Продолжительность жизни после пенсии

alexaa1

Спекулируют на этой теме абсолютно все.
За себя-первые потери в своих рядах увидел классе в седьмом-пацаны пошли в кино с которого никогда не вернулись. Была такая тема *проиграные места* Я так понимаю статистически они положили начало отсчета тех кто не дожил до пенсии.
Далее в Армии за два года я потерял порядка 6 сослуживцев-кто утонул, кого чайником по голове, кто оказался под гнилой стропой. А статистика их считает и вычитает.
Далее пару знакомых угорела в гараже от СО,аварии на производстве со смертельным, ДТП,трое соседей пропали в лодке на водохранилище. Ближе к 50 из рядов моих знакомых стали выпадать кто по инсульту, кто по инфаркту, кто по раковым. И вот мои коллеги подошли к 60.И дружной толпой вышли на пенсию, дожили до 70 потеряв одного-он в 65 лет снялся с якоря бросив жену /мало секса/ укатив к интернет -подруге на другой конец страны-в 69 лет предсказуемо умер.
Остальные здравствуют и реально до 80 дотянут.
А статистика *недоживу до пенсии* сложилась из тех кто умер-погиб ЗАДОЛГО до пенсии.

nakss+b

Мои знакомые и друзья.
Умерли 50-52гг чела 3, 53,(на работе, ща один с инфарктом) 55, 56, 57, 59, 60 - через 2 месяца рак почки, курил мало не пил.
Сосед, живые - 62, и сосед долгожитель 81, выглядит лет на 55.
Из перечисленных алкаш был который в 53.

Дача, деревня, одни бабки и два деда, один квасит.

wink

Я вижу другую тенденцию из пенсионеров которые ушли на пенсию последним 10 лет если работал до 60 прожил максимум 65 в основном 62.кто сразу ушол по вредности в 50 есть кому и за 70.если где штаны просаживал те живут,счас только с товарищем говорили на эту тему он в том году вышел на пенсию.говорит тяжело в 50 уже на буровой работать ночные еле переносищь.по себе тоже знаю до сорока после ночных на охоты рыбалки сразу ехал,после сорока уже спищь с ночной пол дня,в 60 даже не представляю как можно работать на производстве.

Jinn07

Постил уже в соседней теме:

nakss+b

Постил уже в соседней теме:
Враньё. Собянин сказал что у "нас" средний возраст 75 лет, даже думаю выше - у тех кто имеет возможность лечиться, обследоваться в Германии или при бывшем 4м отделе. (сейчас отделу жопа)
Сморим на возраст членов ЦК КПСС.

alexaa1

Jinn07
Постил уже в соседней теме:

Вы не подумали что запостили конкретную ЧУШЬ. Те кто рисовал картинку взял среднестатистическую продолжительность жизни по стране и вычел с него 60 лет. По факту это шулерство.
Для того чтобы определить сколько живут после пенсии надо брать количество достигших 60 лет и далее и посредством этого контингента строить диаграммы.

среди моих знакомых стариков-бабушка дожила до 84. матери с тещей уже по 80. Среди знакомых родителям тоже под 80.
Причем в основном бабки. потому как мужики имеют своство злоупортеблять алклголем и хрен забивают на лечение как таковое.

nakss+b

и хрен забивают на лечение как таковое.
Тёща, 79 лет, ща по больницам, за такое лечение надо к стенке ставить, не долечивают и выкидывают, всех, похер.

alexaa1

wink
....в 60 даже не представляю как можно работать на производстве.
Аналогично.Последние годы грузят паралельной работой.К примеру в прошедшую ночь сунули разработать пару программ , сверху среди ночи кинули заполнить колонку с отчетности, при том что с основной работой проколбасился до часу ночи, а в четыре утра начался разворот оборудования для нового рабочего для.
Плюс ввели психотестирование-скорость реакции, мозговая оперативная память -все как у буржуев.

Alexandr13

alexaa1
Те кто рисовал картинку

я в той теме тож отметил - картинка явно делалась не дольше чем 20 минут на всё - считая добычу инфы.

КМ

Из моих одноклассников человек 5 или 6 умерли до своего 40-летия.

alexaa1

Жена промеж делом занимается демографией-по серьезному,там у них есть данные сколько процентов населения приходится на конкретный возраст-типа 100лет 1%, 95 лет 5% итак далее . По тем данным можно построить реальную картину-и тем кто положено ее видят-потому как все бумаги от Горстата идут со штампом ДСП.

alexaa1

КМ
Из моих одноклассников человек 5 или 6 умерли до своего 40-летия.
Про то и тема.

wink

nakss+b
Враньё. Собянин сказал что у "нас" средний возраст 75 лет, даже думаю выше - у тех кто имеет возможность лечиться, обследоваться в Германии или при бывшем 4м отделе. (сейчас отделу жопа)
Сморим на возраст членов ЦК КПСС.

Так это у собянина в Москве может и 75 .те кто эти блага создает после 50 здоровья нет.сколько сварные живут которые на трассе в мороз и грязь? сколько нефтяники ,в металлургии ? конечно этож не люди а скот,можно как с курицей два года прибыль приносит потом в утиль

Alexandr13

КМ

Из моих одноклассников человек 5 или 6 умерли до своего 40-летия.

у меня у отца реально паника и депрессия была в районе 50 (чуть раньше) - очень много его знакомых такого возраста срулили в края лучшей охоты.
но ничего оклемался и 70 перешагнул недавно.

КМ

wink
Так это у собянина в Москве может и 75

Про Москву смотри выше:

КМ
Из моих одноклассников человек 5 или 6 умерли до своего 40-летия.

wink

alexaa1

Вы не подумали что запостили конкретную ЧУШЬ. Те кто рисовал картинку взял среднестатистическую продолжительность жизни по стране и вычел с него 60 лет. По факту это шулерство.
Для того чтобы определить сколько живут после пенсии надо брать количество достигших 60 лет и далее и посредством этого контингента строить диаграммы.

среди моих знакомых стариков-бабушка дожила до 84. матери с тещей уже по 80. Среди знакомых родителям тоже под 80.
Причем в основном бабки. потому как мужики имеют своство злоупортеблять алклголем и хрен забивают на лечение как таковое.

+1000 мужики забивают на здоровье,у меня санаторий три тыщи за люкс езжай правь здоровье,ездил один раз с семьёй на 5 день уехал строить надо было.счас карта дмс от согаза бизнес.лечись есть даже стамотология в хороших клиниках,непользуюсь потому как хозяйство некогда,а кто поумнее те и на массаж ходят и фитнес.а мне какой фитнес сегодня пол куба отлить надо да таскать это.

alexaa1

wink

Так это у собянина в Москве может и 75 .те кто эти блага создает после 50 здоровья нет.сколько сварные живут которые на трассе в мороз и грязь? сколько нефтяники ,в металлургии ? конечно этож не люди а скот....

У друга батя всю жизнь проработал сварщиком в Сибтехмонтаж. Строили и у Пехвели в Иране, и пусковые шахты в Ужуре -на месте не сидели. Сейчас ему 80 и все равно гдето работает-подрабатывает-при том что дочка числится в городских олигархах. Фишка в том что он не жрал водку как с самовара-в отличии от прочих.
Было у меня в конторе два подразделения-слесаря и монтеры-и те и другие практически каждый день к окончанию рабочего дня выпивши-каждый день, из года в год.
Соседи по гаражу-после работы в гараж, посидели, выпили и по домам. И продолжалось это годами. Откуда здоровье при таком образе жизни?

nakss+b

В общем это тоже самое, как про деда, который курил и дожил до 90 лет, его все обсуждают, пример приводят, а про миллионы умирающих от курения тишина, ибо известно кому это выгодно.

wink

alexaa1

У друга батя всю жизнь проработал сварщиком в Сибтехмонтаж. Строили и у Пехвели в Иране, и пусковые шахты в Ужуре -на месте не сидели. Сейчас ему 80 и все равно гдето работает-подрабатывает-при том что дочка числится в городских олигархах. Фишка в том что он не жрал водку как с самовара-в отличии от прочих.
Было у меня в конторе два подразделения-слесаря и монтеры-и те и другие практически каждый день к окончанию рабочего дня выпивши-каждый день, из года в год.
Соседи по гаражу-после работы в гараж, посидели, выпили и по домам. И продолжалось это годами. Откуда здоровье при таком образе жизни?

Вроде на производстве работаешь.должен знать что вредность зря не дают.а ваш пример исключение из правил которое их и подтверждает.у мамы дядя всю войну с 41-45 прошол и жив ещё за хозяйством смотрит,маме 83 почти огород на ней ещё и мебель двигает отец её в 90 ниву водил на грузовую
Уже не садился и что это поколение отборное у мамы из 7 трое выжило.был естественный отбор.а счас моё поколение половина искуственники счас вообще жертв оборота высаживают питание корм сахара вдоволь и вы думаете у них будет такое здоровье?про стресы даже тему поднимать нехочу половина детей нервные,и к чему идем?

Jinn07

А теперь и в стихах.

shnurovs

Здесь нужна какая-то сноровка,
Чтоб не забухать, не заколоться.
Пенсионный возраст, как морковка,
Перед осликом, что кружит у колодца.

Не достичь его, как горизонта.
Ты к нему, а он совсем не ближе.
Не спасёт позитивизм Огюста Конта.
Дайте водки и две пачки сижек.

Пьяненький уже сижу у сквера.
Жизнь прекрасна, хоть не умирай!
Пенсионный возраст это вера,
Как загробный мир, как ад и рай!

Пенсионный возраст это идол,
Образ, а под красками - фанера.
Может есть, но я давно не видел,
Не во сне, а наяву пенсионера.

wink

nakss+b
В общем это тоже самое, как про деда, который курил и дожил до 90 лет, его все обсуждают, пример приводят, а про миллионы умирающих от курения тишина, ибо известно кому это выгодно.

Я курю свой табак он невредный, то что продают трава пропитанная химией.люди уже забыли запах табака,как закурищь думают шмаль куришь.

КМ

Самосад?

alexaa1

wink

Вроде на производстве работаешь.должен знать что вредность зря не дают....

Вредность шла через мою подругу. Приезжает фирма имеющая сертификат и начинает все мерить -назывался этот процесс *сертификация рабочих мест* Он обязателен и регулярен. И в итоге рождается документ где у всех поголовно ВРЕДНОСТЬ. в том числе и у директора, вредный фактор ...голосовое напряжение... За точность формулировки не утвержаю, но както так. Потом все хватаются за голову и начинаю все раскручивать взад, потому как вредность получается у всех поголовно-от уборщицы за мытье туалета, до директора за напряжение голосовых связок.

полковник1

Я курю свой табак он невредный
табак он любой вредный.
я вот свой самогон пью он точно не вредный в отличие от водки которой нас травят

КМ

полковник1
табак он любой вредный.
я вот свой самогон пью он точно не вредный в отличие от водки которой нас травят

wink

КМ
Самосад?

Герцеговину и верджинию садим но при нынешней погоде как бы капустный лист не курить 😛

Бонк

Чота долгожителей после 60 вокруг себя не наблюдаю.
65 - предельный срок для отчаливания с этого света.

Кто помер в 20 в результате несчастного случая... хз, надо ли их учитывать?
В этом возрасте обычно за своим здоровьем не следят, немотивированно рискуют жизнью.
Взять хотя бы мотоцикл. Очень весомый аргумент для расставания с жизнью.
Кто-то проскакивает дурачком, остаётся живым, а кто-то попадает по полной - помирает.
Казалось бы, с точки зрения выживания от мотоцикла надо отказаться.
Отказаться от горных лыж. И прочих экстремальных увеселений.

Однако, не отказываются. Пока не стукнет 40, 45, 50, 55...
Только тогда приходит житейская мудрость и понимание ценности жизни. Как и необоснованности рисков...

Всё-таки мне кажется, что "неосознавших" до 40-55 лет нельзя учитывать наравне с "осознавшими" после 50-60 лет.
Именно в плане продолжительность жизни после пенсии.

wink

alexaa1

Вредность шла через мою подругу. Приезжает фирма имеющая сертификат и начинает все мерить -назывался этот процесс *сертификация рабочих мест* Он обязателен и регулярен. И в итоге рождается документ где у всех поголовно ВРЕДНОСТЬ. в том числе и у директора, вредный фактор ...голосовое напряжение... За точность формулировки не утвержаю, но както так. Потом все хватаются за голову и начинаю все раскручивать взад, потому как вредность получается у всех поголовно-от уборщицы за мытье туалета, до директора за напряжение голосовых связок.

Да знаю я этих жуликов,напишут что нибуть и с баллом уедут,на работе копии снял с аттестации там один шум и вычислительная техника.а про метанол нислова про щёлочь и прочие ингибиторы молчок руководству надо сетки снимать вот и пушут от балды,этим вроде раньше минтруда занималось теперь родственники в фирмочках.

wink

Бонк
Чота долгожителей после 60 вокруг себя не наблюдаю.
65 - предельный срок для отчаливания с этого света.

Кто помер в 20 в результате несчастного случая... хз, надо ли их учитывать?
В этом возрасте обычно за своим здоровьем не следят, немотивированно рискуют жизнью.
Взять хотя бы мотоцикл. Очень весомый аргумент для расставания с жизнью.
Кто-то проскакивает дурачком, остаётся живым, а кто-то попадает по полной - помирает.
Казалось бы, с точки зрения выживания от мотоцикла надо отказаться.
Отказаться от горных лыж. И прочих экстремальных увеселений.

Однако, не отказываются. Пока не стукнет 40, 45, 50, 55...
Только тогда приходит житейская мудрость и понимание ценности жизни. Как и необоснованности рисков...

Всё-таки мне кажется, что "неосознавших" до 40-55 лет нельзя учитывать наравне с "осознавшими" после 50-60 лет.
Именно в плане продолжительность жизни после пенсии.

+100

Bazar80

полковник1
табак он любой вредный.я вот свой самогон пью он точно не вредный в отличие от водки которой нас травят
Пральна т-щ Палковник.
Курево организьму не нужно(.
А вот бухнуть хорошего пойла - завсегда хорошо для здоровья(опять же слоны в Африке , умные твари, не курят, а бухают, потом по саванне выплясывают).

Наум

Всего лишь за крайние пять лет " лучший" из президентов ( не даром же 146% голосуют 😊 ) потратил на свои игрища ( олимпиада+ футбол) около ста млр доллариев.
О каких пенсиях может идти речь?

Duga

alexaa1

У друга батя всю жизнь проработал сварщиком в Сибтехмонтаж. Строили и у Пехвели в Иране, и пусковые шахты в Ужуре -на месте не сидели. Сейчас ему 80 и все равно гдето работает-подрабатывает

Тут раз на раз не приходится. У меня одноклассник сварщик лет 10 не дотянул до льготной пенсии. У однокласницы муж сварщик лет 5 как. Оба случая рак,.

wink

Наум
Всего лишь за крайние пять лет " лучший" из президентов ( не даром же 146% голосуют 😊 ) потратил на свои игрища ( олимпиада+ футбол) около ста млр доллариев.
О каких пенсиях может идти речь?

А сколько таджиков на этих стройках работали кормились.сколько посредников гордо именующих себя строителями балла погребли,сколько попилили.и счас ещё содержание этих объектов.в Индии когда раджа хотел опустить человека дарил ему белого слона.вот эти объекты и будут белым слоном.

wink

Duga

Тут раз на раз не приходится. У меня одноклассник сварщик лет 10 не дотянул до льготной пенсии. У однокласницы муж сварщик лет 5 как. Рак.

А рутиловые электроды они полезны для организма,счас маски с фильтрами уже пошли,я вам про что и толкую кто пахал тот сдохнет до пенсии,офисный планктон доживет.

alexaa1

Жена пришла-спросил-на 100 тысяч народа 58 трудоспособного возраста, 23 пенсионеры , и порядка 20 молодежь-мелкие и учащиеся. Так что пенсионеров имеется.Причем число молодежи переходящих в работники постояно уменьшается, а количество выходящих на пенсию растет.

Alexandr13

alexaa1

а количество выходящих на пенсию растет.

так уже подкрутили 😊 все скоро нормализуется 😊

Н.Валерич

Чего-то грустная тема , два раза пытался написать .... . Про одноклассников , про сверстников из двора про мужиков и друзей по работе .

Alexandr13

Н.Валерич

Чего-то грустная тема

жизненная.
гдето то погуще гдето пожиже - у свидетельницы жины (жителя мелкого посёлка при спиртзаводе) так одноклассников мужского пола в 90ые хорошо проредили. У меня (лицей) убыль не очень велика человека по 2-3 с класса всего.

nakss+b

Наум
Всего лишь за крайние пять лет " лучший" из президентов ( не даром же 146% голосуют 😊 ) потратил на свои игрища ( олимпиада+ футбол) около ста млр доллариев.
О каких пенсиях может идти речь?

Натурально в трубу или в ж.

HARON

И прочих экстремальных увеселений.

Однако, не отказываются. Пока не стукнет 40, 45, 50, 55...
Только тогда приходит житейская мудрость и понимание ценности жизни. Как и необоснованности рисков...

Вижу противоположную картину...спокойно перевалившие за 40-45 кидаются во все тяжкие, например мотокросс, при том мотоцикла в глаза не видевшие.

Омуль+

Мне ваше пох. Кто где умер, кто не умер. Какая нахер разница.

Alexandr13

HARON
Вижу противоположную картину...спокойно перевалившие за 40-45 кидаются во все тяжкие, например мотокросс, при том мотоцикла в глаза не видевшие.

кризис среднего возраста???

Jinn07

Наум
Всего лишь за крайние пять лет " лучший" из президентов ( не даром же 146% голосуют 😊 ) потратил на свои игрища ( олимпиада+ футбол) около ста млр доллариев.
О каких пенсиях может идти речь?
"МОСКВА, 15 июн - РИА Новости. Президент России Владимир Путин не участвует в проработке пенсионной реформы, этим занимается правительство, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков."

Опять нам с боярами не свезло...


Jinn07

кризис среднего возраста???
Ну почему кризис...
Просто в детстве не наигрались или возможности не было.
Или просто люди удовольствие получают.

У меня, в пятьдесят шесть лет, два мота для души и две мопедки.
И уазик.
Вот уазик это да - это кризис... 😀


HARON

Alexandr13

кризис среднего возраста???

Он вроде раньше? У меня уже прошёл 😊 - ушёл тогда с работы, послав всех в задницу и год отдыхал, пока деньги не кончились.

Alexandr13

HARON
У меня уже прошёл
я пока не дожил 😊

wink

Alexandr13
я пока не дожил 😊

Пенсия у тебя будет как горизонт 😀 ты к ней она на томже месте. 😛

nakss+b

Jinn07
"МОСКВА, 15 июн - РИА Новости. Президент России Владимир Путин не участвует в проработке пенсионной реформы, этим занимается правительство, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков."

Не прокатит. Детсад.

alexaa1

Jinn07
Ну почему кризис...
Просто в детстве не наигрались или возможности не было.
Или просто люди удовольствие получают.

У меня, в пятьдесят шесть лет, два мота для души и две мопедки.
И уазик.


Мы ровесники-в этом году купил для себя питбайк, все решил вес. Теперь зять *обрабатывает* в плане на следующий брать 250кубовый.

Jinn07

зять *обрабатывает* в плане на следующий брать 250кубовый.
А зачем?
Что бы летать?
В наши годы кости срастаются долго...

Я пришел к такому моту, что бы медленно, верно, тихо и везде. 😊

И только по деревенским окрестностям.

дезерт игл

Продолжительность жизни после пенсии
Я слышал есть такой грузинский продукт, под названием "Васнаибали", так что можно расходится, пенсиям йок

DIZZI

Jinn07
заявил пресс-секретарь
Опять пургу гонит )

wink

дезерт игл
Я слышал есть такой грузинский продукт, под названием "Васнаибали", так что можно расходится

У вас же есть? А мне четыре года оставалось уже календарики думал протыкать.вчера напился с горя.нехочу работать хватит.работать надо для себя для семьи.

дезерт игл

вас же есть? А
Так не по старости...

wink

дезерт игл
Так не по старости...

Да и мне по первой сетке 😛

ФЭД

КМ
Из моих одноклассников человек 5 или 6 умерли до своего 40-летия.
Я помоложе буду...
Из моих одноклассников четверо не дожили и до 35-летия.
Трое загнулись от цирроза (двое по синьке, один по наркоте), а один от несчастного случая.
И эта тенденция прогрессирует - поток лет на шесть-семь моложе меня, так у них пятеро и до 30 не дожили.

stvin

Расходиться рано, Нада решить что делать с гарантом и его гарантиями
Для этого же собрались

Jinn07

Нада решить что делать с гарантом и его гарантиями
Песков объявил, что гарантийный срок давно закончился.
Пенсионный возраст обещали не поднимать давно - еще в 2005 году, а сегодня на дворе уже другие реалии.

alexaa1

Jinn07
А зачем?
Что бы летать?
В наши годы кости срастаются долго...

Я пришел к такому моту, что бы медленно, верно, тихо и везде. 😊

И только по деревенским окрестностям.

Мы тоже по окресностям.
Зять один не может-таскает с собой пацана, пацану 4 года и каской уже задевает снизу папин шлем.
А мне вес пита нравится-плюс балансировка как у табуретки-не дает раслабится,что в общем и требуется.

Legioner1976

Офигеть!

stvin

Всё люки в Самаре запенили, в связи с мундиалем
вопрос чё запенить запоздавшим пенсионам, какой люк, передний или задний?

alexaa1

wink

У вас же есть? А мне четыре года оставалось уже календарики думал протыкать.вчера напился с горя.нехочу работать хватит.работать надо для себя для семьи.

У меня примерно аналогично. А вчера узнал что мой срок до пенсии аккурат удваивается-грусно стало.
..для себя... Под флагом ..они сильно устают на работе...в прошлом году поменяли график смености-разбили спареные смены, в итоге за все лето ни разу не получилось скинуть лодку на воду.

wink

Я думаю если до 65 заставят работать то надо валить в германихе пенсия получше а браконьерить я и там смогу и пчол держать да ещё лучше чем здесь а изба на избу сменяется влегкую.

nakss+b

Далее два срока, 12 лет, будет сидеть второй карлик.
Так что осилят, ещё за 18 лет, руно опустить до уровня амёб.
Туда руну и дорога.

wink

alexaa1
У меня примерно аналогично. А вчера узнал что мой срок до пенсии аккурат удваивается-грусно стало.
..для себя... Под флагом ..они сильно устают на работе...в прошлом году поменяли график смености-разбили спареные смены, в итоге за все лето ни разу не получилось скинуть лодку на воду.

Ну мне полегче баба на подъём лёгкая надо мелкую кататься на прицеп или УАЗ два три часа и накатались.а депортаменты они устают неспорю.

Duga

Legioner1976
Офигеть!

Здесь ещё не все это осознали.
Подождём твою маму.

Была тут предвыборная тема Мастора. Много таких Эндюхов там отметилось. Не могу найти. видимо снесена.

stvin

Крымчане задумались, а всё ли они сделали правильно

Миномётчик

stvin
Крымчане задумались, а всё ли они сделали правильно
План надо было правильный привозить, крымский. 😊

Duga

stvin
Крымчане задумались, а всё ли они сделали правильно
Торус наш поди с очка не слазит после своей несвоевременной "шутки" -
Тема А давайте Калининград отдадим?

wink

Отдавать ненадо,старые названия вернуть надо.

ronk

С работы на кладбище
Красноярский депутат Константин Сенченко высказался о федеральной реформе на своей страничке в Facebook. По его словам, средняя продолжительность жизни мужчин в России - 65 лет и 9 месяцев, в Красноярском крае мужчины в среднем живут меньше 65 лет.

По данным Красноярскстата, в марте 2018 года ожидаемая продолжительность жизни у мужчин в Красноярском крае - 64,6 лет, у женщин - 75,4.

stvin

Фигня это с работы на кладбище, а вот введут если умер до пенсии, то штраф ибо не доработал гнида хитртжопая
дети и родня должны возместить

wink

stvin
Фигня это с работы на кладбище, а вот введут если умер до пенсии, то штраф ибо не доработал гнида хитртжопая
дети и родня должны возместить

Правильно семейная ответственность должна быть чсвн вводить что понимаещ мрут а кто прибыль будет приносить?

ЛЕНЭНЕРГО

Наум
О каких пенсиях может идти речь?
Вот и я о том. Работать нада, а не про пенсию думать.
Бездельники! Страна надеется на вас, а вы про отдых.
Некогда отдыхать! У чиновников дети подросли. И внуки.
Они, что, на пособие будут жить после Кэмбриджа?

Пасека


ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1
Продолжительность жизни после пенсии
Её не должно быть в принципе. Денех нет...

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Её не должно быть в принципе. Денех нет...

Вводить налог на пенсеров

Jinn07

Здесь ещё не все это осознали.
Так объяву вкинули под шумок - в день открытия ЧМ по футболу.
Вот закончится чемпионат, тогда и начнется осознание.
Но даже сейчас что-то идет не так - из ящика меня почти без перерыва уговаривают, уговаривают, уговаривают...

Рассказывают, какие у нас в разных фондах рекорды по накоплениям...

Наверху ждут реакцию низов.
Рассчитывают, что эмоции рассосутся на Мондиале...


ЛЕНЭНЕРГО

Jinn07
Наверху ждут реакцию низов.
Рассчитывают, что эмоции рассосутся на Мондиале...
Насрать им на реакцию. Её не будет.
Лишь бы не было войны...

Jinn07

Вводить налог на пенсеров
А с кого этот налог брать - с пенсов?
Пенсы остануться без работы - по телеку сказали, что каждый год на пенсию выходят полтора миллиона граждан.
Пенсионный возраст подняли в среднем на 6,5 лет.
Значит на рынок труда сразу выстроится очередь почти в десять миллионов человек.
Большинство из них тетки после 55-ти.
Что им предложит рынок?
И куда их всех девать?

Надо подумать...
у кого какие мысли?

Jinn07

Лишь бы не было войны...
...которая все спишет?

vvsiroja

alexaa1
Жена промеж делом занимается демографией-по серьезному,там у них есть данные сколько процентов населения приходится на конкретный возраст-типа 100лет 1%, 95 лет 5% итак далее . По тем данным можно построить реальную картину-и тем кто положено ее видят-потому как все бумаги от Горстата идут со штампом ДСП.

Эта статистика появляется в свободном доступе спустя время.

Видел такие диаграммы-раскладки. Но свежее трех лет, думаю вряд ли будут.

У нас и вправду очень много пенсионеров.

Но песенки про то, что некому работать - песенки.

У меня проц. 80 знакомых пенсионеров и так работают.
Те, что на должностях, так все.

Денех просто нэма, на пенсии.

Костровой

ЛЕНЭНЕРГО
Насрать им на реакцию. Её не будет.
Лишь бы не было войны...

Да хер его знает...
Эта мутня напрямую касается в том числе и родителей тех, кто сейчас служит.
ПрочуВствуют, осознают - никаких канальных не нужно будет.

ЛЕНЭНЕРГО

Jinn07

Лишь бы не было войны...

...которая все спишет?


Похоже на то.

Jinn07

Похоже на то.
А мы, вот, не пойдем!

Alexandr13

vvsiroja

Те, что на должностях, так все.

йопть

ЛЕНЭНЕРГО

Jinn07
А мы, вот, не пойдем!
А для чего Росгвардия? Пойдёте, как миленькие.
А я в похоронную команду, за вами, по возрасту.
С лопатой.

vvsiroja

Alexandr13
йопть

А то!
Состав ЖДшный проще сдвинуть...

vvsiroja

ЛЕНЭНЕРГО
С лопатой.
На грейдере, тогда уж...
Хотя где мы их всех хоронить будем, ума не приложу...

Jinn07

А для чего Росгвардия? Пойдёте, как миленькие.
По телеку рассказывают какие у нас запасы денег в разных фондах и кладовках...
В смысле - большие запасы.
Но на экономику их не тратят.
Заводы-оборудование-технологии не закупают, просраные, всей страной построенные предприятия-отрасли обратно не выкупают...
Т.е. собрали большой резерв и он лежит мертвым грузом...
И более того - отобрали у десяти миллионов граждан их заработанные пенсии...
Хотя деньги есть...
Для чего они тогда?
На что такое грандиозное планируются?


Maksim V

Соседка сегодня рассказывала - ехала она с города на автобусе и встретила в автобусе свою знакомую с соседней деревне - ехать долго и они от скуки стали болтать на тему секса , а так как обе глуховаты - их разговор слушал весь автобус - сначала люди просто смеялись - потом стали плакать от смеха - закончилось тем , что автобус остановился посреди трассы и водитель икая и хлюпая соплями вывалился из-за руля на пол и всхлипывая сучил ножками ... поехали только через 10 минут ... весь прикол в том , что соседке 90 лет , а её собеседнице 92 .....а вы говорите пенсионный возраст .

Пасека

Jinn07
Для чего они тогда?
На что такое грандиозное планируются?
Для кащея бессмертного вестимо, план есть вернее был. Какой то. О чем там - не всем понятно было еще тогда. Но похоже что план был такой - высосать все деньги у страны и купить всё что только можно. И стать владельцами страны полноправными. Когда не через выборы а про праву всё его, этого лысого карлика - кащея бессмертного.

Костровой

Jinn07
На что такое грандиозное планируются?
Честно говоря, грандиозность уже задолбала.
Я сам на своей памяти этих грандиозностей уже пережил штук пять-семь, больше уже ну на что не упало.

alexaa1

vvsiroja

Эта статистика появляется в свободном доступе спустя время.
.....

У нас и вправду очень много пенсионеров.

Но песенки про то, что некому работать - песенки.

У меня проц. 80 знакомых пенсионеров и так работают.
Те, что на должностях, так все.

Денех просто нэма, на пенсии.

То что на твоей территории хорошее превышение по раковым не появится никогда-потому как получится второйЧеркаск.

работают не из за денег-просто страшно в 55 лет уйти в никуда, в четыре стены свой квартиры и лавочку возле подьезда.
..денег не хватает...не хватает понтовой молодежи. У матери ,80 лет, рядовая пенсионерка, накоплений под миллион. Теща примерно тот же возраст, пушечное ранение в голову под названием *бестолочь* и то сотня лежит.

alexaa1

Jinn07
По телеку рассказывают какие у нас запасы денег в разных фондах и кладовках...
В смысле - большие запасы.
Но на экономику их не тратят.
Заводы-оборудование-технологии не закупают, просраные, всей страной построенные предприятия-отрасли обратно не выкупают...
Т.е. собрали большой резерв и он лежит мертвым грузом...
И более того - отобрали у десяти миллионов граждан их заработанные пенсии...
Хотя деньги есть...
Для чего они тогда?
На что такое грандиозное планируются?
Положим все предприятия по факту уже давно у Государства-чего их выкупать?
Чего планируют? к примеру сверхскоросные поезда по всей стране-подруга недавно занималась этой темой. Сперва дружно поржали, а малость погодя оказалось что тема серьезная.
Полагаю в базе эта тема имеет назначение подтянуть в промышленые центры рабочую силу с периферии-где работы просто НЕТ. тем самым уходя от необходимости ввозить гастарбайтеров.

ЛЕНЭНЕРГО

Я тоже о правительстве думаю хорошо. Для нас же стараются...
Чтобы пенсионеры жили, как в Дании или Германии. Судьи, дума...

nakss+b

Maksim V
Соседка сегодня рассказывала - ехала она с города на автобусе и встретила в автобусе свою знакомую с соседней деревне - ехать долго и они от скуки стали болтать на тему секса , а так как обе глуховаты - их разговор слушал весь автобус - сначала люди просто смеялись - потом стали плакать от смеха - закончилось тем , что автобус остановился посреди трассы и водитель икая и хлюпая соплями вывалился из-за руля на пол и всхлипывая сучил ножками ... поехали только через 10 минут ... весь прикол в том , что соседке 90 лет , а её собеседнице 92 .....а вы говорите пенсионный возраст .

А инетный баян-анекдот зачем здесь?

nakss+b

А для чего Росгвардия? Пойдёте, как миленькие.
А слово сосато известно?
Лучше пусть дома похоронят, чем за крыс на помойке дохнуть.

nakss+b

У нас и вправду очень много пенсионеров.
Мало того - мы БЫЛИ самые богатые в Мире, как раньше мартышки в ЮАР, пока не пришли белые, а у нас крысы.

Strelezz

ronk
С работы на кладбище
Красноярский депутат Константин Сенченко высказался о федеральной реформе на своей страничке в Facebook. По его словам, средняя продолжительность жизни мужчин в России - 65 лет и 9 месяцев, в Красноярском крае мужчины в среднем живут меньше 65 лет.

По данным Красноярскстата, в марте 2018 года ожидаемая продолжительность жизни у мужчин в Красноярском крае - 64,6 лет, у женщин - 75,4.

Крастноярскстату укажут на несоответстсвие . И через год будут данные , что продолжительность жизни там уже 146 лет 😀

Strelezz

Jinn07
...которая все спишет?

Кстати , а после Отечественной Войны пенсионный возраст подымали ?

ЛЕНЭНЕРГО

Войны, они разные бывают...

ivik

Strelezz

Кстати , а после Отечественной Войны пенсионный возраст подымали ?

не было в этом необходимости.
те люди, фронтовики умирали массово после войны от последствий ран.
Мой дядя фронтовик умер например в 55 лет, был ранен в обе ноги. Это классика так сказать. Не было необходимости повышать пенсионный возраст от слова совсем.

vvsiroja

alexaa1

То что на твоей территории хорошее превышение по раковым не появится никогда-потому как получится второйЧеркаск.

работают не из за денег-просто страшно в 55 лет уйти в никуда, в четыре стены свой квартиры и лавочку возле подьезда.
..денег не хватает...не хватает понтовой молодежи. У матери ,80 лет, рядовая пенсионерка, накоплений под миллион. Теща примерно тот же возраст, пушечное ранение в голову под названием *бестолочь* и то сотня лежит.

Да, я знаю, что есть масса пенсионеров с большими накоплениями.

Но их не так много, да и накопления эти тупые, как правило. Просто лежат.
Гобсек, епт...

Делать надо было по справедливости. просто в течении 5 лет, после выхода на пенсию не платить ее работающим пенсионерам.
Пусть каждый сам решит для себя.

Начальник большой, если хочет пусть сидит.
А строитель или фрезер, как правило лесом эту работу пошлет.

Вы строителя или сварщика в 50 лет нормального - бодрого, часто встречали?

vvsiroja

Если нет денег, то можно было бы решить не так радикально попробовать.
Например, сократить количество праздничных дней.
Избавляемся от одного праздничного дня и это дает рост в 0,75 проц ВВП в год, примерно. Плюс, минус потери на лечение пострадавших по пьяни.

Минус 4 дня и это 2,5 проц к ВВП, то есть примерно 350 млрд. в первый год.
С каждым следующим годом чуточку побольше.

Как вам такой вариант?
Лучше, я думаю ,чем лишних 5 лет работать.

Пасека

vvsiroja
Да, я знаю, что есть масса пенсионеров с большими накоплениями.

Но их не так много, да и накопления эти тупые, как правило. Просто лежат.


Для таких Гобсеков есть один хороший процедур - гиперок, он их накопления съест в один момент. Так что они государству не помеха а помощь.
vvsiroja
Вы строителя или сварщика в 50 лет нормального - бодрого, часто встречали?
Редко встречать приходилось такого зверя. Да и не нужны они обществу - отработал свое - и на погост. А то будут ползать, прибавки просить. Еле передвигающиеся никому не нужные существа.

Max2017

alexaa1 лично у меня (после просмотра вашего профиля и сообщений) сложилось впечатление, что вы трудитесь в Госдуме или как минимум в кибервойсках Лубянки...

nakss+b

Например, сократить количество праздничных дней.
Мы ничего не производим.
Народ на дачи начинает ехать с четверга, обратно в понедельник.
Обычно Москва после 1 июня пустела, народ ехал отдыхать, уже какой год не пустеет. Думаю всё понятно.

С 25го мая, по 25е июля все сотрудники стрелковых стендов-тиров отправлены в отпуск без сохранения.
Эти люди даже в отпуск не могут пойти, ибо нет денег.

Пасека

nakss+b
Мы ничего не производим.
Так помню один головастик бывший креслогрей говорил что это не проблема - то что надо мы (они) купят у производящих стран, главное иметь деньги. И потом мы (они) производят один востребованный продукт - некую стабильность. Она дорогого стоит. На нее нацелены особые траты, на нее особые надежды. Всё остальное второстепенно.

nakss+b

О! Озвучили.
Нам врут!
Продолжительность жизни Российского трупа (дословно) 58 лет.

nakss+b

продукт - некую стабильность

При зарплате одного 3 миллиона в день, а другого 8 тыс в месяц это бред.

HARON

Вы строителя или сварщика в 50 лет нормального - бодрого, часто встречали?
Кстати, встречаются и те, и эти - даже 60 летние...

nakss+b


Пасека

nakss+b
При зарплате одного 3 миллиона в день, а другого 8 тыс в месяц это бред.
Но этот бред стабилен, в этом суть. Меня больше удивляет что недавно Греф уволил своих финансовых аналитиков за их хорошую и честную работу. Они подсчитали что все проекты по Газпрому приносят убытки, сам Газпром потерял капитализацию с 300 млрд до 50 млрд за несколько лет. Но есть и оборотная сторона медали. Газпром тем не менее приносит баснословную прибыль компаниям Ротенбергов и Тимченко, которые имеют с ним контракты по необоснованной завышенной в 10-ки раз цене. Просто эту корову хорошо выдаивают опытные доильщики, ничего необычного. Но об этом экспертам и аналитикам писать нельзя. Это семейное дело - выдаивать госкорпорацию.

nakss+b

Это семейное дело - выдаивать госкорпорацию.
Не семейное. 27% имеет Банк оф Нью-Йорк.
25% достаточно что бы заблокировать любое решение директоров.
Завуалированная дань, от колонии к метрополии.
Далее по Вашему списку...
Ну а для кентяриков по телевизору ГАЗПРОМ - национальное достояние.
Руно-кентярики - уряяя.

Legioner1976

ЛЕНЭНЕРГО
А для чего Росгвардия? Пойдёте, как миленькие.
А я в похоронную команду, за вами, по возрасту.
С лопатой.

А Росгвардия...... так Чаушеску вон тоже вбухивал бабла немерянно в силовиков. Возле сортира армейского потом долго удивлялся куда все сдрыснули. А силовики его внезапно решили народ возлюбить, потому как у них по ихним расчётам скорострельности не хватало, чтоб власть поддерживать. И мушки спилить не успевали

Костровой

В рот им ноги...

!"Средняя прибавка к пенсии после изменения пенсионного возраста составит 12 тысяч рублей в год. Об этом заявила вице-премьер России Татьяна Голикова на заседании Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений (РТК), передает 'Интерфакс' в субботу, 16 июня.

'Сейчас в рамках прогнозов социально-экономического развития, которые мы имеем по состоянию на май месяц, среднее увеличение пенсий оценено нами на тысячу рублей. Это означает, что каждый пенсионер - естественно, в зависимости от стажа, размера страховых взносов - получит по 12 тысяч в год в 2019 году', - сказала она.

По словам Голиковой, дополнительно полученные за счет повышения пенсионного возраста средства останутся в пенсионной системе.
"
https://lenta.ru/news/2018/06/16/golykova/

nakss+b

!"Средняя прибавка к пенсии после изменения пенсионного возраста составит 12 тысяч рублей в год.
У одних отняли, другим добавили.
В романе Приставкина, "Ночевала тучка золотая", директор интерната при переезде в Чечню, должен был выдать всем воспитанникам новую одежду.
Братьям он приказал раздеться и сложить одежду, после чего сказал - ты одевай его, а ты одевай его одежду...
Там Приставкин аж добавил - где же теперь живёт эта гнида.

nakss+b

По словам Голиковой
Которая в предыдущем варианте развалила медицину - снова на коне.

Neve

"Средняя прибавка к пенсии после изменения пенсионного возраста составит 12 тысяч рублей в год.

По словам Голиковой, дополнительно полученные за счет повышения пенсионного возраста средства останутся в пенсионной системе.

А кто ожидал что-то другое?
Ст. 666 УК РФ - "Оскорбление чувств верующих телевизору".

wink

nakss+b
Мы ничего не производим.
Народ на дачи начинает ехать с четверга, обратно в понедельник.
Обычно Москва после 1 июня пустела, народ ехал отдыхать, уже какой год не пустеет. Думаю всё понятно.

С 25го мая, по 25е июля все сотрудники стрелковых стендов-тиров отправлены в отпуск без сохранения.
Эти люди даже в отпуск не могут пойти, ибо нет денег.

Из наверное на уразу отпуститили 😀 и зачем им деньги пусть держат уразу а грешники их будут кормитьмь,фатия это предусматривает 😛 да стволы им оставили?если да какие проблемы 😛

stvin

nakss+b
25го мая, по 25е июля все сотрудники стрелковых стендов-тиров отправлены в отпуск без сохранения.
Эти люди даже в отпуск не могут пойти, ибо нет денег
Ну не знаю, отпуск в год две недели по умолчанию, оплаты отпуска нет.
Хочешь в отпуск - пожалуйста, не хочешь - твой выбор. И так
у меня 18 лет.
А тут какие-то передовики стрельбища не могут в отпуск, чё не могут то?
Хочешь-иди
Так им Нада что бы их отдых стрельбище оплатило...!
Им за свой счёт не отдыхается...

OCTAGON

Jinn07
Постил уже в соседней теме:

А почему два Казахстана?

ЛЕНЭНЕРГО

OCTAGON
А почему два Казахстана?
Это до и после команды сверху.
Реально, после 50-ты труп. Не нужен никому.. Обуза.


ЛЕНЭНЕРГО

stvin
Расходиться рано, Нада решить что делать с гарантом и его гарантиями
Для этого же собрались
😀 Решаем мы... 😀

nakss+b

"Средняя прибавка к пенсии после изменения пенсионного возраста составит 12 тысяч рублей в год. Об этом заявила вице-премьер России Татьяна Голикова на заседании Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений (РТК), передает 'Интерфакс' в субботу, 16 июня.



OCTAGON

ЛЕНЭНЕРГО
Реально, после 50-ты труп. Не нужен никому.. Обуза.
Мля. Я уже пережил)))

Костровой

ЛЕНЭНЕРГО
Реально, после 50-ты труп. Не нужен никому.. Обуза.
А как-же гарант, с гарантиями????

OCTAGON

Костровой
А как-же гарант, с гарантиями????
Царь у нас хороший)) У нас бояре гавно)))

nakss+b

Назначая мутко аж сами Едим Россию смеются.


nakss+b

Реально, после 50-ты труп. Не нужен никому.. Обуза.
О! Озвучили.
Продолжительность жизни Российского трупа (дословно) 58 лет.


ИМХО. Завышено.

OCTAGON

nakss+b
Боря, я так понимаю, только начало ролика осилил.
А конец оказался много интереснее. Там прогнозы. Забавно сравнить с нашим сейчас.

ЛЕНЭНЕРГО

Ви таки это позабыли... Она теперь губернатором нищенствует...
Но, задачу свою выполнила... Поборола коррупцию. Почти... 😀
Заодно позапрещала всё оружейное. Законопослушным гражданам.

wink

OCTAGON
Царь у нас хороший)) У нас бояре гавно)))

Это точно,но у нас на Урале их время от времени вешали мои предки.

OCTAGON

wink
Это точно,но у нас на Урале их время от времени вешали мои предки.
Ну да. Туда криминалитет всякий ссылали. Типа как Британия свой в Австралию.
Я так понимаю, генетика о себе напоминает))

ЛЕНЭНЕРГО

wink
вешали
Некомильфо... Навозные вилы лучше...

OCTAGON

ЛЕНЭНЕРГО
Некомильфо... Навозные вилы лучше...

Ну вот. А спрашиваете, за что кнутом на конюшне.

Fox7

nakss+b
"Средняя прибавка к пенсии после изменения пенсионного возраста составит 12 тысяч рублей в год. Об этом заявила вице-премьер России Татьяна Голикова на заседании Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений (РТК), передает 'Интерфакс' в субботу, 16 июня.


Борис, это кто?

wink

OCTAGON
Ну да. Туда криминалитет всякий ссылали. Типа как Британия свой в Австралию.
Я так понимаю, генетика о себе напоминает))

Тут люди вольные а вам когда крепость отменили? Да и до коммунистов в общине жили 😀 местечковые вам букварь придумали рабы не мы 😛 а на Урале в Сибири рабов не было 😛

borsek

а вами, по возрасту.
С лопатой.
Вот. точно, там и помародерить можно...

OCTAGON

wink
Тут люди вольные а вам когда крепость отменили? Да и до коммунистов в общине жили 😀 местечковые вам букварь придумали рабы не мы 😛 а на Урале в Сибири рабов не было 😛
Зря вы в учебник истории селёдку заворачивали. Читать надо было.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Горнозаводские_крестьяне

wink

OCTAGON
Зря вы в учебник истории селёдку заворачивали. Читать надо было.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Горнозаводские_крестьяне

Ну лично у меня крестьянами небыли управляющим заводом был прапрадет да и с другой стороны не крестьяне.только у нас это в крови сидит есть дом есть заимка в километрах 60 там тоже хозяйство мы то при любой власти проживем 😛

OCTAGON

wink
Ну лично у меня крестьянами небыли управляющим заводом был прапрадет да и с другой стороны не крестьяне.только у нас это в крови сидит есть дом есть заимка в километрах 60 там тоже хозяйство мы то при любой власти проживем 😛
Да понятно, что проживёте. Это правильно - быковать против власти себе дороже.
Кстати, управляющих из дворян точно не было. Так что из разночинцев, а те из крестьян таки)).

wink

OCTAGON
Да понятно, что проживёте. Это правильно - быковать против власти себе дороже.
Кстати, управляющих из дворян точно не было. Так что из разночинцев, а те из крестьян таки)).

Конечно не из дрорян 😀 а фоны у нас этим не гнушались да и где живу осталось название германский хутор.там мрамор и известь добывали штольни ещё живы и рельсы в них.местные меломаны металлисты просто незнают 😛

OCTAGON

wink
а фоны у нас
германский хутор
Свидомые какие-то фоны.

Jinn07

Костровой
В рот им ноги...

!"Средняя прибавка к пенсии после изменения пенсионного возраста составит 12 тысяч рублей в год.

Разделяй и властвуй...
Подленько как-то все это...
У одних забрали и часть забранного другим кинули.


ЛЕНЭНЕРГО

Jinn07
Разделяй и властвуй...
Подленько как-то все это...
У одних забрали и часть забранного другим кинули.
Кинули? Пока не видно этого.Обещать и делать,
не одно и то же. Но "кинуть" могут легко.
Когда НДС вводили, говорили, что это будет единственный налог.
Теперь его повышают. Другие забыли отменить... 😀

Лонжерон

wink

+1000 мужики забивают на здоровье,у меня санаторий три тыщи за люкс езжай правь здоровье,ездил один раз с семьёй на 5 день уехал строить надо было.счас карта дмс от согаза бизнес.лечись есть даже стамотология в хороших клиниках,непользуюсь потому как хозяйство некогда,а кто поумнее те и на массаж ходят и фитнес.а мне какой фитнес сегодня пол куба отлить надо да таскать это.

Вот.
Давно пора сделать операцию, так, мелочь, но то охота, то работа, то неохота...
По сверстникам - ттт, живут и здравствуют в большинстве, за исключением тех, немногих кто от синьки (троечку в девяностых), ДТП двое...суицид один недавно (как узнал)... да и всё.
Сам даже и не думаю, сколько положит Бог, стольког и буду работать. Какая нах, пенсия..?!

Бонк
Чота долгожителей после 60 вокруг себя не наблюдаю.

Я о Вас был лучшего мнения... 😊

Наум
Всего лишь за крайние пять лет " лучший" из президентов ( не даром же 146% голосуют 😊 ) потратил на свои игрища ( олимпиада+ футбол) около ста млр доллариев.
О каких пенсиях может идти речь?

С дурных мыслей можно и йух сломать..?

nakss+b

Народ петиции собирает.
Чета представилось, как люд собирает подписи для немцев, с просьбой не жечь село.

Лонжерон

Народ петиции собирает.
" В России дураков на сто лет припасено"(с)

Ну, хс... Ну выйду я не в 60 а в 62...и хуле кому толку..?
А вообще, если ...то надо думать ещё за долго "до" о здоровье...

Fox7

nakss+b
Народ петиции собирает.
Чета представилось, как люд собирает подписи для немцев, с просьбой не жечь село.

Лучшая петиция - пару сотен тысяч недовольных людей у администраций и дум. В разных городах. Тогда (не факт) может подумают.

wink

Jinn07
Разделяй и властвуй...
Подленько как-то все это...
У одних забрали и часть забранного другим кинули.

Я и раньше к пенсирам на работе отрицательно относился а счас меня и ограбили 😞

ivik

Jinn07
Разделяй и властвуй...
Подленько как-то все это...
У одних забрали и часть забранного другим кинули.

это древнеримский принцип- называется он "Разделяй и властвуй"
Общность людей пенсионного возраста надо разделить чтобы раздробить их солидарность.

Почему у военных звания? Чтобы отличать? нет. для этого достаточно было бы просто называть по должности
"комроты" "кобриг" "комкор" а так и делали в начале 1020гг до введения персональных званий. Звания введены в т ч и для того чтобы раздробить массу людей управляющую оружием, чтобы им было труднее договориться между собой. "Я чатланин!" "а ты -пацак"(с)вот этот как раз древнеримский принцип

ЛЕНЭНЕРГО

Интересный ролик по теме.
Рекомендую до конца посмотреть.
Многие вопросы отпадут.

vvsiroja

Лонжерон
Ну выйду я не в 60 а в 62...и хуле кому толку..?
Толку в этом очень много.
Вам в течении этих двух лет не надо будет платить пенсию.

Не смотря на то, что как правило, люди со здоровьем, несколько лет после выхода на пенсию и так работают.

Есть, кстати, еще одно неплохое решение, можно обязать госмонополии платить часть пенсии своим сотрудникам. Например тем, кто от 15 или 25 лет в компании проработал.
При этом за текучку кадров надо обязательно увеличивать налоговую нагрузку.

vvsiroja

ivik
чтобы им было труднее договориться между собой
шутите?

ivik

vvsiroja
шутите?

ну не в прямом смысле этого слова конечно. в смысле разъединить их "по интересам".

OCTAGON

ЛЕНЭНЕРГО
Интересный ролик по теме.
Рекомендую до конца посмотреть.
Многие вопросы отпадут.
Пролистал. Обычная либшиза. Или укажите конкретное время на ролике.

OCTAGON

vvsiroja
шутите?

Болеет.

ivik

OCTAGON

Болеет.

санёк, привет! когда тебя из психушки выпустили?

nakss+b

Лучшая петиция - пару сотен тысяч недовольных людей у администраций и дум. В разных городах.
Ключевое слово людей.
А кругом лонжероны и кентярики.

Fox7

Дойдет. Через пару лет такими темпами дойдет до самых упёртых.

borsek

Через пару лет такими темпами дойдет до самых упёртых.
Не дойдет, у них уже простынки приготовлены и веревка с мылом, на всякий случай

wink

vvsiroja
Толку в этом очень много.
Вам в течении этих двух лет не надо будет платить пенсию.

Не смотря на то, что как правило, люди со здоровьем, несколько лет после выхода на пенсию и так работают.

Есть, кстати, еще одно неплохое решение, можно обязать госмонополии платить часть пенсии своим сотрудникам. Например тем, кто от 15 или 25 лет в компании проработал.
При этом за текучку кадров надо обязательно увеличивать налоговую нагрузку.

Уже есть называется корпоративная пенсия,поэтому мне этот закон боком вышел и корпоративную терять неохота и 10 лет я морально не выдержку уйду в охранники или ещё где тунеядствовать пристроюсь 😛

vvsiroja

wink
Уже есть
С той, с которой я сталкивался - ни о чем.
Или сотрудников сажают на кошмарные условия, или начисления смешные.
Выгодно только руководителям.

wink

vvsiroja
С той, с которой я сталкивался - ни о чем.
Или сотрудников сажают на кошмарные условия, или начисления смешные.
Выгодно только руководителям.

У нас вроде 10% от зарплаты,все одно неплохо+ 200 т при выходе на пенсию.но мне уже рано это изучать 😛 мне по полной срок добавили.в газпроме с корпоративными пенсиями ещё лучше.

ЛЕНЭНЕРГО

Мне тоже предлагал генеральный на корпоративную
пенсию выйти. С тех пор их уже пятеро сменилось.
А я работаю.Там же. До сих пор. 400т предлагал.

ivik

ЛЕНЭНЕРГО
Мне тоже предлагал генеральный на корпоративную
пенсию выйти. С тех пор их уже пятеро сменилось.
А я работаю.

да ты нас всех переживешь, кто бы сомневался. Но сначала ты всех замучаешь..

ЛЕНЭНЕРГО

ivik
Но сначала ты всех замучаешь..
Смирись! Это неизбежно! Меня за это Диего выпер
из ДСО. Но, там диктатура, здесь демократия... 😊
Демократия подразумевает терпимость. Во всём... 😊
Ладно, уговорил, отключаюсь. Поеду бухать с приятелем.
Литр "Кизляра", шашлыки...

Sobaka1970

Strelezz

Кстати , а после Отечественной Войны пенсионный возраст подымали ?

Народу рождалось больше, чем помирало. Люди верили в лучшее будущее.

ivik

муз пауза


ЛЕНЭНЕРГО

Sobaka1970
лучшее будущее.
Его нет. И не будет. Смиритесь.

Костровой

ЛЕНЭНЕРГО
Его нет. И не будет. Смиритесь.
😊 Замечательная песня и фильм шикарный.
Я как раз в школе учился, когда его по телеку показали -
Ах, Алиса!...
В то-же самое время ходил добрый детский анекдот про Чебурашку и Крокодила Гену:
Гена и Чебурашка строили дом, "Мы строили, строили и наконец построили!"
Довольные такие, залезли на крышу, свесили ноги, Гена гармошку растянул,
Чебурашка по косяку анаши забил, пыхнули и тут Гена - раз - и с крыши вниз.
Чебурашка бегом по лестнице вниз, выбегает - Гена лежит на асфальте.
- Гена, Гена, тебе что, х_ёво стало?
Гена открывает один глаз - нет, Чебурашка, мне не х_ёво 😊 Мне п_здец.

Торус!

ЛЕНЭНЕРГО
Смирись!
здесь демократия

С проворотом по воротнику.

Sobaka1970

ЛЕНЭНЕРГО
Его нет. И не будет. Смиритесь.


Самый страшный фильм о будущем.

wink

Да нормальная жизнь но стабильности нет это напрягает.при развитии страны люди потихоньку богатеют,при развале некоторые быстро.это и напрягает.

Бонк

ЛЕНЭНЕРГО
Лучшее будущее.
Его нет. И не будет. Смиритесь.
Нет, дорогой ЛЕНЭНЕРГО. Хер вам, а не карамельную палочку.
Не смиримся.

Это наше.
За это бились и гибли наши дедушки и прадедушки.
И так просто отдать их социальные завоевания?
Может ещё и 8-часовой рабочий день сделать ненормированным?

СТАРПЁРЫ и сочувствующие!!! Всем, кому не пофиг!

Гарант устранился от повышения пенсионного возраста.
Типа, правительство, делайте что хотите.
Но есть способ "включить" и его в обсуждение.

Петицию об отмене повышения пенсионного возраста в России подписали более миллиона человек.
Петиция против повышения пенсионного возраста опубликована на сайте Change.org

https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст

Автором петиции является общероссийское объединение профсоюзов (Конфедерация труда России).

Сейчас петицию подписали 1 098 362 человек.

Счётчик крутится на глазах - народ перестал бояться, и смиряться не хочет.
Пока писал эти два поста количество подписавших увеличилось до 1 105 454 человек.

Если других вариантов повлиять на отъём наших пенсий вы не видите, поставьте хотя бы своё "ЗА" петицию.

Посмотрел другие петиции - некоторые срабатывают. Например, об отмене запрета на иностранные лекарства.

Давайте, навалимся Ганзой, проголосуем за петицию по пенсиям.

Бонк

https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст

ПЕТИЦИЯ

Президенту РФ, Правительству, Федеральному Собранию: Не повышать пенсионный возраст!


Общероссийское объединение профсоюзов (Конфедерация труда России) создала эту петицию, адресованную Президент РФ В.В.Путину и еще 3-м адресатам.

Президенту Российской Федерации В. В. Путину

Председателю Правительства Российской Федерации Д. А. Медведеву

Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации В. В. Володину

Председателю Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации В. И. Матвиенко

Мы, граждане Российской Федерации, представители независимых профсоюзов и общественных организаций, считаем, что для повышения пенсионного возраста в России сегодня нет оснований, а проблемы дефицита и финансирования пенсионного фонда могут быть решены иным путем.

По официальным данным Росстата, в 62 субъектах Российской Федерации средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчин меньше 65 лет, а в трех субъектах - меньше 60 лет. При сохранении демографических тенденций в целом по России, до 65 лет не доживет 40% мужчин и 20% женщин. Реализация предложения о повышении пенсионного возраста будет означать, что значительная часть российских граждан не доживет до пенсии. По сроку продолжительности жизни Россия находится во второй сотне стран, проигрывая лидерам по 10 лет и более.

Дефицит пенсионного фонда возникает из-за того, что большое количество занятых находится в 'серой зоне' и от их зарплат не платятся страховые взносы. По оценкам руководства фонда, из 77 миллионов трудоспособного населения регулярные отчисления поступают только на 43,5 миллиона работников. Теневой фонд оплаты труда составляет порядка 10 трлн. руб. в год, в результате чего в пенсионный фонд не поступает 2,2 трлн. руб.

Средняя зарплата по стране, которая фиксируется не только по декларируемым доходам, но и фактическим расходам, составляет 35,9 тыс. рублей, а средняя пенсия - 13,3 тыс. рублей. В России на одного пенсионера приходится примерно 1,7 работающих, а ставка взносов составляет 22%. Это значит, что при сохранении текущей ставки и полной легальной занятости не должно быть дефицита пенсионного фонда. Более того, каждый пенсионер мог бы в среднем получать пенсию в 13,4 тыс. рублей (35,9*1,7*22%).

В основе нелегальной занятости лежит законодательное бесправие работников, не позволяющее им эффективно бороться за свои трудовые права, в том числе за легальную занятость и полностью 'белую' заработную плату. Именно борьба с неофициальной занятостью должна стать основным решением проблемы дефицита пенсионного фонда. Положительные результаты могло бы принести увеличение ответственности работодателей за применение 'серой' занятости, за уход от уплаты налогов и страховых сборов.

Все социологические данные показывают, что население России выступает против повышения пенсионного возраста.

Мы уверены, что в ходе социально-экономического развития страны не должны ухудшаться достигнутые в прошлом социальные нормы и гарантии.

Мы обращаемся к Президенту Российской Федерации, Правительству, Федеральному Собранию с требованием не допустить повышения пенсионного возраста, начать широкое обсуждение с участием профсоюзов и других общественных организаций комплекса экономических мер, способных поднять жизненный уровень населения и решить проблему наполнения пенсионного фонда без повышения пенсионного возраста.

OCTAGON

Бонк
Может ещё и 8-часовой рабочий день сделать ненормированным?

Петиция против повышения пенсионного возраста опубликована на сайте Change.org

https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-возраст

Вот у меня никогда не было 8-часового рабочего дня.
Разве что в институте на практике, да на картошке.

Но петицию подписал.


Бонк

OCTAGON
петицию подписал.
молодец

OCTAGON

Бонк
молодец
Рад стараться.

Бонк

я тоже подписал

на мыло долго письмо не приходило

Lebedikha

Бонк
на мыло долго письмо не приходило

Мне тоже не приходит. Долго ждать-то?

Лонжерон

vvsiroja
Толку в этом очень много.
Вам в течении этих двух лет не надо будет платить пенсию.

Не смотря на то, что как правило, люди со здоровьем, несколько лет после выхода на пенсию и так работают.

Есть, кстати, еще одно неплохое решение, можно обязать госмонополии платить часть пенсии своим сотрудникам. Например тем, кто от 15 или 25 лет в компании проработал.
При этом за текучку кадров надо обязательно увеличивать налоговую нагрузку.

И нах мне эти крохи?

Alexandr13

Sobaka1970

Самый страшный фильм о будущем.

Хороший мир. Людей мало. Тепло 😊

OCTAGON

Lebedikha

Мне тоже не приходит. Долго ждать-то?

Придёт.

Alexandr13

OCTAGON

Придёт.

Придут???

Sobaka1970

Alexandr13

Хороший мир. Людей мало. Тепло 😊

Людей не то что мало-их не хватает: на опасное задание посылают маленькую девочку; обычного робота-уборщика делают способным выдерживать обстрел из бластеров; никого не удивляют космические пираты-это мир после глобальной космической войны.

Sobaka1970

ivik

это древнеримский принцип- называется он "Разделяй и властвуй"
Общность людей пенсионного возраста надо разделить чтобы раздробить их солидарность.

Почему у военных звания? Чтобы отличать? нет. для этого достаточно было бы просто называть по должности
"комроты" "кобриг" "комкор" а так и делали в начале 1020гг до введения персональных званий. Звания введены в т ч и для того чтобы раздробить массу людей управляющую оружием, чтобы им было труднее договориться между собой. "Я чатланин!" "а ты -пацак"(с)вот этот как раз древнеримский принцип

В 1020 году в Римской армии не было таких званий, да и не в какой не было.

Бонк

Lebedikha
Мне тоже не приходит. Долго ждать-то?
Часа два не приходило точно. Потом появилось - я подписал петицию.

Сейчас уже 1 293 709 подписей.

alexaa1

vvsiroja
.... можно обязать госмонополии платить часть пенсии своим сотрудникам..

Вам не приходила мысль что эти Госкомпании по факту формируют 95% Пенсионного фонда России.

Весь остальной бизнес рисует *минималку* с которой и платит. А то и вовсе не платит находя хитрые схемы, типа обьявляя всех своих работников индивидуальными предпринимателями.

полковник1

Lebedikha

Мне тоже не приходит. Долго ждать-то?

тоже подписал а письмо на мыло уже 12 часов идет так что хня это а не питиция

wink

alexaa1

Вам не приходила мысль что эти Госкомпании по факту формируют 95% Пенсионного фонда России.

Весь остальной бизнес рисует *минималку* с которой и платит. А то и вовсе не платит находя хитрые схемы, типа обьявляя всех своих работников индивидуальными предпринимателями.

Так и есть вот если бы хитрозанятым пенсии не платили было бы правильно.очень много знакомых получают 6-8 т а 30-40 налом 😛 правительство пошло по простому пути поднять пенсионный возраст а не как заставить платить в пенсионный фонд.

alexaa1

wink

... правительство пошло по простому пути поднять пенсионный возраст а не как заставить платить в пенсионный фонд.

Попозже напишу как борятся с неплательщиками-надо еще два замеса сделать.

Народ по большому счету гопота-схватились за кастрюли и давай стучать.
а ведь проблема с пенсией сложная.
К примеру есть рабочие профессии где 60 летнему нечего делать-к примеру электромонтер сетей. Потому как на 20метровую опору подниматься по ригелям проблемно и молодому. И как правило в предпенсионом возрасте такого кадра переводили в каптерку-ремонтровать инструмент, запасовывать троса и проч. Но на всех ведь каптерок не хватит?
Уходить по собственому в 55 лет в охраники? И таких професий много-сменый режим работы, сложно и напряжно. К примеру в 55 уходить в охраники с должности начальника смены электростанции?

wink

Жить захочешь уйдёшь в 55 у меня есть примеры когда очень хотели работать на пенсии до 60 и померли после 50 на сменах делать нечего,утром весь разбитый.о таких профессиях как слесаря чистильшики наверное и говорить не стоит да много професий где не настуле сидеть.

дезерт игл

Всем-держите себя в рамках. Не ху...сте друг друга

ivik

Sobaka1970

В 1020 году в Римской армии не было таких званий, да и не в какой не было.

но аналоги были.

ваше объяснение почему существуют звания?

Maksim V

к примеру электромонтер сетей.
Не обобщайте - по столбам и опорам лазают только электромонтёры службы линий .
А в других службах - можно работать и 70-ти летним - тут только одна проблема- где тогда будет работать молодёжь .....

дезерт игл

1020 году в Римской армии не было
В 1020 году и Римской армии уже не было

ЛЕНЭНЕРГО


DIZZI

Вот сегодня, работал на 6 метровой высоте. Напарник работающий пенс, уже побаивается работать на высоте. Не могу сказать за себя смогу ли на такое после 55 хотя бы. На медкомиссиях часто заворачивают пенсов и предпенсов.

ЛЕНЭНЕРГО

DIZZI
На медкомиссиях часто заворачивают пенсов и предпенсов.
Ну,вот! А вы боялись, что пенсы отнимут у вас всё.
Не они причина... Может, и вам дожить до наших лет
удастся. Тогда поймёте...
Перевязь одел? Прицепиться было куда?
Или, со стремянки, да ещё с электроинструментом?
Тогда ты попал... 😊

Пасека

Ну когда в госдуме предложат добровольную эфтаназию? Надо выправить эти демографические качели хоть каким то способом.

ЛЕНЭНЕРГО

Пасека
Ну когда в госдуме предложат добровольную эфтаназию?
А почему добровольную? Нас вообще, спрашивают? 😀

DIZZI

ЛЕНЭНЕРГО
Не они причина...
Конечно не они. За эти деньги молодежь не больно то рвется вкалывать. Опять придет очередной пенс или еще какой убогий с чуть более лучшим здоровьем...

Ну и потом, забракуют 55-60 летнего и куда ему до 65 кондыхляться?

Пасека

ЛЕНЭНЕРГО
А почему добровольную? Нас вообще, спрашивают?
Не нравится добровольная - тогда вам добровольно - принудительная. Но слово добровольная пока не выкинуть из закона - проекта, иначе как то грозно звучит. У нас же было социально ориентированное государство а не гулаг лаг.

ЛЕНЭНЕРГО

Пасека
У нас же было социально ориентированное государство
Я даже знаю на кого... 😀

Пасека

ЛЕНЭНЕРГО
Я даже знаю на кого...
Про того, кто не считая складывает зарплату в тумбочку я не говорю. Ему полный соцпакет и с десяток золотых паращутов если приемник встанет, а если не встанет - то по дорожке Чаушеску пойдет с стеночке прислоняться.

HARON

Пасека
Про того, кто не считая складывает зарплату в тумбочку я не говорю. Ему полный соцпакет и с десяток золотых паращутов если приемник встанет, а если не встанет - то по дорожке Чаушеску пойдет с стеночке прислоняться.

Не, народ, я поражаюсь. То пели смело мы в бой пойдём и вождь наш великий нам путь озарил, а тут из-за мелочевки уже и стенку вспомнили...хорошо люди на верху мудрые, росгвардия пятой колонне спуску не даст...будь я доктором, прописал-бы смотреть мундиаль и россия24, ох, рано отменили карательную психиатрию, рано.

ЛЕНЭНЕРГО

Пасека

Про того, кто не считая складывает зарплату в тумбочку


3 лимона в день, в тумбочку? Это ж каких размеров тумбочка
должна быть? 😀 Это в Швейцарию самолётом, спецрейсом только...
Мы же социально-справедливое государство... 😀

Бонк

Сейчас 1 724 820 человек поставили свои подписи под петицией.

Fox7

Я больше опасаюсь, что кинут подачку "мы вас не на всю, а только на полшишечки". Скажут, что по многочисленным просьбам пока пенсионный возраст поднимется только на год. А дальше они посмотрят на наше поведение.

DIZZI

Тоже думаю что спецом сразу по максимуму накрутили. Типа немного уступим...

Бонк

Fox7
Я больше опасаюсь, что кинут подачку "мы вас не на всю, а только на полшишечки". Скажут, что по многочисленным просьбам пока пенсионный возраст поднимется только на год. А дальше они посмотрят на наше поведение.


и


vvsiroja

Бонк
[b]Сейчас 1 724 820 человек поставили свои подписи под петицией.[/B]

Херня все это.

А Кудрин - это п..ц.

Я в шоке просто от этого товарища.

Его слова, о том, что плохие граждане скопили 2 трлн. руб. и не берут кредитов, и их задача заставить граждан потратить эти сбережения и набрать кредитов, ни когда не забуду.
Выродок.
И идиот.

Половина этой суммы ушла на взятки и прочие контрабасы, а не в матрацах у граждан лежит, а мздоимцы, ясен пень, в офшоры увезли.

Оживлять он экономику собрался...

ЛЕНЭНЕРГО

Таких оживителей... Я Павлова помню
ещё с его реформой...
И за чей счёт он будет "оживлять",
всем уже понятно.

Strelezz

alexaa1

Вам не приходила мысль что эти Госкомпании по факту формируют 95% Пенсионного фонда России.

Весь остальной бизнес рисует *минималку* с которой и платит. А то и вовсе не платит находя хитрые схемы, типа обьявляя всех своих работников индивидуальными предпринимателями.


В России пенсионного фонда нет . Есть налог на работодателей , часть поступлений с которого распределяется как пособие по старости

Mipon2

Не понятна проблема! В стране что денег НЕМА на пенсионеров!? Зачем возраст повышать?!
А если НЕ ХВАТАЕТ денег введите прогрессивный налог - получаешь более 3.000.000 в год плати 60-70% налог. И ВСЁ!!! Денег хватит и пенсионерам пенсии прибавить до 30.000 и останется ЕЩЁ!!
ОНИ ЧТО ЭТОГО НЕ ЗНАЮТ?!!!!
А ВОТ И ДОКАЗУХА И ТАКОЙ ПОЛНО!
http://www.forbes.ru/rating/363023-vse-v-dom-reyting-bogateyshih-zhen-rossiyskih-chinovnikov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Sobaka1970

Mipon2
Не понятна проблема! В стране что денег НЕМА на пенсионеров!? Зачем возраст повышать?!
А если НЕ ХВАТАЕТ денег введите прогрессивный налог - получаешь более 3.000.000 в год плати 60-70% налог. И ВСЁ!!! Денег хватит и пенсионерам пенсии прибавить до 30.000 и останется ЕЩЁ!!
ОНИ ЧТО ЭТОГО НЕ ЗНАЮТ?!!!!
А ВОТ И ДОКАЗУХА И ТАКОЙ ПОЛНО!
http://www.forbes.ru/rating/363023-vse-v-dom-reyting-bogateyshih-zhen-rossiyskih-chinovnikov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Может тебе ещё пароль от счетов в Швейцарии, где их деньги лежат? 😊

Mipon2

Sobaka1970

Может тебе ещё пароль от счетов в Швейцарии, где их деньги лежат? 😊

Да уж недурно было бы! Желательно вместе с номером счёта!
Так хочется хоть летом отдохнуть!

ivik

из инета:

"- Пушкин умер в 37
- Чехов в 44
- Есенин повесился
- Маяковский застрелился...
А ты что хорошего сделал для пенсионного фонда России?" (с) 😊

Kinnn

А ты что хорошего сделал для пенсионного фонда России?"
Понравилось.

nakss+b

Mipon2
Не понятна проблема! В стране что денег НЕМА на пенсионеров!? Зачем возраст повышать?!
А если НЕ ХВАТАЕТ денег введите прогрессивный налог - получаешь более 3.000.000 в год плати 60-70% налог. И ВСЁ!!! Денег хватит и пенсионерам пенсии прибавить до 30.000 и останется ЕЩЁ!!
ОНИ ЧТО ЭТОГО НЕ ЗНАЮТ?!!!!
А ВОТ И ДОКАЗУХА И ТАКОЙ ПОЛНО!
http://www.forbes.ru/rating/363023-vse-v-dom-reyting-bogateyshih-zhen-rossiyskih-chinovnikov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

+ мильён.

На западе 7% навара это хорошо.
У нас за 100% руки пачкать не хотят, а 300 и выше % это пожалуйста.
Во всём мире это называется сверх прибыль и облагается по полной.
Некий предмет стоит 4 руб. его продают за 18 это сколько%? Уроды.

Mipon2

"Глава ФНПР спросил руководство Минфина, почему в качестве источника для пополнения бюджета Пенсионного фонда не используется введение прогрессивной шкалы налогообложения. Первый вице-премьер и министр финансов Антон Силуанов ответил, что этот способ даже не рассматривался, поскольку велики риски, что богатые люди уйдут из-под налогообложения. По его словам, богатые сейчас и так платят больше."

Что тут скажешь!?! Только МАТ!

полковник1

Maksim V
Не обобщайте - по столбам и опорам лазают только электромонтёры службы линий .
А в других службах - можно работать и 70-ти летним - тут только одна проблема- где тогда будет работать молодёжь .....
все было продумано только кому то не понравилось, у нас в конторе был отдел, вот людей работников тех кто для предприятия в свое время принес неоценимую помощ ну там ведущий конструктор директор замы некоторые, когда оне уже после 60 а то и 70 в силу возрасных изменений разума начинали косячить и мешать не выбрасывали как использованый гондон на улицу а переводили на синекуру в этот отдел с прежней зарплатой, они там сидели никому не мешали пальцем в носе ковырялись из жопы пузыри выдували зарплату получали, оборонка не обеднеет, понятно что зарплата у них не росла как у молодых перспективных, но они благодоря своим заслугам предприятию там сидели скоко хотели пока совсем уж не ку ку. Токо ведь везде укрУпнение везде логистика и прочая херня, прикрыли лавочку а зря, чо там десяток старперов погоды не делают но заслужили

полковник1

Сейчас 1 724 820 человек поставили свои подписи под петицией.
а мне так и не пришло на мыло что я поставил свою подпись дуют нашего брата

Gorgul

Сейчас 1 724 820 человек поставили свои подписи под петицией.
Интересно, им всем разошлют бумажный вариант, дабы подтереться?

nakss+b

полковник1
а мне так и не пришло на мыло что я поставил свою подпись дуют нашего брата

Не удивительно. Думаю цифра занижена раз в 5.

полковник1

Таких оживителей... Я Павлова помню
тоже помню как он обещал руки на рельсы положить что реформы не будет и через неделю людям зарплату пятидесятками херак а на следующий день те пятидесятки уже просто бумага хуяк и шмяк и бряк

Gorgul

Русские, загадочный народ.... они все еще верят в русский футбол и русского царя...несмотря ни на что 😊

полковник1

не верю ни в царя ни в футбол, может потому что русского во мне только графа в паспорте

Бонк


Сейчас 1 820 891 человек поставили свои подписи под петицией.

Бонк

полковник1
а мне так и не пришло на мыло что я поставил свою подпись
попробуй ещё
укажи адрес другого почтового ящика

я три раза пытался, указывал разные мейлы
вторая попытка сработала

HARON

vvsiroja

Херня все это.

А Кудрин - это п..ц.

Я в шоке просто от этого товарища.

Его слова, о том, что плохие граждане скопили 2 трлн. руб. и не берут кредитов, и их задача заставить граждан потратить эти сбережения и набрать кредитов, ни когда не забуду.
Выродок.
И идиот.

Половина этой суммы ушла на взятки и прочие контрабасы, а не в матрацах у граждан лежит, а мздоимцы, ясен пень, в офшоры увезли.

Оживлять он экономику собрался...

Вам молиться надо на Кудрина и кланяться той светлой голове, которая его вернула.

alexaa1

Выше писал что жена занимается в том числе и демографией. Ведется отчет сколько народа, каких возрастов, сколько приезжает и сколько уезжает. Нац состав приезжающих. Сколько трудоспособного возраста, сколько с того трудоспособного работает. И проч и проч.
Так вот количество выходящих на пенсию превышает количество входящих в трудоспособный возраст.
три раза прочитайте вышенаписаное и может до кого дойдет что до пенсии доживает все больше и больше. А может мы плодимся все меньше и меньше?
Потому идет постояный процесс вливания в наши славянские ряды средней Азии и Закавказья. Посредством получения гражданства. И придет момент когда ваши дети окажутся в меньшинстве-как к примеру во Франции. новогоднюю елку запретят как оскорбляющии мусульман и прочие .

alexaa1

Maksim V
Не обобщайте - по столбам и опорам лазают только электромонтёры службы линий .
А в других службах - можно работать и 70-ти летним - тут только одна проблема- где тогда будет работать молодёжь .....

..только... Слесаря-ремонт оборудования на ОРУ-все работы с приставных лестниц в обнимку с опорными изоляторами ИОС-400, порталы тоже ихние. В сухом остатке /без высоты/ процентов 20 персонала-уровня релейщиков и инспекции. Изоляционики-у тех в обязаностях снятие шлейфов с вводов трансформаторов и прочего оборудования-тоже гимнастика с эквалибристикой.
Крупные заводы-там аналогичная беготня по *отметкам*

Бонк

alexaa1
А может мы плодимся все меньше и меньше?
Чем больше льгот монополиям - тем меньше денег в бюджет - совсем мало денег на социалку - тем меньше плодимся.

Я знаю как можно резко увеличить рождаемость у нас - на льготных условиях давать молодой девушке однушку, молодой семье - трёшку.


Strelezz

alexaa1
Выше писал что жена занимается в том числе и демографией. Ведется отчет сколько народа, каких возрастов, сколько приезжает и сколько уезжает. Нац состав приезжающих. Сколько трудоспособного возраста, сколько с того трудоспособного работает. И проч и проч.
Так вот количество выходящих на пенсию превышает количество входящих в трудоспособный возраст.
три раза прочитайте вышенаписаное и может до кого дойдет что до пенсии доживает все больше и больше. А может мы плодимся все меньше и меньше?
Потому идет постояный процесс вливания в наши славянские ряды средней Азии и Закавказья. Посредством получения гражданства. И придет момент когда ваши дети окажутся в меньшинстве-как к примеру во Франции. новогоднюю елку запретят как оскорбляющии мусульман и прочие .

Вобщем , поганенький у нас народец …

nakss+b

Где то было, родился один, кредит на дом, родился 2й 50% кредита списывается, родился 3й кредит погашен. (вроде в Венгрии)

dima-314

А может мы плодимся все меньше и меньше?
Потому идет постояный процесс вливания в наши славянские ряды средней Азии и Закавказья. Посредством получения гражданства. И придет момент когда ваши дети окажутся в меньшинстве-как к примеру во Франции.
Эта проблема решается легко за гос счет.
Молодой семье - квартиру в кредит.
Вырастил троих детей,кредит покроет государство.

alexaa1

В тему КВАРТИРы-ну нет теперь этой проблеммы.
Когда я женился в 86 купить квартиру было нельзя априори. Очереди на производстве ждать 10 /прописью-ДЕСЯТЬ лет/.
ныне женился-однушка миллион с хвостиком, взял ипотеку и с хоу вьезжаешт в квартиру.
Но почемуто раньше когда не было ни мяса. ни колбасы, ни машин, ни сотовых стандартно рожали двоих. А ныне надо сперва купить сотовый. машину и только потом рожать ребенка. В этом плане показательны самые продвинутые в социальном плане страны северной Европы-там на потоке ввозят всяких эфиопов которым разрешается трахать белых женщин-потому как демография скатилась к нулю. Всем известный Брейвик восстал против этого-забылось?

Sobaka1970

Mipon2

Да уж недурно было бы! Желательно вместе с номером счёта!
Так хочется хоть летом отдохнуть!

Все отдохнём.
Там, с той стороны травы.

Sobaka1970

Бонк
Чем больше льгот монополиям - тем меньше денег в бюджет - совсем мало денег на социалку - тем меньше плодимся.

Я знаю как можно резко увеличить рождаемость у нас - на льготных условиях давать молодой девушке однушку, молодой семье - трёшку.

А с бездетных брать налог.

Бонк

nakss+b
Где то было...
В СССР один председатель СОВХОЗА победил так текучку кадров у себя.
Молодым девкам квартиры раздал, хоть и роптали заслуженные.

Через год почти все замуж повыходили, за своих, да соседних механизаторов.
И своих закрепил, чтобы в город не убегали.
И мужиков-механизаторов закрепил - семьи же.

А семьям уже другой разговор - или квартиру больше, или отдельный дом.
Только честно работай.

ivik

alexaa1
Выше писал что жена занимается в том числе и демографией. Ведется отчет сколько народа, каких возрастов, сколько приезжает и сколько уезжает. Нац состав приезжающих. Сколько трудоспособного возраста, сколько с того трудоспособного работает. И проч и проч.
Так вот количество выходящих на пенсию превышает количество входящих в трудоспособный возраст.
три раза прочитайте вышенаписаное и может до кого дойдет что до пенсии доживает все больше и больше. А может мы плодимся все меньше и меньше?
Потому идет постояный процесс вливания в наши славянские ряды средней Азии и Закавказья. Посредством получения гражданства. И придет момент когда ваши дети окажутся в меньшинстве-как к примеру во Франции. новогоднюю елку запретят как оскорбляющии мусульман и прочие .

может..Это будет с гарантией 100% могу сказать точно

dima-314

на льготных условиях давать молодой девушке однушку
Это ошибка.
Большинство будут искусственно делать девочку.
Мальчики будут приезжие.
Получится только хуже.

ivik

dima-314
Это ошибка.
Большинство будут искусственно делать девочку.
Мальчики будут приезжие.
Получится только хуже.

скорее всего да. мы дураки сами ибо срубили сук на котором сидели белые люди.
любым людям нужен реальный вождь. Ибо 90% людей это паства, стадо и 10% только-пастыри. Иничего с этим поделать нельзя.

всех вождей -какие были- сталин гитлер муссолини франко- мы развенчали и остались с педиками застенчиво улыбающихся которые руководители. а те вожди решали проблемы своей поляны.
Без своей поляны нет будущего у народа. А поляны нет.

Самое интересное даже когда тот вождь умер, в германии не было демографической ямы. Ибо сказал вождь зачать всем немецким женщинам от немцев детей- и он вождь будет для них отцом.И всё. И по команде забеременели все. И как ни крути-тот был вождь.

А английская королева которая педиков производит в рыцарский титул вождем быть не может по определению. Ибо потому что баба и потому что скурвились там давно. кукла а не вождь. И итог бритинцев плачевен будет

Бонк

dima-314
Это ошибка.
Большинство будут искусственно делать девочку.
Мальчики будут приезжие.
Получится только хуже.

Условия получения однушки девочками дополняем условием, что мальчики должны быть местными 82%-ной наружности.
Мальчики другой наружности не возбраняются, но халява отменяется, квартирка отходит обратно в госфонд. Для других - сознательных девочек.
А счастливую цветную семью переселяют в платную комнатку в цветном гетто.

Gorgul

любым людям нужен реальный вождь
В опу вождей. Самим жопой шевелить надо. А вождь, вождь будет делать то что нужно ему, а бараны пусть и дальше пасутся....

ivik

Бонк

Условия получения однушки девочками дополняем условием, что мальчики должны быть местными 82%-ной наружности.
Мальчики другой наружности не возбраняются, но халява отменяется, квартирка отходит обратно в госфонд. Для других - сознательных девочек.
А счастливую цветную семью переселяют в комнатку в цветном гетто.

это в теории, на практике такого не будет.. ибо вождя нет и уже не будет у нас..
наш народ обречен. Просто это произойдет позже чем во франции лет на 20-30 вот и всё

dima-314

Бонк
Вы не поняли.Точнее не оценили.
Мальчиков вообще не будет.
Никаких.Почти.
Придется каждому правильному мальчику иметь четырех девочек.
Но это уже совсем другая хорошо знакомая история.
😊

Mipon2

nakss+b
Где то было, родился один, кредит на дом, родился 2й 50% кредита списывается, родился 3й кредит погашен. (вроде в Венгрии)

А может в Африке у Кадаффи?! - http://superfun.su/kak-zhilos-pri-kaddafi/ А ведь Ливия поменьше и победнее России! Вывод прост!
Нашей власти МЫ НЕ НУЖНЫ!

ivik

Gorgul
В опу вождей. Самим жопой шевелить надо. А вождь, вождь будет делать то что нужно ему, а бараны пусть и дальше пасутся....

Ага. 10% сильных пришлых воинов горных академиков с югов прогонят 90% наших белых баранов и опылят наших женщин вот и всё.

ivik

dima-314
Вы не поняли.Точнее не оценили.
Мальчиков вообще не будет.
Никаких.Почти.
Придется каждому правильному мальчику иметь четырех девочек.
Но это уже совсем другая хорошо знакомая история.
😊

кстати многоженство это был бы выход для белых людей. Мормоны культивируют это и поныне. Одно время было отменено у них.

Gorgul

Ага. 10% сильных пришлых воинов с югов прогонят 90% наших белых баранов и опылят наших женщин вот и всё.
Потому что всегда на вождей надеялись, а они - нет..вот и результат...

ivik

Gorgul
Потому что всегда на вождей надеялись, а они - нет..вот и результат...

народ это стадо на 90%
поэтому всегда были и руководители вожди цари и т п

Gorgul

Нашей власти МЫ НЕ НУЖНЫ!
Хуже, мы ей мешаем. То что приписывают Тетчер, это НАША идея...

Бонк

dima-314
Вы не поняли.Точнее не оценили.
Мальчиков вообще не будет.
Никаких.Почти.
Придется каждому правильному мальчику иметь четырех девочек. 😊
Это собака-улыбака не поняла, не оценила.

Ничего окончательного в этом мире не бывает.
Казалось бы уже всё, с этим покончено.
А проходит время, и это поконченное разрастается многократно больше, чем было раньше.
И ещё перекрывает свет тому, кто его приканчивал.

ivik

Бонк

Казалось бы уже всё, с этим покончено.
А проходит время, и это поконченное разрастается многократно больше, чем было раньше.
И ещё перекрывает свет тому, кто его приканчивал.

согласен

полковник1

Там, с той стороны травы.
лицом к корням?
А с бездетных брать налог.
раньше так и было называлось-налог на яйца
Только честно работай.
посля небось сел за нецелевое расходование фондов но это уже совсем другая история. Но меж тем было что то похожее в городе ясногорск тульской обл. там году так в 93 местный градоначальник когда в публичном доме с медициной полный трэш приключился изыскал возможность ремонта полуклиники завозки нового оборудования и построил два многоквартирных дома, а уже бод это дело насманивал лудших врачей с москвы и тулы от тода там медицина была на высоте

Gorgul

Казалось бы уже всё, с этим покончено.
А проходит время, и это поконченное разрастается многократно больше, чем было раньше.
И ещё перекрывает свет тому, кто его приканчивал.
Ну и много кого монголы перекрывают? Или римляне...рано или поздно все уходит. Так и русские - вымирают, все признаки на лицо.

HARON

Gorgul
Ну и много кого монголы перекрывают? Или римляне...рано или поздно все уходит. Так и русские - вымирают, все признаки на лицо.

Зато с россиянами все в порядке.

Бонк

полковник1
налог на яйца
именно на яйца - с молодых женщин налог за бездетность не брали, типа их же замуж берут, а не они женятся

с молодых оболтусов неженатых брали 6%
с 18 до 28 лет

как только женился - никаких поборов, хоть с 18 лет, когда можно жениться

Gorgul

с россиянами
Россияне это не народ...

Бонк

Gorgul
Так и русские - вымирают, все признаки на лицо.
Ага.
У меня один ребёнок.
Теперь двое внуков.
Хотят троих или четверых.
Вымираем.
😀

Gorgul

Ага.
У меня один ребёнок.
Теперь двое внуков.
Хотят троих или четверых.
Вымираем.

У африканнов тоже детей много, не сильно помогает 😊

ivik

Бонк
именно на яйца - с молодых женщин налог за бездетность не брали, типа их же замуж берут, а не они женятся

с молодых оболтусов неженатых брали 6%
с 18 до 28 лет

как только женился - никаких поборов, хоть с 18 лет, когда можно жениться

да, так было. Причем налог за бездетность начинали брать по достижении 18 лет что было нелогично. Надо по идее было начинать брать с 18 лет 9месяцев даже по логике государства. Но не мелочились брали с 18 лет

ivik

Gorgul

У африканнов тоже детей много, не сильно помогает 😊

да вроде помогает весьма. даже спид и эбола не помеха

dima-314

с молодых оболтусов неженатых брали 6%
с 18 до 28 лет

как только женился - никаких поборов, хоть с 18 лет, когда можно жениться

Тоже ошибочный подход.
Государству эти 6% ниочем.
Надо было депонировать на счете и выдавать молодым на свадьбу.
...
Нихрена не соображают политиканы хреновы.

полковник1

Нихрена не соображают политиканы хреновы.
чойта очень даже соображают молодым на сватьбу это значит их денежки уйдут а так к ихним корманам прилипали

Бонк

dima-314
Тоже ошибочный подход.
Государству эти 6% ниочем.
Надо было депонировать на счете и выдавать молодым на свадьбу.
Просто отменили этот налог.

После этого каждый молодой бабуин мог самостоятельно депонировать 6% своей зарплаты в кубышку, и выдать себе молодым на свадьбу.

Правда по-дурацки звучит, если перечитать и вникнуть в смысл?

Всё правильно сделали политиканы хреновы.

Бонк

Gorgul

У африканнов тоже детей много, не сильно помогает 😊

Так вы нам помочь хотите, или просто не любите?

ivik

Бонк

Так вы нам помочь хотите, или просто не любите?

мне похер как у них это их дело.
я не люблю гаранта который за бесплатно им пшеницу поставляет а долги списывает как в бытность СССР делали комунисты

dima-314

Бонк
После этого каждый молодой бабуин мог самостоятельно депонировать 6% своей зарплаты в кубышку, и выдать себе молодым на свадьбу.
Не а.
Он ещё классово не созрел.
Тут без помощи коллектива никак. 😊

Бонк

dima-314
Не а.
Он ещё классово не созрел.
Тут без помощи коллектива никак. 😊
А деука классово созрела?

ИМХО, dima-314 запутался в словах и мыслях.

dima-314

Бонк
А деука классово созрела?
С девки то ничего не брали.
Ей хату предлагают давать.
ИМХО, dima-314 запутался в словах и мыслях.
ИМХО аналогично вижу Бонка в описанной ситуации.

Sobaka1970

Gorgul
В опу вождей. Самим жопой шевелить надо. А вождь, вождь будет делать то что нужно ему, а бараны пусть и дальше пасутся....

Сколько у тебя детей?

Gorgul
Хуже, мы ей мешаем. То что приписывают Тетчер, это НАША идея...

А вы это кто? Чья ваша?

ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1
Изоляционики-у тех в обязаностях снятие шлейфов с вводов трансформаторов и прочего оборудования-тоже гимнастика с эквалибристикой.
А мне нравится на трансах 110кВ и выключателях 35 кВ шины
и шлейфы отсоединять. Сверху и видно хорошо, и воздух чище...

Lopar

Прислали тут ссылку на "прекрасный" материал:

Итак, покажу вам занятный документ и называется он: "РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ДОКЛАД ПЕРСОНАЛА ДЛЯ КОНСУЛЬТАЦИЙ 2017 ГОДА В СООТВЕТСТВИИ СО СТАТЬЕЙ IV" Это документ разработан МВФ по России, правила жизни для России.

Тут он полностью: http://www.imf.org/~/media/Files/Publications/CR/2017/Russian/cr17197r.ashx

Я тут грешил на правительство, что гады они такие-сякие пенсионный возраст поднимают, Ндс повышают. А они то ни причем. Они просто выполняют поставленную задачу оккупационной администрации.

Пруф. Мало если кому не захочется полностью документ читать, то вот интересности:

Это слова от лица МВФ.

16. Официальные органы привержены проведению бюджетной консолидации. Они рассматривают свой бюджет на 2017 год с поправками как четкий сигнал о том, что консолидация будет продолжаться даже при более высоких ценах на нефть. Они отметили, что усилия по улучшению сбора налогов за счет уменьшения неформальной деятельности дают свои результаты. С их стороны было также отмечено, что в настоящее время ведется работа по поиску надлежащих мер консолидации, в том числе с использованием проверки нуждаемости для социальных пособий. Официальные органы считают, что бюджетное правило не только создаст якорь для бюджета, но и, что более важно, оградит бюджет от изменчивых колебаний в ценах на нефть и уменьшит их влияние на экономику. По их мнению, бюджетное правило с фиксированной (в реальном выражении) ценой на нефть является более простым, более прозрачным и более легким для донесения до общественности. Вместо использования гибкого контрольного показателя цен на нефть, они рассматривают возможность применения положений об освобождении от правила в случае стойко более низких цен на нефть (установления ограничения на изъятие средств из резервного фонда, когда сбережения достигают некоторого порогового уровня), чтобы предотвратить истощение сбережений. Однако они признали, что связывающее действие этого механизма может оказаться недостаточно строгим, поскольку он не предусматривает ограничения на привлечение заемных средств.

[[Хотя утверждение пенсионной реформы может произойти только через некоторое время после президентских выборов, они обсудили три набора мер, которые могут быть рассмотрены: i) повышение и выравнивание установленных в законодательстве пенсионных возрастов; ii) уменьшение пенсионных пособий в случае раннего выхода на пенсию; iii) сокращение пенсионных выплат для пенсионеров, не достигших обязательного пенсионного возраста. Они согласились, что налогово-бюджетная политика на федеральном уровне должна быть направлена на поддержку развития налоговой базы в регионах, и отметили, что ими начата разработка стимулов, которые подталкивали бы регионы к увеличению собственных поступлений]]

Вот так.

Все было запланировано еще в 17 году. А мы, лохи, документов нужных вовремя не прочитали.

Lopar

По НДС.

Далее от лица МВФ.

31. Персонал МВФ отметил налогово-бюджетные меры, которые поддержали бы экспорт небиржевых товаров и среднесрочные перспективы роста. Надлежащим образом разработанное бюджетное правило для цены на нефть уменьшит влияние цен на нефть на РЭВК и защитит конкурентоспособность от изменчивости цен на нефть. Кроме того, может существовать потенциал для изменений в налоговой политике, которые способствовали бы повышению конкурентоспособности, например, сдвиг с налогов на труд в сторону налогообложения потребления (уменьшение отчислений на социальное страхование с 30 процентов до 22 процентов и повышение ставки НДС с 18 до 22 процентов), тем самым создавая временный стимул для экспорта и способствуя уменьшению неформальной занятости. Характеристики взаимодействия налогово-бюджетной политики между федеральным и региональным уровнем должны обеспечивать, чтобы трансферты не создавали отрицательных стимулов для развития региональной налоговой базы и не сдерживали развитие частного сектора. Хотя трансферты федерального правительства в пользу региональных органов управления способствовали повышению экономического роста в регионах, в целом они привели к тому, что этот рост в меньшей степени опирался на собственные источники, а также обусловили более низкий рост производительности. В более общем плане, учитывая неопределенность перспектив для цен на нефть, необходимо изменение фокуса налогово-бюджетной политики. Первой целью должно быть увеличение ненефтяных поступлений и улучшение баланса между текущими и капитальными расходами. Сдвиг в составе расходов в пользу направления большего объема ресурсов на государственные инвестиции должен способствовать отходу России от ее модели роста с низкой производительностью и низкими инвестициями. И наконец, параметрическая пенсионная реформа, в частности, повышение установленного в законодательстве пенсионного возраста, может способствовать компенсации влияния негативных демографических тенденций на рынки труда.

Во как. Все помнят разговоры о понижения соц налогов в сторону увеличения НДС? Нашли как всегда самый худший, самый жесткий вариант и НДС поднимут и соц налоги не сократят.

А теперь внимание следите за пальцами управленцев Россией от МВФ они простимулировали по максимуму продажу нефти да так что бензин стало не выгодно в России производить, вуаля рост цен на бензин обеспечен.[/i]

Вот еще:

35. Корректировка бюджета должна поддерживаться качественными мерами. Восстановление трехлетних основ бюджета в рамках федерального бюджета на 2017- 2019 годы является верным шагом в сторону уменьшения неопределенности политики. Кроме того, предусматриваемые темпы бюджетной консолидации являются надлежащими, поскольку в них предусматривается устойчивая адаптация к необратимо более низким ценам на нефть в условиях подъема экономики. Однако консолидация опирается на сокращения расходов, которые не имеют целевого характера. Поэтому следует предусмотреть меры более постоянного и более целевого характера, чтобы защитить способствующие росту бюджетные расходы и устойчиво провести существенную корректировку. И наконец, реформа параметров пенсионной системы может с течением времени дать значительную экономию для бюджета и способствовать ослаблению негативных демографических тенденций на рынках труда.

И далее все про грустное:

36. Для поддержания среднесрочной устойчивости и смягчения влияния со стороны изменчивости цен на нефть принципиальное значение имеет вызывающее доверие бюджетное правило. Программа покупки иностранной валюты выполняет функцию краткосрочного инструмента для восполнения буферных бюджетных резервов, но она не является полноценным бюджетным правилом. Вызывающее доверие бюджетное правило, которое закрепило бы дефицит на надлежащем уровне, привело бы к уменьшению неопределенности в налогово-бюджетной политике. Текущее предложение официальных органов по бюджетному правилу, хотя в целом является адекватным, может быть улучшено. В правило можно внести изменения, которые бы позволяли налогово-бюджетной политике более гладко адаптироваться к стойким изменениям цен на нефть, а также создавать более значительный объем сбережений, учитывая, что текущие и прогнозируемые ненефтяные первичные дефициты в России выше уровня, задаваемого долгосрочными контрольными значениями для бюджетной сферы.

Перевожу на русский УВЕЛИЧИТЬ ВЫПЛАТУ ДАНИ!

Мы думали это Набиулина ПРидумала все эти танцы с 4% инфляцией... ХА 2 раза.

17. Возобновилась либерализация денежно-кредитной политики (рис. 4). После сохранения неизменных условий в течение полугода Центральный банк Российской Федерации (ЦБ РФ) возобновил в марте свой цикл либерализации, снизив свою директивную ставку в совокупности на 75 базисных пунктов до 9,25 процента. Целевой уровень инфляции в 4 процента был практически достигнут, поскольку в апреле инфляция снизилась до 4,1 процента вследствие низкого потребительского спроса, укрепления рубля и снижения цен на продовольствие вследствие хорошего урожая. Несмотря на то что базовая инфляция продолжает снижаться, ЦБ РФ по-прежнему опасается, что тенденция снижения инфляции может быстро измениться на обратную, особенно в условиях умеренно завышенного обменного курса, что поставит под угрозу достижение целевого показателя инфляции на уровне 4 процентов к концу года. Официальные органы начали работу по информированию о среднесрочном целевом показателе инфляции - в отношении параметров допустимого отклонения от целевого уровня и в течение какого срока, - одновременно помня о необходимости поддержания инфляционных ожиданий в закрепленном состоянии.

19. Персонал МВФ рекомендовал ЦБ РФ расширить свою стратегию информирования на более продолжительный горизонт, чем конец года. До настоящего времени ЦБ РФ уделял основное внимание достижению целевого показателя инфляции на уровне 4 процентов к концу 2017 года, и стратегия информирования была в основном сосредоточена на этой цели. Персонал МВФ указал, что ЦБ РФ было бы целесообразно расширить фокус своей информационной работы за рамки достижения этой 4-процентной цели к концу года и внести больше ясности в то, что означает поддержание инфляции на уровне 4 процентов впоследствии. Персонал МВФ также указал, что попытка поддержания инфляции на целевом уровне при любых обстоятельствах может вызывать нежелательную изменчивость объема производства. Персонал МВФ рекомендовал ЦБ РФ представить в более развернутой форме свой среднесрочный целевой показатель за счет либо определения горизонта, на котором он планирует достичь этого уровня, либо указав, что его целевой горизонт инфляции представляет собой средний уровень в среднесрочной перспективе.

А вот еще оказывается проблемные банки нужно было спасать с помощью денег бюджета, а не ЦБ. Оказывается мы взяли на себя такие обязательства:

25. Хотя управляемая ЦБ РФ открытая система урегулирования проблемных банков имеет некоторые положительные характеристики, она пока не соответствует международным стандартам. Решение о замене кредитов со ставками ниже рыночных прямым вливанием капитала должно уменьшить обременения баланса, устранить отрицательные стимулы к ускорению урегулирования проблемных кредитов и сократить сроки проведения урегулирования действующих проблемных банков. Однако реформа не обеспечивает полного выполнения взятых Россией в рамках Группы 20-ти обязательств по введению 'Ключевых характеристик режимов эффективного урегулирования проблемных ситуаций' Совета по финансовой стабильности. Кроме того, в этом механизме по-прежнему сохраняются некоторые недостатки. Во-первых, в новом законе не предусматривается замена финансирования со стороны ЦБ РФ на средства федерального правительства, в то время как бюджет при этом понесет косвенные издержки вследствие уменьшения прибыли ЦБ РФ, которое не отражается в явном виде. Во-вторых, модифицированная процедура урегулирования проблемных банков не содержит положения об установленном в законодательном порядке обмене долга на инструменты участия в капитале, что повышает издержки государства в связи с проведением вмешательства. В-третьих, несмотря на поддержку со стороны ЦБ РФ, операции покупки и принятия (ПиП), вероятно, останутся непривлекательными для инвесторов, поскольку новое законодательство требует, чтобы перевод активов осуществлялся по балансовой стоимости. Требуется приобретение всех активов - благополучных и неблагополучных, - и некоторые крупные банки уже работают над своими прошлыми приобретениями проблемных банков. Персонал МВФ высказал мнение, что устранение препятствий для ПиП создаст возможность для проведения операций с использованием промежуточных банков и временным государственным приобретением благополучных активов и обязательств урегулируемого банка по рыночной стоимости с параллельным созданием утилизирующего образования для неблагополучных активов, что может повысить шансы проведения операций ПиП в будущем.

vvsiroja

Strelezz


В России пенсионного фонда нет . Есть налог на работодателей , часть поступлений с которого распределяется как пособие по старости

Если грубо, то - да.

Только налог этот сугубо целевой!
А собранных денег, оказывается, нет.
Как и пенсий.

Да не смотря на то, что взносы переводит работодатель ,налог этот на работника.
Просто у нас не принято всю заработанную сумму работнику указывать.


Это я к тому, что не надо смеяться над рассчитанной средней зарплатой. Это до вычета налогов. Надо вычесть что то около 45 проц ,и получится сумма на руки.

То есть пишут 35, а человек уносит домой 20. Как то так.

alexaa1

раздражает ТУПОРЫЛОСТЬ и слепота народа-...в америках работают до 67....
И никто не вякнет что там ПРОФСОЮЗЫ и работа после 17часов невозможна в принципе. При том что у нас стало нормой тормознуть народ до 18 и периодически до 22-23 часов.
Если строго до 17часов , 5 дней в неделю, нормальные рабочие места с кондиционерами и нормальными мониторами-да хоть до 70 можно работать.

У подруги 40летние коллеги этот момент просекли ....работаем до 63? ну тогда и домой идем в 17 часов чтобы дожить до тех 63...

alexaa1

полковник1
.... с медициной полный трэш приключился изыскал возможность ремонта полуклиники завозки нового оборудования и построил два многоквартирных дома, а уже под это дело насманивал лудших врачей с москвы и тулы от тода там медицина была на высоте

выше какието байки.
Реальность такова-уездный город, в год мэрия врачам проплачивается порядка 15 новых квартир. И один хрен с кадрами швах- принимают хирургов-киргизов с нулевым опытом на контакт с 90 тыщ в месяц-других нет.
Запись к участковому терапевту за две недели.

mrSanders62

alexaa1
раздражает ТУПОРЫЛОСТЬ и слепота народа-...в америках работают до 67....
И никто не вякнет что там ПРОФСОЮЗЫ и работа после 17часов невозможна в принципе. При том что у нас стало нормой тормознуть народ до 18 и периодически до 22-23 часов.
Если строго до 17часов , 5 дней в неделю, нормальные рабочие места с кондиционерами и нормальными мониторами-да хоть до 70 можно работать.

У подруги 40летние коллеги этот момент просекли ....работаем до 63? ну тогда и домой идем в 17 часов чтобы дожить до тех 63...

согласен, народ у нас работает на износ получая неадекватное количество денег за свой труд. сказки про "ленивых русских" давно уже не актуальны

ЛЕНЭНЕРГО

mrSanders62
сказки про "ленивых русских" давно уже не актуальны
Согласен. Наши капиталисты пришли к "потогонной системе Форда",
которую на Западе профсоюзы давно похерили. У нас профсоюзов реальных нет.
Поэтому такая хрень возможна. "Или паши, или увольняйся".
Ещё в лихие девяностые подруга у меня была с несовершеннолетним сыном.
Работала мастером финиша Ленвеста, филиала германской "Саламандер".
Ездила туда в командировки. Рассказывала, как немцы работают. За 5000
евро. В лесу среди елей стоИт цех. На компах проектируют модели обуви.
Отправляют документацию в страны третьего мира, где её и производят.
Никто никуда не торопится, никто никого не гонит. Все улыбаются. Довольны. И средняя пенсия в побеждённой нами стране порядка 2500 евро.

ЛЕНЭНЕРГО

nakss+b
А если НЕ ХВАТАЕТ денег введите прогрессивный налог
СЕБЕ? 😀

Reiges

Ленвеста
Завсегда любил их обувь , во Всеволожске кажись магазин их был , там богаче ассортимент был , чем в городе .

vvsiroja

alexaa1
.в америках работают до 67
ЧЕм выше возраст выхода на пенсию, тем меньше рождаемость.

Аксиома.

nakss+b

nakss+b

А если НЕ ХВАТАЕТ денег введите прогрессивный налог


СЕБЕ?

ЛЕНЭНЕРГО! Это где я такое написал? Номер поста???

Jinn07

Когда наши мудрые правители кивают на пенсионный возраст немцев и берут его за ориентир, я начинаю подозревать, что их следующим мудрым законом станут немецкие-же налоги.
Сколько в конкретных евро средний немец платит налогов в бюджет?
А сколько средний россиянин?
Вот они где сокрытые резервы нашего бюджета!

Strelezz

Jinn07
Когда наши мудрые правители кивают на пенсионный возраст немцев и берут его за ориентир, я начинаю подозревать, что их следующим мудрым законом станут немецкие-же налоги.
Сколько в конкретных евро средний немец платит налогов в бюджет?
А сколько средний россиянин?
Вот они где сокрытые резервы нашего бюджета!

Не потянет средний россиянин платить как бюргер 😀 Даже если пломбы из зубов сдаст 😀

Вообще-то , штоп экономика процветала - у людей должны быть бабки . Штоп что-то покупать . У тех-же буржуев . Эту трудную для понимания элит истину Рузвельт ( каторый Франклин) доводил до понимания буржуев лет пять . До них дошло . И с ростом зарплат попер рост экономики .
А если каждый год обчекрыживать те скудные капли что падают на пипл - экономика страны сама помре .

Пасека

Strelezz
Вообще-то , штоп экономика процветала - у людей должны быть бабки . Штоп что-то покупать . У тех-же буржуев .
Должна быть возможность работать и зарабатывать. Не понимаю, зачем писали эти законы про торги, если самые жирные куски дают друзьям без конкурса. Для лохов что ли писали? У нас чины дают зарабатывать тем, кто в экономику страны не вкладывает а только вывозит в тихие гавани, а у других денег нет. Вкладывают в трежеря а у межбанка опять денег нет. И так далее. Сейчас пишут, половину трежерис продали но куда бабло ушло - загадка, толи на мундиль, толи на затыкание финансовых дыр в стране чтобы не рухнуло до осени. А там красный октябрь, кумач и так далее. Конечно на деньги пендосов и либерастов. Е-ные криптуны.

Strelezz

Пасека
Должна быть возможность работать и зарабатывать. Не понимаю, зачем писали эти законы про торги, если самые жирные куски дают друзьям без конкурса. Для лохов что ли писали? .

Для друзей и писали . Выиграл ты или невыиграл - а 1% заплати 😀

alexaa1

Вау-почему пишем про какие то торги, какието налоги, хрен знает про ЧЁ но не про нашу работу. Которая теоретически 8 часов в день, 40 часов в месяц.
А вот расскажите к примеру как должна ликвидироваться масштабная авария в эл сетях при хорошем ветре? В 17 часов народ разошелся по домам, рабочий день у ВСЕГО промышленого персонала России нормированый-то бишь теоретически никого нельзя выдернуть с дома. Но практически поднимают абсолютно всех конкретно нарушая КЗОТ, который ныне именуется как законодательство о труде.И это на поверхности. В других сферах это так наглядно не видно, но присутствует. В Америке это решено просто-в 17 часов штык в землю и хоть камни с неба-и при всем при том у них все ЛУЧШЕ чем у нас бегающих по ночам.
И вот на этом фоне нам предлагают ночную беготню продлить до 65 лет.

Почему работаем по вечерам и ночам? а потому что это НЕГЛАСНо разрешено, вот менеджеры и не утруждаются составить грамотный план действий-народ есть , два раза переделают-от них не убудет. Достойные наследники маршала Жукова..если есть минное поле, то мои солдаты по нему идут как будто его нет....

nakss+b

раздражает ТУПОРЫЛОСТЬ и слепота народа-...в америках работают до 67....
Еду как то (года 3 назад) по Горьковскому ш., а параллельно идёт колонна, не знаю сколько, но машин много, 40-60.
Машинки дачи, не прицепы, пригляделся, а за рулём деды с бабками, я офигел.
Европейские пенсионеры ехали в Суздаль.
У наших не хватит денег даже на прокат такой машины, не говоря уже о поездке.


ПС. Заметил некоторую деталь, многие местные кремлеботы, сидят здесь и рассуждают как нормальные люди, что бы только в нужный момент написать - "ничего сделать нельзя", или "эти пришли на века", или "народ быдло всем на всё пох". Т.е. втирают на подкорку - смиритесь рабы!
Бывало и хужее, и где те хужельщики?

ЛЕНЭНЕРГО

nakss+b
nakss+b
А если НЕ ХВАТАЕТ денег введите прогрессивный налог


СЕБЕ?


ЛЕНЭНЕРГО! Это где я такое написал? Номер поста???


Если это у Вас доход 3 ляма в день, или хотя бы в месяц, то
это про Вас. Имелись в виду, что лица с такими доходами
рулят законами и СЕБЯ не обидят.

Alexandr13

nakss+b

Европейские пенсионеры ехали в Суздаль.

бедные люди 😞 даже на хостел бабла нет 😞 печалька

Пасека

alexaa1
Вау-почему пишем про какие то торги, какието налоги, хрен знает про ЧЁ но не про нашу работу.
У вас какой то кругозор мелкий, кроме своего загончика не видите ничего, а на самом деле если мелкая конторка то эти жиды загнали всех на конкурсы, и вышло что раньше работали себе в своей нише а теперь кто то там решает дать кусок кому или нет. Отобрали веру в завтрашний день и стабильность.
alexaa1
А вот расскажите к примеру как должна ликвидироваться масштабная авария в эл сетях при хорошем ветре?
Да никак не должна. Наплевать на электричество и электросети - это их проблемы, на край можно бензиновый генератор иметь. И бесперебойники.
alexaa1
Почему работаем по вечерам и ночам?
Не про это терки, а про организацию работы и налоги - шмалоги. Не развивается ничего, придавлено. Нужно больше свободы и меньше налогов и регулирования.

Бонк

Пасека
Не про это терки, а про организацию работы и налоги - шмалоги. Не развивается ничего, придавлено. Нужно больше свободы и меньше налогов и регулирования.

Наконец-то сказано прямо - наша жизнь чрезмерно зарегулирована.
С точки зрения нормальной жизни.
Если задача иная - выдавливать все соки, тогда... всё по плану.

Молодец, Пасека.

alexaa1

Задрали вы мировыми проблемами..не развивается ВСЕ... Вас это не должно колупать от слова Никак. Ваш уровень-придти на работу к 8 утра и уйти в 17 часов. ВСЕ. за эти 8 часов вам начисляется зарплта с которой вычитается на пенсию. И в таком режиме 8-17 можно работать до 70 лет ...
Но нет такого режима- есть ...закрыли всю контору на ключ и выпускают после того как все отчеты сведены...

