Проект изменения пенсионного законодательства

AlexandrVoronin1889

Уважаемые и не очень товарищи по форуму! В данной теме предлагаю обсуждать ЗАКОНОПРОЕКТ ПО ИЗМЕНЕНИЮ ПЕНСИОННОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Вопросы, связанные с неконституционным свержением правительства, президента и парламента здесь не рассматриваем. Все эти предложения ТОЛЬКО со ссылкой на соответствующие законы.
За нарушение правил в теме бан, и просьба к модератору банить в разделе.

Эмоции сдерживаем, а так, всем сторонникам и противникам добро пожаловать!

miro

нужен организатор отзыва проголосовавших за реформу депутатов, тогда эти собаки женского рода (не заслуживают они нормальных терминов) забегают и это вполне законно,но те, кто по уму должен этим заниматься- профсоюзы, оппозиция и тд язык в жопу засунули. для себя я решил что если в старости жизнь у меня будет голодная пойду в тюрму на гособеспечение(( после захода с автоматом в наш белый дом

AlexandrVoronin1889

miro, без всяких "сук"... подправьте

miro

счас

Pragmatik

Какие проблемы? В бюджете нет денег? Делаем прогрессивный налог на богатство и сверхбогатство. Напрмер, как во Франции. Хотя тет - как во Франции это запредел. Там порой налоги, говорят, по 95% по сверхдоходам. Недаром Депардье оттуда свалил.
Словом, прогрессивную шкалу НДФЛ, налог на имущество свыше, скажем, стоимости квартиры-"двушки" площадью метров 50, ну 60.

И всё. Если эти поцы говорят, что повышение НДС всего на 2% даст бюджету прорву денег, то вышеназванные налоги дадут бюджету просто неописуемые богатства... Вот и вся пенсионная реформа, кмк.

Правда, вот чтоб пчОлы против мёда, а рыбы против воды...

miro

вывод черных денег за рубеж закрыть, прогрессивную шкалу налогообложения,

иии, если они прям пекутся о нашей пенсии и говорят, что мы живем до 100 лет, то, если человек помер недожив до пенсии, или непрожив рассчетный срок дожития, остатки пенсии или все собранные в виде налогов деньги единомоментно выплачивайте наследникам ( а это невозможно, так как они даже текущие сборы типа заморозили, а если проще, то украли


тут проскакивала информация ( пруф дать не смогу) что из собранных денег только 35 процентов тратится непосредственно на пенсии, остальное на аппарат и тд

miro

я бы поражение в правах на голосовании еще бы ввел- голосуют только те , кто деньги государству зарабатывает и соотвественно кормит, то есть пенсионеров и бюджетников ю работающих не в производственной сфере к голосованию бы не подпускал, ибо они только тратят незаработанные ими деньги ( по аналогии в семье- супруга имеет совещательный голос в распределение семейного бюджета, дети вообще никакого)

может тогда было бы проще, а то на нижних уровнях ( типа нашего сельсовета) в депутатах нет ни одного производственника, одни госслужашие и немного комерсов

Astral2005

miro
остальное на аппарат и тд
так ради него всё это и делается, иначе кому бы оно было нужно. аппарату уж точно нет

zluck2

А мне нравится, что закручивают гайки, ободрали народ, поднимают пенсионный возраст, увеличивают НДС, убили малый бизнес, сделали полицейское государство. Власть сметут, когда народ дойдет до точки, пока ещё рано но власть сама делает все правильные шаги в нужную сторону... вопрос правда в другом, сколько кетчупа потребуется для этого блюда.

miro

из открытых источников http://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-19122016-n-416-fz-o-biudzhete-pensionnogo/
буджет пенсионного фонда 2017 составил 8 362 645 514 000
рубля ВСЕХ жителей в нашей стране 147 000 000

сами разделить сумеете?

Colobosc

zluck2
когда народ дойдет до точки
Не дойдёт.
Пролетариев сейчас нет. У всех квартирки, машинки, дачки...
А у кого действительно ничего нет, им водка душу греет.
Молодёжи эта реформа похрен, о будущем мало кто думает.
Уже пенсионерам в радость, прибавку в тыщу ждут.
Волнует только малую прослойку, они погоды не делают.

bars36


... работающих не в производственной сфере к голосованию бы не подпускал, ибо они только тратят незаработанные ими деньги...
Как же так, силовиков-основу государства, да что там основу, само государство, и к голосованию не допускать? 😀

Кливленд

Если экономически эти меры нужны, то туи возгласами за и против тут мало чем поможешь.

