Экономика. Якобы передовая экономика Беларуси.

Среди некоторой части граждан давно и упорно ходит легенда про, якобы, передовую белорусскую экономику. "Белорусское экономическое чудо"(С)

А тут в СМИ новости интересные.

http://www.mk.ru/politics/2018/06/23/lukashenko-predupredil-belorusov-o-vozmozhnoy-potere-nezavisimosti.html

"Лукашенко предупредил белорусов о возможной потере независимости

"Или о нас будут вытирать ноги"

Президент Белоруссии Александр Лукашенко призвал региональные власти выполнять задачи в сельском хозяйстве при любых обстоятельствах, заявив о катастрофических последствиях возможного провала в экономике.

'Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства идти, или о нас будут просто вытирать ноги', - цитирует 'Газета.ру' Лукашенко по выступлению, транслировавшемуся телеканалом ОНТ.

В состав какого государства в таком случае войдет Белоруссия, президент не уточнил, но обрисовал еще одну нехорошую перспективу: 'Не дай бог, еще развяжут войну как в Украине'.

Такие громкие заявления Лукашенко сделал на совещании в Шкловском районе республики. Там ему доложили, что корень проблем - в низкой ответственности и дефиците кадров. По мнению помощника президента Геннадия Лавренкова, решением было бы повышение зарплаты и ее привязка к конечным результатам, передает БелТА. Таким образом, по его мнению можно показать специалистам, что деньги можно и нужно зарабатывать.

Лукашенко в свою очередь заявил о необходимости железной дисциплины. Из контекста можно предположить, что президент счел подобное финансовое стимулирование сотрудников "уговорами".

"Слушайте, мы не в советские времена живем, когда собирались на пленуме и друг друга уговаривали", - заявил он, напомнив, что некоторых странах за несоблюдение технологии (суть - дисциплины) и вовсе сажают в тюрьму.

Василий Недугин" (С)

Сразу стало интересно. То ли снова белорусам не дали денег и/или нефти, то ли запретили продавать белорусские креветки...

Но гадать долго не пришлось. СМИ отреагировали быстро.

http://www.mk.ru/politics/2018/06/24/pochemu-lukashenko-ispugalsya-poteri-nezavisimosti.html

"Почему Лукашенко испугался 'потери независимости'
Заявление "батьки" вызвало скандал

Александр Лукашенко продолжает изумлять весь честной народ. Посетив родной для себя Шкловский район Могилевской области (там он некогда директорствовал в совхозе), президент Белоруссии заявил о том, что над его страной нависла угроза потери независимости или начала гражданской войны.

Сенсация, которых так мало в эти жаркие летние дни, когда так не хочется думать о политике? В устах почти любого другого главы государства - однозначно да, а вот в устах Александра Лукашенко - не менее однозначно нет. Ничего особо страшного Белоруссии в обозримом будущем не грозит - разве что продолжение 'воспитательного процесса' со стороны ее президента.

'Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся, значит, надо будет или в состав какого-то государства идти, или о нас просто будут ноги вытирать. Не дай бог, развяжут еще войну, как в Украине' - так дословно звучит заявление Александра Лукашенко, вызвавшее немалый ажиотаж в России.

Сильно? Не то слово. Но чтобы понять пафос речений Лукашенко во всей его полноте, нельзя ограничиться только прочтением этих строк. Не пожалейте времени - посмотрите на сайте Второго национального канала Белорусского телевидения весь тринадцатиминутный репортаж о визите Батьки в Шкловский район. Посмотрите - и вам воздастся: вы не только поймете, что на самом деле имел в виду Лукашенко, разглагольствуя об угрозе потери независимости, но и получите большое удовольствие.

Но сначала маленькое отступление. С недавних пор у меня появилось довольно необычное для потомственного городского жителя хобби. Неожиданно для самого себя я пламенно полюбил художественные фильмы поздней советской эпохи о передовых и отстающих колхозах и совхозах, о вечных 'битвах за урожай', о нюансах взаимоотношений местных чиновников и функционеров. Я полюбил такие фильмы настолько фанатично, что сейчас у меня возникла серьезная проблема: я пересмотрел почти все, что имеется в наличии, а моя душа требует еще и еще - или, вернее, требовала до того момента, пока я не начал разбираться в причинах неожиданного заявления Лукашенко.

Спасибо, Александр Григорьевич! Низкий вам поклон! Уважили! Порадовали - и не каким-то там художественным фильмом с его актерской игрой, а самым настоящим оригинальным действом. Представьте себе ситуацию: в некий совхоз приезжает первый секретарь райкома партии и начинает распекать местное начальство. Мол, и совести у вас нет, и лодыри вы знатные, и коровник у вас неказистый, и вообще, из-за таких, как вы, подлецов все государство может рухнуть!

Представили? Если представили, то в случае, если вы не разделяете мое пристрастие к советскому кинематографическому ретро, можете смело не смотреть репортаж о визите президента Белоруссии в Шкловский район. Все, что было в этом репортаже, вы уже и так знаете.

Не верите? Тогда вот вам в доказательство еще несколько дословных цитат Александра Григорьевича. 'Хотите - строем на работу ходите, хотите - берите пистолеты и наводите порядок и дисциплину'. 'Мы скоро пойдем по миру без штанов'. 'Вы должны определиться с каждым человечком'. 'Англичанин, лорд - хоть он там и бывший бегун-спортсмен, - мне на ухо говорит: 'Вы знаете, у нас в Великобритании сложилось мнение, что белорусские пищевые товары - лучшие в мире!':

Наложите на все это видеоряд с панорамами 'передовых коровников', в которых, согласно указанию президента Белоруссии, следует 'навести лоск', и скорбными физиономиями распекаемых чиновников. Прибавьте к этому комментарии автора телерепортажа о том, что 'белорусская деревня кормит не просто страну, а полмира', - и вы получите исчерпывающее представление о том, что происходило в Шкловском районе во время визита Лукашенко. Ну, занесло немного Александра Григорьевича! Увлекся он, с кем не бывает, - Трамп и не такое выкидывает!

Конечно, тут же возникает вопрос: почему 'увлекшегося' президента Белоруссии занесло именно в такие 'логические дебри', а не какие-нибудь там другие? И снова нам на выручку приходит Второй национальный канал Белорусского телевидения, в ходе репортажа которого Александр Лукашенко четко заявляет: 'Финансовые потоки - это вопрос номер один'. Вся проблема в деньгах - деньгах, которые страдающая от своих собственных экономических проблем Россия все с меньшей охотой тратит на поддержку экономики соседней страны. А от этого, в свою очередь, страдает Лукашенко и - рикошетом - чиновники Шкловского района.

Вот, собственно, и весь сказ. Александру Григорьевичу надо объяснить, почему в экономике страны все больше проблем. И он в своей фирменной манере это объясняет: все беды от того, что вы, граждане, плохо работаете - настолько плохо, что только президенту удается удерживать наше любимое государство от полного краха и развала. 'Воспитательный процесс' в исполнении Александра Лукашенко работает незамысловато, но, судя по тому, что в следующем году исполнится четверть века с момента его избрания на пост президента, вполне эффективно.

Михаил Ростовский" (С)

Вот еще интересный материал.

http://www.mk.ru/politics/2018/06/24/politolog-nazval-ispugavshie-lukashenko-shagi-rossii.html

"Политолог назвал испугавшие Лукашенко шаги России

Ранее президент Белоруссии заявил об угрозе потери Белоруссией независимости.

Член Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдан Безпалько объяснил, почему белорусский лидер Александр Лукашенко столь эмоционально заявил об угрозе вхождения Белоруссии в состав другого государства и вытирания об нее ног. Оказалось, что ряд мер, которые готовятся к введению в России, могут катастрофически отразиться на экономике Белоруссии. Самой выбраться из этой ямы Белоруссия не сможет, а Москва готова будет помогать лишь на прагматических условиях.

Напомним, что президент Белоруссии, выступая на совещании в Шкловском районе Могилевской области, очень эмоционально заявил, о необходимости преодолеть экономические проблемы. При этом впервые он заговорил о внешней опасности. Какую страну следует опасаться, Лукашенко не называл, но из контекста можно предположить, что говорил он о России.

"Мы на фронте. Не выдержим эти годы, провалимся - значит, надо будет или в состав какого-то государства входить, или о нас будут просто вытирать ноги", - сказал Лукашенко. Он добавил, что, мол, не дай бог, еще и война будет развязана, как на Украине.

Безпалько, как передает Федеральное агентство новостей, в этой связи отметил, что столь эмоциональные высказывания вообще характерны для Лукашенко, но с другой стороны, они подтверждают, что экономика Белоруссии в очень высокой степени зависит от российской. Эксперт в этой связи напомнил, что белорусская экономика строится в большой степени на субсидировании и дотировании Россией через поставки беспошлинной нефти и беспошлинного газа, а также предоставление рынка сбыта для ряда товаров.

"Россия собирается повысить налоги на добычу полезных ископаемых, что белорусская сторона воспринимает едва ли не как катастрофу", - объяснил Безпалько. По его словам, в Белоруссию из России беспошлинно поставляется от 18 до 22 млн тонн нефти. Пошлина зачисляется в белорусский бюджет, а сама экономика Белоруссии живет за счет продажи нефтепродуктов, которые изготавливаются из дешевой российской нефти. Но в случае повышения налогов, нефть для Белоруссии станет дороже. "Так что, конечно, в белорусском сегменте интернета появляются некие панические подсчеты, указывающие на то, что Белоруссия может потерять до 20% своего ВВП после повышения Россией налога на добычу полезных ископаемых", - рассказал Безпалько.

Политолог полагает, что в ближайшем будущем Россия намерена перевести отношения с Белоруссией в прагматическое русло. Именно это и могло испугать Лукашенко.

Арсений Томин" (С)

Собственно говоря, о чем давно уже и говорили - "белорусское экономическое чудо" зиждется на экономической помощи России.

Ваааааадя2!
Ты тута? Нама интересно!

rexfox
Ваааааадя2!
Ты тута? Нама интересно!