Пасека

alexaa1
Вас это не должно колупать от слова Никак. Ваш уровень-придти на работу к 8 утра и уйти в 17 часов. ВСЕ. за эти 8 часов вам начисляется зарплта с которой вычитается на пенсию. И в таком режиме 8-17 можно работать до 70 лет
Так а что вас колупает? Не хотите сводить отчеты до ночи - идите прочь на увольнение. Это будет ваша борьба с системой. Вы задрали своими мелкими проблемами, сначала есть желание решить глобальные, убрать неких воров и нечестных на руку руководителей, иначе они сопрут результаты нашего общего труда себе в карман. А когда ты работаешь а он ворует - теряется смысл, для тех кому это важно и не теряется для тех кому это не интересно. Так что выбор есть но он не велик. Работать или не работать. Потому что в материальном плане всё одинаково, что работающие нищие что не работающие. Весь мёд забирают трутни.

Jinn07

Strelezz
Не потянет средний россиянин платить как бюргер 😀 Даже если пломбы из зубов сдаст 😀
Так и до новой пенсии не всякий средний россиянин протянет...
Но законодателей это разве беспокоило, когда они граждан пенсии лишали?
Так и с налогами - кто-то потянет, кто-то не потянет, кто-то ноги протянет...
Кого это там беспокоит?

dima-314

Весь мёд забирают трутни.
Весь мед забирает пасечник.
Пчелам только на прокорм до следующего сезона.

HARON

dima-314
Весь мед забирает пасечник.
Пчелам только на прокорм до следующего сезона.

Но он, пасечник, отец родимый, о пчелках печётся, дома им строит, лечит, дымком окуривает...да за такое никакого мёда не жалко.

Andrey_64

на Русской Весне комменты уже отключили, со вчерашнего дня
пчёлы не должны много болтать, тем более о том, как они выйдут на пенсию и тогда пасечник оставит им немного мёда в улике 😊

HARON

Andrey_64
на Русской Весне комменты уже отключили, со вчерашнего дня
пчёлы не должны много болтать, тем более о том, как они выйдут на пенсию и тогда пасечник оставит им немного мёда в улике 😊

И это правильно, от жужжания никакой пользы. Да и какая пенсия у пчёл? Вышвырнуть из улья, освободить место для молодой семьи.

Andrey_64

HARON
.. от жужжания никакой пользы
"это просто какие-то неправильные пчёлы" (с) неправильно жужжат 😊

Задача пчёл, - жужжать так, чтобы медведь решил, что у этих пчёл мёд тоже неправильный и ушел обжирать зажиточного Кролика

правда, там ещё свинья прострелила ему жопу, а потом только синий шарик, а он выжил, ёпнувшись с высоты на грешную землю, но эти советские мультипликаторы такие придурки..

все визуальные совпадения персонажей случайные

Пасека

HARON
И это правильно, от жужжания никакой пользы. Да и какая пенсия у пчёл? Вышвырнуть из улья, освободить место для молодой семьи.
Сначала правильные пчелы вышвыривают трутней, когда бескормица, а потом уже умирают рабочие пчелы, у пчел коллективный разум имеется в отличие от других жужжащих насекомых. Для них главная ценность - пчелосемья а не плешивый трутень во главе, всё направлено на здоровье и развитие улья а не на строительство резиденций для трутня. А у нас пенсы и пожилые рабочие - расходный материал, объект выгоды и перераспределения льгот и пенсионных начислений. Вся эта система дает дуба. Уже начинает сыпаться, так что стабильности не ждите, будет стабильно всё ухудшаться и ухудшаться.

Бонк

Пасека
Сначала правильные пчелы вышвыривают трутней, когда бескормица, а потом уже умирают рабочие пчелы, у пчел коллективный разум имеется в отличие от других жужжащих насекомых. Для них главная ценность - пчелосемья а не плешивый трутень во главе, всё направлено на здоровье и развитие улья а не на строительство резиденций для трутня. А у нас пенсы и пожилые рабочие - расходный материал, объект выгоды и перераспределения льгот и пенсионных начислений. Вся эта система дает дуба. Уже начинает сыпаться, так что стабильности не ждите, будет стабильно всё ухудшаться и ухудшаться.

Другими словами, после долгих лет обмана "плешивый трутень" лишился доверия "пчёл".
И они стали саботировать процесс утучнения улья.
Что закономерно ведёт к развалу улья.

А новое поколение молодых пчёл после этого скажет старикам - "вы всё просрали"...

Пасека

Бонк
И они стали саботировать процесс утучнения улья.
Что закономерно ведёт к развалу улья.
Наука экономика уже давно подвластна даже таким типа плешивого трутня. Рецепты все есть, опробованы многократно в разное время и в разных местах. Не нужно утучнять в первую очередь плешивому трутню, так как это лишает его возможности мутить водичку и перенаправлять потоки нектара в другие русла. Его всё это устраивает но это ведет к развалу, развал конечно его наверное не устраивает но это итог его правления, его действий и бездействий.
Бонк
А новое поколение молодых пчёл после этого скажет старикам - "вы всё просрали"...
Новое поколение пчел пока имеют возможность поменять улей на заграничный, но эта возможность уже схлопывается, так как очень много желающих. Насчет стариков - не они просрали но их винят. Потому что не принято у нас винить виноватых, нужно подсовывать старичков для битья. На самом деле старички в общей массе не виноваты - не они принимали всякие решения и постановления с законами. Их никто не уведомлял и не спрашивал. Но указывать на виновного плешивого трутня у нас не принято.

dima-314

Пасека
Новое поколение пчел пока имеют возможность поменять улей на заграничный, но эта возможность уже схлопывается, так как очень много желающих
Настоящие пчелы так никогда не поступают!
Наоборот старые пчелы оставляют улей молодежи и улетают искать счастья в открытое поле.

nakss+b


ЛЕНЭНЕРГО

Andrey_64
и тогда пасечник оставит им немного мёда в улике
А мёд зачем оставлять? Сахаром обойдутся.
Оптом закупать дешевле. А мёд дорогой...

Strelezz

ЛЕНЭНЕРГО
А мёд зачем оставлять? Сахаром обойдутся.
Оптом закупать дешевле. А мёд дорогой...

Лучше заменителем сахара . Он еще дешевле , и в сто раз слаще ! 😊

Пасека

Strelezz
Лучше заменителем сахара . Он еще дешевле , и в сто раз слаще !
Не сахаром и заменителем кормить, а внушить пчелам что они кормлены и поены, через СМИ, они тогда будут радоваться жизни, что у них Саакашвили по площади не бегает в отличие от других стран.

Andrey_64

необходимость внушать - это тоже временно
потом сложатся касты, родившись в одной из них сразу буш знать рамки своей соты

Пасека

Andrey_64
в одной из них сразу буш знать рамки своей соты
#320
P.M. Ц
Да и так ясно рамки соты, а кому не ясно - те могут выйти по конституции на сход и получить дубинкой по печени и 15 суток ареста.

Andrey_64

кажись Ленин
"если существует реальная демократия, то она в значительной степени нивелирует все остальные недостатки капиталистической (или подобной ей) экономической модели
Когда демократия заканчивается, то всё становится по своей сути настоящим рабством, когда экономика работает не на Пчеловека, плюс его лишают демократических свобод. Пчеловек или превращается в раба, холопа, быдло..
или свергает такой режим"

Пасека

Andrey_64
Когда демократия заканчивается, то всё становится по своей сути настоящим рабством, когда экономика работает не на Пчеловека, плюс его лишают демократических свобод. Пчеловек или превращается в раба, холопа, быдло..
или свергает такой режим"
Ленин не так скурпулезно описал, есть труд о развитии общества у Платона, там всё описано что сейчас происходит у нас, у народа и у Путина. Писалось 2 тысячи лет назад но как будто калька с нас. Там даже не свергается по памяти а просто разрушается. Потому что существовать в той форме не может в принципе.

Andrey_64

если долго сидеть на берегу реки...
Рабочая Пчела столько не живет 😊

Пасека

Andrey_64
Рабочая Пчела столько не живет
Но не подыхать же в борьбе бобра и зла. Там на стороне доктора Зло много добрых человечков с оружием в руках. Убьют к бабке не ходи. А потом карлик скажет "вы же не хотите чтобы на площади бегал Саакашвили".

Andrey_64

так что теперь и не жужжать ? 😊
жужжание - неотъемлемый атрибут совместного добывания мёда
не будет жужжания, то значит улик совсем мертв, можно геномодмфмцмрованными китайскими Пчеловеками заполнять

Пасека

Andrey_64
так что теперь и не жужжать ?
жужжание - неотъемлемый атрибут совместного добывания мёда
не будет жужжания, то значит улик совсем мертв, можно геномодмфмцмрованными китайскими Пчеловеками заполнять
Можно на кухне жужжать, по тихому. А так да - улик мертвый, можно китайцев завозить. Они почему то от нашего не дохнут, вполне себе делают свое дело.

Reiges

Пасека
Ленин не так скурпулезно описал, есть труд о развитии общества у Платона, там всё описано что сейчас происходит у нас, у народа и у Путина. Писалось 2 тысячи лет назад но как будто калька с нас. Там даже не свергается по памяти а просто разрушается. Потому что существовать в той форме не может в принципе.
Сёдня с утра по радио " Твороженному " , слышу , что и у нас пенсионеров последний костылик выбивают , оказывается соц выплаты велики , надо пересмотреть .

😀 😀 😀 😀

Reiges

Якобы , прожиточный минимум пенсионера , кое где велик , и надо его урезать , за основу примут какие то расчёты за второй квартал этого года . К примеру прожиточный минимум пенсионера Мос области составляет 9537 руб , в других областях ещё меньше , у кого пенсия ниже этого минимума тому доплачивает соцзащита до этого уровня , вероятно доплаты эти урежут ...

Пасека

Reiges
оказывается соц выплаты велики , надо пересмотреть .
Да пересмотрят конечно, уже там пересмотрели - ждите всё платное - образование, медицину. За всё1 придется платить и еще платить налоги. Которые кое кто обещал не повышать но в очередной раз немного не сдержал своё слово.

wink

Я вот впервые после перерыва в 40 лет сегодня на удочку порыбалил.я думал у меня счастье начнётся через 4 года счас кутак а так мечтал пока силы есть по ездить по родному краю.вот она жизнь на пенсии.но 72 год влетел по полной.

nakss+b


DIZZI

wink
Я вот впервые после перерыва в 40 лет сегодня на удочку порыбалил
Нееее "война войной...", я себе в этом удовольствии не отказываю. Пусть катятся со своими реформами. Будут протесты в городе приму участие.


HARON

DIZZI
Нееее "война войной...", я себе в этом удовольствии не отказываю. Пусть катятся со своими реформами. Будут протесты в городе приму участие.


Совсем дурак? Какое участие? Сидите и наблюдайте, участие если и примут, то те самые разочаровавшиеся одобрямс - в том вся ирония и особый интерес.

Пасека

HARON
Совсем дурак? Какое участие? Сидите и наблюдайте, участие если и примут, то те самые разочаровавшиеся одобрямс - в том вся ирония и особый интерес.
Все верно - кули слушать этих Шеиных, они все иудеи подлые, хотят богоугодного нынешнего сместить, надо сидеть и ждать когда нечем будет какать, тогда уже ползти на демон-страцию, а эти провокаторы хотят загрести жар чужими руками и бежать впереди паровоза, но хрен им не будем бастовать, иначе Саакашвили начнут у нас по площадям и крышам лазить и скакать. А мы разве хотим чтоб этот грузин топтал наши святые места? Лучше уж еврейская мафия, она псевдоправославная, но роднее, крестятся почти как христиане только в другую сторону.

DIZZI

О, кстати. Новый антилозунг "Пенсия с 65 - Вы хотите как на Украине?!"

ЗЫ мужики на работе в круг 50-ти злые...

Пасека

DIZZI
"Пенсия с 65 - Вы хотите как на Украине?!"
Да надо расцеловать в жопы наших правителей, что они устроили нам такую счастливую жизнь, они ведь хотят индексировать и увеличить выплаты, но не нам а кому то, кому положено. А за то, что нас кинули через куй и залупу на воротник - мы им должны быть благодарны, работа от нас не убежит, всегда работать лучше чем не работать, создавая свой результат труда ты становишься более лучше и более выгоднее чем не создавая. Не как на украине, где Саакашвили скачет, у нас слава П такого безобразия не наблюдается.

HARON

Пасека
Все верно - кули слушать этих Шеиных, они все иудеи подлые, хотят богоугодного нынешнего сместить, надо сидеть и ждать когда нечем будет какать, тогда уже ползти на демон-страцию, а эти провокаторы хотят загрести жар чужими руками и бежать впереди паровоза, но хрен им не будем бастовать, иначе Саакашвили начнут у нас по площадям и крышам лазить и скакать. А мы разве хотим чтоб этот грузин топтал наши святые места? Лучше уж еврейская мафия, она псевдоправославная, но роднее, крестятся почти как христиане только в другую сторону.

В ваших словах какая-то гаденькая ирония. Что толку бастовать? Вы правда думаете, что выйди вы с требованием всех превратить в алигархов - это осуществимо? Все просто - денег нет, но нужно держаться. За все нужно платить - геополитические авантюры стоят дорого, ставки можно только поднимать...а тут вы разнылись, не стыдно? Мало вас одарили?

ЛЕНЭНЕРГО

wink
Я вот впервые после перерыва в 40 лет сегодня на удочку порыбалил.
Это ненадолго. Грибы и ягода тоже на подходе...
Причём, всё обосновано уже статьями законов...


Пасека

HARON
За все нужно платить - геополитические авантюры стоят дорого, ставки можно только поднимать...а тут вы разнылись, не стыдно? Мало вас одарили?
А я что говорю? Авантюры стоят дорого но почему я должен платить а не сам авантюрист? У него бл 200 ярдов зелени заныкано, но он хочет чтобы я оплачивал, а у меня заначка всего 500 баксов, офигенно да, он хочет. А я хочу чтоб он сам из своих отслюнявливал. А меня не трогал, потому что он мне со своих процент не платит и поэтому какого члена я за него должен расплачиваться.
HARON
В ваших словах какая-то гаденькая ирония. Что толку бастовать? Вы правда думаете, что выйди вы с требованием всех превратить в алигархов - это осуществимо?
Ну гаденько - да, есть немного гадости. И не с требованием надо выходить а как в Венгрии - арестовывать и судить полевыми судами. Тогда только толк будет. Несколько сотен трупов спасут страну от этого беспредела. Но нужна воля и сила. Сейчас ни того ни другого нет. Стало быть будем расхлебывать эту кашу которую он для нас заварил. И не в алигархов превратить а нормально наладить всё что было разрушено.

DIZZI

:)

HARON

Пасека
Ну гаденько - да, есть немного гадости. И не с требованием надо выходить а как в Венгрии - арестовывать и судить полевыми судами. Тогда только толк будет. Несколько сотен трупов спасут страну от этого беспредела. Но нужна воля и сила. Сейчас ни того ни другого нет. Стало быть будем расхлебывать эту кашу которую он для нас заварил. И не в алигархов превратить а нормально наладить всё что было разрушено.

Да-да, несколько сотен тысяч трупов спасут страну. Угу, и толк будет. Только все это уже было, проходили уже. Мало?

Jinn07

У него бл 200 ярдов зелени заныкано, но он хочет чтобы я оплачивал, а у меня заначка всего 500 баксов
500 баксов и с Нового года разрешено собирать валежник по лесам.
Не просто так ведь дали добро на сей стратегический, раннее запрещенный и охраняемый государством продукт...
Не просто так...
Может нам так направление какое-то, куда-то показывают?
Нужно только понять куда...
И насколько возрастет спрос на валежник...

Пасека

HARON
Да-да, несколько сотен тысяч трупов спасут страну. Угу, и толк будет. Только все это уже было, проходили уже. Мало?
А что делать если история не учит ничему тех, кто виновен в этом? История доступна - читай хоть обчитайся. Но властьимущим на нее наплевать, поэтому и имеем что имеем. Всё кстати от несменяемости власти и дурацкой фразы в конституции о 2-х сроках подряд, из-за этой нелепой фразы погибнет много людей, как это странно бы не звучало. было бы написано как в США -2 срока и на покой, а так подлые иудеи обыграли это в свою пользу и поработили страну вместе с жителями.

HARON

У него бл 200 ярдов зелени заныкано, но он хочет чтобы я оплачивал, а у меня заначка всего 500 баксов
Есть такая поговорка - с поганой овцы хоть шерсти клок. 500 вечнозеленых невеликая сумма, но и население не пять человек - значит есть ещё резервы! Давайте лучше споём, что-то вроде «смело мы в бой пойдём»...

Пасека

Jinn07
500 баксов и с Нового года разрешено собирать валежник по лесам.
Не просто так ведь дали добро на сей стратегический, раннее запрещенный и охраняемый государством продукт...
Не просто так...
Может нам так направление какое-то, куда-то показывают?
Нужно только понять куда...
И насколько возрастет спрос на валежник...
К сожалению валежник не съедобен, а так вполне годный для того чтобы подсластить горькую пилюлю. Я собираюсь с января его собирать если буду жив. С прославлять плешивого карлика, единственного мудрого правителя, президента пожизненно избранного на этот пост посмертно.

Jinn07

все это уже было, проходили уже
Белые придут-грабят...
Красные придут - опять грабят...(с)

Когда мы в девяностых под Америку легли, та Америка раздела нас и разула.
Борю скинули, из-под Америки вывернулись, дали нам чуть нагулять жирка и опять собираются раздеть-разуть...
Но теперь уже свои...

На производство после 60-ти не возьмут...
В начальники, наверное, тоже...
Что-нить изобретать и жить мозгами... Мозги уже не те...
Среди мерчендайзеров и так дикая конкуренция...
Картошку на даче растить...

Картошка...
И валежник...
И самосад тогда уж...
Курево нынче уже за сто рублев пачка...

Jinn07

единственного мудрого
Молчит он.
Затаился...
Прокол вышел, однако...
Граждане не поддержали.
Это уже не локальные интересы перегонщиков праворулек и жертв "Платона".
Это уже всех приговорили, кого к пяти, кого к восьми...
И с конфискацией...

Пасека

Jinn07
Молчит он.
Затаился...
Прокол вышел, однако...
Граждане не поддержали.
Это уже не локальные интересы перегонщиков праворулек и жертв "Платона".
Это уже всех приговорили, кого к пяти, кого к восьми...
И с конфискацией...
Мудро затаился, если народ станет бунтовать он скрепя скрепами сольет айфончика а сам останется в белом непачканном костюме и штиблетах.

Strelezz

Jinn07

Это уже не локальные интересы перегонщиков праворулек .

А зато как весело было , когда перегонщиков праворулек под елкой дубасили ! 😀
Вся страна радовалась 😊

Gorgul

А зато как весело было , когда перегонщиков праворулек под елкой дубасили !
Вся страна радовалась
Правильно отдубасили...ибо не сопротивлялись и перетерпели. Значит - виноваты и заслужили....Не виновные бы возмутились....

nakss+b

Strelezz

А зато как весело было , когда перегонщиков праворулек под елкой дубасили ! 😀
Вся страна радовалась 😊

Национальных героев, дальневосточных партизан, в бандиты записали.

Strelezz

nakss+b

Национальных героев, дальневосточных партизан, в бандиты записали.

Там , какбы, все достаточно интересно. Это большой вопрос кто пацанов на подвиги подвинул

полковник1

хотят индексировать и увеличить выплаты, но не нам а кому то, кому положено.
P.M. Ц
с повышением зарплаты все понятно плавали знаем, у нас зарплата состоит из оклада и ФОТ ФОТ в четыре раза выше оклада, вот когда повышают оклад (тоисть все по презиенту повышение зарплаты) то фот пропорционально уменьшается но на бумаге да зарплату увеличили видите оклады были такие а стали такие, все дело в том что оклад прописан в договоре а вот фот чисто от директора и на усмотрение директора
Курево нынче уже за сто рублев пачка..
а негуй шиковать у меня 85 рублев

Пасека

полковник1
с повышением зарплаты все понятно плавали знаем, у нас зарплата состоит из оклада и ФОТ
А как Игорек умудряется себе выплачивать 3 миллиона в день? За счет ФОТ или там другой счет? Я этого не понимаю. Не мог он так, не мог. А по факту смог.
полковник1
а негуй шиковать у меня 85 рублев
Скоро на самосад и самогон, эти времена уже вижу вдали. Но это бег по кругу - собираемость упадет и новые поборы нам спустят сверху. И так пока кони не сдохнут или жокей дуба даст.

nakss+b

Strelezz

Там , какбы, все достаточно интересно. Это большой вопрос кто пацанов на подвиги подвинул

Да похер.
Ни разу не слышал что бы при задержании "бандит" стрелялся.
Так делают у кого есть честь.

nakss+b

Курево нынче уже за сто рублев пачка..
А на хуу я курево видел и главное производителей.

полковник1

А как Игорек умудряется себе выплачивать 3 миллиона в день? За счет ФОТ или там другой счет? Я этого не понимаю. Не мог он так, не мог. А по факту смог.
ну если сам себе начисляет то своя рука владыка
новые поборы нам спустят сверху
тупо запретят опять самогон гнать токо не уголовной ответственностью а штрафами

Пасека

полковник1
ну если сам себе начисляет то своя рука владыка
Сам себе не может, у него должен быть оклад по штатному и премиальные по результатам.
полковник1
тупо запретят опять самогон гнать
Не смогут. Это как телеграм запретить.

Gorgul

Не смогут.
Смогут...запрещали уже...

DIZZI

Gorgul
Смогут...запрещали уже...
Результат так себе был. Тем более если для себя гнать, то вообще хрен поймаешь 😊

stvin

не приведи госпади ВВ узнает чё творится какая несправедливость и беззаконие у него за спиной
ой, не сносить медьведеву и ко головы, ужо он их пропесочит
стыдоба то какая будет, как они ему в глаза смотреть будут

Maksim V

с Нового года разрешено собирать валежник по лесам.
Ерунда это всё . Валежник "собирать" никогда и не запрещалось .
Для совсем законопослушных:
1) Надо было заехать в леспромхоз - выписать лес на дрова - 450 р за куб - ну выписал 2 куба и достаточно .
2) Потом заехать с выпиской к леснику - по пути купить "поллитру" - объяснить , что деловой лес тебе и нахрен не нужен и спокойно возить валежник - скока тебе надо .
Для людей не совсем законопослушных - п.1- пропускаем .
То что сейчас "РАЗРЕШИЛИ" - это всего лишь констатация того , что и не было запрещено никогда .

Пасека

Вот трезвый разумом человек предлагает умные вещи насчет пенсов -

полковник1

было уже, где то помню слоган - каждому россиянину бесплатные похороны

Бонк

Пасека
Вот трезвый разумом человек предлагает умные вещи насчет пенсов


Colobosc

Чтобы хорошо выглядеть к пожилому возрасту и телом и душой, надо любить жизнь.

У нас основная масса людей ведёт себя так, будто их жизнь - досадная случайность и недоразумение, которое лишь бы поскорей закончилось.

Смотрю, как курят бабы - так курят только на войне или в тюрьме...

Alexandr13

Colobosc
Чтобы хорошо выглядеть
ну не знаю - по стопкадру у бонка - я если такую красотку встречу (в темном переулочке) - на месте уссусь от страха

dima-314

Сколько среди показаных бабусь шпалоукладчиц,крановщиц,да хотя бы поварих и бухгалтеров?

Andrey_64

Опытная крановщица ищет работу...

РЕЗОЛЮЦИЯ:
1. Красную Шапочку отправить на курсы повышения квалификации.
2. Валентину Петровну оформить на работу.
3. Ограждения трапа и кабину крана переварить (под габариты Валентины Петровны).
4. Рычаги в кабине крана удлинить. Расстояние до приборной панели увеличить.

Пасека

Надо срочно сейчас вместо всякой мерзости и ментов с разбитыми хлебалами и фонарями снимать кино про великие стройки, про шпалоукладчиц выполняющих полторы нормы в смену, про любовь на работе и любовь к работе. Ну как этот, Павел Корчагин, больной диареей укладывал шпалы в мороз и жару и не позволял себе в лазарет лечь, и на пенсию бы не вышел пока все шпалы бы не уложил, как жертвовали всю зарплату нашему честному государству, которое не обманет и придет всем на помощь. Чтобы слезы из глаз бежали, чтобы восторг от подвигов актеров пробирал, чтоб груди колыхались. Тогда, после скрепных скреп и боярки люди начнут поднимать страну в великих стройках.

pakon

Andrey_64
Опытная крановщица ищет работу.
Латентные лесби

pakon

//...А что до денег, которые правительство могло бы 'поднять' на пенсиях, то есть множество других способов эти деньги у людей отнять. Можно прямо - через налоги на доходы физических лиц, на имущество, на вмененный доход, на самозанятых, через госпошлины, через цены на бензин и на газ, через тарифы ЖКХ, через сборы на что угодно. А можно косвенно - через НДС, через акцизы, через налог на прибыль, через рост цен и инфляцию, через транспортный налог.

В итоге Путин станет еще 'более лучшим' защитником народа, а людей обдерут как липку. А за счет кого еще поддерживать олигархов, попавших под санкции? За чей счет финансировать гонку вооружений и военные авантюры в Донбассе и Сирии, реализовывать мегапроекты - олимпиады, мосты и футболы? Очевидно, разве нет? Только на днях Федеральная таможенная служба предложила взимать пошлины с товаров, которые россияне покупают в иностранных интернет-магазинах.//
(С) Г.Явлинский

ЛЕНЭНЕРГО

Andrey_64
Опытная крановщица ищет работу...
Даже сиделки ищут... Работа всем нужна.

Andrey_64

на лирику потянуло ? 😊
не убивал, за честь стоял и никогда! не предавал ни кем не писанные строгие законы...


pakon

Пасека
скреп и боярки люди начнут поднимать страну в великих стройках
Соски коровам в порыве поотрывают.

полковник1

Чтобы хорошо выглядеть к пожилому возрасту и телом и душой, надо любить жизнь.
ужо писал у нас бабка 73 года слона на бегу остановит и хобот ему оторвет, в джип вскакивает не коснувшись подножки, по москве 10км бегом не пердел, короч всем так то в ее годы и голова светлая и юмор понимает и маразма не видать на горизонте имхуется много от ген зависит и главное брат у нее на два года старше а точно такой же

полковник1

За чей счет финансировать гонку вооружений

HARON

полковник1
ужо писал у нас бабка 73 года слона на бегу остановит и хобот ему оторвет, в джип вскакивает не коснувшись подножки, по москве 10км бегом не пердел, короч всем так то в ее годы и голова светлая и юмор понимает и маразма не видать на горизонте имхуется много от ген зависит и главное брат у нее на два года старше а точно такой же

73 - это молодая ещё. У меня другой пример - подруга моей давно покойной бабушки, там уже к 90, а бойкая, на автобус спортивным шагом, отлично видит, голова работает, пошутить умеет, с ней интересно поговорить о том как и что она видела и помнит...все поколение ушло, она одна осталась и сдаваться не собирается.

Пасека

pakon
Соски коровам в порыве поотрывают.
Коров еще новых нарожают, пусть рвут соски и жилы, ради великого будущего, ради великой победы над будущим врагом, ради страны - победителя! Что то пафосно получилось и противно. Но как есть. Иконы нарисуем с лысым карликом, воцерковимся, и на крестный ход пойдем.

Gorgul

Коров еще новых нарожают, пусть рвут соски и жилы, ради великого будущего, ради великой победы над будущим врагом, ради страны - победителя! Что то пафосно получилось и противно. Но как есть. Иконы нарисуем с лысым карликом, воцерковимся, и на крестный ход пойдем.
Во, правильно..так держать...надо только из страны свалить и наблюдать за всем этим, несомненно счастливым будущим, из далека....

alexaa1

pakon
//...А что до денег, которые правительство могло бы 'поднять' на пенсиях, то есть множество других способов эти деньги у людей отнять. Можно прямо - через налоги на доходы физических лиц, на имущество,..........

Тупят Великие- дело не в деньгах, а в том что количество выходящих на пенсию превышает количество вступающих в трудовой возраст.

Gorgul

дело не в деньгах
Дело всегда в деньгах..а на людей им пох....

pakon

alexaa1
на пенсию превышает количество вступающих в трудовой возраст.
А ту все связано,как в природе.Не все,но многие,отложат рождение детей до выхода бабушек-дедушек на пенсию.В общем гастеры и остались,а им тоже пенсия скоро понадобится.

nakss+b

alexaa1

Тупят Великие- дело не в деньгах, а в том что количество выходящих на пенсию превышает количество вступающих в трудовой возраст.

В сутки вывозится миллиард долл.
Был бы в стране народ, он взял бы за жопу вывозильщиков, а сами себя они не обидят.

Пасека

nakss+b
Был бы в стране народ, он взял бы за жопу вывозильщиков, а сами себя они не обидят.
Воли и гнева народного нету, обмануты и забиты народные массы этими вывозильщиками, не чувствуют за собой силу.

nakss+b

Воли и гнева народного нету,
Дык откуда гнев, во дворах машину поставить негде, (кредиты уже на триллион) выпить закусить есть, что ещё надо челу с образованием ПТУ,
Про нынешнее образование нет смысла жать на клаву.

полковник1

поговорить о том как и что она видела и помнит.
вот и с нашей так же помнит как что и где было на полигоне всех кто работал когда либо прям люблю ее на полигон привозить пока везеш стоко интересного узнаеш

Sobaka1970

HARON

Но он, пасечник, отец родимый, о пчелках печётся, дома им строит, лечит, дымком окуривает.

Нам только горящих помоек не хватает-шоб нас укуривало.

Sobaka1970

Пасека
Мудро затаился, если народ станет бунтовать он скрепя скрепами сольет айфончика а сам останется в белом непачканном костюме и штиблетах.

Там, честно говоря не очень понятно, кто из них двоих-сверху.

Sobaka1970

полковник1
а негуй шиковать у меня 85 рублев

Я смотрю, ты действительно шикуешь, буржуй.

Пасека

Sobaka1970
Там, честно говоря не очень понятно, кто из них двоих-сверху.
Альфа сверху, в позе миссионера, бета - с низу, это традиционно. Что там у них - не знаю. Не присутствовал.

Sobaka1970

полковник1
вот и с нашей так же помнит как что и где было на полигоне всех кто работал когда либо прям люблю ее на полигон привозить пока везеш стоко интересного узнаеш

За сколько остановок?

Sobaka1970

nakss+b

Да похер.
Ни разу не слышал что бы при задержании "бандит" стрелялся.
Так делают у кого есть честь.

Или так делают тому, кто может лишку на суде рассказать.

Sobaka1970

Colobosc
Чтобы хорошо выглядеть к пожилому возрасту и телом и душой, надо любить жизнь.
У нас основная масса людей ведёт себя так, будто их жизнь - досадная случайность и недоразумение, которое лишь бы поскорей закончилось.
Смотрю, как курят бабы - так курят только на войне или в тюрьме...

Тренируются в рот брать.

Sobaka1970

DIZZI
О, кстати. Новый антилозунг "Пенсия с 65 - Вы хотите как на Украине?!"

ЗЫ мужики на работе в круг 50-ти злые...

Спроси у них:
-кто из них хотел развала СССР, и что они сделали, что-бы этого не случилось?

Пасека

Sobaka1970
Тренируются в рот брать.
А церковь как на это смотрит?

Gorgul

А церковь как на это смотрит?
Попы - весьма одобрительно...часто пользуются 😊

pakon

Sobaka1970
Тренируются в рот брать.



Ну наконец то...А про жопу еще?

полковник1

Sobaka1970

За сколько остановок?

каких остановок? на своей машине иногда утром просит отвести

полковник1

Попы - весьма одобрительно...часто пользуются
шоб ты понимал это же святой лединец
Ну наконец то...А про жопу еще?
а это уже грехоотпускатель

Sobaka1970

полковник1

каких остановок? на своей машине иногда утром просит отвести

Ну как, заезжаешь в кусты, делаешь остановку...
И узнаёшь новое и интересное....

полковник1

тьфу некрофил

Sobaka1970

pakon
Ну наконец то...А про жопу еще?

У Вас с ней проблемы?
Что-то не влезает?

OCTAGON

Gorgul
Во, правильно..так держать...надо только из страны свалить и наблюдать за всем этим, несомненно счастливым будущим, из далека....

И когда же?

Бонк

Пасека
Иконы нарисуем с лысым карликом, воцерковимся, и на крестный ход пойдем.
Вдохновился - аж слезу прошибло. Пошёл рисовать.

monsterman

Продолжительность жизни после пенсии должна быть ровна нулю, или даже меньше, на усмотрение власть имущих...остальные должны слёзы лить за то что не имеют возможности отдать в пенсионный фонд больше своих сил..

полковник1

или даже меньше
меньше ни ни а то недоработачка получается а с кого спросить?

Andrey_64

по Сети гуляет Мэм:
Заявление директору: "Прошу перевести меня на чёрную зарплату, так как до пенсии я не дотяну, а значит и нех*уй за меня туда делать отчисления!"

полковник1

ага тож читал

wink

Andrey_64
по Сети гуляет Мэм:
Заявление директору: "Прошу перевести меня на чёрную зарплату, так как до пенсии я не дотяну, а значит и нех*уй за меня туда делать отчисления!"

+1000 выду с отпуска надо подумать об этом и пенсионные накопления без гемора на счёт и 10% уних 1-3% или в убыток 😀 всегда было ентересно в этом же банке депозит 10-15% на НПФ в убыток или 1-3% умеют жиды рулить 😛

полковник1

да эти рулевые и страной умеют дорулились млядь

wink

полковник1
да эти рулевые и страной умеют дорулились млядь

Нормально рулят ещё пару поворотов и я с этого вагона выпаду 😛

Бонк

Sobaka1970
честно говоря не очень понятно, кто из них двоих-сверху.



две дешёвые проститутки Слепаков и Шнуров

1:55 - 2:05

полковник1

настаиваю есче и старые бляди

Lopar

Главным разработчиком пенсионной реформы назван директор Научно-исследовательского финансового института (НИФИ) Министерства финансов РФ Владимир Назаров. Не просто разработчик, но и активнейший лоббист-пропагандист.

Мальчонке всего тридцать пять. Ботаник-мизантроп с трясущимися руками и фанатичным блеском в глазах. Ещё во время учёбы в Финансовой академия при Правительстве Российской Федерации по специальности "Государственное и муниципальное управление" перспективный кадр был приглашён в Институт экономики переходного периода имени Е. Т. Гайдара (позднее - Институт экономической политики имени Е. Т. Гайдара). Много лет он отдал Институту Гайдара: младший научный сотрудник, научный сотрудник лаборатории проблем фискального федерализма и субнациональных финансов, заместитель заведующего международной лабораторией здравоохранения и его реформирования, заведующий лабораторией бюджетного федерализма, ведущий научный сотрудник Научного направления "Макроэкономика и финансы".

Впрочем, как сообщает официальный сайт Министерства финансов, он и в настоящий момент "по совместительству работает заведующим лабораторией бюджетного федерализма научного направления 'Макроэкономика и финансы' Фонда 'Институт экономической политики имени Е.Т.Гайдара' и заместителем директора по науке Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС при Президенте Российской Федерации". Вездесущий, незаменимый молодой человек!

Федеральное государственное бюджетное учреждение "Научно-исследовательский финансовый институт" - мозговой центр российского Минфина. Возглавляет институт (фактически определяет стратегию Минфина?) ведущий сотрудник Института Гайдара, значительная часть специалистов НИФИ - оттуда же, "совмещают". Выводы делайте сами.

Владимир Станиславович Назаров родился 23 декабря 1982 года. Помимо Института управления Финансовой академии при Правительстве Российской Федерации (красный диплом, 2005), окончил курсы магистра государственного управления в Университете Западного Онтарио (Канада), после чего стажировался в Министерстве финансов Канады. Также окончил English Language Institute (Великобритания).

Наш герой - член Комитета гражданских инциатив Алексея Кудрина. 30.03.2016 в рамках Университета КГИ директор Научно-исследовательского финансового института, правительственный эксперт и член Коллегии Мифина прочитал программный доклад "Экономические факторы будущего". Выдержки из заметки об этом докладе на сайте Polit.ru:

"Назаров начал своё выступление с цитаты из 'Апокалипсиса' Иоанна Богослова (Откр. 21:1 - 'И увидел я новое небо и новую землю:'). Назаров пояснил, что в своём выступлении он представит 'обзорную картинку видения будущего', к которому, вероятно, ведут наблюдаемые им макроэкономические и демографические процессы. Новизна, по версии Назарова, состоит в том, что институты, некоторые из которых существовали тысячелетиями (например, семья или церковь) или столетиями (например, пенсионная система), теперь потеряют актуальность и либо сильно изменятся, либо вообще исчезнут. ...Назаров отметил, что в развитых странах теперь почти абсолютная гарантированность выживания. И одновременно с этим в большинстве стран растёт продолжительность жизни. В итоге людям больше не нужно цепляться за те институты, которые гарантировали выживание (например, семья, церковь или корпорация) и подразумевали жёсткие иерархические системы. ...Произойдёт изменение институтов. В частности, наступит глокализация, когда национальная проблематика потеряет актуальность, а вместо этого в основном будут актуальны либо глобальные, либо локальные вопросы. Потеряют значение национальные границы государств. При этом будет расти конкуренция за капитал и креативный класс. Также будет сокращаться опекающая роль государства. Это, например, выразится в том, что образование станет платным. На самом деле платное образование - это хорошо, считает Назаров. Бесплатное образование - это признак чрезмерной государственной опеки населения. ...Пенсионной системы тоже не будет, а вместо неё будет система накоплений. Назаров подробно объяснил, почему распределительная пенсионная система - это плохо. Во-первых, пенсионная система подрывает стимулы к труду: чем выше пенсии, тем больше у людей мотивации перестать работать с наступлением пенсионного возраста и предаться праздности. Во-вторых, население проявляет безответственность и не занимается накоплением средств на старость. ...В-четвёртых, пенсионная система - это ущерб для демократии: 'на выборах неизбежно побеждают те, кто предлагают новые повышения пенсий за счёт увеличения налогов и заимствований'. В-пятых, из-за наличия пенсионного возраста как рубежа ограничивается потенциал полноценного функционирования человека в качестве трудовой рыночной единицы. ...Наконец, Назаров рассказал, что и трудовое законодательство в большинстве развитых стран устарело. В России оно тоже устаревшее, просто оно гораздо хуже соблюдается, и поэтому уровень безработицы в России заметно ниже, чем в развитых странах. Но в идеале нужно не нарушать законы, а реформировать систему, как это произошло, например, в Грузии. В Грузии была проведена радикальная реформа труда, в результате чего регулирование на государственном уровне практически исчезло. В отсталом варианте государство пытается как-то гарантировать права наёмных работников. Например, их нельзя увольнять, не предупредив заранее, и им нужно в случае увольнения выплачивать компенсацию. Это приводит к тому, что работодателям невыгодно действовать на таких условиях. ...В идеале, считает Назаров, должно быть так, чтобы государство не гарантировало трудящимся никаких прав".

На следующий день он дал интервью "Новой газете", где изложил примерно те же идеи. Назаров уверен, что:

"капитализм и конкуренция - это единственные двигатели прогресса", "социальное государство - безусловный тормоз развития в постиндустриальном мире". Прозрачно намекает на необходимость ликвидации пенсионной системы и социального государства, соцподдержки в целом. Чистое либертарианство. Социал-дарвинизм, немного закамуфлированный второстепенным словесным поносом. Анализируя данное интервью, экономический обозреватель Александр Леонидов-Филиппов относит Назарова к категории "злодеев, которые уже не прячутся и не скрываются, а совершенно открыто, и с гордостью за свои поступки вершат своё чёрное дело" и называет "пророком 'нового мирового порядка'".

Ещё прекрасное от автора пенсионной реформы: "Кому-то надо переобучиться - этому человеку может быть и 80 лет, а в это время его 50-летние дети постоянно работают - почему не скинуться на переобучение 80-летнего отца?".

azulen

Ещё прекрасное от автора пенсионной реформы: "Кому-то надо переобучиться - этому человеку может быть и 80 лет, а в это время его 50-летние дети постоянно работают - почему не скинуться на переобучение 80-летнего отца?".

У меня маме как раз 80 - но мне намного проще ежемесячно давать денежку.

Трофель

Ботаник-мизантроп
какая отвратительная рожа(с)
"Скворцова назвала повышение пенсионного возраста залогом молодости"

полковник1

Владимир Станиславович Назаров родился 23 декабря 1982 года
вот ссука а я в те годы небо Родины защищал что бы таких паршивцев не бибали китайцы ну пидорас в плохом смысле этого слова

полковник1

'И увидел я новое небо и новую землю:').
увидел он вы*лядок с такими то диоптриями не меньше чем -6 зрение
Назаров уверен, что:
Назаров уверен, что:
ну чо в президенты его а нам на кладбище полсти
"Скворцова назвала повышение пенсионного возраста залогом молодости"
как говно не назови вкуснее не станет

Gorgul

Народ, хрена вы, после драки, кулачками сучите? Выборы прошли, и именно ВЫ выбрали ЭТО. ЖРИТЕ!!!

Andrey_64

тоисть если не креативишь, не создаешь продукт для Корпораций, то и ФСЁ
пенсии - пережиток Советского прошлого

а этот Назаров в армии уже отслужил ? - глупый вопрос, просто не знаю, что сказать..

ЛЕНЭНЕРГО

Дети вы... Накинулись на мальчёнку.
Как раньше на Яровую. У них ниточки видны,
за которые их дёргают. Театр кукол же...

ЛЕНЭНЕРГО

Только сейчас не в пустыню изгоняют,
а в тёплое губернаторское кресло.
После добросовестного выполнения задачи.

полковник1

или на другую должность где есче воровством не отмечен

Бонк

Трофель
какая отвратительная рожа(с)
и почему-то (?) опять той самой этнической принадлежности с очень гибким позвоночником...


nakss+b


Gorgul

с очень гибким позвоночником...
при крепкой "вертикали власти", гибкий позвоночник - основа выживания...

Пасека

Что все в эту пенсию вцепились, ну подумаешь, украдет он у каждого по миллиону рублей, вам этот миллион дай - вы его потратите, а он будет сильный и богатый президент, ему весь мир порабощать скоро, вы никто а он всё.

Gorgul

Что все в эту пенсию вцепились, ну подумаешь, украдет он у каждого по миллиону рублей, вам этот миллион дай - вы его потратите, а он будет сильный и богатый президент, ему весь мир порабощать скоро, вы никто а он всё.
Истину глаголишь! Это ЕГО страна...а не ваша...

Legioner1976

Gorgul
Истину глаголишь! Это ЕГО страна...а не ваша...

Поддерживаю!

Gorgul

Поддерживаю!
Интересно, а заслуженным патриотам, желтые штаны, положены???

полковник1

Интересно, а заслуженным патриотам, желтые штаны, положены???
цак им положен и три разА ку

Lopar

Да им еще расти и расти до ЧУБАЙСА: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
Или другого светоча:
ГАЙДАР: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее".
..
"В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы".
..
Ю.ГУСАКОВ: (Видный идеолог 'Единой России', основатель официозного телеканала russia.ru)
"Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы 'Наши', 'Молодогварейцы' и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда 'Наши' и прочие суверенные долбоёбы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть.
Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно - бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода".
..
И.ЮРГЕНС (Институт современного развития)
'Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России - вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!'

Lopar

В Конституции, оказывается, пенсионный возраст закреплён)
Незадача какая)))
Виталий Михайлович Митин, юрист:
В России началось бурное обсуждение законопроекта об увеличении пенсионного возраста для мужчин вместо 60 лет до 65 лет, а женщинам вместо 55 лет до 63 лет.
Чтобы обсуждать новый закон, то сначала нужно чётко и ясно сказать, что новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.
Читаем ч.2 ст.39 Конституции РФ: 'Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.'.
Согласно п.1 ст.7 'О трудовых пенсиях в Российской Федерации' установлено (предусмотрено): 'Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.'
Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): 'В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.'.
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!
А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ: 'Все равны перед законом:'. Оказывается будущие пенсионеры, но граждане сегодняшней России, будут по новому закону явно не равны сегодняшним гражданам-пенсионером, что и есть прямое нарушение конституционных прав будущих пенсионеров о конституционном равенстве всех перед законом - новый антиконституционный закон серьёзно (существенно) ущемляет права будущих пенсионеров.
Безусловно, нарушаются права человека, гарантированные в ст.2 Конституции РФ: 'Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.'.
Нарушается также и ч.1 ст.1 Конституции РФ о правовом государстве.
Поэтому не должен быть принят новый закон без изменения Конституции РФ, то есть, сначала надо изменить Конституцию - поотменять все указанные выше права граждан, а потом, с чистого листа писать новый закон о пенсионном возрасте.
А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание. А это уже очень серьёзно!
В общем получается, что Правительство замахнулось попутно серьёзно изменить Конституцию, но правда об этом скромно умалчивает или вообще задумало обойти Конституцию или даже само не замечает (что вполне вероятно, ведь юристов у нас не хотят даже слышать), что нарушает Конституцию.
Надеюсь, что на этот раз меня юриста услышат власти и Конституция РФ и права граждан России не будут нарушены!
Виталий Михайлович Митин, юрист

Reiges

Пасека
Что все в эту пенсию вцепились, ну подумаешь, украдет он у каждого по миллиону рублей, вам этот миллион дай - вы его потратите, а он будет сильный и богатый президент, ему весь мир порабощать скоро, вы никто а он всё.
Это , да это мы могём , а вот как новый намутить , чего то проблемно стало ....

😞

полковник1

тоисть в случчае изменения пенсионного права все граждане могут и должны завалить суды жалобами и больше того суды не смогут их не удовлетворить

Lopar

Да. Даром что премьер юрист. Но похоже не будь он премьеров, его бы из самой захудалой юрконсультации уже бы выгнали.

полковник1

ну тода и ладно будем иски вчинять

Gorgul

ну тода и ладно будем иски вчинять
Ты там поосторожнее, бумаги то много накопится, и когда ее свернут в трубочку и засунут в анал всем "вчинячелям", будет очень больно...

полковник1

сперва пущай конститутцию переделают, у нас ить политики как юрысты, кто не знает нихрена идут на производство ну а политики пиздеть в белый дом у них работа такая хайло захлопнул-рабочее место убрано

Валерий21124

Lopar
В Конституции, оказывается, пенсионный возраст закреплён)
Незадача какая)))
Виталий Михайлович Митин, юрист:
В России началось бурное обсуждение законопроекта об увеличении пенсионного возраста для мужчин вместо 60 лет до 65 лет, а женщинам вместо 55 лет до 63 лет.
Чтобы обсуждать новый закон, то сначала нужно чётко и ясно сказать, что новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.
Читаем ч.2 ст.39 Конституции РФ: 'Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.'.
Согласно п.1 ст.7 'О трудовых пенсиях в Российской Федерации' установлено (предусмотрено): 'Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.'
Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): 'В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.'.
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!
А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ: 'Все равны перед законом:'. Оказывается будущие пенсионеры, но граждане сегодняшней России, будут по новому закону явно не равны сегодняшним гражданам-пенсионером, что и есть прямое нарушение конституционных прав будущих пенсионеров о конституционном равенстве всех перед законом - новый антиконституционный закон серьёзно (существенно) ущемляет права будущих пенсионеров.
Безусловно, нарушаются права человека, гарантированные в ст.2 Конституции РФ: 'Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.'.
Нарушается также и ч.1 ст.1 Конституции РФ о правовом государстве.
Поэтому не должен быть принят новый закон без изменения Конституции РФ, то есть, сначала надо изменить Конституцию - поотменять все указанные выше права граждан, а потом, с чистого листа писать новый закон о пенсионном возрасте.
А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание. А это уже очень серьёзно!
В общем получается, что Правительство замахнулось попутно серьёзно изменить Конституцию, но правда об этом скромно умалчивает или вообще задумало обойти Конституцию или даже само не замечает (что вполне вероятно, ведь юристов у нас не хотят даже слышать), что нарушает Конституцию.
Надеюсь, что на этот раз меня юриста услышат власти и Конституция РФ и права граждан России не будут нарушены!
Виталий Михайлович Митин, юрист

А когда президент стал президенствовать не 4года,а 6лет,чего там с конституцией было?Как-то без референдума обошлись....
Народ схавал и сейчас схавает,на баррикады не пойдет.Утрется.

Neve

Что-то в последнее время все больше и больше говорят о волонтерах.
Думаю это неспроста.
Видимо дело идет к отмене зарплат!

ЛЕНЭНЕРГО

Neve
Что-то в последнее время все больше и больше говорят о волонтерах.
Думаю это неспроста.
Видимо дело идет к отмене зарплат!
Да пора уже. Зажрался народец. Надо ещё входную
плату брать за приход на работу. Такое уже предлагали,
но во втором чтении не прошло в думе. Сейчас пройдёт... 😊

Gorgul

сперва пущай конститутцию переделают,
Ее тоже, хоть и с трудом, можно свернуть в трубочку....

ЛЕНЭНЕРГО

Gorgul
Ее тоже, хоть и с трудом,
Если без комментариев, то легко.
Что и делается...

Gorgul

Если без комментариев, то легко.
Без комментариев неинтересно.....эффект не тот.

ЛЕНЭНЕРГО

Извиняюсь, не специалист в данном вопросе.
Это властьимущим ближе... 😀

nakss+b

Lopar
В Конституции, оказывается, пенсионный возраст закреплён)
Незадача какая)))
Виталий Михайлович Митин, юрист:
В России началось бурное обсуждение законопроекта об увеличении пенсионного возраста для мужчин вместо 60 лет до 65 лет, а женщинам вместо 55 лет до 63 лет.
Чтобы обсуждать новый закон, то сначала нужно чётко и ясно сказать, что новый закон это прямое нарушение Конституции РФ.
Читаем ч.2 ст.39 Конституции РФ: 'Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.'.
Согласно п.1 ст.7 'О трудовых пенсиях в Российской Федерации' установлено (предусмотрено): 'Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет.'
Но ведь согласно ч.2 ст.55 Конституции РФ чётко и ясно предусмотрено (запрещено): 'В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.'.
Безусловно, новым законом отменяются и умаляются права граждан России выходить на пенсию мужчинам в 60 лет, а женщинам в 55 лет. Подчеркиваю особо: отменяются эти права граждан в сторону ухудшения!
А это уже не только прямое нарушение указанной ч.2 ст.55 Конституции РФ о запрете отменять права граждан, но и прямое нарушение ч.1 ст. 19 Конституции РФ: 'Все равны перед законом:'. Оказывается будущие пенсионеры, но граждане сегодняшней России, будут по новому закону явно не равны сегодняшним гражданам-пенсионером, что и есть прямое нарушение конституционных прав будущих пенсионеров о конституционном равенстве всех перед законом - новый антиконституционный закон серьёзно (существенно) ущемляет права будущих пенсионеров.
Безусловно, нарушаются права человека, гарантированные в ст.2 Конституции РФ: 'Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.'.
Нарушается также и ч.1 ст.1 Конституции РФ о правовом государстве.
Поэтому не должен быть принят новый закон без изменения Конституции РФ, то есть, сначала надо изменить Конституцию - поотменять все указанные выше права граждан, а потом, с чистого листа писать новый закон о пенсионном возрасте.
А согласно ст.135 Конституции РФ парламент России (Федеральное Собрание) сам не может изменить указанные выше статьи Конституции из глав 1 и 2 Конституции, а в случае необходимости должно быть созвано Конституционное Собрание. А это уже очень серьёзно!
В общем получается, что Правительство замахнулось попутно серьёзно изменить Конституцию, но правда об этом скромно умалчивает или вообще задумало обойти Конституцию или даже само не замечает (что вполне вероятно, ведь юристов у нас не хотят даже слышать), что нарушает Конституцию.
Надеюсь, что на этот раз меня юриста услышат власти и Конституция РФ и права граждан России не будут нарушены!
Виталий Михайлович Митин, юрист

имхуется мне, что придёт время и будет референдум, на изощренность казни этим уродам.

Goblin_13

nakss+b
имхуется мне, что придёт время и будет референдум, на изощренность казни этим уродам.
Дадада. "на чемоданах сидят!"(с)1996 РФ, 2015 Украина

Ничего удивительного, что и в Киеве-14 и в Москве-93 снайперы по всем подряд стреляли. Методичка то одна.

tref7

Goblin_13
Методичка то одна.
Еще с 17-го.

Goblin_13

дада. Тогда тоже шестьдесят миллионов уморили, что бы не мешали нефть качать.

tref7

Goblin_13
Тогда тоже
Расшатали воюющую страну.

tref7

Goblin_13
шестьдесят миллионов уморили,
Так были эти жертвы или все-таки экстраполяция?

nakss+b

"на чемоданах сидят!"
Однако самолёты стоят, с круглосуточно прогретыми двигателями.

Goblin_13

tref7
Так были эти жертвы или все-таки экстраполяция?
"предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы"
одно из определений геноцида.

Кушайте, не обляпайтесь.

полковник1

Валерий21124

А когда президент стал президенствовать не 4года,а 6лет,чего там с конституцией было?Как-то без референдума обошлись....
Народ схавал и сейчас схавает,на баррикады не пойдет.Утрется.

тода тупо изнасиловали конституцию и ща изнасилуют если все язык в жопу засунут

полковник1

эх жаль тятя мой не дожил, я бы его мордой по говнищу бы поводил а то ить до хрипоты с ним усирался в спорах что нас набибли и гарант не такой уж гарант а либералов пора на либеральные колы сажать.
Вчера тож чот зашел разговор жена типо презик ничо не говорит про реформу, ага не говорит а правительство почему то делает, мля а он ну да такой весь в белом и ой ля ля

одно из определений геноцида.
на полное
настаиваю, только полное, правительство пора отгеноцидить вместе с вовой и мишей

Gorgul

если все язык в жопу засунут
Уже давно там...и не высовывают...привыкли...

Goblin_13

это вы про ту самую конституцию, которую писали в институте Джефферсона на деньги Сороса в 1993?

Gorgul

это вы про ту самую конституцию, которую писали в институте Джефферсона на деньги Сороса в 1993?
Свечку держал?

tref7

Goblin_13
Кушайте, не обляпайтесь.
Спасибо, я позавтракал. А на вопрос Вы не ответили, впрочем как всегда.
полковник1
Вчера тож чот зашел разговор жена типо презик ничо не говорит про реформу, ага не говорит а правительство почему то делает, мля а он ну да такой весь в белом и ой ля ля
Оберст, этот цырк у нас уже четверть века, ваш видать перенять решил. 😀

nakss+b

Goblin_13
это вы про ту самую конституцию, которую писали в институте Джефферсона на деньги Сороса в 1993?

Они здесь об этом ни уха, ни рыла.
Даже пятачки мыть не хотят.

nakss+b

Никакой пенсионной реформы нет - есть отказ выполнять свои обязательства узурпационной властью перед народом.

Goblin_13

nakss+b

Они здесь об этом ни уха, ни рыла.
Даже пятачки мыть не хотят.

дада.

Кто один из основных спонсоров USAID любой интересующийся может найти в интернете самостоятельно.

Трофель

типо презик ничо не говорит про реформу, ага.. мля а он ну да такой весь в белом и ой л
про эт штоль
"О том, что президент не участвует в обсуждении пенсионной реформы, его пресс-секретарь также говорил на прошлой и позапрошлой неделе.."

alexaa1

Было уже...в конце обсуждений выйдет Президент, скажет НЕГОЖЕ, и скостит пару лет *пенсионного срока* предлагаемого правительством.
И скажет народ..благодетель ты наш...

полковник1

это вы про ту самую конституцию, которую писали в институте Джефферсона на деньги Сороса в 1993?
какие фаши докозательстфа
Оберст, этот цырк у нас уже четверть века, ваш видать перенять решил.
да не просто наш шпиен шифроваца умеет
Кто один из основных спонсоров USAID любой интересующийся может найти в интернете самостоятельно.
ниачем скан йа по петушиному нивразумию
Было уже...в конце обсуждений выйдет Президент, скажет НЕГОЖЕ, и скостит пару лет *пенсионного срока* предлагаемого правительством.
вот всё елицин такой елицин сякой и алкоголик и страну развалил а вот он выкушал поллитру и вывалил танки на правительство

Lopar

Вместо пенсий офицеры будут получать 'пособие' на переподготовку 
Подробнее на https://delyagin.ru/articles/183-novosti/59718-vmesto-pensiy-ofitsery-budut-poluchat-posobie-na-perepodgotovku

Очередная людоедская пенсионная реформа, крадущая у мужчин пять, а у женщин восемь лет жизни и не имеющая никакого реального обоснования (кроме, похоже, алчности либералов, их нежелания платить налоги (см. об этом, например, ЗДЕСЬ) и ненависти к России) разработана Научно-исследовательским финансовым институтом Минфина (НИФИ). По крайней мере, такое впечатление возникает из выступления директора этого института Назарова на финансируемом конгрессом США пропагандистском радио "Свобода", эффективно внедряющем в сознание российского общества самую дикую клевету на Россию (надо отметить, при полной поддержке либералов в российской власти).

Сам 35-летний Владимир Назаров (на фото) - достойный выкормыш либеральных дикарей. Окончив с красным дипломом Институт управления финакадемии при правительстве РФ, защитил там же кандидатскую диссертацию по межбюджетным отношениям (отличающимся абсолютным произволом и насилием либералов федерального центра по отношению к регионам под прикрытием мнимой наукообразности) и сразу же (в 24 года) возглавил Лабораторию бюджетного федерализма Института Гайдара, в котором работал со студенчества. Студентом стажировался в Университете Западного Онтарио и в канадском Минфине. В 31 год возглавил НИФИ Минфина и одновременно стал первым замдиректора по науке (!!) Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС, возглавляемой верным помощником Гайдара Мау.

Подробно разбиравшие его высказывания аналитики вполне обоснованно говорят о его "умственной и нравственной невменяемости" (см. https://ss69100.livejournal.com/2725356.html), - что, вероятно, и обеспечивает его высокую востребованность либералами: в 20 лет он был награждан медалью РАН "за анализ финансового выравнивания уровня социально-экономического развития регионов России", в 29 лет - Орденом Дружбы за участие в разработке провальной "Стратегии-2020", включен в первую сотню президентского резерва управленческих кадров.

Защищая буквально с пеной у рта либеральное людоедство (бессмысленная жестокость которого вызвала недоумение даже у такого патентованного деятеля, как Милов), Назаров, в частности, говорил о пенсионной и налоговой реформе: "К сожалению, половина нашего предложения прошла, остальное потерялось в пути", "Мы советовали по 3 месяца в первый год [повышать пенсионный возраст - ред.], дальше 6 месяцев, дальше 9 и дальше 12".

То, что НИФИ Минфина является ключевым разработчиком налоговых и пенсионных катастроф, организуемых либералами в России (чего стоит одно лишь удорожание бензина из-за "налогового маневра" правительства Медведева - см. ЗДЕСЬ), вполне естественно и следует из его прямых обязанностей.

В этом отношении особое значение приобретает интервью его директора Назарова, который в октябре 2016 года заявил:


"Тем, кто собирается выходить на военную пенсию, надо вместо пенсии предложить ...социальный контракт... Когда человек заканчивает военную службу, если он не инвалид, надо дать ему деньги на переобучение, дать большое выходное пособие, чтобы ему хватило на год-два безбедной жизни. И после этого он как нормальный член общества вполне может работать на другой работе".

Предполагалось, что "после подобной реформы бюджетная экономия может составить 500-700 млрд руб. в год, если речь пойдет не только о военнослужащих, но также сотрудниках правоохранительных органов и органов уголовно-исполнительной системы, служб безопасности и внешней разведки, пожарных подразделений, следователях, прокурорах и так далее".

Правда, на американском радио директор НИФИ Минфина милостиво согласился с возможностью офицеров все-таки получать военную пенсию, - но лишь по достижении "общегражданского" пенсионного возраста (и, вероятно, на общих с гражданскими основаниях).

В свете влиятельности НИФИ Минфина, очевидной в свете повышения пенсионного возраста, а также слов первого вице-премьера - Минситра финансов РФ Силуанова вероятно, что лишение офицеров всех видов службы досрочного выхода на пенсию и перевод их на "общие основания" является лишь вопросом времени, причем небольшого.

Михаил Делягин отметил: "Речь идет о сознательном и предельно циничном, демонстративном оскорблении действием российским государством офицерства и в целом всех сотрудников правоохранительных и силовых структур, которое невозможно было себе представить даже во времена распада СССР. После такого шага служба в армии и правоохране станет очевидно бессмысленной, откровенно невыгодной по сравнению с работой "на гражданке", - за исключением, разумеется, коррупционеров или лиц с неустойчивой психикой.

Таким образом, российские либералы уничтожат российскую армию и окончательно, насмерть, до гаитянского уровня коррумпируют правоохранительные структуры, что полностью лишит Россию конкурентоспособности и, вероятно, приведет к ее быстрому уничтожению.

При этом данные меры вызовут прямую и массовую враждебность армии и правоохраны лично к президенту, что сделает их в лучшем случае нейтральными в случае "цветной" революции или иной формы государственного переворота.

В свете не имеющего оправдания людоедского повышения пенсионного возраста такое развитие событий представляется вполне вероятным, а крах нынешней либерально-коррупционной государственности России - почти неизбежным.

Излишне говорить, что обманутая и изнасилованная либералами армия не будет защищать не только их, но и предавшую своих солдат Россию, - и тогда захватить всю нашу страну (а не только Крым) сможет не только НАТО, но и любой мелкий киевский гауляйтер, который покажется меньшим по сравнению с российскими властями злом".


Подробнее на https://delyagin.ru/articles/183-novosti/59718-vmesto-pensiy-ofitsery-budut-poluchat-posobie-na-perepodgotovku

Jinn07

ЛЕНЭНЕРГО
Да пора уже. Зажрался народец. Надо ещё
Надо еще срок службы по призыву на пару лет увеличить.
И отправлять дослуживать всех, кто еще не на пенсии.
Всех дембелей 70-х, 80-х, 90-х...
Не помер вовремя... - Ротааааа... Равняйсь!

Должно и бодрить и активность дедов продлить.

Осталось придумать куды бабок отправить...

Jinn07

Gorgul
Ее тоже, хоть и с трудом, можно свернуть в трубочку....
Она и так давно в трубочке.
Конституция сама по себе, противоречащие ей законы сами по себе.

ЛЕНЭНЕРГО

Jinn07
Осталось придумать куды бабок отправить...
Эвтаназию узаконить, и всего делов...
По достижении пенсионного возраста.
Дума! это предложение. Реальное.
Тогда денег в пенсионном фонде всегда будет
на домики для уточек хватать... 😀

nakss+b

Мля. Натурально.
- Завтра вас будут вешать
- Скажите, а верёвки свои приносить или выдадут?

wink

Живут на пенсии ещё и работают пока до 60,хер выгонищь,вот один недавно у задвижки на 200 шток погнул,а вы здоровья нет,это у молодёжи нет.

ЛЕНЭНЕРГО

nakss+b
Скажите, а верёвки свои приносить или выдадут?
Вон оно чё! На на ГПС прислали три бухты на катушках
отличной верёвки. Теперь понятно, зачем...
Шоб мы не тратились понапрасну и по хозмагам не бегали
в рабочее время...

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Вон оно чё! На на ГПС прислали три бухты на катушках
отличной верёвки. Теперь понятно, зачем...
Шоб мы не тратились понапрасну и по хозмагам не бегали
в рабочее время...

Нам тоже выдали хорошие стропа,я бухту домой унес 😛 у барина много ещё.

ЛЕНЭНЕРГО

wink
Живут на пенсии ещё и работают пока до 60,хер выгонищь,
Дык, в 68 жизнь только стала налаживаться. Моноколесо осваиваю.
А молодёжь в мечендайзеры. Толку от них всё равно нет никакого.

ЛЕНЭНЕРГО

wink
Нам тоже выдали хорошие строка,я бухту домой унес у барина много ещё.
Несун! Из-за таких СССР рассыпался! Растащили всё, панимаишь... 😊
У меня все бухты в наличии. Ну, отмотано немножко, не без того...
Но это, только для самоповешения. Ежели команда поступит...

Миномётчик

ЛЕНЭНЕРГО
... Моноколесо осваиваю...
Вот он, кризис. Даже на двухколёсное транспортное средство денег нет. 😊

tref7

wink
вот один недавно у задвижки на 200 шток погнул,а вы здоровья нет,это у молодёжи нет.
Я тиски чугуниевые надысь сломал. Руками,деталь зажимал.

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Несун! Из-за таких СССР рассыпался! Растащили всё, панимаишь... 😊
У меня все бухты в наличии. Ну, отмотано немножко, не без того...
Но это, только для самоповешения. Ежели команда поступит...

Сколько это немножко,видел я такое на монтаж бухта пришла многожилки на 4 кв.3 линии в резине,месяц стояла запечатанная ,потом кто-то открыл и два дня нет катушки,вся в народное хозяйство ушла 😛 от жадных капиталистов.

ЛЕНЭНЕРГО

Миномётчик
Вот он, кризис. Даже на двухколёсное транспортное средство денег нет.
Эт точно! А на четыре уж вообще...
Пешком приходится в основном. В служебной обуви.
И аккуратно. Подошвы берегу...

wink

tref7
Я тиски чугуниевые надысь сломал. Руками,деталь зажимал.

Чем хвалится?да и чугун не сталь,да учитывая сколько на тисах стучат.а попробуй шток у задвижки согни 😛 когда закрывал,это у него третия. 😛 но я подозреваю что это вредительство 😛

ЛЕНЭНЕРГО

wink
но я подозреваю что это вредительство
Да пора уже народишку цель назначить.
Для классовой ненависти. Работающие пенсы-враги народа!
Всё из-за них! Жируют, гады!

tref7

wink
.а попробуй шток у задвижки согни
Нету у меня в доступе задвижек, а так бы нагнул.)))По ходу штоки из СТ-3

wink

tref7
Нету у меня в доступе задвижек, а так бы нагнул.)))По ходу штоки из СТ-3

Низко легирка,что в СССР пускали.все по госту 😛

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Да пора уже народишку цель назначить.
Для классовой ненависти. Работающие пенсы-враги народа!
Всё из-за них! Жируют, гады!

Да работаете хоть вечно,если горбатится на буржуев хочется,мне лижбо по списку в 50 уйти,дел понимаешь много да и в жизни не лишний полтинник радость.

ЛЕНЭНЕРГО

wink
дел понимаешь много да
Я в 45 на пенсию ушёл. После службы в войсках ПВО.
Работы не найти было особо в 1995 году.
10 лет автомастером частно подрабатывал.
Наотдыхался. На пенсию даже майора не прожить.
Теперь работаю в Ленэнерго по специальности.
На усадьбе больше трёх дней не выдерживаю. Скучно.
А на работе хорошо. Оттуда-только вперёд ногами.
И, надеюсь, не скоро.

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Я в 45 на пенсию ушёл. После службы в войсках ПВО.
Работы не найти было особо в 1995 году.
10 лет автомастером частно подрабатывал.
Наотдыхался. На пенсию даже майора не прожить.
Теперь работаю в Ленэнерго по специальности.
На усадьбе больше трёх дней не выдерживаю. Скучно.
А на работе хорошо. Оттуда-только вперёд ногами.
И, надеюсь, не скоро.

А я в город нехочу,там наезжие на работе что интересного,прибыль приносить?кстати хороший электрик очень востребован именно на мелкие работы правда из за узбекских спецов иногда такой гемор,схем нет вообще что куда идёт непонятно,почему у меня схема проводки сарая есть?от делать нех?на производстве конечно круче схему разобрал,в большинстве случаев автомат вырубил и таблички развесил,ну теплушку где выбило,назад кнопку нажал, 😛

ЛЕНЭНЕРГО

wink
на производстве конечно круче схему разобрал,в большинстве случаев автомат вырубил и таблички развесил
У меня слегка другое оборудование.
Трансформаторы по 68 мегаватт, выключатели
110 киловольт. Нажатием кнопочки не обойтись.
Вывод трансформатора в ремонт включает 112 пунктов
операций, которые надо выполнить неукоснительно.
А после всего этого допускающий, который всё это выполнил,
обязан прикоснуться к шинам голой рукой, показав ремонтной
бригаде, что напряжения нет. Такие правила. Иначе, так...

pakon

ЛЕНЭНЕРГО
После службы в войсках ПВО
ЛЕНЭНЕРГО
Теперь работаю в Ленэнерго по специальности
Одним постом всех попалил))))

полковник1

Jinn07
Надо еще срок службы по призыву на пару лет увеличить.
И отправлять дослуживать всех, кто еще не на пенсии.
Всех дембелей 70-х, 80-х, 90-х...

ага с мягким знаком выход на пензию и снятие с учета вещи вельми разные я вот в этом году соскочил с поезда

полковник1

ЛЕНЭНЕРГО
Дык, в 68 жизнь только стала налаживаться. Моноколесо осваиваю.
А молодёжь в мечендайзеры. Толку от них всё равно нет никакого.
ты гляди там освоЯтель в 68 кости срастаются херово

полковник1

обязан прикоснуться к шинам голой рукой, показав ремонтной
бригаде,
может это можно как то обойти. ну кинуть котега или подтолкнуть кого из ремонтников что бы обнял а то ну как шо то забыл

tref7

полковник1
ты гляди там освоЯтель в 68 кости срастаются херово
😀 Колонель, Вы очень доброжелательны сегодня.

Neve

Птенец гнезда Гайдара: анатомия неолиберального реванша
Фото: twimg.com

Фигура директора Научно-исследовательского финансового института (НИФИ) при Минфине России Владимира Назарова, которого многие СМИ называют главным архитектором объявленной правительством пенсионной реформы, многое говорит о новом поколении российской 'элиты'. Различные интервью и публичные высказывания Назарова являют собой пример незамутненного социал-дарвинизма: на российское общество юное дарование из НИФИ смотрит исключительно как на площадку для продолжения экспериментов своего идейного вдохновителя, покойного премьер-министра России Егора Гайдара и его приспешников. Некоторые детали биографии Назарова позволяют предположить, что назревающий неолиберальный реванш в российской социальной политике готовился уже давно и системно, в том числе - за пределами страны.

-----------------
Вывод из всего сказанного совершенно очевиден. Конечной целью пресловутых 'структурных реформ', продвигаемых 'экспертами' наподобие Владимира Назарова, является ликвидация даже тех остатков реального социального государства, которые по-прежнему сохраняются в России. При этом последствия мер наподобие повышения пенсионного возраста неизбежно будут иметь российскую специфику - как бы Назарову и иже с ним ни хотелось идти в ногу со всем остальными миром. Пенсионная реформа в предлагаемом виде едва ли будет способствовать чаемому правительством много лет развитию малого и среднего бизнеса - скорее еще большие преимущества получат крупнейшие госкомпании и околочиновничьи структуры, которые в силу понятных причин по-прежнему смогут обеспечивать своим сотрудникам полный социальный пакет. Остальные же будут бороться за место под солнцем в ситуации, когда неолиберальные лидеры мнений априори уверены, что значительная часть их сограждан 'неуспешны'. Формирующийся у нас на глазах гибрид - неолиберальный госкапитализм - лишь на первый взгляд выглядит химерой: очередная попытка 'догнать и перегнать', на сей раз в постиндустриальной гонке не может привести ни к каким иным результатам.

Николай Проценко
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2018/06/27/ptenec-gnezda-gaydara-anatomiya-neoliberalnogo-revansha?utm_source=smi2&utm_term=6b8d33b9-8f02-48e7-9258-b9d753d43f45&utm_content=91189

ferrero

https://mayday.rocks/ya-budu-poluchat-stolko-zhe-skolko-poluchayut-lyudi-kotorye-voobshhe-ne-rabotali-ofitsialno/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Марина Солотова:
А теперь я выскажусь по пенсиям. Не по повышению возраста, в принципе.
Мне 55. То есть я войду в историю как человек, последним в стране начавший получать пенсию в 55 лет.
Я прошла работать в 1980 году. Я не смогу посчитать количества детей, которые знают меня по имени, но их точно больше 10 000. Знают как вожатую, методиста, учителя, директора школы.
В феврале 2000 года я ушла из школы на радио. Дата принципиальна, запомните её. Все помнят начало 2000-х? Все помнят, как тогда платили зарплату в частных компаниях? Я нежно люблю и храню память Анатолия Петровича Мокроусова. Мне было 37 лет, казалось, что до пенсии я не доживу, и я ни разу не спросила его, насколько официальна зарплата, которую он мне платил.
После этого я еще много работала. На студии ТРТР, главным редактором журнала 'Дождь', заместителем директора производящей телекомпании в Москве, руководителем пресс-службы крупного угольного холдинга и директором медиа-центра. Все это было уже во второй половине 2000-х, и зарплата была очень немаленькой и абсолютно белой.
В 2011 году я зарегистрировала ООО, где работаю директором по сей день. Со всеми вытекающими. В сентябре мой трудовой стаж составит 38 лет.
Сегодня мне сказали, что пенсию я буду получать минимальную. МИНИМАЛЬНУЮ, т.е. около 9000 рублей.
Потому что при расчете ее от заработной платы для лиц моего года рождения принимаются во внимание ТЕ САМЫЕ 2000-2001 годы. Остальное мне простили. Совсем. Еще раз - я буду получать столько же, сколько получают люди, которые вообще не работали официально. Нет, я не рассчитывала, что смогу жить на свою пенсию. Нет, я не предполагала, что она будет высокой. Но такого унижения, позора и растаптывания моих 38 лет я не ожидала. честно.
И сейчас я позволю себе то, чего не позволяла ни разу. БЛЯТЬ. Я ненавижу эту власть. Я хочу, чтобы все эти люди сгнили живьем. Начиная с Того, Кто Ни При Чем.
Про квест в пенсионном фонде напишу завтра, когда просплюсь

Трофель

напишу завтра, когда просплюсь
всее,забухала..

Serg762

Когда официальные пропагандоны врут про не желаюших уходить на отдых пенсионеров, как бы случайно опускают факт, что чеоовека-то особо с работы никто не гонит, если он справляется со своими обязанностями. Назначенная к получению пенсия в этом случае - весьма приятный бонус к зарплате за честно прожитую трудовую жизнь. И теперь этого бонуса хотят лишить. Фактически - ограбить.

kovennik

Давно пора бы понять, что власть - представляет не интересы народа - а интересы существующего кап. класса олигархов, который кстати вырос из "светлого коммунистического прошлого" в котором обещали для народа "светлое коммунистическое будущее" и которое по факту развала этого будущего через ОПГ от коммунистической власти и наступило в настоящем... Обещаниями заботится об интересах народа кормят до сих пор начиная от коммунистов-большевиков (которые фактически сначала устроили геноцид собственного народа в 1917-1940г.), а по факту для народа в настоящем - нет ни нормальной социалки (пенсии ниже прожиточного уровня), ни нормального здравоохранения... (детская смертность в 2 раза выше чем в Европе, по 2016 году - Россия на последнем месте среди всех стран мира по анализу независимых экспертов Bloomberg по здравоохранению, а в 2017г. - на самых последних местах...), но зато у нас есть активная внешняя политика (при отсутствии активной внутренней для народа...) и есть разные спорт. программы, реализуемые правительством на народные деньги из фед. бюджета через компании тех-же олигархов...

полковник1

Колонель, Вы очень доброжелательны сегодня.
да просто седня меня библи в извращенной форме весь день так что я очень себя плохо чуйствую..... когда другим хорошо 😀 и о пенсии, седня сказали шо снимут с меня премию за то что в офисе проипали страховку на наш автомобиль типо я доки поздно подал типо надо было раньше чем за месяц, ща отправил на автомобиль у которого страховка кончится под новый год поглядим

dima-314

И сейчас я позволю себе то, чего не позволяла ни разу. Б..... Я ненавижу эту власть.
😊
Хочется спросить что ты сделала в конце 80х чтобы сохранить СССР?

Gorgul

Хочется спросить что ты сделала в конце 80х чтобы сохранить СССР?
А нужно было?
Почему никто не может понять простую вещь, то что сейчас хреново, не означает что в СССР (особенно в позднем) все было хорошо....тогда тоже было хреново...просто по другому 😊

nakss+b

dima-314
😊
Хочется спросить что ты сделала в конце 80х чтобы сохранить СССР?

Что бы сохранить СССР надо было всё политбюро как Н2.

Gorgul

Что бы сохранить СССР надо было всё политбюро как Н2
Нихрена бы не помогло...коммунисты исчерпали лимит простых, понятных ,неправильных решений, на пару столетий вперед...

pakon

А если дать взятку,могут насчитать пенсию побольше? Тогда можно всю оставшуюся жизнь ежемесячно нае..вать государство))))

полковник1

угу и загреметь за дачу взятки

Neve

угу и загреметь за дачу взятки
в размере, оскорбляющем честь и достоинство(с)

nakss+b

на пару столетий вперед...
Судя по Китаю ага.
Даже счас есть живые настоящие комми.
Ты видел только крашеных шалав, поэтому те не понять.

полковник1

в размере, оскорбляющем честь и достоинство(с)
ну да тоисть взяточка маненькая была

Gorgul

Ты видел только крашеных шалав, поэтому те не понять.
там с 1917 года одни шалавы..но тебе не понять 😊

полковник1

не надо я видел и настоящих коммунистов тех кто вперед тебя на амбразуру полезут лиж бы ты жил

Goblin_13

Gorgul
Нихрена бы не помогло...коммунисты исчерпали лимит простых, понятных ,неправильных решений, на пару столетий вперед...
отнюдь.
Исчерпались люди, ради которых стоит это делать.

Именно поэтому в 1991 все произошло так, как произошло. Коммунисты просто ушли. Потому что все было понятно, бороться тут не за кого и контингент просто тупо не заслуживает жить в НОРМАЛЬНОЙ стране.

Такие дела.

ЛЕНЭНЕРГО

полковник1
я видел и настоящих коммунистов тех кто вперед тебя на амбразуру полезут лиж бы ты жил
Это про Александра Матросова?
А у фашистов не было Матросовых.
Они просто на танке подъезжали и
расстреливали дзот из пушки.
Героизм-это расплата за разгильдяйство командиров.

Gorgul

Исчерпались люди

Goblin_13

ужас как этим природным ископаемым и прочим ресурсам с народом неповезло!

nakss+b

Исчерпались люди, ради которых стоит это делать.
+1000. Биомасса.
- Одного убивают, остальные сидят рядом и жрут... (С)

Gorgul

- Одного убивают, остальные сидят рядом и жрут... (С)
Так чего ты сидишь и ждешь? Или, как истинный совок, надеешься, что кто то все за тебя сделает? 😊

nakss+b

Так чего ты сидишь и ждешь?
Я ничего не жду, у меня все нормально, проблемы с суставами, сосуды... Капитализм, социализм, надоели эти измы, то ли дело ревматизм. 😀
За державу обидно.

ЛЕНЭНЕРГО

nakss+b
имхуется мне, что придёт время и будет референдум, на изощренность казни этим уродам.
Я ещё помню референдум за сохранение СССР.
Я голосовал "за", как и другие.
Он ещё тоньше конституции.
В трубочку свернуть ещё проще.

nakss+b

Я ещё помню референдум за сохранение СССР.

Fox7

Только помолодели на 5 лет сейчас ( до пенсии работать больше на 5 лет). А в 1967 наоборот - постарели.

65игорь

DIZZI
Опять пургу гонит )

Достаточно в глаза этому мусчине посмотреть!
Там же безумный хаос (трэш и угар ощимта)))
С уважением, Игорь.

DIZZI

Доклад ВШЭ

https://www.hse.ru/data/2018/07/02/1153116734/Доклад_Демография%20%20повышения%20ПВ_2_07_Денисенко_редОвчарова%5B1%5D.pdf

Говорят в 2028 году минимум 14.5 лет мужики будут жить после выхода на пенсию.

oven54

DIZZI
Говорят в 2028 году минимум 14.5 лет мужики будут жить после выхода на пенсию.



А до 2028г как дожить?

vvsiroja

DIZZI
Доклад ВШЭ

https://www.hse.ru/data/2018/07/02/1153116734/Доклад_Демография%20%20повышения%20ПВ_2_07_Денисенко_редОвчарова%5B1%5D.pdf

Говорят в 2028 году минимум 14.5 лет мужики будут жить после выхода на пенсию.

Большинство тех людей, кто будет столько жить после выхода на пенсию, мы регулярно можем увидеть по ящику...

Да если и так, один хрен на..лово

40 лет платить по 22 процента от зарплаты, что бы потом 14,5 лет получать по 40.

Rus007

Простая арифметика. Сейчас при выходе на пенсию 55(ж) и 60 (м) средняя продолжительность жизни 72(ж) и 67(м). Если увеличить на 5 лет срок выхода на пенсию, то и срок жизни сократиться на 5 лет. Да и не особо понятно кем можно устроиться в 60 лет. Треть всех кто не дожил до пенсии - заболевания сердечно-сосудистой системы и раковые. Чтобы увеличить среднюю продолжительность жизни надо решить 2 эти проблемы.

полковник1

с нашей великолепной медициной и зарплатой это не реально

kodec

40 лет платить по 22 процента от зарплаты, что бы потом 14,5 лет получать по 40.
ну платим не мы , а работодатель

есть у Д.Лондона хороший рассказ, там, у индейцев, "пенсионеров" вообще оставляли осенью в лесу,на замерзание и голодную смерть, т.к главным для продолжения жизни племени являются молодые женщины и мужчины которые могут их покрыть, защитить и прокормить.
Сурово , но что делать.
Сам пенсионер, если что, но
пенсионный фонд рассчитывает среднее время дожития после пенсии 😞, 19 лет от этого и строит все расчеты.
Кто то не доживает, а кто то живет дольше, кому как повезет.
Но ПФР коммерческая организация и не может работать в убыток т.к ей кроме выплат надо еще платить своим работникам, за аренду, и прочее, и прочее.
Но все равно они сволочи 😊, потому что у нас, у каждого, "своя рубашка ближе к телу".
Можно еще , для интереса, сравнить наш ПФ с ПФ США, например или Китая, как у них там забота о пенсах налажена

nakss+b

средняя продолжительность жизни 72(ж) и 67(м)
Не надоело это враньё!?
Уже же озвучили - труп (дословно) российского мужика в среднем, выглядит на 58 лет.

kodec

российского мужика в среднем, выглядит на 58 лет.
#531
P.M. Ц
Вы знаете, в среднем может и так, особенно если еще и считать молодежную смертность от бухла и хайпа,
но и до 90 дотягивают не хилое количество
по наблюдениям знакомого похоронщика 😊, дольше всех живут те кто больше работает языком и головой , чем руками .

ЛЕНЭНЕРГО

kodec
ну платим не мы , а работодатель
А почему? Просто у нас эти деньги отняли из зарплаты
принудительно, чтобы передать в пенсионный фонд. Кормушку.
Так же и с ДМС и ОМС. В нормальных странах этого нет.

65игорь

А вот Министерство обороны решило не ходить этой скользкой дорогой!
Со словами "идите нахер, мы углем топим!" - все оставили как есть.

------------------
С уважением, Игорь.

65игорь

Кста, амиги, если действительно все так, как говорят наши великомудрые аналитики и в 60 лет жизнь только начинается, то почему снятие с воинского учёта так и осталось - 50 лет?
Ответ очевиден - да нифига не поменялось в природе человека и в 50 никакой ты уже не боец(как не прискорбно), а угроза существования боеспособного подразделения.

------------------
С уважением, Игорь.

nakss+b

то почему снятие с воинского учёта так и осталось - 50 лет?
Да и в 40 уже на охоте сил нет.

DIZZI

nakss+b
Да и в 40 уже на охоте сил нет.
Эх вы, у меня дед в 92 последнего лося, в 96 последнего глухаря... Да и мне вроде за 40 но пока охота с рыбалкой не напрягают. Да и с дамами все ажурно 😊

полковник1

ну платим не мы , а работодатель
сами то в это верите? работодатель платет из наше й гипотетической зарплаты, это как скидки на товар в магазине, искуственно цену поднимаем на десять процентов и продаем через месяц ура у нас распродажа цены снижены на десять процентов народ писяеть от радости

vvsiroja

kodec
ну платим не мы , а работодатель
Нетушки.
Работодатель считает всю сумму, что он тратит на работника и наручные, и НДФЛ и прочие отчисления.
В его бухгалтерии - это и есть зарплата.
Просто мы привыкли считать только то, что на руки получаем.
А на деле, надо считать с позиции работодателя.

полковник1

А на деле, надо считать с позиции работодателя.
ну с его позиции мы получаем дохуа

puh14

вывод - нехрен быть работодателем. Заместо физ лиц работников - лучше ltd где нить в британской колубии.

Neforo

DIZZI
Доклад ВШЭ
спешный доклад, а то в прошлом крамола была лютая о недоживающих...


А вообще экономическая составляющая в виде выпадения почти 420 тыщь за 5 лет и выдача вместо них 1 тыщи в месяц доставляет.
Так же доставляет то что благодаря сей миленькой реформе молодняк окажется почти гарантированно на улице и охреневая от отсутствия работы и перспектив попрёт в криминал и просто беспредел.
Ну и в виду того что значительная часть предпенсионного возраста работников будет по срочным договорам переведена на околокабальные условия труда - хе-хе, подрастёт социальная напреженка и прочие милые и интересные няшки в виде снижения рождаемости. Так бы оные работяги сидели бы с внучатами, а так шиш.
И прогнозируемо к концу 2030-х будет очередной демографический провальчик в ходе которого торжественно объявят о смещении пенсионного возраста ещё на н-цать лет.

Возрадуемся жеж братия торжеству либеральной демократии и социалдарвинизму!

З.Ы. подробнее ознакомиться с тем где и как нас в сей реформе весело нагрели можно тут:
https://rossaprimavera.ru/article/365b3ffa

Н.Валерич

Ходил сегодня в "СОБЕС" , благо неподолёку от дома теперь находится .
В инете в очередной раз наткнулся на шнягу , что мол гос-во обманывает и вам положены ежемесячные доплаты в р-ре примерно двух с половиной тысяч . До этого как-то насчитали что лично мне недоплатили почти четверть лимона , но тогда не повёлся .

Мля , это скока там в энтом собесе дармоедов бродит , но есть в том и положительный момент некоторые дармоедки скажу откровенно - глаз радуют .

Короче , хрен мне ещё что-то положено кроме того что уже выплачивают .

mrSanders62

kodec
Вы знаете, в среднем может и так, особенно если еще и считать молодежную смертность от бухла и хайпа,
но и до 90 дотягивают не хилое количество
по наблюдениям знакомого похоронщика 😊, дольше всех живут те кто больше работает языком и головой , чем руками .
уже разжовано давно, что цифры приведенные правительством это ожидаемый возраст, тоесть когда ни будь потом мы по рассчетам правительства будем жить столько то.

HighMan

Погодите. Тема про "Продолжительность жизни после пенсии". Не так ли?
Хорошо. Продолжительность = NULL. В чем проблема?
Народ очень активно вымирает до пенсии, тем самым не напрягая Государство. Давайте тогда их родным выплачивать компенсацию! Вычитаем из средней продолжительности возраст на момент смерти и выплачиваем компенсацию. Чем плохо?
Или давайте выпускать на пенсию с 25 лет до 50. В 50 лет человек выходит на работу и работает до гроба. Пенсию каждый определяет для себя самостоятельно. Например: в 25 выбираешь себе депутатской пенсию и с 50 работаешь депутатом 😊

nakss+b

Давайте тогда их родным выплачивать компенсацию!
В нормальных странах, если пенсионер помер его пенсия переходит по наследству его детям, а не крысам.

Н.Валерич

HighMan
Или давайте выпускать на пенсию с 25 лет до 50. В 50 лет человек выходит на работу и работает до гроба.
Чо-то фиговая идея , месяца ещё с полтинника не прошло , дык это надо работу искать что-ли ?! 😀 . Ну её нах эту работу с шестнадцати до сорока повкалывал на заводе теперь если только на сигурину согласен .

65игорь

DIZZI
Эх вы, у меня дед в 92 последнего лося, в 96 последнего глухаря... Да и мне вроде за 40 но пока охота с рыбалкой не напрягают. Да и с дамами все ажурно 😊

В чем прелесть происходящего: лося/глухаря, равно как и фрау, МОЖНО "да", ну а "нет", так и "нет")))
А на работе НУЖНО работать. Причем ежедневно, тупо, по 8 часов (и полежать ведь сволочуги не дают)))
С уважением, Игорь.

DIZZI

nakss+b
если пенсионер помер его пенсия переходит по наследству
Насколько знаю, в нашей стране был период когда можно было накопительную часть по суду получить близким родственникам. Где то в начале нулевых.
65игорь
В чем прелесть
Охота пуще неволи 😊

kodec

А почему? Просто у нас эти деньги отняли из зарплаты
принудительно, чтобы передать в пенсионный фонд. Кормушку.
Так же и с ДМС и ОМС. В нормальных странах этого нет.

как это отняли ?
когда чел устраивается на работу ему озвучивают его зарплату, а не отчисления с ней.
если его устраивает, он соглашается.
Другое дело что многие на серую зарплату соглашаются, кидая тем самым ПФР 😊

а нормальные страны , это какие например ?

вот нагуглил 😊
http://fb.ru/article/266495/pensionnyiy-vozrast-v-raznyih-stranah-mira-tablitsa-pensiya-v-raznyih-stranah-sravnenie

vvsiroja

HighMan
Погодите. Тема про "Продолжительность жизни после пенсии". Не так ли?
Хорошо. Продолжительность = NULL. В чем проблема?
Народ очень активно вымирает до пенсии, тем самым не напрягая Государство. Давайте тогда их родным выплачивать компенсацию! Вычитаем из средней продолжительности возраст на момент смерти и выплачиваем компенсацию. Чем плохо?
Или давайте выпускать на пенсию с 25 лет до 50. В 50 лет человек выходит на работу и работает до гроба. Пенсию каждый определяет для себя самостоятельно. Например: в 25 выбираешь себе депутатской пенсию и с 50 работаешь депутатом 😊

Какой хитренький...

Не-е-е, так дело не пойдет.
У нас и так благосостояние олигархов растет очень низкими темпами, а тут еще и такие предложения.

vvsiroja

полковник1
ну с его позиции мы получаем дохуа

Ну вообще то да.

Что бы выдать человеку 30 к на руки, работодатель должен потратить больше 50 к. Ему в принципе насрать куда они ушли, в руки работнику, или в ПФР с ФССэсами.
Главное, что он их заплатил.
Даже подозреваю, что работодатель лучше бы их отдавал работнику с большей охотой.

Rus007

Капитализм проявляется все краше, а значит идет процесс уменьшения прав работников. Надеяться на пенсию от государства в капиталистическом обществе глупо. Государство само предлагает делать отчисления в негосударственные пенсионные фонды, намекая что от государства пенсии не будет. Чтобы жить в старости надо иметь постоянный доход не связанный с личным трудом (в старости сил уже не будет). Это может быть бизнес, инвестиции, сдача в аренду недвижимости, содержание от детей или ещё что-то приносящее небольшой, но ежемесячный доход.

Reiges

В Кирове на 53-м году ушел из жизни депутат Законодательного собрания региона, директор ООО 'Агрофирма Осокино' Александр Владимиров. Некролог размещен на сайте Заксобрания.
Местные журналисты отмечают, что Владимиров активно выступал за повышение пенсионного возраста и призывал коллег голосовать за это нововведение. Владимиров уверял, что большинство мужчин в России сможет дожить до 65 лет.

oven54

Rus007
Государство само предлагает делать отчисления в негосударственные пенсионные фонды
Попробуйте не отчислить деньги в ПФР. Вам очень быстро объяснят, что Вы ОБЯЗАНЫ платить.

DIZZI

Reiges
Владимиров уверял, что большинство мужчин в России сможет дожить до 65 лет.
Карма. Надеюсь все, всё, за свое получат.

Сейчас на обеде повспоминал.

Друг детства, не злоупотреблял, был при деньгах, на лечение хватало - умер в 32
Напарник, не злоупотреблял, курил - 42
Сосед в гараже, не пил не курил, год назад - 47
...
Из школьных одноклассников человек 5 уже все.
Из студенческих лет наверное так же...

ЗЫ На днях одноклассницу встретил. Муж лежачий, 1 группа, 47 лет...

полковник1

Владимиров уверял, что большинство мужчин в России сможет дожить до 65 лет.
ну вот почему мне кажется что он скиздел

Sobaka1970

полковник1
ну вот почему мне кажется что он скиздел

Всех обманул и ушёл от ответственности.

полковник1

не просто ушел а в обход очереди козел

Rus007

Попробуйте не отчислить деньги в ПФР. Вам очень быстро объяснят, что Вы ОБЯЗАНЫ платить.
Сосед-алкаш ни дня не работал официально. Пасеку держит, рыбу ловит, чермет сдает.
Допился - отняли полпечени, дали 2 группу инвалидности и пенсию назначили. Так что можно не отчислять и пенсию получать.

Neforo

Rus007
Капитализм проявляется все краше, а значит идет процесс уменьшения прав работников. Надеяться на пенсию от государства в капиталистическом обществе глупо. Государство само предлагает делать отчисления в негосударственные пенсионные фонды, намекая что от государства пенсии не будет. Чтобы жить в старости надо иметь постоянный доход не связанный с личным трудом (в старости сил уже не будет). Это может быть бизнес, инвестиции, сдача в аренду недвижимости, содержание от детей или ещё что-то приносящее небольшой, но ежемесячный доход.
всё так, но есть нюансы. НПФы очень весело банкротятся это раз. Чтобы накопить на бизнес надо хорошо зарабатывать уже сейчас это два. В-третьих у подавляющего большинства граждан такой возможности нет.

Reiges
В Кирове на 53-м году ушел из жизни депутат Законодательного собрания региона, директор ООО 'Агрофирма Осокино' Александр Владимиров. Некролог размещен на сайте Заксобрания.
Местные журналисты отмечают, что Владимиров активно выступал за повышение пенсионного возраста и призывал коллег голосовать за это нововведение. Владимиров уверял, что большинство мужчин в России сможет дожить до 65 лет.
из списков участников заговора по разорению ПФР вычеркиваю.

Sobaka1970

kodec
ну платим не мы , а работодатель

есть у Д.Лондона хороший рассказ, там, у индейцев, "пенсионеров" вообще оставляли осенью в лесу,на замерзание и голодную смерть,

Предлагаю депутуток, принимающих антинародные законы вывозить на север; сытый белый медведь-довольный медведь.

тимофей17

Sobaka1970
Предлагаю депутуток, принимающих антинародные законы вывозить на север; сытый белый медведь-довольный медведь.
достаточно до ближайшей речки...

Sobaka1970

тимофей17
достаточно до ближайшей речки...

Раки и сом копчёный-тоже хорошо.

nakss+b

Так всё и будет - на ухудшение.
Выход один, голосовать за красных.
Вот только где их взять.
Последнему, нормальному, инфаркт устроили.

Neforo

nakss+b
Выход один, голосовать за красных.
Вот только где их взять.
так это "не Бог, не царь и не герой"... А по другому никак.

65игорь

тимофей17
достаточно до ближайшей речки...

Достаточно к ближайшему сараю.
Хотя можно и перед строем...
С уважением (кроме, естессно😈 😛, Игорь

Neve

'Цивилизованность общества определяется его отношением к детям, женщинам, старикам. : Общество, которое не заботится о стариках и детях обречено на вымирание' (Франклин Д.Рузвельт)

'Хорошее правительство распознается благодаря тому, как оно относится к детям, старикам, больным и нуждающимся' (Гораций, 65-8 до н. э.)

Neve

..если бы о пенсионной реформе объявили 22 июня в 4 часа, это хоть было бы уместно...(с)

Костровой

Sobaka1970

Всех обманул и ушёл от ответственности.

Ага, ЩАЗ!
Рискну предположить, что семья теперь нефиговую пенсию по потере "кормильца" получает, а если ещё нет, то выгрызет её зубами.

Холодец

alexaa1
Те кто рисовал картинку взял среднестатистическую продолжительность жизни по стране и вычел с него 60 лет. По факту это шулерство.
Для того чтобы определить сколько живут после пенсии надо брать количество достигших 60 лет и далее и посредством этого контингента строить диаграммы.

Шулерство - это не среднестатистическая продолжительность жизни, а то, что подразумевается под 'cpoкoм дoжития'. И да, все правильно, при этом учитываются только те, кто до пенсии дожил. Те, кому не повезло, в расчет не берутся. Совсем. И именно в этом состоит лукавство данного термина. Цифры ниже взяты с потолка - придираться к ним не нужно, поскольку суть не в них, а в манипулиции ими. "Следите за руками" (с).

Возьмем в качестве примера 100 человек:
90 из них дожили до 57 лет,
9 - до 64,
1 - до 100 лет.

Средняя продолжительность жизни = (90х57 + 9х64 + 1х100)/100 = 58 лет.
До 60 лет из 100 дотянули 10 человек.
Срок дожития (продолжительность жизни на пенсии) = (9х(64-60) + 1х(100-60)) / 10 = 7,6 лет

Увеличиваем пенсионный возраст с 60 до 65 лет. До пенсии дотянул только 1 (один, Карл!) из 100 человек.
Срок дожития = 1х(100-65) / 1 = 35 лет 😊

Таким образом, в результате повышения пенсионного возраста продолжительность жизни на пенсии в данном случае увеличилась в 4,6 раза.

Даже если увеличить пенсионный возраст до 90 лет, то все равно срок дожития в данном примере возрастет с 7,6 до 10 лет. И не важно, что до пенсии доживет только один из миллиона.
===========================
'Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика' (с)

Костровой

Холодец
'Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика' (с)
"Правда всегда одна" (с)


тимофей17

65игорь
Достаточно к ближайшему сараю.
Хотя можно и перед строем...
С уважением (кроме, естессно😈 , Игорь
Нет у вас жилки хозяйственника, ведь пособие на погребение отменили и опять же патроны жечь), а в речку практически задаром и рыбам корм.

65игорь

До речки эту шантропень ещё вести надо...
Пока вести будем, эти сволочуги проворные, по пути, обязательно ещё кого-нибудь наипут))) Или закон поменяют.
Так что надёжнее здесь, у сарая.

------------------
С уважением, Игорь.

vvsiroja

Холодец
Таким образом, в результате повышения пенсионного возраста продолжительность жизни
Вы правы.

Все эти данные, что вещают с ящика, наглая манипуляция.

То же касается и про количество рабочих на одно пенсионера.
Забывают сказать при этом, что 2 технологических уклада с того времени сменилось.

А так же и про среднюю продолжительность.
Известно же, что на срезе 55-65 мужчин больше не стало.
Их стало больше до 40 лет, примерно.
Снизилась детская смертность, смертность в ДТП, при несчастных случаях, на пожарах, убийства и т.п.
Но при этом большая часть всех этих людей, так же не дотягивает до 60.

И возраст в 60 лет для выхода на пенсию, был выбран не исходя из продолжительности жизни.
А исходя из физиологии человека. Это то рубеж, когда работать человек, в среднем, полноценно уже не может.
Водитель может кого то задавить, крановщик кого то придавить, у человека может случиться приступ в кабине поезда, он может с лесов строительных вниз улететь, и так далее. То есть вреда для него самого и для окружающих, потенциально больше.
Для прочего разрешили пенсионерам при желании работать.
Там пусть каждый сам решает.

Все отмазы ,кроме того, что просто нет денег - вранье.

kodec

Предлагаю депутуток, принимающих антинародные законы вывозить на север; сытый белый медведь-довольный медведь.
Достаточно к ближайшему сараю.
а в речку практически задаром и рыбам корм.
только вся беда в том, что на их место придут абсолютно такие же и ничего не измениться 😞

"Правда всегда одна"
только у каждого своя

kovennik

Вот Кончаловский (ссылка на видео ниже) - приводит шокирующие данные:
https://yandex.ru/video/search?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BE%20%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%20%D0%B8%20%D0%BC%D0%B 5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B5%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&noreask=1&filmId=7893768037231981070

kodec

приводит шокирующие данные:
изложите , плиз, тезисно

драго

только вся беда в том, что на их место придут абсолютно такие же и ничего не измениться
В 17-ом изменилось.И такие же не пришли.

nakss+b

эту шантропень
эти сволочуги проворные,
И так считают 90% - как же они в думу попадают?

Все отмазы ,кроме того, что просто нет денег - вранье.
Умные люди говорят что идёт медленная очистка территории от аборигенов, (русских) не видят этого только идиоты.





И раз эти уроды до сих пор живы, то возможно они правы.

Lopar

Есть мнение что "Единая Россия" продавливает пенсионную реформу не считаясь ни с чем и не с кем
РОССИЙСКАЯ ВЛАСТЬ БЕСПРИНЦИПНО ПРОДАВЛИВАЕТ ПЕНСИОННУЮ РЕФОРМУ

https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59940-rossiyskaja-vlast-besprintsipno-prodavlivaet-pensionnuju-reformu

Российская власть беспринципно продавливает пенсионную реформу, которая грозит повергнуть страну в катастрофическую бедность, потому что правительственные чиновники 'ошалели от безнаказанности' и пассивности граждан, - сказал в интервью РИА 'Новый День' известный социолог и политолог, директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий.

'Пресловутый путинский общественный договор' нарушен, и надежды на действующего президента РФ Владимира Путина уже практически не осталось, - отметил он.

'Реформа уже изменила положение дел в стране, поскольку для большей части населения это стало своего рода точкой невозврата, после которой отношения с правящим режимом, причем всем целиком, включая президента, испортились непоправимо и окончательно', - считает Кагарлицкий.

Он пояснил, что жители России до недавнего времени достаточно успешно избегали участия в политической жизни. 'Был пресловутый путинский общественный договор, он худо-бедно держался 17 лет. Он предполагал аполитичность населения - с одной стороны, и повышение или хотя бы поддержание жизненного уровня потребительского общества и отсутствие каких-либо неолиберальных реформ, затрагивающих большинство граждан - с другой', - констатировал эксперт.

При этом Кагарлицкий обратил внимание, что на самом деле власть 'исподтишка постоянно нарушала этот договор'.

'Государство стагнирует примерно с 2011 года, а с 2014 начал падать уровень жизни, что еще можно было объяснить внешним фактором - не исключено, по вине правительства это и происходило. Но дальше последовали меры против здравоохранения и образования - пошел системный разгром институций. Потом началась истории с дальнобойщиками:' - напомнил политолог.

'То есть, регулярно отдельные обязательства социального государства и общественного договора подрывались. Но при этом фронтального наступления на социальные права не было', - отметил эксперт.

Однако после того как 'разовые атаки на каждую отдельную институцию' прошли успешно и без последствий в виде массовых выступлений, власть решилась 'на фронтальное наступление', считает Кагарлицкий.

'Люди вдруг почувствовали, что все происходит, как в банальном очень известном изречении: 'Если ты не займешься политикой, она займется тобой'. Это довольно пошлое высказывание, но оно точно отражает то, что происходит сейчас. Политика пришла буквально в каждый дом и каждую семью, потому что власть и правительственные чиновники ошалели от безнаказанности. В течение последних лет проходили любые их решения и начинания, даже самые нелепые - им все сходило с рук', - сказал он.

Кагарлицкий подчеркнул, что повышение пенсионного возраста повлечет за собой фактическое уничтожение прав всех граждан России.(ПМСМ это так)

'Подрыв пенсионной системы - это не только лишение огромного количества людей права на пенсию. Это полное реструктурирование рынка труда, превращение работников в бесправных и зависимых, потому что рынок труда меняется, когда появляется большое количество работников, которые готовы принимать любые условия - просто чтобы выжить', - обратил внимание эксперт.

В этой связи он также отметил, что уверенность части населения, что их по какой-то причине не затронет эта реформа - самообман.

'И это все, как мы знаем, сопровождается ростом тарифов ЖКХ, ростом НДС, разными мелкими гадостями вроде повышения пошлины на загранпаспорт', - сказал Кагарлицкий.

С его точки зрения, надежды на то, что президент РФ Владимир Путин сможет повлиять на происходящее в положительном ключе - нет.

'Это уже невозможно. Путину специально продлили срок ещё на 6 лет именно для того, чтобы провести эти реформы. Путин - это тот человек, который озвучивает предложения, принятые коллективной олигархией. Это фронтмен - человек, который произносит то, что они решили', - считает политолог. (ПМСМ спорное мнение)

Кагарлицкий пояснил, что правящая олигархия в России представляет собой руководителей крупнейших корпораций, бизнес-групп, финансовых кланов - примерно 100 человек, из которых 'реально влиятельных - полтора десятка'.

Путинские олигархи

'У нас давно уже, практически всю путинскую эпоху, было коллективное руководство. Понятно, что Путин с удовольствием ушёл бы еще в 2008 году, он не рвался и потом в 2012-м и в 2018-м. Просто его никто не отпустит, потому что он нужен, чтобы прикрывать все то, что здесь происходит', - считает эксперт.

'Те, кто говорит, что Путин будет играть 'хорошего царя' и всё исправит, демонстрируют свою наивность, так же как когда говорили, что он с 2018 года будет совершенно другим и будет проводить политику для людей. Ну и где эта политика? Всё - ровно наоборот', - продолжил он.

Прогнозируя возможное развитие ситуации, Кагарлицкий выразил уверенность, что негатив пенсионной реформы 'уже не снимешь никакой демагогией'. 'Люди просто узнали, что они с правительством находятся по разную сторону баррикад - это необратимая вещь', - сказал он.

Эксперт отметил, что предпосылки общенародного протеста формировались на протяжении достаточно долгого времени. 'Если смотреть по Интернету, который отражает некую коллективную эмоцию, я могу сказать, что уже до выборов общее настроение начало резко меняться. Любопытная вещь - многие сейчас говорят, что переломный момент произошел в связи с пенсионной реформой. Я думаю, что это не так, это началось значительно раньше. Пенсионная реформа просто закрепила ту тенденцию, которая нарастала каждую неделю', - выразил уверенность Кагарлицкий.

Он напомнил, что в апреле прошлого года социологи 'радостно фиксировали', что готовность российских граждан к протестным акциям была на историческом минимуме. 'Но протестная акция воспринимается в России - как выпрашивание чего-то у власти. И когда готовность к протестным акциям опустилась на исторический минимум - это означало только то, что народ уже не надеется, что власть готова что-то ему дать. Поэтому люди как раз готовы не просто постоять с плакатиком на митинге, а к чему-то гораздо более жесткому и страшному. Это значит, что по старым правилам никто больше играть не будет', - считает политолог.

'Сейчас мы наблюдаем, как происходит резкий перелом, некий психологический процесс, который рано или поздно выльется наружу. В какой форме и как быстро это случится, я не знаю. Думаю, что, скорее всего, где-то к осени. Без последствий это не останется', - считает Кагарлицкий.

По его оценке, если будут по-настоящему массовые волнения 'с перекрытием улиц, блокадами и захватами администраций', Путин вновь будет использован, чтобы попытаться 'откатить' ситуацию 'назад'.

vvsiroja

nakss+b
Умные люди говорят что идёт медленная очистка территории от аборигенов, (русских) не видят этого только идиоты.
А что умные люди по поводу материнского капитала говорят?

Lopar

Делягин о том же
https://delyagin.ru/pools

Пенсионная реформа - бессмысленное людоедство, как монетизация льгот 2005 года (когда пенсионеров попытались лишить даже пользования городским транспортом): у мужчин украли 5, у женщин - 8 лет жизни.

Либералы ограбили материальное наследие Советского Союза - заводы, фабрики и разведанные недра, и сейчас грабят его нематериальное наследие - системы здравоохранения, образования и сами наши жизни.

Причина пенсионного кризиса - не демография (как ни убеждай нас правительство Медведева, что в России развелось слишком много пенсионеров, и они живут слишком хорошо), а чудовищная, не имеющая аналогов система обложения доходов, выталкивающая в "тень" десятки миллионов людей.
Чем человек беднее, тем больше у него (с учетом обязательных соцвзносов) забирает государство: страна превращена в налоговый рай для миллиардеров и налоговый ад для всех остальных.

Разговоры о неприемлемости для нас прекрасно работающей во всем мире прогрессивной шкалы обложения налогов - ложь: богатых людей немного, и поэтому их легко контролировать, у них есть, что отдать, и они отдают это с радостью, чтобы избежать тюрьмы.


Даже олигархи понимали необходимость прогрессивной шкалы: налоги России не хотят платить только либеральные реформаторы.

Причина дыры в Пенсионном фонде - нежелание либеральных реформаторов платить налоги России (Франции, США, Великобритании и другим странам они платят с охотой).
Игнорирование этой причины не позволяет преодолеть пенсионный кризис.

В 2014 году у нас отняли реальные пенсионные права, заменив рубли баллами: доля расходов на дефицит Пенсионного фонда снизилась в федеральном бюджете на треть, с 21 до 14%, - но этого хватило на менее чем на 3 года.
Нынешнего повышения пенсионного возраста тоже хватит ненадолго.

При этом безработица пожилых и молодежи усугубится; пожилые станут умирать от нищеты, не дотянув до пенсии (вероятно, замысел реформаторов именно в этом).
Путин смягчит людоедскую реформу (может, продлит срок повышения пенсионного возраста, может, сократит повышение для женщин до 5 лет), но не отменит ее, ибо смотрит на экономику и социальную сферу глазами либеральных людоедов.

Похоже, либеральное правительство Медведева объявило войну на уничтожение каждому из нас.
Надо всерьез готовиться к неизбежному краху этого государства, - чтобы не разрушить себя, как Советский Союз в начале 90-х годов и тем более не как Украина в 2014.
Разговоры о патриотизм в ситуации, когда место бандеровцев заняло правительство РФ, просто утратили смысл

Лонжерон

На фоне кампании против пенсионной реформы в Госдуме зачем-то решили рассказать, какие зарплаты и пенсии получают наши депутаты:

https://varlamov.ru/2995611.html

kovennik

Насколько я понимаю, мат. капитал - это только на 2-го ребенка, а на 1-го - нет никакого мат. капитала! Если в семье один ребенок - то выдадут 50 руб. на его содержание после 1,5 лет, на которые даже и 1 раз на метро не проедешь, так как стоимость 1 проезда на метро - 55руб. ...

kodec

В 17-ом изменилось.И такие же не пришли.
зато их дети и внуки пришли 😞
всего лишь вопрос времени

ivik

Лонжерон
На фоне кампании против пенсионной реформы в Госдуме зачем-то решили рассказать, какие зарплаты и пенсии получают наши депутаты:

https://varlamov.ru/2995611.html

ну почему решили рассказать, на этот вопрос я смогу ответить.
Чтобы люди знали что депутаты получают не 800тр ( ранее Часто такая инфа проходила в СМИ) а всего лишь нещастные 400тр в месяц..

vvsiroja

Лонжерон
На фоне кампании против пенсионной реформы в Госдуме зачем-то решили рассказать, какие зарплаты и пенсии получают наши депутаты:

https://varlamov.ru/2995611.html

Ну, типа, смотрите как мало.

Хотя, если сравнивать с большинством прочих стран, то и вправду, не много.

Доходы работающего населения, вот, без валерианы, лучше не сравнивать.

Экономика у них растет.
При этом люди на еде и медикаментах экономить начали.

Парадокс, мля...

vvsiroja

kovennik
Насколько я понимаю, мат. капитал - это только на 2-го ребенка, а на 1-го - нет никакого мат. капитала! Если в семье один ребенок - то выдадут 50 руб. на его содержание после 1,5 лет, на которые даже и 1 раз на метро не проедешь, так как стоимость 1 проезда на метро - 55руб. ...

На первого выплачиваются единовременные дородовые выплаты, дается оплачиваемый отпуск, а так же в течении 1,5 лет оплачивается отпуск по уходу за ребенком, плюс в разных регионах назначается разовая мат. помощь.

kodec

При этом люди на еде и медикаментах экономить начали.

Парадокс, мля...