драго

Не дойдёт.Пролетариев сейчас нет. У всех квартирки, машинки, дачки...
Дойдет.Экономика летит в анус со свистом.Единственное на чем еще не сьэкономили-это полиция.Квартирки,машинки,дачи хорошо когда деньги есть.
Когда денег нет-это обуза.

Бонк

AlexandrVoronin1889
Эмоции сдерживаем...
Александр.
Я вот уже достаточно долго живу.
И всё чаще всплывает вопрос - зачем?

Зачем себя сдерживать?

Кто громче орет, тот больше получает. Это работает.
Мы же не про чужое говорим, про своё, честно заработанное.

Так зачем сдерживаться?

Когда у вас кошелёк из кармана тянут, вы разве сдерживаетесь?
Вы кричите "Караул! Держите вора!!!"
И такая тактика помогает. Вернуть ваши деньги.

miro

драго
Как же так, силовиков-основу государства, да что там основу, само государство, и к голосованию не допускать?
силовиков, я даже и не знаю, готовность защищать свою страну- высшая сознательность гражданина вот только сотрудников полиции и россгвардии точно не допускать))

и льготами заняться- нужно как по первому списку- день на войне считать за 10, остальное обычный стаж остальные люготы нахер, как и всем остальным
когда в нашей деревеньке стали разбираться со списками, то много чудес увидели, например на ренгеновском аппарате в поликлиннике КАДДЫЙ ДЕНЬ ВОСЕМЬ часов работало 12 человек первосписочнников, потом очень возмущались что их вредный стаж ек, или в литейке женщина первый список крановщика выработала в трех декретных отпусках, и аж в прокуратуру писала, что не засчитали ( а справку на заводе списочную на весь стаж дали)) и так во всем

miro

Colobosc
Не дойдёт.
Пролетариев сейчас нет
я совсем не пролетарий, хотя тяну в том числе и производство ( с ноля построенное), но за последние годы столько раз меняли правила игры, что хоть как то предсказать что будет и как работать невозможно, а бандюки при власти стали куда как хуже бандосов, которым раньше платили-те хоть деньги брали, но делали как договорились, а нонешние просто атас, с утра за денюжкой зайти, а после обеда проверку со штрафом учинить- как здрасьте

за вилы пока браться не хочется, но саботаж ЛЮБЫХ действий государства вовсю идет у частников

polex

Если экономически эти меры нужны...


мер как говна за баней
1. прогрессивный налог
2. запретить вести деятельность любым фирмам, которые не имеет регистрации под юрисдикцией РФ. Никаких офшоров.
3. гастрайбартеры. Миллионы шарахаются по РФ, вывозя миллиарды из экономики и создавая давление на рынок труда. Пора давно сделать возможность зарабатывать в РФ как привилегию для иностранцев, если работодатель ДАКАЖЕТ необходимость ввоза таковых.
4. вывоз капитала за рубеж. Запретить вообще, вывоз сделать уголовно наказуемым со сроками от 10 лет. Деньги заработанные в РФ иностранными компаниями к свободному выводу из РФ запретить, можно либо тратить только в РФ, либо по спецкурсу. Не устраивает - нах с рынка.
5. двойное гражданство - нах со всех гос. должностей.
6. отчетность по покупкам, если сумма расходов больше доходов - доплата налогов по тройной ставке (на первый раз), со второго случаю срок за уклонение от налогов.

wink

Хорошо бы отозвать пидорасов,тфу депутатов.но невозможно они от партии шли эти шмазлы .лично у меня к ним доверия нет вот и причина отзыва.к ВВП пока есть доверие но по немного теряется хочет быть лидером надо посадить своих друзей Менделя со товарищами.хочет быть вождем тогда все для родины но тогда шинель и деткам ху....й.но слаб однако

perstkov

мер как говна за баней
ну ну.... сынок это фантастика

wink

bars36
Как же так, силовиков-основу государства, да что там основу, само государство, и к голосованию не допускать? 😀