Дык он в Рассее гастерит. Некада ямУ 😊

rexfox
Ваааааадя2!
Ты тута? Нама интересно!

Ну если кратко, то местная пресса пишет что дела в синеокой таки аховые, а Батьке ничего не остаётся как искать саботажников и диверсантов пугая то НАТОй то Россией, а то правосеками из Украины. То вместе, то по врозь, а то попеременно.

В российско-белорусских экономических отношениях не стоит искать политику, Беларусь стремительно теряет конкурентоспособность везде, в том числе и на рынке главного союзника.
https://thinktanks.by/publication/2018/06/21/leonid-zlotnikov-belarus-teryaet-rossiyskiy-rynok-kakoe-uvelichenie-tovarooborota.html

Очень похоже что были допущены серьезные управленческие просчеты из цикла - куда они без нас денутся - как в 90-е говорили про прибалтийские порты, так и здесь. Результат на лицо.

Собственно, разговор именно про экономику.
Вспоминаем, как всё это время нам рассказывали, какая передовая экономика у наших соседей. Не то что у нас, неумытых...
А на слова о том, что экономика у соседей зиждется на сверхдешёвых российских углеводородах и дешёвых, а то и бесплатных кредитах - эти доводы сторонники "чуда" просто не рассматривали.

Но увы и ах - в экономике чудесов не бывает...

Pragmatik
Собственно, разговор именно про экономику.
Вспоминаем, как всё это время нам рассказывали, какая передовая экономика у наших соседей. Не то что у нас, неумытых...

Рассказывать рассказывали, только кто в это верил?
Я нет. С начала 80-х прошлого века тесно связан с бульбашами. Часто твм и бывал и бываю. Все видел и вижу своими глазами.

Pragmatik
Вспоминаем, как всё это время нам рассказывали, какая передовая экономика у наших соседей. Не то что у нас, неумытых...

Neforo
В российско-белорусских экономических отношениях не стоит искать политику,

Neforo
Очень похоже что были допущены серьезные управленческие просчеты из цикла - куда они без нас денутся - как в 90-е говорили про прибалтийские порты, так и здесь. Результат на лицо.

Pragmatik
Собственно, разговор именно про экономику.
Вспоминаем, как всё это время нам рассказывали, какая передовая экономика у наших соседей. Не то что у нас, неумытых...
А на слова о том, что экономика у соседей зиждется на сверхдешёвых российских углеводородах и дешёвых, а то и бесплатных кредитах - эти доводы сторонники "чуда" просто не рассматривали.

Но увы и ах - в экономике чудесов не бывает...

Ну и правды ради нужно отметить, что про чудесатые чудеса соседней постсоциалистической экономики никто и не рассказывал. Рассказывали с придыханием люди старших возрастов о том, что пенсии платят и зарплаты вовремя. Но про размер пенсий и вовремя выдаваемых зарплат никто не говорил.
Какие чудеса эффективности экономики могут быть в государстве половина работоспособного населения находится на заработках в других странах-государствах?

Neforo
масштаб конечно меньший, но справедливости ради - у Белоруссии гораздо более диверсифицирована экономика

Моё мнение - этим там даже не пахнет. Чисто аграрная страна. Вкрапления промышленности, советской. Продукция этой промышленности никому не нужна, кроме России...
Поэтому угрозы Беларуси найти новые рынки сбыта своей продукции, как это пытались сделать Грузия, Молдавия и т.п. - провалились не начавшись... Никому в мире и Европе белорусские товары не нужны... Ну, в том объёме, которые устроят не отдельных директоров отдельных заводов, а Беларусь как государство.

Neforo
Суть их проблемы в надобности технологического перевооружения и повышения уровня заработных плат с поиском новых рынков сбыта с удержанием старых. Но на всё это нужны средства, а их нынче нет ни у кого для Белоруссии. Вот и стучит туфлей по столу Батька - авось поможет.

Отец Михаил
Рассказывать рассказывали, только кто в это верил?
Я ет. С начала 80-хтпрошлого века тесно связан с бульбашами. Часто твм и бывал и бываю. Все видел и вижу своими глазами.

Отец Михаил
Нуиправды ради нужно отметить, что про чудесатые чудеса соседней постсоциалистической экономики никтотне рассказывал.

Отец Михаил
Какие чудеса эффективности экономики могут быть в государстве половина работоспособного населения находится на заработках в других странах-государствах?

Pragmatik
Сорри, но его здесь не будет. Это один из тех очень немногих персонажей, которые в моих темах персоны нон грата.
Извините, товарищи.

Несмотря на его во многом провокационный стиль общения-он суть один из очень вменяемых персонажей.
И поэтому просьба дать ему слово, тем более что он именно живет там и в теме.

А иначе ваш пост суть пропаганда, ага.

rexfox
Несмотря на его во многом провокационный стиль общения-он суть один из очень вменяемых персонажей.
И поэтому просьба дать ему слово, тем более что он именно живет там и в теме.

А иначе ваш пост суть пропаганда, ага.

Pragmatik
Моё мнение - этим там даже не пахнет. Чисто аграрная страна. Вкрапления промышленности, советской. Продукция этой промышленности никому не нужна, кроме России...
Поэтому угрозы Беларуси найти новые рынки сбыта своей продукции, как это пытались сделать Грузия, Молдавия и т.п. - провалились не начавшись... Никому в мире и Европе белорусские товары не нужны... Ну, в том объёме, которые устроят не отдельных директоров отдельных заводов, а Беларусь как государство.

Таки за счёт промки - активно действует ВПК Белоруссии как на создании новых образцов с приснопамятным Кайманом и Полонезом, так и модернизацией старых, а так же оптика, специальные колесные шасси и многое другое. Так же и те же БелАзы вполне себе востребованы, как и их сельхозтехника. Проблема в том что продавать надо больше, а тут таки да - под боком ЕС - который опкладывает пошлинами и имеет своё производство и ЕврАзЭС на котором пошлин нет, но масса конкурентов, а в виду отсутствия выхода к морю - экспорт без уплаты тучи пошлин затруднен.

Pragmatik
Ну так вы-то человек грамотный. Тем более - в курсе, Икак там в реальности. 😊

Самое гланое спокойно. В смысле население пребывает в спокойности. Но спокойность опять же не от чудес экономики, а потому, что у большинства заработки и поступление финансов идут не из экономики своей страны, а из других стран, как ближнего, так и дальнего их зарубежья. Со своей экономикой кроме крепких крестьян никто ничего не связывает.
Есть положительный момент(как объяснили мне мои закадыки белорусские, которые имеют свои небольшие бизнесы в своей стране). И я абсолютно честно считаю это великой заслугой бацки и его правительства. Не кошмарят там малый и средний бизнес. Если заплатил налоги то заход любого проверяющего можно отсылать на х... Но есть одно но(наверное это правильно) - все это работает, пока ты не начинаешь заниматься политикой и ведешь себя прилично и по отношению к власти и государству. Как только политика с твоей стороны становится заметной для властей - ты тоже становишься очень заметным. Дальше возможны и даже неизбежны варианты.

Pragmatik
Камрад, я как-то говорил - в моих темах спокойно общаются люди, с которыми я даже не разговариваю на Ганзе. При условии - что они не хамят и не гадят. Но некоторые уникумы умудрились получить высокое звание персон нон-грата в моих темах. Они очень долго и усиленно к этому шли. И их усилия увенчались успехом и были оценены по достоинству.
Так что, прошу прощения, но всё остаётся как есть. Сорри ещё раз.

Ок.
Ваше право.
Но я останусь при своем.
Без белорусов ваша тема суть общение эмигрантов об России.
Когда они сьебнули от очередей за колбасой и это намертво въелось в их память.

rexfox
Без белорусов

Он не единственный форумчанин из РБ. Есть и другие. А вадя2 действительно в некоторые темы откровенно гадить ходит.

Для Белорусии нынче вопрос стоит вовсе не в экономической плоскости. А в чисто политической. Точнее для Лукашнко. Своими дебильными мозгодвижениями своей лысой головы он и себе лично и республике своей сильно нагадил.
Единственный гарант пребывания его в здравии, а не быть повешеным вниз башкой это Путин. Именно так. И никак по другому. Только Путин может ему гарантировать и жизнь и трон. Но похоже Луке сделано последнее предупреждение. Ибо, я думаю, что многие согласятся,что лет нсверное уж как 10 Лукашенко обнаглел совсем и ведет себя совершенно по свински. Такое прощать нельзя. Наказывать нужно.
Так что в данном случае ПОЛИТИКА стоит во главе угла.

rexfox
Без белорусов ваша тема суть общение эмигрантов об России.

Думаю, что первопричина проблем соседей не в президенте, а в том, что страну (СССР) порезали по-живому. И то, что было востребовано в союзе, независимой республике оказалось не нужно. И бросить нельзя, и поддерживать в работоспособном состоянии нет возможности. Кстати, это проблема всего СЭВ.

rexfox
Ваааааадя2!
Ты тута? Нама интересно!

Из-за таких как гадя2 - у Белоруссии и наличествуют проблемы. 😊

Pragmatik
Сорри, но его здесь не будет. Это один из тех очень немногих персонажей, которые в моих темах персоны нон грата.
Извините, товарищи.

Поддерживаю в принципе. Этот гадя2 заср..т любую тему.

PILOT_SVM

Из-за таких как гадя2 - у Белоруссии и наличествуют проблемы. 😊

Ты думаешь, что это Александр Григорич? 😀

Отец Михаил

Самое гланое спокойно. В смысле население пребывает в спокойности. Но спокойность опять же не от чудес экономики, а потому, что у большинства заработки и поступление финансов идут не из экономики своей страны, а из других стран, как ближнего, так и дальнего их зарубежья. Со своей экономикой кроме крепких крестьян никто ничего не связывает.
Есть положительный момент(как объяснили мне мои закадыки белорусские, которые имеют свои небольшие бизнесы в своей стране). И я абсолютно честно считаю это великой заслугой бацки и его правительства. Не кошмарят там малый и средний бизнес. Если заплатил налоги то заход любого проверяющего можно отсылать на х... Но есть одно но(наверное это правильно) - все это работает, пока ты не начинаешь заниматься политикой и ведешь себя прилично и по отношению к власти и государству. Как только политика с твоей стороны становится заметной для властей - ты тоже становишься очень заметным. Дальше возможны и даже неизбежны варианты.