предлагаю соц.опрос среди присутствующих в теме, прежде чем кого то расстреливать и топить 😊
Отвечаем только за себя , а не за виртуальных бабушек

1 вопрос - голодает ли Вы или живете в нищете
2 вопрос - если жизнь занесет в ГД , откажется от зарплаты в 400 т.руб
3 вопрос - хватает ли Вам денег

отвечаю первый
1. - нет
2.- нет
3. - нет

kovennik

На первого выплачиваются единовременные дородовые выплаты, дается оплачиваемый отпуск, а так же в течении 1,5 лет оплачивается отпуск по уходу за ребенком, плюс в разных регионах назначается разовая мат. помощь.

[B][/B]
Увы.... - выплачиваются те-же копейки - по аналогии с копеечными пенсиями (разговору вот только больше, чем самих этих оплат...), на которые нормально прожить (да еще с покупкой медикаментов и с оплатой коммунальных услуг) - увы...- практически невозможно....
Федеральный бюджет, который формируется населением, осваивается в основном - компаниями олигархов .... Помимо увеличения возраста выхода на пенсию, правительство добавило еще и увеличение 2% налога на добавленную стоимость (теперь будет 20% вместо 18% как было ранее), которые естественно лягут в увеличение всех цен, оплачиваемых в итоге населением...

kodec

Увы.... - выплачиваются те-же копейки - по аналогии с копеечными пенсиями
моя мать , когда меня родила, через 5 дней вышла на работу
никто даже не слышал про оплачиваемые декретные отпуска.
В обед , с работы, босиком бегала меня кормить
и ни копейки ей никто не заплатил
Олигархов тогда не было
одна бабушка, в городе, пенсию получала ровно на 4-ре бутылки водки, хотя проработала всю жизнь
вторая, в деревне, вообще ничего не получала

kovennik

Так раньше с 17-по 40 год в России был геноцид собственного населения - 15млн. за это время умерло от голода и болезней и в лагерях - это половина всех потерь как их озвучивают по оф. данным в Великую Отечественную войну (30млн.), а народу то обещали при этом геноциде - светлое коммунистическое будущее, которое так и не наступило, - в результате ОПГ от большевиков передало власть олигархам, а народ остался по существу с тем - с чем был и до этого - то есть с пустыми обещаниями светлой жизни по ТВ, радио и в прессе....

65игорь

К соцопросу по посту #591 хочу сказать только одно: к сожалению, ни честная, среднестатистическая заработная плата, ни такая же пенсия не обеспечивают ДОСТОЙНОГО существования их получателя(((.
Херово то, что ребята с поз.2 указанного соцопроса этого не понимают.

------------------
С уважением, Игорь.

драго

моя мать , когда меня родила, через 5 дней вышла на работуникто даже не слышал про оплачиваемые декретные отпуска.
А потом услышал.Вы вообще понимаете что такое вектор развития?Вот и сравните СССР и нынешнюю Россию.

65игорь

Озвученное повышение пенсии до 15,5...
Ребята вообще представляют себе как НОРМАЛЬНЫЙ человек может жить на эти деньги ЦЕЛЫЙ месяц.
PS а от 400 я бы не отказался, да и от 100 не отказался бы)))

------------------
С уважением, Игорь.

65игорь

...с 50 бы неделю пил!!!

vvsiroja

kodec
1. - нет
2.- нет
3. - нет
Да это понятно.

Однако, официальная статистика, в последнее время, мягко скажем, лукавит.
А люди из Правительства, по крайней мере, как мне видится, просто рефлексируют, как амебы, на раздражители.
Совершенно ни какого просчета параллельных процессов и косвенных потерь.

Думаете только возрастом, так называемая пенсионная реформа ограничена?
Нет, конечно.
Это выворачивание на изнанку рынка труда.
Это обеспечение его дешевой рабочей силой, причем иногда очень высококвалифицированной. Это увеличении числа безработных, ровно на количество этих самых недопенсионеров.
Сейчас в России около 25 млн трудоспособных официально ни где не работают, плюс 3 млн. официально безработных.
Большая часть из не работающих, это вовсе не пьяницы-люмпены, это люди предпенсионного возраста, которые не могут официально устроиться.

Нам серют в уши, что число рабочих на одного пенсионера уменьшается.
Не берут правда, в расчет, что сейчас один рабочий создает ресурсов в 40 раз больше, чем 60 лет назад. Ну да ладно...
Так решили пойти по простому пути при изменении этого соотношения, тупо снизить число пенсионеров.
Почему бы не увеличить число рабочих? А-А!, это долго и там думать надо...

Знаете, это как примерно ж..пу пробкой заткнуть, если канализация засорилась, вместо того, что бы унитаз чинить.

Вроде реакция - есть, но вот последствия...

vvsiroja

Следующий шаг, это увеличение трудового дня до 10 часов.
Отмена двойной оплаты за выходные и сверхурочные.
Сокращение оплачиваемых отпусков.

____
Не , понимаю, в стране не шоколадно.
Но мож начать с сокращения количества праздничных дней? раз уж пришла пора ужиматься
Там глядиши и прогрессивную шкалу в налогообложении рОдим

драго

Но мож начать с сокращения количества праздничных дней? раз уж пришла пора ужиматься
Нет.Надо не ужиматся,а расти.Ужиматся не выход-и это основная претензия к нынешней власти-она не знает что делать.

kodec

Вот и сравните СССР и нынешнюю Россию.
сравниваю
На первого выплачиваются единовременные дородовые выплаты, дается оплачиваемый отпуск, а так же в течении 1,5 лет оплачивается отпуск по уходу за ребенком, плюс в разных регионах назначается разовая мат. помощь.

[B]


Увы.... - выплачиваются те-же копейки[/B]

в годы когда я родился геноцид уже закончился и война давно тоже
женщинам давали 2 недели до родов, причем врачи специально уменьшали сроки что бы ходили на работу до последнего дня
про деньги я писал
а бегала бегом т.к опоздание, даже на минуту, было большой провинностью
а босиком, потому что обувь стоила не меряно.

сейчас, из того что знаю лично !!, а не виртуально, как некоторые 😊

- в деревне , где дача, живет женщина , у нее 5 детей, всех нагуляла, т.е за мужем не была. И Государство ей платит столько , что она может не работать, как мать одиночка и прочее. Конечно фуагру они не едят 😊, но и милостину не просят, все одеты, обуты и ходят в школу .

- в доме семья живет, женщина просто не захотела работать, хочет сидеть дома, сама родила 3-х и 2-х детей взяла из приюта,государство хорошо платит, живут , не умирают, муж работает, не олигарх, все у них есть, машина, дача, дети на великах по двору гоняют, сытые и веселые.

а теперь спрологируйте это на 60 лет назад, когда правили правильные люди которые расстреляли и утопили всех неправильных 😊

драго

а теперь спрологируйте это на 60 лет назад,
А давайте спролонгируем сразу на 160.Че мелочится? 😀

драго

сравниваю
Короче.Я так и понял что мудренные слова вектор развития оказались слишком
мудренными 😀

kodec

к сожалению, ни честная, среднестатистическая заработная плата, ни такая же пенсия не обеспечивают ДОСТОЙНОГО существования их получателя(((.
ну это у всех так, денег всегда не хватает и всегда хочется больше.
Пугачева как-то говорила что она бедная 😞
по восточной мудрости "счастлив тот у кого самые малые потребности" 😊

Херово то, что ребята с поз.2 указанного соцопроса этого не понимают.
ИМХО конечно, но любой кто влезет на верха, тут же забывает про низа

kodec

А давайте спролонгируем сразу на 160.Че мелочится?
ну 160 это много и свидетелей нет
но изменения прошедшие за одну жизнь видно наглядно

Короче.Я так и понял что мудренные слова вектор развития оказались слишком
мудренными
наверно да

драго

но изменения прошедшие за одну жизнь видно наглядно
Совершенно верно 😀 В течении моей жизни я увидел-повышение пенсионного
возраста,преступности,отмену бесплатного жилья,войну и терроризм на территории РФ,безработицу и наркоманию,развал бесплатной медецины и образования.И все это в течении всего лишь 43 лет 😀 Темпы впечетляют.
Кстати для идиотов-это и называется-вектор развития.

Lopar

В администрации президента создан неформальный штаб по пиар-сопровождению пенсионной реформы. Об этом сообщают 'Ведомости' со ссылкой на источники, близкие к Кремлю.

По информации издания, администрация привлекла пул экспертов и политтехнологов для решения проблемы негативного информационного фона реформы. Кто в него входит, не уточняется. По словам одного из собеседников 'Ведомостей', штаб работает уже около двух недель. Другой источник говорит, что совещания на эту тему идут с конца мая.

Еще один собеседник издания утверждает, что штаба как такого не будет - будет стандартная проектная работа по теме пенсионной реформы. 'Менеджерить будет администрация - внутриполитический блок, все управления так или иначе поучаствуют. Свои обсуждения идут в правительстве, Госдуме, "Единой России"',- отметил он.


С экспертами традиционно контактирует внутриполитический блок Кремля под руководством первого замруководителя администрации Сергея Кириенко, напомнили собеседники. Один из привлеченных экспертов рассказал, что передал свои предложения по разъяснению реформы месяц назад: 'Там есть понимание, что все плохо и нужно что-то делать, наблюдается суета и активная беготня. Падение рейтинга их реально напрягает'.

За последние две недели рейтинги президента России Владимира Путина и правительства, по данным фонда 'Общественное мнение' (ФОМ) и ВЦИОМ, резко снизились. Одна из причин - негативное отношение в пенсионной реформе. По данным ФОМ, 80% граждан оценивают пенсионную реформу отрицательно.

https://www.kommersant.ru/doc/3676953

драго

штаб по пиар-сопровождению пенсионной реформы
На создания экономического штаба-ума не хватило 😀

Лонжерон

драго
А давайте спролонгируем сразу на 160.Че мелочится?
Зря подкалываете. Человек не придумал.
И "спролонгировать" 😊, по русски сапроксимировать можно иина 10 лет назад и получим реальный положительный рост благосостояния.
По читайте сегодняшний текст передачи с Сатановским с 14 дот17.
Период , с 15 дои16.

драго

получим реальный положительный рост благосостояния.
Как странно вы обозвали рост цен и падение зарплат 😀

Лонжерон

А вот пародокс. Как при СССР. ничего нет в магазинах, а на столе у всех все есть.
Так и сейчас. Денег нет, за падают, акула ни посмотри, в семьях по две машины, дети обуты, одеты, при гребаных гаджетах, пенсионеры поддерживаются.

полковник1

Денег нет, за падают, акула ни посмотри, в семьях по две машины, дети обуты, одеты, при гребаных гаджетах, пенсионеры поддерживаются.
а это все то что нажито непосильным трудом

Лонжерон

полковник1
а это все то что нажито непосильным трудом

Ну мы ж не с нуля берём?

ivik

Лонжерон
А вот пародокс. Как при СССР. ничего нет в магазинах, а на столе у всех все есть.
Так и сейчас. Денег нет, за падают, акула ни посмотри, в семьях по две машины, дети обуты, одеты, при гребаных гаджетах, пенсионеры поддерживаются.

сколько писать можно? как при СССР -жил я тогда и не в москве или подмосковье а в реальной провинции коей 95%

никакого парадокса не было. надыбал если банку шпрот провинциал в СССР то он её клал на полку в холодильник до Нового Года. чтобы было с чем отметить.
А сейчас пошел в магазин между делом взял эту же самую банку как пустяк и съел придя домой. вот и весь ваш парадокс. Не надо ничего экономить доставать из под полы у барыг, переплачивать и т п изгаляться.
пошел и купил

полковник1

на полку в холодильник до Нового Года. чтобы было с чем отметить
азохон вэй при ссср пошел в магазин купил бутылку столичной и банку завтрака туриста и в лес расслоблятся эта у вас уж очень глахая профынцыыя была

ivik

полковник1
азохон вэй при ссср пошел в магазин купил бутылку столичной и банку завтрака туриста и в лес расслоблятся эта у вас уж очень глахая профынцыыя была

ну вы не сравнивайте себя и обычных людей ( напишу так,политкорректно).
водяры всегда хватало на Руси тоже мне критерий оценки действительности
нашли постеснялись бы писать.

коньяк, ведерко с шашлыком и крылышками под соусом "Мехико" и на решетке барбекю.И зелень помидорчики оругчики. Вот уровень который я поддерживаю культурно отдыхая

А вы продолжайте пить водяру как в годы молодости и закусывать килькой..

При СССР я например считал что "свинина" это сало. ( И не только я один). И только потом я узнал, что свинина на самом деле- мясо. Которое я и покупаю в ведерках под соусом. Что сравнивать. Несопоставимо. Как люди сейчас живем

ivik

То что сейчас копятся проблемы в обществе( а это так) вовсе не означает что при СССР был рай. Его не было к сожалению..

полковник1

А вы продолжайте пить водяру как в годы молодости и закусывать килькой..
фи плебс какой коньяк ему под шашлык тьфу, мы выше этого токо самогон и шашлык лично замаринованый а не купленый в ведерке ну москалям нас не понять конечно оне есче и уголь с собой таскают вместо того что бы березовых поленьев нажечь

kodec

В течении моей жизни я увидел-повышение пенсионного
возраста,преступности,отмену бесплатного жилья,войну и терроризм на территории РФ,безработицу и наркоманию,развал бесплатной медецины и образования.И все это в течении всего лишь 43 лет Темпы впечетляют.
не надо нагонять

пенсионный еще не повысили, может Гарант в обратку сыграет

преступность - это мы сами такие, никто нам ее не навязывал, в 90-х бандитом модно было быть, а Данила Багров, кумир поколения , по факту, без предельщик и отморозок

бесплатное жилье было, но давали его далеко не всем, большинство жилье приобретали через кооператив, т.е за деньги и не малые, по тем временам

война - да досталось , но каждому поколению что то достается и войны эти не сравнить с ВМВ

терроризм - это веянье времени и всем странам от него достанется

безработица - это тоже следствие развития технологий, например, когда в Европе изобрели и запустили паровые ткацкие станки миллионы семей в Индии разорились и умерли в нищете. Компьютеризация вычеркивает руки из рабочего процесса .Если придумаете чем их занять, памятник поставят 😊

наркомания - тоже следствие безработица или жиру, шикарный бизнес для многих и это тоже не государство придумало

бесплатная медицина - она есть, есть квоты, надо ходить и добиваться если приспичит, другое дело, что хорошая медицина не может быть бесплатной.
Сам к зубнюка бесплатному не пойду, и к урологу бесплатному не пойду. Машины все почему то в сервисах ремонтируют за деньги, идите к дяде Васи он вам мерин за бесплатно починит, в гараже 😊

образование - не знаю , сам давно не учился. Но по внукам учителя тоже хотят жить и навязывают всякие платные занятия. А так в школе бесплатно, дочь хороший институт закончила бесплатно, сын вот бестолочь 😊 , пришлось платить за диплом, хотя все равно не пригодилось, руками работает 😞

ИМХО , такой вот вектор развития.
- Цены растут, это печально, но это двигатель торговли . При союзе не росли, но и не было такого изобилия, свежие помидоры , зимой, никто не жрал 😊, и машин столько у народа не было, и жилья столько не продавали, - Зарплаты тоже не прибавляют, это тоже печально, но и в СССР не шибко баловали, большинство перебивались, от получки, до получки.

В любом случае , хочешь жить надо крутиться , что раньше, что сейчас, а в просто отрытый рот каши никто не накладет 😊

сорри , за много букв

полковник1

пенсионный еще не повысили, может Гарант в обратку сыграет
гуй он сыграет, если что озвучили то уже все пиздец

ivik

kodec
При союзе не росли, но и не было такого изобилия, свежие помидоры , зимой, никто не жрал 😊, и машин столько у народа не было, и жилья столько не продавали, - Зарплаты тоже не прибавляют, это тоже печально, но и в СССР не шибко баловали, большинство перебивались, от получки, до получки.


сорри , за много букв

не извиняйтесь, вы пишете хорошо и достоверно. так и было

ivik

полковник1
гуй он сыграет, если что озвучили то уже все пиздец

ну в принципе гарант может сделать как в казахстане
мужчины работают до 63 лет женщины до 58лет пенс. возраст

такой вариант не исключен

kodec

гуй он сыграет, если что озвучили то уже все пиздец
согласен, повышение это печально , но не смертельно для общества в целом
в 90-х люди все свои деньги потеряли , но не умерли и не стали руки на себя накладывать, как некоторые у америкосов.

а вот скачки и горящие покрышки не известно куда могут вырулить

не ужели кто то всерьез верит, что достаточно поставить у руля кристального и доброго и все мы сразу заживем красиво и богато 😊
при чем все сразу и ничего не делая.

полковник1

у руля кристального и доброго и все мы сразу заживем красиво и богато
никак нет-с в россии полная хня получится надо что бы как мимо кто идет так в морду как мимо так в морду тода глядиш и толк будет

Reiges

бы березовых поленьев нажечь
В это время " Лесоохрана " и заявится .
банку завтрака туриста
Вот хрень адова была , перловка в томатном соусе с останками рыбы , или у тебя другой был ?
свежие помидоры , зимой, никто не жрал
Я помню СВ Париж - Москва , француженка - попутчица угостила помидором в феврале (прошлый век на дворе стоял ) , вот это удивленье было ..
шашлык лично замаринованый а не купленый в ведерке ну москалям
Бывает и лично , но если перепадает по 99 руб\кг (в ведёрке ) беру не гнушаюсь ..

драго

А вот пародокс. Как при СССР. ничего нет в магазинах, а на столе у всех все есть.Так и сейчас. Денег нет, за падают, акула ни посмотри, в семьях по две машины, дети обуты, одеты, при гребаных гаджетах, пенсионеры поддерживаются.
Что тут парадоксального?Вы просто из Москвы вырвитесь.Ну вот к примеру в мой родной город Прохладный.А в Москве да.Хорошо.

DIZZI

Ну да многие москвичи от реальности оторваны. Тут весной общались, не верят, в озвученный уровень зарплат.

puh14

Да ну нафиг эту пенсию, с отчислениями вместе (все одно с налогов вычту). Нету ее, фикция - что сам накопил, вложил: то и будешь иметь. А на го-во надеяться - можно и зубы на полку.

ivik

puh14
Да ну нафиг эту пенсию, с отчислениями вместе (все одно с налогов вычту). Нету ее, фикция - что сам накопил, вложил: то и будешь иметь.
проходили уже.
в 1991году все накрылось медным тазом. Это мы сейчас знаем. А в 1985 году этого ещё никто не знал.
Это может повториться..
Ни накопить ни защитить. Ничего нельзя гарантировать к сожалению

Поэтому у всех мечта "украсть и не попасться и чтобы никто не знал"
включая дядю с его виолончелистами- друзьями.Это такая "русская мечта"

драго

Это может повториться..
Раньше я бы поржал.Сейчас только грустно улыбнусь.Пиздец люди идиоты-может повторится.Очнись придурок-ЭТО ПОВТОРИТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО.

ЛЕНЭНЕРГО

По ссылке скопировал.
Есть ложь, есть наглая ложь. Есть официальные данные.
На прядок занижены, а скорее, больше. Льготы, матпомощь, транспорт, связь, оплата помошников,
медобслуживание, пособие к трёхмесячному отпуску, неприкосновенность...

Neforo

Сижу читаю, доставляет. Две машины - я так понимаю одна губозакаточная, другая у дитятки - игрушечная, как вариант для тех кто побогаче швейная и стиральная; не ну, а ч0 машины же!
Гаджеты... мда, я тут июнь у тещи провёл под Кувандыком - мотаясь по выходным по этому кувандыку - посмотрел с интересом чем живут окрестные сёла и райцентр столетбезурожая. Про две машины это вообще жир и сюр, основное мясо в стране - курятина. Основной продукт который ест вся страна - пальмовое масло с различными присадками продаваемое под видом сыра, и молочной продукции, а так же под видом мяса с придрисями сои и генномодифицированного крахмала.
Одежка вся китайско-вьетнамская шитая дядюшкой Ляо на коленке и разлезающаяся через месяц - зато дешево.
Основной магазин в котором очереди - Fixprice с магнитом/пятерочкой. Гаджеты таки да есть, но не айфонь, а опять же какая-то странная поделка из Китая которая с трудом работает год, после этого гарантированно ломается.
Ах да, всё выше озвученное куплено в кредит, зачастую под пенсию престарелых родителей.

драго


Ну да многие москвичи от реальности оторваны. Тут весной общались, не верят, в озвученный уровень зарплат.
Это к сожалению свойство человеческой натуры.Если он лично невидит-то этого как бы и нет.Ему вешай ссылку не вешай на зарплату врача в Прохладном-не поверит.А когда поверит-на улицах уже танки.Классика.

kodec

Ну да многие москвичи от реальности оторваны. Тут весной общались, не верят, в озвученный уровень зарплат.
докладываю 😊
Брянска волость
мужик пенсионного возраста работал на кирпичном заводе, поддоны делал, ни шатко , ни валко, 7 шт. платили, 5 дней можно и отпросится , в 17-00 домой, прихватить еще кое что можно, хозяйство хорошее, все плакал, мало денег.
Устроился в Мироторг, всего лишь помошником кладовщика, 27 шт. сразу стал получать, но 6-ти дневка с 9 до 21 и скомуниздить нечего 😞 и на хозяйство времени не осталось.
Проста так деньги никто не платит.
И сильно он призадумался и через 1 года бросил, пошел в рыбнадзор, денег мало, за то рыбы завались 😊, а ее продать всегда можно.

к чему это.
Москва это ведь, и не рай, и не баунти, и космические зарплаты просто так тут никто не платит, да и нет их особо и цены здесь тоже не хилые, причем на все и дорога пол жизни отнимает 😞.
Приезжайте, Москва резиновая , все места хватит, если толкаться умеете и захотите

ivik

драго
Раньше я бы поржал.Сейчас только грустно улыбнусь.Пиздец

вы защитник народа России. Мы на вас надеемся. Подгон чисто для вас



alexaa1

ivik

надыбал если банку шпрот провинциал в СССР то он её клал на полку в холодильник до Нового Года. чтобы было с чем отметить.
...

Шпроты я попробовал первый раз примерно в возрасте 22 года-одноклассница приехала на каникулах с Питера, позвала гостей-угостила , были ШПРОТЫ, был примерно 1984год.
Следующий раз я их попробывал уже в новой России-год 91-92, были куплены к Новому Году-как и положено.

драго

и космические зарплаты просто так тут никто не платит
Кому ты сказки рассказываешь? 😀 Мне? Мне не надо- я тут уже десять лет живу.И вижу.

kodec

Мне не надо- я тут уже десять лет живу.И вижу.
#638
P.M. Ц
по конкретней можно ?

DIZZI

kodec
27 шт
Пускай жена еще 20 итого 47, двое детей(среднестатистически) 47/4 чуть более 12 шт на человека = БЕДНОСТЬ(а кто и нищетой назовет)

И это еще при том, что мужик зверски перерабатывает "6-ти дневка с 9 до 21" это более 250 часов в месяц. Доживет от в таком режиме до 65-ти?

Neforo

kodec
Приезжайте, Москва резиновая , все места хватит, если толкаться умеете и захотите
после переезда всей страны в одну точку - ч0 делать с бесполезным придатком вокруг?

Reiges

Кувандык
Знаем эти места : Орск - Оренбург , поворот на Медногорск и далее , там где люди , гибнут почти каждый год на трассе .

alexaa1

..две машины... года три назад продал крепкую Ниву, пробег сотня, 65 тысяч. Не ржавая, капиталки не требовала-просто хранить негде было.
что такое 65 тысяч-две зарплаты кадрового рабочего или три зарплаты подсобника.
Жигули можно взять в половину от Нивы.
У дочки праворулька за 200тысяч-средневзвешеная цена девчачей праворульки.

драго

по конкретней можно ?
Конкретней?Да пожалуйста.Живу во Фрязино.Работаю рядом.Начальник отдела
инструментального контроля качества.Получаю-60(в среднм).Такой же точно как и я ,даже серьезней-обьемы производства больше,но в Краснодаре-30.
Достаточно?

Reiges

Живу во Фрязино
На " Истоке " , что ль ? Там пару - тройку лет платить вроде стали , сейчас опять поджимать стали .

kodec

.Получаю-60(в среднм).Такой же точно как и я ,даже серьезней-обьемы производства больше,но в Краснодаре-30.
Вы переживаете за Краснодар ?
или считаете свою зарплату космической

драго

На " Истоке " ,
Нет.Но там сейчас тоже ужимаются.ГОЗ-то,тю тю.

Reiges

драго
Нет.Но там сейчас тоже ужимаются.ГОЗ-то,тю тю.
Не успели " разжатся " ...

Кстати с мэром Вас , новым , армяны позиции свои сдают . 😛

драго

Вы переживаете за Краснодар ?
или считаете свою зарплату космической
Ты гнида,зря стараешся.Старшие товарищи тебя подставили. 😀

драго

Кстати с мэром Вас , новым , армяны позиции свои сдают
Похрен.Ни жарко ни холодно.

Reiges

драго
Похрен.Ни жарко ни холодно.
А зимой посмотрим ...

😛 будет всё в снегу аль нет .

kodec

Ты гнида,зря стараешся.Старшие товарищи тебя подставили
ну вот, до оскорблений дошли
че так ?
если Вы считаете , что Вам много платят отдайте эти деньги в Краснодар своему товарищу.
делов то
Получаете , Вы по меркам МО, вполне нормально, так что не надо плакать про нищий народ и голодных бабушек

как там у классиков 😊
" икрой мажу бутерброд, а сам весь в думах , как там народ "

nakss+b

а теперь спрологируйте это на 60 лет назад, когда правили правильные люди которые расстреляли и утопили всех неправильных
Жаль тя не пришибли, ибо озвучено время, когда прошло всего лишь 8 лет после самой разрушительной войны в истории человечества.

драго

ну вот, до оскорблений дошли
Ты не путай классификацию с оскорблением 😀

kodec

Жаль тя не пришибли,
Вы тоже на жизнь обижены ?, вроде много добились своим трудом или это не ВЫ

драго


Жаль тя не пришибли,
Все нормально Накс.Эти гниды сами пилят сук на котором сидят.

kodec

хамловато у вас тут 😞, ну не смею мешать
сорри, если кого обидел

драго

хамловато у вас тут
Не любишь правду?

Neforo

kodec
если Вы считаете , что Вам много платят отдайте эти деньги в Краснодар своему товарищу.
а потом эти же люди искренне возмущаются, а нас то за щ0...

драго

а потом эти же люди искренне возмущаются, а нас то за щ0...

nakss+b

ivik

сколько писать можно? как при СССР -жил я тогда и не в москве или подмосковье а в реальной провинции коей 95%

никакого парадокса не было. надыбал если банку шпрот провинциал в СССР то он её клал на полку в холодильник до Нового Года. чтобы было с чем отметить.
А сейчас пошел в магазин между делом взял эту же самую банку как пустяк и съел придя домой. вот и весь ваш парадокс. Не надо ничего экономить доставать из под полы у барыг, переплачивать и т п изгаляться.
пошел и купил

Сосед, татарин, университетов не заканчивал, в тоже же время работал комбайнером, денег имел не меряно, за первое место в соцсоревновании был награждён автомобилем Москвич, в партию вступил что бы ездить по путевкам за границу, как Семён Семёныч Горбунков, или советская алкашня думает это придумали?

Так что ивик, если у тя мозги на уровне шпротов, то В. Высоцкий про таких как ты миру уже в 1965м сбацал..



nakss+b

kodec
Вы тоже на жизнь обижены ?, вроде много добились своим трудом или это не ВЫ

Дык и клеветать не надо - за 33 года с 20го по 53г. в СССР было расстреляно примерно 680 тыс чел. Жаль что ИВС был такой бездельник, иначе ныне крысы не сидели бы в кремле и не строчили здесь опусы вонючки солженицына, по его пиз...жу в СССР вальнули аж 60 миллионов.

Goblin_13

И столько из них пришлось на военное время, мародерами, власовцами, красновцами и прочьей мразью? Девять десятых?

nakss+b

DIZZI
Ну да многие москвичи от реальности оторваны. Тут весной общались, не верят, в озвученный уровень зарплат.

Эт не москвичи, Москва нынче съезд жулья, проходимцев всех мастей, проституток и прочей шушеры.
Выше ещё круче: - половина думы воры, вторая половина сотрудники иностранных спецслужб. (С)

nakss+b


vvsiroja

nakss+b

за 33 года с 20го по 53г. в СССР было расстреляно примерно 680 тыс чел. Жаль что ИВС был такой бездельник, иначе ныне крысы не сидели бы в кремле и не строчили здесь опусы вонючки солженицына, по его пиз...жу в СССР вальнули аж 60 миллионов.

ЕМНИП то за 1942-ой 120 000 расстреляно, от этого числа.
При этом, чьто это год пиковый.
Бандитизм, дезертиры, мародеры, уклонисты.

Только по моему не с 20-го, а с 23-го справка та была.

Sobaka1970

alexaa1
..две машины... года три назад продал крепкую Ниву, пробег сотня, 65 тысяч. Не ржавая, капиталки не требовала-просто хранить негде было.
что такое 65 тысяч-две зарплаты кадрового рабочего или три зарплаты подсобника.

Ну правильно, три месяца не есть, не пить, за квартиру не платить.
Согласен три месяца сосанием члена попитаться?

Sobaka1970

kodec
докладываю 😊
Брянска волость
мужик пенсионного возраста работал на кирпичном заводе, поддоны делал, ни шатко , ни валко, 7 шт. платили, 5 дней можно и отпросится , в 17-00 домой, прихватить еще кое что можно, хозяйство хорошее, все плакал, мало денег.
Устроился в Мироторг, всего лишь помошником кладовщика, 27 шт. сразу стал получать, но 6-ти дневка с 9 до 21

А чуть более 100 лет назад, в борьбе, за, хотя бы, 10-часовой рабочий день тсаря свергли.

Sobaka1970

kodec
предлагаю соц.опрос среди присутствующих в теме, прежде чем кого то расстреливать и топить 😊
Отвечаем только за себя , а не за виртуальных бабушек

1 вопрос - голодает ли Вы или живете в нищете
2 вопрос - если жизнь занесет в ГД , откажется от зарплаты в 400 т.руб
3 вопрос - хватает ли Вам денег

отвечаю первый
1. - нет
2.- нет
3. - нет

1.-является ли эта пища едой или вкусозаменителями со вкусом еды?
2.-почему не упомнили о том, что помимо зарплаты депутутки имеют кучу доплат, льгот, и выплат, часто более чем вдвое превышающими зарплату?
3. Нет.

alexaa1

Sobaka1970

Ну правильно, три месяца не есть, не пить, за квартиру не платить.
Согласен три месяца сосанием члена попитаться?

В 85 году-пик СССР- купил мотоцикл БЕЗ КОЛЯСКИ , стоил он 1000рублей. При зарплате в 200р я наверно уже не три,а пять месяцев не пил и не ел? А если б мне профком тогда машину выделил-35 месяцев не пить и не есть?
В те *счастливые времена* цветной телевизор-три месяца не есть,холодильник два месяца не есть, стиралка -полмесяца без еды. Если Вятка автомат-то два месяца не есть.....

драго

В 85 году-пик СССР- купил мотоцикл БЕЗ КОЛЯСКИ , стоил он 1000рублей. При зарплате в 200р я наверно уже не три,а пять месяцев не пил и не ел? А если б мне профком тогда машину выделил-35 месяцев не пить и не есть? В те *счастливые времена* цветной телевизор-три месяца не есть,холодильник два месяца не есть, стиралка -полмесяца без еды. Если Вятка автомат-то два месяца не есть.....
Откуда вы беретесь?Государство катится в жопу,а вы месяцы считаете.Лавров чертов гений.

65игорь

Прелесть математики в том, что все можно посчитать, вот только этот подсчет никакого отношения к реальной жизни не имеет.
И не всегда расстояние в 5км. можно пройти за 1 час.

------------------
С уважением, Игорь.

драго

Прелесть математики в том, что все можно посчитать, вот только этот подсчет никакого отношения к реальной жизни не имеет.
Вы попроще как нибуть.Любители сравнивать стоимости машин и тп в СССР и нынешней России обычно слишком простоваты.Не понимают что нынешнее изобилие-это как продать почку,а деньги пропить.

DIZZI

драго
Не понимают что нынешнее изобилие-это как продать почку,а деньги пропить.
Я обычно в пример привожу мота, получившего охренительное наследство...

драго

Я обычно в пример привожу мота, получившего охренительное наследство...
Поближе к народу надо быть 😀

alexaa1

драго
Откуда вы беретесь?Государство катится в жопу,а вы месяцы считаете......

Государство сильно как никогда, денег до ж..пы.
Ноупроблем.
Добыча нефти что в 1980, что ныне примерно на уровне 500млн тонн.
Сбор зерна в границах РСФСР тот же.

Лонжерон

драго
Что тут парадоксального?Вы просто из Москвы вырвитесь.Ну вот к примеру в мой родной город Прохладный.А в Москве да.Хорошо.
Уважаемый, я понимаю, помнить про всех участников сложно, но всё-таки с кем постоянно общаетесь, наверное хотя бы поверхностно можно?

Я ни в коем случае не использую "статистику" по Москве.
Все наблюдения - Тверская. Практически тьмутаракань.
Я уже неоднократно писал про моих соседей в деревне.
Всё именно так.

драго
Это к сожалению свойство человеческой натуры.Если он лично невидит-то этого как бы и нет.Ему вешай ссылку не вешай на зарплату врача в Прохладном-не поверит.А когда
поверит-на улицах уже танки.Классика.
Да, свойство отдельной человеческой натури - вообще не понять о чём речь, но "гнуть" свою линию.
Не надо фарисейства.
Я же не говорю, что там московские зарплаты?!
Более того, я прекрасно знаю, какой там мизер, и говорю, что это "парадокс", вы же и тут умудряетесь своё кривое "я" вставить, по сути, оказывается не поняв ничего.

драго
Кому ты сказки рассказываешь? 😀 Мне? Мне не надо- я тут уже десять лет живу.И вижу.
Ну тогда чиркани адресок, может тысяч на 100 ничего не деланья пойду, вместо "как белка", но поболее? 😛

драго
Не любишь правду?

Правда - хорошо, если сам честен.
А хамство как бы подразумевает, что и ответить нечего и прикрывает навранные факты. 😊

nakss+b
...Выше ещё круче: - половина думы воры, вторая половина сотрудники иностранных спецслужб. (С)
И это ты процитировал сотрудника спецслужб.
А выводы не делаешь... 😀

vvsiroja

Sobaka1970

А чуть более 100 лет назад, в борьбе, за, хотя бы, 10-часовой рабочий день тсаря свергли.

От куда Вы этот бред берете?

Вы февраль с октябрем не путаете?
Так то в октябре временное правительство свергли, если чо.
Феввралисты так то менять ничего не собирались. Тока форму правления. И усе.

Ну, и так, много той работы потом стало?

vvsiroja

alexaa1
Ноупроблем.
Допустим.
90 процентов людей в России грабить зачем?

И это, заметьте, при всей моей лояльности к действующей власти.

alexaa1

vvsiroja
Допустим.
90 процентов людей в России грабить зачем?

И это, заметьте, при всей моей лояльности к действующей власти.

Между нами мальчиками говоря данный законопроект бьет в первую очередь по тем комерсантам которые платят по 8 тысяч в месяц с расчетом что эти рабочие места займут пенсионеры.
То бишь Пенсионый фонд в настоящее время спонсирует мелких и крупный комерсов которые держат минимальные зарплаты с расчетом нанять пенсионеров.

kovennik

Ноупроблем.

[B][/B]
У олигархов - естественно..., так как практически все что собирается большой страной РФ - и осваивается в основном - это компаниями олигархов, а народу - это так... - обратная подачка оттуда - в форме смехотворной социалки и в виде смехотворной пенсии, которая за вычетом коммуналки (и даже без необходимых мед. расходов) получается в несколько раз ниже прожиточного минимума - это все так... - чтоб массово не повымерли и это все чисто - для отвода глаз с множеством пустых слов показывающих активную деятельность при фактическом отсутствии таковой и со множеством дальнейших обещаний светлого будущего, а чтобы побольше собирать в фед. бюджет(для дальнейшего освоения олигархами) - то естественно - для этого надо увеличить как НДС так и продолжительность работы до выхода на полуголодную пенсию, что фактически и сделано... (только вот если конечно кто-то до нее доживет..., а если не доживет - то наверно как рассуждают то? - "да бабы еще нарожают...").
У нас никогда и не заботились персонально о людях... - не ставили во главу угла прежде всего - это проведение внутренней (а не внешней!) политики по увеличению благосостояния, образования, здоровья, уровня жизни и интересов отдельного человека, всегда отношение было к народу - как к массе как к "стаду", для которого нужен "свой" пастух - свой "царь-батюшка", чтобы его пасти для претворения в жизнь неких "государственно-политических", а в итоге - сугубо своих интересов правящего класса и аппарата....
Народ - сам должен заботится о себе, а если не позаботится, то ничего у него никогда и не будет!

Sobaka1970

alexaa1

В 85 году-пик СССР- купил мотоцикл БЕЗ КОЛЯСКИ , стоил он 1000рублей. При зарплате в 200р я наверно уже не три,а пять месяцев не пил и не ел? А если б мне профком тогда машину выделил-35 месяцев не пить и не есть?
В те *счастливые времена* цветной телевизор-три месяца не есть,холодильник два месяца не есть, стиралка -полмесяца без еды. Если Вятка автомат-то два месяца не есть.....

То есть сосанием питаться-у Вас опыт богатый? Фу быть таким.

Sobaka1970

vvsiroja

От куда Вы этот бред берете?

Вы февраль с октябрем не путаете?
Так то в октябре временное правительство свергли, если чо.
Феввралисты так то менять ничего не собирались. Тока форму правления. И усе.

Ну, и так, много той работы потом стало?

Временные-проходящее; хрен ли их свергать, они и так-временные.

65игорь

Амиги, напрягает вот какая забавная штука. Страну поставили боком, никто нифига не понимает, думщики в отпуск потопали (на все, ля, лето, наминуточку))), короче все как по рисованному...
И всё это было бы оч.хорошо, если бы пенсию повысили в 2-2,5 раза, но нет! Тыща!
Аналитики/комментаторы всех мастей, томно закатывая свинячие глазки, поучительно манипулируя указательным пальчиком, как мантру повторяют :"На целую тыщу рублей! В месяц!"
Бля, марсиане залетные!!!

------------------
С уважением, Игорь.

nakss+b

В 85 году-пик СССР- купил мотоцикл БЕЗ КОЛЯСКИ , стоил он 1000рублей. При зарплате в 200р я наверно уже не три,а пять месяцев не пил и не ел?
А сейчас при зарплате 8-10 тыс сколько надо не есть?

DIZZI

alexaa1
Пенсионый фонд
Разогнать чертовой матери! Дворцов понастроили. Штат раздули. Дармоеды. С этой функцией любой банк справился бы.

Я бы видел реформу такой. Для начинающих свой трудовой путь. Уже работающих не трогать. Пенсионный разогнать, работник отчисляет 10% на банковский "пенсионный" счет(для надежности разнести по 5 крупным банкам) и работает сколько влезет. Решил уйти на пенсион в 45 за 10 000 рублей да ради бога, решил корячится до 70-ти за 35 000 флаг в руки.

nakss+b

Разогнать чертовой матери! Дворцов понастроили. Штат раздули
Дык они как и всё ворье, в случае чего, отсюда вальнуть думают, а шарик то ныне маленький стал.

vvsiroja

alexaa1

Между нами мальчиками говоря данный законопроект бьет в первую очередь по тем комерсантам которые платят по 8 тысяч в месяц с расчетом что эти рабочие места займут пенсионеры.
То бишь Пенсионый фонд в настоящее время спонсирует мелких и крупный комерсов которые держат минимальные зарплаты с расчетом нанять пенсионеров.

Я пытаюсь разобраться в ситуации. Усиленно.

Но к такому выводу не прихожу.
Поясните ,пожалуйста, если не сложно, из чего сие следует.

vvsiroja

65игорь
"На целую тыщу рублей! В месяц!"

Чего говорят про заморозку накопительной части до 2020?
Помню в 17-ом говорили, что это один раз, на год.
А про не индексацию рабочим пенсионерам чего говорят?

И от этого тоже наше благосостояние вырастет?
И все по причине излишнего богатырского здоровья наших пенсионеров?

Sobaka1970

vvsiroja

Чего говорят про заморозку накопительной части до 2020?

Думаю, нет уже этих денег.

65игорь

DIZZI

Я бы видел реформу такой. Для начинающих свой трудовой путь. Уже работающих не трогать. Пенсионный разогнать, работник отчисляет 10% на банковский "пенсионный" счет(для надежности разнести по 5 крупным банкам) и работает сколько влезет. Решил уйти на пенсион в 45 за 10 000 рублей да ради бога, решил корячится до 70-ти за 35 000 флаг в руки.

Закрепился с камрадом DIZZI - если Вам, mr. Правительство необходимо меня оставить на работе - заинтересуйте меня в этом, не знаю как, но покажите свою заинтересованность во мне, во мне на этой драной работе!!! A не так - херак! и ещё n-лет.
Да по большому счету, еслиб знал в далёком 83 что будет такой бардальеро, яп на работу не пошел!))) "Заходил" ведь на работу на тех условиях. Япёп, короче, в т.ч. и реформаторов этих)))
С уважением (кроме...), Игорь.

65игорь

vvsiroja

А про не индексацию рабочим пенсионерам чего говорят?

Во, во...
В продолжении поста о заинтересованности Правительства в моем нахождении на работе.
Абсолютно алогичные решения. Во всем.
Как сказал один уила: "но вы там держитесь!"
С уважением (кроме) Игорь

vvsiroja

Sobaka1970

Думаю, нет уже этих денег.

Все об этом думают.
А вот озвучивают ересь какую то.
Рабочих, мля, на одного пенсионера мало.
А чиновников, военных, торговли, и прочих, не создающих продукта на одного рабочего не много?

Это п..ц, на самом деле. Кто бы что ни говорил.

Логика такая - ты отчисляй, а в 65, если доживешь, то получать будешь.

Ладно, насрать. Пусть так будет.
А вот моменты. А если не доживу, то денежки мои тю-тю?
А дожить мне как, если с 50 на работу не берут, да и здоровья у многих нет работать?

Те ,кто этот грабеж пытаются представить в благополучном свете выгладят от смешного до блевотного.
Это попытка объяснить людям, что одуванчики есть вкусно и полезно, нажевывая при этом бутер с котлетой.

Рожать бросятся, что бы на старости их многочисленные дети обслуживали?
Вот уж хрен там. Наоборот рожать меньше будут, проходили уже ,в 90-е совсем без пенсий все были ,рожать не бросились.

Получим много специалистов? Ага, а станки пустующие, ни кто нам так и не показал. А то, что их знания морально к тому моменту 100 раз устареют, ничего? На курсы сходят, С++ подтянут?

Здоровьем они пышат, и сейчас люди в 65 здоровее, чем раньше в 60?
Это если в коридорах Думы смотреть ,а если на стройку приехать...
Они строителей, сварщиков, дальнобойщиков, слесарей в 50, видели? Там люди руками работают, не ручками.

Ни кто, ни разу за все это время, не сказал банальной правды -
ДЕНЕГ НЕТ!
Все. Другие причины - пи..дешь.
А почему не сказали?
А потому. Если сказать в виду объективных причин, сроки жизни и количество рабочих...бла-бла-бла, то вроде как оно само собой к этому пришло. А если сказать ,что денег нет, то возникает закономерный вопрос, - А они где?
В смысле кто виноват, что их нет?
И вот тут, начинается самое интересное.

драго

Ни кто, ни разу за все это время, не сказал банальной правды - ДЕНЕГ НЕТ
Ну как не сказал?Сказал,еще два года назад мундель.Знаменитое-денег нет,но
вы держитесь.

Nick Brake

DIZZI
работник отчисляет 10% на банковский "пенсионный" счет(для надежности разнести по 5 крупным банкам) и работает сколько влезет
Вспомните, сколько банков закрылось за последние несколько лет!
Частным банкам и фондам сегодня доверия еще меньше, чем государству. Подойдет срок - и выяснится, что Ваши сбережения тю-тю!

А так - добровольно начать отчислять процент от зарплаты на свой банковский счет Вы можете и самостоятельно, прямо сейчас. 

kovennik

Чего страдаете-то? - зато вот олигархам лафа - их Путин с апреля прошлого года освободил от уплаты налогов в российский бюджет, причем не только освободил от уплаты налогов с апреля прошлого года, но и вся уплаченная ранее в бюджет сумма налогов, начиная с 1 января 2014 года, олигархам будет возвращена за счет средств государственного бюджета! (не трудно догадаться, что весь этот "царский" возврат налогов в этом году добавкой 2% к НДС и увеличением срока пенсионного возраста просто переложили на плечи простых российских граждан налогоплательщиков!) - почитайте вот по ссылке ниже:
http://ruspolitica.ru/post/putin-osvobodil-svoih-druzey-oligarhov-ot-nalogov/

полковник1

Reiges
Вот хрень адова была , перловка в томатном соусе с останками рыбы , или у тебя другой был ?
..
ваще то он назывался рыбо-крупяной фарш на закусь вполне

Reiges

полковник1
ваще то он назывался рыбо-крупяной фарш на закусь вполне

Ещё упомяни , мне паштет " Волна " ... 😛

kovennik

Кстати - 95% крупной промышленности, банков и вообще собственности уже находится в офшорной и прямой иностранной юрисдикции ... и властные структуры России своим бездействием потворствовали переводу прав собственности на промышленные активы страны в оффшорные юрисдикции.... и не исключено, что за этим потворством таится и личная заинтересованность.... и прибыльные предприятия промышленности, которые создавались еще в советское время, сегодня принадлежат оффшорам.... - вот, например, насчет этого - см. инфо - по ссылочке ниже - куда уходят наши-Ваши денежки:
http://rusila.su/2016/10/31/kuda-uhodyat-nashi-denezhki-nalogi-platim-evrope-a-ona-vooruzhaetsya-protiv-rossii/


полковник1

Лонжерон
Ну тогда чиркани адресок, может тысяч на 100 ничего не деланья пойду, вместо "как белка", но поболее?

эээ я дико извиняюсь чисто случайно я уже полтора года работаю в одном институте оборонной направленности в москвабаде довольно известном два дня назад отмечали 75 лет, так вот зарплата инженера на круг 35тыщ о каких там диких зарплатах в москве трут я чот не догоняю

полковник1

Ещё упомяни , мне паштет " Волна " ...
не паштет а плавленый сырок и ща им закусваю а если его с чесноком да в блендере смешать то такая вкуснючая замазка на хлеб получается что у тя язык в жопу утянет

Reiges

полковник1
не паштет а плавленый сырок и ща им закусваю а если его с чесноком да в блендере смешать то такая вкуснючая замазка на хлеб получается что у тя язык в жопу утянет
Вообще ум отъел , это рыбный паштет , вот что люди пишут в интернете Инна Ольга2016.11.05 00:13
А я помню про рыбный паштет "Волна". Это год 86-87, наверное. Мама отчаянно плевалась и отказывалась "эту пакость" покупать, а для меня и старшего брата ничего вкуснее не было! (Я - 1982 года выпуска, а брат - 1974 года)
И да, паштет этот был в жестяных баночках, не консервных, а каких-то полегче.
Нам его в командировку в СА выдавали , вместо 1-30 руб , суточных , среди прочих консерв , но его ВСЕГДА больше .

😛

полковник1

Вообще ум отъел , это рыбный паштет , вот что люди пишут в интернете Инна Ольга2016.11.05 00:13
ну тыы и шизик стал на старости лет ваще мозк пропил на лечись

Reiges

полковник1

эээ я дико извиняюсь чисто случайно я уже полтора года работаю в одном институте оборонной направленности довольно известном два дня назад отмечали 75 лет, так вот зарплата инженера на круг 35тыщ о каких там диких зарплатах в москве трут я чот не догоняю

Тебя вообще не поймёшь , то з\п унести не может , то правду пишет , да у Берга , как и везде , такие з\п , ещё и категорию надо , а с третьей и того не увидишь . Майку то дали на 75 лет , с надписью ?

😛

Reiges

полковник1
ну тыы и шизик стал на старости лет ваще мозк пропил на лечись

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

Консервы рыбные

ПАШТЕТЫ

Технические условия

Canned fish. Pastes. Specifications

ОКП 92 7141

Дата введения 1992-07-01

Паштет шпротный, паштет "Волна", паштет из океанических рыб, паштет из икры мойвы, паштет из частиковых рыб, паштет из молок осетровых рыб Новый регламент , но тем не менее .
😛 Будут тебе сырки выдавать в паёк в СА , сапсем что ли ? 😞 На ещё читай , что люди пишут Tim Tf 3 ноя 2013 в 20:21
А еще на прилавках магазина красиво были выставлены, в разносоставленные фигуры - баночки с морской капустой, завтраком туриста (какой турист будет есть на завтрак шпротный паштет с перловой кашей вперемешку?) и паштетом "Волна" (рыбный паштет из отходов рыбного производства, теперь он называется шпротным)

полковник1

я и ща унести не могу я же тебе пишу про зарплату инженеров. дали дали в кремль нас звали токо мы туда не попали

полковник1

Будут тебе сырки выдавать в паёк в СА , сапсем что ли ?
да йопьаный в рот ты читать то умееш ваще? или бухнул уже
не паштет а плавленый сырок и ща им закусваю а если его с чесноком да в блендере смешать то такая вкуснючая замазка на хлеб получается что у тя язык в жопу утянет
при ччем тут армия при чем тут паек.

Reiges

полковник1
при ччем тут армия при чем тут паек.
Сам посты читай внимательно , НАМ выдавали в Советской Армии , вместо суточных , в размере 1-30 руб , паёк ; в него входил " Волна " паштет рыбный , и его давали МНОГО , а тушёнки не ДАВАЛИ .

😞

65игорь

БратЫ, до пенсии то дожывем?)))

------------------
С уважением, Игорь.

полковник1

Сам посты читай внимательно , НАМ выдавали в Советской Армии , вместо суточных , в размере 1-30 руб , паёк ; в него входил " Волна " паштет рыбный , и его давали МНОГО , а тушёнки не ДАВАЛИ .
да мне глубоко пох что вам там в монголии выдавали я пишу что отличный плавленый сырок а что ви там жрали да хоть конский навоз

полковник1

БратЫ, до пенсии то дожывем?)))
доживем но не захотим

Reiges

в монголии
Тугрики , а не рубли )))) сырок этот ,
конский навоз
кроме " Каратовских " , а намазку из хорошего , твёрдого сыра , да зелени туда с чесноком и майонезом надо делать . Ну это к пенсии не относится ))))

полковник1

господи ну хош делай я зелень в замазке не люблю

тимофей17

65игорь
БратЫ, до пенсии то дожывем?)))
Ты её ещё получи в 65 с системой пенсионных баллов(. Социальная с 70 будет...

полковник1

меня получается дважды кинули и начисления пенсии токо с 63 лет и льготы ветеранские отодвинут ссуки

полковник1

да пох шо там добовляют хоть кизяк у меня сырок чеснок блендер все

65игорь

тимофей17
Ты её ещё получи в 65 с системой пенсионных баллов(. Социальная с 70 будет...

Я с 50 уже на ней, амиго! 3 года)))
Опуская все вышесказанное моим любимым киноперсонажем, продолжу его словами: "мне за Державу обидно!"
С уважением, Игорь

Lexus47011

Значит моё звание ветерана труда отодвинется ещё на пять лет и не получу я никаких заслуженных льгот . Очень жаль

Sobaka1970

Lexus47011
Значит моё звание ветерана труда отодвинется ещё на пять лет и не получу я никаких заслуженных льгот . Очень жаль

Обожди расстраиваться, можа тогда за казённый кошт на памятнике надпись будут делать: ветеринар труда.

65игорь

Камрады, отнесемся к происходящему философски - если кому то Х..., кому-то обязательно П...(((
(Х и П в любом прочтении, просто векторно меняет характеристику)))
------------------
С уважением, Игорь.

vvsiroja

Друзья мои!
Есть интересная новость.
Сегодня узнал, что в Минздрав одной из республик РФ, поступило указание, что так называемую пенсионную реформу, чиновникам министерства, ни в коем случае нельзя осуждать. Даже в быту, иначе отрицательно скажется на карме.
Напротив, процитирую: Надо совершенствовать методы получения и анализа статистических данных, для демонстрации положительных сторон реформы.
Иными словами, статистику надо подправлять в нужном направлении.

Источнику доверяю на 100 проц.

Neforo

vvsiroja
Иными словами, статистику надо подправлять в нужном направлении.
поздновато пить боржоми когда почки отвалились.

ЛЕНЭНЕРГО

Статистика и раньше была неслабо подправлена.
Ещё 5 лет назад я был статистически мёртв. В 63.
Теперь статистически жив. В 68.
Продолжительность жизни лет на десять вдруг увеличилась.
Это же чудо, не иначе! 😊
Наверняка это из-за ГМО, пальмового масла и великих
достижений медицины. По отъёму денег у населения.

Neforo

Эта цифирка не реальная, а расчётная - как следствие кто как считает - тот такие цифры и получает.

65игорь

vvsiroja
Друзья мои!
Есть интересная новость.
Сегодня узнал, что в Минздрав одной из республик РФ, поступило указание, что так называемую пенсионную реформу, чиновникам министерства, ни в коем случае нельзя осуждать. Даже в быту, иначе отрицательно скажется на карме.
Напротив, процитирую: Надо совершенствовать методы получения и анализа статистических данных, для демонстрации положительных сторон реформы.
Иными словами, статистику надо подправлять в нужном направлении.

Источнику доверяю на 100 проц.

Этпонятно, и решение этих гордонов единственно правильное в сложившейся ситуации. Вот только они даже "продемонстрировать положительные стороны реформы" нормально не смогут.
А самое паскудное, что им все это хозяйство глубоко по!
С уважением (кроме...) Игорь.

полковник1

Sobaka1970

Обожди расстраиваться, можа тогда за казённый кошт на памятнике надпись будут делать: ветеринар труда.

и когда на погост понесут впереди будет идти ктонибудь с медалькой ветеранской на красной подушечке

Neforo

вообще забавно что все обсуждают срок выхода на пенсию и последующее дожитие, но не обращают внимание на тот факт что эта реформа откровенный кидок на бабки. Т.е. грубо говоря при пенсии в 10тр на 5 лет - это 600тр недополученных, взамен которых предлагают 1тр в месяц, т.е. это надо прожить как минимум 50 лет после выхода на пенсию чтобы получить обратно эти деньги. В случае же для женщин всё ещё веселее. Так как у них это 8 лет то 960 т.р. и после пенсии надо прожить 80 лет для возврата тех денег что по реформе забирают.
С учетом всяких разных доплат региональных, до прожиточного минимума пенсионера и тд эта циферка ещё подрастает. И это без учёта ставки рефинансирования - ведь все эти годы вашими деньгами будут пользоваться.
Прибавляем сюда повышение НДС, цены на топливо(а они скоро потащат за собой цены на товары), повышение госпошлин и акцизов на всё и всяк и получаем крайне омерзительную картину предстоящего жития.
Спасибо всем посетившим в марте выборы, низкий вам поклон до земли.

З.Ы. а и да, совсем забыл. Обещают что после реформы вот этой пенсия вырастет до 20тр у кажного, но при условии софинансирования. Т.е. у тех кто в этот МММ/ГКО понесёт дополнительное бабло - шапочка с надписью "лох" - бесплатно.

65игорь

Опять же, вся математика "работает" при условии что получатель, извиняюсь, жив(((
"Съесть-то он съест... Да кто ему даст!"(с)

------------------
С уважением, Игорь.

alexaa1

Выше помянули про статистику.
Она начинается с моей подруги -мелкой муниципальной служащей.
Расклад такой-на сто тысяч населения приходится 60 тысяч народа трудоспособного возраста.Из которых только 30 тысяч РАБОТАЮТ-в крупном и среднем бизнесе/или на государство/-то бишь платят отчисления в пенсионый фонд про который вы ту обдриставшись.
Остальный 50% -половина из них в *глухой тени* а половина у мелких частников которые показывают их зарплату в размере 7,5 тысяч. Соответствено в пенсионый фонд с такого работника идет пара тысяч, что по сути есть НОЛЬ.
В итоге имеем расклад когда на одного пенсионера приходится один работник.
Почему государство не напрягает частников? потому как нет механизмов.
Приходит в павильон к частнику комиссия из пяти крупных ответственых лиц- а продавец тычет трудовым договором в котором 7 тысячный оклад. А кто вас меняет?..я его не знаю..а сколько вас в смене? я не знаю... На том все и кончается.
наступило 55-60 лет. как не дать человеку пенсию в размере прожиточного минимума? В итоге деньги того кто работал и платил размазываются на двоих

...обокрало вас государство...Сами же себя и обокрали.

65игорь

Кста, по математике поста #728 - там ведь только видимая часть брансбойта, а то, что человек работая 5-8 лет будет исправно платить все прямые/косвенные налоги и отчисления... - ля, ну не булгахтер я)))

------------------
С уважением, Игорь.

65игорь

Мысль о том, что у государства нет механизмов напрячь частников?
Согласен - у государства нет, а вот у туевой хучи госструктур этот механизм ЕСТЬ. Желания у этих козлов особого нет. Видимо надо начать с сиквестирования этих ненапряжных структур и "заработает дудочка".

------------------
С уважением, Игорь.

Neforo

65игорь
Опять же, вся математика "работает" при условии что получатель, извиняюсь, жив(((
формально часть можно наследовать, но нонче ЕМНИП она заморожена.

ivik

alexaa1
Выше помянули про статистику.
Она начинается с моей подруги -мелкой муниципальной служащей.
Расклад такой-на сто тысяч населения приходится 60 тысяч народа трудоспособного возраста.Из которых только 30 тысяч РАБОТАЮТ-в крупном и среднем бизнесе/или на государство/-то бишь платят отчисления в пенсионый фонд про который вы ту обдриставшись.
Остальный 50% -половина из них в *глухой тени* а половина у мелких частников которые показывают их зарплату в размере 7,5 тысяч. Соответствено в пенсионый фонд с такого работника идет пара тысяч, что по сути есть НОЛЬ.
В итоге имеем расклад когда на одного пенсионера приходится один работник.
Почему государство не напрягает частников? потому как нет механизмов.
Приходит в павильон к частнику комиссия из пяти крупных ответственых лиц- а продавец тычет трудовым договором в котором 7 тысячный оклад. А кто вас меняет?..я его не знаю..а сколько вас в смене? я не знаю... На том все и кончается.

Алекс. дорогой вы мой человек, когда мне было 6 лет в 1972году, и я ходил в детсад, нам воспитательница детского сада ( ну, с которой проводили беседы партия надо полагать) говорила следующее нам малышам. Да, да так и было.
Близко к тексту.
Что сейчас каждый получает то что заработал. Но пройдет время, автоматизации и механизации станет больше, работать придется гораздо меньше, и каждый будет получать столько сколько хочет, сколько ему требуется ( надо полагать независимо кто сколько наработал фактически).
Сейчас говоря другое. а через 40 лет будут говорить третье.
Раньше не было экскаваторов в ковше котого может развернуться легковой автомобиль Сейчас бессмысленно сравнивть скольк работает людей ибо в самом деле степеньавтоматизации и механизации и энергетической насыщенности процессов увеличена.

Сейчас вопрос "кто чатланин а кто пацак" на саом деле. Пацаки не нужны- из за них количество миллиардеров РФ перестанет расти.Ну и гарант соответственно потеряет уважение у братвы его- денег мало будет им давать. Я так понимаю это всё.

Neforo

alexaa1
Почему государство не напрягает частников? потому как нет механизмов.
неа, потому что имеет место быть срастание капиталиста и власти. Тот самый преславутый частник и есть власть, он кому-то кум, кому-то зять и так далее. А зачем самим себя пороть?

65игорь

А при наследовании ябэ 13% с наследника запросил - ибо вот!)))
А то щас все начнут.

------------------
С уважением, Игорь.

ivik

кто нибудь может объяснить почему во главу угла ставится количество работающих людей?
Их же будет всё меньше и меньше-это закономерность на этом и основан прогресс.

65игорь

А вообще какой-нибудь уйло с Пенсионного фонда ОФИЦИАЛЬНО выступал? Может у них вообще все зашыбись и делать нифига не надо. А мы тутА, как сказал дорогой камрад alexaa1 "обдриставшись", что чести ему не делает.

------------------
С уважением, Игорь.

драго

неа, потому что имеет место быть срастание капиталиста и власти. Тот самый преславутый частник и есть власть, он кому-то кум, кому-то зять и так далее. А зачем самим себя пороть?
Ты прав только отчасти.Но реально и механизмов в капитализме нет.Заставить
всех работать в"белую"-легко.Проблема в другом-часть бизнеса работы в белую
не выдержит.Что это значит?Правильно-безработицу и классическую спираль кризиса-падение спроса-безработица-падение спроса и далее по нарастающей.
И никто этой проблемы не решил-кейнсианское стимулирование спроса в конце концов опирается на внешние заимствования-в виде займов,торговых войн и
других способов.

Neforo

ivik
кто нибудь может объяснить почему во главу угла ставится количество работающих людей?
это единственное что хоть как-то похоже на правду в этом кидалове.

alexaa1

Еще раз-платят в пенсионный фонд только ПОЛОВИНА. При том что пенсию получают ВСЕ и примерно одинаковую.
Почему не напрягают частника-нет механизмов. И нынешняя возня с переводами по картам и оплата крупных покупок через карты есть очередная попытка взять частника за жабры-деньги не могут появится ниоткуда если нет Зарплаты.

Neforo

драго
Проблема в другом-часть бизнеса работы в белую не выдержит.
это нормально - мертвое должно отмирать, согласно капитализму.

Neforo

alexaa1
Почему не напрягают частника-нет механизмов. И нынешняя возня с переводами по картам и оплата крупных покупок через карты есть очередная попытка взять частника за жабры-деньги не могут появится ниоткуда если нет Зарплаты.
это уже даже не смешно. Вы по сути и содержанию оправдываете социал-дарвинистскую позицию властей которые сначала создали проблему, а теперь перекладывают на граждан ответственность за неё.

ivik

я уже писал здесь в ветке. Если транжирить деньги бесконечно руководителям направо налево то их НЕ будет хватать.

А у нас такое рассуждение- посадили на шею абхазов- "Да чо ты там всего 50 тысяч" Так таких проектов устанешь перечислять сколько. И причем траты Систематические идут. Это как дырка в 200 литровй бочке. Не принципиально какая дырка- воды в бочке все равно не будет. Через 30 минут или через 15 часов. Не будет.

Зачем нам ОДКБ ? эта структура? Как нам Армения может помочь? В чем? Мы да можем. А армения нам может продавать только коньяк за 450р бутылка. И всё.

И таких проектв у гарант- тьма. И везде надо кидать кучу денег.
Да любое возьми- перепсь наслеения. При царе горохе не было не то что инета-устойчивой телегравной телефонной связи не было. Вот тогда да, нужна была перепись наслеения.
Сейчас зачем тратить десятки миллиардов рублей? Чтобы посчитать 500 бомжей в москве?

Пока не будет контроля действенного ( действенного) за тратами- денег не будет хватать ни на что за искл питер/мск. может быть. Там да

Проектов у гаранта гора нужны не нужны-неважно. лишь бы потратить деньги

драго

это нормально - мертвое должно отмирать, согласно капитализму.
С точки зрения социал-дарвинистов-верно.С точки зрения уволенного работяги-
привет майдан.Видишь в какую ловушку загнал себя капитализм?Ты пойми-виновата не власть-виноват капитализм.Власть заложница собственной идеи.

драго

Если транжирить деньги бесконечно руководителям направо налево то их НЕ будет хватать.
Это правильно.Но это не главное.Хотя геополитику тоже никто не отменял-
нужен балланс.

Neforo

ivik
И таких проектв у гарант- тьма. И везде надо кидать кучу денег.
я так напомню - бюджет профицитный.

65игорь

Т.е у т.н. "власти" отмазка сейчас одна - баный капитализьм!)))

------------------
С уважением, Игорь.

драго

я так напомню - бюджет профицитный.
Деньги эти реализовать на рынке России невозможно-привет инфляция.На внешнем не дадут-привет конкуренция.Да и валютные войны никто не отменял-
привет девальвация.Замкнутый круг капитализма.

alexaa1

ivik
[
А у нас такое рассуждение- посадили на шею абхазов- "Да чо ты там всего 50 тысяч" Так таких проектов устанешь перечислять сколько. И причем траты Систематические идут. Это как дырка в 200 литровй бочке. Не принципиально какая дырка- воды в бочке все равно не будет. Через 30 минут или через 15 часов. Не будет.

Зачем нам ОДКБ ? эта структура? Как нам Армения может помочь? ...[/B]

Потому как мы ИМПЕРИЯ, и для нас ПРИНЦИПИАЛЬНО расширяться и покорять.
...и вся то наша жизнь есть борьба....
Основная масса народа из штанов выскакивает от радости ...как мы их нагнули... Национальная идея-Доминировать в Мире.
Оттого все и потому....

Neforo

драго
Деньги эти реализовать на рынке России невозможно-привет инфляция.На внешнем не дадут-привет конкуренция.Да и валютные войны никто не отменял-
глупости. Все вкладывают в инфраструктурные проекты и горя не знают по типу Крымского моста

ivik

Neforo
я так напомню - бюджет профицитный.

родной- я этих профицитов дефицитов всяких статей умных в газетах при СССР прочел кипу. Что у нас везде зашибись а будет ещё зашибатее, а потмо ещё а в США так плохо что там люди еле еле выживают.а в реале при СССР была бедность и дерьмо- для простого люда.

Много лапши вешали. "с точки зрения банальной эрудиции ваша концепция при данной интрепретации- по ТВ звездоболов куча.
А в реале после крыма-ДНр-ЛНР- жизнь в провинции стала хуже. Заметно хуже. Всё.
с профицитом или дефицитом
потому что отсос денег колоссальный. А братве гаранта все равно денег надо и на них экономить не будут.
будут экономить на вятке и пензе

драго

Все вкладывают в инфраструктурные проекты и горя не знают по типу Крымского моста
Инфраструкткра дело нужное.Но сама по себе-УБЫТОЧНОЕ.Если у людей нет денег-на отдых-накуй этот мост?

alexaa1

Модно ругать и клясть Олигархов. По скудоумию основная масса народа не понимает что на 99% те деньги что им приписывают являются *основными средствами*-то бишь это стоимость предприятий. Которые этому народу были переданы в виде акций в 1996 год/если память не изменяет/ и которые были этим народом ударно проданы и пропиты. Забылось уже? Память ведь такая короткая.

драго

Модно ругать и клясть Олигархов. По скудоумию основная масса народа не понимает что на 99% те деньги что им приписывают являются *основными средствами*-то бишь это стоимость предприятий. Которые этому народу были переданы в виде акций в 1996 год/если память не изменяет/ и которые были этим народом ударно проданы и пропиты. Забылось уже? Память ведь такая короткая.
Зачем так длинно?Пишите -сами виноваты.

Neforo

ivik
я этих профицитов дефицитов всяких статей умных в газетах при СССР прочел кипу.
Понятно, т.е. ничего не знаете.
Объясняю. У нас всё посчитано было для цены нефти в 40$ - посмотрите почем нонче брент.

ivik
А в реале после крыма-ДНр-ЛНР- жизнь в провинции стала хуже. Заметно хуже. Всё.
все кто ели огурцы - умрут. Экономика стопорнулась в 2012м.

ivik
будут экономить на вятке и пензе
на всех родной, региональные единоросы уже тоже завыли нечеловеческим голосом - некоторые уже даже на митинги протестов против реформы пенсий уже сходили или публично пересрались с федеральным руководством партии.

Neforo

драго
Инфраструкткра дело нужное.Но сама по себе-УБЫТОЧНОЕ.Если у людей нет денег-на отдых-накуй этот мост?
странно во всём мире приносит прибыль за счёт создания рабочих мест, а не тезаврации в ЗВР или мутных фондах, а у нас убыток - как так?


alexaa1
Модно ругать и клясть Олигархов. По скудоумию основная масса народа не понимает что на 99% те деньги что им приписывают являются *основными средствами*-то бишь это стоимость предприятий. Которые этому народу были переданы в виде акций в 1996 год/если память не изменяет/ и которые были этим народом ударно проданы и пропиты. Забылось уже? Память ведь такая короткая.
очень смешно особенно на фоне вывода 1 трлн $ из страны официально по статистике ЦБ РФ и 10 трлн незаконно согласно оценок МВД и ФСБ. Итого кой-кто вытащил из экономики 11 трлн$ наликом и горя не знает, а нам про столбы построенные при СТалине и Хрущеве рассказывают...

alexaa1

ivik

..... жизнь в провинции стала хуже. Заметно хуже.

Буквально вчера зашел в *дискаунтер* - лежит крупнокусковая свинина по 100р.за кило и нах никому не нужна. Свинина местная-по программе импортозамещения в крае запустили пару свинокомплексов.

драго

Экономика стопорнулась в 2012м.
Многие не понимают.Думаю что ЛДНР=проблемы.На самом деле наоборот.

nakss+b


ivik

alexaa1
Модно ругать и клясть Олигархов. По скудоумию основная масса народа не понимает что на 99% те деньги что им приписывают являются *основными средствами*-то бишь это стоимость предприятий. Которые этому народу были переданы в виде акций в 1996 год/если память не изменяет/ и которые были этим народом ударно проданы и пропиты. Забылось уже? Память ведь такая короткая.
проблема носила системный характер.
когда больной при смерти то поздновато ему вливать в рот вмето водки мёд ( потому что он полезнее)
комунисты десятилетиями выкачивали из РСФСР ресурсы, деньги забирирая людей не обновляя производство, какая система это выдержит?
никакая
13% от ВВП шло чисто на подкормку сателлитов за рубежом и порядка 22 % на оборону -зонтик которыми пользовались все. Ну типа чтобы армян персы не вырезали. А этоило усилий и денег народа гл образом проживающего в РСФСР. После 1990г это был уже рак. продавай не продавай том чего то не принципиально.

драго

странно во всём мире приносит прибыль за счёт создания рабочих мест
Блин Нефоро-НИГДЕ в мире ИНФРАСТРКУТУРА прибыли не приносит.Прибыль приносит-ИСПОЛЬЗОВАНИЕ инфраструктуры.А то бы все только и делали что мосты строиили 😀

ivik

alexaa1

Буквально вчера зашел в *дискаунтер* - лежит крупнокусковая свинина по 100р.за кило и нах никому не нужна. Свинина местная-по программе импортозамещения в крае запустили пару свинокомплексов.

покупательная способность людей снизилась.Работы нет зарплата мизерная
это как в начале 1970 годов. Всего было горы но люди получали по 50 рублей в месяц. не разживешься.

в принципе кто в РФ получает 50тр в месяц то можно сказать что жизнь удалась. Но таких мало

alexaa1

драго
....?Пишите -сами виноваты.
Лично я по дуре вовремя не продал те акции, болтались они гдето как говно в проруби, а в прошлом году *первый отдел* их гдето выловил и впаял жене *недостоверность декларации о доходах и имуществе*-прошла самый главным вором-чиновником скрывшим имущество.

драго

Лично я по дуре вовремя не продал те акции, болтались они гдето как говно в проруби, а в прошлом году *первый отдел* их гдето выловил и впаял жене *недостоверность декларации о доходах и имуществе*-прошла самый главным вором-чиновником скрывшим имущество.
Мда.Тихий ужас.Вы хотите выиграть у казино.Ваше оправдание этой мысли-
ну кто то же выиграл!И ведь не поспоришь-кто то выиграл.

ivik

"Сын Баркука, рождённый греческой невольницей. Его правление стало несчастьем для страны. Воспользовавшись тем, что различные мамлюкские группировки развернули борьбу за власть, Тимур в 1400 г. вторгся в Сирию, захватил Алеппо, Хомс и Дамаск. После этого в стране установились анархия и безначалие. После неудавшейся попытки захвата власти Абдул-Азизом аль-Мансуром, мамлюки-заговорщики бежали в Сирию. Там их принял на службу правитель Дамаска Шайх. С 1406 по 1412 г. Фарадж предпринял пять неудачных походов в Сирию. В самом Каире против него постоянно плелись заговоры. После похода 1412 года попал в плен и был приговорен к смерти. Помилован аль-Мустаином." (с)

там будет всегда война. И будет огромный отсос денег из казны РФ.. чтобы цена на нефть не упала мы будем помогать Сирии, бесконечно беря деньги от высокой цены на нефть которая такая потому что мы помогаем Сирии.
Броуновское движение с околонулевым эффектом для простого народа. Схема СССР я в ту пору пожил, в курсе..
Точнее сказать "схема обр. начала 1970гг товара в магазинах дофига денег у народа нет"

ivik

nakss+b
1966 г. возраст: 52.

Жабо се купи - пиз...ол.

не понял

Я отправил модератору сообщение с просьбой вас забанить за немотивированую грубость

Neve

и которые были этим народом ударно проданы и пропиты.
Напомнить ЧИФ? "Тибет", "Хопер" "нефтьАлмаз ИНвест". Где дела о скупке краденого?

Neforo

драго
Блин Нефоро-НИГДЕ в мире ИНФРАСТРКУТУРА прибыли не приносит.Прибыль приносит-ИСПОЛЬЗОВАНИЕ инфраструктуры.А то бы все только и делали что мосты строиили
как можно использовать - то чего нет?!

ivik
комунисты десятилетиями выкачивали из РСФСР ресурсы, деньги забирирая людей не обновляя производство, какая система это выдержит?
так выкачивают, что до сих пор на их наследии катаются и нового не создают. Можете посчитать количество построенных крупных предприятий и созданных новых отраслей промышленности в которые вложили не менее 10 млрд$

ivik
покупательная способность людей снизилась.Работы нет зарплата мизерная
не снизилась, а снизили. СОзнательно завезя рабов из бСССР чтобы держать под контролем фонд оплаты труда. Собственно на специальности где такой фокус провернуть нельзя - случилось очевидное - народ взял и проголосовал ногами, например как КВС(командиры воздушных судов). Взяли и ушли работать массово в Азию где платят в 5 раз больше, а заменить их некем.

Neforo

Ах да, так же забавляет кивать на пережитки царизма, уже почти 30 лет прошло, а пережитки так и не изжиты... Ну то такое. В 50-е СССР, я что-то сомневаюсь что глядя на хреновые показатели первого секретаря тому бы удалось списать свои промахи на-то что где-то по его волости катается эксграфиня с графом, а тут во весь рост и не стесняясь!

ivik

nakss+b
Конечно нет.
Специализду по вопросам СССР в 70м г. было 4 года.
Вот такое дубьё, сидит здесь и пестни льют как плохо было в СССР, ходя в то время в обоссаных штанах.

писал 100 раз. Это смотря где и кому было и плохо и хорошо в СССР.
Как и сейчас впрочем.
Я в 6 лет вполне хорошо знал ( 1972год) сколько получают мои родители, сколько тратят и что продается в магазинах. Никто никаких секретов не делал. Читать я кстати тоже уже умел.

Вторично просил модератора чтобы он забанил вас.
И моё терпение не безгранично.

vhunter55

забавляет кивать на пережитки царизма
Пара моих знакомых на разруху после ВМВ валят, на вопрос о разбомбленных Германии и Японии зло рычат.

oven54

ivik
Я в 6 лет вполне хорошо знал ( 1972год) сколько получают мои родители, сколько тратят и что продается в магазинах.
И почему Вы не министр экономики?

ivik

oven54
И почему Вы не министр экономики?

И почему вы не генеральный прокурор РФ ?

oven54

ivik
а почему вы не генеральный прокурор РФ ?
Я в 6 лет ук еще не знал, в отличии от Вас,который уже разбирался в экономики хотя бы отдельно взятой семьи.

ivik

oven54
Я в 6 лет ук еще не знал, в отличии от Вас,который уже разбирался в экономики хотя бы отдельно взятой семьи.

я писал про зарплаты моих родителей. если зарплата ваших родителей это была тайна для их детей то при чем здесь я да и вообще экономика страны?

nakss+b

Интересно. Чел так глуп, или прикидывается.

vvsiroja

alexaa1
Еще раз-платят в пенсионный фонд только ПОЛОВИНА. При том что пенсию получают ВСЕ и примерно одинаковую.
Почему не напрягают частника-нет механизмов. И нынешняя возня с переводами по картам и оплата крупных покупок через карты есть очередная попытка взять частника за жабры-деньги не могут появится ниоткуда если нет Зарплаты.

Об этом, тоже речь шла.

Есть вероятность, что после так называемой реформы, от платящей половины, платить будет только половина, то есть четверть от сегодняшнего.

Деньги я под мостом насобирал, мне добрые прохожие в шапку накидали, а я их на карту и положил.

Нет, я за справедливость и уплату налогов всеми и всегда.

Но ЭТО! не выход. При желании собрать больше и задрав показатели, только больше людей в тень уйдет, и собираемость уменьшится.

Например, несчастный НДС. Он уже был 20 проц. и 28 был. Чего уменьшили то? А потому, что при ставке 18, собирали больше, чем при ставке 20 и 28.
Сейчас типа механизмы хитрые придумали, не смогут скрывать люди...
Ню-ню. На каждую хитрую жопу, как говориться.

Sobaka1970

alexaa1
Выше помянули про статистику.
Она начинается с моей подруги -мелкой муниципальной служащей.
Расклад такой-на сто тысяч населения приходится 60 тысяч народа трудоспособного возраста.Из которых только 30 тысяч РАБОТАЮТ-в крупном и среднем бизнесе/или на государство/-то бишь платят отчисления в пенсионый фонд про который вы ту обдриставшись.
Остальный 50% -половина из них в *глухой тени* а половина у мелких частников которые показывают их зарплату в размере 7,5 тысяч. Соответствено в пенсионый фонд с такого работника идет пара тысяч, что по сути есть НОЛЬ.
В итоге имеем расклад когда на одного пенсионера приходится один работник.
Почему государство не напрягает частников? потому как нет механизмов.
Приходит в павильон к частнику комиссия из пяти крупных ответственых лиц- а продавец тычет трудовым договором в котором 7 тысячный оклад. А кто вас меняет?..я его не знаю..а сколько вас в смене? я не знаю... На том все и кончается.
наступило 55-60 лет. как не дать человеку пенсию в размере прожиточного минимума? В итоге деньги того кто работал и платил размазываются на двоих

...обокрало вас государство...Сами же себя и обокрали.

Ну вот это объяснение понятно-частников нужно закрывать. Предприятия-национализировать.

Sobaka1970

Neforo
это нормально - мертвое должно отмирать, согласно капитализму.

Они не вписались в рынок.

vvsiroja

alexaa1
Модно ругать и клясть Олигархов. По скудоумию основная масса народа не понимает что на 99% те деньги что им приписывают являются *основными средствами*-то бишь это стоимость предприятий. Которые этому народу были переданы в виде акций в 1996 год/если память не изменяет/ и которые были этим народом ударно проданы и пропиты. Забылось уже? Память ведь такая короткая.

Не, не 99 конечно, но большая часть, это точно.

Пропиты были не все. Да и проданы по собственному желанию и по рыночной цене тоже.

А вторым вопросом, почему эти люди отрезали все соц. объекты предприятий?

Не, я понимаю почему. Приватизаторы знали, что так будет?
Знали. Выходит, просто похоронили.

Ну и так.
Олигарх - это не просто человек с деньгами. Это человек с деньгами, влияющих на политический процесс в стране. Что очень плохо, для граждан.

vvsiroja

Sobaka1970
Предприятия-национализировать.
А кто будет директорами?

Есть Вами уважаемые директора гос предприятий?
Миллер? Чубайс?

Neforo

vvsiroja
А кто будет директорами?
Есть Вами уважаемые директора гос предприятий?
Миллер? Чубайс?
поцчиму бы и нет, но за баланду.

Sobaka1970

ivik
я уже писал здесь в ветке. Если транжирить деньги бесконечно руководителям направо налево то их НЕ будет хватать.

А у нас такое рассуждение- посадили на шею абхазов- "Да чо ты там всего 50 тысяч" Так таких проектов устанешь перечислять сколько. И причем траты Систематические идут. Это как дырка в 200 литровй бочке. Не принципиально какая дырка- воды в бочке все равно не будет. Через 30 минут или через 15 часов. Не будет.

Зачем нам ОДКБ ? эта структура? Как нам Армения может помочь? В чем? Мы да можем. А армения нам может продавать только коньяк за 450р бутылка. И всё.

И таких проектв у гарант- тьма. И везде надо кидать кучу денег.
Да любое возьми- перепсь наслеения. При царе горохе не было не то что инета-устойчивой телегравной телефонной связи не было. Вот тогда да, нужна была перепись наслеения.
Сейчас зачем тратить десятки миллиардов рублей? Чтобы посчитать 500 бомжей в москве?

Пока не будет контроля действенного ( действенного) за тратами- денег не будет хватать ни на что за искл питер/мск. может быть. Там да

Проектов у гаранта гора нужны не нужны-неважно. лишь бы потратить деньги

Они, деньги, не тратятся, они перекладываются в нужные карманы.

ivik

"национализация" да это та же удавка будет только шелковая с вплетенной золотой нитью.
кризис не экономический а политический в РФ.

Что толку в прогрессе если совокупным общественным продуктом распоряжается( и будет распоряжаться после национализации) кучка полностью оторванных от реальной жизни людей?
Продуть можно и 1 тр и 10 тр и 100тр примерно с теми же усилиями

драго

Что толку в прогрессе если совокупным общественным продуктом распоряжается( и будет распоряжаться после национализации) кучка полностью оторванных от реальной жизни людей?
Вам не кажется что в вашем случае старческий маразм уже не просто слова?

Sobaka1970

ivik

писал 100 раз. Это смотря где и кому было и плохо и хорошо в СССР.
Как и сейчас впрочем.
Я в 6 лет вполне хорошо знал ( 1972год) сколько получают мои родители, сколько тратят и что продается в магазинах. Никто никаких секретов не делал. Читать я кстати тоже уже умел.

Вторично просил модератора чтобы он забанил вас.
И моё терпение не безгранично.

Вы бухгалтерию семьи в голове держали, или в тетради записывали?

nakss+b
Интересно. Чел так глуп, или прикидывается.

Может у него работа такая, и он за деньги это пишет?

Sobaka1970

ivik
"национализация" да это та же удавка будет только шелковая с вплетенной золотой нитью.
кризис не экономический а политический в РФ.

Это Вы сейчас сказали, что экономика и политика ни как не связаны?

драго

Может у него работа такая, и он за деньги это пишет?
Нет.Это просто деменция.Пациент уже утратил возможность логически связанно
излагать свои мысли.Старость никого не щадит.

ivik

Sobaka1970

Может у него работа такая, и он за деньги это пишет?

это вы за деньги пишете здесь

vvsiroja

Смотрю я все эти "оправдалки" этого грабежа, и аж тошно.

Ну вот на кого эта бредятина рассчитана?

Как? Ну как, вообще можно объяснить человеку, что он не получит 5 лет денег, то есть его кинут на 1 млн. примерно, но при этом от этого ему будет лучше?

Вопрос то простой.
Тут банальные деньги, если не углубятся в детали.
Все легко считается.
Это не реформа МВД и Здравоохранения, где ни черта не понятно.
Эффект от реформы каждый человек для себя может оценить очень даже запросто. Даже без калькулятора.
Каждого кинут на бабки.
Даже люди, которые отработали все это время по правилам государства, будут опрокинуты. В самом финале государство меняет правила, не смотря на то ,что человек выполнил все.


Самой идиотской пиаркой, являются заявления типа - Вот смотрите, Олеша Овальный негодяй. И он против. Вы за него, хотите стать такими же негодяями?

Напоминает: Гитлер не любил анальный секс. Ты хочешь быть как Гитлер? Подставляй свою...

Это пи..ц. Слов нет совсем.
Либо все это выдают идиоты. Либо все это рассчитано на идиотов.

Из каждого утюга, поперли косякам эксперДы, рассказывающие, как нам будет хорошо без нашего миллиона.
Хотя в стране при этом стабильность, которой свет не видывал.

ivik

Sobaka1970

Вы бухгалтерию семьи в голове держали, или в тетради записывали?

quote:

ну это по вашей части там -про бухгалтерию и тетради.

а в провинции было всё просто

драго

а в провинции было всё просто
Просто это как?Ваша мама приходила и говорила вам-Ивик,у меня зарплата 50 рублей и поэтому ты сегодня кушать не будешь.Так что ли?

ivik

vvsiroja
Смотрю я все эти "оправдалки" этого грабежа, и аж тошно.

Ну вот на кого эта бредятина рассчитана?

всё просто. "Кому война а кому мать родна"
Кто повыше на фин. пирамиде тому вполне хорошо. Кто пониже- тому похуже.
Кто в самом низу- ложись на лавку помирай. И такие тоже будут.

у всех разные интересы.
-МСК
-Фрязино
-Урюпинск
-с. Никольское
а страна одна

ivik

драго
Просто это как?Ваша мама приходила и говорила вам-Ивик,у меня зарплата 50 рублей и поэтому ты сегодня кушать не будешь.Так что ли?

Просто это научись сначала уважать собеседника а потом проси чтобы он ответил тебе.
А то ты уважаешь только когда боишься инетовский герой.

драго

Просто это научись сначала уважать собеседника
Видишь ли Ивик.Уважать можно.Только того кто ведет себя нормально.Ты в этот круг
не входишь и будешь наказан.

Sobaka1970

ivik
ну это по вашей части там -про бухгалтерию и тетради.

а в провинции было всё просто

Вот я и хочу узнать как просто Вы вели бухгалтерский учёт своей семьи, в свои 6 лет. Но как только Вам задали конкретный вопрос, вы начали жопой крутить. Из чего следует, что вы нихрена не помните из того времени, и все ваши слова из серии:-соЛженицин напел.

Neve

Например, несчастный НДС. Он уже был 20 проц. и 28 был. Чего уменьшили то? А потому, что при ставке 18, собирали больше, чем при ставке 20 и 28.
Сейчас типа механизмы хитрые придумали, не смогут скрывать люди...
Ню-ню. На каждую хитрую жопу, как говориться.
Сколько было дел по "возврату НДС"?

HighMan

Почитал я страшную статистику, что менее 50% работающих, честно платят налоги. Прочитал и аж прослезился. По старости не понял от чего. От возмущения, что не платят, или от возмущения, что платят. Или дым от сигареты в глаза попал.
Я помню лихие 90ые. Было время когда бизнес должен был платить около 120% подоходного налога. Бизнес был, а налогов нет.
Мне знакомый комерс рассказывал, как он один раз, ради хохмы, решил заплатить ВСЕ налоги со 100 тыр. В общем, налоги сожрали более 120 тыр. После этого он больше херней не страдал и ни платил налоги вообще.
Повышая налоги, напрямую или косвенно, нельзя собрать налогов больше. Можно лишь до конца ограбить законопослушных... лохов, коих меньшинство.
Бизнес загоняют в такую жопу, что он вынужден уходить в тень. И если раньше от этого бизнеса был рубль в казну, то увеличив налог, стало NULL. А честный лох платит 2 рубля за себя и 3 рубля за теневиков.
Ну и не мешало бы как-то мотивировать повышение налоговой нагрузки. Вот с какого хера я должен платить больше? Чем я, вообще, России обязан? Учился я в СССР. Бесплатную медицину получал при СССР. А что я получил от России? Лишь ее заверения, что она преемник СССР?
За что, вообще, мы сейчас платим хоть копейку налогов? За разрушенную медицину, которая стала очень даже платной? За образование, которое очень даже платное и не котируется ни где? За природные ресурсы, которые в стране экспортере стоят дороже чем в импортере? За охрану и оборону? Ну дык не хрен было срачь затевать со всеми.
Мы должны платить БОЛЬШЕ за амбиции правящей четы баскетболистов!

alexaa1

vvsiroja

Есть вероятность, что после так называемой реформы, от платящей половины, платить будет только половина, то есть четверть от сегодняшнего.
.

расклад не поменяется-платят структуры Роснефти, РЖД, Русала,Норникеля и аналогичных .Муниципальные структуры.
Те кто мельче-удобно смотреть по депутата-они публично отчитываются-человек владелец строительной фирмы отчитался о 400т.рублей годового дохода.

Neforo

alexaa1
расклад не поменяется-платят структуры Роснефти, РЖД, Русала,Норникеля и аналогичных .Муниципальные структуры.
ну отчего же, все они активно включатся в разработку различных налоговых схем по уходу от выплат и переводу зряплаты в премии и тд. Но с учетом того что основную массу надо смотреть не с работников, которые получают копейки, а с владельцев - то они уже давненько не являются налоговыми резидентами в России. А после такой чудодейственной реформы и подавно - вона Абрамович уже гражданин Израиля и в ус не дует

ivik

драго
Видишь ли Ивик.Уважать можно.Только того кто ведет себя нормально.Ты в этот круг
не входишь

это твое личное мнение.

Fox7

alexaa1
Выше помянули про статистику.


В итоге имеем расклад когда на одного пенсионера приходится один работник.
г

...обокрало вас государство...Сами же себя и обокрали.

То, что на одного пенсионера приходится один работник - это проблемы пенсионера или государства? Хоть 0,1 работника на пенсионера пусть приходится. То, что пенсионеры содержатся за счёт отчислений нынешних работников - это просер государства. Отработал я свое, вышел на пенсию и меня не должно волновать, сколько сейчас работников приходится на одного пенсионера. Перечислил я за время своей трудовой деятельности в ПФР энную сумму денег, вот с нее и должна выплачиваться соразмерная пенсия. Откинул я копыта - дети и внуки получили по наследству. Все остальное - демагогия чинуш и их муженьков.

ivik

HighMan
Почитал я страшную статистику, что менее 50% работающих, честно платят налоги. Прочитал и аж прослезился. По старости не понял от чего. От возмущения, что не платят, или от возмущения, что платят. Или дым от сигареты в глаза попал.
Я помню лихие 90ые. Было время когда бизнес должен был платить около 120% подоходного налога. Бизнес был, а налогов нет.
Мне знакомый комерс рассказывал, как он один раз, ради хохмы, решил заплатить ВСЕ налоги со 100 тыр. В общем, налоги сожрали более 120 тыр. После этого он больше херней не страдал и ни платил налоги вообще.
Повышая налоги, напрямую или косвенно, нельзя собрать налогов больше. Можно лишь до конца ограбить законопослушных... лохов, коих меньшинство.
Бизнес загоняют в такую жопу, что он вынужден уходить в тень. И если раньше от этого бизнеса был рубль в казну, то увеличив налог, стало NULL. А честный лох платит 2 рубля за себя и 3 рубля за теневиков.
Ну и не мешало бы как-то мотивировать повышение налоговой нагрузки. Вот с какого хера я должен платить больше? Чем я, вообще, России обязан? Учился я в СССР. Бесплатную медицину получал при СССР. А что я получил от России? Лишь ее заверения, что она преемник СССР?
За что, вообще, мы сейчас платим хоть копейку налогов? За разрушенную медицину, которая стала очень даже платной? За образование, которое очень даже платное и не котируется ни где? За природные ресурсы, которые в стране экспортере стоят дороже чем в импортере? За охрану и оборону? Ну дык не хрен было срачь затевать со всеми.
Мы должны платить БОЛЬШЕ за амбиции правящей четы баскетболистов!

к большому сожалению налоговый вопрос Ничего не изменит в настоящее время какой его не устанавливай. Почему.
потому что всем распоряжается гарант и его кучка приближенных. Все решения принимаются Только келейно.

Что толку если налогов будет собираться больше ( ну представим такое) Потрачены они могут быть на ерунду которая не нужна народу. ну или отдана дружкам сильным мира сего. Всё

Нам говорили что курс рубля напрямую зависит от цены на нефть. Цена на нефть подросла доходы увеличены курс рубля упал. Вопрос куда ушла "дельта"?
Кто бенифициар этого явления?
Деньги то все равно с продажи нефти поступают больше в сравнении с тем когда нефть была 49долл за баррель.

vvsiroja

ivik
Вопрос куда ушла "дельта"?
Бюджетное правило ни кто не отменял пока.

полковник1

выросла цена на бензин, ну да типо разобрались типо подьема больше не будет токо вот забыли цену то опусить на прежний уровень

полковник1

а меж тем с телеящика со всех новостных каналов вопли несутся- помогите больным детям нужен лям нужно два нужна операция за границей причем зачастую из за халатности врачей, а гарант чо угодно делает в футбол играет олимпиады проводит селиконовые долины строит о демографии вопит токо детям буй помогает

vvsiroja

alexaa1
расклад не поменяется-платят структуры Роснефти, РЖД, Русала,Норникеля и аналогичных .Муниципальные структуры.
Те кто мельче-удобно смотреть по депутата-они публично отчитываются-человек владелец строительной фирмы отчитался о 400т.рублей годового дохода.

Не могу судить.
Но ведомо ,что и РЖД и Газпром не брезгуют серыми схемами.
У нас, в свое время, в депо, что к РЖД относится, на минималке сидели официально.

Откуда знаю?
Да супруга ранее в кредитном отделе работала, люди приходили, говорили, сколько у них реальное от официального отличается.

И бюджетные учреждения в этом списке.
Директор школы сам бюджетом распоряжается, хочет за свет заплатит, хочет зарплаты даст, хочет продукты в столовую купит. Люфт там приличный.

vvsiroja

полковник1
помогите больным детям нужен лям нужно два нужна операция за границей причем зачастую из за халатности врачей
Как правило, в большинстве этих случаев, все альтернативное лечение есть у нас. Не так разрекламировано, конечно и не так престижно.
Масса специализированных центров. Кое где, даже бесплатно вовсе, за исключением пребывания родителя.
Просто люди хотят в Израиле лечится.

Не осуждаю, ни разу. У людей беда.

Neforo

ivik
Нам говорили что курс рубля напрямую зависит от цены на нефть. Цена на нефть подросла доходы увеличены курс рубля упал. Вопрос куда ушла "дельта"?
Кто бенифициар этого явления?
Деньги то все равно с продажи нефти поступают больше в сравнении с тем когда нефть была 49долл за баррель.
как вам выше уже писали - бюджет профицитный как раз за этот счёт, но вы выступили с арией д'Артаньяна в гей-клубе. Таки напомню бюджет профицитный и сверстан по цене 40$ за нефть, а дельта топает в фонд благосостояния граждан. Вот только на граждан его не тратят. Посему и пишу деньги на выплаты пенсий есть, но не про нашу честь.
А все разговоры про то что половина граждан не платит отчисления из-за работы в ч0рную и тодо от лукавого. И зачастую всё это тянется с начала 90-х когда другой работы резко не стало. И вот этот социал-дарвинизм когда государство сначала создало условия для невозможности законного существования, а потом за это же и наказывает всё общество нормальным назвать никак нельзя!

полковник1

Масса специализированных центров. Кое где, даже бесплатно вовсе, за исключением пребывания родителя.
вот значит и надо рекламировать а не молчать а то многие могут и не знать сказали в израиле значит в израеле токо денег надо немеряно

полковник1

В моем понимании всё просто- причина воровство на самом высоком уровне и всё.
наглое воровство согласен и даже когда сверхнаглое воровство то один черт на всю страну ославят под суд отдадут осудят и посадят но как говорят у нас в одесе шоб я так сидел

vvsiroja

полковник1
осудят
Редкие случаи.
И то, только после резонанса, после того, как ролик на ютубе 2 млн посмотрит.

Если не посмотрит, то вроде и не было ничего страшно.
Так, прокурор, по пьяни задавил всего двух человек.
Понять же нужно...
Наш суд, самый гуманный суд в мире.
Правда на основании ведомственного документа исполнительной власти, вопреки решению ВС может неотъемлемое конституционное право ограничить.
Но то ж чернь...

Судьи вот, кстати, за пенсионную реформу.
Удумали в 70 лет ограничивать деятельность...они ж запросто, до выноса вперед ногами...

Скажите, друзья мои, а вы тетку с ПМС адекватную встречали???
Я знаю ответ, это так, повозмущацца.

полковник1

да, и выйдет когда он и все равно будет жить богато и как сыр в масле кататься
естестна конфискации то нет ну штраф заплатит

Neforo

ivik
ты многословен. напомни почему рубль при повышении цены на нефть укреплялся
а сейчас курс рубля падает хотя цена на нефть растет.
а разве это не очевидно? Идёт печать денежных знаков чтобы покупательная способность населения не росла. И как следствие населению было бы сложно покупать товары зарубежом - под это и идёт реформа почты согласно которой хотят обложить покупку товаров зарубежом на сумму свыше 100 евро в месяц налогом. В настоящее время эта сумма подлежит налогообложению с 1000 евро.

ivik
почему ранняя схема была хорошей так все говорили, а сейчас на 180градусов поменялось и схема по прежнему "хороша".
потому что сейчас ничего кроме добывающей промки не работает толком. Как следствие правительство поддерживает доывающий сектор, ВПК и сельхозэкспортеров которые работают на экспорт.

А остальные идут в дичайший загон, особеннос сектор услуг что наглядно видно на примере недавних громких проблем с Натали-тур и другими туроператорами.

vvsiroja

HighMan
Выплачивать смехотворную пенсию выгоднее, чем не платить ее вовсе
Чем выгодней?

HighMan

vvsiroja
Чего говорят?
Грудинкин бы всем по миллиону раздал?

Вряд ли... Но сменив Президента, была бы надежда на изменение курса. Пенсионная реформа не приключилась. В "пакет поправок Блондинки" были бы внесены существенные изменения, а может, вообще бы отменили.
Вполне вероятно, что во внешней политике произошли бы некоторые изменения.

HighMan

vvsiroja
Чем выгодней?

Посмотрите на YouTube выступление Зюганова. Он заявил, что ПФР набрал денег куда больше чем расчитывалось и можно было бы говорить об увеличении пенсии!
Если Зюганова сказал правду, то вырисовываться страшненькая картина. Работающих людей попросту обкрадывают, уверяя, что деньги идут пенсионерам, а на самом деле они изымаются из ПФР на некие "благие" нужды.

ivik

сколько уже можно издеваться?

Gasar

вы серьезно думаете - что мы тут мониторим 24/7???
борису горчичник выписан.

дезерт игл

сколько уже можно издеваться?
#830 IP
P.M. Ц
Может угомонитесь уже? Накс давно забанен, а нытья уже в 10 сообщениях

65игорь

Старк Зю - лидер крупной фракции ГД, а вещает почему то не с трибуны ГД, а на Ютубе. Странно все это. Так же, спокойно ушел в отпуск...
Суки они все, хоть и от имени народа.

------------------
С уважением, Игорь.

дезерт игл

Старк Зю
Старая эээ...ну эта самая. Слившая выборы 96года.
Пусть идёт на юг.

дезерт игл

Грудинкин бы всем по миллиону раздал?
Раздал. Своим.
Грудинкин один в один Порошенок Петр.

ivik

дезерт игл
Может угомонитесь уже? Накс давно забанен, а нытья уже в 10 сообщениях

не отлажена система ОПОВЕЩЕНИЯ. Т е когда вы забанили меня на 2 недели- то я был оперативно оповещён.

А когда я информирую об оскорблении- почему то не информируют о принятии мер. Можно об этом написать здесь же на форуме как это делают Другие модераторы.Очень удобно. И назидательно для других подобных хулиганов.

65игорь

Кстати, ачотитов?😈

дезерт игл

не отлажена система ОПОВЕЩЕНИЯ. Т е когда вы забанили меня на 2 недели- то я был оперативно оповещён.

А когда я информирую об оскорблении- почему то не информируют о принятии мер.

А на ганзе никогда и никого не информируют.
Такой системы тут нет. Что и правильно кстати.

дезерт игл

А вообще всех касается, ведите себя потише пожалуйста.
Пока тему не снесли совсем, с раздачей призов отличившимся

ICEberg1981

alexaa1

Буквально вчера зашел в *дискаунтер* - лежит крупнокусковая свинина по 100р.за кило и нах никому не нужна. Свинина местная-по программе импортозамещения в крае запустили пару свинокомплексов.

в наших палестинах дискаунтеров сроду не было
а которые типа "сетевые" - там по 260 свинина наполовину из жил и жира
в остальных местах еще дороже...хотя обычно и получше
местная свинина по 340-400
добро пожаловать в Зауралье

Gorgul

местная свинина по 340-400
У нас также...по 100 даже окорочка куриные не продают (160-180)....
alexaa1 - есть подозрение что ты сильно таки звиздишь, ибо цены - не реальные...

Gasar

Чет да.
260 - жилы и жир

HighMan

65игорь
Старк Зю - лидер крупной фракции ГД, а вещает почему то не с трибуны ГД, а на Ютубе. Странно все это. Так же, спокойно ушел в отпуск...
Суки они все, хоть и от имени народа.

Как раз на YouTube видео с его выступления в ГД.
Приятно смотреть какие постные рожи.во время его выступления, у ЕР и Гаранта.

alexaa1

Gorgul
У нас также...по 100 даже окорочка куриные не продают (160-180)....

собствено я и сам удивился-недавно брал там куском /кил на 6/ по цене 170, а на днях захожу те же куски в морозильных камерах лежат по 100р.
В том *дискаунтаре* я надыбал выбраковку кур-несушек с птицефабрик, 60 рублей кило, тощие синие, грамм по 800, варятся 2 часа, но на вкус курятина времен СССР.

В краевой сети супермаркетов это же мясо кусками по 170.
В мясных павильонах частников крупных кусков нет-разрублено на лопатка-вырезка-задняя часть. У них лопатка на уровне 240-260.

С недавних пор перешел с семьей со свинины на говядину-говорят ее еще не научились за три месяца выращивать.

Красноярский край-сети Светофор и Маяк-если представлены в сети можете сами порыть цены.

65игорь

Ну если б все было так плохо с рожей Гаранта... думаю старого, доброго Зю поискали пару дней, а на третий он бы отыскался сам, в темных очках, гденить в Ки.ве))) помнится был такой расклад с Быркиным)))

------------------
С уважением, Игорь.

65игорь

Кста, панове, в где этот mr. Рыбкин?
У нас ведь просто так не пропадают?

------------------
С уважением, Игорь.

Gorgul

У нас ведь просто так не пропадают?
😀

65игорь

Вернёмся "в тему", помолясь, а посему вопроса собственно два:
1. Уровень зарплаты работников у производителя свинины "посто"
2. Интенсивность труда, там же.

------------------
С уважением, Игорь.

РS свиньи сами должны дойти до магаза, застрелиться, последняя свиноматка всех разделать,аккуратненько так у двери сложить и застрелиться сама)))

vvsiroja

HighMan

... выступление Зюганова. Он заявил, .... на самом деле они изымаются из ПФР на некие "благие" нужды.

Так и есть. Хотя отчисления в ПФР целевые. Там как то хитро записано в законах.
Однако не понятно чем выгоднее платить, чем не платить вовсе.
Людей собираются обокрасть - факт.
Денег нет, в том числе и по причине ошибок Правительства, а теперь нам предлагают всем скинуться по миллиону, примерно.
Действующим пенсионерам, при этом, накинут по 150 тыщ, примерно.
То есть дельта где то осядет.

Зюганов, как бы я к нему не относился, - прав.
Кто говорит, что он пытается попиариться, тот не прав. Власть сама дала такой повод.

HighMan

сменив Президента,

Не верю.
Тем более, что Президент - это исполнительная власть.

У нас на заводе, около 1000 человек. И то, указания директора могут игнорировать, выполнять не верно, и саботировать прочим образом, а тут страна.

Инертно все слишком.
Быстро только сломать.

Gorgul

Не верю.
Ну да, царь то у нас хороший....

65игорь

Президент - исполнительная власть?
Вотена!😒

------------------
С уважением, Игорь.

vvsiroja

65игорь
РS свиньи сами должны дойти до магаза, застрелиться, последняя свиноматка всех разделать,аккуратненько так у двери сложить и застрелиться сама)))
Не знаю как в других местах, а у нас с этим стало строго.

Крупную скотину держать без документов нельзя.
Резать - тем более.
Даже для самого себя надо вести на забой.
Там не отдадут кишки, кровь и еще что то из ливера.
Плюс сделают пробы.

И все это естественно не бесплатно.

vvsiroja

65игорь
Президент - исполнительная власть?
Вотена!😒

Чо, неушто судебная?????

Gorgul

Чо, неушто судебная?????
Бери выше - божественная....по крайней мере - в России 😊

HighMan

vvsiroja

Не верю.
Тем более, что Президент - это исполнительная власть.

У нас на заводе, около 1000 человек. И то, указания директора могут игнорировать, выполнять не верно, и саботировать прочим образом, а тут страна.

Инертно все слишком.
Быстро только сломать.

Простите, а у Вас на заводе Абсолютная Монархия?

дезерт игл


65игорь
Президент - исполнительная власть?
Вотена!
Бери выше - божественная....по крайней мере - в России
Я кажется кого то предупреждал?
Завязывайте с политотой

vvsiroja

HighMan

Простите, а у Вас на заводе Абсолютная Монархия?

Нет.
Но форма правления заводом ближе к монархии, чем форма правления сегодняшней Россией.

А у нас в стране абсолютная монархия?
Я то ,по наивности, думал, что министр в своей сфере полномочий больше имеет, чем Президент.
И даже районный судья, в своей области.

ICEberg1981

alexaa1
В краевой сети супермаркетов это же мясо кусками по 170.
В мясных павильонах частников крупных кусков нет-разрублено на лопатка-вырезка-задняя часть. У них лопатка на уровне 240-260.

по 170 у нас только курятину найти можно
свинину (которая мясо, а не жиложир третьего сорта) меньше 300 даже мелкоптом (10 кило) не найти
на мясном рынке/у фермеров
в магазинах - 340-400

Fox7

Вывсеврети!

ICEberg1981

а с продолжительностью жизни после пенсии...учителей например конкретно кинули, ибо

для присвоения статуса пенсионера (работающих с детьми) необходим был педстаж 25 лет
то есть к 49-50 годам педагог РАНЬШЕ начинал получать пенсию

теперь в педстаж НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ время ЛЮБЫХ отпусков
то есть отработать педагог уже становится обязан 29 лет, чтобы получить педстаж 25 лет
и получив через 29 лет работы право на ЗВАНИЕ пенсионера...ныне работающий педагог обязан выждать "ежегодно увеличиваемый на год до 2034 года срок" в размере 8 лет, чтобы получить ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ПЕНСИИ

разумеется пенсию за эти 8 лет ему никто не вернет
и за дополнительные "нерабочие" 4 года тоже

итого имеем стаж работы необходимый для ПОЛУЧЕНИЯ пенсии в 37 лет
учитываться из которого "при начислении пенсии" будет в ЛУЧШЕМ случае только 31 год
а вполне вероятно, что именно "положенные 25"
даже в идеальном случае начала работы по специальности в 24 года (сразу после института), чего не бывает практически ни у кого - начать получать пенсию педагог сможет не раньше 61 года

педагог работающий с детьми получает право на получение пенсии НЕ РАНЕЕ 61 года
то есть взяли и просто добавили 11-12 лет к "сроку обязательной работы по специальности"

HighMan

В моем роду мало мужчин-долгожителей. С некоторым основанием я могу предполагать, что не стану исключением.
У меня был некоторый шанс дожить до 60 и получить крохи пенсии. Даже чуток пожить еще. Но вероятность, что я доживу до 65 не шибко велика. А уж держась за любую официальную работу зубами, когтями и хвостом, я до пенсии не доживу.
Ну и на работах, после 60, старперов начнут усиленно выдавливать. Нахреначился нужен работник, который уже не выдерживает темп? Потому от "стариков" начнут избавляться. И, потеряв в 60 работу, устроиться можно будет... На такие же работы, на какие сейчас берут пенсионеров. Только для нонешних пенсионеров это приработок, а для "стариков" единственное средство существования.

дезерт игл

такие же работы, на какие сейчас берут пенсионеров
На всех её не хватит. Скорее будет как в Китае

mrSanders62

дезерт игл
На всех её не хватит. Скорее будет как в Китае
а как в китае?

65игорь

mrSanders62
а как в китае?

А в Китае сейчас так, как потом будет у нас!
С уважением, Игорь.

Миномётчик

mrSanders62
а как в китае?
Миска лапши на день и занятия Ушу. Зато воды пить можно сколько влезет. 😊
https://mirkitaja.ru/pensiya-v-kitae/

mrSanders62

Миномётчик
Миска лапши на день и занятия Ушу. Зато воды пить можно сколько влезет. 😊
давно не так уже

mrSanders62

65игорь

А в Китае так, как потом будет у нас!
С уважением, Игорь.

было бы неплохо, вот физикам там налоги еще снизили....

Миномётчик

mrSanders62
давно не так уже
У нас будет так или ещё эффективнее...

Lopar

У нас будет так, как в Китае было.

HighMan

Lopar
У нас будет так, как в Китае было.

У нас будет так, как даже в кетае, не было (

65игорь

Lopar
У нас будет так, как в Китае было.

Мы будем, а Китая нет)))
С уважением, Игорь.

Lopar

HighMan
У нас будет так, как даже в кетае, не было (

#870
P.M. Ц


Вы же не доживете, как выше написано. А мы как то переживём, как 90е пережили.

Neforo

Тут загадочку загадали, может кто поможет разгадать?

Lopar
Вы же не доживете, как выше написано. А мы как то переживём, как 90е пережили.
далеко не все.

Gorgul

Тут загадочку загадали, может кто поможет разгадать?
Сталин (как и Ленин до него) делал именно то что ему говорили...поздний СССР решил что сам себе хозяин...и слился. Вот и вся загадка...

драго

Сталин (как и Ленин до него) делал именно то что ему говорили...
Кто говорил?

Gorgul

Кто говорил?
Те же кто и помогал большевикам взять власть - немцы и наглы (а там где наглы там и амеры).
Правда потом благодетели перессорились и пришлось выбирать...Сталин выбрал правильно, все же не дурак был...

драго

Те же кто и помогал большевикам взять власть - немцы и наглы (а там где наглы там и амеры).
А евреи?Где евреи? 😀

65игорь

драго
Кто говорил?

😈 Мировая закулиса? 😱

Neforo

Gorgul
Сталин (как и Ленин до него) делал именно то что ему говорили...поздний СССР решил что сам себе хозяин...и слился. Вот и вся загадка...
особенно тут примечателен отказ платить по долгам оной закулисе, она наверно так обрадовалась - так обрадовалась!
драго
А евреи?Где евреи?
на тот момент в СССР, как никак 4-ая национальность по численности в стране.

HighMan

Neforo
на тот момент в СССР, как никак 4-ая национальность по численности в стране.

Дык может не Сталин выиграл 2 войны и вывел СССР из Жопы Мира в Сверх державу, а евреи? )
Смотрите. Евреи уехали и понеслось....
В 90-х уехали остатки евреев и стало совсем весело.
Так сказать, альтернативный взгляд на историю)

драго

Дык может не Сталин выиграл 2 войны и вывел СССР из Жопы Мира в Сверх державу, а евреи? )Смотрите. Евреи уехали и понеслось....В 90-х уехали остатки евреев и стало совсем весело.Так сказать, альтернативный взгляд на историю
А что?Логично 😀

65игорь

Получается, что русское еврейство - стержень российской государственности?
Унылая какая то конструкшн(((

------------------
С уважением, Игорь.

Sobaka1970

65игорь

😈 Мировая закулиса? 😱

Какая писа?

vvsiroja

mrSanders62
а как в китае?

В Китае, если у тебя большого выводка нет, кто готов тебя содержать, то в старости, после того, как ты не можешь работать, скорее всего придется уехать далеко-далеко за город, где скорее всего не будет даже электричества, и там жить ровно до тех пор, пока будут силы поднимать тяпку.
Это если в двух словах.

Gorgul

Смотрите. Евреи уехали и понеслось....
В 90-х уехали остатки евреев и стало совсем весело.
Так сказать, альтернативный взгляд на историю)
Норм вариант 😊

vvsiroja

Кто где слышал, что в этой грядущей реформе обещают силовикам?

Если оставляют как есть - ей-ей волнений боятся. А то силовики тоже ребята простые, могут и не понять такую заботу государства.