Армия и полиция вне политики.это было уже.а так правильно только трудяшийся может голосовать,а не бомж и проститутка

Pragmatik

polex
мер как говна за баней
1. прогрессивный налог
2. запретить вести деятельность любым фирмам, которые не имеет регистрации под юрисдикцией РФ. Никаких офшоров.
3. гастрайбартеры. Миллионы шарахаются по РФ, вывозя миллиарды из экономики и создавая давление на рынок труда. Пора давно сделать возможность зарабатывать в РФ как привилегию для иностранцев, если работодатель ДАКАЖЕТ необходимость ввоза таковых.
4. вывоз капитала за рубеж. Запретить вообще, вывоз сделать уголовно наказуемым со сроками от 10 лет. Деньги заработанные в РФ иностранными компаниями к свободному выводу из РФ запретить, можно либо тратить только в РФ, либо по спецкурсу. Не устраивает - нах с рынка.
5. двойное гражданство - нах со всех гос. должностей.
6. отчетность по покупкам, если сумма расходов больше доходов - доплата налогов по тройной ставке (на первый раз), со второго случаю срок за уклонение от налогов.
Хорошие меры!
Жаль только, их никто не применит. Ибо пчОл против мёда не бывает.

Neforo

polex
3. гастрайбартеры. Миллионы шарахаются по РФ, вывозя миллиарды из экономики и создавая давление на рынок труда. Пора давно сделать возможность зарабатывать в РФ как привилегию для иностранцев, если работодатель ДАКАЖЕТ необходимость ввоза таковых.
позиция ошибочна. Выдумать необходимость именно вот этого каменщика дело пары секунд.
В мировой практике решается данная проблема обязательством платить оным работникам столько же или даже больше чем в среднем по рынку. Ведь это же уникальный специалист замены которому во всей стране нет.
polex
4. вывоз капитала за рубеж. Запретить вообще, вывоз сделать уголовно наказуемым со сроками от 10 лет. Деньги заработанные в РФ иностранными компаниями к свободному выводу из РФ запретить, можно либо тратить только в РФ, либо по спецкурсу. Не устраивает - нах с рынка.
так деньги не привезут, их вкладывают чтобы заработать деньги, а не купить матрешку и самовар. Таки задачу интересно решают в Китае созданием СП, отжимом технологий и принудительным возвратом беглых олигархов
polex
6. отчетность по покупкам, если сумма расходов больше доходов - доплата налогов по тройной ставке (на первый раз), со второго случаю срок за уклонение от налогов.
хе-хе, а чего сразу не ввести закон о повешенье всех воров кто украл денег достаточно на покупку веревки? 😀

Neforo


КПРФ выступила с резкой критикой Алексея Навального и его сторонников после митингов против изменения пенсионной системы, прошедших в субботу, 28 июля; блогеру напомнили, что прежде он выступал за повышение пенсионного возраста, однако сейчас резко изменил свою позицию. https://vz.ru/news/2018/7/29/934731.html

Пенсионную реформу сравнили с войной и приватизацией https://www.bbc.com/russian/features-45002091

В Москве прошел митинг против пенсионной реформы. Его организаторов задержали https://www.bbc.com/russian/live/institutional-44565149#lx-commentary-top

Россияне вновь начали экономить на продуктах, полагают экономисты. Это заметно из отчетности торговых сетей, у которых слишком медленно растут или даже снижаются продажи. На это уже отреагировали инвесторы, которые продают акции российского ритейла на фоне не самых лучших показателей.
За последнюю неделю о своих финансовых результатах отчитались сразу несколько крупных торговых сетей - X5 Retail Group, в которую входят "Пятерочка" и "Перекресток", а также "Магнит", "Лента" и "О'Кей". https://www.bbc.com/russian/features-44973942

Акции протеста против повышения пенсионного возраста состоялись 29 июля и в других городах России, включая Иваново, Старый Оскол и Ухту.
Накануне протестные мероприятия прошли также в Москве, Санкт-Петербурге, Владивостоке, Красноярске, Барнауле, Хабаровске, Новосибирске, Екатеринбурге, Владимире и других городах. Московский митинг собрал около 12 тысяч человек. https://p.dw.com/p/32GWf