Отец Михаил
уж как 10 Лукашенко обнаглел совсем и ведет себя совершенно по свински. Такое прощать нельзя. Наказывать нужно.

Уже всем должно быть предельно ясно.
Все! Лавочка закрылась. Никакой больше братской помощи. Ни прибалтам, ни болгарам и ни Киеву с Минском.

Нам ни кто не помогает.

Косвенное подтверждение тому - ОКРы на разработку деталюх, которые до того в Армении и Белоруссии покупались.

КМ
Думаю, что первопричина проблема соседей не в президенте, а в том, что страну (СССР) порезали по-живому. И то, что было востребовано в союзе независимой республике оказалось не нужно. И бросить нельзя, и поддерживать в работоспособном состоянии нет возможности. Кстати, это проблема всего СЭВ.

vvsiroja
Это не первостепенное, думаю.

Уже всем должно быть предельно ясно.
Все! Лавочка закрылась. Никакой больше братской помощи. Ни прибалтам, ни болгарам и ни Киеву с Минском.

Так это и есть политИк.
Наверное меня сейчас обвинят во многом....но я считаю это давно необходимым наведением порядка на собственном дворе - мусор долой, Крикливого петуха в лапшу, заевшегося и уже не дееспособного свина на сало и мясо, кур тупых тоже проредить.

vvsiroja
Косвенное подтверждение тому - ОКРы на разработку деталюх, которые до того в Армении и Белоруссии покупались.

Отец Михаил
Единственный гарант пребывания его в здравии, а не быть повешеным вниз башкой это Путин. Именно так. И никак по другому. Только Путин может ему гарантировать и жизнь и трон. Но похоже Луке сделано последнее предупреждение. Ибо, я думаю, что многие согласятся,что лет нсверное уж как 10 Лукашенко обнаглел совсем и ведет себя совершенно по свински. Такое прощать нельзя. Наказывать нужно.

PILOT_SVM
Из-за таких как гадя2 - у Белоруссии и наличествуют проблемы.

Отец Михаил
Навернео меня сейчас обвинят во многом....но я считаю это наведением порядка на собственном дворе - мусор долой, Крикливого петуха в лапшу, заевшегося и уже не дееспособного свина на сало и мясо, кур тупых тоже проредить.

Pragmatik
Хорошо изложил.

Pragmatik
Ну а что, очень разумно и по-хозяйски.

Neforo
если кратко разрыв научной и производственной кооперации.

И этот разрыв еще долго будет сказываться.

Neforo
если кратко разрыв научной и производственной кооперации.

Neforo
я бы уточнил от национально озабоченных вне зависимости от национальности. Ровно такие же есть и в России, ходють рассказывают байки о шапкозакидательских способностях России вплоть до "Россия родина слонов".

Не, ну опять же - бивни и кости мамонтов находят то в России, а не в Белоруссии. 😀
А это неплохая статья дохода с экспорта мамонотовых бивней 😊

Neforo
если ты один хозяин, но тут как бы по сути и содержанию коммуналка...

Отец Михаил
Ты думаешь, что это Александр Григорич? 😀

Нет. У меня немного другая логика.
в Белоруссии, чтобы не допустить цветной революции, батька придерживается примерно той же практики, что и Путин, т.е. жёстко держит под контролем всё.

И по идее - (как нам говорят западные соседи, как им вторят прозападные политики (т.е. добровольные агенты влияния) - можно было бы пойти по пули любой небольшой республики. Сидеть тихо (в чьей-то зоне влияния) и тихо обеспечивать себя небольшим товарооборотом.

Но, если отпустить вожжи, то вероятен украинский вариант.

вот и существует Белоруссия в тени России.
Это выгодно и России и Белоруссии.
Но тут батька захотел КМК, больше денег от России.

И возможно, что не получил их.

А то, что я на гадю2 бочку качу, так это от того, что такие как он (свободные до полного опупения "личности") могли бы жить и в Белоруссии, но при некоторых ограничениях.
ведь для "ярких и свободолюбивых "личностей" - очень желанна свобода...

Хотя они не всегда понимают что это такое.

Отец Михаил
Не, ну опять же - бивни и кости мамонтов находят то в России, а не в Белоруссии. 😀

Neforo
если ты один хозяин, но тут как бы по сути и содержанию коммуналка..

PILOT_SVM
вот и существует Белоруссия в тени России.
Это выгодно и России и Белоруссии.
Но тут батька захотел КМК, больше денег от России.

Друзья, т.к. Вадя2 здесь ответить не сможет (а если и появится, то получит читательский билет) - просьба не обсуждать его. А то неудобно в одни ворота.

Pragmatik
Моё ИМХО - Бацька хочет быть равноправным партнёром ВВП. А это невозможно. Ни в политике, ни, тем более, в экономике. Масштабы того и другого у наших двух стран просто несопоставимы. Вот это, ИМХО, Бацьку и задевает. Ибо он человек, кмк, очень амбициозный. И просто сидеть в тени он не желает.

да, примерно так.

PILOT_SVM
да, примерно так.

Pragmatik
Кстати, да. Так что Россия, как ни крути, родина предков слонов.

ЛЕНЭНЕРГО
Нам таки есть чем гордиться... 😊

Pragmatik
А в СССР все привыкли к ситуации ровно наоборот - громадной толпе покупателей и дефициту.

PILOT_SVM
И по идее - (как нам говорят западные соседи, как им вторят прозападные политики (т.е. добровольные агенты влияния) - можно было бы пойти по пули любой небольшой республики. Сидеть тихо (в чьей-то зоне влияния) и тихо обеспечивать себя небольшим товарооборотом.

PILOT_SVM
Но тут батька захотел КМК, больше денег от России.

Отец Михаил
Не-еее, уважаемый. Хорошую себе комуналку бывшие братья нашли. Живут и срут все, а платит один из жильцов. Это не комуналка. Это охуевшая родня получается.

Pragmatik
Моё ИМХО - Бацька хочет быть равноправным партнёром ВВП. А это невозможно. Ни в политике, ни, тем более, в экономике. Масштабы того и другого у наших двух стран просто несопоставимы. Вот это, ИМХО, Бацьку и задевает. Ибо он человек, кмк, очень амбициозный. И просто сидеть в тени он не желает.

ЛЕНЭНЕРГО
Нам таки есть чем гордиться...

Neforo
Так и тут пока Россия играла в большого брата и млеяла о вяличии которого не было, то за красивые глаза и брали у неё деньги. Но вот пришел кризис и денежек всем стало не хватат и пошли ссоры.

Отец Михаил
Наведениепорядка на собственном дворе. И кризис и время пр шло, да и вонь в окна надоела

Neforo
дефицит на всё и всяк возник благодаря экономическим реформам Горбачева -

Neforo
даже более абизиозный 😀

Раньше бывал в Белоруссии пару раз в месяц ( живу в получасе езды от границы), там дешевле и товары БЫЛИ лучше. Сейчас ездить смысла нет, дешевле, но бензин и страховка ( для въезда) сжирают разницу, а качество сейчас сопоставимо с нашим.
Да и уныло сейчас там , единственно что дороги хорошие.
Бацька сглазил белорусов когда херню сказал :

" Белорусы это теже русские, только со знаком качества".

Типа, русские ущербные в сравнении с ними.

Pragmatik
Дефицит был уже тогда, когда этого деятеля никто и знать не знал.

По работе сталкивался - в Беларуси делают, к примеру, станки с ЧПУ. Но как говорил директор - аналогичное оборудование делается и в России, приченм, много где.
Причем, от работы с белорусами по поставке оборудования осталось очень негативное впечатление.

Neforo
я про дефицит вообще всего, так-то он перемежающимся шатался - это да.

Neforo
😊 ну-ну. Может стоило бы тогда попервой с султанатами в той же Чечне разобраться, да и по остальным нацреспубликам?

Мысль правильная. Но все руками не объять. Не сил, не денег, не войск не хватит. По этому проблемы нужно решать по мере поступления. Сейчас западная калитка на дворе засквозила и плохо закрывается - починить.

Отец Михаил
Мысль правильная. Но все руками не объять. Не сил, не денег, не атйск не хватит. По этому проблемы нужно решать по мере поступления. Сейчас западная калитка на дворе засквозила и плохо закрывается - починить.

Pragmatik
Ну вот у нас в Подмосковье, к примеру, и был дефицит всего.

Neforo
мда... уж сколько катался по союзу в 80-е чтобы не было вообще ничего заметил только в 86-87, чуть позже пропало и у нас в КТуркВО. Вообще всё, не было ничего в магазинах, а овощной вообще закрыли.

При этом магазины работали как сейчас Сбербанк - по выходным не работает. Скажем, в воскресенье закрытые магазины в Москве и в Подмосковье уже в 3-4 часа дня - обычное дело. В праздники - всё закрыто. Гулять по Москве 8-го Марта - всё закрыто. Это из моей студенческой юности. 😊

При этом были города, где снабжение было шикарным, и это было далеко от Москвы. Но у нас в ближнем Замкадье такого бохатства не было... 😊

Neforo
мда... уж сколько катался по союзу в 80-е чтобы не было вообще ничего заметил только в 86-87, чуть позже пропало и у нас в КТуркВО. Вообще всё, не было ничего в магазинах, а овощной вообще закрыли.