А вообще, если хотите, то мое мнение, что такой вот тихой сапой, из под тишка, агенты влияния типа Кудрина, готовят почву для переворота в России.

Можите считать меня параноиком, но других причин я не могу этому найти, такому откровенному грабежу.
Дело в том, что есть масса способов получить те же деньги с граждан, иными, не столь явными методами, но почему то вот.

azulen

HighMan
В моем роду мало мужчин-долгожителей. С некоторым основанием я могу предполагать, что не стану исключением.
У меня был некоторый шанс дожить до 60 и получить крохи пенсии. Даже чуток пожить еще. Но вероятность, что я доживу до 65 не шибко велика. А уж держась за любую официальную работу зубами, когтями и хвостом, я до пенсии не доживу.
Ну и на работах, после 60, старперов начнут усиленно выдавливать. Нахреначился нужен работник, который уже не выдерживает темп? Потому от "стариков" начнут избавляться. И, потеряв в 60 работу, устроиться можно будет... На такие же работы, на какие сейчас берут пенсионеров. Только для нонешних пенсионеров это приработок, а для "стариков" единственное средство существования.

Ты же ИТ-шник - какая разница? Что в 60 не сможешь сервера настраивать?

ivik

azulen

Ты же ИТ-шник - какая разница? Что в 60 не сможешь сервера настраивать?

интересный вопрос кстати. у нас в городе юристов под зад с работы при наступлении пенсионного возраста. Для меня это нонсенс. В моем представлении чем старше юрист тем он опытнее и ценнее.
Может быть я ошибаюсь, я по образованию не юрист.

А как с данным вопросом у ИТ-специалистов?

драго

Ты же ИТ-шник - какая разница? Что в 60 не сможешь сервера настраивать?
Маленький факт-лет 50 назад,на каждую ЭВМ приходилось по паре обслуживающих
ее инженеров-програмистов.Выводы озвучить или вы как настоящий айтищник сами подумаете?

драго

И еще маленький факт.У нас на заводе было четыре дежурных сисадмина.Дежурили сутки трое.Уволили двоих в 16-м году.Дежурят теперь двое двое в день.И ничего-как то уже два года справляютя.

Gorgul

А то силовики тоже ребята простые, могут и не понять такую заботу государства.
Нихрена они не сделают, такие же импотенты как и остальное народонаселение...а прижать их уже планируют..попозже. Никто не уйдет обиженным 😊

azulen

А как с данным вопросом у ИТ-специалистов?

Чем опытнее и больше знаний - тем больше спроси и ЗП.
Мне 52 - предложений хоть залейся и по ЗП - все стало очень хорошо( но и раньше плохо не было). Стану старше - перейду на удаленку.

Маленький факт-лет 50 назад,на каждую ЭВМ приходилось по паре обслуживающих
ее инженеров-програмистов.Выводы озвучить или вы как настоящий айтищник сами подумаете?


По личному опыту - эникейщиков сокращают, а настоящие админы очень в цене - хрен найдешь 😞.

драго

а настоящие админы очень в цене - хрен найдешь
Так раньше и не все знали что такое"драйвер".Вообшем понятно.Тенденцию
вы не улавливаете,хотя про "удаленку"знаете.

ivik

Gorgul
Нихрена они не сделают, такие же импотенты как и остальное народонаселение...а прижать их уже планируют..попозже. Никто не уйдет обиженным 😊

мои мысли

драго

мои мысли
Почему твои?Этому комплексу сверхполноценности уже много лет.Фашизм называется.

azulen

драго
Так раньше и не все знали что такое"драйвер".Вообшем понятно.Тенденцию
вы не улавливаете,хотя про "удаленку"знаете.


Куда уж мне... Я всего 35 лет в IT

Neforo

HighMan
Дык может не Сталин выиграл 2 войны и вывел СССР из Жопы Мира в Сверх державу, а евреи? )
Смотрите. Евреи уехали и понеслось....
они не одни уехали, уехали немцы, уехала масса академиков и просто высококлассных специалистов.

Gorgul

Почему твои?Этому комплексу сверхполноценности уже много лет.Фашизм называется.
Одна проблема, мы все так же к этому народонаселению относимся...кто то ругает власть, кто то кричит ура (и каждый, при этом, думает что видит истинное положение вещей)..но все - импотенты...

драго

Куда уж мне... Я всего 35 лет в IT
Старость не радость.Я Вас понимаю и не осуждаю.

драго

мы все так же к этому народонаселению относимся
За всех,не надо.Там где ты видишь неумение требовать,я вижу материальные проблемы этих требований.Ты уже стар,но так и не смог разобратся в простенькой проблеме идеализма и материализма.Впрочем это свойственно идеалистам.

ivik

драго
Почему твои?Этому комплексу сверхполноценности уже много лет.Фашизм называется.
я не понял вашу мысль причем на 100%, действительно так.

поясните

драго

я не понял вашу мысль причем на 100%
Пост выше.Главное в вашем случае понять,что вы не самый умный и люди эти проблемы обсуждают уже тысячи лет и есть определенные результаты.

azulen

драго
Старость не радость.Я Вас понимаю и не осуждаю.

Ржака...
Спасибо, посмешили

vvsiroja

драго
Почему твои?Этому комплексу сверхполноценности уже много лет.Фашизм называется.

Я ни одной революции не знаю, которая бы была проведена без иностранного вмешательства и денег.

Бунт, бессмысленный и беспощадный, возможно. Но от него толков нет.

Gorgul

материальные проблемы
Всегда есть проблемы...но кто пытается их преодолеть, а кто то ждет "доброго барина"...
идеалистам
Лучше быть идеалистом, чем идиотом 😊

драго

Я ни одной революции не знаю, которая бы была проведена без иностранного вмешательства и денег.
Блин,хотел сначало тебе про Английскую рассказать,Французскую.Потом понял-ты идеалист.Наивный,глупый человек который не повзрослел.Для которого к
примеру,если Ленин взял денег у немцев-то он их агент.Ты наивен.Это не плохо для молодежи,но грустно для взрослого.Заметь,я написал "грустно".

драго

Ржака...Спасибо, посмешили
Да не за что.Водители кобыл тоже ржали в свое время.И что характерно,где то были правы-водители кобыл были,есть и будут 😀

драго

...но кто пытается их преодолеть, а кто то ждет "доброго барина"...
А кто то просто знает физику.

Gorgul

А кто то просто знает физику.
А кто то тролит..
если Ленин взял денег у немцев-то он их агент.
Нет, он белый и пушистый...

драго

А кто то тролит..
Видишь?Ты даже не понимаешь.Знаешь почему в мире существует равновесие между материалистами и идеалистами?

драго

Нет, он белый и пушистый...
Вот.Ты даже не понимаешь что белые и пушистые бывают только в Библии.
А уж такие понятия как "логика намериний" и "логика обьстоятельств" для тебя вообще темный лес.

Neforo

vvsiroja
Я ни одной революции не знаю, которая бы была проведена без иностранного вмешательства и денег.
а потом теже немцы и англичане давали бабосики, пушечки, танчики и еропланчики белым чтобы хушь как-то остановить своих ахентов большевиков... Прекрасный план!

драго
Вот.Ты даже не понимаешь что белые и пушистые бывают только в Библии.
😀
Псалом 136
1:8. Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто
воздаст тебе за то, что ты сделала нам!
1:9. Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!

Gorgul

Ты даже не понимаешь
.

Вот.Ты даже не понимаешь что белые и пушистые бывают только в Библии.
За то ты точно не понимаешь что такое сарказм 😊

драго

Прекрасный план!
Нормальный.Идеальные планы бывают только в представлении идеалистов.Логика
обстоятельств сильней логики намерений.Вот я коммунист,и уверен что Ленин
деньги у немцев брал.Я просто взрослый.

драго

За то ты точно не понимаешь что такое сарказм
Видишь ли.Я не люблю комедии где основы шуток связанны с анусом и половыми
органами.

vvsiroja

драго
про Английскую рассказать
Промышленную?

Если нет, то рекомендую почитать как заканчиваются революции со слабой внешней поддержкой или без таковой вовсе, например Тяньаньмень.

Про вилы и столбы, от голодающего народа, без регулирующего всего этого бенефициара - это все туфта. Но это понимать надо, что любым процессом, даже копкой траншеи, необходимо руководить и снабжать.

Вы, очевидно, ни в ВС не служили ни даже коллективом из хотя бы двух человек не управляли.
Ничего не поделаешь ,это за гранью вашего понимания, ибо бытие определяет, как известно, сознание.

vvsiroja

Neforo
а потом теже немцы и англичане давали бабосики, пушечки, танчики и еропланчики белым чтобы хушь как-то остановить своих ахентов большевиков... Прекрасный план!

План был, товарищем Бронштейном ,бросить Россию, как вязанку хвороста в огонь мировой революции, а проще говоря сделать сырьевым придатком запада.
Однако план не сработал. И Лейба Давыдыч успешно получил по башке.
Но его последователи, в 41-ом успешно развалили оборону самого крупного округа.

Но это, чуть сложнее, чем апельсин, даже не знаю, сможете ли вы это осмыслить.

Gorgul

с анусом и половыми
органами.
Куда то тебя не туда потянуло..ты не только сарказм не понимаешь, у тебя вообще с юмором плохо 😊

драго

например Тяньаньмень.
Я понимаю что понять что бывают удачные революции и неудачные-выше Ваших способностей.Я вам порекомендую детскую книгу Кир Булычев-Поселок.Там про
Наполеона есть.И почему не все стали Наполеонами.Попробуйте.
Про вилы и столбы, от голодающего народа, без регулирующего всего этого бенефициара - это все туфта. Но это понимать надо, что любым процессом, даже копкой траншеи, необходимо руководить и снабжать.
Ужас 😀 Вы наверно никогда не поймете почему я с этим согласен. 😀
И да,кстати,никогда не пытайтесь понять Теорию Относительности-это не Ваше.

драго

Куда то тебя не туда потянуло..ты не только сарказм не понимаешь, у тебя вообще с юмором плохо

Что вы там про сарказм говорили?

vvsiroja

драго
Я понимаю что понять что бывают удачные революции и неудачные-выше Ваших способностей
Чет бредите.
Как раз и говорю - что удачные, это хорошо спланированные и управляемые, а не удачные, это плохо спланированные или не спланированные вовсе.
драго
никогда не пытайтесь понять Теорию Относительности
Попытка сумничать?
А вот двоечка Вам.
Скорость света не константа. Факт.
Теория приказала долго жить.

Gorgul

Что вы там про сарказм говорили?
Успокойтесь, это не ваше....вы уж лучше на теории относительности сконцентрируйтесь, вы же ее понимаете 😊

драго

Как раз и говорю - что удачные, это хорошо спланированные и управляемые, а не удачные, это плохо спланированные или не спланированные вовсе.
И что?Вы вот эту фразу осознать способны?


Ужас Вы наверно никогда не поймете почему я с этим согласен.

драго

Скорость света не константа. Факт.Теория приказала долго жить.
😀 Че правда?Ну наконецто 😀 Нет препятствий идиотам 😀

65игорь

Neforo
они не одни уехали, уехали немцы, уехала масса академиков и просто высококлассных специалистов.

Но они сначала были евреями, а вот ужеее потом высококлассными специалистами, академиками и немного немцами)))
С уважением, Игорь.

Neforo

vvsiroja
План был, товарищем Бронштейном ,бросить Россию, как вязанку хвороста в огонь мировой революции, а проще говоря сделать сырьевым придатком запада.
Однако план не сработал. И Лейба Давыдыч успешно получил по башке.
Но его последователи, в 41-ом успешно развалили оборону самого крупного округа.

Но это, чуть сложнее, чем апельсин, даже не знаю, сможете ли вы это осмыслить.

Как интересно... Вот только беда в том что большевики планировали перенести революцию в Германию и таки перенесли. Победили социал-демократы в той революции и до прихода к власти Гитлара в Веймарской республики у власти были именно они. Именно поэтому Гитлар попервой уничтожил коммунистов, социалистов и профсоюзных деятелей.
Аналогично и в Великобритании в 20-х к власти пришли лейбористы, если кто не в теме это в переводе партия труда, тоже социал-демократы.
Так в чём же план не сработал? А Троцкий по чайнику получил ажно в 40м, когда ВМВ во всю полыхала.
Ну, а байки про развал обороны - мягко говоря устарели лет на 25 - тогда были популярны. Сейчас вызывают лишь ехидную усмешку. 😊

65игорь

А вот понауехавшим кто пенсию будет платить?
Они ведь здесь тоже не груши яблонями околачивали.

------------------
С уважением, Игорь.

Neforo

65игорь
Но они сначала были евреями, а вот ужеее потом высококлассными специалистами, академиками и немцами)))
вам безусловно виднее, но вот тут давеча еврейская общественность в Израиле шибко осерчала когда военный прокурор Украины помянул Парвуса и напомнил что тот еврей. Таки вот в Израиле заявили что ён совсем не еврей, а искал вдохновение в Москве, а не в еврействе... https://vesti-ukr.com/politika/294164-v-izraile-prizvali-kiev-uvolit-matiosa-za-antisemitizm-
Вот и как после ентого теперь жить?!

65игорь
А вот понауехавшим кто пенсию будет платить?
Они ведь здесь тоже не груши яблонями околачивали.
не волнуйтесь МИД Израиля и остальных стран уже обо всем договорились им всё платят вовремя и без задержек.

65игорь

Знаю, сеструха тамА)))

------------------
С уважением, Игорь.

vvsiroja

драго
И что?
Да ни что.
Вам что то не понравилось сначала, а теперь оказывается, что согласны.
Для меня и вправду ,загадка.
драго
Нет препятствий идиотам
Зря Вы так про Альберта, нашего Эйнштейна, он в определенных кругах уважаемый человек.

Хотя, против Столетова, ПТУшник.

vvsiroja

Neforo
байки про развал обороны
А что ,она сама развалилась?
Neforo
А Троцкий по чайнику получил ажно в 40м
Не в годе дело.

А революционеров спонсировании не только немцы, но и США и Япония, и Турция, которой ну очень не хотелось расставаться с проливами, и много кто еще. Господин Адмирал Колчак, например, в Англии подъедался.
И у всех были интересы.
В краткосрочной перспективы, кое что они все же поимели.
А Германии той, как вам известно из истории Веймерской Республики, саму пустили под раздел.
Раз знаете в чем дело, зачем болтать ерундой?

vvsiroja

Давно слышал, что вот Киселев, пропаганда и все такое.
Сегодня убедился сам. Нарвался, решил глянуть, что же там такое.

Хвалил пенсионную реформу.
Мля...слов нет. Такого потока пи..жа я не слышал давно.
И вправду говорят, что ТВ - зомбоящик.

Так то я мужик не злобный... (с)
Но захотелось стукнуть в лицо человека. На худой конец, плюнуть.
Сколько же негатива, оказывается, может вызвать подобное вещание.

DIZZI

alexaa1

Между нами мальчиками говоря данный законопроект бьет в первую очередь по тем комерсантам которые платят по 8 тысяч в месяц с расчетом что эти рабочие места займут пенсионеры.
То бишь Пенсионый фонд в настоящее время спонсирует мелких и крупный комерсов которые держат минимальные зарплаты с расчетом нанять пенсионеров.

Какие комерсы? В крупных торговых конторах работают люди без всяческого оформления. Знакомая трудится в очень крупном супермаркете, на птичьих правах. Напиши заяву куда следует, думаю все будет "шито-крыто" там не дураки сидят...

драго

Для меня и вправду ,загадка.
Видите?А я вам сразу сказал.Я вас понимаю лучше чем вы себя.Я понимаю вас я имею свои убеждения.Я понимаю ровно в два раза больше чем вы.Это факт.
Жаль вы этот факт никак даже не попытаетсь осознать.Проблема то не в том что я умнее вас,это кстати маловероятно.Проблема в ваших психологических
установках.И теорию относительности я не просто так приплел.Хотя это была шутка.Но как мы помним в каждой шутке есть доля шутки.

Gorgul

Я понимаю ровно в два раза больше чем вы.
Шляпа не жмет?

драго

Шляпа не жмет?
Обижатся не надо.Эмоции блокируют разум.Эмоциями живут животные.

DIZZI

Животные живут инстинктами

драго

Давно слышал, что вот Киселев, пропаганда и все такое.Сегодня убедился сам
Ну вот.Зачем вы тогда повторяете кисилевские мысли о том что мол революции
проплаченны извне?

драго

Животные живут инстинктами
Вопрос мутный.

vvsiroja

драго
Ну вот.Зачем вы тогда повторяете кисилевские мысли о том что мол революции
проплаченны извне?

Мля ну вы ж кратно больше понимаете, а опять спрашиваете.

Мил человек, сдается мне, что не известно Вам, что любая революция закончится после пулеметных очередей. На край ружейных залпов.
И на момент того, что бы такой приказ не родился, а если родился не передавался, а если передавался, то не был принят, а если был принят, то не исполнялся, ни какая толпа повлиять - НЕ МОЖЕТ!

Где то надо взять денег и человека, который эти деньги передаст нужным людям.

Подумайте, почему Болотная загнулась в лучшем виде, а Майдан имел место быть.

Для справки: я категорически против любой революции, ибо еще ни одна не принесла ничего хорошего.

Gorgul

Обижатся не надо.
Извини..забыл что с юмором у тебя плохо 😊
вы ж кратно больше понимаете
Те кто кратно больше понимают, часто в шнурках путаются 😊

драго

Мля ну вы ж кратно больше понимаете, а опять спрашиваете.
А я пытаюсь сделать так что бы вы сами поняли противоречивость своей логики.Мне не нужно вас унизить,мне нужно что бы вы задумались
Мил человек, сдается мне, что не известно Вам, что любая революция закончится после пулеметных очередей.
Точно.Это мне неизвестно.Мне известно другое.А именно то что революция только начинается после пулеметных очередей.
Подумайте, почему Болотная загнулась в лучшем виде, а Майдан имел место быть.
А что мне думать.Я точно знаю что революция длительный процесс.
Для справки: я категорически против любой революции, ибо еще ни одна не принесла ничего хорошего.
Я уже понял что вы жертва дешевой киселевской пропаганды.Эталонная.

vvsiroja

драго
вы жертва дешевой пропаганды
Да пусть будет так, если угодно.
Мне не принципиально

Только вот подскажите, пожалуйста, какие революции начались после расстрелов демонстраций в СССР? Мне известно на вскидку о трех таковых.
Ну или в любимом нашем Китае.
А то я чет не в курсе.
Увлекся, знаете ли, дешевой пропагандой.

драго

Только вот подскажите, пожалуйста, какие революции начались после расстрелов демонстраций в СССР?
Развал СССР 😀 Теперь скажите что это не революция и почувствуйте себя идиотом.

vvsiroja

драго
Развал СССР 😀 Теперь скажите что это не революция и почувствуйте себя идиотом.

Странно.
Думается мне, что идиотом должен себя чувствовать человек, утверждающий, что развал СССР это революция ,которую совершили граждане, проголосовавшие на референдуме за сохранение оного, а не группа лиц в кабинетах, до которых революционерам, как до Луны.

Боле того, если хоть чутка соображать в политике и экономике, на уровне ходя бы третьего класса, то можно понять, что развал СССР, это скорее эволюция, длившаяся с конца 50-х. Хотя скорее деградация, чем эволюция.

Но вам, очевидно, видней.
Вы выше на голову и не пропитаны пропагандой.

Повезло, же...

Gorgul

Хотя скорее деградация, чем эволюция
Именно что эволюция, бюрократический коллективизм эволюционировал в бюрократический олигархизм...

драго

Думается мне, что идиотом должен себя чувствовать человек, утверждающий, что развал СССР это революция ,которую совершили граждане, проголосовавшие на референдуме за сохранение оного, а не группа лиц в кабинетах, до которых революционерам, как до Луны
Это у вас от представления что революция это обязательно стрельба из пулеметов.Хотя там из танков даже стреляли,но вам то все равно.
Вы выше на голову и не пропитаны пропагандой.
Я рад что хоть что то до вас дошло 😀

драго

Именно что эволюция, бюрократический коллективизм эволюционировал в бюрократический олигархизм...
Бюрократов к стенке 😀
Жаль только вы против революции 😀
Ну подождем пока им станет стыдно.

HighMan

Мил человек, сдается мне, что не известно Вам, что любая революция закончится после пулеметных очередей. На край ружейных залпов.

Эм... А почему Вы не продолжили мысль? Что начинается после "пулеметных очередей"?
Единственное, что мне приходит в голову - Гражданская Война.. Или просто заканчивается революция.

драго

А почему Вы не продолжили мысль?
Потому что,там ее нет.Там только детские обиды-мол я хороший все остальные
плохие.

Gorgul

Ну подождем пока им станет стыдно.
Не станет, и ждать придется долго...у бюрократов много недостатков, но контролируют они все прекрасно...так что это - надолго....

Gorgul

Гражданская Война
Только при наличии внешней поддержки, причем если поддерживаются несколько сторон конфликта - то гражданская война может затянутся ооочень на долго...

Neforo

vvsiroja
А что ,она сама развалилась?
вообще-то ещё в 1941м сорвали блиц-криг. Но то такое.

vvsiroja
А революционеров спонсировании не только немцы, но и США и Япония, и Турция, которой ну очень не хотелось расставаться с проливами, и много кто еще. Господин Адмирал Колчак, например, в Англии подъедался.
И у всех были интересы.
В краткосрочной перспективы, кое что они все же поимели.
А Германии той, как вам известно из истории Веймерской Республики, саму пустили под раздел.
Раз знаете в чем дело, зачем болтать ерундой?
начнем с того что отдавать что либо Николаю II никто с самого начала не собирался. Более того его с его войсками ни во что не ставили и регулярно на это пеняли - мол вы своих с нашими не равняйте и вообще за людей не выдавайте.

alexaa1

Выше про развал СССР-как участник тех событий помню что все с облегчением приняли выход РСФСР из союза где с нас все сосали плюс не уважали.

Gorgul

где с нас все сосали плюс не уважали.
А что то изменилось? 😊

ivik

alexaa1
Выше про развал СССР-как участник тех событий помню что все с облегчением приняли выход РСФСР из союза где с нас все сосали плюс не уважали.

думал точно также и до сих пор рад

ivik

Gorgul
А что то изменилось? 😊

в большой степени вы правы. как внешняя так и внутренняя политика РФ нынешняя Копируют по сути СССР.
Но тут дело было при СССР в критической массе "капризных детей" ( наиболее яркие представители их-прибалты)и сателлитов от кубы до вьетнама,плюс африка которым помогали лишь "потому что они к нам хорошо относятся" плюс порядка 50 компартий по всему миру которым КГБ в чемоданах кэшем возили доллары через дипломатическую почту.

Ничего этого в таких масштабах при РФ нет. Хотя сам принцип -сохранился.
Но согласитесь одно дело вечерком выпить бутылочку-другую пивка и совсем иное дело напиваться в дым. Т е дело в мере.

Gorgul

плюс африка которым помогали лишь "потому что они к нам хорошо относятся"
Есть подозрения, что чаще всего им помогали за откат (его не в 90е придумали)...но никто сие особо копать не хочет...
КГБ в чемоданах кэшем возили доллары через дипломатическую почту
Сейчас наркоту возят..ну и какая разница? 😊

Но согласитесь одно дело вечерком выпить бутылочку-другую пивка и совсем иное дело напиваться в дым. Т е дело в мере.
Для обычного обывателя - никакой разницы (разве что в СССР без огорода прожить было напряжно, если паек где не получал, а сейчас вполне реально)...
Раньше государство тратило деньги на 100500тыщ танков и коммунистов со всего мира, сейчас на попил/откат/яхты да на исламистов (опять же со всего мира). А рядовой житель как сосал так и сосет..и нихрена не пиво 😊

ivik

Gorgul
Сейчас наркоту возят..ну и какая разница?
намекаете что небесплатно кокс покупается а тратятся те же доллары.
И тут вы правы. Но повторюсь, масштабы Несопоставимые.

ivik

Gorgul
Для обычного обывателя - никакой разницы (разве что в СССР без огорода прожить было напряжно, если паек где не получал, а сейчас вполне реально)...
Раньше государство тратило деньги на 100500тыщ танков и коммунистов со всего мира, сейчас на попил/откат/яхты да на исламистов (опять же со всего мира). А рядовой житель как сосал так и сосет..и нихрена не пиво 😊

В целом как бы сказать я убежден если чел не умеет и не хочет научиться плавать то он плавать не будет ни когда в бассейне воды нет, ни когда там 15см воды ни когда бассейн полон. Он также будет пить пиво и всё.Ну или самогон из агрегатов которые Гарант с барского плеча разрешил легально продавать 😊

Мое мнение для тех кто умеет плавать жизнь изменилась довольно значительно. есть деньги можно купить всё и без очереди-это колоссальный плюс. Если толковый-можно поехать в Москву и там зашибать неплохие деньги. Прописка не нужна. В СССР это было практически сложнее гораздо.

А при СССР умнй не умный есть деньги нет денег один хрен сгущенку или шпроты не купить-во всяком случае ам где я жил при СССР

Gorgul

масштабы Несопоставимые.
так и доходы СССР/России - трудно сравнить....да и чемодан кокса стоит как помощь одной тимбукту 😊

Gorgul

во всяком случае ам где я жил при СССР
Эт вы просто не там жили, были места, где ни с чем проблем не было...вообще...и за это там даже платить ничего не надо было, так давали 😊
В принципе, именно обитатели этих мест (а точнее их дети/внуки) и поют сказки о райском сысысер...

ivik

Gorgul
так и доходы СССР/России - трудно сравнить....да и чемодан кокса стоит как помощь одной тимбукту 😊

Несопоставимый отсос денег был при СССР.

Вот один единственный пример. Самара. это город который Мог быть столицей СССР Ну, в принципе. если бы алоизыч был бы чуть порасторопнее. Он бы не победил но столицу бы все равно перенесли бы.Т е это не какой нибудь там задрищенск- Самара.
И представьте себе-1990год. Я в Самаре. Центр города. Клянусь. Нет Ни одного отрезка дороги длиной 10 метров исправного полотна.
Яма на яме ямой понукает. Они были И большие И глубокие. Как можно так хозяиновать я не знаю. всё какое то общарпанное задроченное.Вот кварталы купеческих каменных домов. Такое запустение ну .. лет 50 там никто палец о палец не ударял как купцов повыгоняли наверное. Ну грабили РСФСР коммуняки почем зря. Как липку обдирали. Там просто ужас был.

Сейчас поезжайте в Самару посмотрите. Я про совй город не пишу ибо это чистая провинция это нерепрезентативно. Самара пример наглядный гораздо.
Грабеж комуняками России( РСФСР тогда) был чудовищный

Gorgul

в Самаре. Центр города.
Надо было на дачах посмотреть, там, наверняка, асфальт везде был вполне идеальный 😊

ivik

Gorgul
Эт вы просто не там жили, были места, где ни с чем проблем не было...вообще...и за это там даже платить ничего не надо было, так давали 😊
В принципе, именно обитатели этих мест (а точнее их дети/внуки) и поют сказки о райском сысысер...

Но и сейчас люди живут в РФ целый большой пласт причем в провинции ( он толще гораздо советского) как у христа за пазухой.

А так да, был приятель у меня в юности в начале 80х гг был у него дома видел как живут.
практически тогда был у них евроремонт уже

ivik

Gorgul
Надо было на дачах посмотреть, там, наверняка, асфальт везде был вполне идеальный 😊

а сейчас асфальт идеальный И на дачах старых И на дачах новых, И в самой Самаре 😊
разница есть? 😊

ivik

не ну самара меня убила в 1990году. Это как же комуняки хозяиновали как глумились над Россией ужас..

Gorgul

Это как же комуняки хозяиновали как глумились над Россией ужас..
Не комуняки, просто чиновники. Комуняк еще Сталин вывел...самых рьяных...

Sobaka1970

Gorgul
Именно что эволюция, бюрократический коллективизм эволюционировал в бюрократический олигархизм...

Как только Сталин перестал их перетрахивать так они и пошли в рост.

Gorgul

Как только Сталин перестал их перетрахивать так они и пошли в рост.
Сталин эту структуру создал....Хрущев - закрепил ее неприкосновенность...после этого судьба СССР была решена...

Gorgul

Срок выслуги для выхода на пенсию военнослужащих должен быть скорректирован, этот вопрос обсуждается с Минобороны, заявил первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов.
"Мы говорили о том, что сегодня есть стаж выслуги для получения права выхода на пенсию военнослужащих. Мы считаем, что этот стаж также должен быть скорректирован. Такие проработки у нас есть с министерством обороны, это будет одним из элементов наших предложений", - сказал А.Силуанов на пресс-конференции в четверг.
Со своей стороны вице-премьер Татьяна Голикова заявила, что в данный момент эта тема не учитывается в пакете предложений по повышению пенсионного возраста, который подготовлен правительством. "Все остается, как есть, - пока", - сказала Т.Голикова.


В прошлом году СМИ сообщали, что речь будет идти об увеличении нижнего предела выслуги лет, дающего право на получение военной пенсии, с 20 до 25 лет.

Как то так....

vvsiroja

HighMan

Эм... А почему Вы не продолжили мысль? Что начинается после "пулеметных очередей"?
Единственное, что мне приходит в голову - Гражданская Война.. Или просто заканчивается революция.

Гражданская может начаться только при определенных условиях.

Например наличия примерно равных сил у противников.
Если силовики не разделятся, то ни какой войны соответственно не будет.
Говорю же, ни в Китае после Тяньаньменя ни в СССР после расстрелов в Тбилиси, ни каких гражданских войн не было. И быть не могло.
Банальный расстрел демонстрации. И все.

А если волнения заканчиваются, то это не революция.
Революция подразумевает результат.

vvsiroja

ivik
представьте себе-1990год. Я в Самаре. Центр города. Клянусь. Нет Ни одного отрезка дороги длиной 10 метров исправного полотна
В 2008 было то же самое, за исключением федеральной трассы.

vvsiroja

Отлично!
Замечательно!
Силовикам и людям пенсию будут увеличивать по раздельности.
Все правильно, я бы тоже так сделал. А то ,в едином порыве, может какая нибудь бяка получится.

Значит, ребятки, все всерьез и на долго, вероятнее всего.

Бонк

vvsiroja

Гражданская может начаться только при определенных условиях.

Например наличия примерно равных сил у противников.
Если силовики не разделятся, то ни какой войны соответственно не будет.
Банальный расстрел демонстрации. И все.

А если волнения заканчиваются, то это не революция.
Революция подразумевает результат.

Саботаж. Воровство. Это доступно всегда. Хоть единицам. Хоть массово.

Результат: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

ivik

vvsiroja
В 2008 было то же самое, за исключением федеральной трассы.

в 1990году тогда не была развита фотография как сейчас щелк и готово.я бы сейчас фотки те разместил ну это невозможно было поверить не видя.

Второе- я верю что и в 2008году дороги были плохими. Но ситуация ухудшалась в СССР десятилетия,а вывезти потом ситуацию в 90е когда цена нефти за баррель была 10-12 долларов - нереально

alexaa1

ivik
.
в 2008году дороги были плохими. ...

В 2008 в моем УЕЗДНОМ городе за лето все дороги перекрыли ТРЕХСЛОЙНЫМ асфальтом. 200 млн денег тогда это стоило. Просто не верилось глазам, но факт. Причем старый слой срезали фрезерным комбайном-такой техники до того не было в принципе.

vvsiroja

Бонк

Саботаж. Воровство. Это доступно всегда. Хоть единицам. Хоть массово.

Результат: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".

Одна из форм протеста.

Большинство таких мероприятий наказуемы.

В таких случаях, очень хорошо подходят советы Ганди.
Увы, у нас сие не прокатит.


vvsiroja

alexaa1

В 2008 в моем УЕЗДНОМ городе за лето все дороги перекрыли ТРЕХСЛОЙНЫМ асфальтом. 200 млн денег тогда это стоило. Просто не верилось глазам, но факт. Причем старый слой срезали фрезерным комбайном-такой техники до того не было в принципе.

У нас было примерно то же самое где тов тех же годах.

После срезания, дороги стали просто отличными.
Однако потом уложили асфальт, и он каждую весну стал уплывать.
Крайние года 4 заделывают щебенкой или асфальтом с лопаты в лужу и грязь, прихлопывая ботинками.

alexaa1

vvsiroja

У нас было примерно то же самое где тов тех же годах.

После срезания, дороги стали просто отличными.
Однако потом уложили асфальт, и он каждую весну стал уплывать.
Крайние года 4 заделывают щебенкой или асфальтом с лопаты в лужу и грязь, прихлопывая ботинками.

Клали в ТРИ слоя. На данный момент по окраинам верхние слои отслоились, требуется ремонт. По центральным улицам несколько лет выборочный ремонт-это когда метров на сто от перекрестка в одну сторону и метров сто в другую снимают старый комбайном и кладут новый.

В том 2008 за одно лето жахнули все основные городские дороги-механизмы работали в три смены.

Gorgul

Клали в ТРИ слоя.
И свинину, по 100 рублей, там же продавали? 😊

Бонк

vvsiroja

Одна из форм протеста.

Большинство таких мероприятий наказуемы.

В таких случаях, очень хорошо подходят советы Ганди.
Увы, у нас сие не прокатит.

У нас массовый алкоголизм прокатывает. Как форма протеста. Она же - саботаж.

Reiges

Gorgul
И свинину, по 100 рублей, там же продавали? 😊
Ну по 100 руб , положим можно взять , у меня подобная тема с продуктами , в прошлом году чеки выкладывал ( может кто и помнит ), так она пока и продолжается , но это только для себя и ограниченно .

😛Сейчас вот , котлет из говядины , травяной откорм , " М...г" 200 гр. , 40 руб. , купил , чек правда выбросил сразу . Свинину покупал , на прошлой неделе " Слово мясника " , окорок б\к , по 112 руб\800 гр . выходило , бывало и по 96 руб , тоже .

Jinn07

vvsiroja
Отлично!
все всерьез и на долго, вероятнее всего.
Краем глаза видел по телеку, как какой-то депутат или член правительства растерянно просил у зала - Заканчивайте пустую критику и обсуждения, лучше предлагайте как все это вводить гражданам так, что бы оно ввелось максимально незаметно и без острой боли...

Поставлена задача ввести, есть аппарат, который назначен эту задачу исполнять.
И аппарат будет исполнять.
Должны ж они наконец как-то оправдывать свои высокие зарплаты.
И будут оправдывать.
При этом совершенно точно, они не будут реализовывать волю и власть народа.

Я так думаю... это абсолютно частный заказ за наши деньги...

Gorgul

это абсолютно частный заказ за наши деньги..
по просьбам трудящихся...

alexaa1

Gorgul
И свинину, по 100 рублей, там же продавали? 😊
если кинете мне на телефон 700 р. обязуюсь завтра же сгонять купить и выложить тут чек.
куски кил по 5-7 по сто р. итого 700р.
Несколько месяцев как семьей перешли на говядину-ну напрягает свинина которая ростится за три месяца.
Плюс открыли для себя крылышки-упаковку крылышек в духовку- обжареные-вкусно, и по деньгам совсем не напряжно.

Если в семье Событие то в Ленте есть семга-по акции можно взять рублей по 700. У них есть в морозильнике не выложеные -еще в глазури. Режем на куски по килограмму и в морозильник. Периодически достаем и солим по куску. Если без акции то цена на уровне 850-рука дрожит и в рот не лезет.

Reiges

alexaa1
если кинете мне на телефон 700 р. обязуюсь завтра же сгонять купить и выложить тут чек.
куски кил по 5-7 по сто р. итого 700р.
Несколько месяцев как семьей перешли на говядину-ну напрягает свинина которая ростится за три месяца.
Плюс открыли для себя крылышки-упаковку крылышек в духовку- обжареные-вкусно, и по деньгам совсем не напряжно.

Если в семье Событие то в Ленте есть семга-по акции можно взять рублей по 700. У них есть в морозильнике не выложеные -еще в глазури. Режем на куски по килограмму и в морозильник. Периодически достаем и солим по куску. Если без акции то цена на уровне 850-рука дрожит и в рот не лезет.

такие чеки я в прошлом году ( летом то же ) в МР выкладывал , не помню в какой теме , Лонжерон всё живо интересовался .

😛Сёмга слабосолёная , кусок лежит ещё в морозильнике , ваккум-упаковка 200гр. 118 руб , покупал . Навага б\г . с\м 800 гр , 80 руб ., в пятницу купил .

vvsiroja

Бонк

У нас массовый алкоголизм прокатывает. Как форма протеста. Она же - саботаж.

Неее.
Это не протест.
Заядлых алканафтов - уже почти нет.
Есть "умеренно" пьющие.

А это выгода всем.
Производителям пива и производителям таблеток.
Даже собирателям штрафов.
Кругом от этого крупному капиталу выгода.

Знаю людей с ипотеками и прочими долгами, кто пропивает в месяц сумму сопоставимую с месячным платежом и ездит в Турцию, почти на сумму полугодовалых платежей.

Советовал посчитать.
Перестать бухать, а на эти деньги, взять еще ипотеку (первую категорически отказывался платить досрочно), купить квартиру ребенку.
Но нет.

Это не протест. Это самоизбиение.

Протест - это не брать кредитов.
Протест - это беречь здоровье. Не покупать спиртного и сигарет.
Протест - это дожить со светлым умом и крепким здоровьем до пенсии.

Кудрин, уж больно сильно переживает, что дорогие россияне мало закредитованы...

Reiges

Знаю людей с ипотеками и прочими долгами, кто пропивает в месяц сумму сопоставимую с месячным платежом и ездит в Турцию, почти на сумму полугодовалых платежей.

Советовал посчитать.
Перестать бухать, а на эти деньги, взять еще ипотеку (первую категорически отказывался платить досрочно), купить квартиру ребенку.
Но нет.

Родня в полиции служит в Мск. , только ещё хуже - снимает .

vvsiroja

Jinn07
Заканчивайте пустую критику и обсуждения
Уже писАл здесь, есть инфа-
В министерство здравоохранения одной республики ,пришла указивка: реформу не ругать!!
А сбор и анализ статистики вести с учетом демонстрации положительности данной реформы.

Это то, где я знаю и верю человеку, как себе.
по остальным ведомствам такая же могла пройти запросто.
И скорее всего прошла.


Только увы, дело не просто в деньгах, думаю.
Есть способы изъять у нас эти деньги менее заметным образом.
Но почему то вот.
Слишком много шуму и пыли, и слишком все провокационно. Думаю есть скрытый смысл.

alexaa1

vvsiroja
.... Думаю есть скрытый смысл.

Он нисколько не скрытый-строимся в трудовые колоны и на заводы-подымать обороный потенциал Родины.
Вчера к слову сбили самолет врага-в небе Сирии. Так что все путем. И нефиг шуметь что буржуины нас купили с потрохами.

Sobaka1970

Gorgul
И свинину, по 100 рублей, там же продавали? 😊

В три слоя, и каждый по 33 рубля.

Sobaka1970

Jinn07
Краем глаза видел по телеку, как какой-то депутат или член правительства растерянно просил у зала - Заканчивайте пустую критику и обсуждения, лучше предлагайте как все это вводить гражданам так, что бы оно ввелось максимально незаметно и без острой боли...

Поставлена задача ввести, есть аппарат, который назначен эту задачу исполнять.
И аппарат будет исполнять.
Должны ж они наконец как-то оправдывать свои высокие зарплаты.
И будут оправдывать.
При этом совершенно точно, они не будут реализовывать волю и власть народа.

Я так думаю... это абсолютно частный заказ за наши деньги...

И введут нам этот аппарат без вазелина...

полковник1

Есть "умеренно" пьющие.
вах как сказал как сказал я этот постулат жене в бронзе отолью, а то утром выходиш на кухню позавтракать видиш в чае лимон плавает, говориш о закуска, в ответ слышиш фи алкоголик, а я просто умеренно пьющий токо кавычки таки надо убрать
крепким здоровьем до пенсии.
бесполезно, наша пенсия как та морковка привязаная за веревочку на палочку перед мордой ишака

Reiges

полковник1
бесполезно, наша пенсия как та морковка привязаная за веревочку на палочку перед мордой ишака
Картинку видел ? Везде постят , потом морковь та , в любимое твоё место вставляется .

😛

vvsiroja

alexaa1

Он нисколько не скрытый-строимся в трудовые колоны и на заводы-подымать обороный потенциал Родины.
Вчера к слову сбили самолет врага-в небе Сирии. Так что все путем. И нефиг шуметь что буржуины нас купили с потрохами.

Да ну хрен с ним, пусть так...
Но тогда от чего в каждом послании Федеральному собранию, да и во всех телевизорах - у нас все очень хорошо?

Мы растем, кризис преодолеваем, импорт замещаем ,врагов давим ,к страховой медицине переходим, и намолотили и надоили больше чем прошлые года.
В общем все у нас стабильно.

ПОЧЕМУ????
Если в этом есть необходимость, то в прошлом послании и на пресс конференции не прозвучало:
Враг у ворот! Все как один встанем на рывок для нашей Родины.
Других вариантов - нет. С болью в сердце заявляю, что пенсионный возраст придется поднимать, если хотим и дальше стабильности.

Или я не прав???

Повторяю, я очень лояльно отношусь к действующей власти и альтернативы адекватной, ей пока не вижу.
Но это же - пи...ц.
Во всех смыслах.

vvsiroja

alexaa1
и на заводы
Да, в догонку.
Пустующих станков до сей поры ни кто не показал.

alexaa1

полковник1
бесполезно, наша пенсия как та морковка привязаная за веревочку на палочку перед мордой ишака

У меня жена уже три года как на пенсии.
17 тыщ пенсионых очень помогают 23 тысячам муниципального служащего радоваться жизни.

Reiges

vvsiroja
Да, в догонку.
Пустующих станков до сей поры ни кто не показал.

ОАО 'Тушинский машиностроительный завод' (ТМЗ) - до недавнего времени это было крупнейшее предприятие авиакосмической промышленности России. Основано в 1932 году с целью освоения новейших образцов авиационной промышленности (самолёт 'Сталь-2'). С 1936 года - Государственный союзный завод ? 82 Наркомтяжпрома.

В военное время на заводе выпускались фронтовые истребители Як-7 и Як-9. С 1980 по 1993 гг. там строили пилотируемые орбитальные корабли многоразового использования 'Буран'.

В советское время на предприятии работало 28 тыс. человек, в начале 2000-х годов - порядка 3500 человек, на 2012 год числились 1500 человек. На 2013 год численность сотрудников составляла 860 человек. Затем завод обанкротился, и в 2013-2015 гг. было уволено еще 706 работников, то есть оставалось в штате когда-то крупнейшего завода всего полтораста человек.

И вот появилось объявление на сайте Avito, известной Интернет-площадке по продаже всякого б/у барахла:

alexaa1

vvsiroja
Да, в догонку.
Пустующих станков до сей поры ни кто не показал.

*на заводы* образно - не нравиться на заводы- поменяйте в народное хозяйство.
А пока в то народное хозяйство вливаются выходцы из стран СНГ. Регулярно вливаются. Подруга у меня на этом процессе. Сперва они кантуются несколько лет в России, собирают документы, потом подают их по месту регистрации. Собирается специально уполномоченая комиссия и утверждает их гражданство. Не утвердить практически нереально. И процесс этот регулярен как восход и заход солнца.

alexaa1

С Бураном страна СССР жидко обкакалась-он создавался как противовес *боевому* челноку Челенжер и прочим. Оказалось что американцы создали банальные космические грузовики. А мы орбитальный перехватчик. Грандиозный просер наших разведок оставили в стороне. Проект похоронили как мертворожденый. СССР потратил свой ресурс впустоту получив взамен пустые прилавки магазинов. В результате граждане опрокинули коммунистический режим .
Такая вот история.

Lopar

alexaa1
С Бураном страна СССР жидко обкакалась-он создавался как противовес *боевому* челноку Челенжер и прочим. Оказалось что американцы создали банальные космические грузовики. А мы орбитальный перехватчик. Грандиозный просер наших разведок оставили в стороне. Проект похоронили как мертворожденый. СССР потратил свой ресурс впустоту получив взамен пустые прилавки магазинов. В результате граждане опрокинули коммунистический режим .
Такая вот история.
Хотябы книжки читал, чтобы не писать, о чем понятия не имеешь. Или это и правда ребенок папин комп взломал?

alexaa1

Какие надо иметь понятия чтобы понять почему удачно слетавший корабль списали? при том что наша космонавтика никуда не делась- делали и делаем запуски и для себя и для американцев.

А можно было бы эти деньги потратить на ДВА автомобильных завода аналогичных ВАЗу и запустить там к примеру линию с Пежо или Опелем.
Народ бы коммунистов на руках носил.
Но очень хотелось воевать-вот и довоевались-просрали СССР.

Gorgul

Хотябы книжки читал
Вот и читайте, может поймете чем кардинально Буран от Шатлов отличается...

Sobaka1970

vvsiroja

Да ну хрен с ним, пусть так...
Но тогда от чего в каждом послании Федеральному собранию, да и во всех телевизорах - у нас все очень хорошо?

Мы растем, кризис преодолеваем, импорт замещаем ,врагов давим ,к страховой медицине переходим

Страховая медицина-это когда не лечиться, страшнее, чем лечиться, и ты идёшь к врачу.

полковник1

Reiges
Картинку видел ? Везде постят , потом морковь та , в любимое твоё место вставляется .

😛

не видел постаани

Reiges

полковник1
не видел постаани
А меня посодют , ты мне улитки в передачу носить будешь .

😛 😀 😀 😀

полковник1

У меня жена уже три года как на пенсии.
вот и моя в этом году успевает впрыгнуть на отходящий локомотив, а я бедный нещастный завгар буду до 63 бесплатно ишачить

полковник1

Reiges
А меня посодют , ты мне улитки в передачу носить будешь .

😛 😀 😀 😀

за ради такого дела я те кохетинских ведро наловлю оккурат предлагают на жареху там как раз три улитки - ведро

ivik

полковник1
вот и моя в этом году успевает впрыгнуть на отходящий локомотив, а я бедный нещастный завгар буду до 63 бесплатно ишачить

чтобы получать вторую пенсию, точнее сказать накопительную её часть? 😊

полковник1

чтобы получать вторую пенсию, точнее сказать накопительную её часть?
я в этом не волоку я сказал что бы не откладывала потому как дооткладывается что опять набибут значить выход утром пенсия вечером и небибет

драго

А можно было бы эти деньги потратить на ДВА автомобильных завода аналогичных ВАЗу и запустить там к примеру линию с Пежо или Опелем.
Вы отчасти правы,но не учитываете некоторых моментов.Развитие личного благосостояния граждан-путь опасный и требует ОЧЕНЬ серьезных размышлений.
Видите ли есть один момент который многие ,в принципе,понимают,но почему то
совсем не берут в расчет.А именно-желаемый уровень потребления для всех
невозможен принципиально.Да его можно поднять высоко грабежом и эксплуатацией собственного,исторически(!) сложившегося,уровня технологического превосходства.Но и первый и второй путь-КРАЙНЕ ненадежны.
И уже сейчас дают сбои.И если брать это в расчет то уже не все так однозначно выглядит в политике СССР.Да программа Буран-провальная изначально,согласен.Но всегда есть НО.И зря вы думаете что нынешний уровень
Запада-это константа.Да,если отбросить мораль,он заслужен.Да только подрастают конкуренты.Причем это конкуренты такого уровня что старые способы борьбы не годятся.А других нет.Можно кончить Каддафи,но попробуй
кончить Си Цзиньпиня.Где выход?В капиталистической парадигме-только война.
Но сейчас есть ядерное оружие.Война становится невыгодна-экономически.Я уж
не говорю про неилюзорную возможность исчезновения цивилизации.

Reiges

полковник1

за ради такого дела я те кохетинских ведро наловлю оккурат предлагают на жареху там как раз три улитки - ведро

Мидий в субботу , купил , по - свойски , 445 гр. , 108 руб , с чесноком , вялеными томатами и оливковым маслом , не понравилось .

😞

Reiges

полковник1
вот и моя в этом году успевает впрыгнуть на отходящий локомотив, а я бедный нещастный завгар буду до 63 бесплатно ишачить
Завтра пойду соцкарту оформлять , посмотрим выдерут монетизацию из пенсии .

😞

полковник1

Мидий в субботу , купил , по - свойски , 445 гр. , 108 руб , с чесноком , вялеными томатами и оливковым маслом , не понравилось .
да кто же мидии ест с чесноком, вот в одесе покупал прям на пирсе ведро-сто руб. поставил на газ через десять сек плюхнул кружку воды и все можно есть мы рис сварили моркови тудой мидий охерительный плов получился два дня ели язык в жопу утягивало

ivik

драго
что нынешний уровень
Запада-это константа.Да,если отбросить мораль,он заслужен.Да только подрастают конкуренты.Причем это конкуренты такого уровня что старые способы борьбы не годятся.А других нет.Можно кончить Каддафи,но попробуй
кончить Си Цзиньпиня.Где выход?В капиталистической парадигме-только война.
Но сейчас есть ядерное оружие.Война становится невыгодна-экономически.Я уж
не говорю про неилюзорную возможность исчезновения цивилизации.

да кстати как дальше будет развиваться вопрос выяснения отношений между государствами? раньше-война. Сейчас тоже как некое подобие войны идет то там то сям но это по большому счету "договорняки"
"Вова ты не мечись мне надо развести своих лохов и домохозяек я маленько побомблю топорами в сирии то сё тыж пониаешь что мне надо свой ВПК кормить" Типа того. Трамп в твитере написал что плывут авианосцы бомбить новыми томазавками. Но это не война это шоу по большому счету.

А в целом как будет если серьезно?
пока больших противоречий между РФ и СШа нет. Их нет. Но есть вероятность что когда нибудь противоречия возникнут серьезные.

Впрочем есть одно направление насколько оно поможет в этом плане- освоение Луны и Марса. деньги туда можно бухать безразмерно, ВПК будет задействован США ибо там технологии по сути двойного назначения

полковник1

Завтра пойду соцкарту оформлять , посмотрим выдерут монетизацию из пенсии .
обдерут ка к липку а может не обдерут хотя нет ты монгол обдерут

Reiges

полковник1
да кто же мидии ест с чесноком, вот в одесе покупал прям на пирсе ведро-сто руб. поставил на газ через десять сек плюхнул кружку воды и все можно есть мы рис сварили моркови тудой мидий охерительный плов получился два дня ели язык в жопу утягивало
Это готовый продукт - " Мореслав " , что ли , банку выкинул , а то б сфотал .

65игорь

полковник1
вот и моя в этом году успевает впрыгнуть на отходящий локомотив, а я бедный нещастный завгар буду до 63 бесплатно ишачить

У меня вот одного знакомого друга угораздило родиться 29.12.1964. Мама записала 02.01.1965(((
Вот это, ЖЕПА так жопа, амиги! Такая вот морщинистая жопень!!!
Может будут у кого какие идеи, братцы?
Предложил ему, для начала, попытаться собрать доки из санчасти, но не знаю как уж там дело пойдет. В наших условиях, по-моему, в этом случае все пойдут навстречу!
С уважением, Игорь.

Reiges

полковник1
обдерут ка к липку а может не обдерут хотя нет ты монгол обдерут
Время покажет , можно бы и сейчас сходить - МФЦ , то вон он 15 мин пешком , ещё два часа работать будет . Пробовал через "госуслуги " не получается , такою услугу не оказывают .

😞

Reiges

друга угораздило родиться 29.12.1964. Мама записала 02.01.1965(
А что есть разница ? Думаю ничего не выйдет , это пойдут исправления в таком пласте документов , и возникнет , такая путаница ( при наличии компьютеризации ) , если б при СССР , когда на счётах считали , и чернилами писали ...

65игорь

Уево!!!

------------------
С уважением, Игорь.

Reiges

65игорь
Уево!!!
Вот то , то ,

😞 нонешние сикухи с телепонами , с з\п в 18000 руб. , в МФЦ и пр. - это для них НЕПОДЪЁМНАЯ задача , сбои везде пойдут .

Reiges

Хотя присутствовал , при одном случае , когда паспорт гр. РФ , заменили в течении ЧАСА (изготовили новый ), по причине того , что сами УФМС - ники напортачили с датой рождения .

alexaa1

..вести с полей...
Пенсионный фонд есть рудимент проклятого наследия прошлого,накуй его, деньги будет перечислять казначейство.

Непонятно только кто будет начислять саму пенсию-там фишка в том что при оформлении пенсии пробиваются по базам все ваши записи в трудовой-проверяется не липовый ли стаж, с запросами в архивы.

Neforo

сижу читаю про дырки в асфальте - так забавно... Вот мол в 1990м в асфальте были дыры, зато теперь их нету. Правда раньше Самара выпускала самолеты и ракеты, а теперь только яблоки и подгнившую рыбу - но то такое...

Reiges

Neforo
сижу читаю про дырки в асфальте - так забавно... Вот мол в 1990м в асфальте были дыры, зато теперь их нету. Правда раньше Самара выпускала самолеты и ракеты, а теперь только яблоки и подгнившую рыбу - но то такое...
Я помню , как по Заводскому шоссе , в конце смены на авто не проехать , река из людей текла с производств , какой протяжённости проходная на авиазаводе была ...

😞

ivik

Neforo
сижу читаю про дырки в асфальте - так забавно... Вот мол в 1990м в асфальте были дыры, зато теперь их нету. Правда раньше Самара выпускала самолеты и ракеты, а теперь только яблоки и подгнившую рыбу - но то такое...

как читали? какие дырки? ямы.
яма на яме
дырки
человек читал

это сейчас дырки иногда. Встречаются. И люди кокетничают.Некторые. Которые "читают."
А в 1990 и в моем городе ямы были на дорогах. п

Neforo

ivik
как читали? какие дырки? ямы.
яма на яме
дырки
кабы я желал точности до знака я бы процитировал. Чё толку с того асфальтума ён сам по себе не производит нихрена. Хорошо что он есть, но было бы лучше чтобы по той дороги из производства везли новый Буран для постройки лунной орбитальной станции. А сейчас везут пучок китайских жопогреек в корейском пепелаце.

ivik

Neforo
кабы я желал точности до знака я бы процитировал. Чё толку с того асфальтума ён сам по себе не производит нихрена. Хорошо что он есть, но было бы лучше чтобы по той дороги из производства везли новый Буран для постройки лунной орбитальной станции. А сейчас везут пучок китайских жопогреек в корейском пепелаце.

и это мы проходили я во вс случае. думали за всех для всех и масштабно.
а жили хрен знает как в реале.

для чего нужна лунная орбитальная станция? для какой цели?
США они через доллар на халяву фейк-проекты лепят им можно у денег некуда девать

Neforo

ivik
для чего нужна лунная орбитальная станция? для какой цели?
для добычи полезных ископаемых и дальнейшего освоения космоса исследований научных и тд. Кстати строят нонче всем миром.

ivik
и это мы проходили я во вс случае. думали за всех для всех и масштабно.
я в курсе, но я о низменных вещах - предприятия генерируют добавочную стоимость, а асфальт сам по себе нет.

Gorgul

А тем временем:


Россиянам запретили сажать картошку
http://www.vazhno.ru/a/9953/20180709/rossiyanam-zapretili-sazhat-kartoshku/Retarget/

Sobaka1970

полковник1
да кто же мидии ест с чесноком, вот в одесе

Запомни, деревня, в названии двух черноморских городов-героев по 2 буквы "с".

Sobaka1970

65игорь

У меня вот одного знакомого друга угораздило родиться 29.12.1964. Мама записала 02.01.1965(((
Вот это, ЖЕПА так жопа, амиги! Такая вот морщинистая жопень!!!
Может будут у кого какие идеи, братцы?
Предложил ему, для начала, попытаться собрать доки из санчасти, но не знаю как уж там дело пойдет. В наших условиях, по-моему, в этом случае все пойдут навстречу!
С уважением, Игорь.

Пробухала мама пенсию сына.

Sobaka1970

Reiges
Хотя присутствовал , при одном случае , когда паспорт гр. РФ , заменили в течении ЧАСА (изготовили новый ), по причине того , что сами УФМС - ники напортачили с датой рождения .

А где в паспорт ники записываются? Это обязательно?

Sobaka1970

ivik
как читали? какие дырки? ямы.
яма на яме
дырки

Да, дырки раньше были моложе.

Neforo

Gorgul
Россиянам запретили сажать картошку
гонево.
Опровержение информации относительно изменений в КоАП в части использования семян и рассады гражданами на приусадебных, садовых, дачных участках для собственных нужд
В связи с появившейся в СМИ информации о  ':внесении изменений в ст. 10.12 КоАП РФ, согласно которой,  граждане не могут выращивать на своих участках картофель и другие овощные и фруктово-ягодные культуры, используя посевной материал из своих запасов или самостоятельно заготовленный на своих приусадебных участках, под угрозой административного штрафа...' Россельхознадзор считает целесообразным пояснить, что таких инициатив служба не выдвигала. Согласно действующему законодательству, меры ответственности за реализацию семян  и посадочного материала  ненадлежащего качества и неизвестного происхождения  в организованных и неорганизованных местах торговли предусмотрены только в отношении лиц, ведущих коммерческую деятельность. Так, данные меры ответственности не имеют отношения к физическим лицам, выращивающим растительную продукцию для собственных нужд.  http://www.fsvps.ru/fsvps/print/news/27234.html
Т.е. если вы на своей даче - сажайте хоть что, а ежели коммерсант - извольте действовать по закону.

mrSanders62

65игорь

У меня вот одного знакомого друга угораздило родиться 29.12.1964. Мама записала 02.01.1965(((
Вот это, ЖЕПА так жопа, амиги! Такая вот морщинистая жопень!!!
Может будут у кого какие идеи, братцы?
Предложил ему, для начала, попытаться собрать доки из санчасти, но не знаю как уж там дело пойдет. В наших условиях, по-моему, в этом случае все пойдут навстречу!
С уважением, Игорь.

ну он хотя бы живой, тут с неделю назад односельчанин прямо в машине помер, 1980г.р остались два ребенка и жена беременная, средний возраст хуле..

полковник1

Россиянам запретили сажать картошку
я не поэт но я скажу словами, идут все нахуй мелкими шагами
Да, дырки раньше были моложе.
и не дырки а отверстия

Reiges

Sobaka1970

А где в паспорт ники записываются? Это обязательно?

😛 Обязательно , и модер подтверждает запись ... 😀

Duga

65игорь

У меня вот одного знакомого друга угораздило родиться 29.12.1964. Мама записала 02.01.1965(((
Вот это, ЖЕПА так жопа, амиги! Такая вот морщинистая жопень!!!
Может будут у кого какие идеи, братцы?
Предложил ему, для начала, попытаться собрать доки из санчасти, но не знаю как уж там дело пойдет. В наших условиях, по-моему, в этом случае все пойдут навстречу!
С уважением, Игорь.

Есть одна идея.
Для начала сформулируйте, в чем же выражается эта ЖОПА. В том что человек пойдет на пенсию на 5 дней позже, это такая большая жопень?

Neforo

полковник1
и не дырки а отверстия
технологические...

Jinn07

Gorgul
А тем временем:
Россиянам запретили сажать картошку
Зато разрешили собирать валежник...

Интересно... Они там медкомиссию хоть иногда проходят?

ЛЕНЭНЕРГО

Длинно, но интересно.

Миномётчик

Jinn07
Зато разрешили собирать валежник...Интересно... Они там медкомиссию хоть иногда проходят?
Проходят и выходят...

65игорь

Duga
Есть одна идея.
Для начала сформулируйте, в чем же выражается эта ЖОПА. В том что человек пойдет на пенсию на 5 дней позже, это такая большая жопень?

Да, жутко извиняюсь, геноссвалы!!!
Для меня ведь очевидно, открою и вам страшную буржуинскую тайну - парняга на пенсию идёт "по льготам" в 55.
С уважением Игорь.
РS Должен был, ля, идти... И 5 дней превращаются в век.
Паря сник, аки лютик под солнцем(((

Кливленд

В сравнении.


mrSanders62

Кливленд
В сравнении.


а чего сравнивать то? чел от российских реалий оторван полностью

драго


драго


драго


alexaa1

Neforo
гонево.
.... Россельхознадзор считает целесообразным пояснить, что таких инициатив служба не выдвигала............. Согласно действующему законодательству, меры ответственности ................ ведущих коммерческую деятельность. .... 

Читать умеешь то что постишь?

Если Россельхознадзор чегото не выдвигал, это не означает что Означеное не принято депутатами.

Ссылка на действующее законодательство-а обсуждаем вновь принятое.

Выйдя на рынок с ведром семеной картошки вы автоматом превращаетесь в лицо ведущее комерческую деятельность.

Neforo

alexaa1
Читать умеешь то что постишь?

Если Россельхознадзор чегото не выдвигал, это не означает что Означеное не принято депутатами.

они ясно пишут что для физлица выращиваюшего для себя это не работает, это правило для частников выращивающих на продажу фермеров и юрлиц.

alexaa1
Выйдя на рынок с ведром семеной картошки вы автоматом превращаетесь в лицо ведущее комерческую деятельность.
добро пожаловать в капитализм.

65игорь

Не, тут чуть чуть другое.
Добро пожаловать в дурдом!

------------------
С уважением, Игорь.

alexaa1

Neforo
они ясно пишут что ...

Да по барабану что они пишут, хоть перепечатка романа Евгений Онегин, важно что принято в законе который утвердили депутаты.

DIZZI

mrSanders62
чел от российских реалий оторван полностью
Да он там и израильские не полностью раскрывает. В Израиле трудовую пенсию можно получить при 30 годах трудового стажа, т.е. в 50-52 года. В 67 там дадут пенсион даже если ты всю жизнь не работал.

vvsiroja

DIZZI
Да он там и израильские не полностью раскрывает. В Израиле трудовую пенсию можно получить при 30 годах трудового стажа, т.е. в 50-52 года. В 67 там дадут пенсион даже если ты всю жизнь не работал.

Дык и у на пенсию можно выйти после ЕМНИП 8 лет трудового стажа.
Платить только с 60 будут. И тоже всем.

Кстати.
То, что сейчас предлагают в качестве реформы, уже имеет место в нашей системе.
ЧЕловек может выйти в 65, вместо 60, а потом получать на сколько то процентов больше.
Не пользуется популярностью. Думаю, не надо говорить почему.

ivik

Кливленд
В сравнении.
я об этом и писал ранее. не в законах дело а в экономической возможности государства. Законы это лишь отражение возможности государства.
А контроля над государством Нет.Вот проблема. Что толку в этих законах
Тут же пример приводил. ОДКБ. Зачем нужна эта структура России? ( именно России)
Как например Армения может помочь России? Россия -Армении да, Армения - только коньяком по 450р бутылка. Да не лучше тот коньяк ставропольсого за ту же цену. Не лучше он. Так зачем нужна структкра которая НЕ выгодна РФ?
Зачем перепись населения в настоящее время? Туда идут десятки миллиардов рублей.
Зачем? Чтобы посчитать 500 бомжей в москве которые не будут поданы официально по запросу центра, и не войдут в статистику? Для этого что ли?

У нас в городе за 1 млрд рублей каитально отремонтировали огромный мост через реку, который не ремонтировали капитально С 1965года. Мост имеет большое и народнохозяйственное и стратегическое значение. Вот пример когда деньги потрачены Не зря.
А там десятки миллиардов рублей пошли в дым.
Смотрю по тв Генерал-майор какой то. Одет в офисную форму или как там она сейчас называется по науке( не парадная в общем)Там на фуражке шитья золотого-вагон и маленькая тележка. Короче вся фуражка непарадная-в золотом шитье кокардах и геральдических знаках. Попугай Карудо практически а не генерал-майор. Зачем? Вот со сороны такое впечатление что люди занимаются тем чтобы как можно больше потрятить народных денег.
Может быть кто нибудь объяснит мне Зачем На Козырьке Фуражки Шитье золотом? тем более не на парадной, на повседневной?
Это же сугубо технический элемент головного убора, чтобы снимать и надевать эу самую фуражку. Но нет-как писал выше- и как говорил
господин Портос в советском фильме "Ну надо же куда то деньги девать"?

Вот если так хозяиновать- денег хватать Для народа ( дла народа) не будет точно.

Полностью отсутствует контроль со стороны народа за деятельностью государства. Обратной связи ноль.А законы- будут любые только толку все равно не будет если нет денег

Sobaka1970

Чем слабее государство, тем более разукрашена её армия.

ivik

Sobaka1970
Чем слабее государство, тем более разукрашена её армия.

я бы сказал "идеологически слабее" так будет точнее.
Ибо поякшались с тряпкоголовыми в сирии глядь уже енералы( московские причем, ладно воевали бы они на БВ) пресс конференции с бородами ведут..

вобщем "прогибаются под изменчивый мир" как проститня ибо в их душах пустота

vvsiroja

Еще одна новость. Даже полторы.

Беседовал только что с одним человеком.
Не буду говорить в какой он партии состоит, но!
Они собирают сейчас статистику.
Оказывается!!!
Что в Мордовии, на пром объектах и в госорганах работают (назвал число) это около 20 проц. пенсионеров.
Их средняя зарплата - 34 000 рублей!!!! (не смейтесь, у нас начальство поголовно пенсионеры, но сходу и вправду не верится).
При этом их средняя пенсия 14 000 рублей (вот так вот).
То есть они себе сами на пенсию отчисляют 7 000 с зарплаты.
И ПФР доплачивает только 7 000.

Если их уволить, то их средняя пенсия будет около 15 000 рублей, а отчислять они не будут ничего. То есть ПФР придется тратить на каждого 15 000 рублей.
Кроме того, в России, на одного официально неработающего!! пенсионера приходится 1,1 официально работающего пенсионера!!!, не говоря об остальном населении. Ежегодные отчисления в ПФР от работающих пенсионеров, за какой то год (забыл уже какой) составили более 1 трлн руб. Почти 15 проц.
Вот так вот.

Вторая полуновость.

Сказал, что профсоюзы отказались резко от работы по противодействию реформе, хотя сначала обещали участвовать.

Reiges

Сказал, что профсоюзы отказались резко от работы по противодействию реформе, хотя сначала обещали участвовать.
Даже не удивительно , прочтите сколько на митинги выходят против , в Курске по моему около 2000 чел ((((( По прежнему , все считают , - " Пусть , кто другой , только не я ..." . на " Платоне " видно было .

vvsiroja

ДА. И ишо.
Название реформы правильно звучит не - увеличение возраста выхода на пенсию.

А, согласно применяемых в ФЗ терминов - лишение права на получение пенсионных выплат мужчинам от 60 до 65 лет, ну и женщинам с 55 до 63.
В законе говорится о ПРАВЕ!!! получать пенсию.

То есть по сути, нас с вами ограничивают в праве получения пенсионных выплат.
От терминологии многое зависит.

ivik

Изначально написано:
ПФР

у нас в РФ всем заправляет один человек и все государство это один пиджак с карманами

и один дядя (ну с тремя четырьмя друзьями хорошо пусть так) решет кого назначить миллиардером а кого присадить лет на 8 за воровство,хотя они оба воры,
кого назначить енералом и какие самолеты сколько выпускать,
сколько посадить дармоедов на шею народу и сколько отделить на пенсии.
Нет никаких " ПФР ов" строго говоря

Это всё один и тот же пиджак с карманами которым заправляет один человек

rexfox

"В целом по России продолжительность жизни (ожидаемая) составляет 71,39 лет, у мужчин В целом по России продолжительность жизни (ожидаемая) составляет 71,39 лет, у мужчин 65,92 и у женщин 76,71 года."

http://www.statdata.ru/spg_reg_rf

У мужиков просто отобрали право на пенсию и все

65игорь

Ну могу удержать свой пытливый ум от вопроса "вникуда":
А что за уадак является автором термина "ожидаемая продолжительность жизни"?
Прям вот вижу как он сидит, нервно курит и ожидает...

------------------
С уважением, Игорь.

65игорь

Т.е. если у этой братвы с реформой все пойдет наперекосяк - ответ будет один: "Мы такой уйни от них не ожидали!")))

------------------
С уважением, Игорь.

65игорь

И ещё тут один вопросик поднакопился.
Допустим, кабутобы, приняли повышение пенсионного возраста. Проходит 4 года, и вдруг - уяк! в пенсионном фонде денег немерянными мешками, ещё на 3 поколения вперёд.
1. Всех распустят на пенсию?
2. Излишки разделят?
3. Ну и за знак "Ш" кого нибудь, ля, накажут?!!!

------------------
С уважением, Игорь.

65игорь

Всем говорю, что по моему мнению, знак "Ш" являлся дьявольским экспериментом над населением страны.
Идея - если "схавают"(при всей нелюбви к этому термину!!!) это дебиловведение, то без проблем проглотят и все остальное. А знак "Ш" на борту являлся знаком лояльности, назовем ее так, власти, индикатором что ли.
Схавали, ули...(((

------------------
С уважением, Игорь.

полковник1

ну все как и раньше - по просьбам трудящихся , увидеть бы хоть одного этого просителя и начистить хлеборезку

65игорь

"Вчера опять, от имени народа, в стране подорожала колбаса..."(с)

------------------
С уважением, Игорь.

тимофей17

полковник1
ну все как и раньше - по просьбам трудящихся , увидеть бы хоть одного этого просителя и начистить хлеборезку
мечты, мечты, где ваша сладость, мечты ушли, осталось гадость (с)

полковник1

ну помечтать то мона?

тимофей17

мона, я эту песню ещё на грамофоне слушал. Опять нас жизнь окучила.

Sobaka1970

65игорь
Ну могу удержать свой пытливый ум от вопроса "вникуда":
А что за уадак является автором термина "ожидаемая продолжительность жизни"?
Прям вот вижу как он сидит, нервно курит и ожидает...

Димон.

Reiges

полковник1
ну помечтать то мона?
Дали сегодня , временную соцкарту .

😀 Щас побегу , на автобусе туда - сюда кататься . 😀 😀 😀 А с 1 августа в электричке жить буду . 😛

65игорь

Sobaka1970

Димон.

Да неее... Он на футболе был, с бабой своей))) Я видел.
С уважением, Игорь.

65игорь

А как он пляяшет...😏

полковник1

мона, я эту песню ещё на грамофоне слушал. Опять нас жизнь окучила.
если бы жизнь не было бы так обидно а то же ведь небольшая кучка пидорасов отымела всю страну вот что обыдно
Щас
расскажи посля как и скоко раз тебя контра с ей из автобусы наладила

65игорь

тимофей17
мона, я эту песню ещё на грамофоне слушал. Опять нас жизнь окучила.

О, кста, навеяло патефоном, да и в тему.
Ямщик, в разговоре с Шаляпиным, спросил:
- "Кем работаешь, барин?"
- "Я пою"
- "Да я тоже пою. Чем на жизнь зарабатываешь?"
С уважением, Игорь.

Neforo

alexaa1
Да по барабану что они пишут, хоть перепечатка романа Евгений Онегин, важно что принято в законе который утвердили депутаты.
фишка в том что это просто отвлекалочка от пенсионной проблемы - типа ага - картофан теперь сажать низя, ай-я-яй как жиж жить-то дальше, не чуваки можно, а ну фух, а мы уж помирать собралися и про пенсии уже и подзабыли.
За картофель и другие садово-огородныенесертифицированные растения, которые якобы хотели запретить сажать на приусадебных участках российским дачникам, можно не беспокоиться. Доктор экономических наук Никита Кричевский знает, для чего СМИ распустили панические слухи о планируемом введении административных штрафов за выращивание урожая для личных нужд из собственного посадочного материала. Своеобразную заметку для дачников он опубликовал на своей странице в Facebook.
'Изящный, но известный способ отвлечь общественноемнение от пенсионной тематики. Наверху не дураки сидят, не зря свой сертифицированный хлебушек кушают', - заявил, в частности, известный экономист.  https://regnum.ru/news/economy/2445438.html

rexfox
"В целом по России продолжительность жизни (ожидаемая) составляет 71,39 лет, у мужчин В целом по России продолжительность жизни (ожидаемая) составляет 71,39 лет, у мужчин 65,92 и у женщин 76,71 года."
хэрня, уже росстат пообещал что жизнь мужчин вырастет в среднем на 16,5 лет(т.е. на МПХ, но в годах) с сего года.

З.Ы. А не малька сбрехал:
Министр труда и социальной защиты РоссииМаксим Топилин оправдал законопроект о повышении пенсионного возраста тем, что продолжительность жизни российских мужчин увеличится к 2030 году на 16-17 лет (по сравнению с 2000-ми годами). https://vz.ru/news/2018/7/9/931681.html

полковник1

Министр труда и социальной защиты РоссииМаксим Топилин оправдал законопроект о повышении пенсионного возраста тем, что продолжительность жизни российских мужчин увеличится к 2030 году на 16-17 лет (по сравнению с 2000-ми годами). https://vz.ru/news/2018/7/9/931681.html
по ходу средство мокрополуса изобрели а мы то и не в курсах

65игорь

Амиги, ещё один вопрос "вникуда".
Ну вот, допустим, кабутобы, приняли пенсионную реформу.
Все четко посчитано, каждый пенсионер получает n+1000 в месяц. Подчёркиваю,все четко и расчётно.
По итогам первого месяца умирает несколько человек-получателей пенсии. Но у нас ведь все расчётно и по-честному! Т.е. второй месяц мы получаем n+1010, третий +1020... Народ будет видеть статистику не на бумаге, а в своем кармане!!! Не здря, так сказать, страдали...)))

------------------
С уважением, Игорь.

Jinn07


Положительные отзывы о пенсионной реформе в Госдуму направил 61 регион‍
Законопроект о пенсионной реформе поддержал 61 регион России

Власти 61 региона положительно отнеслись к повышению пенсионного возраста

Минтруд, как указал Топилин, отслеживает соответствующие данные. 'По нашей информации, положительные отзывы на законопроект о повышении пенсионного возраста направили в нижнюю палату парламента органы власти 61 региона', - рассказал министр, заметив, что эта цифра 'растет фактически каждый день'.
РБК 16:23 (с)

Какие-то мы тут несознательные...
Женщины уже вон - в волейбол играют, одобряют и положительно относятся...
И цифра растет, и органы власти бросают чепчики в воздух...

Ущипните меня уже кто-нибудь... 😀

Neforo

65игорь
По итогам первого месяца умирает несколько человек-получателей пенсии. Но у нас ведь все расчётно и по-честному! Т.е. второй месяц мы получаем n+1010, третий +1020... Народ будет видеть статистику не на бумаге, а в своем кармане!!! Не здря, так сказать, страдали...)))

О да, даёшь баттлы в колизеях и трансляцию по всему миру!

Neforo

Jinn07
Ущипните меня уже кто-нибудь...
ещё 20 отморозились так как у них этой осенью выборы и такой фортель ну никак не успеют забыть.

полковник1

бля жополизы остановите землю я сойду

Reiges

полковник1
бля жополизы остановите землю я сойду
Контры , ссадят без соцкарты

😛Неформальный штаб по пиар-сопровождению пенсионной реформы
сформировали в администрации президента. Его сотрудники должны остановить падение рейтингов правительства и главы государства, вызванное непопулярным законопроектом.

Об этом 5 июля пишут 'Ведомости'. Издание не уточняет, кто именно вошёл в штаб. По словам одного из источников, штаб работает уже около двух недель. Другой собеседник уточняет, что совещания на эту тему проводятся с конца мая.

'Там есть понимание, что все плохо и нужно что-то делать, наблюдается суета и активная беготня. Падение рейтинга их реально напрягает', - пояснил один из привлечённых экспертов.


При этом один источник издания заявил, что никакого штаба не созывалось, а ведётся стандартная проектная работа. Собеседники 'Ведомостей' сходятся на том, что эксперты уже начали представлять Кремлю свои предложения по 'разъяснению' пенсионной реформы.

Neforo

Региональные власти в России опасаются поддерживать повышение пенсионного возраста, уже спровоцировавшего недовольство граждан и падение уровня поддержки Владимира Путина. Большинство чиновников предпочитают не комментировать чувствительную тему в преддверии предстоящих в сентябре выборов. https://www.bbc.com/russian/features-44767648

Эксперты Общественной палаты будут работать над совершенствованием проекта федерального закона о повышении пенсионного возраста до момента его принятия, сообщил секретарь ОП России Валерий Фадеев. https://vz.ru/news/2018/7/10/931777.html

В понедельник правительство представило основные принципы бюджетной политики на ближайшие три года, в которых прямо игнорируются ориентиры последнего майского указа президента Владимира Путина о национальных целях развития. Никаких опережающих темпов экономического роста достигать в проекте Минфина не предполагается. Расходы на образование и здравоохранение, ЖКХ и национальную экономику в процентах ВВП планируется не увеличивать, а сокращать. Единственные две статьи, по которым запланирован рост расходов - это обслуживание госдолга и финансирование того самого последнего майского указа. На игнорирование президентского указа обращали внимание вчера многие участники парламентских слушаний. Однако глава Минфина Антон Силуанов не видит в этом факте никакой проблемы. Требования майского указа будут выполнены позже, сообщил он. http://www.ng.ru/economics/2018-07-10/1_7262_budget.html 😊 просто прекрасно 😀

Рост пенсий неработающих пенсионеров в 2019 году, как ожидается, составит не менее семи процентов. Размер средней пенсии в России в январе-апреле 2018 года составил 13 337 рублей. Таким образом, в 2019 году с учетом индексации средняя пенсия составит около 14,3 тысячи рублей. https://lenta.ru/news/2018/07/09/size_does_matter/

"Ведомости" и "Коммерсант": как аукнется пенсионная реформа губернаторам http://www.bbc.com/russian/features-44775440#anchor1

Пенсионную повестку не затмил даже чемпионат мира по футболу, отмечает газета "Ведомости" в другом материале на схожую тему. Более того, анонсированное правительством в июне повышение пенсионного возраста помешало праздничной эйфории. http://www.bbc.com/russian/features-44775440#anchor2

Депутаты заксобрания Приморского края после рассмотрения законопроекта о пенсионной системе предложили доработать его с учетом дальневосточной специфики, сообщает пресс-служба краевого парламента. https://vz.ru/news/2018/7/10/931780.html

Секретарь ОП: Повышение пенсионного возраста - это неизбежно https://vz.ru/news/2018/7/10/931791.html

Отношение к повышению пенсионного возраста отрицательное, потому что для того, чтобы его повысить, надо создать определенные условия. Главное - обеспечить места работы и для пожилых, и для молодых людей. Россия сейчас находится в двадцатке стран по молодежной безработице, заявил корреспонденту ИА REGNUM заведующий кафедрой менеджмента Калужского государственного университета им. К. Э. Циолковского Николай Чаусов. https://regnum.ru/news/economy/2445743.html


З.Ы. сидим собираем матерьяльчик по столь мудрому решению правительства и президента http://treugolca.com/index.php?topic=109.msg5859#msg5859  - который одобряет практически весь народ за исключением незначительной кучки маргиналов и отщепенцев.

ЛЕНЭНЕРГО


Neforo

ЛЕНЭНЕРГО

это он ещё про многое умолчал - как-то
1. снижение рождаемости - отработав до 65 бабульки будут сидеть строго в поликлиниках, а дедульки на кладбищах - следовательно сидеть с детьми некому.
2. высокая безработица среди молодежи - что видно на примере европейских стран которые недавно подняли пенсионный возраст
3. высокая преступность из-за бездельничающей молодежи у которой банально отсутствуют какие-либо перспективы
4. высокая эмиграция молодежи по причинам приведенным выше - что со временем снизит уровень преступности и безработицы, но породит очередную демографическую яму в паре с низкой рождаемостью + эхо 40-х и 90-х как раз приведут к тому что к 2035 снова повысят пенсионный возраст

Итого имеем очевидный дефолт государства по внутренним обязательствам.

ivik


polex

я хоть уже и на пенсии, но таки имею вопросы. За социальные гарантии наши предки немало крови пролили начиная с 1917 года и далее. А эти суки начинают их явочным порядком аннулировать. Обоснования смехотворны, ссылки на "просвещенные" страны в топку, как там мне абсолютно пох, я живу здесь. Это первое.
Второе, а где работать после 50 лет? Никто не пробовал устроиться? Я пробовал, но тупо просто не берут. Ни знания, ни допуски и опыт роли не играют. Смешной случай - одному заводу требовался опытный гл. инженер, не пьющий, знающий и умеющий поставить дело. Картина просто с меня писана, но генеральный уперся, не старше 35 лет. Я не выдержал и сказал пару ласковых о выборе - по возрасту вообще то блядей отбирают, а специалистов ПО ЗНАНИЯМ.

azulen

Второе, а где работать после 50 лет? Никто не пробовал устроиться? Я пробовал, но тупо просто не берут. Ни знания, ни допуски и опыт роли не играют.


Я вот месяц назад устроился, точнее перешел из одной фирмы в другую - мне 52. Но я ИТ-шник, мне проще..

Neforo

polex
Смешной случай - одному заводу требовался опытный гл. инженер, не пьющий, знающий и умеющий поставить дело. Картина просто с меня писана, но генеральный уперся, не старше 35 лет.
видимо искали зиц-председателя чтобы ежели ч0 отсидел в местах не столь отдаленных

polex

видимо искали зиц-председателя чтобы ежели ч0 отсидел в местах не столь отдаленных

увы общая практика. Тупо по возрасту не проходишь. Оскорбляет их утонченный вкус вид уже не столь молодого как они человека.

65игорь

...и это говорит о том, что подавляющему большинству действующих руководителей пох интересы предприятия (я уж и не говорю о государстве).
Задача одна - набить свою мошну.
С уважением, Игорь.
РS хотя какая там мошна, так, мошонка)))

Neforo

Нулевые слушания законопроекта о повышении пенсионного возраста прошли сегодня, 9 июля, в Общественной палате РФ, сообщает корреспондент ИА Красная Весна.

Открывая слушания, секретарь палаты Валерий Фадеев отметил, что законопроект, скорее всего, будет принят в первом чтении, поскольку его поддерживает партия 'Единая Россия'. По мнению Фадеева, инициатива правительства РФ вызывает сильные волнения в обществе, доверие общества к институтам власти падает, и обсуждать законопроект необходимо 'спокойно и конструктивно'.

Глава ОП РФ напомнил - его позиция как секретаря ОП РФ заключается в том, что законопроект нужен, что подобных 'самых сложных' законопроектов 'нечего бояться'.

Секретарь Палаты привел примеры насущных вопросов граждан, на которые, по его мнению, законопроект не дает ответа. Это вопросы о том, возникнет ли дефицит или избыток трудовых ресурсов при реализации инициативы, о реальной трудоспособности и трудовой дискриминации (когда люди старше определенного возраста не смогут найти себе работу или же вытеснят с рабочих мест молодежь). А также о заболеваемости населения и том возрастном пределе, при котором показатели заболеваемости растут (а вместе с ним растут и затраты бюджета на поддержание здоровья пожилых людей).

Необходимо отметить - Валерий Фадеев сам указал на то, что в пояснительной записке к обсуждаемому законопроекту нет никаких цифр и расчетов, в частности - расчетов о том, не станет ли в итоге больше инвалидов (в том числе 'на бумаге').

Также, по мнению секретаря ОП РФ, законопроект о пенсионной реформе необходимо увязывать с указом президента о целях развития России до 2024 года, который он издал 7 мая 2018 года.

Напомним, 4 июля в Общественной палате во время онлайн-совещания с общественными палатами регионов Валерий Фадеев указывал, что 'в некоторых регионах отказались от идеи проведения общественных слушаний по изменениям в пенсионной системе, сославшись на сложную социальную обстановку или призывы руководства региона не проводить таких обсуждений'. Секретарь палаты призвал коллег 'не замалчивать тему и организовывать дискуссии по законопроекту без оглядки на местную власть'. Ранее также стало известно об искажении в освещении общественного обсуждения реформ в Туле.

Комментарий редакции


Секретарь ОП РФ Валерий Фадеев ещё в самом начале слушаний заявил свою позицию - принимать законопроект нужно. Более того, принятие законопроекта в первом чтении, скорее всего, неизбежно. В том числе по той причине, что за него выступает 'Единая Россиия'. У граждан, в свою очередь, неизбежно возникает вопрос о том, в чём же тогда суть и смысл существования Общественной Палаты РФ, функция её секретаря и смысл организованных слушаний, если судьба грабительского по своей сути и попросту невозможного к реализации (в нынешних российских условиях) законопроекта решена заранее.
Валерий Фадеев, будучи главой Общественной Палаты РФ, функция которой заключается, в том числе, в том, чтобы давать должную оценку законопроектам - фактически занял позицию правительства, выдвинувшего данную инициативу. Это притом, что он сам указал на отсутствие в пояснительной записке каких-либо цифр и расчётов, которые дали бы ответы на ряд ключевых вопросов, без ответа на которые законопроект нельзя даже рассматривать.
Секретарь ОП РФ фактически сказал, что граждан (а также присутствовавших на слушаниях общественников), указывающих на невозможность реализации инициативы по увеличению пенсионного возраста, никто слушать не собирается, что у них, якобы, нет выхода и всё, что они могут - лишь обсуждать в будущем поправки к законопроекту. То, что этот законопроект попросту нельзя принимать (а главный вопрос стоит именно так) - такой вариант Валерий Фадеев даже не рассматривает. https://rossaprimavera.ru/news/97812531

Neforo

Об отсутствии расчетов, позволяющих объяснить гражданам преимущества пенсионной реформы, заявила член Общественной палаты РФ Элина Жгутова 9 июля в ходе нулевых чтений проекта пенсионной реформы, передает корреспондент ИА Красная Весна.
'Меня не убедили в необходимости этой реформы. Я готова понять, но меня не могут убедить. Нет никаких расчетов', - отметила Жгутова. Общественница, кроме того, напомнила слова президента России Владимира Путина, который, обсуждая несколько лет назад данную тему, призывал просчитать всё, все возможные риски. https://rossaprimavera.ru/news/4da66403
😀

Neforo

Появление работающих бабушек как массового явления приведет к отказу потенциальных молодых мам от рождения детей, заявил член Центрального совета общественной организации 'Родительское Всероссийское Сопротивление', вице-президент Международного общественного фонда 'Экспериментальный творческий центр' Юрий Бялый 9 июля на круглом столе 'Повышение пенсионного возраста: все плюсы и минусы' в Общественной палате РФ, сообщает корреспондент ИА Красная Весна.

Вице-президент МОФ ЭТЦ отметил, что пенсионная реформа была вырвана из общего контекста реформ, которые необходимы стране.

По его словам, предложенная правительством пенсионная реформа - это декларация без расчетов. 'А расчеты есть. Расчеты показывают, что за последние 3,5 года кризиса и санкций наше население уронило уже свой реальный располагаемый доход на примерно 10-11%, снизилась рождаемость', - сказал Бялый.

'Мы видим, что реально на рынок труда в ближайшие два года, если реформа будет реализовываться, выйдет примерно 800 тысяч новых человек. А статистика Росстата показывает, что ежегодно у нас, в среднем, теряется, а не прибавляется, в стране 45-50 тысяч рабочих мест', - заявил Юрий Бялый. Эксперт обратил внимание на то, что прирост рабочих мест есть только в трех из 85 субъектов Российской Федерации: 'Москва, Санкт-Петербург, Краснодарский край. В остальных - либо стагнация, либо падение количества рабочих мест'.

'Уже говорили здесь, что 45 лет - это чуть ли не порог для того, чтобы человек был принят на работу. Какая конкуренция будет на рынке труда в таких обстоятельствах, если рабочие места не создаются не то что в высокотехнологичных отраслях, а даже самые элементарные, обучения нет, программ нет?' - обратился к собравшимся вице-президент МОФ ЭТЦ.

По словам Бялого, если правительство при реализации реформы будет поддерживать занятость граждан предпенсионного возраста - это ударит по молодежи: 'Молодежная безработица будет. Откуда будет рождаемость, откуда будут благополучные семьи без социальных девиаций, без преступности, если будет молодежная безработица?'

Член Центрального совета РВС обратил внимание собравшихся еще на два законопроекта - о повышении НДС на 2 % и о завершении налогового маневра в нефтяной отрасли: 'Первое - это сразу 2 % повышения налогов, которые бизнес обязательно на потребителя уронит, будут дорожать товары и услуги. Значит будет снижаться уровень жизни в дальнейшем. А второе - это постепенная отмена пошлин на экспорт нефтепродуктов, поэтапная. Это значит, что в течение 5-6 лет наши компании нефтяные будут уже вольны выбирать - везти бензин и солярку в Европу по цене 2,5 раза дороже российской или на наши заправки. Это будет означать, что на наших заправках цены будут догонять среднеевропейские. А зарплаты и пенсии их будут догонять?'

Аналитик заявил, что, по имеющимся расчетам, пенсионная реформа снизит текущий уровень жизни населения на 8-10 %.

Говоря о государственных интересах, Юрий Бялый обратился к представителям власти с вопросом: 'Что будет с объемом рынка труда, что будет с объемом торговли?... Основной драйвер нашего роста, который якобы вот-вот вырастет, - сегодня торговля. Она падает, она упадет еще. Какие еще у нас будут темпы роста, за счет чего будет жить экономика?'

В завершение выступления эксперт обратил внимание собравшихся на то, что традиционная российская семья держится на бабушках, воспитывающих внуков. По его словам, если бабушки будут работать, это приведет к тому, что потенциальные молодые мамы не будут рожать даже первого ребенка: 'То есть мы готовим уже сегодня демографическую яму масштаба демографической ямы 1990-х!' https://rossaprimavera.ru/news/c99324ff

Бонк

polex
я хоть уже и на пенсии, но таки имею вопросы. За социальные гарантии наши предки немало крови пролили начиная с 1917 года и далее. А эти суки начинают их явочным порядком аннулировать.

Суть!!!

Это контрреволюция. Ползучая. Тихим сапом...

Neforo

Бонк
Это контрреволюция. Ползучая. Тихим сапом...
шел 27-й год с 1991-го...

Neforo

А судя по тому что в европах уже начали поднимать рабочий день до 10-12 часов https://korrespondent.net/world/3987405-v-avstryy-uzakonyly-12-chasovoi-rabochyi-den
У нас подобные инициативы уже были http://svpressa.ru/society/article/54368/ - теперь с оглядкой на передовой опыт могут и внедрить.
Будущее нас ждёт реально безоблачное. Радует только-то, что если помрешь на работе - похороны за счёт предприятия.

З.Ы. ну, а ч0? Ежели кто забыл 40-часовая рабочая неделя введена исключительно из-за появления СССР, нету его - всё двигается взад к 60 часовой как раньше.

Jinn07

Это контрреволюция.
Больше на диверсию похоже.
Но что ж Гарант тогда затаился?
Даже Сталин после 22.06.41-го столько не молчал...

"Молотов рассказал, как вместе со Сталиным писали обращение к народу, с которым Молотов выступил 22 июня в двенадцать часов дня с центрального телеграфа.
- Почему я, а не Сталин? Он не хотел выступать первым, нужно, чтобы была более ясная картина, какой тон и какой подход. Он, как автомат, сразу не мог на всё ответить, это невозможно. Человек ведь. Но не только человек - это не совсем точно. Он и человек, и политик. Как политик, он должен был и выждать, и кое-что посмотреть, ведь у него манера выступлений была очень чёткая, а сразу сориентироваться, дать чёткий ответ в то время было невозможно. Он сказал, что подождёт несколько дней и выступит, когда прояснится положение на фронтах."(с)

Так и чего там на фронтах?
Когда прояснится чья берет?

65игорь

Контрреволюция...
Диверсия...
Нет геноссы - это геноцид. Причем геноцид тотальный. См. #1090 - при всем прочем, расходы на здравоохранение уменьшены. Государство не заинтересовано в здоровье населения, власть лечит себя и членов своих семей в ведомственных поликлиниках и за бугром.
Доживать населению до пенсии - такой задачи никто видимо не ставит.
Так что, не диверсия это ребята. Диверсия - это когда сарай подожгли, или мостик)))

------------------
С уважением, Игорь.

ЛЕНЭНЕРГО

polex
Оскорбляет их утонченный вкус вид уже не столь молодого как они человека.
Он же чей-то сынок. Тех, кто урвал тогда. Мэнэджер же.
А мы-старпёры. Чмо.

Холодец

А что за уадак является автором термина "ожидаемая продолжительность жизни"?
Сумма пенсионных выплат определяется количеством пенсионеров. Тот, кто не ищет легких путей, может оценить его косвенно как произведение числа доживших до пенсионного возраста и срока дожития для этого возраста. Только непонятно, зачем такие трудности, если пенсионному фонду и так прекрасно известно, скольким пенсионерам он платит. Использование термина в отрыве от количества доживших до пенсии бессмысленно и является мозгоклюйством.



Neforo

Человек может прожить до 120 лет, заявила министр здравоохранения Вероника Скворцова 10 июля на встрече с журналистами, сообщает РИА Новости. https://rossaprimavera.ru/news/fdf12af5 - так что высёврети!

65игорь

Холодец
Сумма пенсионных выплат определяется количеством пенсионеров. Тот, кто не ищет легких путей, может оценить его косвенно как произведение числа доживших до пенсионного возраста и срока дожития для этого возраста. Только непонятно, зачем такие трудности, если пенсионному фонду и так прекрасно известно, скольким пенсионерам он платит. Использование термина в отрыве от количества доживших до пенсии бессмысленно и является мозгоклюйством.

Вот это то и очень хорошо!!!
Правильно, для того, чтоб получить результат, нужен четкий расчет, который просто отсутствует.
Был бы расчёт,ребята бы сказали - всем надо дополнительно отработать по 42,5 дня, и уяк, расчеты на стол! Не должно получаться таких ровных цифр.
Но нафига - есть же красивая цифра 65, вот и все ровными рядами фигачим к ней!
(А я бы уйнул 100, мне 💯 очень нравица)))

alexaa1

...принять слабительное вместе со снотворным-поразительный эффект!...
слова Жванецкого.

Наш народ самолично принял слабительное со снотворным-единодушно проголосовал за конфронтацию с западом ,а ныне верещит что ему роняют уровень жизни - а *щит и меч* нам китайцы кувать будут? сами и будем-пушки вместо масла-сказано еще Бисмарком.

DIZZI

Neforo
У нас подобные инициативы уже были
Да у нас полно где по 12 часов работают(легально-нелегально другой вопрос). Это меньшее из зол на самом деле. Хуже, что работы и так на всех не хватает.

Gorgul

гонево.
Опровержение информации относительно изменений в КоАП в части использования семян и рассады гражданами на приусадебных, садовых, дачных участках для собственных нужд
В связи с появившейся в СМИ информации о ':внесении изменений в ст. 10.12 КоАП РФ, согласно которой, граждане не могут выращивать на своих участках картофель и другие овощные и фруктово-ягодные культуры, используя посевной материал из своих запасов или самостоятельно заготовленный на своих приусадебных участках, под угрозой административного штрафа...' Россельхознадзор считает целесообразным пояснить, что таких инициатив служба не выдвигала. Согласно действующему законодательству, меры ответственности за реализацию семян и посадочного материала ненадлежащего качества и неизвестного происхождения в организованных и неорганизованных местах торговли предусмотрены только в отношении лиц, ведущих коммерческую деятельность. Так, данные меры ответственности не имеют отношения к физическим лицам, выращивающим растительную продукцию для собственных нужд. http://www.fsvps.ru/fsvps/print/news/27234.html
Т.е. если вы на своей даче - сажайте хоть что, а ежели коммерсант - извольте действовать по закону.
Ага..запрета, вроде как нет..а штраф - есть:
"Однако в Кодексе об административных правонарушениях четко указано, что штраф в размере от 300 до 500 рублей будет накладываться и на любое физическое лицо. При этом в тексте закона нет ни единого упоминания о запрете именно для коммерческих компаний"
https://lentachel.ru/news/2018/07/10/rosselhoznadzor-prokommentiroval-zapret-na-posadku-kartoshki.html
Помидор и прочей зелени это так же касается..


Sobaka1970

Neforo
А судя по тому что в европах уже начали поднимать рабочий день до 10-12 часов https://korrespondent.net/world/3987405-v-avstryy-uzakonyly-12-chasovoi-rabochyi-den
У нас подобные инициативы уже были http://svpressa.ru/society/article/54368/ - теперь с оглядкой на передовой опыт могут и внедрить.
Будущее нас ждёт реально безоблачное. Радует только-то, что если помрешь на работе - похороны за счёт предприятия.

З.Ы. ну, а ч0? Ежели кто забыл 40-часовая рабочая неделя введена исключительно из-за появления СССР, нету его - всё двигается взад к 60 часовой как раньше.

Повышение трудового дня и пенсионного возраста надо вводить постепенно: начинать с шахтёров, затем с остальных, кто поддерживал Ельцина в 91-93, потом с тех, кто сейчас хает СССР и Советскую власть.

nakss+b

Neforo
А судя по тому что в европах уже начали поднимать рабочий день до 10-12 часов https://korrespondent.net/world/3987405-v-avstryy-uzakonyly-12-chasovoi-rabochyi-den
У нас подобные инициативы уже были http://svpressa.ru/society/article/54368/ - теперь с оглядкой на передовой опыт могут и внедрить.
Будущее нас ждёт реально безоблачное. Радует только-то, что если помрешь на работе - похороны за счёт предприятия.

З.Ы. ну, а ч0? Ежели кто забыл 40-часовая рабочая неделя введена исключительно из-за появления СССР, нету его - всё двигается взад к 60 часовой как раньше.

Дык писал же, все соц достиюения запада были достигнуты благодаря Союзу.
Союза нет, будут потихоньку отжимать.
Про штрафы с работника при царе читали?
Теперь получите их снова.

65игорь

Амиги, вот ля, хоть убейте, не могу понять этой обобщённой ответственности одного за всех.
Трудовой стаж, при выходе на пенсию, вроде бы как считается.
Твой финансовый вклад, ну наверное, в Пенсионный фонд должен быть посчитан.
Я, условно, как пресловутый Гайдар полком начал командовать в 16 лет, в 51 год у меня стажа 35 лет. Условный я, что, за 35 лет СЕБЕ на пенсию не заработал?
И по жизни вроде не вилял, а ровно ниуя не получается(((

------------------
С уважением, Игорь.

Gorgul

Условный я, что, за 35 лет СЕБЕ на пенсию не заработал?
Нет, даже еще должен, почку...

vvsiroja

Neforo
снизит текущий уровень жизни населения на 8-10 %.
Думаю поболее.

В ближайшие 5 лет на пенсию должна выйти самая большая группа населения.
Байки о том, что некому работать - байки.
Просто им не хотят платить пенсию в течении 5 и 8 лет, для женщин и мужчин, и сэкономить таким образом деньги. Вот и весь хрен до копейки.
Лишив этих людей денег, они лишат этих денег и экономику, в которую бы они влились. Считаю, что совокупность косвенных ущербов от реформы, превысит прямой.

Для справки.
Как только росстат заикнулся о том ,что граждане стали экономить на лекарствах, тут же поползли предложения о регулировании фарм рынка, в сторону снижения количества участников.
То есть, это похоже на правду, и кто то банально планирует выдавливать конкурентов, ожидая снижения продаж.

По положению какой то крутой организации следует, что еда и лекарства - это последнее на чем граждане экономят.
Это только одно направление косвенных убытков.
А потери ВВП из за большего числа больничных?
А из за увеличения преступности? Не только криминала из за безработицы. Но и административной в отношении почти бесправных работающих пожилых людей.
Продолжать можно долго.

Как совершенно верно написано выше - количество рабочих мест - сокращается. А при увеличении темпов роботизации, будет сокращаться еще больше.
Куда весь трудовой фонд пойдет? Если сейчас чуть больше половины только работают, и дефицита кадров не наблюдается.
То есть мы не исчерпали ресурсы из нелегальной занятости.
А тут бац и еще порция.

В общем вранье ,все.

Gorgul

Просто им не хотят платить пенсию в течении 5 и 8 лет
Есть подозрения, что пенсию не просто не хотят платить, а ее НЕЧЕМ платить. Ибо деньги пенсионного фонда давно растрачены....

vvsiroja

alexaa1
Наш народ самолично принял слабительное со снотворным-единодушно проголосовал за конфронтацию с западом ,а ныне верещит что ему роняют уровень жизни - а *щит и меч* нам китайцы кувать будут? сами и будем-пушки вместо масла-сказано еще Бисмарком.

Еще технологии 30-х в СССР позволяли работать одному мужчине, 7 часов в день и содержать жену и 2-3 детей и стариков.
Женщины стали массово выходить на работу в период ВОВ, и так закрепилось после. До ВОВ продолжительность рабочего дня составляла 7 часов.

Но!!! В СССР почти не было не равенства.
Сейчас уровень развития технологий и производительность труда выросла, работают и муж и жена, детей меньше, часть стариков содержит себя сами.

Но, ресурсов при этом не хватает.
Странно? Нет, не странно.
Есть не равенство. И оно просто колоссально. То есть большую часть того, что вы зарабатываете кто то присваивает себе.
Вот и все.

Что бы сковать щит и меч, можно выжать народ, а можно заставить тех ,кто присваивает, присваивать поменьше.
По тому ,как если правительство будет выжимать народ, то народ выдержит, но вот если народ захочет выжать правительство, то оно не сдюжит, факт.

Это сказки, что некому работать. 20 млн человек слоняются неизвестно где.
Большая часть из них нелегально "бомбит", кладет плитку, роет колодцы ковыряет машины в гараже.

Gorgul

Дык писал же, все соц достиюения запада были достигнуты благодаря Союзу.
Это так в газете "Правда" писали?
Пох всем было на рабочих, гнобили их всегда несмотря ни на что. И СССР тут ничего не изменил. А вот Великая Депрессия - да...
Но ты ведь этого не знаешь 😊

Gorgul

Но!!! В СССР почти не было не равенства.
Было и огромное...Только мерилом было не деньги и частная собственность а власть и льготы...

vvsiroja

Gorgul
Есть подозрения, что пенсию не просто не хотят платить, а ее НЕЧЕМ платить. Ибо деньги пенсионного фонда давно растрачены....

Это так и есть от части.

Дело в том ,что при призывах к переходу на накопительную пенсию, ни кто не дал гражданам ни каких гарантий.
То есть фонд, где вы копите свои деньги, как уже не однократно случалось у нас, просто исчезает за границей, ясен пень прихватив деньги, а пенсионеры получают дулю, и им говорят - извините, сами виноваты, более вам ни кто ничего не должен.
Нет. И не будет никогда в капитализме накопительной пенсии.
Только распределительная. То есть налог на работающее население, для обеспечения стариков, при гарантии содержания плательщика в старости.

Из нескольких источников - пропало в совокупности до 50 млрд. пенсионных денег.
При бюджете ПФР в 6 трлн., это не сильно много. Но все же.

Проблема ,реальная - это низкий фонд заработной платы в России.
Иными словами работающим очень мало платят.
С этих зарплат, как известно, в процентном выражении отчисляются взносы в ПФР.
Так вот в ближайшие 5 лет количество пенсионеров должно пиково возрасти ,а количество рабочего населения пиково снизится.
Это видно по половозростному срезу.
То есть отчислений в ПФР станет меньше, а выплат больше.
Все.
Вот реальный корень.


Но почему то, ни кто даже не рассматривает варианта увеличения рабочих мест ,увеличения облагаемой базы, так сказать.

Как говорит Вассерман, по мнению торгашей в Правительстве, что бы корова давала больше молока и меньше ела, ее нужно больше доить и меньше кормить.

vvsiroja

Gorgul
Было и огромное...Только мерилом было не деньги и частная собственность а власть и льготы...

Нет, не огромное.
Основное расслоение если не считать до 40-х, началось с 60-х, после реформ.
Да и речь шла про деньги.
А льготников в СССР в принципе было много. Просто некоторые пользовались не законно.

Эксплуатировать чей то труд в СССР было почти невозможно. Был запрет на собственность средств производства.
Так что все расслоения исключительно от криминала или от положения.

Это осталось и сейчас, и даже увеличилось, плюс добавилась эксплуатация.

vvsiroja

Как говорили римляне: история - учительница жизни.

Вспоминаются мне предпосылки прихода Гитлера к власти.

Это же шанс. Для любого (ну, кто там может).
На следующих выборах, если примут эту реформу, надо будет просто пообещать вернуть все взад. Без обсуждений и расчетов.


Вот, буду избираться, сделаю первым пунктом своей программы 😊

65игорь

По корове и молоку приведена достаточно изощрённая схема)))
А дело в том, что "торгаши в Правительстве" понятия не имеют ни о коровах, ни о том, что они едят, ни о молоке, которое эти коровы дают.
Не знают, и желания узнать устойчиво не имеют!

------------------
С уважением, Игорь.

Gorgul

Эксплуатировать чей то труд в СССР было почти невозможно. Был запрет на собственность средств производства.
Так что все расслоения исключительно от криминала или от положения.
Вы таки сильно ошибаетесь. Чиновники прекрасно и владели и распределяли..причем - всем, включая людей.
"Под бюрократическим коллективизмом понимают государственную систему, в которой, - как и при государственном капитализме, - прибыль распределяется между партийной бюрократией. Именно бюрократия (а не рабочие) управляет экономикой и государством."

vvsiroja

Gorgul
Именно бюрократия (а не рабочие) управляет экономикой и государством
Это началось, повторяю, после реформ 60-х, и укрепилось к середине 80-х окончательно. Именно эта модель и стала причиной массового предательства партийцев при развале СССР.
Была необходимость конвертировать возможности в деньги.

В экономической модели 40-50-х этого не было и быть не могло.

И опять же, как вы выражаетесь эксплуатацию труда чиновниками не отменили, а эксплуатация гражданина гражданином добавилась.

Ну не было у чиновников в СССР яхт, футбольных клубов ,гаражей с Ягуарами и частных самолетов.
Да, они очень этого хотели, но не было!!!
Волга была, видик, дача и паек специальный.

Gorgul

Это началось, повторяю, после реформ 60-х, и укрепилось к середине 80-х окончательно.
Это началось еще при Сталине, ибо именно он создал ту самую "вертикаль власти", а по факту - партийно-бюрократическую систему....А закрепил ее Хрущев, избавив от надзора КГБ.
Это еще если не принимать в расчет то, что сама структура такой системы, изначально заложена в Марксизме.

alexaa1

..разворовали Пенсионный фонд...

Размягчение мозга-у Пенсионного фонда нет никакого фонда. Институт ПЕНСИИ придуман Бисмарком, основа этого института в том что ныне работающие своими отчислениями кормят стариков.
То бишь каждый месяц из фондов зарплаты предприятий идет перечисление на счета пенсионеров. Фонд и прочее бухгалтерские условности.

Gorgul

Ну не было у чиновников в СССР яхт, футбольных клубов ,гаражей с Ягуарами и частных самолетов.
Были, пусть они прилагались к должности, но были...просто система начета плюшек была другой..но то что мог позволить себе партийный бонза, простому рабочему даже и не снилось..мало того, он об этом даже не знал.

alexaa1

vvsiroja

Ну не было у чиновников в СССР яхт, футбольных клубов ,гаражей с Ягуарами и частных самолетов.
...

..../маты/-что вы знаете о СССР?
У директора моего предприятия было ДВЕ футбольных команды. ДВЕ.
Игроки числились в штате слесарями и монтерами.
Яхты не было, но когда стало скучно директор купил себе землеснаряд.
В яме который тот землеснаряд нарыл сперва утоп один по пьяне.
А потом в той яме утоп и сам землеснаряд с механиком.

Самолеты-были специальные талоны, и согласно тем талонам предприятие поднимало в небо Ан-2 -когда потребуется.
Раз с гаража угнали директорскую Волгу-подняли самолет и таки нашли ее.
Слетать на вертолете на охоту -как два пальца об асфальт.
Делюсь с шефом--лоханулся, прострелил багажник на авто, не учел понижение траектории от оптики. Он мне-а мы при аналогичных обстоятельсвах прострелили поплавок/ самолета или вертолета не помню/.

И это все директор со штатом в 500-700 человек.

Gorgul

Или как секретари обкомов и райкомов на БТРах и армейских вертолетах на охоту/рыбалку езживали...ни одному миллионеру такое и не снилось 😊

vvsiroja

Gorgul
он об этом даже не знал.
Понял Вас.
Вы путаете неэффективное хозяйствование с эксплуатацией.

Описываете в основном коррупцию, а не эксплуатацию.
Это разные понятия.

vvsiroja

alexaa1
придуман Бисмарком
То было давно.
Но принципы не изменились.
Уже писал выше.
Не будет ни каких накопительных пенсий. Будет налог, под гарантии.
Как собственно Бисмарк и придумал изначально.

Gorgul

Вы путаете неэффективное хозяйствование с эксплуатацией.
Нет, это как раз вы путаете. Поймите, декларируемое не есть имеющееся... Между плакатами и реальность есть ОЧЕНЬ большая разница..

nakss+b

Или как секретари обкомов и райкомов на БТРах
Кто тебе мешал стать секретарём обкома?
Мозги, которые ты в унитаз сливаешь?
Здесь уже один голубенький сырок раскололся, у его дружка, в 80 уже был евроремонт, а он сосал уши у мертвого осла...
Жирика напомнил, он тоже комми обсирает, ибо они его в 60е не приняли в партию, рылом не вышел, а вот рыжего приняли... мудаке 😀

vvsiroja

alexaa1
И это все директор со штатом в 500-700 человек
Повторю для вас отдельно.
Это - не эксплуатация.
Это - коррупция.
Все эти самолеты и футболистов ,если так будет понятнее, он не мог увезти с собой в Англию. Все было привязано к должности, а как собственность за ним не числилась.

Все эти ужасы ,что вы описываете, прекрасно сохранились и поныне, даже приумножились.
Но к этому, еще и добавилась возможность прямой эксплуатации, в виду снятия запрета на собственность средств производства.

Не надо эмоций. Литературу надо изучать.

nakss+b

Gorgul
Это так в газете "Правда" писали?
Пох всем было на рабочих, гнобили их всегда несмотря ни на что. И СССР тут ничего не изменил. А вот Великая Депрессия - да...
Но ты ведь этого не знаешь 😊
Виш как ты глуп.
Даже не видишь разницы между восьмичасовым рабочим днем и 12 часами ежедневно. Уже и с одним выхом многие работают.

В СССР, по 12 часов, я мог работать строго через день.

Mastor

Пох всем было на рабочих, гнобили их всегда несмотря ни на что. И СССР тут ничего не изменил.

Спина то не болит? Я к тому что звиздеть не мешки ворочать.
Именно советская система и изменила сие, впервые в истории, это ежели учили оную а не скурили букварь по ней за школой. 😀

vvsiroja

Gorgul
плакатами и реальность есть ОЧЕНЬ большая разница.
Дело в правовой системе, а не в плакатах.

Этого не допускала правовая системы. Ни кто не мог организовать производство и присваивать себе результаты чужого труда. Только артельно.
Так понятнее?

Чувствую, мне скоро надоест повторять.

Gorgul


Все эти самолеты и футболистов ,если так будет понятнее, он не мог увезти с собой в Англию
Особенности территории. Еще раз - неравенство было не по личности а по должности, что и является признаком бюрократического коллективизма.

Это - не эксплуатация.
Это - коррупция.
Именно что эксплуатация, только средствами производства владели, опять же, должностные лица....
Если "земля - крестьянам, заводы - рабочим" стало бы реальностью то был бы совсем другой разговор..но в СССР этого не было, никогда.

nakss+b

Чувствую, мне скоро надоест повторять.
Бесполезно, ибо уровень насекомых.
Вроде про разные места и время говорим...

А вон тема про футбол, событие от которого прошли часы, а трактуют одно и тоже все по разному - безгранична тупость людская.

nakss+b

Именно что эксплуатация, только средствами производства владели, опять же, должностные лица....
С зарплатой 250ре. Строчи ещё, от подружки...