В десятках российских городов 28 июля прошли митинги против повышения пенсионного возраста, большинство из которых были организованы КПРФ.
В Москве согласованная акция прошла на проспекте Сахарова. КПРФ оценивает число участников в 100 тысяч человек. В МВД заявили, что на митинг пришли 6,5 тысячи человек, организация 'Белый счетчик' сообщила об участии более 12 тысяч.
На митинге выступил лидер партии Геннадий Зюганов, который заявил, что протестующие 'в любом случае свалят реформу'. 'Сегодня народ понимает, кто их обобрал и что делает эта власть. Официально заявляем правительству: вы не примете эту реформу. Мы все сделаем, чтобы поднять страну и она сказала 'нет'', - заявил руководитель КПРФ.
Акции также прошли Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Новгороде, Южно-Сахалинске, Владивостоке, Хабаровске, Новосибирске и других городах.
В Омске у 'Арены' собрались 2000 активистов левых партий и движений
Более тысячи хабаровчан присоединились к Всероссийской акции протеста
Многотысячный митинг против повышения пенсионного возраста прошел во Владивостоке https://meduza.io/news/2018/07/28/v-moskve-nachalcya-miting-kprf-protiv-povysheniya-pensionnogo-vozrasta-zyuganov-poobeschal-svalit-reformu

Большинство митингов 28 июля организовала КПРФ
Почти все они были согласованы и прошли без задержаний. В Москве акция состоялась на проспекте Сахарова, где собрались от 6,5 тысяч (данные МВД), до 100 тысяч человек - столько насчитали коммунисты. 'Белый счетчик' сообщил о 12 тысячах участников.
Руководитель КПРФ Геннадий Зюганов заявил со сцены, что протестующие 'в любом случае свалят реформу': 'Сегодня народ понимает, кто их обобрал и что делает эта власть. Официально заявляем правительству: вы не примете эту реформу. Мы все сделаем, чтобы поднять страну и она сказала 'нет''.
Кроме Зюганова на митинге выступили кандидат в мэры Москвы от КПРФ Вадим Кумин, кандидат в губернаторы Московской области Константин Черемисов, депутаты Госдумы Валерий Рашкин, Владимир Родин и Сергей Шаргунов, лидер 'Левого фронта' Сергей Удальцов, представители профсоюзов и рабочие.
Водитель трамвая из Москвы сказал со сцены: 'Правительство не способно провести [пенсионную] реформу. А люди будут вынуждены воровать, побираться. Это называется власть? Мы против! Если власть сейчас нас не услышит, то осенью мы выйдем на забастовку, мы покажем им, что такое власть народа, что с нами надо считаться!' За ним выступила штукатур-маляр: 'Я представляю женщин, которые трудятся в тяжелых условиях по 12 часов в день: строителей, штукатуров-маляров, плиточниц, доярок, скотниц, комбайнерш. Да, у нас есть такие профессии, правительство Дмитрия Медведева, видимо, об этом не знает, потому что оно окружено молодыми моделями и актрисами. Их пенсионная реформа загонит нас сразу в загробный мир!'
Сергей Удальцов отметил, что на проспекте Сахарова людей собралось больше, чем на Болотной площади в 2012 году, 'но без всяких либералов', и назвал присутствующих 'главными защитниками русского народа'. Он также предложил провести референдум по пенсионной реформе и пригрозил - если реформа не будет остановлена - организовать 'марш миллионов'.
Московская акция продлилась примерно два часа и прошла без задержаний. В этот же день был запланирован еще один митинг против пенсионной реформы - его собирались провести в парке Сокольники, но на него никто не пришел.
О количестве участников акций по всей России отчитывались региональные отделения КПРФ. По их данным, в центре Екатеринбурга протестовали 10 тысяч человек (около шести тысяч - по данным местных СМИ), во Владивостоке и Краснодаре - около трех тысяч, в Омске - около двух, в Хабаровске и Санкт-Петербурге - больше тысячи человек.
Сотни людей пришли на акции в Нижнем Новгороде, Южно-Сахалинске, Ставрополе, Комсомольске-на-Амуре, Новосибирске, Петропавловске-Камчатском, Новочеркасске, Воронеже, Казани, Курске, Томске, Брянске и других городах России.
Люди выходили на митинги с плакатами: 'Пенсионная реформа - геноцид', 'Хотим дожить до пенсии', '55 лет - и не минутой больше', 'Вы лишаете нас пенсии - мы лишим вас власти', 'Пенсия для живых', 'Мы не хотим умереть на работе'. Многие держали в руках портреты депутата Госдумы от 'Единой России' Натальи Поклонской - она единственная из фракции проголосовала против повышения пенсионного возраста.
Акции протеста проигнорировало государственное телевидение. Репортажи о них не показал ни один государственный телеканал. Информационные агентства в своих сообщениях избегали употребления слова 'реформа' и меняли его на 'изменения пенсионного законодательства' или просто - на 'пенсионные изменения'.
https://meduza.io/feature/2018/07/29/my-pokazhem-im-chto-takoe-vlast-naroda-po-vsey-rossii-proshli-mitingi-protiv-povysheniya-pensionnogo-vozrasta