С осени 88-го жил в Солнечногорске, в закрытом гарнизоне, Высшие Офицерские Курсы "Выстрел". До августа 91-го военторги в на территории городка" работали исправно. Было все, что необходимо. Ну а с августа 91-го я думаю говорить не стоит. Всем понятно.
В этот временной отрезок постоянно мотался с командировками по всей территории СССР от Арханегльска до Кушки и от Калининграда до Сахалина, и по диагонали всей карты СССР крест-накрест и обратно. Система военторгов работала более или менее прилично везде. Но хуже всего в ЗакВО

Отец Михаил

С осени 88-го жил ч Солнечногорске, в закрытом гарнизоне, Высшие Офицерск е Курсы "Выстрел". До августа 91-го военторги в на территории городка" работали исправно. Было все, что необходимо. Ну а с августа 91-го я думаю говорить не стоит. Всем понятно.

А вот в 90-тые и "нулевые" в этих городках был просто бедлам. МИнобороны положило большой болт. "Кошка бросила котят, пусть ... как хотят". При этом рядом обычные муниципалитеты - там более-менее нормально. А в том же монинском гарнизоне - разруха, как в Москве времён Гавриила Попова.

Читал только первый пост, стальное не интересно.
Прагматик, я те удивляюсь.
Без нефти, без газа, без золота и редкоземельных металлов мы то кто будем??? (уже даже картошка из Израиля)
Да и уже хз кто есть, ибо перечисленное в 93 году всё сдали победителям.

Отец Михаил
С осени 88-го жил в Солнечногорске, в закрытом гарнизоне, Высшие Офицерские Курсы "Выстрел". До августа 91-го военторги в на территории городка" работали исправно. Было все, что необходимо. Ну а с августа 91-го я думаю говорить не стоит. Всем понятно.

nakss+b
Без нефти, без газа, без золота и редкоземельных металлов мы то кто будем???

nakss+b
Читал только первый пост, стальное не интересно.
Прагматик, я те удивляюсь.
[b]Без нефти, без газа, без золота и редкоземельных металлов мы то кто будем??? (уже даже картошка из Израиля)
Да и уже хз кто есть, ибо перечисленное в 93 году всё сдали победителям.[/B]

Касаемо нас и нефти... Ну так а кем будет без нефти и металла САСШ?
Это кк во дворе сказать главному качку или каратисту - а кем бы ты был без мышц или без своего карате? Но правда в том, что мышцы и карате - в наличии. Вот и весь сказ.

При этом, касаемо нефти - в космос первым вышел СССР. И челвоека первым вывел. И человек в открытый космос первым вышел советский. Из советской техники.

А не будь двух войн и иностранной интервенции - ещё вопрос, где бы были наглосаксы и американцы сейчас ,если б России не пришлось восстанавливаться после такого громадного ущерба. И ведь она,Россия (СССР) восстановилась.

Так что, Борис, не стОит так уж самобичеваться. Нам есть, чем гордиться.

Neforo
"Есть в союзе три дыры - Теджен, Кушка и Мары."(с) Так вот в ейном треугольнике и жили пос. Каахка, в/ч 08291.

А в том же монинском гарнизоне - разруха, как в Москве времён Гавриила Попова.

Нам есть, чем гордиться.

nakss+b
Ага, значит за нашу нефть - газ они половину своего населения положили в41г.
это типо хорошо, а делее сначала мы съедим твоё, а потом каждый своё. нуну.

Что означает этот поток сознания?

nakss+b
Ага, значит за нашу нефть - газ они половину своего населения положили в41г.
это типо хорошо, а делее сначала мы съедим твоё, а потом каждый своё. нуну.

Reiges
А ценник на квартиры конский , равно как и в Лосино- Петровском , а где не конский , там " бомжатник " натуральный .

Отец Михаил
Вот честно скажу - от Туркмении меня бог миловал. Таджикистан - Пяндж, Усть хорог, Горный Бадахшан, и прочии приграничные окрестности. Узбекистан- граница с сопредельными соседями, Киргизия -Ош в опрелеленный период, Казахстан - горные районы . В основном погранотряды и заставы.

я тебя не понял.

РС. Просто уменьши время подлёта крылатых ракет к твоему дому.

nakss+b
РС. Просто уменьши время подлёта крылатых ракет к твоему дому.

Pragmatik
А вы непростой человек, Отче. 😊))))

Проще не бывает. Папа шофер, мама маляр.
К Выстрелу никакого отношения не имел. Я туда в зятья вышел. А поскольку на Выстреле было(и есть) озеро Сенеж+свои отличные охот. угодья+свои лодки и многие другие ништяки, да еще и тесть(который на Выстреле служил) охотник и рыбак и наличие жилой площади , то я туда и переселился. В примаки вышел.😀 Ну и наличие стрельбищ на выстреле само собой тоже свою роль сыграло. 😀

nakss+b
Ну и ладно, лень на клаву жать.

РС. Просто уменьши время подлёта крылатых ракет к твоему дому.

Минуты на три? Так и нашим ракетам время подлета минуты три стнет. Палка то она об трех концах😀

Pragmatik
А в Лосино-Петровском-то с какого перепугу? У меня товарищ там жил, насилу уехал оттуда.

😀 😀 😀 , лупят как за " Ново - Жегалово " . Могу удивить , но Волоколамск и Клин так же , хотя всем давно пора эвакуироваться оттель (((.

Reiges
Литвиново и Фряново , то ж е6анутые

😀 😀 😀 , лупят как за " Ново - Жегалово " .

Отец Михаил

Проще не бывает. Папа шофер, мама маляр.
К Выстрелу никакого отношения не имел. Я туда в зятья вышел.

Литвиново, в принципе - типа экология

Reiges
Видал я их , экологию , особливо котельную вдоль дороги и недострой ЖК " Трубино " ,

Reiges
ладно , опустим - вообще не в тему . Там белорусской экономики нет )))))

Сто лет там не был

Reiges
Хоть до дома , того дойдите , там крыло , где медцентр , с торца противоположного , где забор хлебокомбината , стихи знатные написаны .

Нургалиев разрешил

Тут главное не нарушать Правила Ганзы. А то тему под снос.

главное не нарушать

vadja2

Не нравится, когда тебе самозабвенно брехать мешают? 😀

Не от чего. Я не употребляю алкоголя. Совсем.
А вот недосып у меня хронический. Тяжкое дело.
А что там на стройках российского капитализма? Бетон есть? Арматура вяжется правильно? Или ты больше по частному сектору ударяешь? По дачам и квартирам? 😛

Отец Михаил
А что там на стройках российского капитализма? Бетон есть? Арматура вяжется правильно? Или ты больше по частному сектору ударяешь? По дачам и квартирам?

Neforo
а что реально очередной гастарбайтер рассказывает чего и как надо делать в стране?

😀 Здесь таких 95%.)
Шоферы, слесари, монтеры.
Токари-пекари. (С) (Жаров) 😛

Pragmatik
А можно поподробнее, плиз. Интересно.

Пассивные электронные компоненты с ВП. То есть для армии.
До 90 го года один прибор, выпускали несколько заводов.
Потом, все отвалились, остались только армяне, например.
Военные у них брали.
А несколько лет тому, всем оставшимся в России предприятиям, кто ранее такое выпускал, было предложено возобновить выпуск, а это все равно ОКР, а если предприятия такого не осталось, то освоить вновь.

Здесь интерес в том, что речь о компонентах 70-х годов разработки.
То есть, казалось бы, можно было бы еще несколько лет закупать, и они все равно рано или поздно будут не востребованы, но вот...

2 vvsiroja

Понятно, спасибо.

Белорусский президент, гарант независимости, огорошил публику заявлением, что мы можем провалиться и в итоге войти 'в состав какого-то государства'. Некоторые комментаторы тут же связали это алармистское заявление с недавним визитом Владимира Путина в Минск. Что такое страшное мог сказать высокий гость хозяину тет-а-тет? https://naviny.by/article/20180625/1529936271-pochemu-lukashenko-pugaet-chto-belarus-mozhet-poteryat-nezavisimost

Формат участия иностранных военнослужащих в параде на 3 июля чреват новыми осложнениями в военно-политических отношениях Беларуси с соседями. https://bsblog.info/parad-3-iyulya-chrevat-problemami-dlya-minska/

что мы можем провалиться и в итоге войти 'в состав какого-то государства'

давно пора этот цирк с "независимостью" заканчивать. Независим - это если живешь на свои и живешь как хочешь, вынужден лежать под кем то - лежи и не отсвечивай. Батька с последним категорически не согласен, эполете походу очень сильно жмут.

polex
давно пора этот цирк с "независимостью" заканчивать.

polex
Независим - это если живешь на свои и живешь как хочешь, вынужден лежать под кем то - лежи и не отсвечивай.

polex
Батька с последним категорически не согласен, эполете походу очень сильно жмут.

Белорусы делают технику мирового уровня, например БЕЛАЗы. Лично на совещании с представителями САТ услышал, что САТ занимают 1-2 место в мире наряду с БЕЛАЗ по объему и техническому уровню. БЕЛАЗ, например, первые применили мотор-колеса переменного тока и т.д. В России кроме оборонки есть подобные отрасли?

Lopar
Белорусы делают технику мирового уровня, например БЕЛАЗы. Лично на совещании с представителями САТ услышал, что САТ занимают 1-2 место в мире наряду с БЕЛАЗ по объему и техническому уровню. БЕЛАЗ, например, первые применили мотор-колеса переменного тока и т.д. В России кроме оборонки есть подобные отрасли?

Касаемо белорусов - имел опыт общения с ними по поставкам станков. Очень негативное впечатление именно по их подходу к делу. Очень необязательные, могут пропасть на какое-то время из общения... вообще... И пофиг им, что заказчик волосы на опе рвёт... При этом точно такое же оборудование производится и в РФ.

Что ещё? Белорусская оптика? Ну, на любителя. Креветки? Да, креветки в белорусском море классные. Мне понравились. 😊 Бананы тоже, из белорусских колхозов - отличные. Не хуже чем в Перу или Боливии. 😊))))

БЕЛАЗы сейчас и 25 лет назад это совершенно разные машины. От СССР там только название. САТ - дико дорогие. Других в мире близко нет свыше 100 тонн грузоподёмности. Берем сопоставимую технику. В России где бульдозеры, экскаваторы? Четра - проигрывает по надежности всем. Экскаваторы - канатные как во времена Беломорканала. КАМАЗ - рядовой в мире грузовиков, как и сельхозмашины. Станкостроение убито, по тому, что чтобы делать к примеру распредвалы или насосы высокого давления с точностью 0.01мм, надо иметь станок, изготовленный с точностью микрон, а для его изготовления ещё на порядок точнее. Где завод Серго Орджоникидзе? Застроен складами. Всё, приплыли. Линдон ля Руж говорил: станьте первым, хотя бы в одной отрасли, но первым в мире! Белорусам это удалось, нам, кроме военки, нет.