Gorgul

Именно советская система и изменила сие, впервые в истории, это ежели учили оную а не скурили букварь по ней за школой.
Так вы и учите...тем же немцам ничего не помешало с революцией разобраться...
Основная причина появления "добреньких капиталистов" - кризис перепроизводства...иметь БОГАТЫХ рабочих стало просто выгодно.

alexaa1

vvsiroja
Повторю для вас отдельно.
Это - не эксплуатация.
Это - коррупция.
Все эти самолеты и футболистов ,если так будет понятнее, он не мог увезти с собой в Англию. Все было привязано к должности, а как собственность за ним не числилась.

Все эти ужасы ,что вы описываете, прекрасно сохранились и поныне, даже приумножились.
Но к этому, еще и добавилась возможность прямой эксплуатации, в виду снятия запрета на собственность средств производства.

вы странный человек-читаете надписи на заборах и принимаете их на веру.

эсплуатация при СССР была жутчайшая-работали всю жизнь, в конце жизни имели хрущевку площадью 43 квадрата, диван , черно-белый телевизор, сервант и самопальная мебель на кухне в 5 квадрат.
куда хуже?

..вывоз за границу... нынешние так называемые *олигархи* везут нал для организации третьей мировой войны. Собственно потому последние несколько месяцев они и обьявлены персонами нонграта в США и Европе. А такие как Керимов вдобавок и присели во Франции.

Gorgul

nakss+b
как вместо гуано начнешь что то связное вещать - тогда и поговорим...но пока, извини, несешь куйню...

nakss+b

кризис перепроизводства...иметь БОГАТЫХ рабочих стало просто выгодно.
Счас то в чем проблема? При сосании всем миром на халяву бывшего Союза?

ПС. К примеру партийца, дающего указания агроному что сажать, надо было самого сажать и не в поле.

nakss+b

тогда и поговорим...
Не об чём нам, я Союз видел во всех ипостасях, а ты со слов яковлевых.

Gorgul

извини, несешь куйню..
...

nakss+b

Gorgul
...

Когда нечего сказать и самому надоело хню из детсада нести...

ПС. К примеру хозяин (с твоих слов) домны получал 400, а сталевар 600.

Gorgul

А смысл ругаться со старым маразматиком? Ругайся в одно рыло..мне лень..

Gorgul

ПС. К примеру хозяин (с твоих слов) домны получал 400, а сталевар 600.
напряги моск, или что там у тебя, и попытайся снова прочитать то что я сказал...а потом попытайся это обдумать....а понимаю, что требую невозможного, но вдруг....

polex

vvsiroja
Повторю для вас отдельно.
Это - не эксплуатация.
Это - коррупция.
Все эти самолеты и футболистов ,если так будет понятнее, он не мог увезти с собой в Англию. Все было привязано к должности, а как собственность за ним не числилась.

Все эти ужасы ,что вы описываете, прекрасно сохранились и поныне, даже приумножились.
Но к этому, еще и добавилась возможность прямой эксплуатации, в виду снятия запрета на собственность средств производства.

Не надо эмоций. Литературу надо изучать.

кому это вы разъясняете? Они же два плюс два не понимают как посчитать без калькулятора. Впрочем учитывая как качественно засирали мозги "рынком", "демократией" и прочей хнёй стоит ли удивляться. Как я не раз говорил - разменяли социализм и его завоевания на жвачку и джинсы. Джинсов стало докуя, а социальных завоеваний все меньше и меньше. Грядет новый КАСТОВЫЙ феодализм и многие здесь рвущие жопу за "рыночные отношения" тупо не понимают, что им место на конюшне будет за счастье.
А так то я вполне и без джинсов вполне могу быть счастливым. Легко. Но за эти безделушки приходится отдавать много из того, что давала советская власть - пенсии с 60 лет, оплачиваемые отпуска по 24 дня, льготы для работников вредного производства, бесплатную медицину, бесплатное образование, социальные лифты, 8-часовой рабочий день, оплачиваемую переработку и прочее, прочее. Понемногу отщипывается от наследия СССР, недолго осталось и вернется так желанная дуракам "рыночная свобода".

Gorgul

социализм и его завоевания
А енто хде было...на карте мира тыкните... 😊
что давала советская власть - пенсии с 60 лет, оплачиваемые отпуска по 24 дня, льготы для работников вредного производства, бесплатную медицину, бесплатное образование, социальные лифты, 8-часовой рабочий день, оплачиваемую переработку и прочее, прочее.
Что отдала, то и забирает...просто чиновники, что у власти, народ трусливый..не сразу поняли что могут делать вообще все...но теперь то они в курсе.

nakss+b

Дык писал же, все соц достиюения запада были достигнуты благодаря Союзу.
____________________________________________
Это так в газете "Правда" писали?

_____________________________________________

Даже здесь ты глыбоко в ж.

ХЗ что в правде писали - не читал, а вот вывод сей сделан после развала Союза.

Gorgul

Дык писал же, все соц достиюения запада были достигнуты благодаря Союзу.
Бред. Пытайся думать дальше...

nakss+b

тупо не понимают, что им место на конюшне будет за счастье.

Вряд ли, больно народу много стало на шарике, как там колбаска то из конины называется???

ПРичем вся погань, надеется на то, что когда господки побегут, их с собой захватят...

А сейчас, время от времени, втыкают в тексты - ничего не поделаешь, пришли навечно, смиритесь... на верху воздастся.

nakss+b

Бред. Пытайся думать дальше...
Вот пример возврата запада к тому что было, с Союзом больше бодаться не надо.

А судя по тому что в европах уже начали поднимать рабочий день до 10-12 часов https://korrespondent.net/world/3987405-v-avstryy-uzakonyly-12-chasovoi-rabochyi-den

Gorgul

Вот пример возврата запада к тому что было, с Союзом больше бодаться не надо.
так и правильно, все производство вытащили в Китай.....сейчас там рабочий богатеет...нет производства - нет и общества потребления.

vvsiroja

alexaa1
эсплуатация при СССР была жутчайшая-работали всю жизнь
Блин, так и вы не читайте заборов.
Пишу же, про эксплуатацию гражданина гражданином.

То, что вы упоминаете, как эксплуатацию, в массе своей можно легко лицезреть в виде бесплатного жилья, массы социальных объектов, огромной армии, прорывов в космос и выигранных войн.
Да, были некоторые пункты, не нужные, но это неэффективное хозяйствование, в итоге.

Не было в СССР законодательной базы для эксплуатации - не было!
Более того, например, спекуляция - каралась.

Я не говорю, что все было очень хорошо. Но надо правде в глаза смотреть.

Даже не знаю, что вам в пример привести, мож так -
Половина маршалов СССР в ВОВ - крестьянские дети, а все генералы вермахта, поголовно графья с баронами.
Гагарин - как феномен, на западе воспринимался просто невероятно.

Например, Нил Армстронг - не простой человек.
Это то же, как сын Грефа, получающий госконтракты. То есть это сейчас нормально и не удивительно.
Вот если б их получил простой сельский парень, мы бы да, удивились.

Это я к тому, что не было в СССР эксплуататоров как класса.
Не было.
Коррупционный ,злоупотребляющие положением - сколько хош.
Казнокрады, - пожалуйста. Идиоты, карьеристы ,разваливающее любое дело - в количествах.
Но эксплуататоров не было.
Понятно ,что хочется бытовые неприятности свалить на эксплуатацию, но не выйдет.
Большую часть советский человек получал обратно, в виде соц.плюшек, тапа санаториев от профсоюза и копеечной квартплаты.
Сегодня, ни один мистер Твистер вам квартиру от завода не даст, и садик для вашего ребенка с бассейном и поликлиникой не построит. В санаторий вас не отправит. И даже если вы захотите пройти обязательную диспансеризацию, то на вас будут смотреть косо, и предложат взять для этой цели без содержания.

Да, в позднем СССР было крайне неэффективное хозяйствование.
Это факт.
И социальная политика была маразматичной.

Сейчас же хозяйствование в основном эффективно, только разница уходит мистеру Твистеру, и делится он с ней не намерен.
То есть он только присваивает, не давая вам ровным счетом ничего!!! зрплата же ваша ,это ваши же деньги ,которые вы заработали. Точнее их малая часть, которая вам остается.

Почитайте хоть википедию что ли, что такое эксплуатация.

vvsiroja

Gorgul
иметь БОГАТЫХ рабочих стало просто выгодно.

Так раньше думали.
Так называемый средний класс уменьшается во всех странах мира!!!

То есть держатели капиталов пересмотрели данную политику.

Например в США была попытка приватизировать запасы пресной воды.

Как думаете, что лучше иметь завод делающий айфоны или права на пресную воду?

Gorgul

Половина маршалов СССР в ВОВ - крестьянские дети, а все генералы вермахта, поголовно графья с баронами.
Гитлер - художник, Борман - фермер...Шварцнегер - сын полицейского и даже не американец.....Так чего вы там про Гагарина?
Не было в СССР законодательной базы для эксплуатации - не было!
Вы таки путаете эксплуатацию, с эксплуатацией частным лицом...Эксплуатации нет только у охотников-собирателей.. у всех форм общества что выше - есть, в той или иной форме.

Gorgul

Так называемый средний класс уменьшается во всех странах мира!!!
Потому как уменьшается промышленность..увы, но общество потребления не может существовать без промышленности. Потребитель - может (те самые 2% что были ДО введения общества потребления) а общество потребления - нет.
Вы, удивительнейшим образом, не видите за деревьями леса...

vvsiroja

polex

пенсии с 60 лет, оплачиваемые отпуска по 24 дня, льготы для работников вредного производства, бесплатную медицину, бесплатное образование, социальные лифты, 8-часовой рабочий день, оплачиваемую переработку и прочее, прочее.

Вот и я вижу, что это только первый пробный шар.
Хотя и самый крупный.
Следом будет сокращение дней оплачиваемого отпуска.
Сокращение продолжительности декретного отпуска.
Отмена большинства ограничивающих работодателя законов, вроде запрета на увольнение беременных и двойные тарифы за сверхурочные, а так же увольнение по щелчку.

Нам слишком часто, либералы-торгаши во власти кивают на западный опыт.
А там это все есть.
Государство с регулярностью скидывает с себя соц обязательства, оставаясь на бумаге (Конституция) социальным.

При этом благ производится меньше не стало, просто аппетит у кого то растет все больше и больше.

vvsiroja

Gorgul
Вы таки путаете эксплуатацию, с эксплуатацией частным лицом...Эксплуатации нет только у охотников-собирателей.. у всех форм общества что выше - есть, в той или иной форме.
Вы вообще не читали, что я выше писал.

Gorgul

Вы вообще не читали, что я выше писал.
Вы вообще не понимаете о чем говорите...еще раз: Эксплуатация, как процесс - это одно, а эксплуататор - совсем другое.
Эксплуатация в СССР была. Это факт. Как и было владение средствами производства. И эксплуататором и владетелем средств производства выступал бюрократический партийный аппарат.

vvsiroja

Gorgul
отому как уменьшается промышленность
После конца 70-х в США представителями среднего класса в основном становились граждане связанные с финансами, а не с промышленностью.

Сегодня промышленность приносит куда меньше прибыли, чем финансовые спекуляции.
Хотя сокращение пром производства, по причине перепроизводства и сказывается на так называемом среднем классе, но в минимальной степени.
Так как к сегодняшнему дню в среде среднего класса представителей рабочих профессий - минимум.

Не обижайтесь, но вы сугубо поверхностными знаниями пытаетесь оценивать сложные процессы. Выводы не верные.
Я не говорю ,что там очень сложно. Там вводных больше и база шире.

Gorgul

После конца 70-х в США представителями среднего класса в основном становились граждане связанные с финансами, а не с промышленностью.
Так и вы учитывайте инерцию...та же великая депрессия тоже не вот так сразу, почти столетие все копилось...
Коллективная бюрократическая система в СССР образовалась в 40, окончательно укрепилась в 70х, а рухнуло все (а точнее преобразовалось в бюрократическо-олигархическое сообщество) в 90х....

vvsiroja

Gorgul
Эксплуатация, как процесс - это одно, а эксплуататор - совсем другое.
Да ясен пень.
Только эксплуатация - это когда что то присваивают, ничего не давая взамен.
Государство присваивало часть труда, давая взамен соц.плюшки.
Это не было эксплуатацией.
Нравится вам это или нет.
Но терминология и факты таковы.

Бюрократический аппарат был неэффективным, и даже паразитарным, но эксплуататором он не был и быть не мог, так как не обладал правовой базой для этого.

То есть любого эксплуататора ,по вашему, могло на законном основании нахлабучить ОБХСС.

Сейчас же этот процесс узаконен.

DIXI

alexaa1

vvsiroja


Почитайте хоть википедию что ли, что такое эксплуатация.

ъ

Начало 60-х. Семья из двух человек с двумя детьми живет в комнате комуналки, комната квадрат 10.
С имущества -кровать, тумбочка и радиола Октавия.
Муж -сварщик-высотник, жена работник прокуратуры. Как бы не бичи. По факту нищие. И по барабану кто их экслуатировал.
Детский сад образца 1965 года-бабка которой окрестные отдают своих грудничков, потому как у женщины декретный отпуск был продолжительность не то один, не то два месяца.
Картина маслом-приходит моя нынешняя теща забирать свою доч/мою нынешнюю жену/ заходит во двор частного дома-навес, под навесом четыре запеленатых малыша и никого. Спустя несколько минут появляется бабка с пятилетним ребенком-ходили за хлебом. Такие вот детсады.

СССР-самая жесткая эксплотация .Америка с Италиями рядом не стояли.

vvsiroja

Gorgul
почти столетие все копилось
Вполне себе рукотворный управляемый процесс по отъему у граждан благ. В том числе и наручного зола и серебра.
И как следствие запуск в оборот бумажных казначейских билетов, которые до того люди принимать категорически не хотели.

А так же поглощение мелких банков и производств более крупными.
Спусковой крючок для создания транснациональных корпораций.

Gorgul

Только эксплуатация - это когда что то присваивают, ничего не давая взамен.
Тогда и в капитализме эксплуатации нет, там ведь часть дохода на зарплаты тратят 😊
Бюрократический аппарат был неэффективным, и даже паразитарным, но эксплуататором он не был и быть не мог, так как не обладал правовой базой для этого.
Вы таки путает политическую структуру с экономической...бюрократы вполне себе правили , например, в Китае...при монархии и феодализме...
Сейчас же этот процесс узаконен.
Не, сейчас узаконен совсем другой процесс. А именно - бюрократический олигархизм, с присвоением государственной собственности - себе любимому...
То есть то что раньше принадлежало должности, сейчас передали физическим лицам...

vvsiroja

alexaa1
живет в комнате комуналки, комната квадрат 10
А до того в Зимнем дворце жили? А за детьми гувернантки присматривали?

Многие из землянок в коммуналки переехали.
Многие вообще без жилья остались перед этим.

Рассматриваете процесс во времени, и с поправкой на время.

alexaa1
СССР-самая жесткая эксплотация
Вы, очевидно, на мистера Твистера не работали. Не с чем сравнить.

тимофей17

alexaa1
СССР-самая жесткая эксплотация .Америка с Италиями рядом не стояли.
Вы это серьёзно?

nakss+b

и двойные тарифы за сверхурочные,
Ещё где то есть?
Вы вообще не читали, что я выше писал.
А толку!?
Здесь про экономику рассказывают в 70е годы, имея в то время возраст 4 года.

Толковищи сиих субъектов основаны на том что им напели алкаши родственники (ибо нищенствовали тогда именно алкаши и тупицы) и пропаганда яковлева, засирающая мозги овцам аж 85года.

vvsiroja

Gorgul
Тогда и в капитализме эксплуатации нет, там ведь часть дохода на зарплаты тратят
Охо-хо...

Зарплата - это ваши же деньги.
То есть часть ваших денег которые вы заработали.

То есть условно в месяц ваш труд приносит работодателю 100 рублей, 10 он выдает вам в качестве зарплаты, а 90 присваивает себе просто так.
Это и есть эксплуатация.

Из того что он присвоил, вам больше не вернется НИЧЕГО ни под каким видом, никогда.

nakss+b

alexaa1
ъ

Начало 60-х. Семья из двух человек с двумя детьми живет в комнате комуналки, комната квадрат 10.
С имущества -кровать, тумбочка и радиола Октавия.
Муж -сварщик-высотник, жена работник прокуратуры. Как бы не бичи. По факту нищие. И по барабану кто их экслуатировал.
Детский сад образца 1965 года-бабка которой окрестные отдают своих грудничков, потому как у женщины декретный отпуск был продолжительность не то один, не то два месяца.
Картина маслом-приходит моя нынешняя теща забирать свою доч/мою нынешнюю жену/ заходит во двор частного дома-навес, под навесом четыре запеленатых малыша и никого. Спустя несколько минут появляется бабка с пятилетним ребенком-ходили за хлебом. Такие вот детсады.

СССР-самая жесткая эксплотация .Америка с Италиями рядом не стояли.

15 лет после войны, только-только начали давать квартиры.
Большая часть страны, даже в Москве жила в бараках.
Как думаем? Как бы жила эта семья не будь войны?

Пятилетка 35-40гг была индустриализация, пятилетка 40-45гг должна была быть - "всё для народа", а получили 27 миллионов покойников... при чём если бы каждый родил по 2 то и 54 миллиона не родилось + вся европейская часть страны в руинах.

65игорь

...и прекрасно то, что государство еще оплачивает работы по присвоению гос.собственности)))

------------------
С уважением, Игорь.

Gorgul

Охо-хо...
Зарплата - это ваши же деньги.
То есть часть ваших денег которые вы заработали.

То есть условно в месяц ваш труд приносит работодателю 100 рублей, 10 он выдает вам в качестве зарплаты, а 90 присваивает себе просто так.
Это и есть эксплуатация.

Из того что он присвоил, вам больше не вернется НИЧЕГО ни под каким видом, никогда.

Так и те льготы что были в СССР для рабочих - то же ваши деньги...вот только платили вы за них всегда, ездили вы в санаторий, больницу или еще куда - не важно..вы все равно платили.
И это тоже - эксплуатация 😊

nakss+b

ездили вы в санаторий, больницу или еще куда - не важно..вы все равно платили.
Бесплатно ездили, и в санатории, и пионерлагеря.
Ну ты в курсе - на счет обоссаных твоих штанов. 😀

65игорь

По ТВ, вскользь, увидел возникшую идею собирать экологический сбор "на бычки". Mr. Кобылкин(простиосспаде) с серьезной рожей рассказывает как эти "бычки" вредят природе, хрен какой то огородный, в белом халате, варит эти самые "бычки", в колбе, в какой то модной лаборатории...
Самое интересное, что они ПОСЧИТАЛИ! сколько окурков ежегодно выбрасывается, и дали сведения сколько из них докуривается на 1/3, а сколько на 2/3. Бля, вот здесь они все ПОСЧИТАЛИ.
Сука, они издеваются, что ли😈

vvsiroja

nakss+b
нищенствовали тогда именно алкаши и тупицы
Полностью согласится не могу, но...
Есть у меня дружище с универа.
Его отец и мама работали геологами в Заполярье.
На пенсию выли очень рано году в 80-м.
Сейчас отцу больше 80-и, держится огурцом. А дружище мой, 83 года.

Оба сельские, и до того нищие.
В итоге его родители при СССР построили дом в Крыму. Два этажа монолита - бетона. Тогда был пустырь, сегодня 10 минут от моря. Его примерная стоимость с землей 15 млн. Купили несколько квартир на севере. В Губкинском и еще где то. Получили квартиру у нас в городе. (как раз давали северян и тем кто на Камчатке работал) купил дом в ближайшем селе, где сейчас и живет, было у него 2 машины. Ваз 2103 и ваз 2107.

А моя родня - в массе военные. Ни хрена ни купили. По гарнизонам мотались.
Но всем дали жилье. Деды по санаториям и домам отдыха по 4-6 раз в год.

vvsiroja

65игорь
экологический сбор "на бычки"
Ну, справедливости ради, вещь не плохая.

Реализована в некоторых странах так -

Вводится сбор. Пачка сигарет дорожает условно на 100 р.
Сдаешь в пункт приема 20 окурков ,получаешь сбор, то есть 100 р. обратно.

У нас, правда, вероятнее всего, ограничатся сбором. А окурки будут продолжать валяться по обочинам.

Gorgul

В итоге его родители при СССР построили дом в Крыму. Два этажа монолита - бетона.
в таком количестве бетон в СССР купить было нельзя...только украсть....

Gorgul

Бесплатно ездили, и в санатории, и пионерлагеря.
все это стоило деньги, их из воздуха брали? Ну, напряги же мозг, или ты только в обоссаные штаны можешь....

драго

все это стоило деньги, их из воздуха брали?
Все это стоило труда.Деньги просто удобная конвертация.Но раньше были
бесплатные квартиры-сейчас нет.Почему?Вариантов только три-работать стали хуже,организаторы работы стали хуже,изменение принципов распределения результатов труда стало другим.Выбирай.

Gorgul

Но раньше были
бесплатные квартиры
Тоже из воздуха? 😊
Нет ничего бесплатного, вообще НЕТ!!! Пока совки этого не поймут, никакой разговор с ними невозможен.
Вариантов только три-работать стали хуже,организаторы работы стали хуже,изменение принципов распределения труда стало другим.
правящая верхушка окончательно помяла под себя все, ресурсы, народ, все контролируется и очень плотно.
Дальше будет еще хуже...

vvsiroja

Gorgul
бетон в СССР купить было нельзя
Не в СССР, а в РСФСР.
И не нельзя, а очень тяжело.
На Украине, Кавказе, Прибалтике - запросто.

Когда мой дед строил дом, то через 30 минут после выгрузки кирпича прибыли с ОБХСС, а через несколько месяцев история повторилась с шифером.
В смысле украсть - тоже не всегда вариант.

драго

Тоже из воздуха?
Из труда.
правящая верхушка окончательно помяла под себя все, ресурсы, народ, все контролируется и очень плотно.
Дальше будет еще хуже...
И это радует.Может ты и тебе подобные наконец то поймут что дело не в частностях,типа правительства,а в общем,типа капитализм.

Reiges

В Крыму скончался Андрей Брежнев, внук генсека ЦК КПСС Леонида Брежнева. Об этом сообщил в своем фейсбуке его друг Сергей Менделеев.

'Страшная новость из Крыма - ушел мой друг и товарищ Андрей Брежнев. Было столько планов, столько всего пережито... для меня было честью', - написал он.


Андрею Брежневу было 56 лет.

Внук генсека ЦК КПСС родился в 1961-м году в Москве. В конце 90-х годов Андрей Брежнев выдвигался в вице-мэры Москвы от ЛДПР. В 2004-2014-х годах входил в КПРФ, в 2014-м году был избран первым секретарем центрального комитета 'Коммунистической партии социальной справедливости' (ЦК КПСС). Только как бы ему 57 лет было , вот ещё один не дожил до пенсии , и вроде не с лопатой , и не у станка стоял ...

vvsiroja

Gorgul
все это стоило деньги, их из воздуха брали?
Конечно стоило. И конечно не из воздуха.
Эти плюшки были гарантированы трудящимся, за средства которые с них собирало государство.
То есть государство собирало деньги и перераспределяя, возвращало в виде социалки.
Сейчас деньги собирают не слабже, только социалки в ответ - нету.
Ни какой ни хорошей ни плохой.

Что же вы не поймете то никак.

Ни в политическом строе СССР дело. СИТСЕМА! хозяйствования другая.
Правовая база - другая. Не важно, что лучше, что хуже - экономические модели РАЗНЫЕ!!! это как минимум.

Одним из столпов образования и существования СССР было - отсутствие эксплуатации.
Как бы и что кому лично не хотелось - это факт.
Как восход солнца по утрам. Для трудящихся - это благо. Да, корявенкое конечно, но все же. А для собирателя капиталов - это зло.

Gorgul

типа капитализм.
ГДЕ? 😊
Одним из столпов образования и существования СССР было - отсутствие эксплуатации.
Да ну..попробовали бы не работать в СССР 😊
Мигом бы про эксплуатацию вам объяснили...

vvsiroja

драго
дело не в частностях,типа правительства,а в общем,типа капитализм
Вынужден согласится.

Это система ведения экономики. Она в принципе не подразумевает социальных благ.
Государство лишь контролирует взаимоотношения капитала и трудящихся.
причем по просьбам самих, как ни странно, трудящихся (демократия же), повышаются возраст выхода на пенсию, повышаются налоги, дорожаю пошлины и сборы, увеличивается рабочий день, вводятся запреты на личное (ювенальная юстиция, камеры слежения), и еще много прочего удовольствия.

Человека (правительство) посадили за руль велосипеда (модель экономики), а потом удивляемся, а чего он не летает (растет расслоение) и не плавает (режется социалка).

Классическая модель.
Переходный процесс только сильно затянулся, к счастью.

драго

ГДЕ?
Видишь?Ты не способен к абстракции.В жизненной гонке твоя генетическая линия-аутсайдер.Я конечно мог бы тебе рассказать.Проблема в том что ты воспринять не можешь.

vvsiroja

Gorgul
про эксплуатацию вам объяснили
Вы серьезно, или издеваетесь?

Труд - был условием получения соц благ.
Соц. блага были гарантированы.
То есть тот, кто попробовал не работать, если бы отморозил себе ногу, то обязательно получал бы пенсию. А так же он вместе со всеми бесплатно лечился и учился. Это государством было ГАРАНТИРОВАНО.
За эти блага он ОБЯЗАН был работать.
Это сейчас можно быть тунеядцем, и жить за счет остальных налогоплательщиков.
А тогда было нельзя, это называется соц. справедливость, так как живя за счет других - есть частная форма эксплуатации социума.

тимофей17

Reiges

Андрею Брежневу было 56 лет.


Помянем

драго

Вынужден согласится.
Это очевидно всем умным людям.Дибилам не поднявшимся выше уровня-Воры,взяточники,ПЖИВ,ПТН ХЛО-не понять.Думают сменить правительство и заживем.Так и вымрут в борьбе с ветрянными мельницами.

Gorgul

Видишь?
Так и ты не видишь, ибо капитализма в России нет...
То есть тот, кто попробовал не работать, если бы отморозил себе ногу
Нет, ты опять не понял. Просто попробовал бы не работать...
А тогда было нельзя, это называется соц. справедливость
Это называется эксплуатация.
Это государством было ГАРАНТИРОВАНО
А кто то эту гарантию просил?
За эти блага он ОБЯЗАН был работать.
Конечно, раб ОБЯЗАН работать на хозяина 😊
Труд - был условием получения соц благ.
Соц. блага были гарантированы.
Ага..все равны, но некоторые - равнее и получали благ сильно больше. 😊

Вы опять перепутали лозунги с реальностью...

Бонк

polex

кому это вы разъясняете? Они же два плюс два не понимают как посчитать без калькулятора. Впрочем учитывая как качественно засирали мозги "рынком", "демократией" и прочей хнёй стоит ли удивляться. Как я не раз говорил - разменяли социализм и его завоевания на жвачку и джинсы. Джинсов стало докуя, а социальных завоеваний все меньше и меньше. Грядет новый КАСТОВЫЙ феодализм и многие здесь рвущие жопу за "рыночные отношения" тупо не понимают, что им место на конюшне будет за счастье.
А так то я вполне и без джинсов вполне могу быть счастливым. Легко. Но за эти безделушки приходится отдавать много из того, что давала советская власть - пенсии с 60 лет, оплачиваемые отпуска по 24 дня, льготы для работников вредного производства, бесплатную медицину, бесплатное образование, социальные лифты, 8-часовой рабочий день, оплачиваемую переработку и прочее, прочее. Понемногу отщипывается от наследия СССР, недолго осталось и вернется так желанная дуракам "рыночная свобода".

+ много

alexaa1

Чего зациклились на тогдашние бесплатные квартиры? В райцентрах с населением до 20 тысяч строительства жилья не было АПРИОРИ-на 95 % частный сектор. В крупных и средних городах надо было отстоять в очереди лет 10-15-20 чтобы получить квартиры. Сюжет *С легким паром* вспомните -люди которым около 35 наконец получили квартиры, хирург получил квартиру вместе с матерью. не помню только-там двушка или однушка?
Ныне любая сопля после свадьбы вьезжает в свою квартиру. Если конечно дело не в Москве.И ноют за ипотеку. Забывая что в СССР им на лбу было написано либо жить двумя семьями у родителей либо в общежитии-в течении 10 лет. Тратя зарплату на вермишель и на кредит за цветной телевизор.

vvsiroja

Gorgul
Это называется эксплуатация.

Нет. Не называется.

Есть разные экономические теории.
Некоторые утверждают, что эксплуатации не существует вовсе.

Но с определением термина - эксплуатация- ни кто не спорит.
Эксплуатация - это присвоение результатов чужого труда безвозмездно.

Ладно.
Продолжать вижу бессмысленно, думайте как вам угодно.

драго

Продолжать вижу бессмысленно, думайте как вам угодно
Совершенно верно.Вы пытаетесь обьяснить почему невозможен вечный двигатель
человеку не понявшему что такое термодинамика.

alexaa1

Изначально написано

Труд - был условием получения соц благ.
....

Издеваешься?
Жена хорошо училась-средний по атестату 4,7.
Но срезалась на экзаменах в техникум.
При том что ее подруга со средним 3,7 прошла-погтому как ее мать работала закройщицей в ателье.
Пришлось подключать соседку, та свекровку, та еще когото и в результате вышли на директора-поступили. И так было везде и во всем. директор вручая приятелю ключи от трешки- ..весь профком был против-да ну их накуй....

Короче-кончаем писашь хрень про государство в котором вы не жили.
Оно было насквозь гнилое-что и продемонстрировал 91 год.

драго

Но срезалась на экзаменах в техникум.
В торговый?

Sobaka1970

Neforo
Человек может прожить до 120 лет, заявила министр здравоохранения Вероника Скворцова 10 июля на встрече с журналистами, сообщает РИА Новости. https://rossaprimavera.ru/news/fdf12af5 - так что высёврети!

Вопрос, кого, они считают человеком?

alexaa1

драго
В торговый?
Да это был единственый техникум где был конкурс.

До кучи- Красноярские институты-проходной бал был 17. В переводе на *русский язык*-означает четверку в атестате, три экзамена на 3 и один экзамен на 4.
И эти троечники тогда поступив в настоящее время рулят страной, и пишут на данном форуме всякие глупости.

vvsiroja

alexaa1
Чего зациклились на тогдашние бесплатные квартиры? В райцентрах с населением до 20 тысяч строительства жилья не было АПРИОРИ-на 95 % частный сектор. В крупных и средних городах надо было отстоять в очереди лет 10-15-20 чтобы получить квартиры. Сюжет *С легким паром* вспомните -люди которым около 35 наконец получили квартиры, хирург получил квартиру вместе с матерью. не помню только-там двушка или однушка?
Ныне любая сопля после свадьбы вьезжает в свою квартиру. Если конечно дело не в Москве.И ноют за ипотеку. Забывая что в СССР им на лбу было написано либо жить двумя семьями у родителей либо в общежитии-в течении 10 лет. Тратя зарплату на вермишель и на кредит за цветной телевизор.

Зависело от района и предприятия.
Мои получили однушку в 85 - ом. Отец только вернулся из ГСВГ.
В 87-ом получили трешку.
Родилась сестра, плюс отец работал в то время в госприемке. Кстати за ради квартиры.

Остальные из родни купили дома.
Более пары лет с родителями ни кто не жил.

Вы пытаетесь частное натянуть на общее.
А общее, не имеет признаков частного.
Сравнивать надо сравнимое, либо явления, либо системы.
Вы же сравниваете елку с лесом.

Ну и не любая сопля.
Масса знакомых ,кто с родителями живет.
Сейчас людей подстегивают на потребление не нужных им товаров и услуг.
Создаются так называемые статусные вещи.
В результате очень тяжело оценивать зависимость качества жизни и заработка. При одинаковых уровнях достатка ,люди могут жить с разницей в качестве на порядок.
В СССР (зависело еще и от района), была уравниловка.
Это тоже не правильно, конечно. Но это было.

драго

Да это был единственый техникум где был конкурс.
Муж и жена одна сатана.Спасибо за еще один факт в мою картину мира.

Sobaka1970

Gorgul
Или как секретари обкомов и райкомов на БТРах и армейских вертолетах на охоту/рыбалку езживали...ни одному миллионеру такое и не снилось 😊

Лично за рулём сидели?
Расскажите, как оформлялся вылет.

Sobaka1970

nakss+b
А толку!?
Здесь про экономику рассказывают в 70е годы, имея в то время возраст 4 года.

Толковищи сиих субъектов основаны на том что им напели алкаши родственники (ибо нищенствовали тогда именно алкаши и тупицы) и пропаганда яковлева, засирающая мозги овцам аж 85года.

Таки-баранам.

Sobaka1970

alexaa1
Да это был единственый техникум где был конкурс.
До кучи- Красноярские институты-проходной бал был 17. В переводе на *русский язык*-означает четверку в атестате, три экзамена на 3 и один экзамен на 4.
И эти троечники тогда поступив в настоящее время рулят страной, и пишут на данном форуме всякие глупости.

Как Вы самокритичны.

vvsiroja

alexaa1
осударство в котором вы не жили.
Оно было насквозь гнилое-что и продемонстрировал 91 год.
Было гнилое. И поэтому развалилось.
Но наличие иной правовой базы (в отличие от других стран) этот факт не отменяет. Как статистику созданного производства ,генерирующих, перерабатывающих мощностей, научных центров, автомобильных и железных дорог, социальных объектов.
Сравните эти показатели, а не квартиры.

Так то у меня родители там жили.

драго

Мои получили однушку в 85 - ом. Отец только вернулся из ГСВГ.В 87-ом получили трешку.
А мы в 87-м имели уже две двушки.Одну на Севере-Когалым.Другую на Земле-Прохладный.А к 90му году уже могли купить дом.Но тут ученики торгового развалили страну.

vvsiroja

alexaa1
проходной бал был 17
Добавлю.
Нацмены имели льготы.
При поступлении в Огарева в Мордовии .мордва - минус 2 ЕМНИП балла.

драго

Как Вы самокритичны.
И он даже не поймет Вашего сарказма.Одно радует-когда жизнь его выкинет на обочину за глупость,он нам пригодится для массовки.

alexaa1

Sobaka1970

Лично за рулём сидели?
Расскажите, как оформлялся вылет.

У предприятий соответствующего профиля были заранее проплаченые талоны/ летные часы/ требовалось только позвонить и назначить требуемое время.

vvsiroja

alexaa1
У предприятий соответствующего профиля были заранее проплаченые талоны
Насколько известно мне, для директоров крупных предприятий (в основном оборонка) были собственные самолеты. Или на группу предприятий.

В смысле они им не принадлежали ,а как вы говорите, скорее были за ними зарезервированы.

Но это не в Куршавель слетать.
А на секретное совещание в Москву.

alexaa1

vvsiroja
Добавлю.
Нацмены имели льготы.
...

Нацмены имели право ВООБЩЕ НЕ УЧИТСЯ.
Подруга одно время преподавала , и попыталась выжать из группы нацменов на ТРОЙКУ. Бестолку. В итоге ее вызвал *старший товарищ*-..ты поедешь в Якутию? -нет, а они поедут, потому ставь три и закрывай ведомость....

До кучи-аналогичное право *не учить* имели студенты братских африканских стран.

vvsiroja

драго
к 90му году уже могли купить дом
Да, совсем забыл про сгоревшие накопления.
16 тысяч, ЕМНИП, не хилые деньги тогда.

vvsiroja

alexaa1

Нацмены имели право ВООБЩЕ НЕ УЧИТСЯ.

Это в позднее время.

Прелюдия к развалу и укреплению местных националистов, в местных органах власти.

Попадались такие, в основном руководители, - пеньки.
Реально пеньки с зашкаливающей самооценкой.

драго

16 тысяч, ЕМНИП, не хилые деньги тогда
Чуток поболе было и всего за ПЯТЬ лет.Причем были!! 2 двушки УЖЕ.Двое детей.Где в современной России это возможно для простого работяги?

драго

Попадались такие, в основном руководители, - пеньки.Реально пеньки с зашкаливающей самооценкой.
Выпускники торговых техникумов обиженные нацменами 😀

alexaa1

vvsiroja
Насколько известно мне, для директоров крупных предприятий (в основном оборонка) были собственные самолеты. Или на группу предприятий.

В смысле они им не принадлежали ,а как вы говорите, скорее были за ними зарезервированы.

Но это не в Куршавель слетать.
А на секретное совещание в Москву.

Я фигею от вас-вся страна опутана трассами газопроводов и линий эл. передачь. Для их облета использовалась АВИАЦИЯ. У директора в столе лежали заранее проплаченые часы. Звонит ему кент, к примеру начальник милиции или соседнего мясокомбината ..а давай слетаем..-да нет проблем...

alexaa1

драго
Выпускники торговых техникумов ... 😀

Чем торговый техникум не угодил?
четыре направления-промтовары. продтовары. бухучет и *общественое питание*
На промтовары проходили к примеру дочки КГБшников и прочая блатота .
На остальные конкурс пожиже.

Gorgul

Расскажите, как оформлялся вылет.
Проще паренной репы - стрельбы...БК так же под них....

драго

Чем торговый техникум не угодил?
Вы не поймете.Проблема в том что устроится в жизни за счет других вы считаете нормой жизни.Хотя и это не главное-главное в том что когда кто то
устраивается за счет Вас вы считаете это ненормальным.Вы не улавливаете
двойственность собственного мировозрения.А если и улавливаете то считаете это нормой.Не примите на свой счет-примите как принцип.

Gorgul

Эксплуатация - это присвоение результатов чужого труда безвозмездно.
Что в СССР и осуществлялось...
Но наличие иной правовой базы
Во времена Сталина была одна из самых гуманных конституций...что совершенно не помешало 37м и прочим годам. Правовая база и реальность часто сильно отличаются. СССР это касалось в первую очередь...

Gorgul

Проблема в том что устроится в жизни за счет других вы считаете нормой жизни.
Чаще всего об этом орут те, кто уже устроился жить за счет других..я ведь прав? 😛

alexaa1

В тему жилья -МЖК -слыхали такую абревиатуру? Год соревнования чтобы туда пролезть , а далее два год рабского труда в надежде что в следующей *свечке* будет твоя квартира.

Alexandr13

alexaa1

Я фигею от вас-вся страна опутана трассами газопроводов и линий эл. передачь. Для их облета использовалась АВИАЦИЯ.

...

за газовиков не скажу.
а ЛЭП не облётывают - отдельные проекты не в счёт.

а так конечно я "попал" один раз - из проекта выкинул вертолётную площадку. и пригласили (руководство с собой взяло) на пуск. ну и туда на вертолете 😊 Неудобно вышло - но реально лишнее это было (хотя в суммарной стоимости проекта не много).

драго

Чаще всего об этом орут те, кто уже устроился жить за счет других..я ведь прав?
Возможно 😀 Но проблема то не в этом-проблема в желании сохранить этот
принцип.Чуешь принципиальную разницу?

Gorgul

Возможно
Вопрос закрыт... 😊

wink

Gorgul
Чаще всего об этом орут те, кто уже устроился жить за счет других..я ведь прав? 😛

Это психология поганки.нормальный человек живёт своим трудом.
франц пошол собирать с мамой грибы,и она ему объяснила что не все грибы полезны.....

драго

Вопрос закрыт...
Если бы все так было прост 😀 Но ты опять же не уловишь что такое логика
обстоятельста,а что такое логика намерений.

Gorgul

Это психология поганки.нормальный человек живёт своим трудом
Как уже говорил, своим трудом живут только охотники собиратели, все остальные, так или иначе, пользуются плодами чужого труда...кто то больше, а кто то меньше, но все.
Если бы все так было прост Но ты опять же не уловишь что такое логика
обстоятельста,а что такое логика намерений.
Так судят то, по делам 😊
А если ты, отрезая кому то голову, о цветочках думаешь - то это не работает...

драго

Так судят то, по делам
Совершенно верно.По делам,а самые умные судят по ЦЕПОЧКЕ дел.Ну ты этого же
опять понять не можешь.Динамика называется.
А если ты, отрезая кому то голову, о цветочках думаешь - то это не работает...
Это расскажешь палачу Чикатило.

Gorgul

Динамика называется.
Потому и "по делам", а не "по делу", умненький ты наш...
Это расскажешь палачу Чикатило.
Лучше расскажи тем, кого за его преступления казнили или посадили...в самом гуманном суде 😊

Reiges

ТВ Центр
17:00Естественный отбор (Сухари), Дожились , вот что по "дуроскопу " сейчас показывают .

драго

Потому и "по делам", а не "по делу", умненький ты наш...
Видишь?Ты опять выше своего Я поднятся не можешь
Лучше расскажи тем, кого за его преступления казнили или посадили...в самом гуманном суде
Это по твоему аргумент?Я понимаю что для тебя мухи и котлеты это мясо.Но думать то надо иногда.

Sobaka1970

alexaa1

У предприятий соответствующего профиля были заранее проплаченые талоны/ летные часы/ требовалось только позвонить и назначить требуемое время.

Это у каких предприятий были БТР? Не запутались в лжи?

Sobaka1970

alexaa1

Я фигею от вас-вся страна опутана трассами газопроводов и линий эл. передачь.

При тсаре наверно построены?

Gorgul

Видишь?Ты опять выше своего Я поднятся не можешь
Не обижайся. Мы никому не скажем, что ты элементарного порой не понимаешь. Оно и понятно, с такой то высоты и мощи разума за простым то не уследить....
Это по твоему аргумент?
Это конечно же не аргумент...а продолжение твоей мысли...

Gorgul

Это у каких предприятий были БТР? Не запутались в лжи?
У предприятий были квартиры (или мебель..или Нивы)..а у военных - БТРы.....
Бартер в СССР процветал 😊

Sobaka1970

Gorgul
Проще паренной репы - стрельбы...БК так же под них....

Уважаемый roGugul, за годы своей службы, я послужил и в вертолётных частях, как полках, так и отдельных эскадрильях и отрядах, поэтому, Вы в уши ссытете другим, когда я спать пойду.
Ага организовали полёты на полигон со стрельбой, и полетели в заповедник, или просто мимо полигона. Жопы участникам порвут ещё до приземления.
Говорят, что у Буратино не было длинного носа; нос начинал расти только когда Буратино начинал врать.
Следите за своим носом!

драго

Мы никому не скажем, что ты элементарного порой не понимаешь. Оно и понятно, с такой то высоты и мощи разума за простым то не уследить....
Это зря.Чем больше скажешь.Тем лучше.


...а продолжение твоей мысли...
Продолжай.

Sobaka1970

Gorgul
У предприятий были квартиры (или мебель..или Нивы)..а у военных - БТРы.....
Бартер в СССР процветал 😊

А, так Вы в армии не служили?

Gorgul

Sobaka1970
Где в центре - может и ага..а вот на северах и ДВ все было куда проще...так что не надо меня учить 😊

Gorgul

Это зря.Чем больше скажешь.Тем лучше.
Мне твои сказки больше нравятся...про корабли, что бороздят...
Складно поешь..как по писанному 😛

А, так Вы в армии не служили?
Плохая Ванга...

alexaa1

Sobaka1970

Это у каких предприятий были БТР? Не запутались в лжи?

Одно время у нас был один ГТТ и два инженерных танка. Один танк писец какой красивый, а второй какойто колхозный-как будто в кооперативе его клепали.

А в тему БТР был обзор несчастного случая... засранец монтер раскрепил наклоненую опору за БТР и поднялся на нее для устранения повреждения. В это время по другую сторону холма *стала работать * артилерия с авиацией. От сотрясения БТР откатился и опора пиз..данулась вместе с монтером. Заключение комиссии-нехрен раскреплять опоры за БТРы.
Год примерно 2003, желающие могут пошарить в обзорах несчастных случаев РАО ЕС.

Sobaka1970

Gorgul
Где в центре - может и ага..а вот на северах и ДВ все было куда проще...так что не надо меня учить 😊

То есть не служили?

Gorgul

То есть не служили?
То есть не в центре 😊

драго

Мне твои сказки больше нравятся
А мне твои выводы из них.Никак ты не поймешь что идеалисты сами себя в конце концов выставляют идиотами.А знаешь почему?Потому что идеалы недостижим.Поэтому и идеал.

Sobaka1970

Gorgul
У предприятий были квартиры (или мебель..или Нивы)..а у военных - БТРы.....
Бартер в СССР процветал 😊

Я что-то не понял, Вы у alexaa1 адвокатом работаете, или Вы один и тот же человек?
А то уж слишком удачно вы оба минетом дуэтом друг-другу подпеваете?

Alexandr13

Gorgul
ДВ все было куда проще
На ДВ до сих пор Ми-2 падают.

драго

А то уж слишком удачно вы оба минетом дуэтом друг-другу подпеваете?
Так вы не правы.

Sobaka1970

alexaa1

Одно время у нас был один ГТТ и два инженерных танка. Один танк писец какой красивый, а второй какойто колхозный-как будто в кооперативе его клепали.

А в тему БТР был обзор несчастного случая... засранец монтер раскрепил наклоненую опору за БТР и поднялся на нее для устранения повреждения. В это время по другую сторону холма *стала работать * артилерия с авиацией. От сотрясения БТР откатился и опора пиз..данулась вместе с монтером. Заключение комиссии-нехрен раскреплять опоры за БТРы.
Год примерно 2003, желающие могут пошарить в обзорах несчастных случаев РАО ЕС.

Бывает, пошли электроопоры ремонтировать, а тут война; немцы мимо в атаку побежали, Тигры с Пантерами поехали.
У меня тоже так было:
Пошёл я зимой на рыбалку, прорубил лунку, сижу, смотрю, клюёт-я давай тянуть, подсекать, а там щука-морда в лунку не лезет-как дёрнет; чуть меня не утащила. Хорошо рядом мужики сено косили, да скирдовали; подбежали, да кирками, что камни долбили-лунку расширили до размеров полыньи, и щуку-то помогли вытащить. А в щуке той, я подсвечник на пять свечей нашёл; и все пять-горели.
Не садись по укурке за компьютер-матом прошу.

alexaa1

В тему Армии. Поехали както грабить местный деревообрабатывающий. Командир придумал легенду и мы выехали через КПП. Подьезжаем, а там уже вовсю грабит авторота-выгнали 157 через запасные ворота парка.

Sobaka1970

драго
Так вы не правы.

?

Sobaka1970

alexaa1
В тему Армии. Поехали както грабить местный деревообрабатывающий. Командир придумал легенду и мы выехали через КПП. Подьезжаем, а там уже вовсю грабит авторота-выгнали 157 через запасные ворота парка.

В Берлине, в 45?

alexaa1

Sobaka1970

Бывает, пошли электроопоры ремонтировать, а тут война; немцы мимо в атаку побежали, Тигры с Пантерами поехали.
У меня тоже.....

я вообщето сказал где можно поискать исходник-обзоры несчастных случаев РАО ЕС России за примерно 2000-2003 год.

alexaa1

Sobaka1970

В Берлине, в 45?

Ну да.

А еще был случай-партизаны САК спи..здили и приперли. Комбат им сразу дембель оформил. Там суть в том что движки от Москвича что стояли на передвижных генераторах были дерьмо, а на САК были дизель, который перекидывали на генератор и тот работал как зверь-ровно и мощно.

драго

?
Вы очевидное пытаетесь отрицать.Не надо.Этим вы искажаете восприятие тех кто нас читает.Напримем молодежи.Вы вместо того что бы отрицать факты-типа вертолеты налево не летали-лучше бы признали-да летали,и что?Нехватало летного времени на народное хозяйство?Тут бы Алеха бы признал-хватало.И выдвинул следующий аргумент-мол народные деньги в трубу.А вы ему вопрос-
да ладно?Что и пенсионный возраст поднимали?Улавливаете?Не надо спорить с очевидным.Надо сравнивать с сегодня.Все познается в сравнении.Хотя если
вы просто гавном в оппонентов покидать,то пардон.

alexaa1

В тему поднятия цен и пенсионого возраста хорошо написала Латынина.
Был если не ошибаюсь 64 год и партия решила поднять Цены. В ответ получила восстание в Новочеркасске которое пришлось растреливать. В том числе и танками. Но комдив сказал..не вижу целей для танков.... Фамилию того комдива хоть кто нибудь помнит?
И после подавления того восстания Партия поняла -хоть камни с неба, но Цены и Прочее поднимать нельзя. Потому до самого скончания СССР мясо было по 2-05.

На нынешнем этапе поднимать можно- много тысячные демонстрации что были успешно подавлены, зачинщики выявлены и изолированы.

Sobaka1970

драго
Вы очевидное пытаетесь отрицать.Не надо.Этим вы искажаете восприятие тех кто нас читает.Напримем молодежи.Вы вместо того что бы отрицать факты-типа вертолеты налево не летали-лучше бы признали-да летали,и что?Нехватало летного времени на народное хозяйство?Тут бы Алеха бы признал-хватало.И выдвинул следующий аргумент-мол народные деньги в трубу.А вы ему вопрос-
да ладно?Что и пенсионный возраст поднимали?Улавливаете?Не надо спорить с очевидным.Надо сравнивать с сегодня.Все познается в сравнении.Хотя если
вы просто гавном в оппонентов покидать,то пардон.

У меня БТРы его с военными вертолётами ассоциировались-вот я и возмутился.
Малая авиация (ПАНХ)-могла так побаловаться.
Так-то Вы правы; посыплю голову пеплом и уйду в монастырь, в женский, ща погуглю где ближайший.
Спасибо.

драго

На нынешнем этапе поднимать можно- много тысячные демонстрации что были успешно подавлены, зачинщики выявлены и изолированы
Вот видите Собака?Пусть наши оппоненты такое пишут.Чем больше скажут тем лучше.Быстрей народ поймет кто есть кто.

nakss+b

Этим вы искажаете восприятие тех кто нас читает.Напримем молодежи
Никто нас не читает.
Нах никому не нужны. Молодежь сидит в копах на совсем других сайтах.

-Пикейный жилет является смесью хомячка со шмуклером. Он внимательно следит за событиями в мире и немедленно реагирует на них дилетантскими и малограмотными комментариями, часто весьма развернутыми. Разумеется, он уверен, что комментарий этот чрезвычайно ценен и важен. ПЖ всегда лучше всех знают, что следует делать властям.

Например, во время недавнего конфликта России и Грузии половина интернетов ВНЕЗАПНО оказалась специалистами по дипломатии, а также проявила познания в области тактики, стратегии и военного дела. А затем биржевой кризис немедленно превратил носителей ценных мнений в экономистов и финансовых аналитиков. Не меньшую активность среди ПЖ вызывает ногомяч (ну куда он бил, что за идиот? во-о-от как надо было! я бы на его месте забил сто раз!) , выборы (кто точнее предскажет количество набранных голосов? ) и другие, широко освещаемые в прессе события, после которых ПЖ рождают огромные 'аналитические' посты, которые все равно никто не читает. Как правило ПЖ не имеют какого то определенного мнения и занимаются пережевыванием общеизвестных, сто раз повторенных фактов, просто так, чтобы создать видимость мыслительного процесса.(С)

Sobaka1970

alexaa1
В тему поднятия цен и пенсионого возраста хорошо написала Латынина.
Был если не ошибаюсь 64 год и партия решила поднять Цены. В ответ получила восстание в Новочеркасске которое пришлось растреливать. В том числе и танками. Но комдив сказал..не вижу целей для танков.... Фамилию того комдива хоть кто нибудь помнит?

Плиев или Мамсуров?

драго

посыплю голову пеплом и уйду в монастырь
Не надо.Просто пишите правду.Только обьясняйте как и почему.Выставлять Союз
-раем не надо.Но рассказать куда он стремился и как-ОБЯЗАТЕЛЬНО.Это тот минимум,что мы,люди живущие в Союзе,должны сделать.Сравнивайте динамику.

драго

Никто нас не читает.Нах никому не нужны. Молодежь сидит в копах на совсем других сайтах.
Читают.И кто мешает писать на других сайтах?

драго

Каждый год одни и те же темы, по 3-5 раз, начиная с богосрача.
А что делать?Стрелять еще рано.Будем доносить правду.

alexaa1

nakss+b

ну залётные типа алекса1

залетный- в 2000 году залетел. Помню все срачи тех лет. Свобода была. И стукачи которые писали на Романа. После чего разделы закрывали, немного спустя они возрождались под другими названиями.

Neforo

Российский минздрав заявил, что жить можно до 120 лет. Соцсети в восторге https://www.bbc.com/russian/news-44791614

Жизнь человека до 120 лет возможна лишь теоретически, и заявившая о долгожительстве министр здравоохранения России Вероника Скворцова должна об этом знать, уверен кандидат медицинских наук, руководитель отдела защиты прав пациентов АНО 'Медицина и право' Константин Емешин https://regnum.ru/news/economy/2446260.html

Лидер партии 'Другая Россия' Эдуард Лимонов заявил, что в России необходимо урезать школьное образование, поскольку школа разрушает здоровье и не дает знаний. 'Одиннадцать лет недосыпа, сидения на задницах в смиренных позах, уродуют человека навсегда. А у многих впереди еще пять лет в институтах. Лишенные бегания, прыгания, движений конечно дети сломлены и закованы в такое состояние преждевременного старчества', - пишет публицист.
По мнению Лимонова, школа 'должна отпускать своих жертв в 14 лет, а высшее образование - всего лишь дурная устаревшая прихоть ваших как правило недоучившихся родителей. Высшее образование для большинства - это наказание. Если опустить возраст зрелости до 14 лет, и позволить трудоустройство с 14 лет - вот и не нужно будет повышать пенсионный возраст!', - заявил он. https://vz.ru/news/2018/7/10/931822.html

Нилов: Отрицательных отзывов из регионов со стороны губернаторов и заксобраний не поступало https://vz.ru/news/2018/7/10/931838.html

Заксобрание Севастополя поддержало изменение пенсионной системы https://vz.ru/news/2018/7/10/931865.html

Пенсионный возраст для женщин может быть снижен до 60 лет. Соответствующие поправки могут быть внесены в законопроект о пенсионной реформе ко второму чтению. Также возможны и другие изменения в существующий законопроект. В частности, работники с большим страховым стажем смогут выходить на пенсию раньше. https://lenta.ru/news/2018/07/11/pension_sooner/

В Министерстве труда не планировали смягчение возраста выхода на пенсию в законопроекте об изменении пенсионной системы, заявил замруководителя ведомства Андрей Пудов. https://vz.ru/news/2018/7/11/931933.html

Дополнительные ресурсы от повышения пенсионного возраста в полном объеме будут направлены на индексацию пенсий, заявил первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов на Общественном Совете при Минфине. https://vz.ru/news/2018/7/11/931935.html

При повышении пенсионного возраста следует увеличить собираемость пенсионных отчислений и проверить эффективность расходования средств Пенсионного фонда, заявил председатель Совета по правам человека при президенте России Михаил Федотов на заседании, посвященном проекту пенсионной реформы.
'Сегодня повышение пенсионного возраста направлено в первую очередь на решение двух задач, как мне кажется: преодоление дефицита бюджета Пенсионного фонда, и повышение уровня пенсий по старости, которые я бы предложил все-таки именовать пенсии по возрасту', - сказал Федотов, передает 'Интерфакс'.
Он отметил, что 'само по себе повышение пенсионного возраста эти задачи не решает'. 'Необходимы, помимо прочего, меры по повышению собираемости пенсионных отчислений. До сих пор серьезная доля работников находится в тени, получая зарплату в конвертах. : Кроме того, необходимо тщательным образом проверить эффективность расходования средств самого Пенсионного фонда', - добавил глава СПЧ.
Также, по его словам, остается непрозрачной тема накоплений граждан, не доживших до пенсионного возраста.
Председатель Совета отметил, что еще в 1995 году в концепции реформы системы пенсионного обеспечения было закреплено, что решающим фактором нагрузки на пенсионную систему является пенсионный возраст. 'В этом документе стратегического планирования 1995 года правительство признало, что повышение пенсионного возраста необходимо. В качестве срока, когда должен будет начаться переход к повышению возраста с целью увеличения размера пенсий было названо второе десятилетие 21 века', - сказал Федотов.
Он подчеркнул, что существующую пенсионную систему нужно менять. 'То, что нынешнюю пенсионную систему надо менять, думаю, ни у кого не вызывает сомнений. В нынешнем виде она может гарантировать большинству пенсионеров, мягко говоря, лишь очень скромный достаток', - сказал Федотов.
При этом правозащитник оговорился, что 'нельзя у людей забирать то, что им уже было дано ранее, но можно предложить ту или иную компенсацию'. 'Например, для тех, кто готовился к выходу на пенсию, но попал под действие реформы и теперь мало востребован на рынке труда, надо предусмотреть программу содействия в трудоустройстве, в переобучении, в психологической адаптации, а для их работодателей - дополнительные стимулы для сохранения работников предпенсионного возраста и меры ответственности за дискриминацию по признаку возраста', - пояснил он, передает РИА 'Новости'.
По мнению Федотова, изменения в пенсионном законодательстве должны обеспечить стабильность пенсионной системы хотя бы на ближайшие 20 лет, а также достойный уровень пенсий. 'При любом варианте изменения пенсионной системы важно делать это максимально спокойно, без спешки, без нажима, открыто и публично. А сама новая пенсионная система должна быть максимально прозрачной, понятной, справедливой и желанной', - добавил он.
Кроме того, Федотов, как передает ТАСС, призвал связать возраст выхода на пенсию с уровнем дохода граждан. 'Нужно связать пенсионный возраст с уровнем дохода. Тот, кто зарабатывает мало, может уйти на пенсию раньше, но нужно понимать, что его пенсия будет очень маленькой. А тот, кто зарабатывает много, пусть работает, сколько ему сил хватает... у него будет высокая пенсия', - сказал он, добавив, что 'надо сделать так, чтобы человеку реформа была и понятна, и выгодна'.
https://vz.ru/news/2018/7/11/931944.html

Люди предпенсионного возраста не согласны с предложением правительства РФ о повышении пенсионного возраста и считают, что у государства есть много других резервов для пополнения Пенсионного фонда РФ (ПФР), заявил корреспонденту ИА REGNUM председатель Ивановской городской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, вооруженных сил и правоохранительных органов, президент ивановского регионального отделения Общероссийской общественной организации - Ассоциация ветеранов боевых действий органов внутренних дел и внутренних войск России, председатель региональной ревизионной комиссии ОНФ в Ивановской области Николай Быстров.
Люди продолжают работать, уходя на пенсию, не потому что они здоровые и молодые, а потому что зарплаты маленькие. И тогда получается, что зарплата идет на оплату коммунальных услуг, а пенсия на прожитие. То есть пенсия - это дополнительный доход для граждан преклонного возраста, отметил он.
'Предложение властей о повышении пенсионного возраста болезненно воспринимается людьми. Особенно недовольны люди, которым осталось до пенсии 2−3 года. Мне кажется, что в их случае не нужно применять к ним закон, а, например, досрочно отравить на пенсию. Нельзя рассматривать поднятие возраста для всех граждан однозначно, должен быть индивидуальный подход', - высказал свое мнение Быстров. https://regnum.ru/news/economy/2446236.html

Позиция фракции КПРФ в Костромской области ничем не отличается от позиции руководства партии в Москве. Естественно, фракция будет голосовать против повышения пенсионного возраста. Перед внесением законопроекта в Государственную думу РФ надо было обсудить документ с максимальным количеством народных масс, с общественными организациями, с профсоюзами, заявил корреспонденту ИА REGNUM депутат Костромской областной думы VI созыва, руководитель фракции КПРФ в облдуме, председатель комитета Костромской областной думы по вопросам материнства и детства, молодежной политике и спорту Вячеслав Головников.
'Особенно важно было обсудить это предложение властей с представителями бизнеса, потому что известно, что в России в основном промышленное производство и все сырьевые ресурсы находятся в частных руках, так же как и сфера обслуживания. Большой вопрос - будет ли держать предприниматель на работе возрастных работников, которые имеют уже не тот человеческий ресурс, у них уже не то состояние здоровья, как у более молодых', - отметил эксперт.
В первую очередь фракция КПРФ будет требовать, чтобы на законопроект был введен мораторий до 2030 года. А дальше надо будет садиться за стол с максимальным количеством заинтересованных людей, обсуждать и вырабатывать стратегию повышения пенсионного возраста.
'Конечно, сейчас в России ситуация не та, которая была 50 лет назад, - на одного неработающего пенсионера сегодня приходится не как ранее четыре человека, а два, но для решения этой проблемы в стране есть другие пути и ресурсы. Эти ресурсы изложены в программе КПРФ, в частности, национализация природных ресурсов, введение госмонополий на спиртосодержащую и табакосодержащую продукцию, прогрессивная шкала налогообложения - нищий и олигарх не должны платить один подоходный налог, есть и другие предложения.
Хочется надеяться, что эти предложения будут учтены в проекте федерального закона. Чтобы инициатива правительства РФ не вызывала негативную реакцию у населения, необходимо массовое обсуждение законопроекта о повышении пенсионного возраста', - высказал свое мнение Головников. https://regnum.ru/news/economy/2446338.html

При повышении пенсионного возраста есть понимание, что это не благо, а необходимость. Ранее на одного работающего приходилось три человека, а сейчас на одного работающего приходится порядка 5−6 пенсионеров, то есть очень сильно растёт нагрузка, поэтому эта мера назрела, заявил корреспонденту ИА REGNUM руководитель регионального отделения 'Молодой гвардии' партии 'Единая Россия' в Костромской области Никита Колотушкин.
По его мнению, Россия дозрела до того времени, когда нужно поднять пенсионный возраст. Страны СНГ это сделали гораздо раньше. Россия также пора и нужно. При этом большинство людей относится к инициативе властей негативно, понимая, что их жизнь становится сложнее - они планировали выйти на пенсию в определенное время, а теперь этот срок удлиняется.
'Граждане не до конца понимают, что повышение пенсионного возраста будет происходить поэтапно. Нужно больше разъяснять людям подробности, как это будет происходить, чтобы этот процесс не был для них психологически тяжелым', - высказал свое мнение Колотушкин. https://regnum.ru/news/economy/2446254.html

СМИ России: ЧМ-2018 не остановил акции против пенсионной реформы https://www.bbc.com/russian/features-44790163

Дополнительные ресурсы от повышения пенсионного возраста в полном объеме пойдут на индексацию пенсий, заявил первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов. По его словам, это ключевая тема.
'Мы считаем справедливым решение, чтобы люди, вышедшие на пенсию, получали гораздо больший размер пенсий, чем сейчас. И единственным выходом с нашей точки зрения является увеличение пенсионного возраста. Наш анализ показывает, если привлекать к этому другие источники - за счет увеличения налогов, акцизов, то это может привезти к серьезному дисбалансу российской экономики и к инфляции. Поэтому на пенсии надо тратить только средства от работающего населения, тогда экономика будет сбалансирована. Мы считаем это правильным и справедливыми', - заявил газете ВЗГЛЯД член политсовета Московской региональной организации ВПП 'Партия за справедливость' Степан Амбарцумян.
'Повышение пенсионного возраста неизбежно, так как в этом режиме живут все развитые и большинство развивающихся стран. Мы не можем отрицать мировой опыт и тенденции', ?- добавляет Амбарцумян. Кроме того, пенсионный возраст должен соответствовать продолжительности жизни. 'Тот разрыв, который существует сегодня между продолжительностью жизни и пенсионным возрастом, нужно устранить, потому что его нет ни в одной развитой стране и в большинстве развивающихся. Это продиктовано мировой практикой, и изобретать велосипед специально для России не целесообразно', - считает эксперт.
В тоже время, он обращает внимание на некоторые проблемы, которые неизбежно возникнут.
'Будут проблемы с трудоустройством, некоторые работодатели захотят избавиться от пожилых работников. Вот на решении этих проблем как раз и надо сосредоточиться в первую очередь. Реформа, предлагаемая правительством, это правильно, но только в совокупности с мерами социальной защиты населения',
- говорит Амбарцумян.
Кроме того, важно не оставлять россиян в неведении. 'Население должно понимать, каким образом будут реализовываться меры социальной защиты. Если правительство будет более открыто и более ясно разъяснять эти моменты, тогда реформа будет менее болезненна. Если открытости будет мало, или население просто не поймет, то это может привести к определенной социальной напряженности, против которой мы резко выступаем', - заключает член политсовета Московской региональной организации ВПП 'Партия за справедливость'. https://vz.ru/news/2018/7/11/931959.html

В Оренбургской области продолжаются дискуссии по поводу предстоящего повышения пенсионного возраста. За очередным круглым столом эксперты обсудили социальные, медицинские, психологические аспекты грядущих изменений.
Выступающие отметили, что в стране назрела необходимость изменения пенсионного законодательства. Как отметила вице-губернатор - заместитель председателя правительства Оренбургской области по внутренней политике Вера Баширова, пенсионная реформа - это вынужденная мера. http://ria56.ru/posts/vera-bashirova-pensionnaya-reforma-vynuzhdennaya-mera.htm

Поправки в пенсионное законодательство направлены в первую очередь на увеличение размера пенсий, а для усиления социальных гарантий необходима полноценная реформа, заявила уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова.
'Законопроект, который внесен в Государственную думу, это не реформа, это законопроект, касающийся фактически одного закона и одной группы общественных отношений. Во-вторых, этот законопроект не о повышении возраста, а о повышении пенсий, таков замысел был', - сказала Москалькова, сообщает РАПСИ.
По словам омбудсмена, любые шаги, связанные с изменением пенсионного законодательства, должны рассматриваться с точки зрения поставленных президентом Владимиром Путиным задач по повышению уровня социального обеспечения и усилению гарантий лицам пожилого возраста.
'Когда мы говорим о реформе, а она реально нужна, то нужен больший комплекс проблем, который можно было бы решить законодательно. Вопрос в том, за счет каких инструментов можно обеспечить пополнение фонда для увеличения пенсий. Есть много других инструментов, которые сегодня предложили и депутаты Государственной думы, и Общественная палата', - отметила уполномоченный.
Она предположила, что 'было бы более интересно, если бы за нынешним этапом мы видели и другие этапы: это и усиление гарантий, включая квотирование рабочих мест, и вопросы возможности переподготовки работников, и вопросы пересмотра подходов к медико-социальной экспертизе, и дифференцированный подход для учета различий в разных сферах занятости и условий вредного производства и тяжелых условий труда'.
Москалькова призвала сделать все, чтобы идея повышения размера была главной в законопроекте. Омбудсмен также ожидает, что будет представлен полный объем нормативно-правовых актов для реализации нового закона, а в ближайшее время появятся законопроекты о дополнительных социальных гарантиях, которые позволят выйти на полноценную реформу. https://vz.ru/news/2018/7/11/931971.html

Саратовские депутаты от Единой России поддержали проект пенсионной реформы https://rossaprimavera.ru/news/b30c5135

С неожиданным препятствием столкнулись пришедшие на заседание Саратовской областной думы, посвященное обсуждению пенсионной реформы, депутаты от КПРФ, сообщает 11 июля Взгляд-Инфо.
При входе в здание областного парламента депутатов от КПРФ остановили сотрудники частной охранной организации 'Омега', которые попытались произвести досмотр депутатов. В ответ депутаты вызвали полицию и вступили в бурную дискуссию с руководителем аппарата областной думы Ириной Муруговой, которой не понравились футболки депутатов с лозунгами против пенсионной реформы.
Депутаты от КПРФ объяснили Ирине Муруговой свою позицию по поводу дресс-кода, а полиция внесла ясность в терминах 'досмотр, осмотр и обыск', после чего депутаты смогли проследовать на заседание областного парламента. https://rossaprimavera.ru/news/10f8cb5c

Neforo

Как верно напомнили:

Мафусаил прожил 969 лет, Адам 930, Сиф 910, а Ной внук Мафусаила, покинул эту грешную землю в 950 лет.
И ни у кого из них пенсии не было.

DIZZI

Они и налогов ни кому не платили. Только жертву иногда Самому...

Reiges

Минтруд России не планировал смягчения возраста выхода на пенсию в законопроекте об изменении пенсионной системы. Об этом сообщает ТАСС.

По словам заместителя министра труда и соцзащиты России Андрея Пудова, параметры изменений уже сформированы, и никаких отступлений от них запланировано не было.

Ранее в СМИ появились сообщения, что ко второму чтению проекта в Госдуме РФ возможно смягчение пенсионного возраста для женщин с 63 лет до 60 лет.

Sobaka1970

alexaa1
залетный- в 2000 году залетел. Помню все срачи тех лет. Свобода была. И стукачи которые писали на Романа. После чего разделы закрывали, немного спустя они возрождались под другими названиями.

А от кого Вы залетели и почему в профайле 2015 год регистрации?

Gorgul

Минтруд России не планировал смягчения возраста выхода на пенсию в законопроекте об изменении пенсионной системы. Об этом сообщает ТАСС.
По словам заместителя министра труда и соцзащиты России Андрея Пудова, параметры изменений уже сформированы, и никаких отступлений от них запланировано не было.

Ранее в СМИ появились сообщения, что ко второму чтению проекта в Госдуме РФ возможно смягчение пенсионного возраста для женщин с 63 лет до 60 лет

Вот правильно, всячески поддерживаю...надо наоборот - ужесточать.
Из русских не только можно делать гвозди, но и нужно. И пенсию в 120..вот!

Alexandr13

alexaa1

я вообщето сказал где можно поискать исходник-обзоры несчастных случаев РАО ЕС России за примерно 2000-2003 год

Да весёлое было время. Из сводки (своими словами) неизвестные связали охранника, ДЭМа, подогнал камаз и погрузили на него 2 реактора.

Эхх где сейчас те года???.

ДЭМ кстати жене емнип дозвонился 😊 когда слегка развязался.

Reiges

Gorgul
Вот правильно, всячески поддерживаю...надо наоборот - ужесточать.
Из русских не только можно делать гвозди, но и нужно. И пенсию в 120..вот!
" И по уху ещё ! " х\ф " Сабачье сердце . "

😀

драго

Эхх где сейчас те года???.
Не за горами. 😀

Gorgul

" И по уху ещё ! " х\ф " Сабачье сердце . "
По ухам неудобно, ибо все народонаселение давно раком стоит...в другие места тычуть.. 😊

alexaa1

Sobaka1970

А от кого Вы залетели и почему в профайле 2015 год регистрации?

вы прокурор? аксакалы видя мой ник поймут как он преобразовался.

Alexandr13

Алекс раз был один из первых модеров. Я его не застал ужо.

драго

аксакалы видя мой ник поймут как он преобразовался.
Ники этих аксакалов.Устроим очную ставку. 😀

Reiges

аксакалы - саксаулы ...Эх!!!!!

Alexandr13

драго

Ники этих аксакалов.Устроим очную ставку. 😀[/B]

Зоран!!! 😊

Reiges

Alexandr13

Зоран!!! 😊

или 30ран , помню!

😛

драго

Зоран!!!
Зачет 😀

Reiges

Gorgul
По ухам неудобно, ибо все народонаселение давно раком стоит...в другие места тычуть.. 😊
полковник1
мега-ветеран
skype: obersi1

27-6-2018 13:52 профайл полковник1 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

ты не повериш мне вот как то один такой волосатый пальцем в жопу зачем то лазил

nakss+b

alexaa1
залетный- в 2000 году залетел. Помню все срачи тех лет. Свобода была. И стукачи которые писали на Романа. После чего разделы закрывали, немного спустя они возрождались под другими названиями.

А вона оно как!?
Т.е. 18 лет -

***При чем каждый новоявленный ивик, думает что он нам принес истину и открывает глаза на многие исторические аспекты,***

Здесь свой бред несете?
Странновато будет.

Alexandr13

драго

Зачет 😀

Из пишущих древности - только Сгиня вроде активен.

wink

Жизни после пенсии есть.тесть приехал на три дня помогать.доволен у самого то все сделано.вот она жизнь после пенсии.а вот моим годкам может и жизнь на благо буржуев.а хотелось бы пожить немного для себя.счас на работе на митинг тащут народ как положено по списку по приказу,меня не тронули,Ито хорошо.
опять все перевернуто.пи...зец.
хочу нормально уйти. На пенсию.я устал их обогощать в Польше вроде трубы на кирпичь не разломали? Вот их производство они там сырьё.

драго

.счас на работе на митинг тащут народ как положено по списку по приказу,меня не тронули,Ито хорошо
А за что митинг?

Neforo

драго
А за что митинг?
на картинке - против пенсионного геноцида.

драго

на картинке - против пенсионного геноцида.
А я думал против евреев 😀
Как думаешь,до появления черносотенцев долго еще?

nakss+b

А за что митинг?
28г комми проводят.
Им разрешили в каких то лесах, типа люблинского парка.

wink

драго
А за что митинг?

Чтоб пенсионный возраст не повышали.

драго

Чтоб пенсионный возраст не повышали.
И почему не пошли?

Sobaka1970

alexaa1

я вообщето сказал где можно поискать исходник-обзоры несчастных случаев РАО ЕС России за примерно 2000-2003 год.

То есть пойди туда и поищи подтверждения моим словам-отличная позиция.

Neforo

nakss+b
Им разрешили в каких то лесах, типа люблинского парка.
а ну как оне там останутся и вылазки начнут делать по ночам по старой памяти, ну там биржу ч0рную сожгут, да поезда под откос начнут пущать?

wink

драго
И почему не пошли?

Так выходные хозяйство.не селянское это дело глотки рвать.хоть и фуршет от г.Сечина всяко сделают.но нам халяву не нужна.мы сами заработает себе на хлеб

драго


Так выходные хозяйство
Понял.Выходные,хозяйство.

Neforo

драго
Как думаешь,до появления черносотенцев долго еще?
неа, уже запускали SERB и иже с ним.

нонче их титушками кличут. А так всяких мутных обществ наклепали как желтого снега за баней.

wink

драго

Понял.Выходные,хозяйство.

Да и рукоблуды знают или с псами припрусь или на броневичке с пушкой прицепленой,зачем им геморой 😛 вот на концерт билет дадут там я в костюме приду с дамой. 😀 и сколько раз желел 😛 надо ходить одному а спать уже вдоем 😛

ivik

nakss+b
А я обрадовался... думал здох, ан нет, жива курилка, аж смрад стоит.

я полагаю вам надо отдохнуть опять.

nakss+b

Neforo
а ну как оне там останутся и вылазки начнут делать по ночам по старой памяти, ну там биржу ч0рную сожгут, да поезда под откос начнут пущать?

На видео 90% не вписавшихся в рынок, оставшиеся пока живые.

nakss+b

ivik

я

Это последняя буква в алфавите.
С работки скоро выгонят, заблеешь по другому.

ivik


http://newspln.ru/news/2321463/
Сегодня умер внук Л.И. Брежнева на 58 году жизни. Инфаркт.
Причем не думаю что у него была самая тяжелая жизнь.
Где то столько и живут у нас в области. Какое там повышение пенсионного возраста

Reiges

ivik
Сегодня умер внук Л.И. Брежнева на 58 году жизни. Инфаркт.
Причем не думаю что у него была самая тяжелая жизнь.
Где то столько и живут у нас в области. Какое там повышение пенсионного возраста
На " Ганзе " постов не читают , семь страниц назад , я писал об этом . И это он , 1961 года был ...., а то пишут и 56 лет , и 58 лет везде по разному .

ivik

Reiges
На " Ганзе " постов не читают , три страницы назад , я писал об этом . И это он 1961 года был ....

но я не могу читать все страницы всех тем к сожалению.
Накладки неизбежны. Если бы я на ваше сообщение отвечал не подготовившись- вот тогда другое дело.
А так бывает- респондент пишет мне ответ на сообщение и по его ответу ты понимаешь, что он читал невнимательно.
Те сообщения респондентов на которые я отвечаю- разумеется я читаю и внимательно.

Reiges

Семь страниц , накатали , я уже сам сбился . Кстати на радио " КП" слышал , его последнее интервью по телефону из Крыма ( там он и скончался ) , по голосу и интонации не очень понравился , мне лично понятно было , что у него проблемы со здоровьем , мягко сказать ...

ivik

Reiges
Семь страниц , накатали , я уже сам сбился . Кстати на радио " КП" слышал , его последнее интервью по телефону из Крыма ( там он и скончался ) , по голосу и интонации не очень понравился , мне лично понятно было , что у него проблемы со здоровьем , мягко сказать ...

на деда похож он был конечно. Просто грустно и за него и вообще за всех если такие как внук Брежнева до 60 лет не доживают то что с остальными будет

ЛЕНЭНЕРГО

ivik
если такие как внук Брежнева до 60 лет не доживают то что с остальными будет
В чём вопрос? Известно, что. Ваши пенсионные накопления
перейдут к бедным миллиардерам, которые обнищали из-за санкций.
А на лечение детей собирайте, как привыкли. Переводим лишние деньги.
Не лишние тоже. Счета указаны. Государство вообще не причём.
Оно только сбором налогов, пошлин и акцизов занимается. НДС ещё.
Мелочёвкой, короче. А Вы там держитесь. Хорошего вам настроения...

Костровой

"Пожилых россиян назвали подарком для работодателей"

https://lenta.ru/news/2018/07/12/gift/

Ну да, деревеньки раздали, так и душ нужно подкинуть, причем на халяву, в подарок.
А вообще, "какая отвратительная рожа!..." (c)

vvsiroja

Еще интересная новость.
Со слов непосредственного участника.

Курсы при каком то институте в Москве. По высшему менеджменту.

Препод дает задание, разделиться на две группы ,и одним критиковать новую пенсионную реформу, другим защищать.
Победителям - премия.

Очень долго спорят. Приводят разные аргументы.
Один курсант говорит - Молодежь не хочет идти на заводы, повышение пенсионного возраста сохранит рабочих на предприятиях.
Лектор обрадовался, объявил курсанта победителем и вынул из собственного кошеля 2 000.

А потом маленько призадумались. Препод этот какой то крученый, преподает в некоторых крутых универах связанное с экономикой.
Жуткий либерал и любитель Чубайса с Гайдаром.

Есть мнение, что аргумент этот, потом куда то вставят.
По лицу, говорит, было видно, что этот лектор лично заинтересован был.

Так, ничего конкретно.
Но есть возможность подозревать, что готовятся пламенные речи и убедительные аргументы.

Хотя...
Зарплата на предприятиях не такая уж и маленькая. У бюджетников меньше.
И на предприятиях, от стажа как правило сильно зависит.
У нас студентов - полно.

vvsiroja

Костровой
Пожилых россиян назвали подарком для работодателей
Конечно.
Нахер работодателю повышать производительность труда, когда можно снизить издержки, путем наема стариков за копейки.

В смысле зачем покупать экскаватор, если у тебя землекопы почти за даром.
Нормальное состояние любой кап. модели экономики.
Это всех касается вообще ,не только производств.

65игорь

Вчера проскочила новость: работники фабрики" "Фиат" объявили забастовку и не выходят на работу два дня. Причина? До ужаса банальна - какой то футбольный клуб (входящий в холдинг, в который так же входит Фиат) покупает какого то модного футбольеро))Работники действом сказали "Дер нах! Нах, нах!!!"
Без комментов, амиги.

------------------
С уважением, Игорь.

alexaa1

vvsiroja
Конечно.
Нахер работодателю повышать производительность труда, когда можно снизить издержки, путем наема стариков за копейки.

Чепуху пишете-чтобы избавится от 55-60 летнего предприятие тратит до полумиллиона рублей в виде *бонусной морковки*

Neforo

alexaa1
Чепуху пишете-чтобы избавится от 55-60 летнего предприятие тратит до полумиллиона рублей в виде *бонусной морковки*
это смотря какое предприятие, а так вежливо предлагают после очередной реорганизации и смены вывески заключить контракт на пару тысяч меньше и вуаля...

alexaa1

Neforo
это смотря какое предприятие, а так вежливо предлагают после очередной реорганизации и смены вывески заключить контракт на пару тысяч меньше и вуаля...
2/3 предприятий России не меняют вывесок -на них и держиться экономика России. Назвать? Русал, норникель, роснефт, транснефть и прочие РЖД.
Но тутошний народ похоже шуршит по мелким лавочкам и все мерит через них.

DIZZI

Если нужно пенса уволить его просто на медкомиссии завернут, всего и делов.

ЗЫ У нас в Надвоицах Русал почти стоит, санкции.

ivik

DIZZI
Если нужно пенса уволить его просто на медкомиссии завернут, всего и делов.

абсолютно верно. Нет здоровых есть недообследованные тем более после 50 болячки есть у каждого

Neforo

alexaa1
2/3 предприятий России не меняют вывесок -на них и держиться экономика России. Назвать? Русал, норникель, роснефт, транснефть и прочие РЖД.
поржал от души. Вы походу не в курсе что все эти компании представляют собой группу компаний или холдинги, где дочки, внучки и приблудные жучки постоянно меняют названия. Не меняется название у головной компании где сидит управление. Такие дела.

alexaa1

DIZZI
Если нужно пенса уволить его просто на медкомиссии завернут, всего и делов.

ЗЫ У нас в Надвоицах Русал почти стоит, санкции.

Чупуху пишете.

Русал увольнял пенсионеров-но то было давно-лет 15 назад.С тех пор они сели на задницу, в смысле просели по зарплатам . Медкомиссии святое-могут уволить и 40 летнего.Если у пенса нет явных проблем - приятель у меня уже на пенсии-по горячему-как работал так и работает.
В моей конторе взяли моду вновь принимаемых пропускать через психотестирование-те заворачивают процентов 60 претендентов, такие пироги с молодежью.

alexaa1

Neforo
поржал от души. Вы походу не в курсе что все эти компании представляют собой группу компаний или холдинги, где дочки, внучки и приблудные жучки постоянно меняют названия. Не меняется название у головной компании где сидит управление. Такие дела.

Полагаю вы пропагандист-белоленточник-либо нацпатриот.
А я на земле-как стоял завод Русала так и стоит. Как стоял завод Роснефти так и стоит. С Рос ж/д аналогично.

Maksim V

В моей конторе взяли моду вновь принимаемых пропускать через психотестирование
МОЭСК , МОСВОДОКАНАЛ, ТрансНефть , Газпром и тд и тп - давно уже ...но есть хрень такая - после психа - окончательное решение принимает начальник подразделения - куда чел устраивается и пох на заключение психа .

Neforo

alexaa1
Полагаю вы пропагандист-белоленточник-либо нацпатриот.
А я на земле-как стоял завод Русала так и стоит. Как стоял завод Роснефти так и стоит. С Рос ж/д аналогично.
так получилось что я не отрывая жопу с рабочего места поработал в ТБ-Информ(ИТ подразделение ТНК-БП), затем РН-ИНформ(ИТ- подразделение Роснефти) - посему читая вас точно знаю что читаю патентованного идиота.

Neforo

Высказывание депутата Саратовской областной думы от КПРФ Николая Бондаренко о 'пенсионной реформе' проверят на экстремизм. Об этом на заседании регионального законодательного собрания сообщил сам коммунист. С его слов, сообщение в органы полиции поступило от спикера облдумы Ивана Кузьмина.
Слова касались призыва к организации забастовки против увеличения пенсионного возраста. Также проверяется высказывание другого коммуниста - Владимира Есипова.
На заседании облдумы Николая Бондаренко попросил 'быть осторожнее' в высказываниях и губернатор Валерий Радаев. Так глава региона отреагировал на слова коммуниста о войне в Сирии. Господин Радаев отметил, что не Николай Бондаренко отвечает за внешнюю политику в стране. https://www.kommersant.ru/doc/3682882

Госдума и совет при президенте РФ по правам человека (СПЧ) критикуют пенсионную реформу. "Коммерсант" пишет, что депутаты будут рекомендовать Госдуме ратифицировать конвенцию Международной организации труда (МОТ) "О минимальных нормах социального обеспечения" (?102).
Этот законопроект в пакете пенсионной реформы внесло правительство, предложив ратифицировать конвенцию с "изъятиями". Правительством были выделены для ратификации те разделы конвенции, по которым российское законодательство уже соответствует требованиям МОТ, пояснил депутатам замминистра труда Андрей Пудов.
Первый зампред думской фракции КПРФ Николай Коломейцев заподозрил министерство в "политической конъюнктурности", обратив внимание, что ратификация конвенции предлагается одновременно с правительственным законопроектом о повышении пенсионного возраста. По конвенции пенсионный возраст можно установить в 65 лет, как и предлагает правительство РФ для мужчин.
Пенсионную реформу критиковали и в СПЧ. Его председатель Михаил Федотов отметил, что "реформа пенсионной системы должна быть понятна для граждан и выгодна им". По его мнению, у людей нельзя забирать то, что было дано им ранее, не предложив компенсации. Компенсацией может быть содействие людям старшего возраста в трудоустройстве, переобучении, психологической адаптации, а для работодателей - дополнительные стимулы для сохранения работников предпенсионного возраста.
Один из авторов закона "О трудовых пенсиях" 1990 года Эльвира Тучкова предложила отложить реформу на пять-семь лет. Омбудсмен Татьяна Москалькова добавила, что считает слишком резким повышение возраста выхода на пенсию для женщин - на восемь лет.
В "Ведомостях" обсуждение реформы представителями СПЧ комментирует руководитель Фонда развития гражданского общества Константин Костин. Он считает, что есть большие социальные группы, являющиеся основными выгодополучателями реформы, в первую очередь - около 45 млн пенсионеров.
"Если бы они понимали, что у них ничего не изымают, а улучшают их условия жизни, то социологически была бы иная картина, учитывая их долю в населении", - говорит Костин. Опросы показывают, что одна из претензий - отсутствие обсуждения, напоминает эксперт: "Работа, которую ведут партии, общественные палаты, СПЧ, в значительной мере эту претензию снимет. Все-таки люди следят за такими вещами, поскольку это касается их доходов", - резюмирует эксперт.
https://www.bbc.com/russian/features-44803446

Замглавы Министерства труда и социальной защиты РФ Андрей Пудов заявил, что после проведения пенсионной реформы средняя страховая пенсия в стране превысит 30 тысяч рублей.
По словам Пудова, показатель вырастет до 34 тысяч рублей и данная сумма составляет около 40% от среднего заработка.
Он пояснил, что верхней границей для расчета пенсий станет максимальная величина базы для начисления страховых взносов, составляющая 1 021 000 рублей в год при ежемесячной зарплате работника около 85 тысяч рублей. http://www.ng.ru/news/622123.html

КПРФ в ходе подготовки референдума по правительственной пенсионной реформе планирует объединить усилия различных политических сил. Как, например, в Новосибирске, где 11 организаций создали Координационный совет протестных акций. Аналогичные сообщения пришли из Башкирии, Ивановской области, Петербурга и Екатеринбурга, а вообще-то такие же процессы, как стало известно 'НГ', происходят в десятках регионов. Причем кое-где левые уже договариваются и с профсоюзами, и с либеральной оппозицией. http://www.ng.ru/politics/2018-07-12/1_7264_referendum.html

Первый месяц обсуждения предложенных властями пенсионных изъятий показал, что у министров нет серьезных аргументов в пользу повышения пенсионного возраста. Волна общественных протестов и падение рейтинга президента уже заставили чиновников анонимно обещать послабления при проведении пенсионного секвестра. Дескать, невыплата пенсий для женщин может быть снижена с восьми лет до пяти. Но эти анонимные обещания вряд ли заменят необходимость публичного обоснования, от которого пока уклоняется правительство.
Подготовка новой пенсионной реформы идет в России в режиме PR-спецоперации. Никаких расчетов и обоснований для пенсионных изменений правительство демонстративно не показывает.
Финансово-экономическое обоснование крупнейшей социальной реформы, которое было представлено в Госдуму, состоит ровно из одного предложения: дополнительных бюджетных ассигнований повышение пенсионного возраста не потребует. И это все.
Официальные разъяснение необходимости пенсионного секвестра заменяют выступления телепропагандистов и неловкие реплики представителей ведомств, которые сразу становятся объектом публичных насмешек. При этом критики пенсионного секвестра приводят весьма убедительные аргументы, спорить с которыми инициаторы повышения пенсионного возраста просто не берутся.
В крайне щекотливом положении оказалась и Госдума, руководство которой готово добиваться нужных результатов голосования любыми способами. Вчера сразу несколько анонимов в Госдуме пообещали Интерфаксу послабления по срокам невыплаты пенсий. Однако представители Минтруда, который подчиняется 'мотору' реформы вице-премьеру Татьяне Голиковой, отвергли возможность таких послаблений. Глава департамента пенсионного обеспечения Минтруда Игнат Игнатьев заявил в среду, что его ведомство поддерживает первоначальный вариант повышения пенсионного возраста и не обсуждает изменений. 'Министерство внесло в Госдуму законопроект, касающийся пенсионного законодательства. Мы свою позицию обозначили, никаких изменений его не обсуждается', - сказал Игнатьев, которого цитирует 'Прайм' (на самом деле проект вносит не министерство, у которого вообще нет права законодательной инициативы, а правительство РФ. - 'НГ').
Между тем руководство Госдумы (ГД) считает необходимым обещать изменения в первоначальном варианте реформы, который вызвал неприятие подавляющего большинства населения. Законопроект о повышении пенсионного возраста не претерпит серьезных изменений к первому чтению в ГД, а при рассмотрении поправок порог выхода на пенсию женщин может быть понижен, сообщил Интерфаксу в среду анонимный источник в ГД. 'Обсуждается вариант, при котором срок выхода женщин на пенсию может быть снижен на два-три года - до 60 лет', - сказал анонимный представитель ГД. Он подчеркнул, что 'окончательного решения еще нет, и многое будет зависеть от обсуждения документа на экспертном уровне'. Еще один источник заявил, что 'реальна возможность снижения новой планки возраста выхода на пенсию женщин - с 63 до 60 лет'. По его словам, велики шансы на внесение корректив в положение проекта закона, согласно которому право выхода на пенсию на два года раньше получат имеющие большой страховой стаж - 45 лет (мужчины) и 40 лет (женщины).
Необходимость изменений фактически подтвердило и его обсуждение фракцией 'Единая Россия', которое прошло 9 июля с участием главы Минтруда Максима Топилина.
'Депутаты задавали вопросы по сути, пытаясь понять, сколько будут 'стоить' бюджету конкретные новации и каков в итоге будет эффект от пенсионной реформы. Каково будет реальное увеличение пенсии с учетом ожидаемой инфляции. Какой 'минус' даст оплата больничных - их увеличения следует ожидать', - рассказал Интерфаксу аноним. Спрашивали о росте числа инвалидов, о дополнительном обременении бюджета, о росте безработицы. Анонимный представитель парламента объяснил, что 'пока не на все вопросы от представителя правительства получены ответы'.
Между тем правительство, похоже, вообще отказывается от конструктивного обсуждения своих расчетов. А ГД собирается голосовать за пенсионные изъятия уже 19 июля.
В правительственной пояснительной записке утверждается, что повышение пенсионного возраста 'позволит создать условия для повышения уровня пенсионного обеспечения граждан с учетом адаптации пенсионной системы к новым демографическим условиям, в том числе с учетом увеличения продолжительности жизни, а также для ежегодной индексации пенсий выше уровня инфляции при сбалансированности и долгосрочной финансовой устойчивости пенсионной системы РФ'.
Но специалисты считают ложными как исходные основания, так и способы решения пенсионной проблемы в РФ. Так, например, ученые-демографы говорят, что никаких демографических оснований для пенсионного секвестра не существует. А глава президентского Совета по правам человека (СПЧ) Михаил Федотов заявил вчера, что 'само по себе повышение пенсионного возраста не решит задачи преодоления дефицита бюджета Пенсионного фонда (ПФР) и повышения уровня пенсий'. Советник президента РФ Александра Левицкая указала вчера на нехватку времени для полноценного обсуждения проекта реформы.
'Демографических оснований для такого повышения пенсионного возраста нет. После повышения пенсионного возраста люди будут жить 'на заслуженном отдыхе' меньше, чем при Хрущеве', - утверждает директор Института демографии Анатолий Вишневский.
Но после секвестра россияне будут жить на пенсии не только меньше, чем при Хрущеве, но и меньше всех в мире. Доказательство этого приводит публицист Сергей Пархоменко, который сравнил для разных стран показатель 'государственной жадности' - то есть ту долю жизни, которую разные правительства разрешают своему населению существовать на пенсии. Сегодня в развитых странах среднестатистический мужчина проживает на пенсии около 20% своей жизни. А в случае пенсионного секвестра власти РФ разрешат существовать мужчинам на пенсии лишь 9% своей жизни вместо нынешних 16%. И это станет абсолютным мировым рекордом социальной антигуманности государства.
Примечательно, что даже Общественная палата (ОП) РФ продемонстрировала явное несогласие с исходными пенсионными планами правительства. В ОП подготовили 27 вопросов по пенсионной реформе для Госдумы и профильных министерств. Среди этих вопросов есть и крайне неприятные для инициаторов пенсионного секвестра. Например, 'Что страшного в том, что финансирование ПФР - самая крупная статья расходов федерального бюджета?', 'Насколько возрастет бедность людей в возрастной категории 60-65 лет?', 'Что будет с падением спроса на потребительском рынке, если доходы у 60-летних упадут, а у 65-летних они вырастут на ощутимо меньшую величину?', 'Каких дополнительных расходов потребует адаптация системы здравоохранения к обслуживанию пожилых людей предпенсионного возраста с низким уровнем жизни?', 'Каков прогноз экономии федерального бюджета при долгосрочном применении предлагаемой пенсионной модели?', 'Какие малые населенные пункты, живущие за счет пенсионеров, исчезнут?' и др. http://www.ng.ru/economics/2018-07-12/1_7264_pensia.html

Можно рассчитать, доживу ли я до пенсии? Как оценить среднюю продолжительность жизни? Демограф Илья Кашницкий наконец все понятно объяснил (с графиками и картами) https://meduza.io/feature/2018/07/12/mozhno-rasschitat-dozhivu-li-ya-do-pensii-kak-otsenit-srednyuyu-prodolzhitelnost-zhizni

nakss+b

-либо нацпатриот.
- В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму.(С)

nakss+b

Полагаю вы пропагандист-белоленточник
Это которые просили честных выборов? 😀

DIZZI

alexaa1
С тех пор они сели на задницу, в смысле просели по зарплатам .
Так вам про то и пишут. Где зарплаты не велики там и работают пенсы. Предпринимателям выгодно, пенсам тоже. Но пенса в любой момент могут того... Сейчас если примут возраст то истинных пенсов быстро сократят всеми правдами и неправдами ибо появится армия 50-60 летних готовых работать за копейки.

nakss+b

Высказывание депутата Саратовской областной думы от КПРФ

Neforo

DIZZI
истинных пенсов быстро сократят всеми правдами и неправдами ибо появится армия 50-60 летних готовых работать за копейки.
истинно так, а до кучи армия скучающей от отсутствия работы молодежи, которая будет сбиваться в стаи и нести доброе, разумное вечное во славу АУЕ и прочих "аллаявбаррр!"

65игорь

alexaa1

Полагаю вы пропагандист-белоленточник-либо нацпатриот.
А я на земле-как стоял завод Русала так и стоит. Как стоял завод Роснефти так и стоит. С Рос ж/д аналогично.

Я видимо из тех же😈
Работаю в одной из перечисленных Вами контор - мздоимство, открытое воровство, непрофессионализм... Все смертные грехи собрались в одном месте.
А по стоянию/состоянию завода - скажите жителям условного Краснотурьинска, пусть поржут.
Столпы, ля, экономики россии
С уважением.
РS пример: давно ль катались поездами РЖД? Как условия? Якунин - хорек! не думаю, что дома у него так же))) столб экономики ебиомать

alexaa1

Maksim V
МОЭСК , МОСВОДОКАНАЛ, ТрансНефть , Газпром и тд и тп - давно уже ...но есть хрень такая - после психа - окончательное решение принимает начальник подразделения - куда чел устраивается и пох на заключение психа .

Последние несколько лет у нас такой расклад-несчастный случай и своей должности лишается директор обьединия в 20 тысяч человек и еще человек 5 по нисходящей. На следующий год очередной НС и должности лишается главный инженер с аналогичным количеством по нисходящей.
Так что начальник подразделения в отношении комиссии по психтестированию никто и звать его никак.

ICEberg1981

Neforo
Замглавы Министерства труда и социальной защиты РФ Андрей Пудов заявил, что после проведения пенсионной реформы средняя страховая пенсия в стране превысит 30 тысяч рублей.
По словам Пудова, показатель вырастет до 34 тысяч рублей и данная сумма составляет около 40% от среднего заработка.
Он пояснил, что верхней границей для расчета пенсий станет максимальная величина базы для начисления страховых взносов, составляющая 1 021 000 рублей в год при ежемесячной зарплате работника около 85 тысяч рублей. http://www.ng.ru/news/622123.html

пенсия 34 тысячи?
зарплата 85 тысяч?
за Кремлем жизни нет?

реальные зарплата 99% простых смертных в Зауралье - 22-25 тысяч
40% от 25 тысяч - 10 тысяч рублей
то самое обещанное "повышение на тысячу"
через 5 лет
для доживших

alexaa1

DIZZI
Так вам про то и пишут. Где зарплаты не велики там и работают пенсы. Предпринимателям выгодно, пенсам тоже. Но пенса в любой момент могут того... Сейчас если примут возраст то истинных пенсов быстро сократят всеми правдами и неправдами ибо появится армия 50-60 летних готовых работать за копейки.

Я привык оталкиваться от того что вижу-двое коллег проработали до 63 лет -сказали зае...бавшись мы тут ваши дурные бумаги перекладывать и ушли скажем с 80 тысяч. Оставшиеся взвыли-полгода не можем закрыть вакансии.Тепло-светло , кондиционер работает, тяжелее телефоной трубки ничего нет, как нет и соответствуюих кадров. Одного из колег притащили с деревни-оплачивали сьем квартиры.

DIZZI

Если кадры редкие то это как правило исключение, оно не редкое но все же. Такие пенсы вообще до глубокой старости могут проработать, на таких преприятия держаться

65игорь

Позвольте такую мысль"вникуда", геноссвалы:
Есть условный директор завода - в силу трудов праведных, немерянной ответственности товарищ получает соответствующую зарплату.
Но вот закончил он свой трудовой путь - почему его пенсия должна быть больше пенсии токаря того же завода?
Ведь пенсия - это социальный инструмент, и должна быть примерно одинаковой, при этом так же одинаково достойной для всех граждан страны. Директор не ест больше токаря.
Опять же почему 5 работающих должны содержать на пенсии одного директора, или пятерых токарей, или девять уборщиц? Уйня полная, амиги!
С уважением Игорь.

DIZZI

Вот ведь бл@ди


Стали известны имена депутатов Карелии, поддержавших повышение пенсионного возраста
Большинство депутатов Законодательного собрания Карелии проголосовали в поддержку пенсионного возраста

В четверг в Законодательном собрании Карелии состоялось голосование по вопросу о повышении пенсионного возраста в России, направленного в Госдуму кабинетом министров.

После обсуждения законопроект поддержали 24 народных избранника

Против проголосовали семь депутатов, а именно - депутаты фракции КПРФ Татьяна Богданова, Евгений Ульянов, Валерий Шоттуев и представители "Яблока" Иван Гусев, Андрей Рогалевич, Эмилия Слабунова и справедливорос Виктор Степанов.

Повышение пенсионного возраста в Законодательном собрании Карелии полностью поддержала фракция "Единой России": Вадим Андронов, Светлана Бачой, Максим Воробьев, Галина Гореликова, Марина Гуменникова, Олег Доценко, Лариса Жданова, Антонина Жеребцова, Николай Зайков, Алексей Исаев, Виталий Красулин, Ирина Кузичева, Марина Лебедева, Леонид Лиминчук, Анна Лопаткина, Алексей Рахманов, Аркадий Рутгайзер, Михаил Стоцкий, Алексей Хейфец, Элиссан Шандалович, Ольга Шмаеник.

Коллег поддержали представители партии ЛДПР Евгений Беседный, Тимур Зорняков и Алексей Орлов.

На заседании отсутствовали единороссы Андрей Мазуровский, Владимир Семенов, Сергей Ломакин, а также эсеры Ирина Петеляева и Александр Федичев, который вышел в из зала парламента в середине заседания.

драго

Я привык оталкиваться от того что вижу-
Да мы уже поняли что кроме Руссала или там РЖД в России жизни нет 😀
Сувать голову в песок спасаясь от проблем ,прием конечно работающий.
Жаль не долго.

Neforo

ICEberg1981
пенсия больше 30 тысяч?
зарплата 85 тысяч?
за Кремлем жизни нет?

реальные зарплата 99% простых смертных в Зауралье - 22-25 тысяч
40% от 25 тысяч - 10 тысяч рублей
то самое обещанное "повышение на тысячу"
через 5 лет
для доживших

вы от меня чего хотите? Акын поёт про то что видит(не ходите с акыном в баню)

65игорь

Пост #1$45 Эмилия Слабунова - крепкий орех!!!
Честь имею.
С уважением, Игорь.

alexaa1

драго
Да мы уже поняли что кроме Руссала или там РЖД в России жизни нет 😀
Сувать голову в песок спасаясь от проблем ,прием конечно работающий.
Жаль не долго.

Факт- кроме них жизни нету-они кувают Деньги в виде ЗАРПЛАТ, а остальная мелкая шушера осваивают эти деньки посредством лавочек-павильонов, впаривания мобильников, продажи бытовой техники, разного рада услуг.

ivik

alexaa1

Я привык оталкиваться от того что вижу-двое коллег проработали до 63 лет -сказали зае...бавшись мы тут ваши дурные бумаги перекладывать и ушли скажем с 80 тысяч.

а в чем заключалась их работа конкретно?

Neforo

драго
Да мы уже поняли что кроме Руссала или там РЖД в России жизни нет
РЖД сократит штат на 42 тысячи человек https://ria.ru/economy/20180629/1523621300.html - аналогично СБер, банки нонче вообще пучками закрывают вместе с ними страховые и туристические конторки...

драго

Факт- кроме них жизни нету-они кувают Деньги в виде ЗАРПЛАТ, а остальная мелкая шушера осваивают эти деньки посредством лавочек-павильонов, впаривания мобильников, продажи бытовой техники, разного рада услуг
Факт 😀 Кто там говорил что в России достаточно 15-20 миллионов населения?

Neforo


Дизайнер Яна Недзвецкая прокомментировала в соцсетях изменение пенсионной системы в России.
'Все жалуются на пенсионную реформу, и постоянно продают и покупают билеты на ЧМ от 70 тыс. до 500 тыс. рублей за билет. Пазл сильно не складывается у меня в голове', - написала Яна Недзвецкая в своем Facebook.
Один из пользователей спросил ее, как связано изменение пенсионной системы с продажами билетов на ЧМ-2018. Недзвецкая ответила, что не верит в недовольство россиян нововведениями в пенсионной сфере.
'Я как Станиславский - не верю в эти сопли. Вижу совсем иное в сетях и на улицах городов. Спуститься вниз на парковку в любом городе России, самом маленьком, и посмотреть процент иномарок. Все. И только совсем тупые лузеры надеются на госпенсию', - пояснила дизайнер.
По ее словам, россияне 'зарабатывают до хрена, но на старость никто ничего не откладывает'.
Недзвецкая также сообщила, что ее мама 'работала с огромным удовольствием до 75 лет' и 'рыдала, когда ее отправили на пенсию'. https://vz.ru/news/2018/7/11/932051.html

Люди старшего поколения после увеличения пенсионного возраста могут стать серьезным ресурсом для развития экономики, бизнесу следует найти отрасли для таких сотрудников, заявил глава Роструда Всеволод Вуколов.
'То, что правительство внесло сегодня и обсуждает этот вопрос (увеличения пенсионного возраста), это в какой-то степени подарок предпринимателям. На рынке труда остается достаточно большое количество населения, которое хочет продолжать работу. В связи с тем, что предприниматели получили такой подарок, мы надеемся на их ответственность', - сказал он, передает ТАСС. https://vz.ru/news/2018/7/12/932112.html

Минтруд РФ будет вести мониторинг случаев увольнения людей с предприятий по причине наступления пенсионного возраста, с каждым случаем планируется разбираться индивидуально с привлечением прокуратуры. Об этом заявил в четверг статс-секретарь - заместитель министра труда и социальной защиты Андрей Пудов на расширенном заседании комитета Совета Федерации по социальной политике. http://tass.ru/ekonomika/5367688

Вопрос о повышении пенсионного возраста назрел. Мнение народа, скорее всего, противоположное, потому что все ждут пенсию как 'манну небесную', особенно те, кто получают маленькие зарплаты. Прибавка к зарплате пенсии для них - хорошее подспорье, заявил корреспонденту ИА REGNUM председатель областной Организации профсоюза работников физической культуры и спорта в Курской области Владимир Детков.
'При этом возраст 55−60 лет - это нормальный трудоспособный возраст, большинство людей в этом возрасте хотят и продолжают работать, за исключением граждан, уходящих на пенсию по здоровью', - отметил эксперт.
Чтобы пенсионная реформа заработала и к ней повернулись лицом люди, то повышение пенсионного возраста в пенсионной реформе - дело последнее. В первую очередь правительство РФ должно повысить зарплаты. Также надо создать дополнительные рабочие места для трудоустройства и молодых, и людей, которым продлили срок ухода на пенсию. Деньги на повышение зарплаты и на создании новых рабочих мест можно взять, изменив шкалу прогрессивного налога, должна быть пропорция между тем, сколько платит простой гражданин и богатый человек.
'Сейчас выплачивается очень много серых 'теневых' зарплат, от которых не идут отчисления ни в Пенсионный фонд РФ (ПФР), ни в налоговые органы, - это страшная беда для России. С этим надо бороться. Когда все эти моменты будут решены, тогда можно поэтапно повышать пенсионный возраст', - высказал свое мнение Детков. https://regnum.ru/news/economy/2446979.html

Новую пенсионную реформу в России надо проводить, потому что пенсионная реформа - это не только повышение пенсионного возраста, это целый комплекс различных мер, которые направлены на то, чтобы в России пенсионерам начали платили нормальную пенсию, заявила корреспонденту ИА REGNUM сопредседатель регионального отделения Общероссийского общественного движения 'Народный фронт 'За Россию' в Костромской области Елена Лушина.
Что касается повышения пенсионного возраста, то здесь, кроме постепенного поднятия планки, необходимо продумать дополнительные меры, связанные с людьми, которым осталось до пенсии 2−3 года, теперь у них это откладывается. Стоит отметить, что как раз большинство людей именно этого возраста сейчас выступают против повышения. Это надо учесть, чтобы люди предпенсионного возраста безболезненно пережили переходный период.
'Также надо предпринять меры с обучением, с продлением трудоспособности людей, а также меры по повышение качества жизни населения. В России есть такие регионы, в которых до предлагаемого правительством РФ пенсионного возраста (63 года для женщин, 65 лет для мужчин) люди не доживают. То есть нужны меры, учитывающие территориально-отраслевой принцип. Пенсионная реформа в целом заслуживает поддержки, но законопроект надо дорабатывать', - высказал свое мнение Лушина. https://regnum.ru/news/economy/2447035.html

Изменения пенсионного законодательства, касающиеся повышения возраста выхода на пенсию до 65 лет у мужчин и до 63 лет у женщин, обсудили в Пскове на заседании областной трёхсторонней комиссии по по регулированию социально-трудовых отношений. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе администрации региона, совещание провела первый вице-губернатор Вера Емельянова. В обсуждении приняли участие представители органов исполнительной власти, профсоюзов и работодателей региона.
Вера Емельянова отметила объективную необходимость изменения пенсионного законодательства: ежегодно в России количество пенсионеров увеличивается на 1,5 млн человек, а трудоспособное население уменьшается на 400 тыс. По её словам, средняя продолжительной жизни населения Псковской области при этом увеличивается: сейчас она составляет почти 70 лет, при этом региону не хватает квалифицированных и опытных кадров.
Управляющая отделением Пенсионного фонда РФ по Псковской области Наталья Мельникова отметила, что сейчас треть населения России - пенсионеры, и 21% из них продолжает работать после выхода на заслуженный отдых. Она отметила, что в связи с увеличением продолжительности жизни выросло количество лет, которые люди находятся на пенсии: если в 2005 году мужчины получали пенсию в среднем 13 лет, женщины - 22 года, то к 2019 году этот период составит 17 и 26 лет соответственно.
'Все эти показатели дают предпосылки для внесения изменений в закон', - отметила Мельникова.
Генеральный директор ЗАО 'ЗЭТО' Денис Мунштуков высказался в поддержку предлагаемых изменений. По его словам, сейчас на предприятии работают 153 сотрудника пенсионного возраста.
'Ежегодно до ста человек достигают этого возраста, и нам сложно полностью закрывать эти вакансии. Они продолжают работать, получают неплохую зарплату - 30 тыс. рублей в среднем. Многие остаются, потому что имеют огромный багаж знаний и опыта, которым они делятся с нашими младшими сотрудниками, занимаются наставничеством. Поэтому принимаемые меры положительно повлияют на производительность и эффективность труда', - заявил он.
Псковские профсоюзы до проведения пенсионной реформы призывают провести анализ рынка труда и данных Фонда обязательного медицинского страхования: как часто люди пенсионного возраста находятся на больничном. Председатель Псковского областного совета профессиональных союзов Ульяна Михайлова на заседании отметила, что 'людям пенсионного возраста фактически не хватает трудоспособности': физически имеют возможность и желание работать лишь 21% пенсионеров.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, возраст выхода на пенсию в России предлагается повысить до 65 лет для мужчин, и до 63 - для женщин, сделав процесс повышения плавным для обоих полов: в течение 10 лет для мужчин и 16 для женщин. Не коснутся нововведения граждан, работающих на опасных и вредных производствах; выходящих на пенсию по состоянию здоровью; матерей, родивших и воспитавших до 8 лет пятерых и более детей или родивших и воспитавших ребёнка-инвалида. Нынешним пенсионерам обещают проиндексировать пенсию дважды с 2019 года: в феврале по инфляции (3−4%) и в апреле по уровню роста доходов (7,5%). Прибавка к выплате каждому пенсионеру будет рассчитана индивидуально, но в среднем пенсия увеличится примерно на 1 тыс. рублей. https://regnum.ru/news/economy/2447036.html

В России порядка 15 миллионов человек получают зарплату по серым схемам, не уплачивая налоги, либо уплачивая их не полностью. Об этом сообщила вице-премьер Татьяна Голикова в эфире радио 'Комсомольская правда'.'Более-менее адекватная цифра - 15 миллионов, нам так кажется', - сказала она. Ранее вице-премьер подчеркивала, что до середины 2019 года правительство представит механизм 'обеления' зарплат. https://lenta.ru/news/2018/07/12/grey/

В первую декаду июля митинговая активность в республике переместилась в Стерлитамак, там прошел первый и пока единственный в Башкирии митинг против пенсионной реформы Акция прошла без нарушений. На мероприятии присутствовало около 200 человек. https://regnum.ru/news/society/2446762.html

драго

а в чем заключалась их работа конкретно?
Читайте внимательно-перекладывали бумаги.

Neforo

драго
перекладывали бумаги
судя по тому что никак не найдут замену - бумаги были туалетные.

драго

судя по тому что никак не найдут замену - бумаги были туалетные.
Факт.

alexaa1

драго
Факт 😀 Кто там говорил что в России достаточно 15-20 миллионов населения?

Про 20 миллионов говорили лично вы .
Маргарет Тетчер говорила что в Сибири достаточно 3 миллионов-и население МОЕГО города с ней полностью и категорически согласно-каждый год 3% населения переселяются в Краснодарский край.

ivik

драго
Читайте внимательно-перекладывали бумаги.

а почему вы решили что я вас спрашивал?

я хотел выяснить какая работа за 80тыс которую респондент ( кстати неглупый в сравнении с другими) называет "перекладывание бумаги".Может быть он сообщит что то ранее неизвестное мне.

Sobaka1970

С утра, в новостях по 1 и 2 му каналу постоянно рекламируют повышение пенсионного возраста. Жду когда начнут рекламировать концлагеря и расстрелы.

драго

а почему вы решили что я вас спрашивал?
Ивик,с чего ты решил что мне интересно что ты там спрашивал?Тебя никто спрашивать не будет.

Neforo

Sobaka1970
Жду когда начнут рекламировать концлагеря и расстрелы.
напрасно, вона в Австрии подняли трудодень до 12 часов в сутки - так что вота это как раз впереди.

alexaa1

ivik

а почему вы решили что я вас спрашивал?

я хотел выяснить какая работа за 80тыс которую респондент ( кстати неглупый в сравнении с другими) называет "перекладывание бумаги"


..действующий агент... Потому никаких паролей и явок.

Neforo

Пенсионная реформа в России давно назревшая объективная реальность. Она обусловлена многими изменениями в социальном экономическом пространстве страны. За последние 50 лет к наиболее значимым, объясняющим эту необходимость можно отнести социологически зафиксированный факт увеличения жизни населения, заявила корреспонденту ИА REGNUM ректор Курской академии государственной и муниципальной службы, д.с.н., профессор; председатель комиссии по вопросам гражданского общества, общественной безопасности и взаимодействию со СМИ Общественной палаты Курской области Ирина Анциферова.
Субъективным фактором является ощущения жителей по поводу своей трудовой деятельности. Если в 70-х годах прошлого столетия около 20% опрашиваемых людей предпенсионного возраста говорили о готовности продолжать трудится после выхода на пенсию, то в 10-х годах этого столетия эта цифра составляет чуть менее 50%. За последние годы возросло количество людей продолжающих свою трудовую деятельность. По, данным статистики это более 20% выходящих на пенсию.
'Однако пенсионная реформа сегодня рассматривается лишь как повышение пенсионного возраста. Все обсуждения ведутся вокруг этой темы. Но, с моей точки зрения, это узкий взгляд на достаточно серьёзную проблему. В данном контексте интересен вопрос изменения самой страховой пенсионной системы. Здесь весьма актуально создание такой экономической модели, которая гарантировала бы не только накопление, но и увеличение денежных средств пенсионных доходов путем активного включения рыночных механизмов', - пояснила эксперт.
По её мнению, достаточно серьезной проблемой является субъективные представление жителей России о том, что пенсия, это некий бонус, некая премия к их доходам по достижении ими пенсионного возраста. Надо менять такие взгляды. А это можно сделать только в том случае, когда каждый человек в процессе трудовой деятельности будет непосредственно и активно участвовать в создании своего пенсионного капитала, для чего механизм его создания должен быть прозрачен, понятен и не подвергаться изменениям на протяжении длительного времени.
'Сегодня пенсионная реформа нуждается в доверии населения. Поэтому потребность в разъяснительной работе велика. Не просто обозначения векторами пенсионного возраста, на сколько тысяч рублей вырастет пенсия с 2019 года, а широкое вовлечение активных граждан, экспертного сообщества в диалог по столь социально значимому решению позволит не ущемив права россиян дать импульс в социально экономическом развитии страны', - высказал свое мнение Анциферова. https://regnum.ru/news/economy/2447090.html

Повышение пенсионного возраста - это один из механизмов повышения размера пенсий российским пенсионерам в текущих экономических и демографических условиях, заявила корреспонденту ИА REGNUM депутат Государственной думы РФ от Магаданской области Оксана Бондарь ('Единая Россия').
'Принимая решения по этому вопросу, стоит руководствоваться наказами, которые присылают избиратели Магаданской области. Облдумой предложение правительства РФ о повышении пенсионного возраста поддерживается, но ко второму чтению законопроекта будут внесены предложения с учетом дальневосточных особенностей', - пояснила депутат.
В частности, законопроект, внесенный в Госдуму РФ, предусматривает возможность выплаты пенсий раньше тем, у кого большой пенсионный стаж (для женщин - 40 лет, для мужчин - 45 лет). Но для жителей Дальнего Востока это неприменимо, потому что через 40 лет, даже если устроиться на работу в 18 лет, исполнится 58 лет, и ни о какой досрочной пенсии речь идти не будет.
Дальневосточные регионы всегда были привлекательны высокими заработными платами и льготными пенсиями. Поэтому на общем фоне пенсионная реформа должна быть привлекательной для жителей России, чтобы они хотели приезжать и осваивать Север. Кроме того, нужно не допустить ухудшения тех льгот, которые уже существуют для северных регионов. В частности, субсидирование авиаперевозок, для жителей Крайнего Севера это тоже очень важно.
'Все предложения с учетом специфики Дальнего Востока в настоящее время собираются, обсуждаются на местах с жителями региона, с профсоюзами, с депутатами. Готовится пакет документов, который будет представлен в Минтруда РФ', - отметила Бондарь. https://regnum.ru/news/economy/2447117.html

Полностью поддерживаю предложение правительства РФ повышение пенсионного возраста по нескольким причинам, заявил корреспонденту ИА REGNUM ректор бюджетного образовательного учреждения дополнительного профессионального образования (повышения квалификации) специалистов 'Чувашский республиканский институт образования' Министерства образования и молодежной политики Чувашской Республики Юрий Исаев.
Во-первых, когда человек выходит на пенсию позже, он будет ориентироваться на то, чтобы прожить дольше и не будет стареть, так называемый биологический настрой организма. Во-вторых, повышение пенсионного возраста - это мировая практика, и Россия не должна отставать. Нужно повышать возраст, чтобы страна могла конкурировать с другими развитыми странами, где пенсионный возраст давно уже поднят, пояснил он.
'Кроме того, дольше работающий гражданин поддержит своё материальное положение, и поможет пополнить бюджет Пенсионного фонда РФ (ПФР). Повышать пенсионный возраст надо обязательно', - высказал свое мнение Исаев. https://regnum.ru/news/economy/2447314.html

Пенсионная система - штука сложная, и матстатистика тоже вещь непростая. Чем отличается 'средняя продолжительность жизни' от 'продолжительности жизни среднестатистического жителя'? В цифрах это 5-6 лет (в пользу среднестат. жителя). Ого! Хотя, казалось, речь идёт об одном и том же.
В стране с населением в 147 млн количество пенсионеров - 45 млн. Работающее население - 72 млн человек. И получают пенсионеры свои деньги из выплат ныне работающих, а не то, что они (пенсионеры) отчисляли во время своей трудовой деятельности.
Мне, глядя на эти цифры, такая пенсионная система не кажется справедливой. По справедливости, конечно же, в пенсию должно входить то, что человек сам накопил/отложил.
Но вот так сложились обстоятельства. Развал СССР, экономические кризисы, инфляция и прочие факторы не позволяют существовать 'справедливой' системе.
И что теперь, ждать, пока молодой работающий человек будет кормить двух пенсионеров? А демографическая ситуация к тому и идёт. Притом что большая часть этих пенсионеров вполне себе живчики трудоспособные.
Так что повышение пенсионного возраста просто необходимо и назрело уже давно.
Моим ровесникам (а мы попадаем под повышение возраста выхода на пенсию до 65 лет) советую не ныть, а вести активный образ жизни, планировать в предстоящие 15-20 лет свернуть горы.
А тем, кто младше - смотреть в будущее с оптимизмом, на вас будет меньшая нагрузка.
А вот что по-настоящему необходимо обсуждать, это гибель людей от бухашки, курения, сидячего образа жизни (это всё в статистике смертей от сердечно-сосудистых заболеваний), смерти в ДТП, несчастные случаи и пр.
Обсуждать надо повышение качества жизни. Это профилактика заболеваний, диагностика болезней на ранней стадии, ЗОЖ. Все рецепты известны, нужно только правильно ими пользоваться.
Живите долго. А пенсия... Говорят, на пенсии люди спиваться начинают и с ума от безделья сходят. https://vz.ru/opinions/2018/7/12/932108.html

После повышения пенсионного возраста в России поток приезжих из-за рубежа не должен вытеснять граждан России старшего поколения с рынка труда. Об этом заявил заместитель министра труда и социальной политики Андрей Пудов, передает 'Интерфакс'.
По словам Пудова, нехватка рабочих мест и дисбаланс ресурсов решался с помощью притока трудовых мигрантов. Однако повышение пенсионного возраста создает условия, при которых нынешнее количество работников из других стран уже не потребуется.
'Мы сможем реализовать, в том числе, миграционную политику так, чтобы занятость была обеспечена для лиц, которые являются гражданами Российской Федерации, преимущественно', - сказал он.
Пудов предупредил, что без повышения возраста выхода на пенсию государство не сможет обеспечить обгоняющий инфляцию рост пенсий.
'Решение, которое мы обсуждаем, позволяет эту нехорошую тенденцию исключить и обеспечить рост пенсий темпами более высокими, чем инфляция. Если ничего не делать, в лучшем случае размер пенсии будет индексироваться по инфляции', - заключил чиновник. https://lenta.ru/news/2018/07/12/priority/

драго

Маргарет Тетчер говорила что в Сибири достаточно 3 миллионов
Что?Уже Маргарет Тетчер будет решать сколько людей достаточно в Сибири,а
сколько нет?Продолжайте:. 😀

драго

..действующий агент...
Вот так старческая деменция подкрадывается к бесполезному бюрократу 😀

ivik

alexaa1


..действующий агент... Потому никаких паролей и явок.

какой ещё агент? ответить нечего скажите лучше честно
за 80 тыс бумаги перекладывать ага

ivik

драго
Ивик,с чего ты решил что мне интересно что ты там спрашивал?Тебя никто спрашивать не будет.

нечего писать тогда на мое сообщение

драго

какой ещё агент? ответить нечего скажите лучше честно за 80 тыс бумаги перекладывать ага
Ужас 😀 И эти люди учат нас жить.Прав был Владимир Ильич,прав:.

ivik


Что?Уже Маргарет Тетчер будет решать сколько людей достаточно в Сибири,а
сколько нет?

тетчер не говорила про 3 млн в сибири.
про 30млн я читал такую цифру. это количество проживающих людей которое будет рентабильным с точки зрения класического дикого капитализма. Это объективность а не решение кого то там.
Но такой подход справедлив для всех стран и для США в тч. там куча лишнего народа проживает с точки зрения капитализма.

что сейчас-капитализм государственно-олигархическим которому 145 млн не нужны. И дело в не в тетчер а в общественно экономической модели которую выбрали

Neforo


сижу смотрю сказочно, просто обалденно сказачно! Подробнее тут https://colonelcassad.livejournal.com/4311621.html

ICEberg1981

кто уже на пенсии - продолжает получать эти копейки
"неуспевшие" простые смертные пашут еще 5 лет
на еще более копеечных зарплатах
у "слуг народа" появляется еще 5 лет для "освоения ресурса"
а через 5 лет можно и еще одну реформу забабахать
если дожившего "населения" окажется многовато

Нефоро - не надо репостить этих небожителей - тут все таки большинство с высшим образованием и имеют богатый опыт и слушания/чтения и сочинения/написания подобных же "доказательств" чего угодно
кстати уровень вышеприведенных "доказательств пользы" довольно примитивен - тянет максимум на второй курс любого вуза и использует преимущественно эмоциональную аргументацию и декларативные заявления

nakss+b

Нефоро - не надо репостить
А главное никто не читает.

Здесь собрание куликов, каждый хвалящий своё болото.

ПС. Кулик - красная дичь.

Neforo

ICEberg1981
Нефоро - не надо репостить этих небожителей - тут все таки большинство с высшим образованием и имеют богатый опыт и слушания/чтения и сочинения/написания подобных же "доказательств" чего угодно
кстати уровень вышеприведенных "доказательств пользы" довольно примитивен - тянет максимум на второй курс любого вуза и использует преимущественно эмоциональную аргументацию и декларативные заявления
я просто ох**ваю от аргументации, ведь этот бред разбивается буквально парой предложений.
Так вся эта реформа не про возраст, а про деньги. Всё упирается в желании спи**ить до 1.5 лямов у каждого гражданина и выдать этому гражданину 1 тысячу рублей в месяц.

Sobaka1970

Neforo
Если в 70-х годах прошлого столетия около 20% опрашиваемых людей предпенсионного возраста говорили о готовности продолжать трудится после выхода на пенсию, то в 10-х годах этого столетия эта цифра составляет чуть менее 50%.

Потому, что тогда врачи смотрели на человека, как на пациента, а не как единицу в статотчётности. А лекарства, как ныне, не имели в осложнениях "смерть от приёма лекарства".

Neforo
За последние годы возросло количество людей продолжающих свою трудовую деятельность. По, данным статистики это более 20% выходящих на пенсию.

Жить не на что, вот и вынуждены работать.

Neforo
Во-вторых, повышение пенсионного возраста - это мировая практика, и Россия не должна отставать. Нужно повышать возраст, чтобы страна могла конкурировать с другими развитыми странами.

А как СССР конкурировал? Не сказали, нет?

Neforo
Но вот так сложились обстоятельства. Развал СССР, экономические кризисы, инфляция и прочие факторы не позволяют существовать 'справедливой' системе.

А когда СССР разваливали-обещали максимальную справедливость. Как так?

Sobaka1970

Neforo
напрасно, вона в Австрии подняли трудодень до 12 часов в сутки - так что вота это как раз впереди.

И это у них холодов нет, а значит тёплой одежды не надо.

Neforo

Sobaka1970
Потому, что тогда врачи смотрели на человека, как на пациента, а не как единицу в статотчётности.
неа, нонче говорят что к вам приходит не пациент, а кошелек и ваша задача забрать из него побольше денег.

Sobaka1970
Жить не на что, вот и вынуждены работать.
да дело не в возрасте выхода на пенсию, не работать можно и с рождения и работать до 300 лет - препятствий особых никто чинить не станет, оформляте ИП и хоть до второго пришествия вкалывайте. Всё упирается в деньги. Что по достижению гражданином пенсионного возраста ему надо начинать платить деньги. А платить НЕ ХОТЯТ!

Sobaka1970
А как СССР конкурировал? Не сказали, нет?
ввел 40 часовую рабочую неделю и снизил пенсионный возраст.

Sobaka1970
А когда СССР разваливали-обещали максимальную справедливость. Как так?
ну как же без спецраспредилителей и отраслевого снабжения.

nakss+b

Во-вторых, повышение пенсионного возраста - это мировая практика
Кто ба сумлевался, сраные лягушки, (имхо чемпионы) мужского пола, средний возраст 83 года.

Neforo


ЛЕНЭНЕРГО

alexaa1
В моей конторе взяли моду вновь принимаемых пропускать через психотестирование
В Ленэнерго тоже ввели. В этом году. Меня первым туда кинули.
Справился на четвёрку. В 67,5 лет нормально.
Причём, я даже не знал, что будет.
Шеф, как обычно, прикололся, что со мной будут беседовать
представители органов за мой флуд в интернете.
Да я и побеседовал бы.
А оказались тесты на реакцию, сообразительность и координацию.
Координация движений слегка подвела после вчерашнего.
А так бы на пятёрку прошёл.

nakss+b

А так бы на пятёрку прошёл.
На счет карканья ченить слышал?

Reiges

Картинку , эту из " Крокодила " , по сайтам , только ленивый не постил . Сейчас сходил посмотрел , думал у меня этот номер " Крокодила " есть , ан нет , подшивка только за 1962 год , осталась . Думал живъём обложку сфотать .

Neforo

Reiges
Картинку , эту из " Крокодила " , по сайтам , только ленивый не постил .
я у деда её помню в 80-х любил сидеть у него в каморке и листать подшивку, собирал он журнал этот.

nakss+b

Картинку , эту из " Крокодила " , по сайтам , только ленивый не постил
А есть ещё о снижении цен на все товары к октябрю, говно крыс помалкивает.

Reiges

Да там сейчас , открывай подшивку " Крокодила " , всё в тему ...

nakss+b

собирал он журнал этот.
Дык самый популярный был, жульё сажали тока так, стоило только в него попасть.
Как и Фитиль.

Sobaka1970

Reiges
Картинку , эту из " Крокодила " , по сайтам , только ленивый не постил . Сейчас сходил посмотрел , думал у меня этот номер " Крокодила " есть , ан нет , подшивка только за 1962 год , осталась . Думал живъём обложку сфотать .

Возраст жизни возрастал, а пенсионный возраст уменьшался. Странно, что дупутутки не упоминают.

nakss+b

Возраст жизни возрастал,
А это все видели, мужики, деды, сидели во дворах и играли в домино, соображая на "красненькое".
Где они?????????????????
А куда делась всенародная "смерть" - бабки у подъезда?????????????

драго

А это все видели, мужики, деды, сидели во дворах и играли в домино, соображая на "красненькое".Где они?????????????????А куда делась всенародная "смерть" - бабки у подъезда?????????????
А кстати да.Старушек еще видно.А старики исчезли.Тоесть есть конечно,но
реально,видно их гараздо меньше,чем к примеру во времена моего детства.

vvsiroja

alexaa1

Чепуху пишете-чтобы избавится от 55-60 летнего предприятие тратит до полумиллиона рублей в виде *бонусной морковки*

Скажите, Вы давно то предприятие видели?

Я на таком тружусь.
После выхода на пенсию ,с каждым пенсионером заключается контракт на год. Если надо, продлевается.
При оформлении пенсии, человека работодатель может отправить отдыхать.

Уволняют по статье на раз-два, особо умных, если надо.
Два выговора, и привет. Обойдется это в два оклада.

У нас, например, оклады (гарантированная часть) очень маленькие.
Потом идет переменная часть (премия), а потом за показатели (тоже премия).
К выплатам на руки 2 последние суммы, составляют около 3/4 от всей суммы.
То есть голый оклад - мизер. И все законно.
Преподы с 45 лет на контрактах у нас.
Многих на работу берут, те сразу бланк об увольнении без даты подписывают.

А вы про поллимона.
Будто не в России живете.

vvsiroja

ICEberg1981
уровень вышеприведенных "доказательств пользы" довольно примитивен - тянет максимум на второй курс любого вуза и использует преимущественно эмоциональную аргументацию и декларативные заявления

Вот и я думаю, или они идиоты, или рассчитано на идиотов.

андрэ

чтобы избавится от 55-60 летнего предприятие тратит до полумиллиона рублей в виде *бонусной морковки*
байки.

ICEberg1981

vvsiroja
Вот и я думаю, или они идиоты, или рассчитано на идиотов.

на патриотов
и увы на особенности современных "грамотных потребителей" с повышенной внушаемостью и пониженной критичностью восприятия информации

"Эксперты не могут ошибаться - они же эксперты"
"Если все вокруг так говорят - наверное я ошибаюсь"
"Вы/мы/я же не специалисты в этом - надо слушать специалистов"

теорию информации то и формальную логику - не зря из общеобразовательного курса среднего и высшего убрали

ну и каноничное практически
"Ты чо, до*уя умный чоли? Чо за *ню ты несешь? Ты слушай, чо те уважаемые люди говорят"

vvsiroja

ICEberg1981

на патриотов
и увы на особенности современных "грамотных потребителей" с повышенной внушаемостью и пониженной критичностью восприятия информации

"Эксперты не могут ошибаться - они же эксперты"
"Если все вокруг так говорят - наверное я ошибаюсь"
"Вы/мы/я же не специалисты в этом - надо слушать специалистов"

теорию информации то и формальную логику - не зря из общеобразовательного курса среднего и высшего убрали

Ну прям.
Все это работает, когда вопрос до конца не понятен и есть вариации.
Например с НДС, можно нассать в уши, что это будут платить какие то там производители и что товары не подорожают.
Люди в этом слабо разбираются.

С пенсиями вопрос простой. Можно ссать до посинения про бодрых стариков, но каждый сам в состоянии прикинуть на сколько его кинет государство. И эти аргументы не сработают.
Все. Точка.

Возможность оформить пенсию в 65 вместо 60, и получать потом больше, есть и сейчас.
Не пользуются спросом, не популярно. А в ПФР обязаны это предложить при выходе на пенсию.
Так что оформляющиеся знают об этой возможности все поголовно.

Не спешат чего то. Хотят эту мульку сделать обяза
тельной.


она не популярна!!!! уже сейчас. остальное наглое вранье.


Neforo

Размер потерь инвестиционного дохода с пенсионных накоплений граждан России сообщил представитель Счетной палаты РФ на заседании Совета Федерации, 12 июля сообщает ТАСС.

По словам аудитора Владимира Катренко, в результате досрочных переходов между негосударственными пенсионными фондами (НПФ) граждане РФ за 2016-2017 годы потеряли более 82 млрд рублей.

Напомним, по российскому пенсионному законодательству, с 2015 года переводить пенсионные накопления из одного фонда в другой можно не чаще, чем один раз в 5 лет, иначе накопленный в первом фонде инвестиционный доход переходит в резерв по обязательному пенсионному страхованию и может быть использован НПФ для покрытия убытков от инвестирования накоплений.

Эксперты считают, что большое количество досрочных переходов может быть связано с недобросовестными действиями агентов НПФ, агрессивно конкурирующих за клиентскую базу. В числе таких действий - перевод граждан из одного фонда в другой без их согласия. https://rossaprimavera.ru/news/ae2b0ab0
Забавная статистика о тех кто предпочел частный лохотрон государственному. И тут и там нагрели на бабло, крЫсота!

драго

байки.
😀

андрэ

Забавная статистика о тех кто предпочел частный лохотрон государственному. И тут и там нагрели на бабло, крЫсота!
да какое там-теперь похоже без разницы абсолютно где что сгорело и у кого-всех чохом и кинули.

ICEberg1981

vvsiroja
Ну прям.
Все это работает, когда вопрос до конца не понятен и есть вариации.
Например с НДС, можно нассать в уши, что это будут платить какие то там производители и что товары не подорожают.
Люди в этом слабо разбираются.

С пенсиями вопрос простой. Можно ссать до посинения про бодрых стариков, но каждый сам в состоянии прикинуть на сколько его кинет государство. И эти аргументы не сработают.
Все. Точка.

увы не каждый
и даже не большинство
"грамотный потребитель" ПРИВЫК ВЕРИТЬ ЭКСПЕРТАМ
"грамотный потребитель" АПРИОРИ считает себя НЕ РАЗБИРАЮЩИМСЯ ДОСТАТОЧНО в "этом вопросе"
в любом вопросе
и ВСЕГДА готов поменять свою точку зрения
потому, что он же "небыдло"
а еще "грамотный потребитель" ЗНАЕТ (на само деле верит), что "эксперты/специалисты хотят ему помочь"
и если БОЛЬШИНСТВО "экспертов" начинает что-то утверждать - "грамотный потребитель" начинает в это ВЕРИТЬ
искренне
и даже самостоятельно находить аргументы в поддержку/доказательства "экспертной оценки"
потому, что "ну я же не дурак - себе вредить"
даже если эта самая "экспертная оценка" - полная дичь
особенно если это полная дичь

а еще есть такая чудная вещь - как "выученная беспомощность"
и выбор ТОЛЬКО ИЗ ПРЕДЛОЖЕННЫХ вариантов
ну и чудный "стокгольмский синдром"

это действительно работает
УЖЕ работает
для очень многих "современных людей"
увы

Neforo

Против повышения пенсионного возраста выступили депутаты из города Заволжск Ивановской области, пишет 12 июля 'Московский комсомолец'.

Депутаты Заволжска, в числе которых и представители партии 'Единая Россия', написали обращение с призывом к депутатам Ивановской областной думы дать отрицательный отзыв при обсуждении пенсионной реформы.

В своем обращении депутаты указывают на то, что необходимо 'руководствоваться при этом интересами и мнением подавляющего большинства избирателей'. https://rossaprimavera.ru/news/a5512531

Neforo


ICEberg1981
увы не каждый
и даже не большинство
"грамотный потребитель" ПРИВЫК ВЕРИТЬ ЭКСПЕРТАМ
"грамотный потребитель" АПРИОРИ считает себя НЕ РАЗБИРАЮЩИМСЯ ДОСТАТОЧНО в "этом вопросе"
в любом вопросе
и ВСЕГДА готов поменять свою точку зрения
потому, что он же "небыдло"
а еще "грамотный потребитель" ЗНАЕТ (на само деле верит), что "эксперты/специалисты хотят ему помочь"
и если БОЛЬШИНСТВО "экспертов" начинает что-то утверждать - "грамотный потребитель" начинает в это ВЕРИТЬ
искренне
и даже самостоятельно находить аргументы в поддержку/доказательства "экспертной оценки"
потому, что "ну я же не дурак - себе вредить"
даже если эта самая "экспертная оценка" - полная дичь
особенно если это полная дичь

это действительно работает
для очень многих "современных людей"
увы


Очень сложно забирая из семьи порядка 3 лямов - доказать что выданные в замен 2 тыщи рублей это хорошо и вот пример:

Самый большой по численности митинг против пенсионной реформы в Перми провел пермский краевой союз профсоюзов, 11 июля передает корреспондент ИА Красная Весна.

Митинг собрал больше тысячи участников и состоялся 10 июля в 'Саду камней', куда из центра города уже традиционно администрация Перми направляет желающих выразить свой протест.

Судя по разговорам, большинство пришедших на митинг были рабочими с заводов им. Свердлова ('Пермские моторы') и 'Авиадвигатель', выпускающие авиадвигатели, в том числе двигатель для самолета президента, прорывный двигатель ПД-14, газотурбинные установки. В митинге также приняли участие представители отраслевых профсоюзов - здравоохранения, образования, культуры. Митинг был качественно организован: работали микрофоны, были заготовлены напечатанные на растяжках лозунги, раздавались листовки, были приготовлены большие связки черных воздушных шаров с надписью 'Пенсия'.

Представители профсоюзов, открывшие митинг, выступили наименее ярко, и уступили место работникам производств, которые, напротив, показали себя наиболее энергичными и убедительными ораторами.

Так, одна из сотрудниц завода авиадвигателей заявила, что действиями по повышению пенсионного возраста власть сама готовит против себя революцию, которая неизбежно произойдет, если не будет изменен курс, которым идет страна: в государстве нет прогрессивного налога, а огромное количество чиновников, судей, полицейских 'не вкалывают по две-три смены, чтобы самолет президента не падал', как это делают рабочие завода.

Сборщица с завода 'Авиадвигатель' рассказала о своих расчетах в пенсионном обеспечении. По ее данным, средняя заработная плата в Пермском крае - 36 тыс. рублей. Следовательно, с учетом отчислений от фонда оплаты за свою рабочую жизнь человек отчисляет более 4,5 млн рублей. Учитывая продолжительность жизни в Пермском крае, (для мужчин 67 лет, до которых доживают немногие), за два года пенсионер получит 432 тыс. рублей. 'Куда и кому уйдут 4 млн. рублей, которые заплатит каждый?!', - яростно вопрошала работница завода. Ее выступление было принято бурными аплодисментами и одобрительными криками 'Молодец!'.

Рабочие рассказали об очень трудных условиях труда и низкой заработной плате, которую они получают. Так, сборщица авиадвигателей рассказала, что она, собирая двигатели для самолетов, в том числе президентского, получает всего 14 тыс. руб. И это заставляет работать людей и после достижения пенсионного возраста, только для того, чтобы 'свести концы с концами'.

При этом тяжелые условия труда на производствах зачастую не позволяют продолжить работу на пенсии из-за безвозвратно потерянного здоровья. Представитель профсоюза работников сельского хозяйства привел примеры работы реального физического труда, с удобствами на улице, в любую погоду. Представитель работников образования говорила о трудности учительского труда, о том, что реально многие учителя уходят на пенсию в 47 лет по выслуге лет, полностью измотанными и подорвавшими свое здоровье. Представитель профсоюза работников образования связала прошедшую в стране реформу здравоохранения и здоровье учителей. По ее словам, даже в городе учителю трудно попасть к врачу из-за 'оптимизации системы здравоохранения', в сельской же местности, где сокращены даже фельдшерско-акушерские пункты, школьному учителю невозможно следить за своим здоровьем. По ее словам, учителям выдают путевки на санаторно-курортное лечение, но всего одну на сто учителей в год. Представитель работников культуры также рассказал, что актер к 50 годам - это зачастую человек, потерявший здоровье.

Выступающие отмечали, что если пожилые люди будут вынуждены дольше оставаться на работе, то молодежь не сможет занять их места, что вызовет резкий рост безработицы.

От выступления к выступлению тезисы становились все более политизированными. Прозвучало мнение, что правительство России хочет уничтожить пенсионеров как класс. По мнению митингующих, ни Путин, ни губернатор, ни депутаты, которых они еще недавно выбирали на выборах, не включали в свои предвыборные программы повышение пенсионного возраста. А если бы они это сделали, то никого бы из них не выбрали. Митингующие призвали отправить в отставку правительство России, разработавшее пенсионную реформу, и депутатов законодательного собрания Пермского края, которые ее поддержали. https://rossaprimavera.ru/news/1df39839

ICEberg1981

Neforo
Очень сложно забирая из семьи порядка 3 лямов - доказать что выданные в замен 2 тыщи рублей это хорошо и вот пример:

Самый большой по численности митинг против пенсионной реформы в Перми провел пермский краевой союз профсоюзов, 11 июля передает корреспондент ИА Красная Весна.

Митинг собрал больше тысячи участников и состоялся 10 июля в 'Саду камней', куда из центра города уже традиционно администрация Перми направляет желающих выразить свой протест.

это трудно именно ДОКАЗАТЬ
то есть строго логически
и без подмены базиса

а вот заставить в это ПОВЕРИТЬ при определенных условиях очень просто:
"подопытный"уже убедился, что любые его действия ни на что не влияют ("выученная беспомощность")
"подопытный подвергается действию непреодолимой силы, ограничивающей его права/свободы и подвергающей постоянному психологическому и эмоциональному давлению в сочетании с неопределенным будущим, вплоть до полной зависимости жизни от воли этой непреодолимой силы
("стокгольмский синдром")
об этом постоянно говорит множество "компетентных специалистов"
("давление авторитетом" и "давление большинства")
надежда
вера в справедливость
вера в "благие намерения"

а все это как раз уже имеется у очень многих людей
и когда человек ПОВЕРИТ, что "это в итоге для его/общего/высшего блага" - он САМ начнет искать ИЧСХ находить "доказательства" этой Истины
и ДОКАЗАТЬ ему, что это чушь - будет уже просто НЕВОЗМОЖНО
никак
вообще никак

и вышеприведенный пример как раз доказывает, что это УЖЕ работает
сколько там население Перми?
и пришел даже не каждый сотый
в остальных городах ровно та же ситуация

vvsiroja

ICEberg1981
для очень многих "современных людей"
увы
В моем круге таковых не встречается.
Все на ушах.
Даже те, кто на пенсии.

Самые, условно скажем - глупые, транслируют негатив, но какой то бредовый.

Типа - а вот сказали женщинам сделают 60, вместо 63, пи..сы, на х..ю вертели мы ихнюю тыщу, хотят с..ки, что б мы схавали доброту ихнюю, хрен им всем!!!

На деле ни кто ничего не убавлял ни прибавлял, еще даже первого чтения не было. Проект уже в Думе.

Даже Кудрин !!!! сказал, что это хрень. Я в шоке.

Кстати, у меня есть сослуживцы ,кто уверен ,что проводится перепись галимых уродов во власти.

ICEberg1981

vvsiroja
В моем круге таковых не встречается.
Все на ушах.
Даже те, кто на пенсии.

у меня работа с людьми, причем как раз с простыми смертными и будущими пенсионерами - я таки гарантирую таких УЖЕ примерно половина в нашем городе
ИЧСХ даже те, которые поначалу были на ушах - МНОГИЕ УЖЕ начинают СОМНЕВАТЬСЯ, а некоторые даже начали люто бешено ПОДДЕРЖИВАТЬ реформу
как раз с аргументацией о Светлом Будущем и "специалистах - которые лучше знают"

vvsiroja

ICEberg1981
в остальных городах ровно та же ситуация



У нас митинги запрещены. Футбол.

А вера в справедливость - это вообще особенность русской нации.
С древних времен это понятие обособлено и ни в коем случае не является синонимом - законности.

Например я, верю в справедливость.
Если эти пид..рги таки грабанут страну, я им не позавидую, воздастся им всенепременно.

vvsiroja

ICEberg1981
ИЧСХ даже те, которые поначалу были на ушах - МНОГИЕ УЖЕ начинают СОМНЕВАТЬСЯ, а некоторые даже начали люто бешено ПОДДЕРЖИВАТЬ реформу
как раз с аргументацией о Светлом Будущем и "специалистах - которые лучше знают"



Не знаю. Мне тяжело в это поверить.
Для этого требуется тотальное отсутствие критического мышления.
При таком умственном тормозе ,не понятно, как люди до пенсии дотянули.

Хотя...есть же люди, кто гадалкам по ляму отдает...

драго

это трудно именно ДОКАЗАТЬто есть строго логическии без подмены базисаа вот заставить в это ПОВЕРИТЬ при определенных условиях очень просто:"подопытный"уже убедился, что любые его действия ни на что не влияют ("выученная беспомощность")"подопытный подвергается действию непреодолимой силы, ограничивающей его права/свободы и подвергающей постоянному психологическому и эмоциональному давлению в сочетании с неопределенным будущим, вплоть до полной зависимости жизни от воли этой непреодолимой силы ("стокгольмский синдром")об этом постоянно говорит множество "компетентных специалистов"("давление авторитетом" и "давление большинства")надеждавера в справедливостьвера в "благие намерения"а все это как раз уже имеется у очень многих людейи когда человек ПОВЕРИТ, что "это в итоге для его/общего/высшего блага" - он САМ начнет искать ИЧСХ находить "доказательства" этой Истиныи ДОКАЗАТЬ ему, что это чушь - будет уже просто НЕВОЗМОЖНОникаквообще никаки вышеприведенный пример как раз доказывает, что это УЖЕ работаетсколько там население Перми?и пришел даже не каждый сотыйв остальных городах ровно та же ситуация
У меня такое ощушение что истории всех революций и бунтов,а также вся история человечества прошла мимо вас.Вы процесс расматривайте в динамике.
Все что вы говорите правда,да толькко на человеке уволенном с работы не сработает.Сегодня пришли 1000?Завтра придут десять.Проблема не в пенсии
как таковой-проблема в тенденции-денег нет.

драго

Не знаю. Мне тяжело в это поверить.
И не надо.Реформа в большинстве своем поддерживается теми кого она еще не коснулась.Но коснется всех.Не пенсией-так другим.

vvsiroja

драго
проблема в тенденции-денег нет
Продолжу-

Денег нет!, и не будет!

nakss+b


Бонк

vvsiroja
Продолжу-

Денег нет!, и не будет!

Денег завались!

Но пидарасы всё здоровое и полезное глушат и херят тотально на всех уровнях.
Вова под неприкосновенность своего пенсиона сольёт всю страну. Уже сливает.

драго

и не будет!
Совершенно верно.А там и пропаганда перестанет работать.Классика.
Любая пропаганда требует фундамента.А фундамент нынешней пропаганды тает.
Можно рассказывать что все хорошо когда благосостояние растет.
Пусть оно даже растет на мизер.Тут главное тенденция.Психология надежды.
Когда все падает-это не работает.

драго

Денег завались!
Вы ошибаетесь.Причем проблема в том что вы деньги рассматриваете с точки зрения обывателя-деньги есть куплю.На уровне макроэкономики это не работает.

Бонк

драго
На уровне макроэкономики...
На уровне личной компетенции. В отделе, подразделении, фирме. Есть деньги.
Но иерархические бляди уже настолько осмелели от безнаказанности, что и работать не дают, а наработанное вопреки просто уворовывают.
Крысятничают тотально, с остервенением прикрываясь терминами "кризис", "оптимизация", "эффективный менеджмент".

драго


На уровне личной компетенции. В отделе, подразделении, фирме. Есть деньги.Но иерархические бляди уже настолько осмелели от безнаказанности, что и работать не дают, а наработанное вопреки просто уворовывают.
Я вас понял.Но если честно-пох что у вас на фирме.У нас тоже все плохо-
заказы падают,сокращения,зарплаты стоят.Но это проблема не фирмы-а страны.
А частности неинтересны.

Sobaka1970

vvsiroja
У нас митинги запрещены. Футбол.

А вера в справедливость - это вообще особенность русской нации.
С древних времен это понятие обособлено и ни в коем случае не является синонимом - законности.

Например я, верю в справедливость.
Если эти пид..рги таки грабанут страну, я им не позавидую, воздастся им всенепременно.

Жаль только жить в эту пору прекрасную...

Бонк

драго

Я вас понял.Но если честно-пох что у вас на фирме.У нас тоже все плохо-
заказы падают,сокращения,зарплаты стоят.Но это проблема не фирмы-а страны.
А частности неинтересны.

В частностях всё дело. Я два года опровергал нытьё о "кризисе". На личном примере. Даже не на работе, а в инете. Продавал за 30% (!!!Карл!!!) от вздутой долларовой цены специализированный инструмент. У всех в три раза дороже - у меня в ТРИ раза дешевле. У них нет продаж, у меня есть. Народ не верил, искал подвох. Задружился так с несколькими, в свою очередь предлагали свои дешёвые или бесплатные услуги, возможности.

На работе - то же самое. Деньги под ногами - бери только.
Но как только поднял - приходит "дядя" рангом повыше, всё придуманное, наработанное херит, поднятые деньги забирает себе и ещё выше, оставляя крохи или пиздюли. При этом всегда считал фирму не "работой", а "инструментом".

На.уй макроэкономику. Надо её игнорировать, игнорировать разные "системы" с участием корпораций и государства, максимально широко развивать прямые межличностные связи, услуги. Ты-мне, я-тебе. Дёшево. Почти бесплатно. Бартер. Специальные условия. Без налогов. Без изыманий ваших усилий третьими пидарасами, к вашим усилиям не имеющими никакого отношения.

драго

На.уй макроэкономику.
Не получится.

драго

Жаль только жить в эту пору прекрасную...
Кризисы капитализма стремительны.Это плановое хозяйство может гнить десятилетиями.

Бонк

драго
Не получится.
Лехко!

Goblin_13

vvsiroja
Продолжу-

Денег нет!, и не будет!

причем тут деньги?
Это сущность диктатуры буржуазии при капитализме. Богатые должны богатеть, бедные должны беднеть.

Сколько бы денег не было.

alexaa1

ivik

какой ещё агент? ответить нечего скажите лучше честно
за 80 тыс бумаги перекладывать ага

*все что вы скажете будет направлено против вас* эта дежурная фраза американских полицейских на 100% подтвержается участниками обсуждения ...туалетная бумага...

alexaa1

ЛЕНЭНЕРГО
В Ленэнерго тоже ввели. В этом году. Меня первым туда кинули.
Справился на четвёрку. В 67,5 лет нормально.
Причём, я даже не знал, что будет.
Шеф, как обычно, прикололся, что со мной будут беседовать
представители органов за мой флуд в интернете.
Да я и побеседовал бы.
А оказались тесты на реакцию, сообразительность и координацию.
Координация движений слегка подвела после вчерашнего.
А так бы на пятёрку прошёл.

Для действующих работников этот тест не смертелен- если возникают вопросы то человека отправляют в командировку на психокорекцию-недельку в учебном центре покантоваться. А для вновь поступающих-шесть из девяти забраковали.
Я сперва не вьезжал в принцип отпора для психокорекции, но пообщавшись поближе уловил общее-повышеную говорливость.
То что вы прошли на четверку...в 60 тягаться в тесте на внимание и скорость с 30 летним бесполезно

ЛЕНЭНЕРГО

Там сложным для меня был тест на координацию.
По зигзагообразной прорези надо провести электродом
минимально касаясь стенок зигзуги и не на что не опираясь.
Пришлось схитрить немного. Свободной рукой упёрся в колено.
А то болтало слегка. А все эти вопросы...Для старого флудера
никаких проблем не представили. С реакцией тоже нормально всё.
Всё же единоборствами занимался в своё время.
Там, главное, понять, каких ответов ожидают и не противоречить
в них. Правда не обязательна. Просто в роль войти хорошего парня.
Непьющего, простого и добросовестного. Я такой и есть... 😀

alexaa1

ЛЕНЭНЕРГО
Там сложным для меня был тест на координацию.
... 😀

Как я понимаю тестирование слесарей-мы до такого еще не дожили-деревня.
Тестят оперативников-на сообразительность.
У русаловцев уже года два как в программе медкомиссии энцефалограмма.
Железнодорожников вертят на специальном стуле /вестибюлярный аппарат/, снимают диаграммы слуха на каждое ухо-частотную и децибельную-одно время нас через их комиссию пропускали. Еще засек что один из специалистов *за руку здоровается*-невролог вроде- есть какоето заболевание-при рукопожатии ладонь как тряпка-таким образои диагностируется.
В этом году ростехнадзор нарыл положение что у кого хоть один процент вредности комиссия через специализированое учреждение -которых в Крае одно. И нескольким тысячам человек пришлось выписывать командировки на медкомиссию в Край-с учетом расстояний на срок от трех до 4 дней.

Neforo

Бонк
Денег завались!
самое смешное что таки да - бюджет сверстан с профицитом исходя из цены в 40 баксов за бочку углеводородицы!

ICEberg1981

это трудно именно ДОКАЗАТЬ
то есть строго логически
и без подмены базиса

а вот заставить в это ПОВЕРИТЬ при определенных условиях очень просто

вера есть акт волящего сердца - раз веруют значит достанется им по вере их.

vvsiroja

драго
Совершенно верно.А там и пропаганда перестанет работать.Классика.
Любая пропаганда требует фундамента.А фундамент нынешней пропаганды тает.
Можно рассказывать что все хорошо когда благосостояние растет.
Пусть оно даже растет на мизер.Тут главное тенденция.Психология надежды.
Когда все падает-это не работает.

Даже если благосостояние падает - это тоже можно объяснить.
Санкции там. Кризис там.

Ладно. Это понятно. В едином порыве, потерпим, объктивно же...

Но когда говорят, что без ляма вам будет лучше, если говорят, что еще дополнительно погорбатитесь 5 лет или побомжуете, то проживете дольше. И вообще, полно народу, кому лям не надо, работы давай...Причем его родной лям, честно заработанный.

Все это слышится, как-

Залупу вам на воротник, дорогие расияне вместо пенсий.

Говорят, запрягают долго...

vvsiroja

Подкинуть идею для стартапа?
Бесплатно!

Надо срочно организовать выпуск наклеек на авто, по типу "наберлинов".

Мне __ лет.
Я против пенсионной реформы.

Спрос будет.
И эффект будет.
приходишь к ТЦ, а там все авто с наклейками. И Киселеву уже как то слабо верится, что все описились от радости, что им пенсий не дадут.

vvsiroja

На худой конец, так называемый флешмоб можно организовать.
Самому на листочке напечатать и под стекло положить.
Или на окно в квартире повесить.

alexaa1

Последние протестные митинги собирали пару сотен людей на специально выделеных пустырях за городом. Патриоты победили-можно вводить крепостное право.

65игорь

Вы действительно верите, что листочки на лобовом стекле что то решат?
Т.е. путик (шпунтик, винтик, пофиг кто) сидит, ниуя не понимает, а тут прочитал, прозрел и оуел от прозретого)))

------------------
С уважением, Игорь.

azulen

Если ничего не делать, конечно, будет лучше 😊

Gorgul

Если ничего не делать, конечно, будет лучше
Да! Новейшая история России это подтверждает. Действительно будет лучше...но не всем 😊

azulen

В опросе на тему "Доверяете ли вы правительству и Думе в вопросе пенсионной реформы?" с большим отрывом лидирует ответ "Доверять пидорасам - серьезная неосторожность".

тимофей17

alexaa1
Патриоты победили-можно вводить крепостное право.
Это не патриоты, а проплаченые пи++ры победили(, видимо власть ставит перед собой задачу обогатиться любой ценой, а дальше хоть потоп.

Бонк

vvsiroja

Но когда говорят, что без ляма вам будет лучше, если говорят, что еще дополнительно погорбатитесь 5 лет или побомжуете, то проживете дольше. И вообще, полно народу, кому лям не надо, работы давай...
Причем его родной лям, честно заработанный.

Все это слышится, как-

Залупу вам на воротник, дорогие расияне вместо пенсий.

Спасибо вам за текст! Сейчас позвонили с каким-то соц.опросом, так я им воодушевлённо продекламировал ваше послание от первого лица. Почему-то не стали дальше спрашивать, извинились и отключились.

Gorgul

Это не патриоты, а проплаченые пи++ры победили
Да нет, именно патриоты, они на выборах голосовали. Остальное - следствия...
Всегда считал, что патриот это политическая проститутка, прогибающаяся под любую власть.

тимофей17

Gorgul

Да нет, именно патриоты, они на выборах голосовали. Остальное - следствия...
Всегда считал, что патриот это политическая проститутка, прогибающаяся под любую власть.
#1437
P.M. Ц


Вы не правы: Патриот - это человек, искренне любящий свою Родину, а политическая проститутка даст любому, кто посулит дополнительный "медный грошь". Это видно при переходах наших думских из одной партии в другую, резкую смену взглядов на один и тот же вопрос и прочее.

ICEberg1981

vvsiroja
Не знаю. Мне тяжело в это поверить.
Для этого требуется тотальное отсутствие критического мышления.
При таком умственном тормозе ,не понятно, как люди до пенсии дотянули.

Хотя...есть же люди, кто гадалкам по ляму отдает...

выученная беспомощность, стокгольмский синдром и вера в "добрых людей" и "благие намерения специалистов" - чудесно отрубают критическое мышление у очень многих
да - это примерно те люди, которые не могут спокойно пройти мимо ящика для пожертвований

ICEberg1981

драго
У меня такое ощушение что истории всех революций и бунтов,а также вся история человечества прошла мимо вас.Вы процесс расматривайте в динамике.

бунты возможны
и мелкие бунты скорее всего будут
более того - мелкие бунты ВЫГОДНЫ "реформаторам"
а вот для революции банально недостаточно силовой поддержки
тупо недостаточно тяжелого и автоматического оружия в определенных местах у определенных людей
и никаких предпосылок к изменению ситуации пока не видно

alexaa1

Gorgul
Да нет, именно патриоты, они на выборах голосовали. Остальное - следствия...
Всегда считал, что патриот это политическая проститутка, прогибающаяся под любую власть.

интересная мысль.

ICEberg1981

драго
Совершенно верно.А там и пропаганда перестанет работать.Классика.
Любая пропаганда требует фундамента.А фундамент нынешней пропаганды тает.
Можно рассказывать что все хорошо когда благосостояние растет.
Пусть оно даже растет на мизер.Тут главное тенденция.Психология надежды.
Когда все падает-это не работает.

у нынешней пропаганды 3 чудесных фундамента:
1. В КОЛЬЦЕ ВРАГОВ. Надо сплотиться
2. Лишь бы Не Было Войны/как на Украине
3. Скрепы. Православие/Исконность/Духовность - Самодержавие/Сильный Лидер - Народность/Патриотизм

и это может работать еще десятки лет при нынешнем темпе "освоения ресурсов"
Психология Страха работает ничуть не хуже психологии Надежды
а если к этому добавить немножечко постоянного чувства Вины и осознания Незаконопослушности...

alexaa1

ICEberg1981

тупо недостаточно тяжелого и автоматического оружия в определенных местах у определенных людей
и никаких предпосылок к изменению ситуации пока не видно

Оружие ни при чем-холодильники у всех полные. В магазинах колбасы море и на любой кошелек. В Ленте обычно беру по красным ценам-шоколад 100гр-40 рублей.
Водки тоже навалом-хошь в магазине за 200, хошь у провереных людей самогон по той же цене.
Отмечали на днях в семье дату, теща пришла, 80 лет, пошуршала в кошельке и выдала на подарки тысяч пять-то бишь пенсионеры не бедствуют.

alexaa1

ICEberg1981

3. Скрепы. Православие/....

в религию не лезь- православие мышей не ловит-ее место занимают еговы, церковь прославления и прочие течения. Потому как человеку присуще быть верующим.

2 тысячи лет христианству, по столько же будизму с мусульманством.

Россиия от всего мира отличается тем, что 100 лет назад решили икону с Христом поменять на икону с Лениным-эксперимент провалился-возвращаемся на круги своя.

ICEberg1981

alexaa1

Оружие ни при чем-холодильники у всех полные. В магазинах колбасы море и на любой кошелек. В Ленте обычно беру по красным ценам-шоколад 100гр-40 рублей.
Водки тоже навалом-хошь в магазине за 200, хошь у провереных людей самогон по той же цене.
Отмечали на днях в семье дату, теща пришла, 80 лет, пошуршала в кошельке и выдала на подарки тысяч пять-то бишь пенсионеры не бедствуют.

это в Маасковии
в Зауралье холодильники таки по большей части заполнены исключительно дачно-сезонными соленьями
а у большинства просто крупы /макароны/картофан
хотя начало появляться все больше существ, у которых кроме пакетиков чая и бутылки кетчупа с печенькой - в квартире из съестного только кот
а у некоторых и кота нет...
вот когда БОЛЬШИНСТВУ начнет ПОСТОЯННО и ДЛИТЕЛЬНО нехватать даже на картофан/пшенку с кипятком - тогда вероятно возникновение КРУПНЫХ невооруженных бунтов, или постоянные мелкие невооруженные бунты
вооруженные начнутся только когда хотя бы половину из большинства УЖЕ некоторое время "по помойкам побирающихся" - "выкинут на мороз"

мы таки читали и про революции и про путчи
еще ТЕ источники

vvsiroja

Бонк
за текст
Да блин, стараюсь обычно быть хладнокровным, но в этот раз бомбит (извините за выражение) на эмоции..

ICEberg1981

alexaa1

в религию не лезь- православие мышей не ловит-ее место занимают еговы, церковь прославления и прочие течения. Потому как человеку присуще быть верующим.

2 тысячи лет христианству, по столько же будизму с мусульманством.

Россиия от всего мира отличается тем, что 100 лет назад решили икону с Христом поменять на икону с Лениным-эксперимент провалился-возвращаемся на круги своя.

Исконность/Духовность/Самосовершенствование - из той же серии
не суть важна конфессия
"Если народ ударяется в религию - значит он готов терпеть еще" (с)

ЛЕНЭНЕРГО

ICEberg1981
не суть важна конфессия
"Если народ ударяется в религию - значит он готов терпеть еще" (с)
А для чего ещё нужна РПЦ?... 😊
Типа, отделённая от государства... 😀

ICEberg1981

ЛЕНЭНЕРГО
А для чего ещё нужна РПЦ?... 😊
Типа, отделённая от государства... 😀


мы чтим 282 и 280 УК РФ ^_^
Но таки в Священной Книге русским по белому написано "Всякая власть - от Бога. И противящийся властям - противится Господу" (с)
там еще много интересного написано...

Gorgul

Патриот - это человек, искренне любящий свою Родину
А вот это, уже террорист или белоленточник...

vvsiroja

ICEberg1981
русским по белому написано "Всякая власть - от Бога. И противящийся властям - противится Господу"
Таки нет.
Там написано - Не от Бога - не власть, в современной стилизации.

Sobaka1970

alexaa1
туалетная бумага...

Эти слова будут использованы против Вас.

vvsiroja

Если ТС не против, то вот -
http://www.45-90.ru/news/otkladyvat-vyhod-na-pensiyu-vygodno-net.html

Статья 2014 года.

Это я повторяю о том, что если кто то хочет дольше работать и меньше получать, то у него такая возможность есть с 2015 года. Зачем делать это обязательным?? Зачем ссать в уши что это выгодно? Давно б все кинульсь, если б так было.

Однако дураков нашлось мало.

wink

Мы недавно вопрос обсуждали на работе.может ли товарища Гундяев получать пенсию?по его сану выхода на пенсию нет.решили что не может.

Goblin_13

ЛЕНЭНЕРГО
А для чего ещё нужна РПЦ?... 😊
пятая ветвь власти. Мечтающая стать первой.

тимофей17

Gorgul

А вот это, уже террорист или белоленточник...


Именно так фашисты партизан называли...

nakss+b

Gorgul
Да нет, именно патриоты, они на выборах голосовали. Остальное - следствия...
Всегда считал, что патриот это политическая проститутка, прогибающаяся под любую власть.

Не верно. Штирлиц для немцев тоже был патриот и истинный ариец, а вышло вона как.
Я даже не сомневаюсь, упустив бразды правления, все "устроители хорошей нашей жизни" с 91-93гг поедут далеко не па пенсию... по статьям измена Родине, терроризм, диверсии, геноцид и тд.

vvsiroja

wink
решили что не может
Не правильно решили.
Даже сидевший всю жизнь по лагерям получает.

Neforo

65игорь
Вы действительно верите, что листочки на лобовом стекле что то решат?
Т.е. путик (шпунтик, винтик, пофиг кто) сидит, ниуя не понимает, а тут прочитал, прозрел и оуел от прозретого)))
дело не в верованиях, а в необходимости действовать в рамках закона.
ICEberg1981
а вот для революции банально недостаточно силовой поддержки
не будет никакой революции - ей не с чего взяться. Рано ещё, народ не осознал кто он и разобщен.
ICEberg1981
у нынешней пропаганды 3 чудесных фундамента:
уже попробовали - не помогает. Отбирает не злой колдун Трамп с ведьмой Меркель, а свои бояре с царём.
alexaa1
Оружие ни при чем-холодильники у всех полные. В магазинах колбасы море и на любой кошелек.
а средний чек почему-то 500р... И говорят что практически вся страна сидит на хлебно-картофельной диете... Парадокс!

wink

vvsiroja
Не правильно решили.
Даже сидевший всю жизнь по лагерям получает.

Значит только по старости.хотя он откажется онже наша вера,и символ.вот кто героя России достоин.за одно только налаживание дел с католичеством.

тимофей17

У меня Дед в 79-ом на пенсию выходил, так на район было всего три человека в пенсионке и работали предельно просто. 55 или 60 наступило, документы дайте и через два месяца (архивы) и пенсия назначена, а теперь баллы и 50 человек сотрудников на район + отдельное здание. Может чинуш от пенсии сократить и оставить 55 и 60? Ведь то и на то выходит, но без дармоедов?

wink

Neforo
а средний чек почему-то 500р... И говорят что практически вся страна сидит на хлебно-картофельной диете... Парадокс!

Неправда я котлеты делаю правда все своё.да и сало в холодильнике есть.

wink

тимофей17
У меня Дед в 79-ом на пенсию выходил, так на район было всего три человека в пенсионке и работали предельно просто. 55 или 60 наступило, документы дайте и через два месяца (архивы) и пенсия назначена, а теперь баллы и 50 человек сотрудников на район + отдельное здание. Может чинуш от пенсии сократить и оставить 55 и 60? Ведь то и на то выходит, но без дармоедов?

А я в 50 хочу на волю 😀 все статус и пенсия.мне 55 как серпом по яйцам

ICEberg1981

Neforo
уже попробовали - не помогает. Отбирает не злой колдун Трамп с ведьмой Меркель, а свои бояре с царём.
многие таки верят, что именно Трамп с Меркель...ну и прочие Враги Руси Матушки
и таких становится все больше
другие знают, что грабят свои, но "это наши Великие Кормчие немножко ради Светлого Будущего, и вообще если бы не Мудрейшие - то Подлые Враги давно отобрали бы вообще все"

Neforo
а средний чек почему-то 500р... И говорят что практически вся страна сидит на хлебно-картофельной диете... Парадокс!
потому, что цены такие
и большинство простых смертных в Зауралье в магазины заходит пару раз в неделю, а совершенно не каждый день
ну и раз в месяц на базы/по распродажам

wink

ICEberg1981
потому, что цены такие
и большинство простых смертных в Зауралье в магазины заходит пару раз в неделю, а совершенно не каждый день
ну и раз в месяц на базы/по распродажам

Во типичный житель за уралья и Урала.на картохе не сидит,мясо ест лёжа лениво.

Neforo

wink
Неправда я котлеты делаю правда все своё.да и сало в холодильнике есть.
у нас только официально 19% населения нищие которые даже на еде экономят, ещё 30% экономят на одежде, потом 20% которым хватает на еду и одежду и всё.

Neforo

Владимиру Путину не удалось дистанцироваться от пенсионной реформы, а объявление о неприятных реформах во время чемпионата мира по футболу не сработало: социологи зафиксировали самое большое с 2014 года падение рейтингов президента и правительства. По данным ФОМ, уровень одобрения работы правительства достиг самого низкого уровня с 2009 года. Почти половина россиян сообщила о плохой работе правительства. Позитивно о деятельности Белого дома отозвались 34% респондентов ФОМ. Кроме того, 67% сообщили социологам ФОМа, что слышали от окружающих критические высказывания в адрес российских властей - это самый высокий с 2013 года уровень. Половина опрошенных призналась, что действия власти за последний месяц вызвали недовольство лично у них. https://www.bbc.com/russian/features-44582082

Депутатов заксобраний начали отзывать из летних отпусков для обсуждения пенсионной реформы, рассказывает газета "Коммерсант" и напоминает, что до этого спикер Госдумы Вячеслав Володин раскритиковал коллег из субъектов РФ за то, что они рано ушли на каникулы. Регионы продолжают направлять в нижнюю палату отзывы, пишет газета. И отрицательных среди них нет, поскольку большинство в заксобраниях у "Единой России". https://www.kommersant.ru/doc/3683821

Главная 'конфетка', за которую чиновники уговаривают граждан смириться с пенсионным секвестром, - это дополнительная выплата 1 тыс. руб. неработающим пенсионерам. Но расчеты правительства показывают, что даже при таком повышении пенсий они будут снижаться по отношению к средней зарплате.
Обсуждаемое в обществе повышение пенсионного возраста уже учтено в новом макропрогнозе правительства. Минэкономразвития заложило в свои прогнозы индексацию пенсий неработающим пенсионерам на 1 тыс. руб. в год, которая увязана с невыплатой пенсий новым пенсионерам. Тем не менее отношение средней пенсии к средней зарплате из-за этой индексации не вырастет, а снизится.
Согласно прогнозу Минэкономразвития, страховые пенсии неработающим пенсионерам вырастут до 13 892 руб. в 2018 году с 13 308 руб. в 2017 году. В 2019 году средние пенсии неработающим пенсионерам номинально увеличатся до 14 892 руб. В 2020 году - до 15 898 руб., в 2021 году - до 16 900 руб., в 2022 году - до 17 904 руб., в 2023 году - до 18 909 руб., в 2024 году - до 19 922 руб. (такие цифры приводит Интерфакс, который получил новый правительственный прогноз).
Однако номинальный рост зарплат в это время будет чуть выше. Поэтому относительный размер пенсий будет снижаться. Так, в 2017 году отношение средней пенсии неработающего пенсионера к средней зарплате составляло 34%, а к 2024 году это же отношение снизится до 32,5%. А если учесть еще и пенсии работающих пенсионеров (которые сегодня лишены индексации), то отношение пенсий к зарплатам будет снижаться от 33,8% в 2017 году до 32,1% в 2024 году.
Другими словами, в ближайшие шесть лет пенсионеры будут становиться все беднее по отношению к работающему населению. Однако защищающие пенсионный секвестр чиновники продолжают рассказывать о прелестях дополнительной индексации, но только при условии отказа от выплаты пенсий новым пенсионерам.
Государство не сможет дать гарантии индексации пенсий выше инфляции, если пенсионный возраст не будет поднят, заявил вчера замминистра труда и социальной защиты РФ Андрей Пудов. 'Если таких решений не предпринимать, то, к сожалению, констатировать должен факт, что у нас нет такой возможности гарантировать выплату пенсий в размере как минимум выше, чем инфляция уже даже в среднесрочной перспективе', - сказал Пудов на заседании комитета Совета Федерации по социальной политике в четверг. По его словам, 'решение, которое мы обсуждаем, позволяет эту нехорошую тенденцию исключить и обеспечить рост пенсий темпами более высокими, чем инфляция'. 'Если ничего не делать, в лучшем случае размер пенсии будет индексироваться по инфляции', - добавил замминистра.
Вчера правительственная комиссия по бюджетным проектировкам должна была утвердить параметры индексации пенсий с 2019 года для неработающих пенсионеров. Ориентировочно эта индексация обернется прибавкой в среднем на 1 тыс. руб. По словам главы Минтруда Максима Топилина, в расчетах будущей индексации участвует и Минфин. http://www.ng.ru/economics/2018-07-12/4_7265_indecsation.html

Марш несогласных. Кто из "Единой России" выступил против пенсионной реформы и что с ними стало https://www.bbc.com/russian/features-44801571

Костромские депутаты поддержали изменение пенсионного законодательства https://vz.ru/news/2018/7/12/932212.html

Алтайские депутаты поддержали изменение пенсионного законодательства https://vz.ru/news/2018/7/13/932303.html


В Башкирии прошел второй митинг против пенсионной реформы, в котором приняло участие несколько тысяч человек. Накануне профсоюзами Башкирии был проведен сбор подписей против правительственного варианта пенсионной реформы. Под обращением к президенту РФ Владимиру Путину, премьеру Дмитрию Медведеву, председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко и спикеру Госдумы Вячеславу Володину говорилось, что инициатива повышения пенсионного возраста преждевременна, а последствия реформы будут негативными. Авторы также указали на то, что реформа вступает в противоречие с 'майскими' указами главы государства, направленными на повышение продолжительности жизни. К возможным последствиям принятия реформы участники акции относили повышение уровня безработицы, возврат 'серых зарплат', ухудшение перспектив трудоустройства молодежи https://regnum.ru/news/polit/2447539.html

Однозначно высказаться 'за' или 'против' повышения пенсионного возраста сложно. Тот законопроект, который сейчас предлагается Государственной думе РФ, надо дорабатывать, в таком виде его принимать нельзя, заявил корреспонденту ИА REGNUM сопредседатель регионального штаба ОНФ в Севастополе, директор ГУП 'Центральное конструкторское бюро 'Черноморец' Владимир Немцев. https://regnum.ru/news/economy/2447774.html

Непосредственно к началу всемирного спортивного праздника дров в костер борьбы за все хорошее против всего плохого подкинула тема пенсионной реформы, что вызвало поистине грандиозное цунами негодования. Реформа, правда, еще не принята, и вообще не понятно, когда и в какой редакции она будет утверждена, но пламенные сердца защитников галактического добра вот уже почти месяц бьются в унисон. Поразительно, но больше всего об увеличении пенсионного возраста переживают различные фрилансеры и прочие "свободнозанятые" граждане, которые не платят государству налогов и не имеют официального стажа. https://ria.ru/analytics/20180713/1524494350.html

Пензенский парламент поддержал изменение пенсионного законодательства https://vz.ru/news/2018/7/13/932330.html

Однозначно одобряю повышение пенсионного возраста в России. Мера своевременная и нужная, заявил корреспонденту ИА REGNUM первый заместитель председателя правительства Калининградской области Эдуард Батанов.
'Чиновники в России давно уже уходят на пенсию позже и только рады этому факту, поэтому ничего страшного в этом нет, и бурно обсуждать этот вопрос не стоит. Всё и так ясно - повышать надо', - высказал свое мнение Батанов. https://regnum.ru/news/economy/2447916.html

Депутаты КБР поддержали изменения в законопроект о пенсионном возрасте в РФ http://tass.ru/obschestvo/5371390

DIZZI

О поддержке
ptzgovorit.ru/shortread/zapushcheno-golosovanie-o-reshenii-zs-rk-v-podderzhku-pensionnoy-reformy

wink

Neforo
Владимиру Путину не удалось дистанцироваться от пенсионной реформы, а объявление о неприятных реформах во время чемпионата мира по футболу не сработало: социологи зафиксировали самое большое с 2014 года падение рейтингов президента и правительства. По данным ФОМ, уровень одобрения работы правительства достиг самого низкого уровня с 2009 года. Почти половина россиян сообщила о плохой работе правительства. Позитивно о деятельности Белого дома отозвались 34% респондентов ФОМ. Кроме того, 67% сообщили социологам ФОМа, что слышали от окружающих критические высказывания в адрес российских властей - это самый высокий с 2013 года уровень. Половина опрошенных призналась, что действия власти за последний месяц вызвали недовольство лично у них. https://www.bbc.com/russian/features-44582082

Депутатов заксобраний начали отзывать из летних отпусков для обсуждения пенсионной реформы, рассказывает газета "Коммерсант" и напоминает, что до этого спикер Госдумы Вячеслав Володин раскритиковал коллег из субъектов РФ за то, что они рано ушли на каникулы. Регионы продолжают направлять в нижнюю палату отзывы, пишет газета. И отрицательных среди них нет, поскольку большинство в заксобраниях у "Единой России". https://www.kommersant.ru/doc/3683821

Главная 'конфетка', за которую чиновники уговаривают граждан смириться с пенсионным секвестром, - это дополнительная выплата 1 тыс. руб. неработающим пенсионерам. Но расчеты правительства показывают, что даже при таком повышении пенсий они будут снижаться по отношению к средней зарплате.
Обсуждаемое в обществе повышение пенсионного возраста уже учтено в новом макропрогнозе правительства. Минэкономразвития заложило в свои прогнозы индексацию пенсий неработающим пенсионерам на 1 тыс. руб. в год, которая увязана с невыплатой пенсий новым пенсионерам. Тем не менее отношение средней пенсии к средней зарплате из-за этой индексации не вырастет, а снизится.
Согласно прогнозу Минэкономразвития, страховые пенсии неработающим пенсионерам вырастут до 13 892 руб. в 2018 году с 13 308 руб. в 2017 году. В 2019 году средние пенсии неработающим пенсионерам номинально увеличатся до 14 892 руб. В 2020 году - до 15 898 руб., в 2021 году - до 16 900 руб., в 2022 году - до 17 904 руб., в 2023 году - до 18 909 руб., в 2024 году - до 19 922 руб. (такие цифры приводит Интерфакс, который получил новый правительственный прогноз).
Однако номинальный рост зарплат в это время будет чуть выше. Поэтому относительный размер пенсий будет снижаться. Так, в 2017 году отношение средней пенсии неработающего пенсионера к средней зарплате составляло 34%, а к 2024 году это же отношение снизится до 32,5%. А если учесть еще и пенсии работающих пенсионеров (которые сегодня лишены индексации), то отношение пенсий к зарплатам будет снижаться от 33,8% в 2017 году до 32,1% в 2024 году.
Другими словами, в ближайшие шесть лет пенсионеры будут становиться все беднее по отношению к работающему населению. Однако защищающие пенсионный секвестр чиновники продолжают рассказывать о прелестях дополнительной индексации, но только при условии отказа от выплаты пенсий новым пенсионерам.
Государство не сможет дать гарантии индексации пенсий выше инфляции, если пенсионный возраст не будет поднят, заявил вчера замминистра труда и социальной защиты РФ Андрей Пудов. 'Если таких решений не предпринимать, то, к сожалению, констатировать должен факт, что у нас нет такой возможности гарантировать выплату пенсий в размере как минимум выше, чем инфляция уже даже в среднесрочной перспективе', - сказал Пудов на заседании комитета Совета Федерации по социальной политике в четверг. По его словам, 'решение, которое мы обсуждаем, позволяет эту нехорошую тенденцию исключить и обеспечить рост пенсий темпами более высокими, чем инфляция'. 'Если ничего не делать, в лучшем случае размер пенсии будет индексироваться по инфляции', - добавил замминистра.
Вчера правительственная комиссия по бюджетным проектировкам должна была утвердить параметры индексации пенсий с 2019 года для неработающих пенсионеров. Ориентировочно эта индексация обернется прибавкой в среднем на 1 тыс. руб. По словам главы Минтруда Максима Топилина, в расчетах будущей индексации участвует и Минфин. http://www.ng.ru/economics/2018-07-12/4_7265_indecsation.html

Марш несогласных. Кто из "Единой России" выступил против пенсионной реформы и что с ними стало https://www.bbc.com/russian/features-44801571

Костромские депутаты поддержали изменение пенсионного законодательства https://vz.ru/news/2018/7/12/932212.html

Алтайские депутаты поддержали изменение пенсионного законодательства https://vz.ru/news/2018/7/13/932303.html


В Башкирии прошел второй митинг против пенсионной реформы, в котором приняло участие несколько тысяч человек. Накануне профсоюзами Башкирии был проведен сбор подписей против правительственного варианта пенсионной реформы. Под обращением к президенту РФ Владимиру Путину, премьеру Дмитрию Медведеву, председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко и спикеру Госдумы Вячеславу Володину говорилось, что инициатива повышения пенсионного возраста преждевременна, а последствия реформы будут негативными. Авторы также указали на то, что реформа вступает в противоречие с 'майскими' указами главы государства, направленными на повышение продолжительности жизни. К возможным последствиям принятия реформы участники акции относили повышение уровня безработицы, возврат 'серых зарплат', ухудшение перспектив трудоустройства молодежи https://regnum.ru/news/polit/2447539.html

Однозначно высказаться 'за' или 'против' повышения пенсионного возраста сложно. Тот законопроект, который сейчас предлагается Государственной думе РФ, надо дорабатывать, в таком виде его принимать нельзя, заявил корреспонденту ИА REGNUM сопредседатель регионального штаба ОНФ в Севастополе, директор ГУП 'Центральное конструкторское бюро 'Черноморец' Владимир Немцев. https://regnum.ru/news/economy/2447774.html

Непосредственно к началу всемирного спортивного праздника дров в костер борьбы за все хорошее против всего плохого подкинула тема пенсионной реформы, что вызвало поистине грандиозное цунами негодования. Реформа, правда, еще не принята, и вообще не понятно, когда и в какой редакции она будет утверждена, но пламенные сердца защитников галактического добра вот уже почти месяц бьются в унисон. Поразительно, но больше всего об увеличении пенсионного возраста переживают различные фрилансеры и прочие "свободнозанятые" граждане, которые не платят государству налогов и не имеют официального стажа. https://ria.ru/analytics/20180713/1524494350.html

Пензенский парламент поддержал изменение пенсионного законодательства https://vz.ru/news/2018/7/13/932330.html

Однозначно одобряю повышение пенсионного возраста в России. Мера своевременная и нужная, заявил корреспонденту ИА REGNUM первый заместитель председателя правительства Калининградской области Эдуард Батанов.
'Чиновники в России давно уже уходят на пенсию позже и только рады этому факту, поэтому ничего страшного в этом нет, и бурно обсуждать этот вопрос не стоит. Всё и так ясно - повышать надо', - высказал свое мнение Батанов. https://regnum.ru/news/economy/2447916.html

Депутаты КБР поддержали изменения в законопроект о пенсионном возрасте в РФ http://tass.ru/obschestvo/5371390

В Башкирии да был митинг слава богу отмазылся 😛 😛

Neforo

wink
В Башкирии да был митинг слава богу отмазылся
а ФИО коллег для чего привели?

Neforo

ПРОФИЦИТ ФЕДЕРАЛЬНОГО БЮДЖЕТА В I ПОЛУГОДИИ СОСТАВИЛ 1,9% ВВП, ИЛИ 877 МЛРД РУБ., ПРОТИВ ДЕФИЦИТА ГОДОМ РАНЕЕ - МИНФИН https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/proficit-federalnogo-byudzheta-v-I-polugodii-sostavil-1-9percent-vvp-ili-877-mlrd-rub-protiv-deficita-godom-ranee-minfin-1027366454
как я и говорил - денег на пенсии - хоть жопой жуй.

Skela

Продолжительность жизни после пенсии

Название топика как то созвучно фразе-
Есть ли жизнь на Марсе?)))))

wink

Neforo
а ФИО коллег для чего привели?

Хде?список у руководства отправлен тов.путину 😛

Neforo

Skela
Название топика как то созвучно фразе-
Есть ли жизнь на Марсе?)))))

увы, тады это была веселая шутка, а сейчас суровая проза жизни.

Neforo

wink
Хде?список у руководства отправлен тов.путину
как где? Список адресатов которым было отправлено письмо находится над темой письма и всё видать.

Skela

Neforo
а сейчас суровая проза жизни.
Уверяю вас что так же весело.))
Чтоб не протянуть ноги прижодится
работать головой и руками.)))))

Neforo

Skela
Уверяю вас что так же весело.))
Чтоб не протянуть ноги прижодится
работать головой и руками.)))))
чёта я про погибших от голода в 50-80 в СССР не слышал. А нонче пожалста.

Skela

Neforo
чёта я про погибших от голода в 50-80 в СССР не слышал. А нонче пожалста.
Развитая перестройка?))
Про умерших нонче пруфы есть?)

Sobaka1970

wink

Во типичный житель за уралья и Урала.на картохе не сидит,мясо ест лёжа лениво.

Да, говорят медведи-туристов, тока в путь.

Sobaka1970

Skela
Продолжительность жизни после пенсии

Название топика как то созвучно фразе-
Есть ли жизнь на Марсе?)))))

Будет ли жизнь после пенсии?
Болт по всей могилке.

Skela

Sobaka1970
Болт по всей могилке.
Чот пессимизм какой то.)))
Я вроде живой, работаю и даже шнурки
сам завязываю.)))

Sobaka1970

Skela
Чот пессимизм какой то.)))
Я вроде живой, работаю и даже шнурки
сам завязываю.)))

Ты не путай тех, кто уже на пенсии, и тех, кто не доживёт.

Skela

Sobaka1970
и тех, кто не доживёт.
С этого момента поподробней
если не в лом?
Вроде шахтёры и ......нормально.

Skela

Всё равно-тенденция.
Посмотрите пенсионный возраст по миру.
Продавят.

аспер44

ну хз всё же вроде понятно повысить тем кто согласен , и не повышать тем кто не согласен .превед тутапедам .

Skela

аспер44
ну хз всё же вроде понятно повысить тем кто согласен , и не повышать тем кто не согласен .превед тутапедам
Прювет сорокалетним.))))
Вы просто не помните гонку лафетов, развитую
перестройку плавно перешедшею в перестрелку, павловскую реформу,
трёхразовое питание (понедельник,среда,пятница)от того и нытьё.)
Сейчас по сравнению с прошлым просто тишина и процветание.))

аспер44

да с памятью проблемы , вы наверное про 90 годы тогда да была жёпа но когда разваливают страны всегда так . но до развала было лучше чем сейчас и так считаю не я один .

Skela

аспер44
но до развала было лучше чем сейчас и так считаю не я один .
Вам бы в СССР но увы.....(
аспер44
жёпа
Жопа пишется через "О",извините.)

Neforo

Skela
Про умерших нонче пруфы есть?)
эмм, пруфы есть - если интересно смотрите "смерть от истощения" я в этом добровольно копаться не хочу, мне хватает того что попадает мне в новостях.
Skela
Вы просто не помните гонку лафетов, развитую перестройку плавно перешедшею в перестрелку, павловскую реформу, трёхразовое питание (понедельник,среда,пятница)от того и нытьё.)
Сейчас по сравнению с прошлым просто тишина и процветание.))
а нахера нам это надо? В приличных государствах развитие поступательное, а не рассказы о том что 100 лет назад была брюквенная зима https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюквенная_зима

Skela

Neforo
эмм, пруфы есть - если интересно смотрите "смерть от истощения" я в этом добровольно копаться не хочу, мне хватает того что попадает мне в новостях.
Значит не будет.))
Neforo
а нахера нам это надо? В приличных государствах развитие поступательное, а не рассказы о том что 100 лет назад была брюквенная зима https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюквенная_зима
Вам это кому?))
И что такое "приличное государство"?))
Ну да Вики это источник истинной информации.))))

аспер44

Вам бы в СССР но увы.
я там был . и там были те с кем я общаюсь и не все они как я , и людям не как мне лет а постарше .
Жопа пишется через "О",извините.)
а я знаю это я так матерные слова зашифровал.

vvsiroja

wink

Значит только по старости.хотя он откажется онже наша вера,и символ.вот кто героя России достоин.за одно только налаживание дел с католичеством.

Не.
Дают - бери.
А с католиками он молодец.
Раньше о том ,что бы привезти мощи Николая Чудотворца в Россию, и речи не было.
А теперь - вот.

Skela

аспер44
я там был . и там были те с кем я общаюсь и не все они как я , и людям не как мне лет а постарше .
Я понял.))
В ваших умозрениях такая же скрытая метафора
как в слове "Жопа" через "Ё".))

аспер44

В ваших умозрениях такая же скрытая метафора
не каких метафор прямая речь , у меня по литературе двойка .

Skela

аспер44
у меня по литературе двойка
У миня диссонанс, типа когнитивный.(
При чём здесь литература?)

аспер44

В ваших умозрениях такая же скрытая метафора
в моей речи нет метафор , нет аллегорий . просто мнение людей более социализированных чем я говорит о том в ссср было лучше чем сейчас .

Skela

аспер44
в моей речи нет метафор , нет аллегорий . просто мнение людей более социализированных чем я говорит о том в ссср было лучше чем сейчас .
Если чем то обидел,извините.
У меня не было желания принизить
ваш жизненный опыт.

Skela


wink

Sobaka1970

Да, говорят медведи-туристов, тока в путь.

Вранье 😀


Sobaka1970

vvsiroja

Не.
Дают - бери.
А с католиками он молодец.
Раньше о том ,что бы привезти мощи Николая Чудотворца в Россию, и речи не было.
А теперь - вот.

И бензин подорожал, и ЖКХ подскочила, и пенсионный возраст подняли. Может ну их нахуй эти "религиозные святыни"?

Костровой

Neforo
Владимиру Путину не удалось дистанцироваться от пенсионной реформы, а объявление о неприятных реформах во время чемпионата мира по футболу не сработало: социологи зафиксировали самое большое с 2014 года падение рейтингов президента и правительства.
--------------
"Ровно в три часа, в соответствии с трудовым законодательством, принёс ключи доктор наук Амвросий Амбруазович Выбегалло. Он был в валенках, подшитых кожей, в пахучем извозчицком тулупе, из поднятого воротника торчала вперёд седоватая нечистая борода. Волосы он стриг под горшок, так что никто никогда не видел его ушей.

- Эта: - сказал он, приближаясь. - У меня там, может, сегодня кто вылупится. В лаборатории, значить. Надо бы, эта, присмотреть. Я ему там запасов наложил, эта, хлебца, значить, буханок пять, ну там отрубей пареных, два ведра обрату. Ну, а как всё, эта, поест, кидаться начнёт, значить. Так ты мне, мон шер, того, брякни, милый.

Он положил передо мной связку амбарных ключей и в каком-то затруднении открыл рот, уставясь на меня. Глаза у него были прозрачные, в бороде торчало пшено.

- Куда брякнуть-та? - спросил я.

Очень я его не любил. Был он циник, и был он дурак. Работу, которой он занимался за триста пятьдесят рублей в месяц, можно было бы смело назвать евгеникой, но никто её так не называл - боялись связываться. Этот Выбегалло заявлял, что все беды, эта, от неудовольствия проистекают и ежели, значить, дать человеку всё - хлебца, значить, отрубей пареных, - то и будет не человек, а ангел. Нехитрую эту идею он пробивал всячески, размахивая томами классиков, из которых с неописуемым простодушием выдирал с кровью цитаты, нещадно опуская и вымарывая всё, что ему не подходило. В своё время Учёный совет дрогнул под натиском этой неудержимой, какой-то даже первобытной демагогии, и тема Выбегаллы была включена в план. Действуя строго по этому плану, старательно измеряя свои достижения в процентах выполнения и никогда не забывая о режиме экономии, увеличении оборачиваемости оборотных средств, а также о связи с жизнью, Выбегалло заложил три экспериментальные модели: модель Человека, неудовлетворённого полностью, модель Человека, неудовлетворённого желудочно, и модель Человека, полностью удовлетворённого. Полностью неудовлетворённый антропоид поспел первым - он вывелся две недели назад. Это жалкое существо, покрытое язвами, как Иов, полуразложившееся, мучимое всеми известными и неизвестными болезнями, невероятно голодное, страдающее от холода и от жары одновременно, вывалилось в коридор, огласило институт серией нечленораздельных жалоб и издохло. Выбегалло торжествовал. Теперь можно было считать доказанным, что ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрёт. Как вот этот помер. Учёный совет ужаснулся. Затея Выбегаллы оборачивалась какой-то жуткой стороной. Была создана комиссия для проверки работы Выбегаллы. Но тот, не растерявшись, представил две справки, из коих следовало, во-первых, что трое лаборантов его лаборатории ежегодно выезжают работать в подшефный совхоз, и, во-вторых, что он, Выбегалло, некогда был узником царизма, а теперь регулярно читает популярные лекции в городском лектории и на периферии. И пока ошеломлённая комиссия пыталась разобраться в логике происходящего, он неторопливо вывез с подшефного рыбозавода (в порядке связи с производством) четыре грузовика селёдочных голов для созревающего антропоида, неудовлетворённого желудочно. Комиссия писала отчёт, а институт в страхе ждал дальнейших событий. Соседи Выбегаллы по этажу брали отпуска за свой счёт."

(С)

ЛЕНЭНЕРГО

"Понедельник начинается в субботу".
Несколько раз перечитывал в своё время.
Про ВНИИЧАВО интересно написано.
Очень напоминает и сегодняшнюю жизнь.

vvsiroja

Sobaka1970

И бензин подорожал, и ЖКХ подскочила, и пенсионный возраст подняли. Может ну их нахуй эти "религиозные святыни"?

Каждый сам кузнец своего несчастья.

Как святыни связаны с подорожанием, даже спрашивать боюсъ

pakon

vvsiroja
Как святыни связаны с подорожанием
Святыни это видимо скрепы,а скрепы очень способствуют тому что творится в стране.

Sobaka1970

vvsiroja

Каждый сам кузнец своего несчастья.

Как святыни связаны с подорожанием, даже спрашивать боюсъ

Так после их привоза всё и началось...

vvsiroja

Sobaka1970
началось
А не после дожжика в четверг?
pakon
что творится в стране
Хотите иметь дело исключительно с прекрасными людьми ,у которых нет ничего святого?

Neforo

Sobaka1970
Так после их привоза всё и началось...
все кто ели огурцы - умрут!

wink

Neforo
все кто ели огурцы - умрут!

Все помрут и даже вы неверете?

Neforo

wink
Все помрут и даже вы неверете?
это была иллюстрация подлога. "После того" не означает что "в следствии того".
Так и тут - если одно событие произошло после другого не означает того что можно отринуть причинно-следственную связь и заменить её связью хронологической - это одна из типичных логических ошибок.

Gorgul

Сам факт привоза "сакральных ценностей" в страну, где до этого религия считалась "опиумом для народа", говорит о многом. В основном, о взятии государством политики на оболванивание населения.
Так что мнение:

Так после их привоза всё и началось...
Вполне имеет право на жизнь 😊

alexaa1

ЛЕНЭНЕРГО
"Понедельник начинается в субботу".
Несколько раз перечитывал в своё время.
Про ВНИИЧАВО интересно написано.
Очень напоминает и сегодняшнюю жизнь.

по факту он и начался для тебя в субботу по приказу главного инженера Россетей-с проработки двух НС со смертельным .Если есть принадледность к опертивно-ремонтному то плюсом несколько часов спецподготовки к 15 числу.

ЛЕНЭНЕРГО

У нас навряд ли это случилось. Я бы знал.
Из-за мундиаля все работы были запрещены,
кроме благоустройства и уборки.
А все НС имеют обычно одну причину.
"Полез, куда не положено".
Падение с высоты собственного роста и
покусание собаками-значительно реже.
А повреждение мягких тканей лица после
собрания директоров одним директором другому,
так вообще один только помню.

полковник1

лененерго позволь тебя отхепипездить и шоб все было и желаю найти бобину кабеля в цветмет

ЛЕНЭНЕРГО

полковник1
позволь тебя отхепипездить
Сен кью! Кстати, не сдал ни грамма меди с работы ни разу никогда.
Из принципа. Отец, ЦЕН, научил офицерским ремнём ещё в детстве
ничего чужого без разрешения не трогать.

полковник1

ничего чужого без разрешения не трогать.
полностью согласен токо мы русские государственное чужим е считаем ибо государство нас постоянно найопивает и что бы остатся хотя бы при своих надо успевать делать это быстрее

Sobaka1970

Gorgul
Сам факт привоза "сакральных ценностей" в страну, где до этого религия считалась "опиумом для народа", говорит о многом. В основном, о взятии государством политики на оболванивание населения.
Так что мнение:
Вполне имеет право на жизнь 😊

...Давным-давно, в далёкой-далёкой галактике, существовала славная и могучая Российская Империя, населённая орками, гоблинами, хоббитами, гномами и Эльфами...

[Очень краткое изложение современного взгляда на события вековой давности для самых маленьких дорогих россиян, не измученных интеллектом, в доступной и актуальной терминологии.

Legioner1976

Ленэнерго с ДР!!!!

Gorgul

славная и могучая Российская Империя, населённая орками, гоблинами, хоббитами, гномами и Эльфами...
И коммунистами же...

тимофей17

Ленэнерго, ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО и не сдохни на своих ЛЭПах.

полковник1

и не сдохни на своих ЛЭПах.
а ты на шо поччиниш 😀

Sobaka1970

Gorgul
И коммунистами же...

Как с эсерами быть?

Andrey_64

антисоветская пропаганда делает свое дело.., переписывает историю, подменяет понятия и мотивы поступков людей
только где-то валят памятники и запрещают типа законом, а где-то в Аврору церковь встраивают

Gorgul

Как с эсерами быть?
Отмершая ветвь..
антисоветская пропаганда делает свое дело.., переписывает историю, подменяет понятия и мотивы поступков людей
только где-то валят памятники и запрещают типа законом, а где-то в Аврору церковь встраивают
Таки надо признать, что перед этим комуняки и сами не хило таки порезвились, в архивах истории ( в том числе и своей)..хрен теперь концов найдешь 😊

wink

Legioner1976
Ленэнерго с ДР!!!!

А грамотный дед в битах.потому и дожил ладил бы в сланцах прибыль пенсионному фонду 😛

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Сен кью! Кстати, не сдал ни грамма меди с работы ни разу никогда.
Из принципа. Отец, ЦЕН, научил офицерским ремнём ещё в детстве
ничего чужого без разрешения не трогать.

Ну и думпопфф ваша фамилия.с работы ванны гальваники увез в те года счас решил что очень дорогой резервуар для полива с тонну почти.хотя одну оставил 😛

vvsiroja

Andrey_64
а где-то в Аврору

Склады в храмах уже было.

Не помогло.

полковник1

попы распятые на воротах тож как то не помогли

Fox7

Зато цари в великомученики сразу пробились из Кровавых.

Neve

Ну да, совершенно случайно

Силуанов рассказал о причине совпадения реформы пенсий с ЧМ-2018
Ведомости 15 июля 15:26
Прослушать этот материал

Причина совпадения по времени одобрения пенсионной реформы и чемпионата мира по футболу в России - чистая случайность, заявил сегодня первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов в программе Владимира Познера. Более того, никакой 'многоходовки' со снижением пенсионного возраста не планируется, отметил министр.

'Здесь подгонки никакой, конечно, не было. Это чисто случайное совпадение', - сказал Силуанов (цитата по 'Интерфаксу'). По его словам, причиной того, что законопроект поступил в правительство в день начала ЧМ-2018 - 14 июля, было то, что 'дошлифовывались отдельные моменты'. В этот же день сборная России с разгромным счетом - 5:0 - выиграла у Саудовской Аравии. Через день законопроект внесли в Госдуму.

Силуанов напомнил, что повышение пенсионного возраста в ведомствах обсуждалось месяцами. 'Мы тоже в Министерстве финансов, да и в правительстве об этом вопросе обсуждали еще задолго-задолго до принятия окончательного решения', - сказал первый зампред правительства.

На вопрос Познера, не предполагается ли затем снизить новый пенсионный возраст, Силуанов ответил, что параметры окончательные: 'Вы знаете, мы такими двухходовками не занимаемся'. На уточняющий вопрос, идет ли речь о 63 годах для женщин и 65 годах для мужчин, министр ответил утвердительно. 'Абсолютно. Абсолютно так', - сказал зампред правительства.

Силуанов вновь повторил, что дефицит Пенсионного фонда составляет 1 трлн руб. и компенсировать его из других источников невозможно.

ЛЕНЭНЕРГО

Зарплаты министров

В десятку самых высоких зарплат работников кабмина в 2016 году входят следующие министры:

министр финансов Антон Силуанов - 1,73 млн рублей в месяц. Если судить по антикоррупционной декларации министра, зарплата составила 22% от его годового дохода;
министр экономического развития - 1,27 млн рублей (до середины ноября эту должность занимал осужденный за взятку Алексей Улюкаев, сейчас - Максим Орешкин);
Он может много чего говорить. При такой повышенной зарплате... 😀
Я знаю, откуда компенсировать триллион. Наверняка, украденный.
Всем пенсионерам хватило бы на всё оставшуюся их жалкую жизнь.

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Зарплаты министров

В десятку самых высоких зарплат работников кабмина в 2016 году входят следующие министры:

министр финансов Антон Силуанов - 1,73 млн рублей в месяц. Если судить по антикоррупционной декларации министра, зарплата составила 22% от его годового дохода;
министр экономического развития - 1,27 млн рублей (до середины ноября эту должность занимал осужденный за взятку Алексей Улюкаев, сейчас - Максим Орешкин);
Он может много чего говорить. При такой повышенной зарплате... 😀
Я знаю, откуда компенсировать триллион. Наверняка, украденный.
Всем пенсионерам хватило бы на всё оставшуюся их жалкую жизнь.

Яб в Москве уран нашол при такой повышенной зарплате 😛

Sobaka1970

Neve
Ну да, совершенно случайно

Силуанов рассказал о причине совпадения реформы пенсий с ЧМ-2018
Ведомости 15 июля 15:26
Прослушать этот материал

Причина совпадения по времени одобрения пенсионной реформы и чемпионата мира по футболу в России - чистая случайность, заявил сегодня первый вице-премьер, министр финансов Антон Силуанов в программе Владимира Познера. Более того, никакой 'многоходовки' со снижением пенсионного возраста не планируется, отметил министр.

'Здесь подгонки никакой, конечно, не было. Это чисто случайное совпадение', - сказал Силуанов (цитата по 'Интерфаксу'). По его словам, причиной того, что законопроект поступил в правительство в день начала ЧМ-2018 - 14 июля, было то, что 'дошлифовывались отдельные моменты'. В этот же день сборная России с разгромным счетом - 5:0 - выиграла у Саудовской Аравии. Через день законопроект внесли в Госдуму.

Силуанов напомнил, что повышение пенсионного возраста в ведомствах обсуждалось месяцами. 'Мы тоже в Министерстве финансов, да и в правительстве об этом вопросе обсуждали еще задолго-задолго до принятия окончательного решения', - сказал первый зампред правительства.

На вопрос Познера, не предполагается ли затем снизить новый пенсионный возраст, Силуанов ответил, что параметры окончательные: 'Вы знаете, мы такими двухходовками не занимаемся'. На уточняющий вопрос, идет ли речь о 63 годах для женщин и 65 годах для мужчин, министр ответил утвердительно. 'Абсолютно. Абсолютно так', - сказал зампред правительства.

Силуанов вновь повторил, что дефицит Пенсионного фонда составляет 1 трлн руб. и компенсировать его из других источников невозможно.

Надо пустить на органы всех этих рыночников-менеджеров.

nakss+b

Наберите в яндексе - главный пизд..ол.



vvsiroja

ЛЕНЭНЕРГО
Зарплаты министров
Да хрен с ними, с министрами.
Их мало.
Были б толковые.
К Лаврову вот с Шойгу, претензий почти нет, к слову. Пусть хоть по 3 мульта получают, мы все ж держава, а не совхоз.

Вопрос в том, что педики от финансового блока, орут про дифсыт ПФР, который сами же и создали.
Как при 2 с чем то работающих на одного пенсионера и половине работающих пенсионеров ,когда все эти люди отчисляют по 26 процентов ,а пенсионеры получают по 30 от средней зарплаты?
В числах так: на одного пенсионера получающего 12 000, поступают отчисления от 2 работников по 9 000 и одного работающего пенсионера в 7 000.
То есть при поступлении в среднем по 25 000 на одного пенсионера, он в среднем получает 12 000. Это все условно конечно. И ишо!!! все это датируется до кучи из бюджета.
Разница то где?

vvsiroja

Fox7
из Кровавых
Такой большой, а в сказки верите...

Jinn07

Разница то где?
А в Лондоне сейчас не эту разницу собираются изымать в виде жилого эквивалента различных квартир и особнячков?

Andrey_64

vvsiroja
.. Шойгу, претензий почти нет, к слову. Пусть хоть по 3 мульта получают, мы все ж держава, а не совхоз.

в царской армии воровали интенданты
офицерская честь не позволяла устраивать поборы с личного состава
ну а если с офицеров поборы, сверх положенного, об этом и речи не могло идти - дуэль и всё,
а сейчас прокуратура военная по борам с личного состава не успевает дела закрывать

Sobaka1970

vvsiroja
Да хрен с ними, с министрами.
Их мало.
Были б толковые.
К Лаврову вот с Шойгу, претензий почти нет, к слову. Пусть хоть по 3 мульта получают, мы все ж держава, а не совхоз.

Вопрос в том, что педики от финансового блока, орут про дифсыт ПФР, который сами же и создали.
Как при 2 с чем то работающих на одного пенсионера и половине работающих пенсионеров ,когда все эти люди отчисляют по 26 процентов ,а пенсионеры получают по 30 от средней зарплаты?
В числах так: на одного пенсионера получающего 12 000, поступают отчисления от 2 работников по 9 000 и одного работающего пенсионера в 7 000.
То есть при поступлении в среднем по 25 000 на одного пенсионера, он в среднем получает 12 000. Это все условно конечно. И ишо!!! все это датируется до кучи из бюджета.
Разница то где?

В Лондоне.

vvsiroja

Sobaka1970

В Лондоне.

Мля...
Точняк.

vvsiroja

Andrey_64
а сейчас
Везде и всегда у людей имеющих возможность будет соблазн.

Воровали даже при Сталине.
Боялись - а воровали.
Дело в воспитании, думаю.

Fox7

vvsiroja
Такой большой, а в сказки верите...

Рафик саувсем неувиновен?

vvsiroja

Fox7

Рафик саувсем неувиновен?

Так бывает.

При Сталине вообще стотыщ мильенов невиновных сидело.
И столько же расстреляли.

Andrey_64

vvsiroja
Везде и всегда у людей имеющих возможность будет соблазн.

Воровали даже при Сталине.
Боялись - а воровали.
Дело в воспитании, думаю.

так и есть, в воспитании, точно!
если раньше воспитание было такое, что воровать было позорным занятием,
то теперь воровать - привилегия 😀
воровать у своих же - обыденность 😊
а "сука" - тот, кто не ворует

vvsiroja

Andrey_64
воровать у своих же - обыденность
Отрицательная селекция в верхних эшелонах уже довольно длительный период

Sobaka1970

Andrey_64

так и есть, в воспитании, точно!
если раньше воспитание было такое, что воровать было позорным занятием,
то теперь воровать - привилегия 😀
воровать у своих же - обыденность 😊
а "сука" - тот, кто не ворует

Воровать у своих-они считают обязанностью.

Andrey_64

Sobaka1970
Воровать у своих-они считают обязанностью.
точняк! скоро в должностную инструкцию запишут

Sobaka1970

Andrey_64
точняк! скоро в должностную инструкцию запишут

А думаешь ещё-не?

Andrey_64

официально пока не 😊 побаиваются ещё чего-то..
по той же причине и Ленина не выносят из Мавзолея
если эту причину нащупать, то может, давя на неё, всё и поправить, не ?

"нащупывать причину", "давить на причину", "поправлять.." -
таких формулировок пока нет в запретительном законодательстве

dima-314

по той же причине и Ленина не выносят из Мавзолея
если эту причину нащупать, то может, давя на неё, всё и поправить, не ?
В смысле?
Занести ещё кого то в мавзолей?

Andrey_64

ну а чё!? там охрана, спокойно, на входе все снимают головные уборы,
с бутылками нельзя и нечего воровать, вроде 😊

Andrey_64

dima-314
В смысле?
если серьёзно, то не пойму чего они могут ещё бояться
бояться им больше нечего и некого 😞
да, не сочтите за провокацию..
просто констатация факта

начинать перечислять чего они могут бояться не нужно 😊

dima-314

если серьёзно, то не пойму чего они могут ещё боятся
Формально.
Только низкого социального статуса после ухода в другой мир.
Либо немедленной болезни в этом.
Есть ещё вариант.
Это роботы,а в оперативную программу внесены некие ограничения.

Andrey_64

все технологии у них в пуках руках
и квантовые и генные - так что тоже бояться нечего

кстати, пардон, что несколько не по Теме.., интереснейший фильм, ещё советские наработки
доказательства существования эфира и устройство нано- и всего Мира



dima-314

все технологии у них в пуках
и квантовые и генные - так что тоже боятся нечего
Обратите внимание:
все или почти все высокие управленцы какие то фрики.
Или как минимум имеют некую нерешаемую проблему как друг Гельмут.

Andrey_64

ну так, посвященность в чужие грехи накладывает ограничения
и сильно способствует приобретению своих
или нами управляют извне...

драго

если серьёзно, то не пойму чего они могут ещё боятьсябояться им больше нечего и некого
Вы ошибаетесь.Не надо записывать своих оппонентов в дураки.Капиталисты отнють не дураки.Даже более-они лучше Вас понимают всю шаткость своего положения.

dima-314

ну так
как минимум
Но дело не только в грехах.
Вот например Николай II - аналогия другу Гельмуту.
Но в абслоютно другой ситуации и с другими следствиями.
(а может и нет? я не анализировал)
или
Тут нужно мир разьять и
Кибернетикой его поверить
Даже более-они лучше Вас понимают всю шаткость своего положения.
В целом - дураки.
Капитализм порождает национализм и далее фашизм.
Разные капиталистические нацфашизмы борются друг с другом.
Вместо того чтобы обьединиться в сердечной унии и безраздельно владеть миром.
Но.. Это уже будет не капитализм.
То есть большим миром опять управляют некие ограничения(программы?)

драго

То есть большим миром опять управляют некие ограничения(программы?)
Ограничение-более правильное слово.И эти ограничения-чисто физического плана.

полковник1

Andrey_64
ну а чё!? там охрана, спокойно, на входе все снимают головные уборы,
с бутылками нельзя и нечего воровать, вроде 😊

а с ножем/кастетом/дубинкой/пистолетом значить мона

Fox7

vvsiroja
Да хрен с ними, с министрами.
Их мало.
Были б толковые.
К Лаврову вот с Шойгу, претензий почти нет, к слову. Пусть хоть по 3 мульта получают, мы все ж держава, а не совхоз.

Вопрос в том, что педики от финансового блока, орут про дифсыт ПФР, который сами же и создали.
Как при 2 с чем то работающих на одного пенсионера и половине работающих пенсионеров ,когда все эти люди отчисляют по 26 процентов ,а пенсионеры получают по 30 от средней зарплаты?
В числах так: на одного пенсионера получающего 12 000, поступают отчисления от 2 работников по 9 000 и одного работающего пенсионера в 7 000.
То есть при поступлении в среднем по 25 000 на одного пенсионера, он в среднем получает 12 000. Это все условно конечно. И ишо!!! все это датируется до кучи из бюджета.
Разница то где?

А Вам не приходит в голову, что сама идея подсчётов, сколько на одного пенсионера отчисляют денег работающие - она изначально невернА? Какая разница, сколько сейчас работает людей? Нынешние пенсионеры свою пенсию заработали, отчисляя со СВОЕЙ зарплаты. И нечего кивать, что эти деньги просраны (спизжены) эффективными менеджерами. Как просрали (спиздили) - так и изыскивайте эти деньги (с мундиалей и прочей х..ни)
Если я отчисляю в ПФР деньги - они должны идти на мою пенсию, а не тети Моти. Тогда мне будет не важно, к моменту моей пенсии, половина работающего человека приходится на одного пенсионера или тридцать.

Neforo

Одна из идей, активно пропагандируемых в связи с введением с 1 января 2015 г. новых пенсионных правил, звучит так - Выходить на пенсию позже установленного срока будет выгодно. Редакция 45-90 решила просчитать - насколько выгодно. Результаты не просто удивили, а изумили - выяснилось, что по новым правилам выходить на пенсию позже установленного срока абсолютно невыгодно! http://www.45-90.ru/news/otkladyvat-vyhod-na-pensiyu-vygodno-net.html

Andrey_64

полковник1
а с ножем/кастетом/дубинкой/пистолетом значить мона
был в Мавзолее летом прошлого года..
очередь подходит к временному металлическому ограждению, затем рамки и персонал, требующий выполнения установленных правил:
- не использовать фотоаппараты, мобильные телефоны, смартфоны и т.д. (в идеале всё должно быть предварительно сдано в камеру хранения)
- снять головные уборы
- с напитками нельзя
- не шуметь
Этот же персонал контролирует и пресекает попытки протиснуться без очереди. В общем, полно воспитательных моментов. Таким образом, дедушка Ленин всё ещё воспитывает членов Общества.

Кстати, до пенсионного возраста он не дотянул. Из-за вредной работы.

vvsiroja

Fox7
А Вам не приходит в голову
Приходит.
И это называется справедливость.
Увы справедливость не всегда совпадает с законностью.
А у нас ,как известно, правовое государство, а не социально справедливое.

DIZZI

В субботу попросили отдежурить, заработал выходной. Погода хорошая умотал в деревню. Сегодня с утреца встаю, включаю телик, привык в городе ТВ-бокс, кинчик какой или музыка, ну а там пара программ всего. 1 канал. Это какой то позор. Коньюктурщина, заказная лапша, лица с наглыми рожами несут пургу. И все исподволь. Как хороша активная старость... как хорошо продолжать работать... Якубович, весть такой моложавый с этой медичкой распинаются. Мля, какого уя пенсионер говорит о грядущей реформе? Ты сука уже пенсию свою получил. Вот спроси такого, -Ты готов отказаться от 5 лет получения этих копеек, даже на фоне думаю никуевой зарплаты, ради примера? Или эта дура готова от 8 лет отказаться? Вернуть полученные деньги? Ну и вроде очевидное, все понимают что активность продлевает жизнь, но какого уя мне ее навязывают? Почему я не сам решаю где мне ее проявлять? Продолжать горбатится на заводе или занятся своим хозяйством в деревне, на рыбалки ходить, на охоты... Чтоб они сукки все в аду горели!

полковник1

Этот же персонал контролирует и пресекает попытки протиснуться без очереди. В общем, полно воспитательных моментов. Таким образом, дедушка Ленин всё ещё воспитывает членов Общества.
чесслово не знал таких примудростей не ну по своему посту понятно но вот почаму труп сфоткать низя, мля по красной площади расхаживал двойник фоткайся нихачу а с оригиналом в гробу низя

Fox7

vvsiroja
Приходит.
И это называется справедливость.
Увы справедливость не всегда совпадает с законностью.
А у нас ,как известно, правовое государство, а не социально справедливое.

Чем больше людей будет задаваться такими вопросами - тем больше закон будет похож на справедливость. Для того чтобы решить вопрос - сначала ХОТЯ БЫ задайте его себе и окружающим Вас людям. Когда в ответ на пургу, которая идёт с экранов и медиаканалов, люди будут задавать неудобные вопросы - "эффективным" придется придумывать новые ходы, придется взвешивать " а стоит ли овчинка выделки". Вам с кем комфортный иметь дело: с тем, кто беспрекословно выполняет Ваши указания или с тем, кто просит пояснить, что да как да почему?

Sobaka1970

dima-314
Тут нужно мир разьять

Ядерной бомбой.

Sobaka1970

полковник1
чесслово не знал таких примудростей не ну по своему посту понятно но вот почаму труп сфоткать низя, мля по красной площади расхаживал двойник фоткайся нихачу а с оригиналом в гробу низя

Будешь ф хробу-фотайся скока хошь.

полковник1

Будешь ф хробу-фотайся скока хошь.
имхуется в один гроб не положат кто я и кто мумий
[/B][/QUOTE]

Пасека

Fox7
Чем больше людей будет задаваться такими вопросами - тем больше закон будет
Тем больше людей будут сидеть в тюряге. Или с отбитыми почками. Они там всё решили за нас, вы это то поймите наконец.

драго

Тем больше людей будут сидеть в тюряге. Или с отбитыми почками.
Царь тоже так думал.И вообще-принцип насилия нигде не сработал.
Они там всё решили за нас, вы это то поймите наконец.
Это вы поймите-революции происходят не потому что кто то там захотел-а потому что происходит крах старой системы по ОБЬЕКТИВНЫМ причинам.

Пасека

драго
Это вы поймите-революции происходят не потому что кто то там захотел-а потому что происходит крах старой системы по ОБЬЕКТИВНЫМ причинам.
Когда террор идет сверху вниз, он там отражается от дна и идет уже снизу вверх.

драго

Когда террор идет сверху вниз, он там отражается от дна и идет уже снизу вверх.
Тоже верно.Но другое важней-террор не способен решить проблем которые его
вызвали.Нельзя запугать террором умирающего от голода.Его можно только накормить или убить.А всех убить-это пилить сук на котором сидишь.

Sobaka1970

Пасека
Когда террор идет сверху вниз, он там отражается от дна и идет уже снизу вверх.

Много натеррорил?

Пасека

Sobaka1970
Много натеррорил?
Он то? На 10 правителей хватит. Или на 20.

Gorgul

Это вы поймите-революции происходят не потому что кто то там захотел-а потому что происходит крах старой системы по ОБЬЕКТИВНЫМ причинам.
+ "рука дружбы" с "снаружи". Большевики подтверждают 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Мдя...Что-то не так в Датском королевстве...

Gorgul

Мдя...Что-то не так в Датском королевстве...
Все как раз таки "так"...битие лбом в пол + лозунги про "все хорошо" и Россия будет вечной 😊
Не будет никакой ливолюции. Максимум, пару сотен народу ОМОНОМ разгонят.

Gorgul

Царь тоже так думал.
С царем нам повезло, ибо он вообще не думал...следующего такого барана, еще не скоро история подбросит...

И вообще-принцип насилия нигде не сработал.
Всегда работал, тысячелетиями...и работал - прекрасно. История Руси - тому подтверждение.

ЛЕНЭНЕРГО

Кстати наблюдал вчера оных. С автозаками.И автобусом.
У Гостинного двора. Но обошлось. Народ у нас смирный.
Я тоже. Всем плевать. Было бы пыво. Или коньяк.

драго

С царем нам повезло, ибо он вообще не думал...следующего такого барана, еще не скоро история подбросит...
Вы батенька чушь несете.Виноват не царь,виноват-ЦАРИЗМ.И это разница-ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ.

Всегда работал, тысячелетиями...и работал - прекрасно. История Руси - тому подтверждение.
Лень даже с вами спорить.Неинтересно.Привести в пример страну которая
ПЕРВАЯ в мире вышла на практическую попытку построения коммунизма-это дно.
Вы даже сами не понимаете какую вы чушь несете.Это отбивает всю охоту с вами спорить-не помнить что сначало в мире исчезли родо-племенной строй,
потом
феодализм, потом монархизм-это дно.И что самое интересное- ВСЕ опирались на насилие.Не помогло.Вы реально конченный идиот.Я понимаю
что не стоило вас оскорблять,но не могу молчать.
[B][/B]

михрюн

драго
Тоже верно.Но другое важней-террор не способен решить проблем которые его
вызвали.Нельзя запугать террором умирающего от голода.Его можно только накормить или убить.А всех убить-это пилить сук на котором сидишь.

Тут более впечатлят личные осознания. Вы там как - ящик пиздлявый (как у нас пока получается) - иль кормили кого?
Сук пилили?:-) С особым цынизмом?:-)

драго

Тут более впечатлят личные осознания. Вы там как - ящик пиздлявый (как у нас пока получается) - иль кормили кого?Сук пилили?:-) С особым цынизмом?:-)
Михрюг.Ты скоро говорить разучишься.Ты деградируешь.На глазах.

михрюн

Хэх... Мы с Собакою - можем в тему затронутую вами - углубиццо. Хоть до дна.:-) В отличие от вас.:-)

Дык - чего ж вам мучиццо?:-)

драго

Хэх... Мы с Собакою - можем в тему затронутую вами - углубиццо. Хоть до дна.:-)
Верю Михрюн.Ты с собакой и не такое можешь.Ты в кино никогда не снимался?

михрюн

Хэ-хэ... Просто все. Пиздлявых ящиков насмотрелся.:-)
Во всяких условиях.:-) В отличие от.:-)

драго

Хэ-хэ... Просто все. Пиздлявых ящиков насмотрелся.:-)Во всяких условиях.:-) В отличие от.:-)
Михрюн.А что твой доктор говорит?Есть у тебя надежда?Или процесс михрюнизации необратим?

Neforo

Главная 'конфетка', за которую чиновники уговаривают граждан смириться с пенсионным секвестром, - это дополнительная выплата 1 тыс. руб. неработающим пенсионерам. Но расчеты правительства показывают, что даже при таком повышении пенсий они будут снижаться по отношению к средней зарплате.
Обсуждаемое в обществе повышение пенсионного возраста уже учтено в новом макропрогнозе правительства. Минэкономразвития заложило в свои прогнозы индексацию пенсий неработающим пенсионерам на 1 тыс. руб. в год, которая увязана с невыплатой пенсий новым пенсионерам. Тем не менее отношение средней пенсии к средней зарплате из-за этой индексации не вырастет, а снизится.
Согласно прогнозу Минэкономразвития, страховые пенсии неработающим пенсионерам вырастут до 13 892 руб. в 2018 году с 13 308 руб. в 2017 году. В 2019 году средние пенсии неработающим пенсионерам номинально увеличатся до 14 892 руб. В 2020 году - до 15 898 руб., в 2021 году - до 16 900 руб., в 2022 году - до 17 904 руб., в 2023 году - до 18 909 руб., в 2024 году - до 19 922 руб. (такие цифры приводит Интерфакс, который получил новый правительственный прогноз).
Однако номинальный рост зарплат в это время будет чуть выше. Поэтому относительный размер пенсий будет снижаться. Так, в 2017 году отношение средней пенсии неработающего пенсионера к средней зарплате составляло 34%, а к 2024 году это же отношение снизится до 32,5%. А если учесть еще и пенсии работающих пенсионеров (которые сегодня лишены индексации), то отношение пенсий к зарплатам будет снижаться от 33,8% в 2017 году до 32,1% в 2024 году.
Другими словами, в ближайшие шесть лет пенсионеры будут становиться все беднее по отношению к работающему населению. Однако защищающие пенсионный секвестр чиновники продолжают рассказывать о прелестях дополнительной индексации, но только при условии отказа от выплаты пенсий новым пенсионерам.
Государство не сможет дать гарантии индексации пенсий выше инфляции, если пенсионный возраст не будет поднят, заявил вчера замминистра труда и социальной защиты РФ Андрей Пудов. 'Если таких решений не предпринимать, то, к сожалению, констатировать должен факт, что у нас нет такой возможности гарантировать выплату пенсий в размере как минимум выше, чем инфляция уже даже в среднесрочной перспективе', - сказал Пудов на заседании комитета Совета Федерации по социальной политике в четверг. По его словам, 'решение, которое мы обсуждаем, позволяет эту нехорошую тенденцию исключить и обеспечить рост пенсий темпами более высокими, чем инфляция'. 'Если ничего не делать, в лучшем случае размер пенсии будет индексироваться по инфляции', - добавил замминистра.
Вчера правительственная комиссия по бюджетным проектировкам должна была утвердить параметры индексации пенсий с 2019 года для неработающих пенсионеров. Ориентировочно эта индексация обернется прибавкой в среднем на 1 тыс. руб. По словам главы Минтруда Максима Топилина, в расчетах будущей индексации участвует и Минфин. http://www.ng.ru/economics/2018-07-12/4_7265_indecsation.html

Neforo

Российская казна снова пухнет от денег, как и в докризисные годы. Текущий бюджетный профицит по итогам первого полугодия достиг почти 2% ВВП. Быстро растут и золотовалютные резервы. Однако власти делают вид, что денег по-прежнему нет, и готовы идти на самые жесткие меры по изъятию средств у населения: в виде отказа от выплаты пенсий или повышения налога на добавленную стоимость, который будет отбирать у каждого россиянина более 4200 руб. ежегодно.
:
А бывший зампред ЦБ Сергей Алексашенко предлагает использовать ФНБ по прямому назначению - финансировать дефицит пенсионной системы, благодаря чему, по его мнению, не нужно будет прибегать к скоропалительным 'фискальным экспериментам' с пенсионерами.
По его словам, часть средств ФНБ недостаточно ликвидна (депозиты в ВТБ, во Внешэкономбанке, в Газпромбанке, в пользу железных дорог, в пользу 'Ямал СПГ'), однако 2,5 трлн руб. - это реальные денежные ресурсы. 'Плюс за 5,5 месяца этого года Министерство финансов накопило почти 1,5 трлн руб. за счет роста цен на нефть. Итого, 4 трлн руб. по закону могут и должны быть использованы для финансирования пенсионной системы, - сказал в эфире 'Эха Москвы' Сергей Алексашенко, напомнив, что Министерство финансов планирует за счет повышения пенсионного возраста в течение шести лет получить примерно 2 трлн руб. Почему же правительство так упорно набивает кубышку, строит новую и не только не дает деньгам пойти к населению, но еще вынимает у него средства из кармана? http://www.ng.ru/economics/2018-07-15/1_7266_macrostab.html


Время активной жизни россиян после выхода на пенсию не сократится после изменения пенсионной системы, сейчас этот период в среднем составляет 22 года и в будущем он будет сохраняться на этом же уровне за счет увеличения продолжительности жизни, заявил первый вице-премьер - министр финансов Антон Силуанов. https://vz.ru/news/2018/7/15/932578.html

Законопроект о добровольном индивидуальном пенсионном капитале (ИПК) будет внесен на рассмотрение нижней палаты российского парламента до конца 2018 года, сообщил первый вице-премьер - министр финансов Антон Силуанов. https://vz.ru/news/2018/7/15/932581.html

В последние годы СССР специалистами уже поднимался вопрос необходимости повышения пенсионного возраста. Как передаёт корреспондент ИА REGNUM, об этом 16 июля заявил министр труда и социальной защиты России Максим Топилин на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам. https://regnum.ru/news/society/2448822.html

Повышение пенсионного возраста по крайней мере в конце 2010-х годов представлялось неизбежным правительственным чиновникам уже в 1995 году. Как передаёт корреспондент ИА REGNUM, об этом 16 июля заявил министр труда и социальной защиты России Максим Топилин на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам.
'Мы смотрим на те документы, которые принимало и российское правительство в 1995 году о настройке пенсионной системы: В этом постановлении правительства чётко написано, что вот в 1995 году есть ещё какие-то определённые вопросы, но совершенно точно к концу 10-х годов следующего столетия этот вопрос нужно будет обязательно решать', - заявил Топилин. https://regnum.ru/news/society/2448835.html

Топилин пообещал тратить ₽5 млрд в год на переобучение предпенсионеров
На программы повышения квалификации для людей предпенсионного возраста правительство планирует выделять бюджетные средства, рассказал Максим Топилин. Объем финансирования может составить 5 млрд руб. в год, сообщил глава Минтруда https://www.rbc.ru/politics/16/07/2018/5b4c4c6c9a7947230ae18d7b интересно чему они собираются учить население в 55-65? Как правильно вязать эшафотный узел?