Станкостроение убито, по тому, что чтобы делать к примеру распредвалы или насосы высокого давления с точностью 0.01мм, надо иметь станок,

вы таки не поверите, есть станкостроение. Сейчас станки совсем другие и один заменяет десяток обычных или больше. Было у нас на предприятии 10 токарных, пяток фрезерных со строгальными. Их все заменили ДВА станка. И они еще трудятся в четверть силы, заказов столько пока нет. Станки российского производства, местные, Стерлитамакский станкостроительный.

Можете посмотреть что делают этот и другие заводы www.stan-company.ru/catalog/metalloobrabatyvayushchee-oborudovanie/

и комбайны делаются и прочее, и покруче белорусов то

Белорусам это удалось, нам, кроме военки, нет.

Справка

'Сегодня мы представляем более 30% мирового рынка карьерных самосвалов, в классе 110-130 тонн БелАЗ занимает более 50% мирового рынка. И основные конкуренты, такие как Caterpillar, Komatsu, Hitachi и Terex, не могут похвастаться такими же успехами', - сообщил Сергей Киселев.

По словам нашего собеседника, самый большой сегмент экспорта продукции БелАЗа - более 65% - приходится на российский рынок. В частности, в минувшем году в нашу страну из Беларуси отправили около 450 самосвалов. Из этого количества в классе 30-55 тонн было поставлено 230 машин, в классе 90-160 тонн - 140 авто, а в классе 180-360 тонн - 80 единиц техники.

При этом Сергей Киселев отметил, что грузовики марки БелАЗ пользуются устойчивым спросом в Китае, Казахстане, Украине, Индии, Индонезии, Вьетнаме, ЮАР, Узбекистане, Иране и других странах.
Сегодня БелАЗ - это холдинг, в который, помимо самого Белорусского автомобильного завода, входит и Могилевский завод тяжелых машин (МоАЗ) и еще ряд предприятий. Линейка холдинга представлена карьерными самосвалами грузоподъемностью от 30 до 450 тонн, самосвалами повышенной проходимости, спецтехникой (скреперы, бульдозеры, погрузчики, шлаковозы), техникой для подземных работ и другой продукцией.

БелАЗ - это, безусловно, круто. Но не стоит забывать, что агрегатная база у него, по большей части, импортная. Так что с учетом объемов производства на общей экономической картине РБ это практически не сказывается. С тем же успехом можно сказать, что соседняя Польша - мировой лидер по производству тележек для гольфа. Во всяком случае еще недавно они процентов 60 американского рынка держали. Событие сколь радостное, столь и бесполезное.

более 65% - приходится на российский рынок.

. в Китае, Казахстане, Украине, Индии, Индонезии, Вьетнаме, ЮАР, Узбекистане, Иране и других странах.

Lopar
БЕЛАЗы В России где бульдозеры, экскаваторы? Четра - проигрывает по надежности всем. Экскаваторы - канатные как во времена Беломорканала. КАМАЗ - рядовой в мире грузовиков, как и сельхозмашины. Станкостроение убито, по тому, что чтобы делать к примеру распредвалы или насосы высокого давления с точностью 0.01мм, надо иметь станок, изготовленный с точностью микрон, а для его изготовления ещё на порядок точнее. Где завод Серго Орджоникидзе? Застроен складами. Всё, приплыли. Линдон ля Руж говорил: станьте первым, хотя бы в одной отрасли, но первым в мире! Белорусам это удалось, нам, кроме военки, нет.

Экскавторов и тракторов полно. Кстати карьерные, тросовые практически всегда и везде, а драглайн вообще никакая гидравлика не заменит. Станков тоже немало выпускают.

ЧЕТРА - банкрот. Звонил сегодня в Чебоксары. Подтвердили самые пессимистические прогнозы.

Наум
Да уж, такой "устойчивый спрос" , без России, за несколько лет загонит предприятие "Белаз" в такую же жопу где сейчас находится Зил.

ЗИЛ-а сейчасуже нет. Совсем. На месте ЗИЛ-а жилой квартал с претензией на элитный

Отец Михаил

ЗИЛ-а сейчасуже нет. Совсем. На месте ЗИЛ-а жилой квартал с претензией на элитный

Ну я же и говорю ГДЕ 😊 будет Белаз БЕЗ России.

Наум
условно 100 машин(!)

Прайс:
----------------------------------------------
БелАз 75306(220 тонн) - 100 млн.руб.
БелАз 75170(160 тонн) - 96 млн.руб.
БелАз 75307(220 тонн) - 123 млн.руб.
БелАз 75603(360тонн) - 257 млн.руб.

Сколько там выручка экспортная у КАМАЗа?

Lopar
БелАз 75306(220 тонн) - 100 млн.руб.
БелАз 75170(160 тонн) - 96 млн.руб.
БелАз 75307(220 тонн) - 123 млн.руб.
БелАз 75603(360тонн) - 257 млн.руб.

Соизмериво с экспортом вооружений.

Точно соизмеримо, с экспортом вооружений... Беларуси 😊 😊 😊
И еще насчет прайса, из проданных 450, БОЛЬШЕ половины ( 230 машин) это машины массой 30-55 тонн. Чет вы их в прайс не внесли 😊.

Но горная промышленность РФ накроется медным тазом в случае прек5ращания поставок карьерных самосвалов. Останется только газ и пенсии с 80 лет.

carrier
Экскавторов и тракторов полно.

Наум
с экспортом вооружений... Беларуси

случае прек5ращания поставок карьерных самосвалов

Lopar
соотношение численности населения учтем?

Зачем?
Вы считаете что "экономическое чудо" 😊 произошло благодаря бацке, а не условнобесплатной российской нефти и газу+ заведомо невозвратным кредитам? Ну и ладно, переубеждать вас я не буду.

Если говорить о гордости машиностроения РБ (БелАЗ, МЗКТ), то у нее явный немецкий след. Это не плохо, и не хорошо. Просто промышленность республики создавал весь Союз. Поэтому сложно говорить об экономическом чуде. Кроме того надо понимать, что экономический кризис и разрыв связей по РБ ударил больнее, чем по РФ. Хотя они не сразу это ощутили.

Pragmatik
По-человечески я его понимаю. Но реальность-то никто не отменял. Если денег мало - то тут не в ресторан дорогой ходить надо, а тихо в столовой кушать... Или дома... Ну, образно говоря. А если у кого деньги на ресторан есть, а у тебя нет - то чего уж там... Надо просто смириться... И довольствоваться тем, что имеешь.
😊

Не совсемтак....если есть друг с деньгами то можно с ним в кабаке тусить...но при условии что ты этому другу всегда поддакиваешь-уступаешь самых красивых телок и всегда готов вместе с другом бить ипло гопникам за соседнем столиком.... 😛

Lopar
назовите хоть один, изготовляемый в ощутимых объемах.

Наум
условнобесплатной российской нефти и газу

КМ
то у нее явный немецкий след

что за "немецкий след"?

Lopar
БЕЛАЗы сейчас и 25 лет назад это совершенно разные машины. От СССР там только название.

Lopar
САТ - дико дорогие.

Lopar
Других в мире близко нет свыше 100 тонн грузоподёмности.

Lopar
Берем сопоставимую технику. В России где бульдозеры, экскаваторы?

Lopar
Экскаваторы - канатные как во времена Беломорканала.

Lopar
КАМАЗ - рядовой в мире грузовиков, как и сельхозмашины.

Lopar
Станкостроение убито, по тому, что чтобы делать к примеру распредвалы или насосы высокого давления с точностью 0.01мм, надо иметь станок, изготовленный с точностью микрон, а для его изготовления ещё на порядок точнее. Где завод Серго Орджоникидзе? Застроен складами. Всё, приплыли. Линдон ля Руж говорил: станьте первым, хотя бы в одной отрасли, но первым в мире! Белорусам это удалось, нам, кроме военки, нет.

polex
вы таки не поверите, есть станкостроение. Сейчас станки совсем другие и один заменяет десяток обычных или больше. Было у нас на предприятии 10 токарных, пяток фрезерных со строгальными. Их все заменили ДВА станка. И они еще трудятся в четверть силы, заказов столько пока нет. Станки российского производства, местные, Стерлитамакский станкостроительный.

Можете посмотреть что делают этот и другие заводы www.stan-company.ru/catalog/metalloobrabatyvayushchee-oborudovanie/

polex
и комбайны делаются и прочее, и покруче белорусов то

Сегодня привет , из Ваших Палестин , на Пролетарке камера пресекла мои художества , хорошо заранее такие вещи отслеживаю что б 50% оплачивать .

Наум
Атомные электростанции, атомные ледоколы... много стран могут конкурировать в этих отраслях на равных с РФ?

Наум
И еще, "удалось" не белорусам, а стране "СССР" ( читать России) , либо покажите что сделала Беларусь сама, ПОСЛЕ союза. Хоть одно крупное предприятие с ноля ( сопоставимое с теми о чем говорите).
П. С. Ничего плохого не хочу говорить о Белоруссии, но надо быть обЪективным - обычная банановая республика (аграрная 😛), присосавшаяся к чужой экономике, благодаря своему географическому положению и "правильному" 😊 (на данный момент) поведению.

Наум
Если из "связки" Россия-Белоруссия полностью убрать одно из государств то
1). Россия фактически этого не заметит ни в экономическом плане, ни в военном ( кто не знает напомню-НАТО стоит чуть ли не под Питером).
2). Беларусь станет банано..., пардон, аграрной страной в полном смысле этого слова, потому что потеряет почти всю промку, потому что КРОМЕ России их "трактора-грузовики-автобусы" нахрен никому не уперлись ( если я не прав- напишите куда и в каких обЪемах они РЕГУЛЯРНО поставляются).