Повышение пенсионного возраста: СМИ узнали о запрете на слово "реформа" https://www.bbc.com/russian/live/institutional-44565149

Объяснен небывалый рост пенсий россиян. Министр труда и социальной защиты Максим Топилин объяснил небывалый рост пенсий, а именно на 1000 рублей в год. По его словам, это необходимо для того, чтобы рост превысил инфляцию в два раза. Текущий рост пенсий министр оценил в 3,5-4 процента, что составляет примерно 500 рублей в год. https://lenta.ru/news/2018/07/16/pensions_again_and_again/

Комитет Госдумы по бюджету и налогам рекомендовал принять законопроект о пенсионной реформе в первом чтении. В случае если закон будет принят, россиян ждет постепенное повышение пенсионного возраста с 60 до 65 лет для мужчин и с 55 до 63 лет для женщин. https://www.kommersant.ru/doc/3688081

Власти 77 регионов положительно оценили правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста, сообщил глава комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов. 'Отрицательных отзывов в комитет не поступало, были отзывы, содержащие определенные предложения', - сказал он https://lenta.ru/news/2018/07/16/zakonoproekt/

Президиум фракции 'Единой России' рекомендовал депутатам от партии проголосовать в первом чтении за правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста. Об этом по итогам заседания фракции заявил журналистам вице-спикер Сергей Неверов. 'Есть решение о консолидированном голосовании фракции за',- цитирует 'Интерфакс' парламентария. https://www.kommersant.ru/doc/3688168

Глава Министерства труда и социальной защиты Максим Топилин заявил, что при начислении пенсий останется балльная система. Слова министра приводит ТАСС.Пенсии будут начисляться, как и раньше, по размеру заработной платы и учитывая стаж работника, рассказал министр на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам в понедельник, 16 июля. https://iz.ru/767383/2018-07-16/topilin-soobshchil-o-sokhranenii-ballnoi-sistemy-nachisleniia-pensii

Экономический эффект от повышения пенсионного возраста, с учетом обещанного роста пенсий, выглядит неочевидным. А вот давление на рынок труда можно прогнозировать смело - на него в ближайшее время выйдут сотни тысяч, а в перспективе и миллионы пожилых людей https://www.kommersant.ru/doc/3683182

Законопроект о повышении НДС комитет рекомендовал ГД принять во II чтении https://regnum.ru/news/economy/2448927.html

Sobaka1970

Пасека
Он то? На 10 правителей хватит. Или на 20.

Нет, ты.

Sobaka1970

михрюн
Хэх... Мы с Собакою -Сук пилили?:-) С особым цынизмом?:-)

Не отпускает?

тимофей17

Neforo
Время активной жизни россиян после выхода на пенсию не сократится после изменения пенсионной системы, сейчас этот период в среднем составляет 22 года и в будущем он будет сохраняться на этом же уровне за счет увеличения продолжительности жизни, заявил первый вице-премьер - министр финансов Антон Силуанов. https://vz.ru/news/2018/7/15/932578.html
Стесняюсь спросить, а о какой стране речь?

Neve

Время активной жизни россиян после выхода на пенсию не сократится после изменения пенсионной системы, сейчас этот период в среднем составляет 22 года и в будущем он будет сохраняться на этом же уровне за счет увеличения продолжительности жизни, заявил первый вице-премьер - министр финансов Антон Силуанов. https://vz.ru/news/2018/7/15/932578.html
А дустом их не пробовали? (с) старый анекдот

vvsiroja

Neforo
бывший зампред ЦБ Сергей Алексашенко предлагает использовать ФНБ по прямому назначению - финансировать дефицит пенсионной системы
Одна из целей фонда.
При этом лишь годового прироста фонда, хватает на покрытие дефицита на год с лишним.

Sobaka1970

vvsiroja
Одна из целей фонда.
При этом лишь годового прироста фонда, хватает на покрытие дефицита на год с лишним.

Смотря как воровать.

alexaa1

Люблю периодически почитать Латынину. Тутошние ее категорически не уважают. При том что лучшее ее аналитиков нет.
В тему *бузить*-некому у нас бузить-общество стариков-некому выходить на улицы. В противовес *арабская весна* молодежь поменяла правительства в целом регионе.
Есть еще менталитет-к примеру греки-вспыхнули вышли ну улицы и снесли правительство.

Goblin_13

лашынина слишком уж часто палится в притягивании фактов к нужной ей версии. Ценность такого аналитика - нулевая.

alexaa1

Goblin_13
лашынина слишком уж часто палится в притягивании фактов к нужной ей версии. Ценность такого аналитика - нулевая.

Пример приведите...

Goblin_13

Arctic Sea
Историю с корбалдем и статью лашыниной по этому вопросу, где уже просто во всю использовалась шизоидальная логика такого пошиба, что дейникеновцы просто отдыхают найти в интернете не трудно.

Одного случая вполне достаточно.

alexaa1

Goblin_13
Arctic Sea
Найдете с статью лашыниной по этому вопросу, где уже просто во всю использовалась шизоидальная логика такого пошиба, что дейникеновцы просто отдыхают.

Читаю ваш текст и ощущение шизы-от вас , а не от Латыниной.

nakss+b

Дык латынина, или лашинина?)

михрюн

alexaa1
Люблю периодически почитать Латынину. Тутошние ее категорически не уважают. При том что лучшее ее аналитиков нет.
В тему *бузить*-некому у нас бузить-общество стариков-некому выходить на улицы. В противовес *арабская весна* молодежь поменяла правительства в целом регионе.
Есть еще менталитет-к примеру греки-вспыхнули вышли ну улицы и снесли правительство.

Стрелка осциллографа?:-) онолитег?:-)

говны на Юге будут кипеть еще полтора века примерно.:-)

одна из причин, по которым мы туда вошли. Тайминг - очевиден?:-)


в "братушной" греции - ровно ничего не поменялось. Достаточно припомнить, куда бежали коммуняки-глобалисты из туретчины - когда мы проинициировали там - аналог 37го.:-)

Neforo

alexaa1
Пример приведите...
далеко ходить даже не надо достаточно вспомнить "экипаж метеорита" и стрелку осциллографа, можно вспомнить и её прекрасные баллистические опусы из цикла пуля попала в палец ноги и вышла из шеи.
Что до греков - там хе-хе, пенсионную реформу провели раньше - как результат толпы молодняка на улицах и не от того что так часто рожают, а работать им стало не где и безработица среди молодняка перевалила за 60%

Goblin_13

alexaa1

Читаю ваш текст и ощущение шизы-от вас , а не от Латыниной.

Погуглите историю с пиратским захватом корабля.
А потом почитайте статью лашыниной про этот корабль и перевозку на нем ракет в Иран. Где логически безупречная конструкция строится на базисе удобных фактов.

Это и называется шизоидальная логика в диалектике. Яркий пример такого приема - "а если бы это были инопланетяне" от известного писателя-фантаста Дейникена.


Neforo

Бесплатные билеты на поезда: за чей счет возили болельщиков на Чемпионате мира по футболу 2018(если кратко - за счёт федерального бюджета) https://zen.yandex.ru/media/obozrevatel/besplatnye-bilety-na-poezda-za-chei-schet-vozili-bolelscikov-na-chempionate-mira-po-futbolu-2018-5b4ccdec16106400a9b51f11
Шикарно - на пенсии денег нет, а вот на покатушки пьяным нигерийским болельщикам по России - деньги есть, хушь залейся! Ах да - им(иностранным болельщикам) до конца года продлили эту пирдуху.

Neforo

'Единая Россия' решила единогласно одобрить пенсионную реформу в первом чтении https://meduza.io/news/2018/07/16/edinaya-rossiya-reshila-edinoglasno-odobrit-pensionnuyu-reformu-v-pervom-chtenii

КПРФ обещает 50 миллионов подписей. Процедура референдума против пенсионной реформы начнется с 17 июля http://www.ng.ru/politics/2018-07-16/1_7267_kprf.html

Отказ от выплаты распределительных пенсий - это лишь часть крупнейшего перераспределения бюджетных средств в пользу конкретных интересантов. Одновременно с повышением пенсионного возраста ЦБ и Минфин создают новую накопительную пенсионную систему, которая будет наполняться за счет бюджетных денег и налоговых льгот. В результате триллионы рублей, которые не будут выплачены пенсионерам, окажутся под контролем близких к финансовому блоку лиц. Вчера думский бюджетный комитет поддержал пенсионный секвестр. А фракция единороссов пообещала консолидированно голосовать за не поддерживаемую населением реформу.
Сразу после отказа от выплаты пенсий части пенсионеров чиновники создаю новую накопительную пенсионную систему, которой будут управлять близкие к Минфину и Центробанка люди. Еще недавно подобное объяснение радикальной пенсионной реформы казалось лишь конспирологической версией. Однако сегодняшние события подтверждают плотную связь между повышением пенсионного возраста и новым шестипроцентным налогом на зарплаты граждан.
'Те люди, которые настояли на пенсионной реформе, они имеют большое личное участие в негосударственных пенсионных фондах (НПФ). И для них, если реформа не будет реализована, это приведет к их личной экономической катастрофе', - объясняет политический аналитик Валерий Соловей. По его словам, идеологи пенсионной реформы 'понесут личные колоссальные экономические потери наподобие тех, которые понес эвакуировавшийся в Лондон Борис Минц. Действительно, владельцы нескольких крупных негосударственных пенсионных фондов РФ использовали деньги из накопительной пенсионной системы для поддержки собственного бизнеса. И далеко не всегда удачного. В результате они крайне заинтересованы в перенаправлении бюджетных денег от выплаты текущих пенсий в так называемую накопительную систему. Для этого требуется сократить бюджетные отчисления в нынешний Пенсионный фонд, что и достигается отказом от выплаты пенсий несостоявшимся пенсионерам.
http://www.ng.ru/economics/2018-07-16/4_7267_nalog.html

Правительство может получить право устанавливать для физических лиц отдельный платеж при покупке товаров в зарубежных интернет-магазинах.
Соответствующие поправки внесены ко второму чтению проекта закона 'О таможенном регулировании', находящемуся на рассмотрении в Госдуме, и одобрены профильным комитетом.
Закон предлагается дополнить следующим пунктом: 'Правительство Российской Федерации вправе устанавливать платеж в отношении товаров, приобретаемых физическими лицами в рамках международной электронной торговли, а также порядок и сроки его уплаты'. https://meduza.io/news/2018/07/17/v-gosdume-predlozhili-vvesti-platu-za-pokupki-v-zarubezhnyh-internet-magazinah

Во вторник думский комитет по социальной политике подготовит к первому чтению правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста, обобщив отзывы региональных парламентов, рассказывает газета "Коммерсант". При этом думский комитет по бюджету будет рекомендовать его добрить: большинство членов комитета, представляющих "Единую России", сочли инициативу правительства экономически оправданной.
Глава комитета по социальной политике Ярослав Нилов заявил, что поступили отзывы из 77 регионов, но это не окончательные данные, так как заксобрания еще принимают отзывы на реформу. Отличился кемеровский парламент, от которого пришел персональный отзыв спикера облсовета, экс-губернатора региона Амана Тулеева, отмечает "Коммерсант". https://www.bbc.com/russian/features-44856427

Комитет Госдумы по бюджету и налогам подсчитал, что трансферт в Пенсионный фонд России (ПФР) из федерального бюджета может вырасти до пяти триллионов рублей в 2024-2026 годах в случае отказа от повышения пенсионного возраста.
Как следует из материалов думского комитета, в настоящее время в бюджет ПФР уходит около 20 процентов от общего объема расходов федерального бюджета. Там также говорится, что размер отчислений в пенсионный фонд увеличился примерно в 64 тысячи раз с 1992 года - с 54 миллионов до 3,5 триллиона рублей.
Таким образом, комитет рекомендовал Госдуме принять законопроект о повышении пенсионного возраста в первом чтении. При этом увеличение пенсий за счет повышения ставки страховых взносов депутаты сочли нецелесообразным. https://lenta.ru/news/2018/07/16/save_budget/

Отдыхать на пенсии люди будут столько же, но жить при этом - дольше, сказала газете ВЗГЛЯД председатель региональной детско-молодёжной организации 'Флёна' Елена Морозова. Она назвала мифом заявления о том, что 'многие' не доживают до пенсии даже при нынешних нормах законодательства.
Председатель региональной детско-молодёжной организации 'Флёна' Елена Морозова выразила несогласие с теми, кто говорит, что даже при нынешних нормах законодательства 'многие' не доживают до выхода на пенсию. По ее словам, это манипулирование статистикой о средней продолжительности жизни. Такая статистика учитывает также несчастные случаи, детскую смертность, подростковые суициды, гибель от алкоголя и наркомании и другие причины смертности. Если бы подобные утверждения соответствовали действительности, то в России не было бы нынешних 44 млн пенсионеров.
В свою очередь заслуженный врач России, член Совета Федерации Татьяна Кусайко отметила, что объективным показателем будет не средняя продолжительность жизни, а период жизни на пенсии, который у женщин составляет 26 лет, а у мужчин - 16 лет. По словам Морозовой, с учетом тенденции роста продолжительности жизни, сокращения смертности по основным причинам и развития системы здравоохранения это соотношение сохранится и после продления трудоспособного периода жизни.
https://vz.ru/news/2018/7/17/888467.html

Повышение пенсионного возраста: ростовские депутаты поддержали проект https://regnum.ru/news/polit/2449177.html

Россиянам с 2019 года решили вернуть накопительную часть пенсии, но уже в совершенно другом виде. Как сообщает принадлежащая семье Демьяна Кудрявцева газета 'Ведомости', Минфин и ЦБ через месяц представят законопроект об индивидуальном пенсионном капитале (ИПК).
Так, ИПК призван заменить накопительную часть государственной пенсии, отчисление которой заморожено с 2014 года. Главное отличие новой системы состоит в том, что накопления предлагается сделать собственностью самого работника, а не государства.
По умолчанию отчисления составят шесть процентов, при этом рост будет постепенным - с нуля до шести на один процентный пункт в год. Также работник по желанию сможет сам определять размер отчислений, в том числе и оставить их нулевыми.
Власти также предлагают допустить до ИПК страховые компании, однако это случится только тогда, когда человек при достижении пенсионного возраста сам получит свои накопления, поступавшие в негосударственный пенсионный фонд (НПФ), на руки и передаст их страховщикам для выплаты пенсии.
https://lenta.ru/news/2018/07/17/analog_pens/

Представители 78 регионов обозначили свою позицию. Ни одного отрицального заключения на законопроект о внесении изменений в пенсионное законодательство в профильный комитет Госдумы не поступило. Об этом заявил глава комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов https://regnum.ru/news/polit/2449673.html

Повышение пенсионного возраста получило поддержку депутатов Адыгеи https://regnum.ru/news/polit/2449669.html

Законопроект об изменении пенсионной системы не коснется мам, которые воспитали пятерых детей, а также пострадавших от радиационного воздействия, заявил во вторник глава Минтруда Максим Топилин на заседании комитета Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов. http://tass.ru/obschestvo/5381163

Силуанов: Пенсионер живет 22 года, это слишком много https://svpressa.ru/economy/article/205423/

ArGeo

alexaa1
Пример приведите...
Достаточно ее высера о челябинском метеорите. Как он бабахнулся, так почти сразу настрочила АНАЛитический высер про то как это наши ракетчики запустили ядреную ракету на мирный город. Потерла правда быстро, но в интернетах ничего не теряется.

Стрелки осциллографа и пули попадающие в палец и выходящие из тела это всё-таки художественная литература, можно на жанр фантастики списать. Но кучу бреда она генерирует стабильно. Причем начинает часто свою статью про Ивана, а заканчивает про болвана и смысл её писанины теряется ещё до середины повествования.

Goblin_13

хотя справедливости ради надо отмерить что стрелочные осциллографы все таки были...

Goblin_13

бугага. Скоро можно будет открывать бизнес по переделке швейных машинок на мускульный привод:
"Личные подсобные хозяйства, которые сейчас освобождаются от налогообложения доходов, хотят обложить налогом

Депутаты фракции 'Единая Россия' внесли в Государственную Думу законопроект ? 483530-7 'О внесении изменений в статьи 346-43 и 346-45 части второй Налогового кодекса Российской Федерации'."

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2018/07/13/selskoe-khozyaistvo-v-rossii/826992-syurpriz-dlya-vladeltsev-podsobnykh-khozyais

Sobaka1970

ArGeo
Достаточно ее высера о челябинском метеорите. Как он бабахнулся, так почти сразу настрочила АНАЛитический высер про то как это наши ракетчики запустили ядреную ракету на мирный город. Потерла правда быстро, но в интернетах ничего не теряется.

Стрелки осциллографа и пули попадающие в палец и выходящие из тела это всё-таки художественная литература, можно на жанр фантастики списать. Но кучу бреда она генерирует стабильно. Причем начинает часто свою статью про Ивана, а заканчивает про болвана и смысл её писанины теряется ещё до середины повествования.

У неё справка о психическом заболевании-можно делать скидку.

alexaa1

У Латыниной два пункта-хороший коммунист-мертвый моммунист.
и
Демократия страшное Зло.

И все ее статьи начинаются и кончаются этим.


В тему Челябинского метеорита-Сирия-космонавты прилетели отбомбившись. На аэродроме...бляха муха , вам же говорили как выходите из ущелья бомбим по правой стороне, а вы по левой.... Чего шуметь-сейчас слетаем и отбомбим по правой...
Так что про связь челябинского и наших военных у нее от избытка информации.

al-rad

:)


Sobaka1970

михрюн
Хэх... Мы с Собакою - можем в тему затронутую вами - углубиццо. Хоть до дна.:-) В отличие от вас.:-)

Дык - чего ж вам мучиццо?:-)

Убери от меня свои грязные лапы и язык. Углубляйся в кого-нибудь другого. Бабу найди себе на конец.

Jinn07

По Вестям сейчас долго показывали 72-х летнего монтажника-высотника, который монтирует портальные краны.
Потом показали качалку и бабушек, тягающих железо...

Sobaka1970

Jinn07
По Вестям сейчас долго показывали 72-х летнего монтажника-высотника, который монтирует портальные краны.
Потом показали качалку и бабушек, тягающих железо...

Этого добра я богато видел.
Вот если бы показали повешенных депутатов, с табличками на груди...

DIZZI

Jinn07
По Вестям сейчас...
Я уже пару страниц назад писал об этом. Коньюктурщина.

ЗЫ Тему уводят. На самом деле все просто - кидок на деньги определенной возрастной группы.

ЗЗЫ Дело ведь не в активности пенсов. Ни кто(очень мало кто) на диванах не валяется ибо скучно. Кто то работает в удовольствие, кто то из за того что пенсия мала.

ЗЗЗЫ Вот сейчас уже про 150 лет говорят в анонсе по 1-му )))

dima-314

ЗЫ Тему уводят. На самом деле все просто - кидок на деньги определенной возрастной группы.
В некоторых регионах пенсионеры освобождены от разных налогов:на недвижимость,на автотранспорт.
Иной раз это очень большие деньги.
Опять же кидок.
Одной рукой даем,другой обираем.

Костровой

dima-314
В некоторых регионах пенсионеры освобождены от разных налогов:на недвижимость,на автотранспорт.
Иной раз это очень большие деньги.
Опять же кидок.
Одной рукой даем,другой обираем.

Беда в том, что дают очень немногим избранным, а забирают у всех остальных.

nakss+b

Беда в том, что
А почему все молчат про импичмент этой шайке, за которую никто не голосовал???
Повышение количества электората было из-за Грудинина, народ хотел что то изменить, забыв про видео на ютубе, где на каждых фуфло выборах показано на видео как решается вопрос.

Костровой

nakss+b
А почему все молчат про импичмент этой шайке, за которую никто не голосовал???
Повышение количества электората было из-за Грудинина, народ хотел что то изменить, забыв про видео на ютубе, где на каждых фуфло выборах показано на видео как решается вопрос.

Не знаю. 😞

alexaa1

Еще по ТВ было про новые бронеавтомобили Нацгвардии кторые наделяются полномочиями ездить под все знаки и стоять невзирая на любые знаки.

alexaa1

dima-314
В некоторых регионах пенсионеры освобождены от разных налогов:на недвижимость,на автотранспорт.
Иной раз это очень большие деньги.
...

А разве это не типовое положение для ВСЕХ регионов?

Транспортный налог символичен-порядка 100р.
ежемесячные-
1000 субсидии за квартиру.
рублей 400 как ветеран труда.
рублей 200 на проезд.
пара тысяч от предприятия -но это кому как повезет.
если подсуетится пара тысяч на лекарства.

Neforo

"Личные подсобные хозяйства, которые сейчас освобождаются от налогообложения доходов, хотят обложить налогом
Депутаты фракции 'Единая Россия' внесли в Государственную Думу законопроект ? 483530-7 'О внесении изменений в статьи 346-43 и 346-45 части второй Налогового кодекса Российской Федерации'." http://www.km.ru/v-rossii/2018/07/13/selskoe-khozyaistvo-v-rossii/826992-syurpriz-dlya-vladeltsev-podsobnykh-khozyais

В четверг Госдума рассмотрит в первом чтении законопроект о повышении пенсионного возраста. Правительство настаивает на его принятии, в том числе из-за растущего дефицита рабочей силы, - в пояснительной записке к законопроекту он приведен в качестве второго по значимости аргумента, сразу после тезиса об увеличении продолжительности жизни.
Угрозу дефицита на рынке труда эксперты и регуляторы обсуждают уже несколько лет. Его проявлением принято считать сокращение трудоспособного населения: совокупная численность мужчин и женщин в возрасте от 16 до 59 и 54 лет соответственно снизилась с 87,1 млн человек в 2012 году до 85,4 млн в 2015-м и 82,3 млн в 2018-м (здесь и далее - данные Росстата, если это не оговорено специально). Причиной тому стал дисбаланс между малочисленным поколением рожденных в 1990-е, которое в последние годы стало пополнять рынок труда, и послевоенными беби-бумерами, продолжающими выходить на пенсию.
Это уже поспособствовало сокращению безработицы, которая снизилась с 5,6% в 2015 году до 5,5% в 2016-м и 5,2% в 2017-м. По той же причине начала постепенно расти занятость среди старших возрастных групп: если в 2012 году к числу занятых относилось 29,7% граждан от 60 до 64 лет и 10,4% граждан в возрасте от 65 до 72 лет, то в 2016-м - 31,1 и 11,5% соответственно (более поздних данных нет).
Впрочем, это не отменяет проблему падения занятости по достижении работниками 50 лет. В 2016 году занятость среди мужчин в возрасте от 45 до 49 лет составляла в среднем 89,6%, тогда как в группе от 50 до 54 лет - 85,8%, а от 55 до 59 - 75,8%. Та же динамика характерна и для женщин, правда со скидкой на более низкий пенсионный возраст, который объясняет более резкое падение занятости после 55 - с 88,2 и 82,2% в группах от 45 до 49 и от 50 до 54 лет до 52,4% в возрасте от 55 до 59 лет. Другая проблема - падение заработных плат, также резко снижающихся по мере приближения к пенсионному возрасту. Об этом свидетельствуют данные Российского мониторинга экономического положения и здоровья населения НИУ ВШЭ за 2004-2015 годы: заработок женщин в возрасте от 55 до 64 лет в среднем на 16% ниже, чем в возрасте от 45 до 54 лет, а в группе от 65 до 74 лет - ниже еще на 20%. У мужчин такая разница проявляется раньше - в возрасте от 45 до 54 лет, когда заработок падает в среднем на 16% в сравнении с заработком от 35 до 44 лет, а в возрасте от 55 до 64 лет - еще на 20%.
Падение стоимости на рынке труда, как и на любом другом рынке, - верный признак снижающегося спроса. Российские работодатели слабо заинтересованы в найме сотрудников старше 45-50 лет, о чем они сами нередко прямо указывают в объявлениях о поиске кандидатов на замещение вакансий. Тому есть немало причин - и мобильность молодых кандидатов, и сравнительно высокое знание иностранных языков, и хорошее владение компьютерной техникой, работать с которой гражданам предпенсионного возраста нередко затруднительно. Однако главная причина - низкий уровень диверсификации экономики, из-за чего опыт и высокая квалификация остаются в России недостаточно востребованными.
Подтверждением тому может послужить рейтинг экономической сложности, разработанный в 2009 году группой исследователей Гарвардского университета во главе с Рикардо Хаусманном и Сезаром Идальго. Этот рейтинг ранжирует национальные экономики в зависимости от количества и уникальности экспортируемых ими товаров: чем более разнообразной является экспортная корзина и чем меньше у ее составляющих альтернативных поставщиков, тем на более высокий балл может рассчитывать страна. По итогам 2016 года Россия заняла в рейтинге 42-е место, по соседству с Украиной и Боснией и Герцеговиной, с совокупным баллом, почти в пять раз уступающим показателю Японии (0,47 против 2,23), расположившейся на первой строчке.
Зависимость спроса на труд старших возрастных групп от величины добавленной стоимости экспортируемых товаров хорошо заметна на примере авиастроения, где в последние годы растет доля старшего поколения среди инженерно-технических работников - эта проблема, в частности, признана в Стратегии развития авиационной промышленности до 2030 года, представленной в прошлом году Минпромторгом. Другой пример - оборонно-промышленный комплекс (ОПК), где, согласно данным Министерства обороны, средний возраст сотрудников составляет 46 лет, притом что дефицит инженеров-технологов и конструкторов достигает в отрасли 17 и 22% соответственно, а рабочих различных специальностей - свыше 40%.
Отчасти эти проблемы связаны с недофинансированием оборонной промышленности в 1990-е, внесшие немалый вклад в межпоколенческий разрыв среди работников ОПК, и слабостью российского гражданского авиастроения, которое на глобальном уровне менее конкурентоспособно, чем IT-отрасль, массово привлекающая молодых специалистов. Однако это никак не противоречит тому, что в данных секторах работодателям выгодно удерживать сотрудников старших возрастов.
Такой выгоды нет в сырьевых отраслях, которые по-прежнему доминируют в структуре российского экспорта в дальнее зарубежье: в 2017 году на долю нефти, газа, угля и нефтепродуктов пришлось 63,2% его стоимости, согласно данным ФТС, на долю металлов - 10,2%, тогда как машин и оборудования - лишь 6,4%. Именно поэтому, как следует из годовых отчетов компаний за 2017 год, в ЛУКОЙЛЕ доля сотрудников старше 50 лет составляет лишь 17% от общей численности персонала, а в 'Газпроме' средний возраст работников равен 42 годам. Еще более разителен контраст с ретейлом, строительством и рядом сегментов сферы услуг (ЖКХ, общественное питание, пассажиро- и грузоперевозки), в которых сотрудники старше 50 лет - все большая редкость, особенно в крупных городах, где подобные вакансии массово замещают мигранты. Что косвенно влияет на занятость в старших возрастах - сегодня пенсионерам в крупных городах сложнее трудоустроиться в качестве гардеробщиков, дворников или вахтеров, чем это было еще 10-15 лет назад.
В этой связи повышение пенсионного возраста было бы целесообразно сдвинуть на более поздний срок - до тех пор пока занятость среди работников старших возрастов и ожидаемая продолжительность жизни не приблизятся к уровню развитых стран. http://www.ng.ru/kartblansh/2018-07-17/3_7268_pensioner.html

Угнетающая экономическая политика привела к сдвигам общественных настроений. Отсутствие перспектив, стагнация доходов, рост налогов и угроза лишения пенсий перевернули в РФ пирамиду социального оптимизма. Теперь работающие граждане и молодежь смотрят на жизнь пессимистичнее стариков - чего ранее не было. Такой вывод сделали социологи Левада-Центра. Эксперты считают, что отмена пенсий и повышение налогов - это не единственные причины депрессивных настроений среди работающих граждан.
:
Эксперты признают, что рост негативных настроений сложно объяснить одной только пенсионной реформой и увеличением НДС. Кроме этих факторов на настроения влияет длительный экономический спад в стране. 'Молодые люди видят, что реальные доходы сокращаются уже четыре года подряд, что никакой внятной стратегии по развитию у правительства нет, и значит, эта стагнация продолжится и дальше. Это убивает оптимизм', - говорит член бюджетного комитета Госдумы Михаил Щапов. Важный фактор, по его словам, это почти полное отсутствие социальных лифтов в самых разных областях - от науки до бизнеса и творчества. Влияет и отсутствие в стране каких-либо позитивных проектов, которые вдохновляли молодежь в советское время.
:
Последствия нарастающего пессимизма среди молодежи и работающих граждан могут проявиться в снижении предпринимательской активности, росте молодежной преступности и общей апатии. Особого всплеска эмиграции молодежи депутат не ожидает. По его словам, общественный пессимизм найдет выход через рост употребления алкоголя и наркотиков. http://www.ng.ru/economics/2018-07-17/1_7268_depression.html

Управление по связи и массовым коммуникациям Псковской области разослало во все районные газеты письмо с просьбой опубликовать материалы федеральных СМИ, в которых оправдывают увеличение пенсионного возраста. Письмо, копию которого получил 'Коммерсант', подписано начальником отдела медиапланирования управления по коммуникациям Ольгой Поляк. https://meduza.io/news/2018/07/17/pskovskie-vlasti-poprosili-rayonnye-gazety-perepechatat-publikatsii-v-podderzhku-pensionnoy-reformy

От публичной поддержки повышения пенсионного возраста воздержались представители исполнительной и законодательной власти 12 регионов - Дагестана, Чечни, Якутии, Камчатского края, Иркутской, Кемеровской, Омской, Орловской, Ярославской и Еврейской автономной областей, а также Москвы. Об этом говорится в экспертном докладе фонда 'Петербургская политика'. https://meduza.io/news/2018/07/18/pensionnuyu-reformu-otkazalis-publichno-podderzhat-12-regionov

Счетная палата ознакомилась с законопроектом о повышении пенсионного возраста и указала на его недостатки. С отзывом, подписанным главой ведомства Алексеем Кудриным, ознакомилась Русская служба 'Би-би-си'.
Как говорится в отзыве, документ не содержит расчетов, которые определяют взаимосвязь между повышением пенсионного возраста и ежегодной индексацией пенсий выше уровня инфляции. Кроме того, в законопроекте не указано, при каких условиях пенсионная система будет сбалансированной в долгосрочной перспективе.
Также проект не содержит прогноза о том, как изменится количество получателей пенсий, а это не позволяет оценить, как изменится численность пенсионеров с учетом запланированных мер по повышению продолжительности жизни. https://www.bbc.com/russian/features-44849620

Бизнес-платформа 'Единой России' предложила защитить интересы пожилых россиян, которых затронет пенсионная реформа: подоходный налог для них предложено снизить до 6,5%, бизнесу - дать льготы за трудоустройство граждан старше 50 https://www.rbc.ru/economics/17/07/2018/5b4e15519a79471589296f6c

Депутатам Госдумы рекомендовали воздержаться от критики президента РФ Владимира Путина во время обсуждения проекта пенсионной реформы в первом чтении. Об этом сообщил 'Ведомостям' источник, близкий к руководству КПРФ.В отношении премьер-министра Дмитрия Медведева, рассказал собеседник издания, требования Кремля более мягкие, однако нежелательна и его критика https://meduza.io/news/2018/07/18/vedomosti-gosdume-rekomendovali-ne-kritikovat-putina-pri-obsuzhdenii-pensionnoy-reformy

В Госдуме идет обсуждение законопроекта о повышении пенсионного возраста - во вторник перед депутатами профильного комитета выступил министр труда Максим Топилин. Парламентарии и чиновники спорили три часа, старательно избегая употребления слова "реформа". https://www.bbc.com/russian/features-44861318

Член ОП: Работающие пенсионеры меньше болеют, они держатся за работу https://vz.ru/news/2018/7/17/932976.html

Волгоградские коммунисты проведут митинг против пенсионной реформы http://www.ng.ru/news/622906.html

Граждане стоят на пороге важной ментальной революции, а большое число интернет-мэмов говорит о том, что ранний выход на пенсию не является для многих чем-то сакральным. Как передает корреспондент ИА REGNUM 18 июля, об этом заявила депутат Госдумы Елена Ямпольская ('Единая Россия') в ходе пленарного заседания. https://regnum.ru/news/society/2450210.html

Госдума приняла во втором чтении законопроект о повышении ставки налога на добавленную стоимость (НДС). https://ria.ru/economy/20180718/1524859436.html

Gorgul

Работающие пенсионеры меньше болеют,
Просто те кто болеют - меньше работают...тупая у них логика...

wink

alexaa1

А разве это не типовое положение для ВСЕХ регионов?

Транспортный налог символичен-порядка 100р.
ежемесячные-
1000 субсидии за квартиру.
рублей 400 как ветеран труда.
рублей 200 на проезд.
пара тысяч от предприятия -но это кому как повезет.
если подсуетится пара тысяч на лекарства.

Это где?в москвабаде?мамка за машину налог заплатила 1600 кажется.за квартиру по полной платит,за ветеранское вроде тоже доплаты нет.от предприятия театр банкет раз в год в мае.то что акции передали в управление за это 600 в месяц.можно путевку взять,но унас санотории лучше и 14 дней обходится в люксе в 1500+налога тыщи три четыре.а вот выплату 1300 которая с 80 положена по уходу уже три года получить не может,так как нужен для этого тунеядец или самозанетый,а умения дочь со второго курса РАБОТАЕТ ну нет у нас дома тунеядцев и оформить ненакого.

Sobaka1970

nakss+b
А почему все молчат про импичмент этой шайке, за которую никто не голосовал???
Повышение количества электората было из-за Грудинина, народ хотел что то изменить, забыв про видео на ютубе, где на каждых фуфло выборах показано на видео как решается вопрос.

Все знают, что импичмент в Америке начинается с минета.
Вдруг и у нас так же.

wink

Sobaka1970

Все знают, что импичмент в Америке начинается с минета.
Вдруг и у нас так же.

Там сосёт определённое лицо.а у нас 90% населения 😛

Aviator31

nakss+b
А почему все молчат : ?

не молчат..но, публично болтать опасаются..только в личных беседах выражают недовольство происходящим..
плюс значительное количество обработаны СМИ..

главная проблема - отсутствие лидера, способного составить нормальную, "здоровую" оппозицию, конкуренцию..

безнадега впереди..повышение пенсионного возраста - это только начало..
кто может дать гарантию, что далее не последуют еще более непопулярные "реформы" ?

Gorgul

кто может дать гарантию, что далее не последуют еще более непопулярные "реформы" ?
Я могу дать гарантию... что они точно последуют 😊

vvsiroja

alexaa1
Еще по ТВ было про новые бронеавтомобили Нацгвардии кторые наделяются полномочиями ездить под все знаки и стоять невзирая на любые знаки.

А водителя зимой ходить без шапки.

alexaa1

wink

.а вот выплату 1300 которая с 80 положена по уходу уже три года получить не может,так как нужен для этого тунеядец или самозанетый,а умения дочь со второго курса РАБОТАЕТ ну нет у нас дома тунеядцев и оформить ненакого.

У меня мамане 80, выплата порядка 4500. Но нужно на когото оформить *уход* -договорилась с какойто из соседок рублей за 300-400. Повстречаюсь-уточню чего и как с этой выплатой у нее получается. Там вроде как можно эти 400 рублей отстегивать и соцработнику. К слову соцработникам с начала этого года подняли до 36 тысяч....

Gorgul

Сегодня в Госдуме рассматривают в первом чтении законопроект о повышении пенсионного возраста в России. Согласно проекту, женщины будут выходить на пенсию в 63 года вместо нынешних 55 лет, а мужчины - в 65 лет вместо 60. Реформу хотят начать с января 2019 года и повышать пенсионный возраст постепенно. Для мужчин повышение завершится в 2028-м году, для женщин - в 2034-м. Предложение встретило негативную реакцию населения и вызвало акции протеста. Znak.com ведет прямую трансляцию
УРА! Товарищи! Наконец то Госдума прислушалась к просьбам трудящихся о повышении пенсионного возраста!
Да здравствует Российская Госдума, самая справедливая дума в мире!!!

Jinn07

УРА! Товарищи!
Вот! Вот она забота о нас, наших выдвиженцев.
Ночами не спят, все думают о народе и его чаяниях!

alexaa1

Народ упирается рогом в Деньги. По мне это вторично.
Как пример-у жены новая коллега-удрала с банка с 30 тысяч на 20 тысяч.Рада. Говорит в банке в рабочее время приходилось бегать по предприятиям продвигая кредиты, а после до 10 вечера на основном рабочем месте закрывать хвосты. Типичная ситуация и как в ней 55-60 выживать? на кого им переучиваться? И с какого бока тут ДЕНЬГИ ? Потому как хорошим темпом двигаемся в сторону интенсификации. При которой пенсионный возраст СНИЖАЮТ-как пример авиационные диспетчеры или балерины.

vvsiroja

alexaa1
это вторично
Как раз первично.
Знакомая прикинула ,что за 30 тысяч она работает по 12 часов без перекуров.
А за 20 тысяч всего 8, и есть возможность присесть.
На пальцах рассчитала, что на работе с 20-кой, ее КПД как работника - больше.
Сам через это проходил.
Ушел с 3-хработ в 2008 на завод. С 40 на 20.
Стоял на бирже, работал в гаражном сервисе, развозил таблетки и аварийным комиссаром подрабатывал.
В 7 уходил в 23 приходил. Хватило меня на несколько месяцев. Не приносили радости те деньги.

В этом и суть пенсии. Вроде и силы есть работать, но можно и дома потрудится, какая ни какая поддержка в виде пенсии есть.

Пенсионная реформа ничего не дает. НИЧЕГО!
То, что она предлагает, любой может сделать добровольно с 2015 года.
Не выгодно это. Вот просто не выгодно. Лишится по 12 000 в месяц на протяжении 5 лет, что бы потом получить якобы по 12 000 в год.
Не живут люди, вышедшие на пенсию 60 лет.
Не получат они этих денег назад.
Не выгодно это людям.

Neve

Не выгодно это людям.
Это пенсионерам не выгодно , а "очень уважаемым людям" выгодно

nakss+b

А что там Жирик грил про сотрудников иностранных спецслужб?


И не только ЦРУ и МИ-6.

Что мы хотим, если позволяем таким у нас работать, не считая тех кто за ним стоит.

Gorgul

Что мы хотим, если позволяем таким у нас работать, не считая тех кто за ним стоит.
Мы Путена хотим.. и ты хочешь,просто об этом не знаешь 😊
А мальчик - молодец....чего сказали то и напланировал 😊

Neve

за 2 лимона в месяц

alexaa1

nakss+b
А что там Жирик грил про сотрудников иностранных спецслужб?

Вы наверно хотите что бы в госуправлении работали *наши исконные* для которых типично- с деревни, фазанка,потом по комсомольской линии запрыгнул в руководство и в лихие 90-е выше в губернаторы, то бишь в Большую Политику. На данный момент им примерно 55.

vvsiroja

Neve
за 2 лимона в месяц

Пора уже наверное им и о душах подумать

Да-да. Душ по 200 для начала хватит.

vvsiroja

alexaa1
*наши исконные*
Не знаю.
Я тоже когда то думал ,что вот надо там опыт, образование - херушки.
Совесть надо. А так же любовь к Родине и ближнему.

Я лучше прощу ошибку, чем спланированный кидок.
Я массу людей знаю. Честных, принципиальных.
Если начать их описывать, то в современном может даже стошнить, от того на сколько есть порядочные люди. Но они есть. И их не мало.

Есть такие люди. Не то что бы с взятками связываться, в автобусе без билета не проедут.

Однако в верхних слоях их кот наплакал, увы.
Выход, кстати, из этого - есть.

nakss+b

Я массу людей знаю. Честных, принципиальных.Если начать их описывать, то в современном может даже стошнить, от того на сколько есть порядочные люди. Но они есть. И их не мало.Есть такие люди. Не то что бы с взятками связываться, в автобусе без билета не проедут.
Аналогично.
Не могут врать, воровать, ваще кого то обижать.
А такой на верх не пролезет.
На верх пролезут -
*наши исконные* для которых типично- с деревни, фазанка,потом по комсомольской линии запрыгнул в руководство и в лихие 90-е выше в губернаторы,

Только алекс1 не понимает, что это не комсомольцы и не комми, эти твари вступили в этот "проходной двор" что бы лесть на верх и воровать.

Посмотрите на отрывшиеся сущности "комсомольских вожаков" чубайса, ходора, Прохорова, а гнида Гайдар ваще ПРЕПОДОВАЛ в высшей партийной школе.
Таких же Штирлицев в Германию и писец Германии в 41м.
Дык того хоть заслали, а этих комми вырастили воспитали, а они за доллары во все дыры дали.

ПС. Ключевые слова - проходной двор.
Думаю одна из сильных причин развала КПСС.

alexaa1

nakss+b

Только алекс1 не понимает, что это не комсомольцы и не комми, эти твари вступили в этот "проходной двор" что бы лесть на верх и воровать.

Посмотрите на отрывшиеся сущности "комсомольских вожаков" чубайса, ходора, Прохорова, а гнида Гайдар ваще ПРЕПОДОВАЛ в высшей партийной школе.


Термин *дворянство* можно веть трактовать широко? Это дети военых/офицерская дочь/ и прочие выросшие в верхних прослойках общества и не знавшие НУЖДЫ. Для них восприятие страны- *это моя страна* и в своей деятельности они имеют желание страну *приумножить*
А есть дети с деревни, которые ничего слаще кроме *пареной репы* не пробовали в в их жизненом пути стоит целью *наесться* то бишь чего нить хапнуть.


Тот же Гайдар-построил математическую модель общества , покрутил ее так и эдак и нашел такие составляющие при которых страна рванет вверх.
Собствено так и получилось.
*крестьянские дети* нахапав проморгали момент когда страна стала ДРУГОЙ и на данный момент сидят.

Gorgul

а они за доллары во все дыры дали
таки вы ошибаетесь, они как раз поимели, всех этих:
Не могут врать, воровать, ваще кого то обижать.
Мир жесток. Выживают не сильнейшие и не честнейшие...выживают - наиболее приспособленные. Все по Дарвину. И тут, чубасообразным, конкурентов нет.

Gorgul

Для них восприятие страны- *это моя страна* и в своей деятельности они имеют желание страну *приумножить*
Бред, не подтвержденный историей.
Я конечно понимаю, что нонешний "заказ" на монархию и укрепление позиций правящей верхушки..но, млять, вы хоть так сильно не палитесь...

Бывший

Aviator31
главная проблема - отсутствие лидера
Главная проблема - в упованиях на некоего лидера, Героя, который придет и всё грамотно разрулит, кого надо накажет, кого надо наградит. И оборотная сторона этой проблемы - постоянное перекладывание проблем, постоянное обвинение опять же конкретного человека - действующего правителя (Путина например), якобы он во всём виноват, и якбы если он уйдет, то у всех жизнь наладится, зарплату повысят, и айфон перестанет глючить.

Все надеются на какое-то Чудо от некоего авторитета, который придет и это Чудо сотворит. Как Ельцин пришел например. Или Ленин. Или любой другой авторитет.

alexaa1

Gorgul
Бред, не подтвержденный историей.
Я конечно понимаю, что нонешний "заказ" на монархию и укрепление позиций правящей верхушки..но, млять, вы хоть так сильно не палитесь...

Дворянство мыслила категориями *государствености* купечество *набить брюхо*
называется Диалектика.
Меняется мир, но природа человека не меняется.

Монархия? не надо дворянство воспринимать так буквально.

Есть знакомая. уже пенсионерка, но был такой сюжет когда ей было 20 лет. Вышли, темный вечер, город ссыльных зэков...хрена вы дрожите -ЭТО НАША ЗЕМЛЯ... Слова дочери Офицера /тогдашнее дворянство/
При том что говноеды с деревни сделали термин *дочь офицера* ругательно -нарицательным.
Таких знакомых у меня двое-и обе мыслят одинакомыми категориями-так что это не частность.

Neforo

alexaa1


Термин *дворянство* можно веть трактовать широко? Это дети военых/офицерская дочь/ и прочие выросшие в верхних прослойках общества и не знавшие НУЖДЫ. Для них восприятие страны- *это моя страна* и в своей деятельности они имеют желание страну *приумножить*
А есть дети с деревни, которые ничего слаще кроме *пареной репы* не пробовали в в их жизненом пути стоит целью *наесться* то бишь чего нить хапнуть.


Тот же Гайдар-построил математическую модель общества , покрутил ее так и эдак и нашел такие составляющие при которых страна рванет вверх.
Собствено так и получилось.
*крестьянские дети* нахапав проморгали момент когда страна стала ДРУГОЙ и на данный момент сидят.

ага, тут давеча почетного святого вспоминали. Очень ему помогло дворянство просрать страну и всё на свете. Генералитет требовал отречения вместе с великокняжеской фрондой.

Neforo

Сейчас приходили с ФОМ спрашивали как отношусь к Путину, Медведеву, правительству вообще, парламенту и местному губернатору. Если кратко - никому из них не доверяю, работу считаю неудовлетворительной, протестовать пойду против всех и уже на следующей неделе.

alexaa1

Neforo
ага, тут давеча почетного святого вспоминали. Очень ему помогло дворянство просрать страну и всё на свете.

Вы тупой? хрена уцепились за термин *дворянство* я имел ввиду что у человека воспитаного в достатке в семье с определеным уровнем мировозрения будут другие цели нежели в семье рабочекрестьянской-где всегда витает..нечего жрать....
ныне конечно с калориями проблем нет-заменим на ...смартфон совсем старый...
так понятно?

драго

Вы тупой? хрена уцепились за термин *дворянство* я имел ввиду что у человека воспитаного в достатке в семье с определеным уровнем мировозрения будут другие цели нежели в семье рабочекрестьянской
Был такой барон-Кейнс.А еще Ленин.Энгельс.Вы опять миску поставили впереди разума.Детская такая ошибка.

Neforo

alexaa1
Вы тупой? хрена уцепились за термин *дворянство* я имел ввиду что у человека воспитаного в достатке в семье с определеным уровнем мировозрения будут другие цели нежели в семье рабочекрестьянской-где всегда витает..нечего жрать....
ныне конечно с калориями проблем нет-заменим на ...смартфон совсем старый...
вы хотите сказать что у генералитета требовавших отвержения от власти царя не хватало калорий, али что великокняжеская фронда ничего слаще морковки не видали? Нет и ещё раз нет.
Так и просвещенная учредиловка первое что сделала - просрала Польшу под видом того что раз мы взяли швабодку то и другим надо дать.
Что же до ваших воззрений то у вас просто в каждой фразе читается откровенно рабский менталитет - вам нужен всё новый и более деспотичный ХАЗЯИНЪ.
Так в конце 80х начале 90х орали что хазяин придёт порядок наведет, теперь орут дворяне придут порядок наведут - судя по всему через 20 лет будут орать рабовладелец придёт порядок наведет, а там и просто людоедов потребуете.

драго

судя по всему через 20 лет будут орать рабовладелец придёт порядок наведет, а там и просто людоедов потребуете
Это будет не рабовладелец,а искусственный интеллект. 😀 Особо умные дураки
уже требуют.

Neforo

Ах да, а тем временем в замке у шефа заявили что вводят новую причину увольнения для трудящихся, цитата:

- В связи с утратой доверия.

DIZZI

Neforo
- В связи с утратой доверия.
Ишь ты, на кого замахнулись ))))

Neforo

DIZZI
Ишь ты, на кого замахнулись ))))
та не, это о том что работадателю теперь не надо требовать от работника ПСЖ или увольнять по сокращению штатов - утратил доверие и всё - чаокакао.


DIZZI

Neforo
та не
А зря. Сидит тише воды ниже травы, по теме пока и не пикнул, слово не держит. Какое уж тут доверие? Может пора уже увольнять?

AlexandrVoronin1889

Neforo
протестовать пойду против всех и уже на следующей неделе.
когда намечается у нас?

Gorgul

протестовать пойду против всех и уже на следующей неделе.
Интересно, обычный ОМОН пустят или чеченов?

alexaa1

драго
Был такой барон-Кейнс.А еще Ленин.Энгельс.Вы опять миску поставили впереди разума.Детская такая ошибка.

Ленин аккурат в тему-сын генерала/надеюсь оспаривать не будем этот факт?/ поставил своей целью ни много-не мало изменение мироустройства.
А был бы купеческим сыном-создал бы какуюнить акционерную компанию -крупнейшую в России-аналогично Ротшильдам и Форду.

alexaa1

Gorgul
Интересно, обычный ОМОН пустят или чеченов?

Вчера по телеку рассказали что из Сирии возвращается военая полиция-в связи с предстоящими событиями вполне возможно для усиления.

Gorgul

А был бы купеческим сыном-создал бы какуюнить акционерную компанию -крупнейшую в России
Не создал бы. В РИ все крупные дела велись только через кодлу Великих Князей. Ловить было не чего...

Gorgul

из Сирии возвращается военая полиция
Так там как раз чечены вроде?

Neforo

Согласованный митинг против изменения пенсионного законодательства в России прошел 18 июля в московском парке "Сокольники". Заявителем акции стало движение "Гражданская солидарность". В мероприятии приняли участие главным образом профсоюзы и политические организации левой направленности. Акция началась в 19 часов по московскому времени и собрала около тысячи человек, возмущенных намерением властей повысить пенсионный возраст для женщин с 55 до 63 лет, а для мужчин - с 60 до 65.
Аналогичная акция прошла в среду и в Санкт-Петербурге. На углу Невского проспекта и Малой Садовой улицы собралось порядка 300 человек. Лидер фракции "Яблоко" в Законодательном собрании города Борис Вишневский заметил, что основным символом акции стала красная карточка, которую предъявляют футболистам при удалении с поля. Тем самым участники акции показывают, что они выступают за отставку российского правительства, инициировавшего "пенсионную реформу". https://p.dw.com/p/31i9P

Акции против повышения пенсионного возраста, которые КПРФ организует 28 июля во всех региональных центрах, пройдут в основном на окраинах городов в том числе в лесу или у кладбища. В Интернете появилась утечка, согласно которой Кремль настоятельно рекомендовал региональным властям в их административных центрах акции коммунистов разрешать, однако на второстепенных площадках. Что касается шествий, то в них следует отказывать, равно как и в митингах в небольших городах, утверждали неназванные источники.
Что же касается критериев предоставления в регионах публичных площадок, то прослеживается тенденция не давать тех, которые носят имя Ленина, или тех, где стоят памятники ему. Например, это произошло в Петербурге и в Барнауле. Протестную акцию в Волгограде также разрешили на площади Металлургов, хотя обком подавал заявку на площадь Ленина. В Екатеринбурге КПРФ дали площадь Советской Армии, а не площадь Труда. http://www.ng.ru/politics/2018-07-18/1_7269_kprf.html

Вчера Госдума приняла во втором чтении законопроект о повышении налога на добавленную стоимость (НДС) с 18 до 20%. По оценкам правительства, повышение ставки налога принесет федеральному бюджету дополнительные 633 млрд руб. только в 2019 году. А за ближайшие три года - больше 2 трлн руб. Кошелек среднестатистического россиянина облегчится за этот период более чем на 13 тыс. руб. Бюджетная арифметика такова: у населения изымут денег в четыре раза больше, чем предполагается потратить на индексацию пенсий.
В итоге получается занимательная арифметика. Обещанная прибавка пенсионерам старших возрастов составит знаменитую тысячу рублей. Однако, как признал глава Минфина Антон Силуанов, половина из этой тысячи - это обязательная компенсация инфляции. Так что чистая прибавка составит лишь 500 руб. Да и та достанется только неработающим пенсионерам, которых в стране около 26 млн. Выходит, что часть населения получит в результате перераспределения пенсий 'подарок' с бюджетного стола - 156 млрд руб. - только в 2019 году. (Правда, этот 'подарок' будет сделан за счет невыплаты пенсий несостоявшимся пенсионерам.) Но одновременно бюджет откачает из карманов граждан 633 млрд руб. То есть в четыре раза больше, чем все перераспределение пенсий.
Повышение НДС спровоцирует рост цен, что снизит покупательную способность граждан, соглашались с опасениями МЭР в Институте Гайдара. 'Снижение покупательной способности работающего населения (уменьшение реальных зарплат) из-за роста цен приведет к снижению стимулов трудиться и уменьшению агрегированных отработанных часов в экономике, что, в свою очередь, приведет к снижению реального выпуска и реальных доходов, тем самым снизив реальное агрегированное потребление', - говорит завлабораторией макроэкономического моделирования Института Гайдара Андрей Полбин (см. 'НГ' от 29.06.18).
Таким образом, главный бенефициар от принятия этого решения - бюджет, считают эксперты 'НГ'. 'Но если бюджет получит дополнительные доходы, то в сопоставимом размере их недополучат все остальные участники экономических отношений: предприятия и потребители', - рассуждает валютный стратег компании TeleTrade Александр Егоров. http://www.ng.ru/economics/2018-07-18/1_7269_reforma.html

Как региональные власти хотят смягчить пенсионную реформу?
Давайте не будем так спешить с реформой и нормально все обсудим - открыто и подробно. Размеры пенсий надо повысить. Женщинам позволить выходить на пенсию пораньше (например, в 60, а не в 63). А для жителей Крайнего Севера лучше вообще ничего не менять, и для малочисленных коренных народов тоже (им и так плохо). Многодетным родителям хорошо бы платить пенсию досрочно. С теми, кто живет в деревнях, тоже надо как-то помягче. Если повышаете пенсионный возраст, надо подумать о рабочих местах - и для молодых, и для тех, кому скоро на пенсию. Пожилым нужно платить пособие по безработице подольше и побольше. Прожиточный минимум, страховой стаж и пенсионные баллы надо считать как-то иначе.
И еще надо придумать, как помочь тем, кто пострадает от этой реформы. https://meduza.io/paragraph/2018/07/19/kak-regionalnye-vlasti-hotyat-smyagchit-pensionnuyu-reformu

Дума принимает проект пенсионной реформы Что произошло за месяц после того, как о ней объявили?
О реформе объявляют в день старта ЧМ - правительство объясняет это совпадением, но многие сомневаются. Российское телевидение начинает рассуждать о том, что повышение пенсионного возраста - это хорошо в первую очередь для самих россиян. Но россияне идею все равно не поддерживают - против реформы 89% населения. По всей стране проходят митинги с требованием не повышать пенсионный возраст. 'Справедливая Россия' собирает 2,5 миллиона подписей против изменения законодательства, КПРФ инициирует референдум. Против реформы высказываются даже некоторые представители 'Единой России' - например, Наталья Поклонская. Андрей Турчак запрещает критику, и партия обещает поддержать документ единогласно. В регионах реформа тоже не всем нравится - ее критикуют от Ярославля до Якутска и Магадана. Иногда региональные власти просто отмалчиваются. А иногда - требуют от местных СМИ перепечатывать заметки в поддержку реформы. Дмитрий Песков постоянно подчеркивает, что Владимир Путин к повышению пенсионного возраста отношения не имеет и что все придумало правительство. Провластным СМИ рекомендуют избегать слова 'реформа', чтобы не вызывать ассоциаций с 1990-ми. https://meduza.io/paragraph/2018/07/19/duma-prinimaet-proekt-pensionnoy-reformy

Кого и почему в России не коснется пенсионная реформа https://p.dw.com/p/31jNT

В ходе обсуждения в Госдуме законопроекта о повышении пенсионного возраста глава министерства труда РФ Максим Топилин заявил депутатам, что правительство не пытается сэкономить на пенсионерах, повышая планку выхода на пенсию. В качестве примера он привел работу системы ОСАГО. https://meduza.io/short/2018/07/19/ministr-truda-sravnil-pensionnuyu-reformu-s-osago-tsitata

Комитет Госдумы по труду и социальной политике продлил срок представления поправок к проекту об изменениях в пенсионной системе с 18 августа до 24 сентября, об этом сообщил спикер нижней палаты российского парламента Вячеслав Володин. https://vz.ru/news/2018/7/19/933228.html

Министерство труда и социальной защиты России доработает программу переподготовки граждан предпенсионного возраста ко второму чтению правительственного законопроекта об изменениях в пенсионной системе, сообщил глава ведомства Максим Топилин. https://vz.ru/news/2018/7/19/933237.html

Госдума приняла в первом чтении законопроект о повышении пенсионного возраста в России. Трансляция заседания идет на сайте палаты. https://meduza.io/news/2018/07/19/gosduma-prinyala-v-pervom-chtenii-zakonoproekt-o-povyshenii-pensionnogo-vozrasta

Пенсионная система в РФ нуждается в реформировании и донастройске - повышение пенсионного возраста это только один из необходимых элементов. Об этом заявил министр труда РФ Максим Топилин в ходе рассмотрения законопроекта о пенсионной реформе на пленарном заседании Госдумы, передает корреспондент ИА REGNUM 19 июля. https://regnum.ru/news/economy/2450843.html

На индексацию пенсий работающим пенсионерам не хватает дополнительных 250 млрд руб. ежегодно, заявил министр труда и социальной защиты Максим Топилин, представляя в Госдуме законопроект о повышении пенсионного возраста. Трансляция велась на сайте Госдумы. https://www.rbc.ru/economics/19/07/2018/5b5062859a7947a498fc6b98

В Трудовом кодексе может появиться новое основание для увольнения сотрудника - в связи с утратой доверия. Возможность введения нормы рассмотрит Минтруд, заявил Известиям глава департамента госслужбы ведомства Дмитрий Баснак. http://www.ng.ru/news/623033.html
Минтруд предложил разрешить увольнять сотрудников за утрату доверия. Профсоюзы против https://meduza.io/news/2018/07/19/mintrud-predlozhil-razreshit-uvolnyat-sotrudnikov-za-utratu-doveriya-profsoyuzy-protiv

Какая средняя пенсия в России? Сколько денег государство сэкономит, повысив пенсионный возраст? Удивительные числа https://meduza.io/feature/2018/07/19/kakaya-srednyaya-pensiya-v-rossii-skolko-deneg-gosudarstvo-sekonomit-povysiv-pensionnyy-vozrast

В Петербурге 19 июля активисты оставили макет человеческого скелета у офиса 'Единой России' с табличкой 'Дождался пенсии' и значком 'Я люблю Медведева'. Об этом сообщает движение 'Время'.'В России, где средняя продолжительность жизни мужчин составляет 64 года, увеличивать возраст выхода на пенсию до 65 - кощунство и издевательство', - отмечают активисты. http://www.ng.ru/news/623035.html

Глава Минтруда Максим Топилин не считает, что законопроект о повышении пенсионного возраста несправедлив в отношении жителей Севера и Дальнего Востока, передает корреспондент ИА REGNUM 19 июля.
'Что касается продолжительности жизни и дожития на Севере, то объективные цифры показывают, что во всех регионах, если не брать Чукотку, в северных и южных регионах Сибири продолжительность жизни после достижения пенсионного возраста находится практически на том же уровне - в районе 25−24 лет для женщин и 14−15 лет для мужчин - ровно в тех средних величинах, что и для Российской Федерации', - сказал Топилин, отвечая на вопросы депутатов Госдумы. https://regnum.ru/news/polit/2450845.html

Против законопроекта о пенсионной реформе проголосовал один депутат от 'Единой России' - это Наталья Поклонская. Восемь не пришли на заседание Госдумы https://meduza.io/news/2018/07/19/protiv-zakonoproekta-o-pensionnoy-reforme-progolosoval-odin-deputat-ot-edinoy-rossii-vosem-ne-prishli-na-zasedanie-gosdumy

Как написать про повышение пенсионного возраста, не употребляя слова 'повышение' и 'возраст'? Мастер-класс от российских СМИ https://meduza.io/shapito/2018/07/19/kak-napisat-pro-zakonoproekt-o-povyshenii-pensionnogo-vozrasta-ne-upotreblyaya-slova-povyshenie-i-vozrast-master-klass-ot-rossiyskih-smi

На вопрос о сохранении пенсионной системы в России предложило ответить правительство. Как передает корреспондент ИА REGNUM 19 июля, об этом заявил первый замглавы фракции 'Единая Россия' в Госдуме Андрей Исаев.
'По сути, правительство предложило новый общественный договор', - сказал Исаев, выступая на заседании Госдумы.
Сегодня появился целый класс работающих пенсионеров.
'Нам говорят, что они работают, потому что они должны еще и деньги зарабатывать', - добавил он.
Пенсия в ее значении сейчас исчезает, перестает выплачиваться по утрате трудоспособности и не обеспечивает достойный уровень жизни.
'Правительство внесло предложение по сохранению пенсионной системы, по сохранению ее смысла', - подчеркнул парламентарий.
'Нам предстоит широкое обсуждение, мы понимаем, что решение не может быть принято в одиночку', - добавил он.
https://regnum.ru/news/polit/2450886.html

Лидер КПРФ Геннадий Зюганов отметил цинизм пенсионной реформы прежде всего в отношении женщин, передает корреспондент ИА REGNUM 19 июля.
'Поразительный цинизм проявляется по отношению к женщине: Так, Женщина прежде всего - мать, первый воспитатель, первая учительница, первый наставник, первый хранитель домашнего очага. Идите, попробуйте сейчас устройте женщину в 45 лет с двумя образованиями на работу! Я не могу это сделать. А в 55−57 лет вы ей предлагается самый несчастный период жизни еще на 8 лет мотать, ища работу, нищую работу и существовать в общем-то на чужие средства, на иждивении, кто еще дома будет работать. Это не только безнравственно, это потрясающий цинизм, который никогда не проявлялся в нашей истории. Вы наносите жуткий удар не по демографии, как заявляли, а по российской государственности', - заявил Зюганов в ходе дискуссии. https://regnum.ru/news/polit/2450869.html

Sobaka1970

nakss+b
А что там Жирик грил про сотрудников иностранных спецслужб?
И не только ЦРУ и МИ-6.
Что мы хотим, если позволяем таким у нас работать, не считая тех кто за ним стоит.

Кто там верит, что у нас есть спецслужбы заботящиеся о безопасности государства?

Sobaka1970

vvsiroja
Не знаю.
Я тоже когда то думал ,что вот надо там опыт, образование - херушки.
Совесть надо. А так же любовь к Родине и ближнему.

Я лучше прощу ошибку, чем спланированный кидок.
Я массу людей знаю. Честных, принципиальных.
Если начать их описывать, то в современном может даже стошнить, от того на сколько есть порядочные люди. Но они есть. И их не мало.

Есть такие люди. Не то что бы с взятками связываться, в автобусе без билета не проедут.

Однако в верхних слоях их кот наплакал, увы.
Выход, кстати, из этого - есть.

В расстрельный подвал?

Sobaka1970

alexaa1


Термин *дворянство* можно веть трактовать широко? Это дети военых/офицерская дочь/ и прочие выросшие в верхних прослойках общества и не знавшие НУЖДЫ. Для них восприятие страны- *это моя страна* и в своей деятельности они имеют желание страну *приумножить*
А есть дети с деревни, которые ничего слаще кроме *пареной репы* не пробовали в в их жизненом пути стоит целью *наесться* то бишь чего нить хапнуть.


Тот же Гайдар-построил математическую модель общества , покрутил ее так и эдак и

Поставил страну раком.

Sobaka1970

alexaa1

Дворянство мыслила категориями *государствености* купечество *набить брюхо*
называется Диалектика.
Меняется мир, но природа человека не меняется.

Монархия? не надо дворянство воспринимать так буквально.

Есть знакомая. уже пенсионерка, но был такой сюжет когда ей было 20 лет. Вышли, темный вечер, город ссыльных зэков...хрена вы дрожите -ЭТО НАША ЗЕМЛЯ... Слова дочери Офицера /тогдашнее дворянство/
При том что говноеды с деревни сделали термин *дочь офицера* ругательно -нарицательным.
Таких знакомых у меня двое-и обе мыслят одинакомыми категориями-так что это не частность.

А, так значит Вы и не знаете откуда пошёл термин-"дочь офицера"?

Sobaka1970

alexaa1

Вы тупой? хрена уцепились за термин *дворянство* я имел ввиду что у человека воспитаного в достатке в семье с определеным уровнем мировозрения

А, ну то есть не о себе говорили?

alexaa1

Sobaka1970

А, так значит Вы и не знаете откуда пошёл термин-"дочь офицера"?

У меня перед глазами две те дочери образца 1980./рождения около 1955/
Одна ..это наща земля..
Другой отец оставлял табельный пистолет когда уезжал в командировку-неспокойно было в военном городке.

Fox7

alexaa1
Одна ..это наща земля
Холопы возомнили себя хозяевами?
Вы бы привели пример, что данная " дворянка" может изменить за пределами своей кухни? " Ымперцы" блин.

Sobaka1970

alexaa1
У меня перед глазами две те дочери образца 1980./рождения около 1955/

Вот смотри, алёша, как ты рассказал о себе больше, чем хотел.
Я тебе задал конкретный вопрос, а ты вместо того, что бы ответить, начал жопой крутить. Ты с гомосеками никак не связан, случайно? Хоть как, хоть чем, хоть, жопой, например?

alexaa1
Другой отец оставлял табельный пистолет когда уезжал в командировку-неспокойно было в военном городке.

Смотри как ты рассказал правду о своих земляках и себе; такое говно, что без пистолета-никак! Да?
Ну и конкретно: приходил папа в оружейку и говорил:
-выдайте мне пистолет, я дочери оставлю. Так?
И вопрос-победитель: а хуй он ей свой не оставлял? Вдруг ей секса захочется.

alexaa1

Один журналист сказал такую фразу ..не садитесь за стол переговоров с голубями-они своими крыльями все с него снесут, по итогу сядут вам на голову и насрут...

Хорошо сказано.
за дословность не ручаюсь. но както так.

Sobaka1970

alexaa1
Один журналист сказал такую фразу ..не садитесь за стол переговоров с голубями-они своими крыльями все с него снесут, по итогу сядут вам на голову и насрут...

Хорошо сказано.
за дословность не ручаюсь. но както так.

Ну я же не знал, что ты голубь. Теперь знаю, что ты голубок.

Fox7

alexaa1
Один журналист сказал такую фразу ..не садитесь за стол переговоров с голубями-они своими крыльями все с него снесут, по итогу сядут вам на голову и насрут...

Хорошо сказано.
за дословность не ручаюсь. но както так.

В шахматы.

Sobaka1970

Fox7

В шахматы.

Мальчик алёша в тонкости не вникает, на вопросы конкретные не отвечает-мыслит глобально.

rexfox

Надо же
из единоросов Няша Поклонская отказалась голосовать за закон.
Почет и уважуха Няше!

Любитель гомосексуалов Милонов просто не стал голосовать, просто тупо пропустил голосование.

Иногда люди открываются с неожиданной стороны

vvsiroja

Sobaka1970

В расстрельный подвал?

Это вторым пунктом.

Шутка.
Без расстрелов можно, запросто.

vvsiroja

alexaa1
те дочери
Как бы пафосно не звучало, но несколько раз говорил о себе (при обстоятельствах) что сын русского офицера.
Еще будучи мелким, на природе с родственниками, когда нам давали пострелять из их наградных и табельных ,несколько раз слышал - так стреляют дети русских офицеров.
Нормальное это понятие было раньше.
Оно и сейчас нормальное.
Просто его обгадить пытаться некоторые, для кого где тепло, там и родина.

Sobaka1970

vvsiroja

Это вторым пунктом.

Шутка.
Без расстрелов можно, запросто.

Согласен. Пустить на органы.

vvsiroja

Сегодня напишу пару писем в конверте.

Пусть растолкуют мне как отозвать нашего депутата из Госдумы.
Есть такая процедура.

В связи с утратой доверия избирателей.

alexaa1

vvsiroja
Как бы пафосно не звучало, но несколько раз говорил о себе (при обстоятельствах) что сын русского офицера.
Еще будучи мелким, на природе с родственниками, когда нам давали пострелять из их наградных и табельных ,несколько раз слышал - так стреляют дети русских офицеров.
Нормальное это понятие было раньше.
Оно и сейчас нормальное.
Просто его обгадить пытаться некоторые, для кого где тепло, там и родина.

Недавно соревнования были-взяла первое место из пневматики, при том что уже выработа тот срок что только намечают сделать.

alexaa1

Fox7

В шахматы.

Ну да. Фраза была применена к переговорам. Потому не совсем точно запомнил.

mrSanders62

http://wikireality.ru/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0,_%D0%B4%D0%BE%D1%87%D1%8C_%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B0

vvsiroja

rexfox
Поклонская отказалась голосовать за закон
Она проголосовала против.
Сильная женщина.
У нее мужества больше чем у роты существ с первичными мужскими половыми признаками, что рядом с ней там ходят.

Это наш новый Премьер - министр. Я б с ходу назначил.

Fox7

vvsiroja
Она проголосовала против.
Сильная женщина.
У нее мужества больше чем у роты существ с первичными мужскими половыми признаками, что рядом с ней там ходят.

Это наш новый Премьер - министр. Я б с ходу назначил.

При чем тут мужество? От кормушки господам ой как не хочется отлучаться. А Няша персона немного медийная, может себе позволить и взбрыкнуть. Хотя от нее тоже не ожидал.

wink

rexfox
Надо же
из единоросов Няша Поклонская отказалась голосовать за закон.
Почет и уважуха Няше!

Любитель гомосексуалов Милонов просто не стал голосовать, просто тупо пропустил голосование.

Иногда люди открываются с неожиданной стороны

Её голос что нибуть решил?посмотрел я это шапито,коми,жирик итд..против.единопидоросы за,и все объясняют как я жить от этого хорошо буду 😛 вспомнился фильм про гражданскую:сегодня у тебя одну корову увели,завтра две дадут
😀 .понял одно производство бросать,и на вольные хлеба,этой пенсии не дождещься.

vvsiroja

Fox7
При чем тут мужество?
При том, что это мужество.
Есть такое понятие.
wink
Её голос что нибуть решил?
Для не да.
Совесть чистая.

wink

vvsiroja
Для не да.
Совесть чистая.

Может и так.вот ночью на работе думал,а депутатов то отозвать можно в связи с потерей доверия избирателей.и статья для этого есть.это ещё при Ленине для депутатов совнаркома было.а нет депутата нет проблем.по закону кто есть депутат?-представитель избирателей.плохо представился значить подставился 😛 и как на барабане Якубовича,не угадал,очко переходит в пользование телезрителей 😀

Fox7

vvsiroja
При том, что это мужество.
Вы вроде бы взрослый человек. Вы действительно думаете, что в Думе депутаты что-то решают САМИ и высказывают СВОЕ мнение?

alexaa1

Fox7
Вы вроде бы взрослый человек. Вы действительно думаете, что в Думе депутаты что-то решают САМИ и высказывают СВОЕ мнение?

Есть такие.В частности депутат от Красноярского края-голосовал и против закона Димы Яковлева и других. Точнее БЫЛ-сердце не выдержало-умер от инфаркта.

Neve


Счетная палата встала на сторону пенсионеров?
В Счетной палате, как пишут СМИ, нашли несколько несоответствий в нынешней редакции проекта закона о пенсионной реформе. В действительности же, палата указала авторам на то, что повышение пенсий после реформы они попросту выдумали. Проект закона об изменениях в пенсионной системе требует доработки, - об этом говорится в тексте отзыва Счетной палаты на документ. Специалисты ведомства, к примеру, так и не сумели найти в тексте документа реального обоснования того, каким образом повышение возраста выхода на пенсию будет способствовать росту самих пенсий. Никаких конкретных расчетов, которые бы определили связь между повышением возраста выхода россиян на пенсию и образования условий для регулярной индексации размеров пенсионных выплат выше уровня инфляции, специалисты ведомства в документе не нашли. Отзыв за подписью главы Счетной палаты Кудрина указывает и на другие недостатки законопроекта. Неточности, неточности В Счетной палате также отмечают, что в тексте документа отсутствуют указания на то, при каких условиях пенсионная система страны может считать сбалансированной и устойчивой в финансовом плане в долгосрочной перспективе. Также в проекте отсутствуют прогнозы об изменениях количества получателей пенсионных выплат, а это не дает возможности провести оценку изменения численности пенсионеров в России с принятием во внимание мер по повышению средней продолжительности жизни граждан. 'Более того, основная заявленная цель принятия этого проекта закона заключается в повышении уровня благосостояния пенсионеров и уровня их пенсионного обеспечения. При этом, в документе отсутствуют указания на механизмы увеличения размера пенсионных выплат выше прогнозируемого уровня инфляции. По мнению Палаты, эти неточности могут быть доработаны при рассмотрении законопроекта депутатами во втором чтении', - отмечается в тексте отзыва. Удивительное единомыслие Если бегло оценить отзыв Счетной палаты, можно понять, что никаких концептуальных замечаний к документу ведомство не озвучивает. Оно лишь указывает на ряд неточностей, что, впрочем, вполне укладывается в канву специфики работы самой палаты. Но, по большому счету, один только этот отзыв ярко демонстрирует главное - все разговоры о повышении пенсий на 1 000 рублей в месяц в результате повышения пенсионного возраста, улучшении благосостояния российских пенсионеров и прочем, - не имеют под собой никаких оснований. То есть, чиновники, министры и депутаты в один голос говорят о том, чего в самом документе нет. Откуда же тогда такое единомыслие в данном аспекте, и кто вообще придумал миф, о росте размера пенсий? Вопрос, вероятнее всего, так и останется открытым. Все придумал Кудрин? Не стоит также полагать, что Счетная палата вместе с ее руководителем готовы отстаивать право россиян на достойную жизнь на пенсии. В этом случае стоит вспомнить, что еще до прихода в эту структуру Алексей Кудрин был ярым сторонником повышения возраста выхода на пенсию в стране. В то время, находясь у руля Центра стратегических разработок, он принял участие в создании ново стратегии развития, одним из пунктов которой стала пенсионная реформа. Причем, ее редакция была очень похожей на нынешнюю. Можно даже сказать, что предложенные правительством изменения почти в точности скопированы из предложенной тогда ЦСР Кудрина стратегии. Отличие здесь всего одно, в 'кудринской' версии пенсионной реформы повышение возраста выхода на заслуженный отдых должно было проходить в более мягком формате. Предполагалось, что повышение продлится до 2034 года и для женщин, и для мужчин. Сегодня же документ немного подправлен и предполагает, что до 2034 года возраст будут повышать только женщинам, а формирование нового пенсионного возраста для мужчин будет завершено на 6 лет раньше - в 2028 году.

Источник: https://wek.ru/pensionnaya-reforma-schetnaya-palata-vstala-na-storonu-pensionerov

vvsiroja

wink
депутатов то отозвать можно в связи с потерей доверия избирателей
Можно.
И я этим займусь в меру сил.
Fox7
в Думе депутаты что-то решают САМИ
Явно же, что отдельные все таки что то решают сами.
Как минимум за себя.

А так то да. Очень сильно они зависят от системы.
Отрицательная селекция. Ничего не поделаешь.

wink

vvsiroja
Явно же, что отдельные все таки что то решают сами.
Как минимум за себя.

А так то да. Очень сильно они зависят от системы.
Отрицательная селекция. Ничего не поделаешь.

Обязательно займитесь.заодно и тем что ваши пенсионные накопления вкладываются в банк пенсионными фондами под 1% в лучшем случае когда это же банк по депазиту предлагает 10% -я вижу факт мошенничества и коррупции.да и этот сговор мудрецов тоже.

Reiges

банк по депазиту предлагает 10%
Уже нет такого .

vvsiroja

wink
факт мошенничества
В данном случае недоказуемо.
Мои конкретно в Госфонде под 2,85 в год.
Там в несколько структур вложено.
С учетом инфляции выплаты первых 4 лет просто сгорели.

Как вы правильно заметили, сам бы я запросто под 8 вложил.

А все дело в том, что нет ни каких накоплений в реале. Это все туфта, по сути ПФР - это финансовая пирамида, и отчисления в ПФР - это обычный налог.

wink

Reiges
Уже нет такого .

Когда эти деятели начинали было и 20% сбер давал 17%

Reiges

wink

Когда эти деятели начинали было и 20% сбер давал 17%

" Недолго музыка играла ..." , даже я пока репу чесал пролетел мимо этого )))) Там они ещё из сумм себе на содержание и управление деньгами отчисляют , потому так мало и остаётся . 😞

Reiges

И я этим займусь в меру сил.
Сейчас даже ворюгу главу города в МО , избранного не сместить , что уже о депутатах говорить .

vvsiroja

Reiges
что уже о депутатах говорить
Я конечно на результат не сильно надеюсъ, но бумажки писАть буду.

wink

vvsiroja
В данном случае недоказуемо.
Мои конкретно в Госфонде под 2,85 в год.
Там в несколько структур вложено.
С учетом инфляции выплаты первых 4 лет просто сгорели.

Как вы правильно заметили, сам бы я запросто под 8 вложил.

А все дело в том, что нет ни каких накоплений в реале. Это все туфта, по сути ПФР - это финансовая пирамида, и отчисления в ПФР - это обычный налог.

Я этим похвастаться немогу 😛 у меня пенсионные накопления сначала были в гос.потом по принципу- деньги работника должны принадлежать хозяину.у мелкого скупщика краденого евтушка.счас ведением сердца перевёл в пользу авторитета пахана сечкина 😛 ибо как в писании сказано-не сы супротив ветра 😉 но особенно понравилось когда ввели закон- об отчеслении в пенсионный фонд,если в государственный то 4% если в НПФ то восемь% вот тут то и все показало что не о государстве заботится правительство не о народе страны,а о жи..х эксплуататорах ибо понятно что 4 меньше 8 выбор очевиден.а потому что обвинить в мошенничестве это не реально.хорошая и главное массовая юрюдическая атака стоит много денег,да и когда этих шмазлов хватают за жопу,как сказал один художник тудже появляются куча их родни адвокатов журналистов и вас обвинят во всех смертных грехах 😛

vvsiroja

wink
сбер давал 17%
У меня бабкины похоронные под 12 лежали.
Как то раз решил проведать чего там. Году в 15-ом вроде.
А там - залупа.
Уже полтора года как лавочку прикрыли, и деньги перевели под 0,3 куда то там ,ни кому ничего не сказали. И не обязаны были.
Обматерился и переположил под 7.
Но не мои, бабкины, ее желание было.

Пид...расы, в плохом смысле слова.

Reiges

Уже полтора года как лавочку прикрыли
Следить надо было и вовремя пролонгировать , они в убыток себе работать не станут , выгода клиента , минус из их барышей .

wink

vvsiroja
Я конечно на результат не сильно надеюсъ, но бумажки писАть буду.

Писать на них надо.мне счетчек с вайфаем поставили потом счёт пришло не реальный.в итоге после писем счётчики на уровень полтора метра переносят.это прокуратура и потребовал надзор заставили.а счас ещё в прокуратуру факт мошенничества старый то на линии стоит пломбы целы и на нем в три раза меньше?да и пропускная способность автомата меньше в 2,5 раз что они предьявили 😛 вот жду когда в суд на меня подадут.самому то зачем начинать.а началось все строго что узбекские убытки решили раскидать на тех у кого оплата шла+две три тыщи 😛 вот уже улыбнулся счас думаю посмеюсь.сколько стоит перестановка счетчиков?стоило на меня 16 тыщь раскидовать?

wink

Reiges
Следить надо было и вовремя пролонгировать , они в убыток себе работать не станут , выгода клиента , минус из их барышей .

А знаете вы не правы.люди верят вывески сбербанк,ассоциация с сберкасой государством,что сильно не Обь..ебут.по хорошему на каждом банке должна быть информации, кому и сколько чего пренадлежит и территориальная принадлежность обязательно.а обманывают наших лучших людей кто страну строил и будет строить.а хитропоповцы они выкрутятся всегда.

Reiges

знаете вы не правы
Я не прав , может быть НО меня как и всех обманули в этой сберкассе , порой подсчитывая убытки - волосы дыбом встают . Уловок тъма , даже в том , что закрываешь депозит , ровно через определённый срок , раз и процентов лишился , оказывается +1 день считается и даже строго по часам ( наказали раз ) . Давно понял - ничего они НЕ ДОЛЖНЫ , даже деньги ваши , попав к ним в банк уже их , невозвратов или возвратов депозитов с их условиями примеры есть , а по новому Закону 115 тъма будет ибо применять его начнут усиленно . Я вас удивлю , но Сбербанк Мск и Сбербанк МО , два разных банка и карты , и счета в ОБ , не отображаются , то есть открывая ОБ Мск , не видишь ни карт , ни счетов открытых в Сбербанке МО и наоборот .

Sobaka1970

rexfox
Надо же
из единоросов Няша Поклонская отказалась голосовать за закон.
Почет и уважуха Няше!

Любитель гомосексуалов Милонов просто не стал голосовать, просто тупо пропустил голосование.

Иногда люди открываются с неожиданной стороны

Монархистки и гомосеки за народ-так победимъ!

wink

Reiges
Я не прав , может быть НО меня как и всех обманули в этой сберкассе , порой подсчитывая убытки - волосы дыбом встают . Уловок тъма , даже в том , что закрываешь депозит , ровно через определённый срок , раз и процентов лишился , оказывается +1 день считается и даже строго по часам ( наказали раз ) . Давно понял - ничего они НЕ ДОЛЖНЫ , даже деньги ваши , попав к ним в банк уже их , невозвратов или возвратов депозитов с их условиями примеры есть , а по новому Закону 115 тъма будет ибо применять его начнут усиленно . Я вас удивлю , но Сбербанк Мск и Сбербанк МО , два разных банка и карты , и счета в ОБ , не отображаются , то есть открывая ОБ Мск , не видишь ни карт , ни счетов открытых в Сбербанке МО и наоборот .

Если вы про книжки которые сбербанк написал? Сильный автор в 91 вся страна плакала.мой убыток страховка вроде тогда на детей модно было,и мои 2-2.5 уже напомню трудовых детских денег.да неплачьте о деньгах.деньги должны принадлежать хозяевам 😛 а кто их хозяин?знаете сами.мне мои ценности важны земля уклад жизни дом здоровье дети.а остальное пусть подавятся .

alexaa1

Sobaka1970

Алёша подлинников не знает и не читает-.


Я читаю то что мне предписано -список литературы на полутора страницах, а потом раз в год рассказываю все это на камеру, оценку ставят. Недавно ..боец подвел потерей роту... Корячатся внеочередные экзамены-полмесяца личного времени можно минусовать.

Собака -ты натуральный голубь с того анекдота.
Сообщение удалил по причине что рвало экран.

ID18

А Сбербанк Первый, тоже наёбывает?

pakon

//Вот и руководители ЕР - федеральные и региональщики - вместе с членами Правительства собрались в закрытом режиме обсудить, как успокоить народ, чем подсластить 'пенсионно-возрастную пилюлю'?

А не надо ничем подслащивать! Честно и прямо скажите: 'Дорогие россияне! Четыре года назад мы с вами восторженно и в абсолютном большинстве поддержали возвращение Крыма в родную гавань и 'русскую весну' на юго-востоке Украины. Мы с вами со слезами на глазах клялись, что готовы заплатить за это любую цену. Сегодня предъявлен к оплате первый счёт. Мужайтесь!'//
Н.Травкин (с)

Fox7

pakon
Сегодня предъявлен к оплате первый счёт. Мужайтесь!'//
Простите, а это точно за Крым? Я думал, чтоб поддержать главпатриотов. Они же больше всех страдают под санкциями. Аж кюшать не могут.

Neforo

Журналист Владимир Познер прокомментировал предложение правительства об изменении пенсионной системы и раскритиковал россиян, которые не хотят работать в 55 лет.
'Я вообще не понимаю, как можно не хотеть работать в 55 лет!' - приводятся слова телеведущего на сайте 'Познер Online'. https://vz.ru/news/2018/7/20/933414.html

Депутаты проголосовали за повышение пенсионного возраста. Как на это отреагировали центральные телеканалы? Это не 'реформа', а 'изменения', и вообще 'это только контуры' https://meduza.io/feature/2018/07/19/deputaty-progolosovali-za-povyshenie-pensionnogo-vozrasta-kak-na-eto-otreagirovali-tsentralnye-telekanaly

19 июля Госдума в первом чтении приняла законопроект о повышении пенсионного возраста. Эта идея настолько непопулярна в России, что президент Владимир Путин старательно от нее дистанцируется. А что будет, если он просто откажется подписать этот документ? 'Медуза' впервые за почти четыре года своего существования сделала фактчек мема. https://meduza.io/feature/2018/07/19/putin-chto-ne-mozhet-ne-podpisat-zakon-o-povyshenii-pensionnogo-vozrasta

Эксперты ВШЭ предложили правительству занять у населения деньги для финансирования расходов на образование и медицину. Выпуск специальных ОФЗ для граждан мог бы принести 0,5% ВВП, считают они https://www.rbc.ru/economics/19/07/2018/5b50a6619a7947ba0b2cdd80

Экономисты указывали на множество рисков, связанных с пенсионной реформой. Внесенный в Госдуму законопроект пока не отвечает практически ни на один из поставленных вопросов. Депутатам и чиновникам предстоит найти ответы на них уже к осени. https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/07/20/776021-chto-ne-tak-pensionnoi-reformoi

Подписные листы КПРФ в поддержку инициативы референдума о неизменности пенсионного возраста, подготавливаемого в ответ на правительственный законопроект о повышении размера пенсии, исключительно слабы по содержанию и не выдерживают критики с точки зрения юридического обоснования, считает юрист Александр Зорин. https://vz.ru/news/2018/7/20/933433.html

Путин: идея повышения пенсионного возраста мне не нравится, но нужно думать о перспективе https://ru.reuters.com/article/topNews/idRUKBN1KA20R-ORUTP

Neforo

pakon
А не надо ничем подслащивать! Честно и прямо скажите: 'Дорогие россияне! Четыре года назад мы с вами восторженно и в абсолютном большинстве поддержали возвращение Крыма в родную гавань и 'русскую весну' на юго-востоке Украины. Мы с вами со слезами на глазах клялись, что готовы заплатить за это любую цену. Сегодня предъявлен к оплате первый счёт. Мужайтесь!'//
Н.Травкин (с)
это поэтому разговор про оное мероприятие идёт с 2008 года?

драго

это поэтому разговор про оное мероприятие идёт с 2008 года?
с 1995 го

Neforo

драго
с 1995 го
ну это нонешнее правительство отбрехивается что не они такие, а жисть такая. А так с 2008 плотненько так разрабатывали.
Так щё енто либерасты натягивают сову на глобус, хотя вот только в 11-12 году предлагали ровно тоже самое. Видимо они уже тогда знали про отчаливание Крыма от Украины и постройку моста к нему.

AlexandrVoronin1889


"И когда меня спрашивали, и сейчас спрашивают, какой из различных вариантов мне нравится? Я и тогда, и сейчас могу сказать - никакой. Мне никакой не нравится, связанный с повышением возраста. И уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, которым это нравится."
https://news.yandex.ru/story/Vladimir_Putin_vpervye_prokommentiroval_povyshenie_pensionnogo_vozrasta--d6103a9497ae53163eb67cad9d60429e?lang=ru&from=main_portal&stid=izc-t8IW9rc-8r 2Kidj_&t=1532106861&lr=48&msid=1532107435.46389.140298.4796&mlid=1532106861.glob_225.

драго

И когда меня спрашивали, и сейчас спрашивают, какой из различных вариантов мне нравится? Я и тогда, и сейчас могу сказать - никакой. Мне никакой не нравится, связанный с повышением возраста. И уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, которым это нравится
Где то я уже такое слышал.А,вспомнил.В молодости уламывал телку.Один в один.Сначало твердое нет,потом-не нравится,потом-только один раз.
Нет и не нравится,мы уже видели.

Neforo

драго
Где то я уже такое слышал.А,вспомнил.В молодости уламывал телку.Один в один.Сначало твердое нет,потом-не нравится,потом-только один раз.
Нет и не нравится,мы уже видели.
За обедом в Клубе Ржевский рассказывает: "Г-да, вот ко мне вчера вечером нищенка постучалась, оборванная вся, кусочек хлеба просит.. Не поверите г-да, ипу и плачу, ипу и плачу.. "


65игорь

Судя по происходящему - дела в ПФ РФ архиуевые((( а раз так, вероятно руководитель этой дырявой структуры должен перебиваться с воды на хлеб. Посмотрел - дородный паря, и зарплата при этом неуевая!!!
И вот что думается мне, амиги: херь ведь полнейшая - ПФ РФ, извиняюсь, в жоппе, а директор чувствует себя огурцом, ниуя ни в чем себе не отказывая!
Вопрос -доколе?Предложение - к стене суку!!!
С уважением (кроме) Игорь.

Neforo

65игорь
И вот что думается мне, амиги: херь ведь полнейшая - ПФ РФ, извиняюсь, в жоппе, а директор чувствует себя огурцом, ниуя ни в чем себе не отказывая!
'Когда японская компания оказывается в тяжелом положении, первый, кому урезают зарплату, - ее президент. Если ситуация становится еще более серьезной, именно он первым уходит в отставку. В Японии не начинают с увольнения рядовых сотрудников - японцы считают, что не бывает плохих солдат, бывают лишь плохие генералы. К сожалению, в Америке принято первыми увольнять рядовых сотрудников, а плохой руководитель остается на своем месте да еще получает премии'.

Ицхак Адизес. Управление в эпоху кризиса: Как сохранить ключевых людей и компанию.

65игорь

Медведь не похож на самурая, к сож(((
Чо там ещё есть: Фудзияма, гейша...

wink

65игорь
Судя по происходящему - дела в ПФ РФ архиуевые((( а раз так, вероятно руководитель этой дырявой структуры должен перебиваться с воды на хлеб. Посмотрел - дородный паря, и зарплата при этом неуевая!!!
И вот что думается мне, амиги: херь ведь полнейшая - ПФ РФ, извиняюсь, в жоппе, а директор чувствует себя огурцом, ниуя ни в чем себе не отказывая!
Вопрос -доколе?Предложение - к стене суку!!!
С уважением (кроме) Игорь.

Работал я с челом.рассказывал как пф ходил оформляется приехал на машине поставил на стоянку выбегает попка и орет это для сотрудников,был послан .сел на кожаный диван хотели выгнать.ну он и ответил это для меня и на моё бабло.спорить СНиП не стали чел в 90 в сфере обслуживания работал.я бы тоже настал нахер гемор.

Reiges

.да неплачьте о деньгах
Я и не плачу , Вы где это прочитали , про книжки и не вспоминаю , меня Спермбанк уже в 2000 - х прокатил .
деньги должны принадлежать
Хрен вот им , для меня это инструмент .
ак пф ходил оформляется
Если хотите знать ,я работал в ПФР перед пенсией и не попкой . Далеко не все там Дроздовы и иже с ними ....

Sobaka1970

alexaa1


Я читаю то что мне предписано -список литературы на полутора страницах, а потом раз в год рассказываю все это на камеру, оценку ставят. Недавно ..боец подвел потерей роту... Корячатся внеочередные экзамены-полмесяца личного времени можно минусовать.

Собака -ты натуральный голубь с того анекдота.
Сообщение удалил по причине что рвало экран.

Может Вам перестать ходить на форум, вот и появится время не только для чтения профильной литературы?
А то Вы как тот голубь-ничего не знаете, но клюв открываете и крыльями машете.

Sobaka1970

pakon
//Вот и руководители ЕР - федеральные и региональщики - вместе с членами Правительства собрались в закрытом режиме обсудить, как успокоить народ, чем подсластить 'пенсионно-возрастную пилюлю'?

А не надо ничем подслащивать! Честно и прямо скажите: 'Дорогие россияне! Четыре года назад мы с вами восторженно и в абсолютном большинстве поддержали возвращение Крыма в родную гавань и 'русскую весну' на юго-востоке Украины. Мы с вами со слезами на глазах клялись, что готовы заплатить за это любую цену. Сегодня предъявлен к оплате первый счёт. Мужайтесь!'//
Н.Травкин (с)

Вот и ушки появились того, на кого он работает.

alexaa1

wink

Работал я с челом.рассказывал как пф ходил оформляется приехал на машине поставил на стоянку выбегает попка и орет это для сотрудников,был послан .сел на кожаный диван хотели выгнать.ну он и ответил это для меня и на моё бабло.спорить СНиП не стали чел в 90 в сфере обслуживания работал.я бы тоже настал нахер гемор.

Зачем стрелки с Минобороны переводить на ПФР?
Забыли фразу Сердюкова про оборонку? .... выставляет такие счета , что танки дешевле закупать в Германии...

Полагаю ВСЕ страусы.
...пушки вместо масла...
И пушек хочется и масла...

Закроют пенсионый-его работа исчезнет?
Просто гдето в другом месте бабешки станут уходить домой не в 7 вечера а в 11..

pakon

Sobaka1970
Вот и ушки появились того, на кого он работает.
Все должны дуть в вашу ватную дуду?

Neforo

pakon
Все должны дуть в вашу ватную дуду?
можно просто включить мозги и перестать верить тем кто причинно-следственную связь подменяет хронологической связью. Хрестоматийный пример - "все кто ели огурцы - умрут". Но это понятное дело надо думать, а думать обычно людям больно. Оне хотят простых и легких объяснений и им подсовывают различные хуитки.
Вот тут подробно расписывают как и почему мы пришли к текущему результату. https://rossaprimavera.ru/article/365b3ffa
Так основной пласт работы начался в 2001 с провозглашения о переходе от социального государства(как записано в конституции) к субсидиарному государству.

Но это высеры государства. Либеральная обсчетсвенность уже давным давно предлагает полностью отказаться от текущей пенсионной системы и выйти на теже 65 лет, но как в том анекдоте про то как кошку заставить жрать горчицу - мол намажем кошке жопу горчицей она и сама всё слижет. Т.е. срок выхода оставить тот же, но платить пенсию ниже прожиточного минимума пенсионера ПМП. А они как не сложно заметить и Крым не присоединяли и в Сирии не воевали, а планы ровно такие же.
Отсюда и логический вывод что и в правительстве и в оппозиции сидят либералы. А либерал как известно отличается от страшного большевика с маузером только тем что сам не стреляет. Либерал создаёт условия для массовой гибели, причем не своих противников, а самых слабых - тех кто не может защититься.

pakon

Neforo
и им подсовывают различные хуитки
...чем вы тут и занимаетесь

Neforo

pakon
...чем вы тут и занимаетесь
дай угадаю по заказу Путина, едра, ольгинских ботов, Бурматова и ФСБ с отделом Э, так?

pakon

Neforo
дай угадаю по заказу Путина, едра, ольгинских ботов, Бурматова и ФСБ с отделом Э, так?
По заказу путинского повара.

Neforo

pakon
По заказу путинского повара.
а когда я наконец получу зряплатку, а то такие как вы уже утомили рассказами о моей работе на различные окологосударственные структуры. Хотелось бы увидеть платежки от оного повара в мой адрес.
Вы же не гнусный пиздабол и можете свои слова обосновать?

pakon

Neforo
Вы же не гнусный пиздабол и можете свои слова обосновать?
Вы правы,никто вам денег не платит,факт.Видимо вы любите телевизионные ток шоу в дневное время.

Neforo

pakon
Видимо вы любите телевизионные ток шоу в дневное время.
у меня нет телевизора с 2008 года, но вы продолжайте фантазировать 😀 это очень забавно наблюдать как человек на ходу перебирает типичные клише и они не подходят 😀

Sobaka1970

pakon
Все должны дуть в вашу ватную дуду?

Персонально тебе-могу дать погудеть в мою кожаную дудку.

Neforo

Просто напомнить:







Так же стоит напомнить что все наиболее оголтелые охренители у нас приходят из оппозиционно-либерального стана. Достаточно вспомнить яблочниц Яровую и Мизулину.
А дальше уже как по Суворову один случай это случай, второй наводит на размышления, а третий это уже не случай - это система.

pakon

Neforo
типичные клише и они не подходят
Видимо Вы верно поставили подпись под своим ником - дебил.)))

Neforo

pakon
Видимо Вы верно поставили подпись под своим ником - дебил.)))
подпись там для дурачков, они моментально клюют на неё как на палочку-выручалочку. И раз за разом я убеждаюсь что поставил её не зря, очень удобная штука для выявления дурачка среди оппонентов.

Gorgul

Вы здесь чего лодку раскачиваете? Путин сказал - "надо", значит надо, и неча тут.
А будете бурчать - то и вовсе пенсию в 80 лет сделают...и это правильно!
Берите пример с казаков:

Председатель Казачьей партии России (КаПРФ) Николай Константинов заявил о том, что казаки поддерживают реформу правительства о повышении пенсионного возраста. 'Чтобы действующие пенсионеры получали достойные выплаты, должно увеличится количество источников их содержания. Кроме как повышением пенсионного возраста эту проблему не решить. Мы ради будущего наших детей готовы поработать подольше. Более того, некоторые казаки вообще заявили о готовности работать до смерти и высказывались за отмену пенсий', - сказал Константинов.
Вот правильные люди, а не то что вы....тьфу на вас...

полковник1

Вот правильные люди, а не то что вы....тьфу на вас...
лишний раз убедился что казаки дэбилы и жополизы

nakss+b

полковник1
лишний раз убедился что казаки дэбилы и жополизы

Антинародная шайка. Со всеми вытекающими...

Neforo

nakss+b
Антинародная шайка.
ну от чего же? Они себя считают иным народом если вы забыли.

nakss+b

Neforo
ну от чего же? Они себя считают иным народом


Следовательно туда им и дорога - в мир иной.

Gorgul

Следовательно туда им и дорога - в мир иной.
Сам отправишь?
Или как всегда, будешь ждать хероя... 😊

nakss+b

Gorgul
Сам отправишь?

Судя потому как народ отседа валит, отправлений скоро будет много. Даже в Японии.

полковник1

Следовательно туда им и дорога - в мир иной.
оне и так иной народ раз до усеру работать готовы

Sobaka1970

Neforo
подпись там для дурачков, они моментально клюют на неё как на

Кожаную флейту. 😊

Sobaka1970

полковник1
оне и так иной народ раз до усеру работать готовы

Хрен ли шашками русских не порубать...

wink

полковник1
лишний раз убедился что казаки дэбилы и жополизы

Счас они в основном из рублевской станицы что под москвобадом 😛 хотя видел и других папа из крестьян мордва мама с марийцев зато сынок козак шаблю купил и от армии отказался по 7б статье 😛

Neforo

Президент России Владимир Путин в пятницу впервые прокомментировал законопроект о повышении пенсионного возраста, который накануне прошел первое чтение в Госдуме.
По его словам, оставить пенсионную систему в нынешнем виде будет равносильно "надувательству", поскольку либо сама система "лопнет", либо "лопнет" бюджет, из которого сейчас оплачивается около половины ее расходов (3,3 трлн рублей из 7).
"На пять пенсионеров приходится сегодня шесть работающих, и ситуация будет меняться не в пользу работающих, их количество будет сокращаться. И довольно быстро наступит момент, когда число работающих сравняется с числом неработающих и будет уменьшаться", - объяснил Путин. "И тогда либо пенсионная система лопнет, либо бюджет и резервные фонды, из которых мы сегодня финансируем дефицит пенсионной системы, лопнут", - цитирует президента ТАСС.
В этом случае "придется всегда держать на низком уровне доходы пенсионеров, и они будут все время пополнять число так называемых бедных людей". "А мы должны повышать доходы людей для того, чтобы число бедных у нас сокращалось", - подчеркнул президент.
По словам Путина, ему не нравится "никакой" вариант повышения пенсионного возраста. "Уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, кому это нравится ", - сказал он.
Но "сегодняшняя власть людей просто надует, если скажет: все хорошо, потерпим еще лет пять, семь, десять", заяви Путина: "Этим не закончится, нужно будет все равно принимать какие-то решения кардинальные".
Окончательного решения о повышении пенсионного возраста не принято, подчеркнул президент, добаивив, что намерен рассмотреть все точки зрения, кроме тех, которые нацелены на саморекламу.
Напомним, по данным Минфина, в 2018 году расходы на пенсии из федерального бюджета были сокращены на 407 млрд рублей.
План реформы, предполагающий, что пенсионный возраст вырастет с 60 до 65 лет у мужчин (к 2028 году) и с 55 до 63 лет у женщин (к 2034 году), позволит снизить число получающих пенсию на 7 миллионов человек и сэкономит бюджету 1,5 триллиона рублей в ближайшие 6 лет, оценивал ранее Райффайзенбанк. https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/putin-zayavil-o-riske-kollapsa-pensionnoy-sistemy-1027386369
Проще говоря - чем больше народу будет протестовать открыто и явно увязывать всё это с Путиным - тем меньше вероятность того что эту пакость внедрят.

ag111

Neforo
Проще говоря - чем больше народу будет протестовать открыто и явно увязывать всё это с Путиным - тем меньше вероятность того что эту пакость внедрят.
Внедрят другую пакость.

Neforo

ag111
Внедрят другую пакость.
если будете молчать - да.

ag111

Neforo
если будете молчать - да.
А если не будем молчать? 

полковник1

Проще говоря - чем больше народу будет протестовать открыто и явно увязывать всё это с Путиным - тем меньше вероятность того что эту пакость внедрят.
ну как и везде в одноой конторе при переходе из ведомства в ведомство куда то исчезло 22 милиарда и никто найти не могет так и тут денег нет а давайте выход на пенсию подымим так и тут деньги исчезнут а появится несколько дач в ницах
если будете молчать - да.
порудчик неужели на улице такой сильный дождь, нет мадам сильный ветер. хоть молчи хоть вопи кроме вооруженного восстания о чем говорят большевики ничего и никто вам не оставит как было

nakss+b

"На пять пенсионеров приходится сегодня шесть работающих, и ситуация будет меняться не в пользу работающих, их количество будет сокращаться. И довольно быстро наступит момент, когда число работающих сравняется с числом неработающих и будет уменьшаться", - объяснил Путин. "И тогда либо пенсионная система лопнет, либо бюджет и резервные фонды, из которых мы сегодня финансируем дефицит пенсионной системы, лопнут", - цитирует президента ТАСС.
Вот! Чёткое признание Пу в геноциде российского народа.
Будем уменьшатся.

Neforo

полковник1
так и тут денег нет а давайте выход на пенсию подымим так и тут деньги исчезнут а появится несколько дач в ницах
фишка в том что деньги как раз есть. Бюджет свёрстан при цене в 40$ за бочку углеводородицы, а она почти 80.

ag111
А если не будем молчать? 
см выше.


nakss+b
Вот! Чёткое признание Пу в геноциде российского народа.
там много приколов, но из-за повышения производительности труда - кивать на то что маловато работников это пиз*ёж. Так как во всю в минувшие года прошла механизация, автоматизация и компьютеризация рабочих мест. А на носу и вовсе роботизация. Так что всё что в данном случае говорит правительство и президента для оправдания этого грабежа - есть пиздёж. А если быть точным калька с нацистской программы умерщвления Т-4:

полковник1

Так как во всю в минувшие года прошла механизация
согласен пиздеж это же видно везде сокращения рабочих мест ментов ваще камерами заменили врачам разрешили по интернету роды принимать дворникам чуть не улицы мести через веб камеры а нам тут заливают про то что на пять пэнсионеров один работающий

65игорь

Neforo
Президент России Владимир Путин в пятницу впервые прокомментировал законопроект о повышении пенсионного возраста, который накануне прошел первое чтение в Госдуме.
По его словам, оставить пенсионную систему в нынешнем виде будет равносильно "надувательству", поскольку либо сама система "лопнет", либо "лопнет" бюджет, из которого сейчас оплачивается около половины ее расходов (3,3 трлн рублей из 7).
"На пять пенсионеров приходится сегодня шесть работающих, и ситуация будет меняться не в пользу работающих, их количество будет сокращаться. И довольно быстро наступит момент, когда число работающих сравняется с числом неработающих и будет уменьшаться", - объяснил Путин. "И тогда либо пенсионная система лопнет, либо бюджет и резервные фонды, из которых мы сегодня финансируем дефицит пенсионной системы, лопнут", - цитирует президента ТАСС.
В этом случае "придется всегда держать на низком уровне доходы пенсионеров, и они будут все время пополнять число так называемых бедных людей". "А мы должны повышать доходы людей для того, чтобы число бедных у нас сокращалось", - подчеркнул президент.
По словам Путина, ему не нравится "никакой" вариант повышения пенсионного возраста. "Уверяю вас, и в правительстве мало таких людей, если вообще есть, кому это нравится ", - сказал он.
Но "сегодняшняя власть людей просто надует, если скажет: все хорошо, потерпим еще лет пять, семь, десять", заяви Путина: "Этим не закончится, нужно будет все равно принимать какие-то решения кардинальные".
Окончательного решения о повышении пенсионного возраста не принято, подчеркнул президент, добаивив, что намерен рассмотреть все точки зрения, кроме тех, которые нацелены на саморекламу.
Напомним, по данным Минфина, в 2018 году расходы на пенсии из федерального бюджета были сокращены на 407 млрд рублей.
План реформы, предполагающий, что пенсионный возраст вырастет с 60 до 65 лет у мужчин (к 2028 году) и с 55 до 63 лет у женщин (к 2034 году), позволит снизить число получающих пенсию на 7 миллионов человек и сэкономит бюджету 1,5 триллиона рублей в ближайшие 6 лет, оценивал ранее Райффайзенбанк. https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/putin-zayavil-o-riske-kollapsa-pensionnoy-sistemy-1027386369
Проще говоря - чем больше народу будет протестовать открыто и явно увязывать всё это с Путиным - тем меньше вероятность того что эту пакость внедрят.

Чётко он среагировал!
Мы тутА уже 87 листов накалякали, а он прямА в точку: "равносильно надувательству"
Молодец! ну ули я ещё могу сказать(((

wink

Neforo
там много приколов, но из-за повышения производительности труда - кивать на то что маловато работников это пиз*ёж. Так как во всю в минувшие года прошла механизация, автоматизация и компьютеризация рабочих мест. А на носу и вовсе роботизация. Так что всё что в данном случае говорит правительство и президента для оправдания этого грабежа - есть пиздёж. А если быть точным калька с нацистской программы умерщвления Т-4:

А почему на плакате инвалиды и старики?для этой страны актуальней арабы негры и прочий мусор.с цыганами и хитрожопыми правда они проблему решили,тут новая на них напасть,видать грешны 😛

D.Trump

Бюджет и резервные фонды пошли на Олимпиаду, футбол, Сирию и выплату олигархам компансаций


Отмена медицины и пенсий выведет Россию на первое место по количеству долларовых миллиардеров

nakss+b

.

ivik

да что толку не мытьём так катанием сделают жизнь простых людей невыносимой всё равно.
налоги поднимут ещё чего нибудь придумают.

wink

nakss+b
.

А чем отличаются вакансии?кроме патриарха?прокурор тотже вор только с законом.

ЛЕНЭНЕРГО

Gorgul
Вот правильные люди, а не то что вы

Sobaka1970

ivik
да что толку не мытьём так катанием сделают жизнь простых людей невыносимой всё равно.
налоги поднимут ещё чего нибудь придумают.

Начнут просто расстреливать: на приисках, или дворцовой.

Neforo


65игорь

Спасибо.

------------------
С уважением, Игорь.

alexaa1

Посмотрел немного ролик-ребята шулеры, потому как конкретно передергивают.
Как пример с мигрантами в Москве-не будет мигрантов как таковых-не будут им отходить наши рабочие места.
С сотнями миллиардов за рубеж-тоже проехали по ушам играя на неграмотности населения-там фишка в том что выпуская миллиарда рублей на полученый миллиард от продажи нефти мы тот миллиард отсылаем в американское казначейство для утилизации.Потому как выпустив свой миллиард рублей мы как бы обнуляем миллиар долларов/тем кто прицепится к цифрам пусть будет 60 миллиардов рублей на миллиард долларов/

Neforo

alexaa1
Как пример с мигрантами в Москве-не будет мигрантов как таковых-не будут им отходить наши рабочие места.
так они и не мигранты - мигранты мигрируют, а это ан масс РАБЫ которые впахивают за жрат.
alexaa1
С сотнями миллиардов за рубеж-тоже проехали по ушам играя на неграмотности населения-там фишка в том что выпуская миллиарда рублей на полученый миллиард от продажи нефти мы тот миллиард отсылаем в американское казначейство для утилизации.Потому как выпустив свой миллиард рублей мы как бы обнуляем миллиар долларов/тем кто прицепится к цифрам пусть будет 60 миллиардов рублей на миллиард долларов/
Ой и не говори! Вот и ЦБ РФ свистит... https://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/bop/outflow.xlsx
За всю историю наблюдений только в течении двух лет был чистый приток денех, в остальные годы с 1997 - только вывоз капитала, нон-стоп.
А если серьезно, то речь шла о вкладах в американские долговые расписки - трежерис. И на момент записи передачи стало известно о тотальной распродаже оных трежерис в виду перспектив введения новых санкций и продали без малого 80 лярдов оных трежерей. https://www.vestifinance.ru/articles/104095
Так что всё ровно, как в аптеке.

pakon

Sobaka1970
Начнут просто расстреливать: на приисках, или дворцовой
да ладно,они ружбайки на демонстрации не берут,руками винтят...а потом двушечка.Отлажено все.

alexaa1

Neforo
...
А если серьезно, то речь шла о вкладах в американские долговые расписки - трежерис....

Напомнило -...Рокфелер-когда все бараны стали интересоваться курсом акций я их продал...