Наум
И еще насчет прайса, из проданных 450, БОЛЬШЕ половины ( 230 машин) это машины массой 30-55 тонн. Чет вы их в прайс не внесли 😊.

КМ
БелАЗ - это, безусловно, круто. Но не стоит забывать, что агрегатная база у него, по большей части, импортная.

КМ
Так что с учетом объемов производства на общей экономической картине РБ это практически не сказывается. С тем же успехом можно сказать, что соседняя Польша - мировой лидер по производству тележек для гольфа. Во всяком случае еще недавно они процентов 60 американского рынка держали. Событие сколь радостное, столь и бесполезное.

carrier
Кстати карьерные, тросовые практически всегда и везде, а драглайн вообще никакая гидравлика не заменит.

Lopar
Но горная промышленность РФ накроется медным тазом в случае прек5ращания поставок карьерных самосвалов. Останется только газ и пенсии с 80 лет.

Pragmatik
много ли в России открытых разрезов, где нужны машины именно свыше 100 тонн?

КМ
Если говорить о гордости машиностроения РБ (БелАЗ, МЗКТ), то у нее явный немецкий след. Это не плохо, и не хорошо. Просто промышленность республики создавал весь Союз. Поэтому сложно говорить об экономическом чуде. Кроме того надо понимать, что экономический кризис и разрыв связей по РБ ударил больнее, чем по РФ. Хотя они не сразу это ощутили.

При этом простая аксиома - покупатель, имея деньги, может купить товар у кого угодно. Предложений всегда много. А вот продавец, потеряв основного ключевого покупателя, будет сосать лапу сразу и не отходя от кассы.
При этом и Грузия, и Молдавия, и прибалты очень громко кричали, как они вот прям сейчас будут продавать на Запад свою продукцию вместо России. А потом упс.. что-то там никто и не покупает у них ничего.. И обратно - просятся и требуют пустить их на российский рынок.

кентярик 777

Не совсемтак....если есть друг с деньгами то можно с ним в кабаке тусить...но при условии что ты этому другу всегда поддакиваешь-уступаешь самых красивых телок и всегда готов вместе с другом бить ипло гопникам за соседнем столиком.... 😛

Reiges
Сегодня привет , из Ваших Палестин , на Пролетарке камера пресекла мои художества , хорошо заранее такие вещи отслеживаю что б 50% оплачивать .

Lopar
Белорусы не только сохранили предприятия, но вывели на мировой уровень.

Lopar
Экскаваторы повсеместно Каматцу или Хитачи.

carrier
Которые у нас клепают кстати.

Собаку отвязал и отклепались. д.б.

nakss+b
Собаку отвязал

Lopar
Как ныне специалист по отбору техники объясняю.
Машины меньше 100 тонн повышают стоимость добычи. Стараются перейти на 220 и 360 тонн.

Lopar
Бульдозеры были Четра и импортными двигателями. Ломучие. Покупать не рентабельно и фирма умирает. Используются японцы или Либхер.

Lopar
Экскаваторы повсеместно Каматцу или Хитачи. Погрузчики, грейдеры Либхер.

Lopar
Станки какого класса делают в РФ?

Lopar
Белорусы не только сохранили предприятия, но вывели на мировой уровень.

Счас, что бы продать, на всяком гомне пишут - "по госту", "вкус детства", "Как в СССР", для д.

carrier
Почему тогда у нас все заполонили камазы, а не мазы?

Ибо они-то лучше всех знают, за чей счет у них это их "белорусское экономическое чудо".

Pragmatik
На Пролетарке? А она ещё едет? Там же в это время должен быть давно тихий час. 😊))))

😞 Я знаю когда там ехать , днём пробок практически нет , правда смотря в какую сторону . 😀 Пролетарки , кстати в двух городах есть и обе через р. Клязьму ведут .

nakss+b
А у нас не чудо, а просто жопа.

Была же в белорусии история про китайскую зону с арендой на ндцать лет. Где ляоваям верботтен. Будут прокладкой логистической китая, а не рф - вот и все. А по продукции - да, неконкурентны. Разве что микрухи класса космос могут делать - а тут конкуренции считай что нет.

puh14
Будут прокладкой логистической китая, а не рф - вот и все.

puh14
А по продукции - да, неконкурентны. Разве что микрухи класса космос могут делать - а тут конкуренции считай что нет.

Lopar
соотношение численности населения учтем?

😀 У нас населения меньше в полтора разА,чем в Вашей столице.

Reiges
днём пробок практически нет

tref7
😀 У нас населения меньше в полтора разА,чем в Вашей столице.

Читаю скукотища. Россия пробовала обойтись без МЗКТ и... Не получилось. Аналогично с тем же БелАЗом. И рядом других проектов так что когда снова соберетесь шапками закидывать не забывайте что зависимость взаимная и именно поэтому всё остаётся так как есть.

Pragmatik
Да. Только сделали они это исключительно на российские деньги. Россия им и кредиты, и углеводороды задёшево без пошлин. А они всё это за рубеж продавали и продают с большоооой маржой. Но тут им уже сказали, что крантик закрывается. И понеслись истерики. Ибо они-то лучше всех знают, за чей счет у них это их "белорусское экономическое чудо".

И еще один кирпичик: пока сябры устраивали свое чудо на холявно доствшихся от ссср предприятиях, на безвозвратных кредитах от полуживой рф, они забыли, что за все совокупные общие долги СССР, которые прожирали ВСЕ БРАТСКИЕ окраины расплачивалась одна Россия. Пока все остальоые развивали свои чудесатые чудеса(на чьих деньгах и углеводородных ресурсах понятно надеюсь), они с рф еще и драли бешеные деньги за транспорт нефти и газа по нефтегазопроводам(опять же холявно доствшихся).

Neforo
Россия пробовала обойтись без МЗКТ и... Не получилось.

Pragmatik
Ну и где мы ходим? Который день уже тебя здесь ждём. 😊

что за все совокупные общие долги СССР, которые прожирали ВСЕ БРАТСКИЕ окраины расплачивалась одна Россия.

Отец Михаил
чудо на холявно доствшихся от ссср предприятиях

tref7
А РФ за них жестоко рассчиталась, ага. 😀

До сих пор расплачивается. Пока полатили долги за всех не смогли инвестировать деньги в собственные предприятия, в модернизацию выживших заводов, не смогли за отсутствие средств удержать в госсобственности.
И это еще далеко не все.

tref7
Только хочется возразить, что заводы построенные при СССР, это не заводы построенные РСФСР. Это немного другое.

Отец Михаил

До сих пор расплачивается. Пока полатили долги за всех не смогли инвестировать деньги в собственные предприятия, в модернизацию выживших заводов, не смогли за отсутствие средств удержать в госсобственности.
И это еще далеко не все.

Goblin_13
ли и в плане не собирались ничего вкладывать, распуская всю промышленность в РФ на металлолом?

Goblin_13
не могли?
Или и в плане не собирались?

Кто то не мог, а кто то и не собирался.

carrier
Прям таки всю? Пытаюсь вспомнить , что было такого из выпускаемого промышленностью тогда, чего мне захотелось бы купить сейчас или пользоваться.Ну из типа уничтоженнного. Вот прям не знаю.

Как пример можно привести те же советские самолеты. Они до сих пор летают. А значит - до сих пор востребованы.

Pragmatik
А можно подробнее про микросхемы класса космос, а то очень интересно стало... Я про это и не слышал. 😊

Goblin_13
ну так двадцать пять лет прошло.

и это было поводом сдавать станочное оборудование на металлом?

Goblin_13
и это было поводом сдавать станочное оборудование на металлом?

Goblin_13
Как пример можно привести те же советские самолеты. Они до сих пор летают. А значит - до сих пор востребованы.

Если фермер не в состоянии продать молоко - это не повод резать корову. Если только речь не идет о классическом случае недружественного слияния.

carrier
Вполне себе новые самолеты делают по мере возможности.

Goblin_13
Если фермер не в состоянии продать молоко - это не повод резать корову

Neforo
десяток штук в год, при этот один только боинг клепает 600.

carrier
А что пример? Авиапромышленность и не угробили. Вполне себе новые самолеты делают по мере возможности. Потому как есть спрос.

carrier
Если она одна то конечно не повод, придётся пить самомому. А если их сто? Вопрос выбора между молоком и говядиной возникает сам собой.

carrier
Боинг может хоть миллион клепать. Главное что есть спрос на наши и их производят. Значит производство нужно.

простая констатация факта.

мдэ... ну да ладно.

nakss+b
Вам не надоело беседовать с ботом?

в Ольгино

Санкции против России и ответное эмбарго Москвы позволили Белоруссии стать крупным экспортером сжиженных углеводородных газов (СУГ), пишут западные СМИ.

Минск лавирует между интересами Москвы и европейских стран, извлекая из этого дополнительную прибыль в качестве торгового посредника и 'черного хода' в единое таможенное пространство бывших советских республик, пишет Reuters.

Отмечается, что в мае Россия рекордно увеличила железнодорожный экспорт СУГ в Белоруссию, оттеснившую с первого места в этой сфере Польшу, которая ранее была основным получателем сжиженных углеводородных газов. За ростом поставок стоит не резкое увеличение спроса на газ в республике, а выгода от его реэкспорта за пределы ЕАЭС, отмечает портал.

Пропан и бутан используются в качестве автогазового топлива, которое популярно в Польше и на Украине, а также коммунально-бытовом сегменте и нефтехимии (как сырье для производства полимерной продукции).

Россия ранее регулярно подозревала Минск в серых схемах реэкспорта углеводородов, напоминает Reuters. Но поставка российского СУГ стала еще одним способом пополнить белорусскую казну за счет дружбы с Москвой, отмечает портал.

Так, среднемесячный экспорт СУГ из России в Белоруссию в 2015 и 2016 годах составлял лишь около 20 тыс. тонн, тогда как в январе - мае 2018 года этот показатель достиг уже 79 тыс. тонн в месяц. Эти объемы в дальнейшем реэкспортируются через белорусские газонаполнительные станции (ГНС) на Украину, в Польшу и другие страны Восточной Европы.

Российские производители СУГ начали использовать реэкспортную схему через Белоруссию со второй половины 2017 года - после введения Федеральной службой технического и экспортного контроля дополнительной процедуры получения спецразрешений на прямые поставки СУГ из России на Украину. Спецразрешение на это есть только у одного крупного производителя - Роснефти. Другие предпочли поставки через белорусские газонаполнительные станции (ГНС). Регистрируя в Белоруссии компании, российским фирмам удается обходить санкции.

Реэкспорт российского СУГ не вредит и поставкам газа белорусского производства в соседние страны, пишет Reuters со ссылкой на других участников рынка.

Для реэкспорта СУГ из России в Белоруссии начали создаваться в том числе новые газонаполнительные станции - в частности, 'ГазЭнерджиХим' запустил в Могилеве новую ГНС с мощностью резервуарного парка 2 тыс. кубометров. https://vz.ru/news/2018/6/26/929674.print.html

Авиапромышленность и не угробили.

Угу. Ми - банкрот, от Ка, Ту и МиГ остались только вывески. Просто живчики.

КМ
Ми - банкрот, от Ка, Ту и МиГ остались только вывески. Просто живчики.

Ответ выдает непонимание реалий отечественного авиапрома. В нашей стране были КБ, и были серийные заводы. Заводы сами ничего не разрабатывали, а только выпускали серию. Их КБ обеспечивали сопровождение производства. Разработкой занималось несколько КБ. И если заводы уцелели, то от КБ остались рожки да ножки. Поэтому сейчас в Москве летают французские и американские вертолеты, а в Воронеже выпускаются самолеты украинской разработки. Все хорошо, прекрасная маркиза. (ц)

Neforo
Читаю скукотища. Россия пробовала обойтись без МЗКТ и... Не получилось.

Neforo
Аналогично с тем же БелАЗом. И рядом других проектов так что когда снова соберетесь шапками закидывать не забывайте что зависимость взаимная и именно поэтому всё остаётся так как есть.

carrier
Прям таки не получилось? А может не стали топить? БАЗ вполне себе выпускает аналогичные машины, да и камаз тоже работает.

Отец Михаил
И еще один кирпичик: пока сябры устраивали свое чудо на холявно доствшихся от ссср предприятиях, на безвозвратных кредитах от полуживой рф, они забыли, что за все совокупные общие долги СССР, которые прожирали ВСЕ БРАТСКИЕ окраины расплачивалась одна Россия. Пока все остальоые развивали свои чудесатые чудеса(на чьих деньгах и углеводородных ресурсах понятно надеюсь), они с рф еще и драли бешеные деньги за транспорт нефти и газа по нефтегазопроводам(опять же холявно доствшихся).

tref7
Только хочется возразить, что заводы построенные при СССР, это не заводы построенные РСФСР. Это немного другое.

Отец Михаил

До сих пор расплачивается. Пока полатили долги за всех не смогли инвестировать деньги в собственные предприятия, в модернизацию выживших заводов, не смогли за отсутствие средств удержать в госсобственности.
И это еще далеко не все.

КМ
то от КБ остались рожки да ножки. Поэтому сейчас в Москве летают французские и американские вертолеты

Pragmatik
Шапками пока что бацька пытается закидать... словесными.. А в России постепенно и целенаправленно идёт работа по замещению продукции нестабильных государств.

Это уже не шапкозакидательство. Это не очень состоятельные и малоквалифицированные попытки политического и экономического шантажа. Типа крестьянская хитрость.

Goblin_13
это очень просто. Особостойкие к ионизирующему излучению полупроводники. Особо чистые материалы, очень специфическая и сложная технология с оксидной изоляцией...

Goblin_13
Если фермер не в состоянии продать молоко - это не повод резать корову.

Так что, пример неудачный.

carrier
Если она одна то конечно не повод, придётся пить самомому. А если их сто? Вопрос выбора между молоком и говядиной возникает сам собой.

Pragmatik
Если глянуть финансовую составляющую, кто сколько скидывался в общий котёл. а кто сколько из него кушал - то, как раз, и получится, что доноров было один-два, а едоков - 15 республик.
😊

carrier
Боинг может хоть миллион клепать. Главное что есть спрос на наши и их производят. Значит производство нужно.

Goblin_13
Ну разумеется.
И именно поэтому факт умышленного и целенаправленного уничтожения промышленности в РФ - простая констатация факта.

nakss+b
Вам не надоело беседовать с ботом?
Их здесь рать. При чем некоторые во всем соглашаются, но в нужное время напишут - ничего не поделаешь, сами выбрали. (читай - смиритесь, рабы божьи)

tref7
А где достоверные ссылки есть на все эти раскладки?

Pragmatik
Когда пробовала? При ЕБН-не? Уже достаточно долго идут разработки.Варианты есть. Да, пока не идеальные. Но, грубо говоря, если Бацька упрётся - замена худо-бедно имеется.

Pragmatik
Шапками пока что бацька пытается закидать... словесными.. А в России постепенно и целенаправленно идёт работа по замещению продукции нестабильных государств.

tref7
А где достоверные ссылки есть на все эти раскладки?

Давно пришел к такому выводу: нахер все эти братские отношения, любовь до гроба, родные корни, "один народ", русский и украинец(белорус, узбек, и пр.) - в жопу! Должны быть простые и прозрачные для всех экономические межгосударственные договорные отношения с четко обозначенными ценами в сфере межгосударсвенной торговли и понятными договорными тарифами, пошлинами и оброками для всех участников ВЭД. Тогда и политическая составляющая отношений с бывшими братьями и сестрами выстроится сама по себе.
Принцим то простой, армейский. "замполит мне мать родная, старшина отец родной - нах@й мне родня такая проживу и сиротой"

carrier
Ну летают и российские. Проклятые американцы развалили наши мощнейшие КБ? А то бы весь мир заполонили.

https://vpk-news.ru/articles/2725

"Лоббируя западных производителей" (С)

http://svpressa.ru/society/article/79809/

"Хроника пикирующего Ил-96
Как американская компания 'Боинг' угробила российского конкурента
Анатолий Журин" (С)

Отец Михаил

Это уже не шапкозакидательство. Это не очень состоятельные и малоквалифицированные попытки политического и экономического шантажа. Типа крестьянская хитрость.

Neforo
да, не вот буквально пару лет назад очередной забег был ЕМНИП Платформа https://naviny.by/article/20170528/1495963382-rossiyskaya-armiya-ishchet-zamenu-belorusskim-shassi-i-ne-mozhet-nayti

Neforo
да работы идут, но не всегда успешно.

Neforo
есть. ЕМНИП РСФСР и Туркмения были донорами в виду наличия значительного коликчества углеводородного сырья. У остальных же было выравнивание после царского периода, короче говоря политика позитивной дискриминации центра в пользу окраин.

Отец Михаил
Давнл пришел к такому выводу: нахер все эти братские отношения, любовь до гроба, родные корни, "один народ", русский и украинец(белорус, узбек, и пр.) - в жору! Должны быть простые и прозрачные для всех экономические межгосударственные договорные отношения с четко обозначенными ценами в сфере межгосударсвенной торговли и понятными договорными тарифами, пошлонами и оброками для всех участников ВЭД. Тогда и политическая составляющая отношений с бывшими братьями и сестрами выстроится сама по себе.
Принцим то простой, армейский. "замполит мне мать родная, старшина отец родной - нах@й мне родня такая проживу и сиротой"

Pragmatik
За пару лет много что изменилось.

Да ладно, хорош уже про чюдо.
Все это чюдо-юдо возникло от статуса посредника между РФ и ЕС.
Никто всерьёз Белоруссию и не рассматривает.
Будь 404 поумнее,было б два посредника только и всего...

Neforo
в данном случае ничего, иначе бы аж распирало бы Рогозина, но его с этих тем сняли.

Кстати, знаменитый пистолет ПМ поначалу был далёк от идеала надёжности. Военные приёмщики мечтали, чтобы, хотя бы, процентов 20-25 (точную цифру забыл, давно читал) пистолетов принимались бы с первого раза.

А тут не пистолет, а ТАКИЕ автомобили. Что ж вы хотите.

Pragmatik
Пытаюсь найти ссылки.

Были ссылки. Очень мудреная информация там была, но интересная. Вроде добавлял к себе в закладки, но найти не могу. По сути, после Великой Отечественной, РБ была экономическим трупом. И только помощь Союза, читай РСФСР помогла восстановить республику из руин. При этом надо смотреть правде в глаза, и до войны РБ была в печальном состоянии. Сказались и войны и панское наследие. Поэтому нашим белорусским партнерам не стоит говорить о собственных успехах. По сути без РФ (и, наверное Азербайджана) они все были бы в одном месте. Впрочем, как и многие другие.

КМ

Были ссылки. Очень мудреная информация там была, но интересная.

КМ
Вроде добавлял к себе в закладки, но найти не могу.

КМ
По сути, после Великой Отечественной, РБ была экономическим трупом. И только помощь Союза, читай РСФСР помогла восстановить республику из руин. При этом надо смотреть правде в глаза, и до войны РБ была в печальном состоянии. Сказались и войны и панское наследие. Поэтому нашим белорусским партнерам не стоит говорить о собственных успехах. По сути без РФ (и, наверное Азербайджана) они все были бы в одном месте. Впрочем, как и многие другие.

По сути без РФ (и, наверное Азербайджана

дезерт игл
РФ, Туркмения и Азербайджан.

Да, Туркмению я позабыл.

Neforo
в данном случае ничего, иначе бы аж распирало бы Рогозина, но его с этих тем сняли.

КМ

Да, Туркмению я позабыл.

По нонешним временам , пролетают как фанера ..... лишь немногие об этом знают . 😞 По последним данным стоимость муки в Дашогузе составляет 100 манатов за мешок весом 40 килограмм.