Трежерис очень общее понятие, означает минимум три вида бумаг- в какие конкретно вкладавала Россия?
А нет мысли что дело не в санкциях, а к примеру пришло время платить по долгам к примеру перед Китаем? и пришлось залезать в кубышку.

Или к примеру-наше государство выгребло все внутренние загашники и залезло в последний. При том что помнится предрекали что после 14 года запасов хватит года на три- ну где три там и четыре-и как бы срок.

vvsiroja

alexaa1
залезло в последний
Официально нет.
Объемы ЗВР и ФНБ растут. Сократилась доля в долларах. В чем то другом выросла.

То есть продали долговые бумаги США или за евро или на золото поменяли.
А мож и заплатили за что, а предназначенные для этого евро спрятали.

alexaa1

vvsiroja
.... или за евро или на золото поменяли.
А мож и заплатили за что, а предназначенные для этого евро спрятали.

возьмите карандаш, листок бумаги и переведите наш золотой запас /2 тысячи тонн/ в нефть. Навскидку это месячный поток нашей нефти через трубу.
То бишь золото по большей части Фикция будоражащая умы недоразвитых граждан.
не месяц-три?
но то золото собиралось десятилетие.

mrSanders62

vvsiroja
Официально нет.
Объемы ЗВР и ФНБ растут. Сократилась доля в долларах. В чем то другом выросла.

То есть продали долговые бумаги США или за евро или на золото поменяли.
А мож и заплатили за что, а предназначенные для этого евро спрятали.

то что вывели из трежерис вложили в западные банки

vvsiroja

alexaa1
то золото собиралось десятилетие
Дык понятно.
И авто стоит 10 зарплат примерно.
Но если начать копить, то за 10 месяцев не накопится.
Откладывать можно только часть суммы.

Да выручка не равна прибыли. Затраты и налоги с акцизами.

alexaa1
золото по большей части Фикция
Когда то золото позволило доллару стать резервной валютой.
Это далеко не фикция.
По сути разницы нет что у тебя в арсенале накоплено золото или алюминий.
Если этот ресурс всегда можно как то реализовать.

Хотя России в современном мире много золота и вправду не нужно.
Можно выпускать облигации обеспеченные чем угодно другим.
Лесом ,нефтью ,газом, электричеством.
Очередь будет.

mrSanders62
вложили в западные банки
Эти банки дадут деньги компаниям участвующим в строительстве СП2.
Как вариант.

Rus007

Возращаясь к теме: родственник сегодня приставился... Сердечный приступ, 58 лет, на пенсию в 45 по линии МВД.

тимофей17

Соболезную, неделю назад одноклассник помер, 50 лет, шофёр, рак лёгких.

dima-314

Хотя России в современном мире много золота и вправду не нужно.
Можно выпускать облигации обеспеченные чем угодно другим.
Лесом ,нефтью ,газом, электричеством.
Пенсионными баллами населения

Sobaka1970

alexaa1
Посмотрел немного ролик-ребята шулеры, потому как конкретно передергивают.
Как пример с мигрантами в Москве-не будет мигрантов как таковых-не будут им отходить наши рабочие места.
С сотнями миллиардов за рубеж-тоже проехали по ушам играя на неграмотности населения-там фишка в том что выпуская миллиарда рублей на полученый миллиард от продажи нефти мы тот миллиард отсылаем в американское казначейство для утилизации.Потому как выпустив свой миллиард рублей мы как бы обнуляем миллиар долларов/тем кто прицепится к цифрам пусть будет 60 миллиардов рублей на миллиард долларов/

А гастарбайтеры заработав миллиард рублей, тут его сжигают, или домой отсылают для утилизации?

Gorgul

alexaa1
Ты эту хрень долго придумывал?

Sobaka1970

Gorgul
Ты эту хрень долго придумывал?

Побойся Бога, не ему, не михрюну, никогда не задавай такие вопросы.
Они не оскверняют свой мозг такими процессами.

Gorgul

Мгновенный пробой в инфополе планеты?

драго

Мгновенный пробой в инфополе планеты?
Да нет.Все идет по накатанной.

Gorgul

Накатил и написал 😊

Gorgul

А тем временем:

Россия поставила Армении оружие на $200 млн по кредитному договору
да йух с ними, с пенсионерами...тут кредит (который потом простят) выдать срочно нужно было...интересно, откаты там во сколько прОцентов?

Sobaka1970

Gorgul
Мгновенный пробой в инфополе планеты?

Гениальные озарения, в результате употребления.
Кстати, знаю, откуда михрюн черпает.
Могу видео выложить, но там более 2х часов.

Neforo

Госдепартамент США, немецкий канцлер Отто фон Бисмарк, Международный валютный фонд и малоизвестный эксперт минфина - вот список тех, кого пользователи соцсетей, депутаты и даже чиновники прямо обвиняют в повышении в России пенсионного возраста. https://www.bbc.com/russian/features-44887824

Президент России Владимир Путин впервые прокомментировал пенсионную реформу и сказал, что она ему не нравится. Накануне Госдума голосами "Единой России" приняла законопроект в первом чтении. Русская служба Би-би-си опросила единороссов, что они теперь думают и не обидна ли им оценка, данная Путиным реформе, которую они защищали. https://www.bbc.com/russian/features-44901596

КПРФ отмечает падение влияния 'Единой России' из-за поддержки плана по повышению пенсионного возраста. Как выяснила 'НГ', коммунисты уже проанализировали и возможность проведения референдума по пенсиям от имени власти и пришли к выводу, что такой сценарий все же маловероятен. Информацию, активно обсуждаемую в Интернете, эксперты сочли вбросом. Кремль, конечно, ищет способ красиво презентовать непопулярную реформу, но не через референдум с предсказуемым провалом.
Отмечено, что, даже по данным 'официальных правительственных социологов из ВЦИОМа', с мая рейтинг ЕР упал с 50,7 до 38,8%. В это же время оппозиционные партии поднялись: КПРФ - с 9,3 до 13,6%, ЛДПР - с 7,8 до 10,3%, 'Справедливая Россия' - с 4,7 до 5,9%, а непарламентские партии - с 6,5 до 8,2%.http://www.ng.ru/politics/2018-07-22/1_7271_pensia.html

Если молодые россияне хотят в старости чем-то заменить пенсию, отсрочку которой обсуждают власти, то им нужно уже сейчас откладывать деньги на счет в банке или приобретать в кредит квартиру, чтобы в будущем проводить операции с недвижимостью. Такие советы дают опрошенные 'НГ' аналитики и инвестиционные консультанты в условиях, когда надежды на государственный и негосударственные пенсионные фонды тают. Правда, эти советы тоже спорные. Ведь финансовая система России до сих пор не предложила населению надежные и бесперебойно работающие инструменты не только приумножения средств на долгосрочный период, но даже и сохранения. http://www.ng.ru/economics/2018-07-22/4_7271_starost.html

Москвичка Анна Р. начала гражданскую компанию за сокращение сроков беременности с 9 месяцев до 7. Соответствующую инициативу Анна разместила на сайте петиций Change.org, обеспокоенную москвичку уже поддержали 8 тысяч 841 человек, сообщает 23 июля корреспондент ИА REGNUM.
Обеспокоенная вопросами демографии женщина посчитала, что увеличить рождаемость и преодолеть очередной демографический спад можно, снизив сроки вынашивания плода. Из духа петиции можно сделать вывод о том, что многих женщин останавливает столь длительный срок беременности, и, если его сократить на два месяца, это многих сподвигнет на рождение ребенка. https://regnum.ru/news/society/2452213.html

СМИ России: эмоции Путина не смягчат пенсионную реформу. Ситуация после заявления Путина сложилась двусмысленная, говорит Виноградов: накал страстей не снят, элиты дезориентированы, ни сторонники, ни противники пенсионной реформы не усилили свои позиции. В любом случае заявление Путина подстегнет рост протестных настроений, считает Галлямов: люди почувствуют, что судьба реформы еще не решена, борьба имеет смысл. https://www.bbc.com/russian/features-44920251

Центральная избирательная комиссия России получила документы о возможном проведении референдума по вопросу об изменении пенсионного законодательства, сообщила секретарь комиссии Майя Гришина.
Гришина сообщила 'Интерфаксу', что уведомление по поводу референдума поступило в ЦИК от Мосгоризбиркома на прошлой неделе. По ее словам, сейчас документы находятся в работе, вопрос будет рассмотрен на заседании Центризбиркома в соответствии с законодательством. https://vz.ru/news/2018/7/23/933790.html


alexaa1
Трежерис очень общее понятие, означает минимум три вида бумаг- в какие конкретно вкладавала Россия?
минфины США и России передо мной отчёт не держат. А сидеть ковырять статистику в каких бумагах и сколько держало правительство мне откровенно лень.

alexaa1
А нет мысли что дело не в санкциях, а к примеру пришло время платить по долгам к примеру перед Китаем? и пришлось залезать в кубышку.
я предпочитаю домыслам официальные заявления.

65игорь

Не знаю чо там с падением рейтинга ЕР, но москвичка Анна Р. - конченная дура!
РS кста, она не член ли ЕР ("член ли" - это фигурально))). А так, все было бэ объяснимо.

Neforo

65игорь
Не знаю чо там с падением рейтинга ЕР, но москвичка Анна Р. - конченная дура!
вообще-то это жесткий стёб над той же пенсионной реформой читай ограбиловом(хотя нет это жеж экстремизм, назовем политкорректно экспроприация). А если шире смотреть то это стёб над тем как можно директивно решать сложные задачи стоящие перед обществом и государством.

Костровой

Neforo
это жесткий стёб над той же пенсионной реформой читай ограбиловом(хотя нет это жеж экстремизм, назовем политкорректно экспроприация)
'Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!' - французская фраза, ставшая символом отрешённости монархов от проблем народа. Приписывается Марии-Антуанетте, хотя впервые упоминается Руссо и, возможно...

ru.wikipedia.org'Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!

DIZZI

ЦИК получил документы о проведении референдума по пенсионной реформе
http://interfax.ru/russia/622113

Neforo

DIZZI
ЦИК получил документы о проведении референдума по пенсионной реформе
Председатель комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский скептично относится к идее проведения референдума по вопросу изменения пенсионной системы.
"Такие вопросы рассматривать на референдуме очень сложно", - сказал он в понедельник на пресс-конференции в ТАСС. По словам Рязанского, это "очень сложно" в силу самой специфики вопроса, так как речь идет о непопулярной мере. "Вы за или против увеличения пенсионного возраста? Конечно, мы получим заведомо понятный результат, но тогда надо задать вопрос: "Вы за увеличение пенсий или за уменьшение пенсий?", - добавил он.
Глава комитета отметил, что члены верхней палаты уже работают над поправками к законопроекту об изменении пенсионных параметров, который ранее прошел первое чтение в Госдуме.
Организовать всероссийский референдум против повышения пенсионного возраста планирует КПРФ. Москва стала первым регионом, где прошло собрание региональной инициативной подгруппы, после этого была подана заявка в Мосгоризбирком. Коммунисты предлагают вынести на референдум вопрос "Согласны ли вы с тем, что в РФ возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?" https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/v-sovfede-zabrakovali-ideyu-referenduma-po-pensionnoy-reforme-1027390726
😀 Происходящее всё больше и больше начинает обретать черты анекдота про кошку которую заставляли съесть ложку горчицы или известный мем про оппозицию и швабру.

Neforo

Давайте немного пофантазируем и представим себе, что под давлением массовых протестов правительство отказалось от своего плана. Вместо этого оно предложило другой законопроект: всех граждан старше 70 лет (кроме тех, кто продолжает работать) отводить в лес на съедение диким зверям.

Естественно, в средствах массовой информации началась кампания в поддержку новой законодательной инициативы. Было выдвинуто множество прекрасных, убедительных аргументов в пользу геронтоцида. Вот некоторые из них.

Избавиться от стариков - значит решить все проблемы бюджета. Можно будет снизить налоги на работающих, а освободившиеся деньги направить на поддержку материнства и детства. Дети - это цветы жизни, это самое дорогое, что у нас есть. Особенно в свете нынешней демографической ситуации. Геронтоцид открывает дорогу молодым! Крупным планом - счастливая многодетная семья. Глава семейства, немного смущаясь, объясняет: мы смогли позволить себе детей только потому, что наша бабушка умерла и оставила наследство. Если бы не это, мы бы до сих пор жили вдвоем в съемном углу. Голос комментатора за кадром: а сколько таких счастливых историй так и не случилось?

Больные и немощные старики не только обходятся обществу дорого - необходимость ухаживать за ними ломает жизни миллионов людей. В кадре - еще молодая, но крайне изможденная женщина. Плача, она рассказывает, что вынуждена быть сиделкой при старой и больной тете, у которой нет других родственников. Из-за этого ей пришлось сделать аборт, от нее ушел муж и она потеряла работу. Сейчас она живет в нищете и мечтает только о том, чтобы этот ужас закончился.

У стариков под подушками хранятся огромные деньги. Они копят, копят и копят, тем самым выводя средства из экономики. Это хуже, чем отток капитала за рубеж! Импозантный профессор-экономист из московского вуза называет ошеломляющую цифру "старческих накоплений" и на красивом графике показывает, как скакнул бы вверх ВВП, если бы все эти деньги вернулись в оборот.

Надо думать не о бренном, а о душе. Священник с окладистой бородой рассуждает о том, что мученичество открывает райские врата, а цепляться за немощную плоть грешно.

Зарубежный опыт показывает, к каким печальным последствиям приводит рост продолжительности жизни и соответствующее засилье стариков. Эксперт-политолог рассказывает об ужасах загнивающего Запада, где пенсионеры стали виновниками настоящей катастрофы. Толерантность, вымирание, мигранты - это все из-за них!

Геронтоцид практиковался издревле, это старая добрая традиция, незаслуженно забытая ныне. Антрополог в больших очках дребезжащим голосом расписывает традиционный уклад племени с далеких островов, которое жило очень счастливо до тех пор, пока не приплыли белые колонизаторы и не разрушили местную идиллию. После этого племя перестало убивать стариков, начало болеть и спиваться.

Надо подумать и о диких зверях! Им иногда нечего кушать, их популяция сокращается. Дама - доктор биологических наук - слегка заикаясь, рассказывает о том, что в старину дикие звери часто кушали детей и стариков. Детей мы им, конечно, не отдадим - мы же цивилизованные люди! Но вот благодаря старикам мы спасем от вымирания десятки ценных видов! Видеоряд - величественный амурский тигр, могучий медведь, грациозный полярный волк.

В конце концов, и сами старики целиком за! Многие из них мечтают, наконец, избавиться от своих страданий! В кадре - пенсионерка, прикованная к больничной койке, плачет и просит положить конец ее мучениям. "Что в данном случае достойно называться гуманностью?!" - риторически восклицает холеный ведущий в красивом костюме.

На помощь законодателям приходят все возможные авторитеты. Литературовед, сидящий на фоне набитых книгами шкафов, поясняет: "Преступление и наказание" - это не о том, что убивать плохо. Наоборот, Раскольников - положительный герой, его рассуждения правильны, а преступление состоит в том, что он свернул с намеченного пути и раскаялся. А образ "занемогшего дяди" у Пушкина не оставляет сомнений в том, какой точки зрения по этому вопросу придерживался великий поэт.

После долгих дебатов закон принимается с поправками: из него исключены некоторые категории пенсионеров, например, бывшие депутаты Госдумы и федеральные чиновники. Все радуются и ликуют. https://navlasov.livejournal.com/131770.html

Sobaka1970

Neforo
Председатель комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский скептично относится к идее проведения референдума по вопросу изменения пенсионной системы.
"Такие вопросы рассматривать на референдуме очень сложно", - сказал он в понедельник на пресс-конференции в ТАСС. По словам Рязанского, это "очень сложно" в силу самой специфики вопроса, так как речь идет о непопулярной мере.

Тогда нужно провести референдум по популярной мере;
Вы за то, что-бы повесить депутатов голосовавших за увеличение возраста выхода на пенсию:
----------ДА----------НЕТ----------

Neforo

Sobaka1970
Вы за то, что-бы повесить депутатов голосовавших за увеличение возраста выхода на пенсию:
а смысл? Оне уже проголосовали, на очереди совет федерации и президент. Не конечно можно апеллировать к первому чтению, но это уже как-то мелочно, ИМХО.

Костровой

Sobaka1970

Тогда нужно провести референдум по популярной мере;
Вы за то, что-бы повесить депутатов голосовавших за увеличение возраста выхода на пенсию:
----------ДА----------НЕТ----------

НЕТ! Это бессмысленный и бесхозяйственный расход ценного ресурса в условиях демографической ямы. Настоящий эффективный менеджер этим может распорядиться гораздо более эффективно. При желании.

AlexandrVoronin1889

Sobaka1970
Вы за то, что-бы повесить депутатов голосовавших за увеличение возраста выхода на пенсию:
ИМХО, сошлюсь на Киселева, почему, пелядь, рыба такая, про пенсии решать на референдуме не надо и не принято, а как самим себе зп устанавливать так нормально? вопрос, "слуг народа" обратное устроит?

AlexandrVoronin1889

Костровой
гораздо более эффективно.
лес отправить валить, или, на рудники урановые.... атомная промышленность то наша впереди планеты всей

Sobaka1970

AlexandrVoronin1889
ИМХО, сошлюсь на Киселева, почему, пелядь, рыба такая, про пенсии решать на референдуме не надо и не принято, а как самим себе зп устанавливать так нормально? вопрос, "слуг народа" обратное устроит?

Так они и о зарплатах себе, вопрос на референдум не выносят.

AlexandrVoronin1889

Так они и о зарплатах себе, вопрос на референдум не выносят.
хотелось бы ответ от киселя услышать на этот вопрос ответ... не считая этого, повышения пенс возраста, его работу считаю скорее полезной....

Sobaka1970

AlexandrVoronin1889
лес отправить валить, или, на рудники урановые.... атомная промышленность то наша впереди планеты всей

На органы.

Gorgul

да тут прямо оплот террористов и экстремистов всех мастей...
надо вас всех:

лес отправить валить, или, на рудники урановые.... атомная промышленность то наша впереди планеты всей

На органы.

повесить

anur

Це орнул с темы названья.

alexaa1

Gorgul
Ты эту хрень долго придумывал?

Про *утилизацию долларов*?
Следи за руками.
Условно бум считать 1 доллар равен 1 рублю.
Продали мы на 1 миллиард нефти-на счете России образовался 1 миллиард долларов. Но с врачами-учиетелями мы согласно законодательству не можем расчитаться валютой-все расчеты внутри страны в рублях.
Но СРЕДСТВА то у нас вследствии продажи нефти образовались- потому Центробанк с чистой совестью ПЕЧАТАЕТ 1 миллиард ОБЕСПЕЧЕНЫХ рублей и выдает их врачам-учителям, а миллиард долларов списываются американским центробанком как утилизированые/по факту мы вагон бумажных денег и не получали-все на электроных счетах/. Но если прочитать все бумаги сопровождающие этот процес то у российского Центробанка вроде как есть миллиар в американском казначействе, который по факту есть *дырка от бублика*-потому как тот миллиард уже роздан врачам-учителям.
Так что без высшего финансового образования о Трежерах лучше не рассуждать и не обсуждать.
Так как в первом плиближении он созвучен слову *еда*
Был такой анекдот времен СССР-покупатель в магазине продавцу-..взвешайте мне килограмм еды..-приносите, взвешу...

ПиСИ-можно конечно быть АБСОЛЮТНО СУВЕРЕНЫМ и блевать на бухгалтерские и казначейские правила и жить как в Зимбабве-получая зарплату в трилионах которые надо носить в корзине или есть траву как в КНДР

Neforo

alexaa1
ПиСИ-можно конечно быть АБСОЛЮТНО СУВЕРЕНЫМ и блевать на бухгалтерские и казначейские правила и жить как в Зимбабве-получая зарплату в трилионах которые надо носить в корзине или есть траву как в КНДР
ага, осталось только в этом ЕС и КНР убедить, а так нич0 для третьего класса ЦПШ попрёт.

wink

alexaa1

Про *утилизацию долларов*?
Следи за руками.
Условно бум считать 1 доллар равен 1 рублю.
Продали мы на 1 миллиард нефти-на счете России образовался 1 миллиард долларов. Но с врачами-учиетелями мы согласно законодательству не можем расчитаться валютой-все расчеты внутри страны в рублях.
Но СРЕДСТВА то у нас вследствии продажи нефти образовались- потому Центробанк с чистой совестью ПЕЧАТАЕТ 1 миллиард ОБЕСПЕЧЕНЫХ рублей и выдает их врачам-учителям, а миллиард долларов списываются американским центробанком как утилизированые/по факту мы вагон бумажных денег и не получали-все на электроных счетах/. Но если прочитать все бумаги сопровождающие этот процес то у российского Центробанка вроде как есть миллиар в американском казначействе, который по факту есть *дырка от бублика*-потому как тот миллиард уже роздан врачам-учителям.
Так что без высшего финансового образования о Трежерах лучше не рассуждать и не обсуждать.
Так как в первом плиближении он созвучен слову *еда*
Был такой анекдот времен СССР-покупатель в магазине продавцу-..взвешайте мне килограмм еды..-приносите, взвешу...

ПиСИ-можно конечно быть АБСОЛЮТНО СУВЕРЕНЫМ и блевать на бухгалтерские и казначейские правила и жить как в Зимбабве-получая зарплату в трилионах которые надо носить в корзине или есть траву как в КНДР

Бред,как разорить США на печатании фантиков.продавать надо только за рубли и вся проблема.

alexaa1

Neforo
ага, осталось только в этом ЕС и КНР убедить, а так нич0 для третьего класса ЦПШ попрёт.

для Убедится можно пройти до какого нибудь банка и обменять рубли к примеру на Доллары-они доступны и цена практически не измена с 14 года.
То бишь центробанки работают как положено по ихним бухгалтерстким схемам.
Аналогично доллару доступны и производные от него буржуазные ништяки-от сотовых до автомобилей.

vvsiroja

alexaa1
блевать на бухгалтерские и казначейские правила и жить как в Зимбабве
У СССР при Сталине был суверенный ЦБ.
И на Зимбабве было не похоже.

А так Вы конечно правы. Доллар - это две разные денежные единицы.
Как ден знак внутри страны США и как резервная валюта. То есть предназначен для накопления и международных расчетов.

Однако наш ЦБ уже несколько раз выпускал облигации гарантированные активами гос компаний и давал деньги на прямую крупным гос проектам ,чего он делать согласно уставу - не может.
И пока тишина по этому поводу.
Так что с ним не все так однозначно, как говорится

vvsiroja

Neforo
Председатель комитета Совета Федерации по социальной политике Валерий Рязанский скептично относится к идее проведения референдума по вопросу изменения пенсионной системы.
"Такие вопросы рассматривать на референдуме очень сложно",

А то !!

Да еще и выборы этому стаду доверять!
Тоже не порядок. Вдруг выберут не того.
Тут то им и поплохеет.
Нет.
Они лучше знают как надо.

vvsiroja

В свете вышесказанного, про топящих за ограбление людей, и прочих односортных пи..расов у меня возник вопрос.

С 2015 года .в РФ есть возможность реализовать отсроченную пенсию.

Это ровно то же ,что нам сейчас предлагают.
Откладываешь выход на 5 лет .а потом получаешь больше.

Я уверен!! Что среди этих товарищей нет лицемеров, и что они все, кто оформлял пенсию с 2015 по сегодняшний день и их родные, воспользовались этой возможностью!!!
Все они как один, поняли, что это хорошо.
Это выгодно.

Вот не придумаю, как это среди думцем мне выяснить.
Уж очень интересно.
А то зря вот мы тут на порядочных людей клепаем ,что попало.

wink

vvsiroja

А то !!

Да еще и выборы этому стаду доверять!
Тоже не порядок. Вдруг выберут не того.
Тут то им и поплохеет.
Нет.
Они лучше знают как надо.

Правильно.

65игорь

Sobaka1970

На органы.

Интересное решение!
"На барабаны" - слышал, но чтоб "на органы".
С уважением Игорь.

alexaa1

vvsiroja
У СССР при Сталине был суверенный ЦБ.
И на Зимбабве было не похоже.

....

При товарище Сталине полстраны зубами вгрызалась в золотоносную породу чтобы добыть ВАЛЮТУ для страны.
Мой коллега в самом начале 60-х/или конец 50-х -не конспектировал/ еще застал очереди за хлебом- это когда затемно занимают очередь родители, а затем их подменяют дети-потому как родителям нужно на работу. Хлеб продавали по талонам на вес, детям разрешалось сьесть тот довесок что получался к основной булке хлеба.
Так что не будем бредить за Главного Тюремщика.

nakss+b

28 июля состоится шествие и митинг против пенсионной реформы.


Никто и не знает.
______________________________________________________

И ща по телевизору - 28 июля состоится праздник музыки и спорта!!!


Я чёта начинаю понимать, почему в 17 году брат шёл на брата.

Gorgul

"На барабаны" - слышал, но чтоб "на органы".
Давно пора. Родина в опасносте а у народу по две почки/глаза/легкого/яйца....непорядок!

Gorgul

28 июля состоится шествие и митинг против пенсионной реформы.
Вот же гады не благодарные...Родина о них заботится, а они - шествовать...сссуки!

nakss+b

alexaa1

При товарище Сталине полстраны зубами вгрызалась в золотоносную породу чтобы добыть ВАЛЮТУ для страны.
Мой коллега в самом начале 60-х/или конец 50-х -не конспектировал/ еще застал очереди за хлебом- это когда затемно занимают очередь родители, а затем их подменяют дети-потому как родителям нужно на работу. Хлеб продавали по талонам на вес, детям разрешалось сьесть тот довесок что получался к основной булке хлеба.
Так что не будем бредить за Главного Тюремщика.

Во сказки загибают.

А где именно сказочник так за хлебом стоял?

vvsiroja

alexaa1
Хлеб продавали по талонам на вес, детям разрешалось сьесть тот довесок что получался к основной булке хлеба.
Это где???
alexaa1
чтобы добыть ВАЛЮТУ для страны
Золотой запас СССР
1918 - 150 т.
1941 - 2800 т.
1953 - 2600 т.

Gorgul

Ни в одной стране мира цены никогда не снижались? Только росли...да как же они там на западе живут то, бедные...

nakss+b

Золотой запас СССР1918 - 150 т.1941 - 2800 т.1953 - 2600 т.
А ща канадцы вывозят, вон даже из самолетов выпадает.

Gorgul

Депутаты Государственной думы на заседании во вторник, 24 июля, приняли в третьем и окончательном чтении закон о повышении НДС до 20%
Веселится и ликует весь народ....

михрюн

alexaa1

При товарище Сталине полстраны зубами вгрызалась в золотоносную породу чтобы добыть ВАЛЮТУ для страны.
Мой коллега в самом начале 60-х/или конец 50-х -не конспектировал/ еще застал очереди за хлебом- это когда затемно занимают очередь родители, а затем их подменяют дети-потому как родителям нужно на работу. Хлеб продавали по талонам на вес, детям разрешалось сьесть тот довесок что получался к основной булке хлеба.
Так что не будем бредить за Главного Тюремщика.

Не будем. Ибо суверенность финсистемы СССР просрал Хрущев.
Да-да, через зерно.
И смену модели экономики - на монетарную тоже затеял он.

Gorgul

Да-да, через зерно.
да его и при Сталине не хило так продавали...и покупали..и не только зерно...именно после Сталина СССР и стал зацикливаться в себе, в том числе и экономически...и это была одна из причин последующего развала...

Neve

Мой коллега в самом начале 60-х/или конец 50-х -не конспектировал/ еще застал очереди за хлебом- это когда затемно занимают очередь родители, а затем их подменяют дети-потому как родителям нужно на работу. Хлеб продавали по талонам на вес, детям разрешалось сьесть тот довесок что получался к основной булке хлеба.
Так что не будем бредить за Главного Тюремщика.
Что же Вы так Дорогого Никиту Сергеевича обозвали? У либералов он почти святой
ну и для общего развития - когда были очереди за хлебом
https://qna.center/question/645847

Сталина к тому времени уже и из мавзолея вынесли.

Гуглим анекдоты про Хрущева
- Почему в хлеб добавляют горох?
- Чтоб с треском войти в коммунизм.

- Какое главное пожелание к новому 1964 году?
- Чтобы в этом году состоялась встреча Хрущева с Кеннеди на высшем уровне!

Приехал американский рабочий к советскому и спрашивает:
- Как живешь?
- Хорошо, у меня все есть: и машина, и дача, и холодильник.
- А если по-честному, по-рабочему?
- Да знаешь, по-честному ничего нет!
- А ты поступи так, как я,- сказал американский рабочий.- Я пошел к Белому дому и начал есть сено на глазах у президента. Вышел президент, спросил, в чем дело, я рассказал ему все. И он мне помог. Теперь у меня все есть.
Пошел и наш рабочий на Красную площадь, начал есть сено. Выходит Никита Сергеевич, спрашивает, в чем дело. Рабочий ему все объяснил. Тогда Хрущев и говорит:
- Ты сено на зиму оставь. 3има ожидается суровой, холодной и голодной. Летом можно и травой прокормиться. Не по-хозяйски ты, мужик, поступаешь!


Пионерка спросила Хрущева:
- Дяденька, правду папа сказал, что вы запустили не только спутник, но и сельское хозяйство?
- Передай своему папе, что я сажаю не только кукурузу!

wink

alexaa1

При товарище Сталине полстраны зубами вгрызалась в золотоносную породу чтобы добыть ВАЛЮТУ для страны.
Мой коллега в самом начале 60-х/или конец 50-х -не конспектировал/ еще застал очереди за хлебом- это когда затемно занимают очередь родители, а затем их подменяют дети-потому как родителям нужно на работу. Хлеб продавали по талонам на вес, детям разрешалось сьесть тот довесок что получался к основной булке хлеба.
Так что не будем бредить за Главного Тюремщика.

А причом здесь Сталин? Это было при Хрущёве,когда был уничтожен социализм.прежде всего были уничтожены артели.

alexaa1

Наезд на меня в тему хлеба-вспомнил Высоцкого ...безумная девица кричала ..Трою вижу павшей в прах... но провидцев , впрочем как и ОЧЕВИДЦЕВ во все века сжигали на кострах...

не совсем дословно, но както так.

При мне хлеба было завались-мяса с колбасой не было.

Сегодня зарулил в Ленту-купил килограмм фарша в кишечной оболочке, половину уже поджарил в духовке и сьел /рекомендую/.

В золотые времена живем....

alexaa1

Neve
Что же Вы так Дорогого Никиту Сергеевича обозвали? У либералов он почти святой
...!


Ну давай тогда за Сталина.

Год примерно 46-52. Бабушка моя протащила через окупацию двух малолетних девок и сама не сгинула. Отстроила с отцом новый дом взамен сгоревшего во время карательной акции. Но не смогла выполнить план сельхозпоставок, или задолженость по кредиту не погасила-точно уже не помню. И описал суд их дом, точнее ОТОБРАЛ. Их накуй на улицу, дом отдать селькой знати-служащим, к коим относились почтарь, учителя, работники сельсовета. Но заминка вышла-пол земляной-*знать* отказывается в такой заезжать. Но машина Правосудия работает-..сегодня должны придти.. и бабка ждет их с ТОПОРОМ. Блять-при немцах такого не было. Боженька помог- невдалеке загорелся и сгорел дом простых односельчан, которых им отправили на постой, а затем ситуация потихоньку разрулилась. А пришедший после Сталина Маленков списал все те гребаные долги -за что остался в памяти того поколения.

vvsiroja

alexaa1
купил килограмм фарша
Есть подозрения ,что мяса там не больше, чем при СССР.
Видите ли, какао бобов с (не помню точно) 60-х годов собирать стали меньше на несколько процентов, а шоколада выпускать больше почти в 100 раз.

С мясом то же самое.
Поголовье скота в России сейчас меньше чем до революции.
А мяса мы едим раз в 10 больше.
Но это как бы не от коров зависит. Куча прочих факторов.
А дефицит товаров народного потребления как раз и образовался по причине закрытия Хрущевым артелей, которые резко реагировали на рынок.

В плановой системе обратной связи почти не было.
Кроме того, переход расчета ВВП из штук в рубли, вернул и рост цен, и заложил бомбу под все народное хозяйство и промышленность СССР ,которая и рванула в конце 80-х.

Проще говоря директорам не выгодно стало экономить и внедрять новые технологии. Стало выгодно, что бы продукция была дорогой.

vvsiroja

alexaa1
Маленков списал все те гребаные долги
Че то странные у Вас истории какие то.
А мой дед в войну деньги в фонд Красной армии направлял ,после того как в 42-ом без ноги остался.
По тем бумагам (займам) была проведена лотерея после ВОВ ,и он выиграл сколько тысяч.
Хватило купить где то дом 5-ти стенок, раскатать, перевезти за 100 верст и опять сложить.
А другой мой дед, в 46-ом двух напавших на него бандитов застрели. Один в розыске за разбой ,другой уклонист. Обоих на глухо. Через 2 недели в армию ушел. Даже в участке ни разу по этому поводу не был. В тот же день подписал протокол ,что милиционер написал ,и все.

alexaa1

За мясо и Ленту-у них на прилавке охлажденое мясо с которого их кулинария и стряпает вышепомянутые купаты. Есть мясорастительные -для *социально незащищеных* рублей по 200. Есть с чистого мяса для буржуинов. Я взял с индейки , потому как отношусь к прослойке *специалистов*.
Фарш крупный-ингридиенты хорошо различимы-чистое мясо.

Завалить двух бандитов..дед был терминатором или оперуполномоченым? -колись.

nakss+b

Сегодня зарулил в Ленту-купил килограмм фарша в кишечной оболочке,
Нет желания поинтересоваться у производителя из чего это сделано?
/рекомендую/
Кожуру от картошки раньше не ели?

Donnie Kerabatsos

alexaa1
Но не смогла выполнить план сельхозпоставок, или задолженость по кредиту не погасила-точно уже не помню.
Вот же скотство какое - за долги недвижимость отжимать.
Сейчас такое немыслимо, да

nakss+b

Фарш крупный-ингридиенты хорошо различимы-чистое мясо.
Я валяюсь, поинтересуйтесь чем само мясо кормят.

alexaa1

nakss+b
Кожуру от картошки раньше не ели?

Я так поминая что вы житель Большого города который с детства ест дерьмо в под названием колбаса от Больших мясокомбинатов.
А я живу в Маленьком городе, где мясокомбинат в свое время выкупил окресный совхоз-милионер. Соответсвено мяса у него дофига и больше и мешать его с опилками нету нужды. Колбаснный фарш крупного помола-после НАШЕЙ колбасы все прочие не колбасы а Субстанция. В краевом центре ее толкают по цене под 600р-и берут, в местном павильоне она 350.
ПиСи-както уже писал-с недавних пор перешел на говядину /и семгу/.

Neve


Год примерно 46-52. Бабушка моя протащила через окупацию двух малолетних девок и сама не сгинула. Отстроила с отцом новый дом взамен сгоревшего во время карательной акции. Но не смогла выполнить план сельхозпоставок, или задолженость по кредиту не погасила-точно уже не помню. И описал суд их дом, точнее ОТОБРАЛ. Их накуй на улицу, дом отдать селькой знати-служащим, к коим относились почтарь, учителя, работники сельсовета. Но заминка вышла-пол земляной-*знать* отказывается в такой заезжать. Но машина Правосудия работает-..сегодня должны придти.. и бабка ждет их с ТОПОРОМ. Блять-при немцах такого не было.
По суду. За невыплату кредита. Как и сейчас. И что Вам не нравится?
Точно. ИПОТЕКА!!!!!

михрюн

vvsiroja
Че то странные у Вас истории какие то.
.

Обычные...
В Империи - во первых, слабых психотипов Крестянства - почти половина населения.. Во-вторых - ментально чуждого населения почти столько же. Множества эти пересекающиеся, само собою, не полностью.

Мои Деды - оба кадровые военные, офицеры, кто прибалтику к миру принуждал до ВОВ, кто - рельсы Индустриализации вострил... Один погиб в 42м, при прорыве блокады Ленинграда, другой - всю ВОВ прошел и потом хохланд чистил от бандеровцев.

А у кого-то - от призыва предки косили...

Соот-но, кому-то дома давали, а у кого-то - отнимали.:-)

Быват...:-)


Donnie Kerabatsos

alexaa1
При мне хлеба было завались-мяса с колбасой не было.
alexaa1
А я живу в Маленьком городе, где мясокомбинат в свое время выкупил окресный совхоз-милионер. Соответсвено мяса у него дофига и больше и мешать его с опилками нету нужды.
Посменно работаете?
Скажите пожалуйста куратору, чтобы внимательнее материал согласовывал.
А то читать тяжело, как будто шизофреническое раздвоение сознания наблюдаешь.

alexaa1

Donnie Kerabatsos
Вот же скотство какое - за долги недвижимость отжимать.
Сейчас такое немыслимо, да

Бабушка рассказывала что после войны дали кредит на восстановление. Того кредита хватило на трехлитровую банку подсолнечного масла и несколько килограмов соли. Потом была реформа денег , деньги деноминировались, а долги остались в прежнем размере.

Тутошние всезнайки подгоняли документы что так быть не могло, но почемуто БЫЛО.
И из дома построеного взамен соженого фашистами выселялся мой прадед , при том что у него ТРОЕ сыновей погибло * в боях с немецкофашисткми захватчиками* и с ним мила дочь дочь с двумя малолетками / мои мать и тетка/ плюс еще мелкий сын не доросший до армии и партизанства.

nakss+b

Я так поминая что вы житель Большого города который с детства ест дерьмо в под названием колбаса
Не ем колбасу и Вам не рекомендую.

alexaa1

nakss+b
Я валяюсь, поинтересуйтесь чем само мясо кормят.

Наверно тем же чем и раньше? самолично разгружал вагон с БВК в 1988 году. БВК расшифровывается как белково-витаминый концентрат, по факту сушеные микробы , вырашеные на парафинах нефти. На заводах построеных Партией в тему Продовольственой Программы.

Donnie Kerabatsos

alexaa1
Бабушка рассказывала
Ну и вы рассказывайте (с
)
alexaa1
дали кредит на восстановление. Того кредита хватило на трехлитровую банку подсолнечного масла и несколько килограмов соли. Потом была реформа денег , деньги деноминировались, а долги остались в прежнем размере.
Всегда думал, что "восстановление" это из области строительства, а это оказывается про "жрат".
Целевой кредит прожрат или пропит - это весело! Сейчас все так делают

nakss+b

Посменно работаете?
😀

Пусть жгут. Прикольно.

nakss+b

? самолично разгружал вагон с БВК в 1988 году. БВК расшифровывается как белково-витаминый концентрат,
В 88 году 99% политбюро уже были шпионы.

alexaa1

Donnie Kerabatsos
Посменно работаете?
Скажите пожалуйста куратору, чтобы внимательнее материал согласовывал.
А то читать тяжело, как будто шизофреническое раздвоение сознания наблюдаешь.

Я так понимаю вы в СССР не жили?
В городе был и мясокомбинат и завод по выпуску сгущенки-но в продаже всего этого не было-полагаю все это шло на прокорм неграм в Мозамбик и Анголе , плюс в города Союзного значения-чтобы было кому изображать радость на первомайских демонстрациях.

С того мясокомбината мясо тырили-бабы клали вырезку в целофан и привязывали к телу для пронести через проходную-противно -да?
Легально разрешалось выносить только рабочим забойного цеха-там была охрененая текучка-специфика забойного цеха-кровь, смерть.

alexaa1

nakss+b
В 88 году 99% политбюро уже были шпионы.

Почитайте за тему БВК-их строить начали наверно в середине семидесятых.

alexaa1

для ленивых--чем кормили народ в СССР

В СССР в 1968 году на Ново-Уфимском нефтеперерабатывающем заводе был создан первый в Европе опытно-промышленный цех по производству белково-витаминных концентратов (БВК) на основе очищенных парафинов нефти мощностью 12000 тонн в год. Первые крупные заводы по производству белка - паприна, мощностью 70 000 т. в год, были пущены в г. Кстово Нижегородской области в 1973 году и в г. Кириши Ленинградской области в 1974 году. В качестве сырья использовались отходы нефтепереработки.[2] К 1980 году, с целью восполнения нехватки белкового питания, в СССР планировалось выпускать 900000 тонн кормовых и пищевых дрожжей в год [3], таким образом к 1985 году СССР был лидером по производству белка одноклеточных[4], производя 2/3 от общемировых объёмов.

Donnie Kerabatsos

alexaa1
но в продаже всего этого не было
Даже на рынке?
На одном хлебе да на картохе Вы, так полагаю, рахитом выросли?
Не исключено, что и с чудовищными гормональными перекосами.
Если так, то сочувствую

Gorgul

В 88 году 99% политбюро уже были шпионы.
Мда..иногда с возрастом приходит только старость...

alexaa1

Donnie Kerabatsos
Даже на рынке?
На одном хлебе да на картохе Вы, так полагаю, рахитом выросли?
Не исключено, что и с чудовищными гормональными перекосами.
Если так, то сочувствую

Натягиваем нынешние реалии на тогдашние? Тогда и рынка в нашем понимании не было.
Был Колхозный рынок который торговал в суботу-воскресенье. В вещевых развалах присутствовало ТРИ пары импортных сапог , в мясном павильоне с утра выстраивалась очередь за пятирублевой свининой.
Жена вспоминает что изредка ходили туда , стояли в очереди, по итогу покупали либо сало, либо кости, но по 5 рублей.

Под конец перестройки мое предприятие взяло курс на *подсобные хозяйства* и за два года ударного труда построило свинарник-стены из энерголеса. Потом еще один. Потом прикупило пару комбайнов и деревеньку жителей /с паями/.
Под занавес на службу в которой работал выделяли штуки 4 свиньи в месяц-пару раз в месяц ездили на забой-есть чего вспомнить -в отличии от тутошних стучателей по клавиатуре. Потом Новый Курс- Избавление от Непрофильных-коров под нож, свинарник ГУИНУ, территорию под рекультивацию/планировка бульдозером/.

nakss+b

Gorgul
да его и при Сталине не хило так продавали...и покупали..и не только зерно...именно после Сталина СССР и стал зацикливаться в себе, в том числе и экономически...и это была одна из причин последующего развала...

А как написано то!
Прям как участница очевидец.
Мамзель, уже надоел ваш бабский пиз..жь.

nakss+b

Натягиваем нынешние реалии на тогдашние? Тогда и рынка в нашем понимании не было.Был Колхозный рынок который торговал в суботу-воскресенье. В вещевых развалах присутствовало ТРИ пары импортных сапог , в мясном павильоне с утра выстраивалась очередь за пятирублевой свининой.Жена вспоминает что изредка ходили туда , стояли в очереди, по итогу покупали либо сало, либо кости, но по 5 рублей.

Алекс. Это не про Вас Высоцкий написал?

Мой сосед объездил весь Союз.
Что-то ищет, а чего - не видно.
Я в дела чужие не суюсь,
Но мне очень больно и обидно.

У него на окнах - плюш и шелк,
Баба его шастает в халате.
Я б в Москве с киркой уран нашел
При такой повышенной зарплате!

И сдается мне, что люди врут, -
Он нарочно ничего не ищет:
Для чего? - Ведь денежки идут -
Ох, какие крупные деньжищи!

А вчера на кухне ихний сын
Головой упал у нашей двери -
И разбил нарочно мой графин, -
Я - мамаше счет в тройном размере.

Ему, значит, - рупь, а мне - пятак?!
Пусть теперь мне платит неустойку!
Я ведь не из зависти, я так -
Ради справедливости, и только.

...Ничего, я им создам уют -
Живо он квартиру обменяет, -
У них денег - куры не клюют,
А у нас - на водку не хватает.(С)
1965 г.


Дабы Вас не расстраивать, название песТни умолчу.

Donnie Kerabatsos

alexaa1
Натягиваем нынешние реалии на тогдашние? Тогда и рынка в нашем понимании не было.
Ну про коопторг тогда даже не буду спрашивать.

Reiges

С того мясокомбината мясо тырили-бабы клали вырезку в целофан и привязывали к телу для пронести через проходную-
Подтверждаю , у одноклассника жена , так промышляла , детей не было . Кстати во многих городах , такое было , и как ни странно отсутствие детей у тех баб .

vvsiroja

alexaa1
все это шло на прокорм неграм
В основном в республики - витрины.
В Прибалтику, Грузию, Украину.
Сервелат и сгущенку родных заводов дед с Казахстана привозил.

Это началось ,повторяю, из-за реформ при Хрущеве.
Система была такая ,что некоторые вещи можно было только украсть.

С 1956 года СССР шел к развалу.

Donnie Kerabatsos
Даже на рынке?
Не знаю за другие регионы ,но в нашем, по словам родителей, овоща на рынке стали появляться массово только в 90-е.
И то только у тех ,кто их сам не сажал, а только собрать помог.

Мясо частники обязаны!! были сдавать.
На рынке были головы, копыта и ливер.
И молоко тоже.
Но молоко достать было можно. Не так строго было.
Рыбу к нам привозили только мойву, сельдь и еще какую то из Вьетнама.
Другой не было вовсе.
Пива и вина в продаже не было совсем. Только портвейны и водка.
Это про 80-е.

Как сейчас помню, я совсем маленький был, поехали мы с дедушкой на его копейке за мандаринами.
Кто то привез от куда то. Километров 100 от дома.
Везли два ящика, я вместе с ними сидел сзади ,когда домой ехали.
А потом я несколько кг один втихаря слопал.
Коркой покрылся (этого уже не помню) весь, чесался.
Мама говорила ,думали помру.

nakss+b

Мама говорила ,думали помру.
😊

wink

alexaa1

Наверно тем же чем и раньше? самолично разгружал вагон с БВК в 1988 году. БВК расшифровывается как белково-витаминый концентрат, по факту сушеные микробы , вырашеные на парафинах нефти. На заводах построеных Партией в тему Продовольственой Программы.

В 88 лучшебы вы разгружали сырье 😛 с 85 года это производство работало исключительно на коньячном спирте и марочных винах.и на ново уфимском этого производства к сожалению многих небыло 😉 производство это примыкало к уфанефтехим но всеже территориально ближе к г.благовещенску.как-то так интернет врёт иногда однако

alexaa1

nakss+b
....

СССР у всех наверно разный.
У меня молодой город и комбинат который строили зэки и химики.
Пустые магазины, черный от цемента снег. На производстве первая половина дня- поиск у кого бы занять, к концу дня половина кирнутые.

Полагаю это характерно для ВСЕГО индустриального СССР.

Потому как еще Маяковский в 1930 писал ..рабочий класс-он жажду заливает квасом? рабочий класс он выпить не дурак...

Я на одной стороне с Маяковским.
Тут меня каждый может обозвать и обосрать-но обгадить Маяковского у вас кишка тонка и калибр не тот.
При том что меня с ним одно видение *проблемы*

vvsiroja

alexaa1
обгадить Маяковского у вас кишка тонка
Ну а что с него взять?
Обычный партийный звонарь.

Может не поверите, но при всем моем уважении к творчеству, и восхищению речевыми оборотами, Шолохов тоже. И много кто еще.
Это очевидно.
Тем более сегодня.

alexaa1
СССР у всех наверно разный
Так он и был разный.
РСФСР и Прибалтика с Грузией - это две большие разницы.

alexaa1

Donnie Kerabatsos
Ну про коопторг тогда даже не буду спрашивать.

Пипец какой знаток тогдашней жизни. Коопторг с его колбасой по 10 рублей появился году в 88 согласно указу Партии.
До того Указа это были сельские магазинчики с 5 сортами уксуса и тенью голодной смерти/ как сказал ктото с писателей в Литературке времен перестройки/.

Тест на вшивость к работникам клавиатуры- можно найти дословную фразу про ту смерть и уксус -Литературка времен перестройки.

alexaa1

vvsiroja

Как сейчас помню, я совсем маленький был, поехали мы с дедушкой на его копейке за мандаринами.
...

Кучеряво жил.
У меня деды на войне остались.
У отца-сварщика высотника - мотоцикл М-105 и едем мы на нем вдвоем за малиной за СТО километров.

Gorgul

СССР, с 70х, был одним из крупнейших потребителем нитратов и пестицидов, кидали их по комсомольски, не жалея....так что травануться магазинной продукцией было очень даже легко...

тимофей17

alexaa1
Был Колхозный рынок который торговал в суботу-воскресенье. В вещевых развалах присутствовало ТРИ пары импортных сапог , в мясном павильоне с утра выстраивалась очередь за пятирублевой свининой.
Жена вспоминает что изредка ходили туда , стояли в очереди, по итогу покупали либо сало, либо кости, но по 5 рублей.
Суббота - воскресенье верно, у нас любое мясо на выбор было до 3-50 у самых жадюг, очередей вообще не было.

alexaa1

Gorgul
СССР, с 70х, был одним из крупнейших потребителем нитратов и пестицидов, кидали их по комсомольски, не жалея....так что травануться магазинной продукцией было очень даже легко...

Самолично из 200л бочки ДДТ поливал мусорную свалку что была на берегу карьера с озерцом.
Начальник медчасти показал на ту бочку ДДТ, обьснил на сколь мешать и вперед.
При том что я еще в школе проходил про пингвинов в Антарктиде и то что ДДТ уже 20 лет как под запретом.

Чую сейчас обьявятся критики и будут говорить про ..сочиняю....

vvsiroja

alexaa1
Кучеряво жил
Деды служили после войны.
На войне пропало без вести два прадеда.
Один пришел без ноги. Еще одного тоже списали после ранения в ногу.
Был еще не родной прадед. Контузия.
Знаю про троих пра-пра дедов. Двое списаны по ранениям. Один в плену погиб.
Двоюродные прадеды тоже и в плену побывал кто и погиб кто.

У супруги в массе погибшие.
Два прадеда в 41-ом.
Один участник партизанского движения.
Кто т оиз ее родни на Халхинголе погиб.

Воевала у меня вся родня.

vvsiroja

Кроме немцев из родни, те в Казахстане в ВОВ в ссылке были.

alexaa1

..бла, бла...
Вас мог взять на колени дедушка, у которого был авто.
А у меня одна бабушка, стрелок ВОХР, которая ночью дежурит за 25 рублей, а днем возится со внуками, которых у нее было 5 штук по двум адресам.

anur

alexaa1
ДДТ поливал мусорную свалку что была на берегу карьера с озерцом.
Начальник медчасти показал на ту бочку ДДТ, обьснил на сколь мешать и вперед.
Как его найти?
В сша его бы уже порвали нах
А у нас...

Donnie Kerabatsos

alexaa1
При том что я еще в школе проходил про пингвинов в Антарктиде и то что ДДТ уже 20 лет как под запретом
Уащета "под запретом" ДДТ оказался в 70-х и не везде.
(первой Швеция в 1969-м запретила.)
В России продавался до середины 2000-х.
И посейчас можно в Китае оптом заказывать.
Такшта
alexaa1
Чую сейчас обьявятся критики и будут говорить про ..сочиняю....
Таки да.

И в качестве вишенки на торт: ВОЗ ДДТ никогда не запрещала.
Более того, сейчас препарат снова применяется.
Цитата:
Когда в Южной Африке с большим отставанием от других стран в 1996 году этот инсектицид запретили, заболеваемость малярией выросла в шесть с лишним раз, и спустя пять лет его снова разрешили. Только не надо распылять его тоннами с самолетов, летающих над городами, водоемами, болотами и сельскохозяйственными угодьями. Осторожное применение внутри жилищ, считают теперь специалисты, вполне допустимо. По данным ВОЗ, два грамма ДДТ на квадратный метр глинобитной стены уменьшают вероятность заражения жильцов дома малярией на 90%. Опрыскивание надо повторять всего лишь раз в год. Поэтому Всемирная организация здравоохранения одобрила применение ДДТ для опрыскиваний внутри помещений, указав, что это не только лучшее оружие для борьбы с малярийными комарами, но и самый дешевый и эффективный из инсектицидов. Если использовать ДДТ правильно, он не представляет угрозы для природы или человека.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/11051/ (Наука и жизнь, ДДТ ВОЗВРАЩАЕТСЯ)

alexaa1

Donnie Kerabatsos
Таки да.

И в качестве вишенки на торт: ВОЗ ДДТ никогда не запрещала.
Более того, сейчас препарат снова применяется.

Ныне писать можно все что угодно, но тогда/40 лет назад/ я еще будучи школьником знал ..во всем мире он запрещен... потому как накапливается в тканях у верха *пищевой цепочки* И обнаружен даже у пингвинов в Антарктиде.

Neforo

alexaa1

для Убедится можно пройти до какого нибудь банка и обменять рубли к примеру на Доллары-они доступны и цена практически не измена с 14 года.
То бишь центробанки работают как положено по ихним бухгалтерстким схемам.
Аналогично доллару доступны и производные от него буржуазные ништяки-от сотовых до автомобилей.

вы там уймишком тронулись что ли? В 2014 году курс был 33 р за бакс. https://ratestats.com/dollar/2014/
Это раз, второе указанные КНР и ЕС ведут внешнюю торговлю преимущественно в евро и юанях... Но вы продолжайте фапать, не останавливайтесь.

Neforo

alexaa1
Ныне писать можно все что угодно, но тогда/40 лет назад/ я еще будучи школьником знал ..во всем мире он запрещен... потому как накапливается в тканях у верха *пищевой цепочки* И обнаружен даже у пингвинов в Антарктиде.
это вы по голосам услышали что ли? А то вот злодеи бают https://en.wikipedia.org/wiki/DDT что к 1991 запретили только 26 стран. А полный запрет по всему миру был объявлен только в 2004 году. 

Donnie Kerabatsos

Neforo
это вы по голосам услышали что ли?
Это он
alexaa1
будучи школьником знал
просто знал и всё.
И самое главное - верил!

alexaa1

В тему голосов-до сибири они не добивали, плюс глушились. И я как бы не знал людей которые *голоса* слушали. Был Голос Китая, шел мощно и чисто , но они несли такою ерунду... пипец какую. Потому их даже и не пытались глушить.
Но зато каждый уважающий себя пацан выходил в эфир на средних волнах. Называлось *радиохулиганство* Было так же естествено как курящие на переменах за углом школы подростки.
В простейшем случае передатчик представлял из себя катушку в размерах лампы 6П3С, саму лампу и переменый конденсатор. Называлось это *приставка* Подключало проводами на ножки выходной лампы ламповой радиолы.
Радиохулиганство как явление умерло после появления Спектрумов, далее появились нормальные компьютеры и российский народ превратился в барашков из романа Носова про Незнайку.

Ошущение что я один жил в том СССР, а все остальные либо *професорские сыны* либо знают о СССР из литературы - левого, либо патриотического толка....

Neforo


Личные подсобные хозяйства (ЛПХ) могут стать непосильным бременем для сельских жителей. В Госдуме находится на рассмотрении законопроект, предлагающий приравнять владение ЛПХ к предпринимательской деятельности, что повлечет за собой патентное налогообложение и иные обязательства. За 10 лет в стране почти вдвое сократилась численность крестьянско-фермерских хозяйств (КФХ), которые нужно регистрировать, зато ЛПХ стало немного больше. Авторы проекта предлагают дать регионам право пополнять местные бюджеты за счет крестьян - если те после новаций останутся.
По действующему законодательству ЛПХ - 'форма непредпринимательской деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции'. Такое хозяйство ведется 'в целях удовлетворения личных потребностей'. Между тем 'реализация гражданами сельскохозяйственной продукции, произведенной и переработанной при ведении личного подсобного хозяйства, не является предпринимательской деятельностью'. Эти принципы, похоже, теперь не нравятся властям, ищущим способ пополнить бюджет. Ведь и сама идея такого налогообложения появилась не вчера, она уже витала в коридорах Минфина.
В пояснительной записке к проекту единороссов уточняется, что, 'как показала Всероссийская сельскохозяйственная перепись 2016 года, существует довольно многочисленная группа ЛПХ, ведущих, по сути, предпринимательскую деятельность, но не зарегистрированных ни в качестве крестьянского (фермерского) хозяйства, ни в качестве индивидуального предпринимателя'.
Некоторые депутаты ГД, ознакомившиеся с этим предложением, тоже указывают на риски. 'Вопрос в том, насколько рьяно будут местные власти исполнять этот закон, если он будет принят. Будут ли они выявлять ЛПХ, принуждать их переходить на патентную систему. Предположу, что всех, кого можно было заставить зарегистрироваться как индивидуальное предпринимательство и кто действительно зарабатывает деньги, они уже заставили', - говорит депутат Михаил Щапов. Он предупреждает: 'Есть серьезные опасения, что закон будет применяться ко всем, кто не сможет доказать, что не занимается предпринимательской деятельностью: например, к пенсионерам, которые выращивают пару десятков кур на приусадебных участках'. http://www.ng.ru/economics/2018-07-23/1_7272_selo.html

Депутаты Госдумы одобрили в третьем чтении законопроект правительства РФ о повышении НДС с 18% до 20%. https://meduza.io/news/2018/07/24/gosduma-odobrila-zakon-o-povyshenii-nds-do-20

ЦИК имеет право отказать коммунистам в проведении плебисцита о повышении пенсионного возраста, считает юрист Александр Зорин, комментируя сообщение ЦИКа о том, что он получил от КПРФ документы о возможном проведении референдума по поводу пенсионных изменений.
Как отмечает юрист, председатель 'Партии свободных граждан' Александр Зорин, предложения КПРФ о референдуме лишены серьезных правовых оснований.
'Идея референдума - это всегда серьезно, когда ее заявляет парламентская партия. Она имеет ресурс, большое государственное финансирование, которое и может потратить на проведение референдума. Но что касается юридической стороны вопроса, то нет там законных оснований для проведения референдума - в силу положений федерального конституционного закона 'О референдуме', - сказал юрист, председатель 'Партии свободных граждан' Александр Зорин.
Как отмечает юрист, этим законом запрещено выносить на такое голосование вопросы, касающиеся исключительно компетенции органов государственной власти. А закон, предусматривающий изменение пенсионного возраста, повлияет на доходы Пенсионного фонда, бюджет фонда утверждается федеральным законом по подготовленному правительством проекту. Следовательно, на этом основании ЦИК может отклонить идею референдума. 'Предрешать компетенцию ЦИК я не могу, единственное, что могу сказать, основания для отклонения этих призывов имеются', - считает Зорин. https://vz.ru/news/2018/7/23/933846.html

Чем обернется для россиян повышение НДС? Объясняем в 100 и 500 словах https://www.bbc.com/russian/news-44483400

Как правильно понимать обрушение рейтинга Путина. Об использовании социологии в качестве инструмента пропаганды и манипуляции общественным мнением http://www.ng.ru/kartblansh/2018-07-24/3_7273_kart.html

Целый ряд высокопоставленных представителей КПРФ в региональных заксобраниях поддержали изменения в пенсионную систему, несмотря на позицию партии, которая выступила против пенсионного маневра. https://vz.ru/news/2018/7/24/933969.html

65игорь

Да, кста, амиги, ктонить ещё жыл в СССР?😈
Я - да, но "в эфир"- нет. И друзья, уважающие себя пацаны - тоже нет.
Извиняюсь за оффтоп.
РS живу в Сибири)))

------------------
С уважением, Игорь.

Neforo

alexaa1
Ошущение что я один жил в том СССР
походу для вас СССР заканчивался на соседней улице.

Donnie Kerabatsos

alexaa1
Ошущение что я один жил в том СССР,
Выражайтесь точнее: в одном отдельно взятом городе при СССР.
СССР был несколько больше, если что.
И разнообразнее - как во времени, так и в пространстве.

Neforo

Сразу из нескольких регионов поступили сигналы, что в местных партячейках царит недовольство, переходящее в панику. Возможны скандальные обращения-покаяния к народу в соцсетях и швыряние партбилетами!

Свои 'корочки' в пятницу-субботу уже сдали двое: Александр Крюченков из Заволжского местного отделения партии Ивановской области, а также секретарь ПО 'Единой России' в Кинешме Вадим Проворов.

Причина - пенсионная реформа. Вернее, по информации наших источников, методы, которыми положительное решение по реформе продавливалось главком 'ЕР' и АП на местах. Даже партийные старожилы в шоке.

В этот раз, по сути, на местных единороссов переложили всю ответственность! Сознательно обрушен рейтинг и региональных властей, и опорной партии. 'Нас попросту принесли в жертву!' - громко шепчутся единороссы на местах.

Последние надежды на реанимацию партийного рейтинга рухнули из-за внутрипартийных противоречий и давления сверху. Будущее 'Единой России' как никогда в тумане! Сколько ещё на местах тех, кто проголосовал 'против' реформы, но партбилет пока не сдал?

А это самый настоящий протестный потенциал - неужто в центральном аппарате партии этого не понимают?
https://politikus.ru/v-rossii/110073-v-regionah-nachalas-sdacha-partbiletov-sredi-deputatov-edinoy-rossii.html

Sobaka1970

alexaa1

Я так понимаю вы в СССР не жили?
В городе был и мясокомбинат и завод по выпуску сгущенки-но в продаже всего этого не было-полагаю все это шло на прокорм неграм в Мозамбик и Анголе , плюс в города Союзного значения-чтобы было кому изображать радость на первомайских демонстрациях.

С того мясокомбината мясо тырили-бабы клали вырезку в целофан и привязывали к телу для пронести через проходную-противно -да?

То есть в твой маленький, поражённый сифилисом мозг, даже не пришла мысль, что эти, конкретные, известные тебе тётки обворовывали лично тебя? И ты не сдал их в ОБХСС?

vvsiroja

alexaa1
Вас мог взять на колени дедушка
Да.
Это сейчас я понимаю, как мне повезло.
У меня была полная семья.
В моем детстве странно было видеть не полные.
В первых классах у меня был всего один одноклассник, у которого не было отца.

А так, они военные все, и тоже хавнули.
Я, например, до 2 месяцев спал в чемодане, а пеленали меня на снарядном ящике.
Не сдох, как видно.
Возможно, кстати, именно поэтому от сегодняшнего изобилия всякой не нужной хрени, меня тошнит.

Sobaka1970

alexaa1

СССР у всех наверно разный.
У меня молодой город и комбинат который строили зэки и химики.
Пустые магазины, черный от цемента снег. На производстве первая половина дня- поиск у кого бы занять, к концу дня половина кирнутые.

Ну, чем хвастаешься? И вот в таком виде тебя и зачали.

Sobaka1970

alexaa1

Кучеряво жил.
У меня деды на войне остались.
У отца-сварщика высотника - мотоцикл М-105 и едем мы на нем вдвоем за малиной за СТО километров.

Нихрена себе ты жрать. Объесть всю малину в радиусе 100 км от города. Морда не треснула?

Sobaka1970

Gorgul
СССР, с 70х, был одним из крупнейших потребителем нитратов и пестицидов, кидали их по комсомольски, не жалея....так что травануться магазинной продукцией было очень даже легко...

Расскажи о подобных случаях, красавчик.

vvsiroja

Neforo
партийные старожилы в шоке
Не.
Просто глянули на шажок вперед, и хотят куда нибудь переизбраться в дальнейшем, скорее всего.
Остальные спустили себя в унитаз.

Думаете коррупция - это только когда взятки дают?
Вот такие указивки и продавливание решений, самая настоящая коррупция и есть.

Ну и конечно же, всеми нами горячо любимая демократия.
Об нее просто вытерли ноги.
Публично.
Не стесняясь.
Да так смачно, что дошло до последнего человека ,способного сосчитать простейшее уравнение.
КПСС 2.0 епта...
В ее наихудшем виде.
Вот все это, уж не знаю чем закончится, но на деле очень хорошо.
Теперь очень тяжело отвечать людям, что все таки не все там пи..расы.
Практически не возможно.

Neforo

"Газпром", отрезанный от международных рынков капитала в результате газового спора с Украиной, обратился к пенсионным накоплениям россиян накануне крупных выплат по внешнему долгу.
Во вторник компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций - 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый.
Крупные западные инвесторы фактически проигнорировали размещение. "Дочки" европейских банков выкупили 3-4% бумаг (вложив не более 1 млрд рублей), сообщил ТАСС Эдуард Джабаров - директор отдела российского долгового рынка Sberbank CIB, который выступал организатором выпуска.
Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян. 80% облигаций, по словам Джабарова, скупили управляющие компании негосударственных пенсионных фондов.
На эти деньги изначально делал ставку "Газпром". "Мы ориентировались на те пенсионные средства, которые попали в частные НПФ после апрельского трансферта", - сообщил Джабаров.
"Фактически весь апрель и май рынок был закрыт, в июне в основном банки размещались. Поэтому те пенсионные деньги, которые инвестировались в ОФЗ и на депозиты, мигрировали в эти выпуски "Газпрома", - добавил он.
Средства понадобились газовой монополии накануне крупных выплат по внешнему долгу, напоминает Bloomberg.
В среду, 25 июля, компании нужно погасить займ на 900 млн евро (1,05 млрд долларов). Полученные от размещения средства (544 млн евро по курсу) могут покрыть 60% необходимой суммы.
Изначально "Газпром" намеревался рефинансировать этот долг на Западе: на июнь было запланировано размещение еврооблигаций в британских фунтах. Но его пришлось отменить из-за решения Стокгольмского арбитража, обязавшего "Газпром" заплатить 2,6 млрд долларов "Нафтогазу Украины".
После того, как активы "Газпрома" были арестованы в Швейцарии и Нидерландах и аналогичное разрешение дал Высокий суд Лондона, возник риск, что средства, которые привлечет "Газпром", сразу же будут заморожены, объяснял ранее источник "Интерфакса", близкий к компании.
Вариантов занять за рубежом у "Газпрома" сейчас нет, сказал Bloomberg управляющий директор по брокерским операциям Septem Capital в Москве Игорь Лаухин: "Угроза санкций и общая геополитика не дают возможности привлекать (деньги) на внешнем рынке".
В результате под ударом оказался рекордный в истории "Газпрома" план внешних займов, за счет которых холдинг намеревался финансировать строительство трубопроводов в Китай, Турцию и в обход Украины.
Компания планировала привлечь 417 млрд рублей, или треть от суммы, необходимой на капитальные стройки (1,2 трлн рублей). https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/dolgi-gazproma-pogasili-dengami-pensionerov-1027395448 сделайте мне развидеть это!

Сергей2010

alexaa1


У отца-сварщика высотника - мотоцикл М-105

Бл%дь,что же вы какие затюканые то были? В конце 60х-начале 70х у нас половина пацанов 14-16 лет на "козлах" гоняла. Мужики на ижах с колясками,мечтой у молодёжи была "ЯВА" или "ЧЕЗЕТ".)

65игорь

Neforo
"Газпром", отрезанный от международных рынков капитала в результате газового спора с Украиной, обратился к пенсионным накоплениям россиян накануне крупных выплат по внешнему долгу.
Во вторник компания второй раз с начала года вышла на российский долговой рынок и заняла 40 млрд рублей. Инвесторам было предложено 3 выпуска облигаций - 15-летние на 10 млрд рублей и два транша 30-летних бумаг по 15 млрд рублей каждый.
Крупные западные инвесторы фактически проигнорировали размещение. "Дочки" европейских банков выкупили 3-4% бумаг (вложив не более 1 млрд рублей), сообщил ТАСС Эдуард Джабаров - директор отдела российского долгового рынка Sberbank CIB, который выступал организатором выпуска.
Почти всю сумму - около 32 млрд рублей - "Газпром" одолжил из пенсионных накоплений россиян. 80% облигаций, по словам Джабарова, скупили управляющие компании негосударственных пенсионных фондов.
На эти деньги изначально делал ставку "Газпром". "Мы ориентировались на те пенсионные средства, которые попали в частные НПФ после апрельского трансферта", - сообщил Джабаров.
"Фактически весь апрель и май рынок был закрыт, в июне в основном банки размещались. Поэтому те пенсионные деньги, которые инвестировались в ОФЗ и на депозиты, мигрировали в эти выпуски "Газпрома", - добавил он.
Средства понадобились газовой монополии накануне крупных выплат по внешнему долгу, напоминает Bloomberg.
В среду, 25 июля, компании нужно погасить займ на 900 млн евро (1,05 млрд долларов). Полученные от размещения средства (544 млн евро по курсу) могут покрыть 60% необходимой суммы.
Изначально "Газпром" намеревался рефинансировать этот долг на Западе: на июнь было запланировано размещение еврооблигаций в британских фунтах. Но его пришлось отменить из-за решения Стокгольмского арбитража, обязавшего "Газпром" заплатить 2,6 млрд долларов "Нафтогазу Украины".
После того, как активы "Газпрома" были арестованы в Швейцарии и Нидерландах и аналогичное разрешение дал Высокий суд Лондона, возник риск, что средства, которые привлечет "Газпром", сразу же будут заморожены, объяснял ранее источник "Интерфакса", близкий к компании.
Вариантов занять за рубежом у "Газпрома" сейчас нет, сказал Bloomberg управляющий директор по брокерским операциям Septem Capital в Москве Игорь Лаухин: "Угроза санкций и общая геополитика не дают возможности привлекать (деньги) на внешнем рынке".
В результате под ударом оказался рекордный в истории "Газпрома" план внешних займов, за счет которых холдинг намеревался финансировать строительство трубопроводов в Китай, Турцию и в обход Украины.
Компания планировала привлечь 417 млрд рублей, или треть от суммы, необходимой на капитальные стройки (1,2 трлн рублей). https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/dolgi-gazproma-pogasili-dengami-pensionerov-1027395448 сделайте мне развидеть это!

И со всем этим свиноройством, один вопросик поднакопился: "Сколько ребята получают при таком блядстве в компании?"

Neforo

65игорь
И со всем этим свиноройством, один вопросик поднакопился: "Сколько ребята получают при таком блядстве в компании?"
сижу читаю дальше, а тама ещё веселее: https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/top-fondy-otpisalis-ot-Sberbank-CIB-posle-uvolneniya-kritikovavshego-gazprom-analitika-1027390497

65игорь

И вот, что мне видится, геноссвалы: самый задротный владелец овощного ларька не будет брать кредиты, чтоб поднять себе зарплату.
Отакота😠
Видимо по этому эти уи и не торгуют овощами)))

------------------
С уважением, Игорь.

wink

Сергей2010

Бл%дь,что же вы какие затюканые то были? В конце 60х-начале 70х у нас половина пацанов 14-16 лет на "козлах" гоняла...(

Я извиняюсь козел-это Минск?просто с тестем пол часа назад разговор шол и он говорил за козла и что он мне нужен.а Хонда нахер не нужна про цундап молчу он вообще на него плохо смотрит.я сразу скажу к мото с детства как-то не сложилось так по не обходимости.

Donnie Kerabatsos

wink
про цундап молчу он вообще на него плохо смотрит.
Его Хрущов наверное укусил

wink

Sobaka1970

Нихрена себе ты жрать. Объесть всю малину в радиусе 100 км от города. Морда не треснула?

Пьют бьляди этою сколько по вину приходится

Sobaka1970

wink

Пьют бьляди этою сколько по вину приходится

А, ну да, он же из семьи потомственных алкоголиков.

Gorgul

Расскажи о подобных случаях, красавчик.
Сам пару раз травился...
Миф про 'натуральные продукты' в СССР.
https://ava.md/2018/02/03/mif-pro-natural-nye-produkty-v-sssr/

nakss+b

Sobaka1970

Расскажи о подобных случаях, красавчик.

Там не красавчик, там красавица...

nakss+b

alexaa1

Почитайте за тему БВК-их строить начали наверно в середине семидесятых.

Читаете это Вы! Я уж сам как нить, без наставников.

Gorgul


nakss+b
ты маразматик старый, пердеж свой прекращай..умного то все равно ничего не скажешь...
Родился дураком, живешь дураком и дураком помрешь...бывает, сочувствую 😊

nakss+b

alexaa1
А у меня одна бабушка, стрелок ВОХР, которая ночью дежурит за 25 рублей, а днем возится со внуками, которых у нее было 5 штук по двум адресам.

Сов власть виновата?
Бабушку надо было поставить директором того что она охраняла? 😀

Судя как плодились и выжили не плохо жили.
Читать писать умеет.
А до 17го не умели.

nakss+b

Gorgul
ты маразматик старый, пердеж свой прекращай..умного то все равно ничего не скажешь...
жил дураком, живешь дураком и дураком помрешь...бывает, сочувствую 😊

Ну расскажи нам девонька как те ИВС доклады делал?

Donnie Kerabatsos

Ну пацаны, ну цундапы то до хруща гонял народ-победитель

Gorgul

nakss+b
Как и ожидалось:

умного то все равно ничего не скажешь...

Neforo

Gorgul
Как и ожидалось:
гы-гы-гы, сначала обзываетесь, а потом ожидаете чтобы вам дифирамбы пели и мелким бесом плясали рассказывая як кот учёный басни?

Gorgul

басни
Басни пока только от тебя с наксом видно...причем чем дальше - тем больше 😊

Neforo

Gorgul
Басни пока только от тебя с наксом видно...
ну дык!


alexaa1

65игорь

И со всем этим свиноройством, один вопросик поднакопился: "Сколько ребята получают при таком блядстве в компании?"

Оператор насосной станции-1,4млн годовой доход. Работа вахтовая.

alexaa1

Сергей2010

Бл%дь,что же вы какие затюканые то были? В конце 60х-начале 70х у нас половина пацанов 14-16 лет на "козлах" гоняла. Мужики на ижах с колясками,мечтой у молодёжи была "ЯВА" или "ЧЕЗЕТ".)

Есть такой фильм *Вспомнить все*
Город на некой планете по добыче стратегического сырья-где куча мутантов навроде баб с тремя сиськами. Им полагалось только работать.
Аналогично и мой город, да и по всей Сибири -нам полагалось только работать и пить водку-для снятия стресса.

В продаже были только Мински и Восходы. Ява была чем то сродни Мерседесу.
В свободной продаже ИЖы появились в 1985 году-я тогда и взял одиночку- четвертого юпитера-1000р, без первоначального, за оформление 10р.
Спорты периодически выбрасывалив свободную продажу-но он уж сильно специфический мот.
Для всяких хитрых и блатных были Талоны-по которым они получали ИЖи, Уралы и автомобили.

alexaa1

wink

Я извиняюсь козел-это Минск?просто с тестем пол часа назад разговор шол и он говорил за козла и что он мне нужен.а Хонда нахер не нужна про цундап молчу он вообще на него плохо смотрит.я сразу скажу к мото с детства как-то не сложилось так по не обходимости.

Я недавно взял Питбайк-у него вес вполовину от Минска и прочих Хонд.
Для лазить округ дачи. В холмы при уклоне 45% запросто идет. Единствено пришлось на сидушку наклеить 10 слоев туристического коврика, сформировав нормальное сиденье- на штатном на трясучке глаза из орбит вылазили.
У меня размер колес 14*17. Сейчас бы поискал 17*19-их всяких есть.

tazuja

Козел- эт уазик так называли. Минск- макакой.
У нас.

65игорь

alexaa1

Оператор насосной станции-1,4млн годовой доход. Работа вахтовая.

Вопрос не о пехоте.
Вопрос о зарплате топов при этом бл.ядстве, которое они допустили. Даже не допустили, а сделали все для этого.
Эффективность новых стоек Газпрома обсуждалась многократно.
А в тему песен о пенсиях - в ПФ РФ такая же йепь. ПРРФ, извиняюсь, в жоппе, страна стоит раком, одни топы "в шоколаде". Как то алогично все происходящее.
"Но вы держитесь"(с), ули.
С уважением (кроме) Игорь.

alexaa1

65игорь

Эффективность новых стоек Газпрома обсуждалась многократно.
...

Нормально там с эффективностью-основная задача задействовать все производства, вложившись в основные средства с целью показать ДУЛЮ акционерах ожидающих выплат по акциям.
При том что в акционерах Газпрома навскидку 50% иностранного капитала.
Схема Феди Иванова / первого секретаря ВЛКСМ , организовавшего забастовку за которой последовала национализация рудников/ действует и творчески применяется.
Имя комсомольца я написал от фонаря-подробности можно найти в сети, как и его имя./в 37 репрессирован/

Sobaka1970

Gorgul
Сам пару раз травился...
Миф про 'натуральные продукты' в СССР.
https://ava.md/2018/02/03/mif-pro-natural-nye-produkty-v-sssr/

Не ну ты смеёшься и совсем меня за дурака держишь. Применение пестицидов в СХ, и предусмотренное технологиями засовывание в продукты удержателей влаги, вкуса, срока-сильно разные вещи.

Sobaka1970

alexaa1

Есть такой фильм *Вспомнить все*
Город на некой планете по добыче стратегического сырья-где куча мутантов навроде баб с тремя сиськами. Им полагалось только работать.

Когда такое пишешь, я думаю, у тебя-три сиськи, или три дырки? Слабо верится, что, ни дворцов культуры, ни театров, ни библиотек не строили...
Но папе была нужна малина на винище, он и говорил-поехали...

wink

alexaa1

Оператор насосной станции-1,4млн годовой доход. Работа вахтовая.

Это в ханто Мансийске и вахта год 😛 и где-то по 6 разряду.хотя счас разряды уходят есть стандарт развитие эксперт ...

alexaa1

wink

Это в ханто Мансийске и вахта год 😛 и где-то по 6 разряду.хотя счас разряды уходят есть стандарт развитие эксперт ...

Ванкор строил европейский капитал-там закладывали вахту в 28 дней.
Ямал-сжижение газа-строил китайский капитал, и двинули там лозунг..Ямал не проходной двор... Потому для работы там в обязательном порядке оформляется прописка, пара недель на побережье океана, на пару недель откатываются в поселок в тундре *погреться* На материк только в отпуск.
Хантымансийск на этом фоне просто курорт

Вставал вопрос об эвакуации Норильска и переходе на вахтовый метод обслуживания производства-администрация отстояла город и горда этим. И живут 200 тысяч за полярным кругом как на планете Плюк....

Donnie Kerabatsos

alexaa1
Вставал вопрос об эвакуации Норильска и переходе на вахтовый метод обслуживания производства-администрация отстояла город и горда этим. И живут 200 тысяч за полярным кругом как на планете Плюк....
Ну-тк у них в магазе колбаса с фаршем продаётся - запёк полкило в духовке и заибок!
В замечательном времени живут люди!

Neve

Козел- эт уазик так называли. Минск- макакой.
У нас.
Макаками у нас называли мопеды и мокики. Назвав макакой Минск, можно было от владельца и в рыло получить. Он уже претендовал на гордое имя мотика 😊

Reiges

Назвав макакой Минск
Парень , к нам из Магадана переехал , в 1978 году , он то же так называл - первый раз такое название услышали . Мотоцикл тем хорош был , что " половинить " движку не надо было , коробка и так через лючок чинилась .

alexaa1

Donnie Kerabatsos
Ну-тк у них в магазе колбаса с фаршем продаётся - запёк полкило в духовке и заибок!
В замечательном времени живут люди!

В плане денег они Всегда жили богато-хорошо было видно на призывном пунке-все *нормальные люди* в ватниках , норильчане в импортных болоневых куртках.

alexaa1

Neve
Макаками у нас называли мопеды и мокики. Назвав макакой Минск, можно было от владельца и в рыло получить. Он уже претендовал на гордое имя мотика 😊

Как бы так. Про *макаку* впервые узнал спустя 40 лет из интернета.
Да и мопеды назывались МОПЕД.
Никто не акал и не окал, речь у всех была чистая, правда с матами.

Duga

wink

хотя счас разряды уходят есть стандарт развитие эксперт ...

Лет с 10 назад, ввели грейды. Всего 15. От слесаря 3го разряда до гендиректора. Нам выше 6го грейда ставки не озвучивали. Но что то забылась со временем система.

Gorgul

Применение пестицидов в СХ, и предусмотренное технологиями засовывание в продукты удержателей влаги, вкуса, срока-сильно разные вещи.
Конечно разные. О применении заменителей в пищевой промышленности СССР - совсем другой разговор..там такое говно порой кидали - нонешняя химия манной небесной покажется...
Просто про это никто не знал толком...

tazuja

Neve
Макаками у нас называли мопеды и мокики.
У нас я что-то не припомню ни мопедов, ни мокиков.
Минск- вполне занимал свою нишу как лёгкий мотоцикл, на котором можно было забраться в глухие бибиня, куда только на ГТС проехать удавалось.
Отчего его называли макакой- я не знаю.

Donnie Kerabatsos

alexaa1
В плане денег они Всегда жили богато-хорошо было видно на призывном пунке-все *нормальные люди* в ватниках , норильчане в импортных болоневых куртках.
Вот только не надо звиздеть тут.
Где бы они те куртки могли купить в СССР?
Звиздеть не надо, ходили все в телогреечках и коричневых штанах, если забыли
И всем хватало, если что..
Не было всякого там потреблядства

ФАНБЕР

Где бы они те куртки могли купить в СССР?
Запросто могли. Потребкооперация, слышали? Импортная техника, одежда, обувь с парфюмерией.

alexaa1

ФАНБЕР
Запросто могли. Потребкооперация, слышали? Импортная техника, одежда, обувь с парфюмерией.

Норильск в плане шмуток надо сравнивать с Одессой и Прибалтикой, но не с *потребкооперацией*
В те же годы проводилась геологическая сьемка сибирской нефтяной равнины-тягач, рванули взрывчатку , записали зондирующий импульс и далее-*квадратно гнездовым* -на выходные на самолете гоняли в Москву пивка попить.

Sobaka1970

alexaa1

Норильск в плане шмуток надо сравнивать с Одессой и Прибалтикой, но не с *потребкооперацией*
В те же годы проводилась геологическая сьемка сибирской нефтяной равнины-тягач, рванули взрывчатку , записали зондирующий импульс и далее-*квадратно гнездовым* -на выходные на самолете гоняли в Москву пивка попить.

И в баню.

Sobaka1970

Gorgul
Конечно разные. О применении заменителей в пищевой промышленности СССР - совсем другой разговор..там такое говно порой кидали - нонешняя химия манной небесной покажется...
Просто про это никто не знал толком...

Так просветите, сударь.

65игорь

alexaa1

Нормально там с эффективностью-основная задача задействовать все производства, вложившись в основные средства с целью показать ДУЛЮ акционерах ожидающих выплат по акциям.
При том что в акционерах Газпрома навскидку 50% иностранного капитала.
Схема Феди Иванова / первого секретаря ВЛКСМ , организовавшего забастовку за которой последовала национализация рудников/ действует и творчески применяется.
Имя комсомольца я написал от фонаря-подробности можно найти в сети, как и его имя./в 37 репрессирован/

Видимо не только имя комсомольца "от фонаря", но и эффективность строительства оттуда же(((
Поинтересуйтесь эффективностью предметно - архизанимательная уйня!!!
С уважением, Игорь

Donnie Kerabatsos

ФАНБЕР
Потребкооперация, слышали?
Да я тут топрикстартеру про неё даже намекал, но он цепко вонзается ноготками своих педалей в броневичок и шпарит про филиал Ада на земле под названием СССР, который был в евонном занюханном городишке.
(Это вкратце содержание предыдущих 40-ка серий).
Чего он хотя бы в Норильск не скепнул от жены, что только сало и кости по пять рублей на рынке купить может надо бы спросить.
Но ведь опять же коммунисты окажутся виноваты.
Или даже сам Сталин.
(он так и норовил отравить жизнь участнику alexaa1)

Gorgul

Так просветите, сударь.
Внимательно читайте советские Госты...там описано не только то что должно быть в продуктах но и то что их заменяет...

Neforo

Трудовыебудни автора темы в СССР как-то далековаты от обсуждаемой темы.
А вот то что куда как поближе:


З.Ы. интересно когда введут 12 часовой рабочий день по просьбам трудящихся?


Gorgul
Внимательно читайте советские Госты...там описано не только то что должно быть в продуктах но и то что их заменяет...
не заменяет, а может заменять.

Gorgul

не заменяет, а может заменять.
если совсем точно - чаще всего заменяло 😊

Sobaka1970

Gorgul
Внимательно читайте советские Госты...там описано не только то что должно быть в продуктах но и то что их заменяет...

А заменяли, кто, где, как?

Neforo

Gorgul
если совсем точно - чаще всего заменяло 😊

Neforo

А тем временем пошла пусть и вяленькая, но реакция на деятельность депутатов гос.думы проголосовавших за эту экспроприацию:

alexaa1

65игорь

Видимо не только имя комсомольца "от фонаря", но и эффективность строительства оттуда же(((
Поинтересуйтесь эффективностью предметно - архизанимательная уйня!!!
С уважением, Игорь

Фамилия его вроде Косарев-первый секретарь ВЛКСМ-вы историю своей страны не знаете-а за мировые проблемы чирикаете.

DIZZI

"Среднемесячный доход 35-летнего директора НИФИ Владимира Назарова, заложившего теоретическую базу под повышение пенсионного возраста, - 2 миллиона рублей"

http://www.interessant.ru/politics/avtor-piensionnoi-rieform-1

ICEberg1981

Neforo
А вот то что куда как поближе:


вот пусть сначала ВЕРНЕТ уже отобранные у населения деньги "на пенсию"
и больше не отбирает "на пенсию"
а потом и отменяет полностью
только поддержу
но ведь возвращать то никто и не собирается

Neforo

DIZZI
заложившего теоретическую базу под повышение пенсионного возраста
ну это до него Геббельс придумал, а он лишь скомпилировал под задачку.

DIZZI

До Геббельса было... "Хороший индеец - мертвый индеец" и далее в века

65игорь

alexaa1

Фамилия его вроде Косарев-первый секретарь ВЛКСМ-вы историю своей страны не знаете-а за мировые проблемы чирикаете.

Фамилию его знаю - Косарев, без вроде. Историю страны знаю. За мировые проблемы не чирикаю.

alexaa1, предлагаю держать себя в руках.
Как, вот так, походя, можно залупаться на незнакомых мужчин? Вас папа не учил, или в школе учителя труда не было?
Некрасиво это, Вас болтает уже по всей ширине дороги четвертую страницу. Тормозните.
С уважением Игорь.
РS модератору предлагаю давить срачь, без разбора, в зародыше!😠

Donnie Kerabatsos

65игорь
РS модератору предлагаю давить срачь, без разбора, в зародыше!
Не согласен - так куч наваленных не видно, можно вляпаться

Donnie Kerabatsos

DIZZI
До Геббельса было...
Именно.
Приятно видеть знающего человека

Neforo

DIZZI
До Геббельса было... "Хороший индеец - мертвый индеец" и далее в века
ну если копать в века, то в самое старое говорят звучало так:
'Зло - когда сосед нападёт на меня, отнимет скот, жену:' - 'А добро?' - 'А добро - когда я у соседа отниму его скот и жену'
Сейчас это высказывание известно как "готтентотская мораль"

Gorgul

то в самое старое
"У-у-Х!" при ударе дубиной по голове 😊

vvsiroja

Neforo
А тем временем пошла пусть и вяленькая, но реакция на деятельность депутатов гос.думы проголосовавших за эту экспроприацию:

Молодцы люди.
Это нормально.

на картинках - политические трупы, с большой долей...

Бонк

alexaa1

Бабушка рассказывала


Бонк



нормально мужик "за жизнь" говорит

alexaa1

Посмотрел 15 минут ролика-Уго Чавес , который пришел на волне таких речей и загнал богатую страну в полную задницу.
Народ на выборах проголосовал за строительство Империи-чего тогда жужим?

ФАНБЕР

проголосовал за
Судя по видео с избирательных участков, это большой вопрос. А ещё, как посчитали?..

Neforo

alexaa1
Посмотрел 15 минут ролика-Уго Чавес , который пришел на волне таких речей и загнал богатую страну в полную задницу.
это если не знать о блокаде страны. То бишь сие результат внешнего давления.
alexaa1
Народ на выборах проголосовал за строительство Империи-чего тогда жужим?
в кап.странах не важно как проголосовали - важно как подсчитают.
Что по сути - я на это гадство(последние выборы) не ходил и другим не советовал. Это раз.
Второе - строится не империя, а гадюшник сильно смахивающий на гетто. Терпилы могут конечно засунуть язык в жопеньку и говорить что происходящее даже лучше.

Neforo

Алексей Навальный продолжает высказываться в Интернете против повышения возраста выхода на пенсию, грозя властям ростом протестов. Но в последние дни в Сети появились десятки похожих сообщений о том, что эту борьбу он совмещает с заграничным отдыхом. Указано, что только за этот год Навальный побывал за рубежом уже семь раз, а вот зарегистрировать партию у него никак не получается. Эксперты отметили, что черный пиар против Навального, очевидно, связан с его 'пенсионной' активностью. http://www.ng.ru/politics/2018-07-24/3_7273_navalny.html

Администрация президента РФ не является госорганом, который дает консультации по вопросам, связанным с проведениями референдумов. Так секретарь ЦИК Майя Гришина ответила в среду на вопрос журналистов, планирует ли ЦИК консультации с Кремлем из-за поступившей заявки на референдум.
Как сообщает 'Интерфакс', сам вопрос о референдуме Гришина назвала 'непростым'. Что же касается консультаций и обсуждений, то, возможно, Центризбирком 'при необходимости' обратится к специалистам по соцобеспечению. 'Это достаточно сложная сфера законодательства', - пояснила Гришина. http://www.rosbalt.ru/russia/2018/07/25/1719813.html

Пенсии - лишь повод показать, кто в России главный'Реформа' все больше превращается в боевые учения властной вертикали, доказывающие ее бездумие и готовность навязать людям любую бессмыслицу http://www.rosbalt.ru/blogs/2018/07/20/1718861.html

vvsiroja

alexaa1
загнал богатую страну в полную задницу
Не. То рукотворная штука.
США постарались.
Если помните, он нефть за доллары отказался продавать.

Sobaka1970

vvsiroja
Не. То рукотворная штука.
США постарались.
Если помните, он нефть за доллары отказался продавать.

А было бы хорошо если б все отказались.

vvsiroja

Бонк
нормально мужик "за жизнь" говорит
Не нормально.
В том, что ему кто то чего то из положенного не дал, из Правительства ни кто не виноват.
И на ровном месте возмущаться тоже не правильно.

Вот если б у него было куча обращений в прокуратуру с отказами и отказное решение суда, с отказами в обжаловании во всех вышестоящих судах, тогда да, можно говорить что все плохо.

У меня такие бумажки есть, если чо.

alexaa1

За Венесуэлу -она свою нефть как продавала так и продает. Но нельзя всю экономику страны вытянуть нефтью.
С Венесульской нефтью фишка в том что она сильно специфическая и заводы в США строились с расчета конкретно на нее, потому какой обьем шел в США такой и идет ...блокада...

Sobaka1970

alexaa1
За Венесуэлу -она свою нефть как продавала так и продает. Но нельзя всю экономику страны вытянуть нефтью.
С Венесульской нефтью фишка в том что она сильно специфическая и заводы в США строились с расчета конкретно на нее, потому какой обьем шел в США такой и идет ...блокада...

Расскажите подробнее об особенностях венесуэльской нефти. Пожалуйста.

alexaa1

Sobaka1970

Расскажите подробнее об особенностях венесуэльской нефти. Пожалуйста.

Начинать с книги *Танкер Дербент*? крекин, реформин,изополлизации или как там ее-пять лет надо лекцию читать.

Neve

пошли анекдоты со скрытой рекламой реформы
За семидесятипятилетней Аграфеной Ивановной уже трижды приходила смерть, но она до сих пор жива! А все потому, что в это время она была на работе...

alexaa1

Современая История-мир пил, гулял и веселился наслаждаясь благами цивилизации. Но тут *лев проснулся* и началась Грузинская война. Мир подавился и поднял нам доллар с 23 до 43.
Тему замазали, обьявив себя белыми и пушистыми . Но того веселья в мире уже не было. А спустя шесть лет поменяли и южные границы. Мир влупил над доллар по 80. Полагаю далее будет по восходящей.
Выход в общем то есть-меньше кушать/потреблять/ и больше работать.
Чем сейчас правительство и занимается.
В историческом плане ситуация схожа с *Мюнхеном* -мы давим и продавливает.
Чтобы давить вражин надо МНОГО работать.
Логично ?
....На повестке дня распределение пары сапог-предложено отдать их председателю, а теперь голосуем-кто против советской власти?....

alexaa1

Neve
пошли анекдоты со скрытой рекламой реформы
За семидесятипятилетней Аграфеной Ивановной уже трижды приходила смерть, но она до сих пор жива! А все потому, что в это время она была на работе...

Периодически подвожу женщину. Каждый день зимой пешком ходит купаться в проруби, лето по часу подводное плавание. 39 года рождения.
Говорит никогда не ходила голосовать, а на последние выборы ходила-решила подержать президента-Сирия, Донбас-неспокойно , подержка ему нужна. ...а они на восемь лет пенсию подняли.... ох и лоханулась я с выборами.....

ФАНБЕР

ох и лоханулась я с выборами.....
А ведь им говорили неоднократно...

Reiges

Мир влупил над доллар по 80
Было краткосрочно .....
Полагаю далее будет по восходящей.
Многие то же , однако 64 руб\долл (только не на бумаге , а что б свободно поменять по этому курсу ) уже как пару лет никак не перевалим .

Neforo


Отказ от выплаты распределительных пенсий - это лишь часть крупнейшего перераспределения бюджетных средств в пользу конкретных интересантов. Одновременно с повышением пенсионного возраста ЦБ и Минфин создают новую накопительную пенсионную систему, которая будет наполняться за счет бюджетных денег и налоговых льгот. В результате триллионы рублей, которые не будут выплачены пенсионерам, окажутся под контролем близких к финансовому блоку лиц. Вчера думский бюджетный комитет поддержал пенсионный секвестр. А фракция единороссов пообещала консолидированно голосовать за не поддерживаемую населением реформу.Сразу после отказа от выплаты пенсий части пенсионеров чиновники создаю новую накопительную пенсионную систему, которой будут управлять близкие к Минфину и Центробанка люди. Еще недавно подобное объяснение радикальной пенсионной реформы казалось лишь конспирологической версией. Однако сегодняшние события подтверждают плотную связь между повышением пенсионного возраста и новым шестипроцентным налогом на зарплаты граждан. http://www.ng.ru/economics/2018-07-16/4_7267_nalog.html

Государство гарантирует всем гражданам РФ получение пенсий, ситуации 1990-х годов с невыплатой пенсий не повторится. Об этом заявила в четверг председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко на пресс-конференции по итогам весенней парламентской сессии.
Матвиенко считает, что в пакете пенсионных изменений необходимо принимать комплекс мер по поддержке лиц предпенсионного и пенсионного возрастов, в том числе по защите на рынке труда, медицинского обеспечения.
Отвечая на пресс-конференции по итогам весенней парламентской сессии на вопрос ТАСС, она пояснила, что "изменение пенсионного законодательства - это не только и не столько повышение пенсионного возраста, а целая система мер государства, направленная на создание комфортной жизни людям предпенсионного и пенсионного возрастов". "Надо эту систему мер обсуждать, формулировать и принимать в пакете с пенсионным законодательством", - подчеркнула спикер, пояснив, что речь идет о "специальных программах регулирования рынка труда", "системы медицинского обеспечения". http://tass.ru/ekonomika/5404739

Проходит очередная пенсионная реформа. Пенсионный возраст повысится: мужчины, вероятно, смогут выйти на пенсию только в 65 лет, женщины - в 63. При этом никто точно не знает, какой будет пенсия в будущем и можно ли будет на нее прожить: сейчас пенсия, по данным ПФР, составляет около 14 тысяч рублей, при этом средняя зарплата, по данным Росстата, равняется примерно 43 тысячам рублей. Чтобы не пришлось существовать на прожиточный минимум, стоит обеспечить себя пенсией самому. А для этого неплохо было бы начинать откладывать заранее, хотя бы в 30-40 лет, а можно и раньше.
Для начала нужно научиться копить деньги: с каждой зарплаты стоит откладывать определенный процент. Например, если вам сейчас около тридцати, то предположим, что до пенсии вам остается примерно те же тридцать лет. Если откладывать в месяц по 10 тысяч рублей, то к пенсии у вас на счету накопится около 3,6 миллиона рублей. Результат неплохой, но этого хватит, только чтобы обеспечить вас той самой средней зарплатой в 40 тысяч (на 2018 год) на семь с половиной лет. Если вы рассчитываете прожить дольше, привыкли тратить больше или если к пенсионному возрасту сильно вырастут ваши счета за лекарства и медуслуги, этого может не хватить. Поэтому откладывать стоит хотя бы по 20-30 тысяч в месяц, как только появится такая возможность. https://meduza.io/cards/ya-ne-veryu-v-gosudarstvennuyu-pensiyu-i-bespokoyus-za-svoyu-starost-chto-delat

Московская школа управления 'Сколково', Центр агропродовольственной политики ИПЭИ РАНХиГС, отраслевые союзы и ритейлеры предложили правительству пересмотреть рекомендуемые национальные нормы потребления пищевых продуктов, следует из предложений в новую доктрину продовольственной безопасности, представленных на пресс-конференции в Москве.
По мнению экспертов, в настоящее время эти нормы завышены, так как физические нагрузки людей уменьшаются и им требуется меньший объём пищи. Из-за этого растёт уровень ожирения и количество людей с избыточным весом. http://www.ng.ru/news/623617.html ну вот плавненько так подводят к пересмотру прожиточного минимума, а то ч0та слишком уж высок он для МРОТа

alexaa1

Reiges
Многие то же , однако 64 руб\долл (только не на бумаге , а что б свободно поменять по этому курсу ) уже как пару лет никак не перевалим .

Благодаря двухкратному уменьшению вывоза валюты посредством загранпоездок, и трехкратному уменьшению продаж иномарок.

alexaa1

В тему экономии валюты и укрепления курса рубля...
...При этом пресс-секретарь РСТ подчеркнула, что всем требованиям законопроекта не может соответствовать ни одна российская фирма. Поправки, по ее словам, поставят в патовую ситуацию не только провайдеров визовых центров, но и иностранных дипломатов.
"Посольствам и консульствам будет проще закрыть визовые центры в России, чем найти подрядчиков, отвечающих новым требованиям закона. А визы будут оформлять по старинке - в собственном визовом отделе, часто единственном на всю огромную страну....

D.Trump

Neforo
Если откладывать в месяц по 10 тысяч рублей, то к пенсии у вас на счету накопится около 3,6 миллиона рублей.
... откладывать стоит хотя бы по 20-30 тысяч в месяц, как только появится такая возможность.

в деревне все обоссались от смеха

и в городах многие пашут за 15 тысяч в месяц

ivik

D.Trump

и в городах многие пашут за 15 тысяч в месяц

подтверждаю

DIZZI

Я считаю это прекрасно )))


Neforo

D.Trump
в деревне все обоссались от смеха
и в городах многие пашут за 15 тысяч в месяц
да там можно на реальность не опускаться, а тупо из 43 отдай 30 и спи спокойно - в подвале, на вокзале, в сквере...

Gorgul

да там можно на реальность не опускаться,
Тут то вы и ошибаетесь..Это ОНИ живут в реальности..а вот основная часть населения, благополучно пребывает в виртуальном мире, с качественно засранными мозгами. 😊

Sobaka1970

Gorgul
Тут то вы и ошибаетесь..Это ОНИ живут в реальности..а вот основная часть населения, благополучно пребывает в виртуальном мире, с качественно засранными мозгами. 😊

Просто у всех своя реальность.

Gorgul

Просто у всех своя реальность.
Оптимист 😊

Sobaka1970

Gorgul
Оптимист 😊

Реалист; видел как одной горстью таблеток, или одним уколом они её меняют.

Gorgul

Это как раз виртуальность меняют...а реальность - одна.
И те что наверху, видят куда более реальную картинку.

ag111

Копить фантики это гениальная идея. Лучшее, что может предложить правительство?

Neforo

Глава фракции 'Единой России' в Госдуме Сергей Неверов заявил, что депутат Наталья Поклонская, отказавшаяся голосовать в поддержку пенсионной реформы, должна подумать о сдаче мандата. Поклонская ответила отказом. https://meduza.io/short/2018/07/26/glava-fraktsii-edinoy-rossii-predlozhil-poklonskoy-podumat-o-sdache-mandata-vot-chto-ona-otvetila

Единороссы придумали, как наказать депутата Наталью Поклонскую за то, что она единственная из их фракции проголосовала против повышения пенсионного возраста. Депутаты не пришли на заседание комиссии, которую она возглавляет.
По словам члена комиссии по доходам, депутата от КПРФ Юрия Синельщикова, на заседание в пятницу, назначенное на 15:45, пришли только три человека из 17 - он, депутат от "Справедливой России" Олег Николаев и сама Поклонская.
Поклонская после несостоявщегося заседания заявила, что доложит председателю Госдумы Вячеславу Володину о произошедшем.
"Это смешно. Может быть, в детском садике такие бойкоты и могли устраивать коллеги по соседним кроватям и горшкам. Но здесь серьезная организация - парламент страны", - сказала Поклонская Интерфаксу. https://www.bbc.com/russian/news-44971542

Зюганов о пенсионной реформе: Смута в России - это очень плохо. Об альтернативах повышению пенсионного возраста в России и о том, чем оно чревато, в интервью DW рассказал председатель ЦК КПРФ Геннадий Зюганов https://p.dw.com/p/328ir

Партия 'Единая Россия' обсуждает возможность предоставления гражданам пенсионных льгот не по выходу на пенсию, а по биологическому возрасту. Об этом заявил руководитель фракции 'Единая Россия', заместитель председателя Госдумы Сергей Неверов. По его словам, это может стать одной из сопутствующих изменениям пенсионной системы инициатив, которые партия обсуждает в регионах. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b59e3fb9a79474d90e4ecfc хе-хе-хе, т.е. пока под себя ходить не начал о бесплатном проезде в транспорте - забудь.

Власти выбрали неудачное время для обсуждаемой пенсионной реформы. Сейчас она входит в противоречие с другими задачами: модернизацией и строительством цифровой экономики. По оценкам, которые приводит Центр макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования (ЦМАКП), технологический рывок может привести к высвобождению на рынке труда за период до 2035 года 9-11 млн человек. Из них от 2 млн до 4 млн человек 'спишет со счетов' плохая демография. Оставшимся придется искать работу в новых условиях. Если к этому ежегодно добавлять почти по миллиону несостоявшихся пенсионеров, не исключена социальная катастрофа. http://www.ng.ru/economics/2018-07-26/1_7275_reforma.html

Пенсионера из Москвы Александра Богачева 1 августа будут судить за использование скамейки на Пушкинской площади во время акции Алексея Навального 5 мая. А в четверг Октябрьский суд Санкт-Петербурга рассматривал дело Ольги Смирновой, которую обвинили в 'дискредитации РФ в глазах мирового сообщества'. Власти, готовясь к осеннему витку пенсионных протестов, держат судебную систему в тонусе, уверены эксперты. http://www.ng.ru/politics/2018-07-26/3_7275_sistema.html

Представители сразу нескольких научных объединений советуют правительству пересмотреть нормы потребления продуктов питания россиянами. 'Рекомендуемые национальные нормы потребления пищевых продуктов в настоящее время завышены по объему, так как физические нагрузки населения уменьшаются', - считают эксперты из Московской школы управления 'Сколково', Академии народного хозяйства и госслужбы (РАНХиГС) и отраслевых союзов. Они советуют россиянам больше налегать на здоровую пищу. Но есть ли у граждан средства, чтобы перестроить свое питание? Такие рекомендации фактически подбрасывают чиновникам идею в будущем экономить на соцвыплатах. http://www.ng.ru/economics/2018-07-26/1_7275_sovet.html

Бюджетный комитет Совфеда рекомендовал верхней палате парламента одобрить закон о повышении ставки налога на добавленную стоимость (НДС) до 20% с нынешних 18%. https://vz.ru/news/2018/7/26/934349.html

Заместитель секретаря Генерального совета 'Единой России' Евгений Ревенко заявил, что через сайты региональных отделений партии собрано более тысячи предложений по совершенствованию пенсионной системы.
'Единая Россия' продолжает широкое обсуждение внесение изменений в пенсионную систему, жители российских регионов активно высказывают свое мнение, сообщает пресс-служба партии.
На 24 июля прошло 19 региональных и около 400 муниципальных обсуждений, в которых приняло участие более 15 тыс. человек. Все предложения собираются и обобщаются для подготовки поправок ко второму чтению законопроекта. https://vz.ru/news/2018/7/26/934378.html

Мэрия Москвы согласовала заявку на митинг против повышения пенсионного возраста. Неожиданным оказался заявитель - Либертарианская партия, которая всегда выступала за отмену пенсий, утверждая, что старики не нуждаются в государственной поддержке. Похоже, давние борцы с иждивенчеством решили вдруг идти митинговать за пенсии.
Один из лидеров Либертарианской партии России Михаил Светов призвал 'всех порядочных людей' прийти на митинг против повышения пенсионного возраста. Когда же сторонники партии поинтересовались, не должны ли они выступать вообще против любого пенсионного регулирования, Светов им ответил: 'Вы все не понимаете, что такое либертарианство. Я вам со сцены объясню'.
В таком объяснении, судя по всему, нуждаются и идеологи Либертарианской партии России. 'Государственная пенсионная система стимулирует социальное иждивенчество' и 'ложится тяжким бременем на экономически активных граждан - предпринимателей и наемных работников, которые теряют в ней до трети своих доходов', говорится в программе партии.
Либертарианцы не считают, что 'пенсионеры заработали свои пенсии'. https://vz.ru/politics/2018/7/26/681084.html

Публицист Эдуард Лимонов предложил депутату Госдумы от 'Единой России' Наталье Поклонской 'не хохлить'. Публицист выразил мнение, что 'Поклонская потому так выпендривается и в случае 'Матильды', и сейчас с повышением пенсий, что не врубилась - она не в Раде сидит, а в Госдуме'. 'Это Россия, а не анархистская Украина. Тут все строже, попала в депутаты - сиди тихо', - написал Лимонов в своем Twitter. https://vz.ru/news/2018/7/27/934427.html

Сегодня Центризбирком (ЦИК) решит, соответствует ли закону вопрос о повышении пенсионного возраста, который КПРФ намерена вынести на всенародный референдум. Если решение ЦИКа будет отрицательным, коммунисты обещают оспорить его в суде и провести параллельно серию повсеместных акций протеста, чтобы собрать 60-70 млн подписей и 'выложить их на стол президенту'. При положительном решении ЦИКа подготовка референдума займет три месяца. Но Госдума может уже в конце сентября принять во втором чтении правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста. https://www.kommersant.ru/doc/3696694

Количество негосударственных пенсионных фондов (НПФ), существующих в форме некоммерческих организаций (НКО), стремительно сокращается. С начала недели еще два из них лишились лицензии. Из оставшихся 11 НПФ до половины могут не пройти акционирования. https://www.kommersant.ru/doc/3696670

Банк России откладывает на осень ценовую реформу ОСАГО, которая должна расширить тарифный коридор и изменить коэффициенты, влияющие на стоимость полиса для автовладельцев. Ранее регулятор планировал осуществить все эти изменения уже нынешним летом. В ЦБ называют перенос 'технической сдвижкой', однако эксперты видят в этом попытку избежать недовольства граждан перед сентябрьским единым днем голосования. https://www.kommersant.ru/doc/3696629

Минздрав обнародовал данные о заболеваемости россиян пенсионного возраста за прошлый год. По данным ведомства, чаще всего пожилые в России страдают от высокого кровяного давления, поражений костей, мышц и органов дыхания. По сравнению с 2013 годом число поставленных диагнозов почти по всем наиболее распространенным заболеваниям пенсионеров выросло на 10-15%. Впрочем, на фоне роста продолжительности жизни этой категории населения увеличение показателей заболеваемости скорее свидетельствует о более тщательном, чем прежде, медицинском контроле. https://www.kommersant.ru/doc/3696710

Увольнение работников за два года до пенсии может стать преступлением. Это заставит бизнес сокращать их заранее, либо вообще не брать на работу людей старше 45 лет. По данным отчета HeadHunter за 2015 г., 81% компаний признали наличие возрастной дискриминации в кадровой политике. Точка отсечения, по мнению специалистов HeadHunter, - 45 лет. https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/07/26/776563-uvolnenie-prestupleniem

Спикер Государственной думы Вячеслав Володин заявил, что такие сложные социальные вопросы, как изменение в пенсионном законодательстве, не решить с помощью проведения митингов.
Володин подчеркнул, что вопросы, связанные с возрастом выхода на пенсию, социальной помощью, трудовым законодательством, размером будущих пенсий, необходимо обсуждать. https://vz.ru/news/2018/7/27/934514.html


З.Ы. если кратко - похоже что положение ГосДумы близко к истеричному.

Neforo

дакладаютЪ:
Граждане и гражданки не дожившие до пенсии будут кремированы и продолжат работу в песочных часах!

65игорь

ВрутЪ!

------------------
С уважением, Игорь.

ЛЕНЭНЕРГО

"Спор "Газпрома" и "Нафтогаза" касается контрактов о поставках и транзите газа через территорию Украины. В феврале арбитраж обязал российскую компанию выплатить украинской около 2,6 млрд долларов штрафа."

Не из зарплат же им своих платить, бонусов и дивидентов...
Пенсионеры заплатят за их косяки...

Gorgul

Не из зарплат же им своих платить, бонусов и дивидентов...
Пенсионеры заплатят за их косяки...
Нафиг полумеры..когда уже догадаются патриотов на органы пускать...их 76%, это же какой доход пропадает????

ЛЕНЭНЕРГО

Газпром домишко построил у нас в Питере...
Небоскрёбчик. Недорого. Денег то нет у них...
На штрафы. Поэтому у песов надо отнять.
Высота башни "Газпрома" в Санкт-Петербурге с антенной/шпилем - 462 м. Верхний уровень самого последнего этажа будет располагаться на 372 м над землей. Масса строения с заполнением составит 670 тыс. тонн.
Комплекс будет включать в себя не только башню, но и многофункциональное здание, которое разделит на северную и южную часть атриум. Общая площадь будущего строения составит 400 тыс. м2. Этажей в башне "Газпрома" будет равняться 87. Обслуживать здание будут 102 лифта, в том числе и двухэтажные.
Строительство закончено. Догадайтесь с трёх раз, за чей счёт?


Gorgul

Догадайтесь с трёх раз, за чей счёт?
Не беспокойся, не за наш. Это мы живем за ИХ счет..вот они и скидывают балласт...дальше будет веселее.

Андрей Владивосток

https://www.youtube.com/watch?v=Yvd55B-THPs
А что, было уже? Саратовский депутат прямо говорит с трибуны: правительство Медведева, вы - жулики, вас надо привлекать к ответственности.

Gorgul

Это выкормыш навального, я вам точно говорю...

65игорь

Gorgul
Нафиг полумеры..когда уже догадаются патриотов на органы пускать...их 76%, это же какой доход пропадает????

Только барабаны!
ОргАн - не наш инструмент. Так что патриотичнее на барабаны)))
С уважением, Игорь.

Gorgul

ОргАн - не наш инструмент. Так что патриотичнее на барабаны)))
Барабаны на внешнем рынке спросу не имеют, только органы...

65игорь

Ну, барабан из ...ова, или ...ева ооох как ценился бэ на внешнем рынке))) С доками, все дела... Это ж всем барабанам - барабан!

------------------
С уважением, Игорь.

65игорь

Из Сердюкова (простиосспаде)! Все равно ни хе ра хорошего для страны не сделал. Один большой, или три маленьких, пионерских)))

Gorgul

Все равно ни хе ра хорошего для страны не сделал.
Для страны - возможно и нихрена...а вот для НУЖНЫХ людей - все что сказали то и сделал. 😊

Sobaka1970

Андрей Владивосток
https://www.youtube.com/watch?v=Yvd55B-THPs
А что, было уже? Саратовский депутат прямо говорит с трибуны: правительство Медведева, вы - жулики, вас надо привлекать к ответственности.

Только проснулся?

65игорь

Gorgul
Для страны - возможно и нихрена...а вот для НУЖНЫХ людей - все что сказали то и сделал. 😊

Вот этим андонам и подарить, на доолгую память!
Пусть на нем и наё бывают)))