В Дашогузе участились случаи выражения недовольства населением, а власти активизировали меры по предотвращению протестов.

Как сообщают источники в регионе, жители в знак протеста все чаще собираются перед зданиями местных администраций. В этой связи власти, в попытке успокить население, проводят разъяснительные беседы с привлечением религиозных деятелей и старейшин. В свою очередь, местная полиция осуществляет меры по предотвращению возникновения очередей, собирая номера телефонов собравшихся с обещанием позвонить при поступлении муки в продажу.

Накануне сообщалось о дефиците муки и случаях полицейских поборов в Лебапской области страны. Собеседники Азатлыка утверждают, что сотрудники полиции проверяют, проезжающие через мост на Амударье автомобили и штрафуют тех, кто везет муку, пригрозив в случае неповиновения наказать и отобрать продовольствие.

По словам жителей населенных пунктов, расположенных на правом берегу Амударьи, в дальних селах стоимость муки в 2-3 раза выше чем в областном центре. В Туркменабате мешок муки стоит 80-100 манатов, в Керки 120 манатов, в Керкичи, Магданлы стоимость одного мешка муки достигает 200 манатов.

По официальному курсу ЦБ Туркменистана, 3.5 туркменских маната - 1 доллар США.
https://rus.azathabar.com/a/29035435.html

Жаль, если так.

Жаль, если так.

Neforo
да, не вот буквально пару лет назад очередной забег был ЕМНИП Платформа https://naviny.by/article/20170528/1495963382-rossiyskaya-armiya-ishchet-zamenu-belorusskim-shassi-i-ne-mozhet-nayti

carrier
Выводы в статье совершенно противоположны содержванию. Были представлены рабочие образцы тягачей. То есть слухи о смерти проекта преувеличены, скажем так. Кроме того с-500 будут катать БАЗы, а это тревожный звоночек дя бацки.

Про то и речь - представлены рабочие образцы. Т.е., уже сделанные в металле, и не прототипы какие лабораторные, а машины. ДА, в чем-то пока не очень совершенные. Ну так это обычное дело для автомобилестроения и машиностроения.

Pragmatik
Про то и речь - представлены рабочие образцы.

carrier
Выводы в статье совершенно противоположны содержанию. Были представлены рабочие образцы тягачей. То есть слухи о смерти проекта преувеличены, скажем так. Кроме того с-500 будут катать БАЗы, а это тревожный звоночек дя бацки.

Neforo
есть. ЕМНИП РСФСР и Туркмения были донорами в виду наличия значительного коликчества углеводородного сырья. У остальных же было выравнивание после царского периода, короче говоря политика позитивной дискриминации центра в пользу окраин.

Есть и емнип это две большие разницы.

КМ
Поэтому нашим белорусским партнерам не стоит говорить о собственных успехах.

И про тягачи. Кзкт что то никто не упоминает. Делали аналогичные мазам многоосные тягачи для ВС. Где они сейчас, живо предприятие?

последние 25 лет всем известный рогачевский МКК, где делают рогачевскую сгущенку вырос почти в два раза по сравнению с СССРовским.

дезерт игл
Благодаря торговле с РФ.

Neforo

Очень похоже что были допущены серьезные управленческие просчеты из цикла - куда они без нас денутся - как в 90-е говорили про прибалтийские порты, так и здесь. Результат на лицо.

БАЗ обанкротили, ЕМНИП. Основные производственные мощности пущены на металлолом.

КМ
Жаль, если так.

Оппозиционное радио, в стране почти всё бесплатно, муку какую то придумали, особливо про изъятие излишек.

Reiges

По нонешним временам , пролетают как фанера ..... лишь немногие об этом знают . 😞 По последним данным стоимость муки в Дашогузе составляет 100 манатов за мешок весом 40 килограмм.

В Дашогузе участились случаи выражения недовольства населением, а власти активизировали меры по предотвращению протестов.

Как сообщают источники в регионе, жители в знак протеста все чаще собираются перед зданиями местных администраций. В этой связи власти, в попытке успокить население, проводят разъяснительные беседы с привлечением религиозных деятелей и старейшин. В свою очередь, местная полиция осуществляет меры по предотвращению возникновения очередей, собирая номера телефонов собравшихся с обещанием позвонить при поступлении муки в продажу.

Накануне сообщалось о дефиците муки и случаях полицейских поборов в Лебапской области страны. Собеседники Азатлыка утверждают, что сотрудники полиции проверяют, проезжающие через мост на Амударье автомобили и штрафуют тех, кто везет муку, пригрозив в случае неповиновения наказать и отобрать продовольствие.

По словам жителей населенных пунктов, расположенных на правом берегу Амударьи, в дальних селах стоимость муки в 2-3 раза выше чем в областном центре. В Туркменабате мешок муки стоит 80-100 манатов, в Керки 120 манатов, в Керкичи, Магданлы стоимость одного мешка муки достигает 200 манатов.

По официальному курсу ЦБ Туркменистана, 3.5 туркменских маната - 1 доллар США.
https://rus.azathabar.com/a/29035435.html

Прагматик. Такое впечатление что тебе эту говнотему заказали.
Считаю - лиц пытающихся хоть как то поссорить славян, надо за ноги и гловой об угол.

КМ

Были ссылки. Очень мудреная информация там была, но интересная. Вроде добавлял к себе в закладки, но найти не могу. По сути, после Великой Отечественной, РБ была экономическим трупом. И только помощь Союза, читай РСФСР помогла восстановить республику из руин. При этом надо смотреть правде в глаза, и до войны РБ была в печальном состоянии. Сказались и войны и панское наследие. Поэтому нашим белорусским партнерам не стоит говорить о собственных успехах. По сути без РФ (и, наверное Азербайджана) они все были бы в одном месте. Впрочем, как и многие другие.

Подло звучит.

И что значит помощь Союза? Одна страна была.

Будь я президентом, я бы любыми путями воссоединил с Россией хохлов и бульбашей, предварительно повесив всех причастных к разъединению.

Pragmatik
Кстати, да. Так что Россия, как ни крути, родина предков слонов. 😊))))

Мамонт, это слон-допризывник.

Duga
что значит помощь Союза? Одна страна была.

nakss+b
Прагматик. Такое впечатление что тебе эту говностатью заказали.
Считаю - лиц пытающихся хоть как то поссорить славян, надо за ноги и гловой об угол.

nakss+b
Будь я президентом, я бы любыми путями воссоединил с Россией хохлов и бульбашей, предварительно повесив всех причастных к разъединению.

Наум
Раньше бывал в Белоруссии пару раз в месяц ( живу в получасе езды от границы), там дешевле и товары БЫЛИ лучше. Сейчас ездить смысла нет, дешевле, но бензин и страховка ( для въезда) сжирают разницу, а качество сейчас сопоставимо с нашим.
Да и уныло сейчас там , единственно что дороги хорошие.
Бацька сглазил белорусов когда херню сказал :

" Белорусы это теже русские, только со знаком качества".

Вроде он такое про полещуков (жителей Полесья) сказал.

tref7
Дык я об том же вчера говорил. А то республикам собственность СССР на халяву досталась.))) Отдать в Москву надо было, ага.

Москвичи в те советские годы как проклятые производили польскую косметику, болгарские овощи, югославскую одежду, белорусские и литовские колбасы.
А эти с окраин все приезжали и скупали, сцуки.
Согласен с Прагматеком -не кормить их!

Вообще вся тема производит впечатление какого то дебилизма.
Ну не хотите кормить батьку, батька мигом переобуется и на белорусских аэродромах появятся несколько еропланов натовских, делов то.

Но будьте тогда и последовательны-не кормите и академиков горных, те тоже найдут как заработать на кусок хлеба. Как зарабатывали в девяностых.

"Чтобы спасти Россию-надо сжечь Москву!" (с) Кутузов

tref7
Войну на данном этапе придётся развязывать, что в Украине и сделано.

Другой вопрос, что такой сценарий совершенно несбыточен. Скорее уж Украина, по Буг, станет центром такого объединения. Там вероятность развешать соросовцев на столбах еще как то, где то, отлична от полного и абсолютного нуля.

При этом надо еще понимать, что как только до золотого миллиарда дойдет, что происходит - третья мировая будет абсолютно неизбежна. И существует только очень маленький временной и вероятностный зазор, в котором войны и неизбежного поражения в ней удастся избежать.

Неизбежного потому, что даже в случае если удаться отбиться - потери будут таковы, что от поражения такая победа отличаться не будет.

rexfox
Москвичи в те советские годы как проклятые производили польскую косметику, болгарские овощи, югославскую одежду, белорусские и литовские колбасы.

У лимитрофов, если судить по статистике, вобще никогда положительного торгового баланса не было. Сугубо убыточный, на 100% дотационные регионы. В которые все капиталовложения уходили как в черную дыру.

rexfox

Москвичи в те советские годы как проклятые производили польскую косметику, болгарские овощи, югославскую одежду, белорусские и литовские колбасы.
А эти с окраин все приезжали и скупали, сцуки.
Согласен с Прагматеком -не кормить их!

Вообще вся тема производит впечатление какого то дебилизма.
Ну не хотите кормить батьку, батька мигом переобуется и на белорусских аэродромах появятся несколько еропланов натовских, делов то.

Но будьте тогда и последовательны-не кормите и академиков горных, те тоже найдут как заработать на кусок хлеба. Как зарабатывали в девяностых.

Goblin_13
основной поток рефрижераторных железнодорожных вагонов шел вовсе не с западного направления.

button
Вот если батьку уйдут

как там, нашли в Евросоюзе четыре батькиных миллиарда? Или все ищут?

Треф-ничо. Уйдёт Белоруссия в ЕС если, все Рогачевские продукты накроются унитазом.

tref7
Дык он же во власть как клещ впился, покрепче вашего.

Ну вот поэтому ничего пока и не будет.

1000
Будь я президентом, я бы любыми путями воссоединил с Россией хохлов и бульбашей