В воскресенье демократическая оппозиция провела в Москве митинг против пенсионной реформы, собравший большое количество участников. А в субботу десятки тысяч россиян по всей стране протестовали под флагами левых движений и КПРФ. При этом самые массовые субботние выступления также прошли в столице. Эксперты отмечают, что против пенсионной реформы, похоже, складывается ситуационный союз разных политических сил.
:
Наиболее впечатляющим из субботних акций также оказался митинг на проспекте Сахарова в столице. Коммунисты насчитали там 100 тыс. человек, полиция отчиталась о 6,5 тыс. участников, а оценки независимых наблюдателей разошлись от 15 до 50 тыс. Но это в любом случае много для митинга в тридцатиградусную жару и разгар отпусков.
:
Попытки же властей выставить протест немассовым как знак уверенности граждан в необходимости пенсионного возраста являются лишь передергиванием фактов, подытожил Макаркин: 'Люди осознают не необходимость, а неизбежность повышения. Поэтому большинство из тех, кто против, даже и не вышли на улицу. Но внутреннее недовольство никуда не ушло'.
'На сегодняшний день пенсионная реформа - это самая болезненная тема для власти, единой позиции по которой не существует в структурах исполнительных и законодательных органов, - согласился руководитель Центра общественно-политических проектов Константин Листратов. - Мы видим, что пенсионная реформа очень волнует общество и фактически вносит раскол даже в ряды последовательных защитников власти. Разумеется, этим не могла не воспользоваться оппозиция, так как это очень хороший повод заработать дополнительные очки - и для левых, и для правых'. http://www.ng.ru/politics/2018-07-29/1_7276_protest.html

В понедельник КПРФ намерена уведомить главу ЦИК РФ Эллу Памфилову о согласии поработать над вопросом референдума о повышении возраста выхода на пенсию. Юристы партии представят сразу несколько своих вариантов. В случае неудачи консультаций коммунисты обещают обратиться в Верховный (ВС) и Конституционный (КС) суды. Между тем в Интернете расходится информация, что уже в начале августа может появиться некая общественная инициатива о проведении референдума, которую и поддержат власти. В КПРФ, как стало известно 'НГ', этому не слишком верят, но в принципе готовы уступить приоритет и любым общественникам, и даже 'Единой России'. http://www.ng.ru/politics/2018-07-29/1_7276_referendum.html

В понедельник КПРФ намерена уведомить главу ЦИК РФ Эллу Памфилову о согласии поработать над вопросом референдума о повышении возраста выхода на пенсию. Юристы партии представят сразу несколько своих вариантов. В случае неудачи консультаций коммунисты обещают обратиться в Верховный (ВС) и Конституционный (КС) суды. Между тем в Интернете расходится информация, что уже в начале августа может появиться некая общественная инициатива о проведении референдума, которую и поддержат власти. В КПРФ, как стало известно 'НГ', этому не слишком верят, но в принципе готовы уступить приоритет и любым общественникам, и даже 'Единой России'.
Как пояснил 'НГ' глава юрслужбы КПРФ Вадим Соловьев, 'окно возможностей для нас не закрыто'. По его словам, отрабатываются три варианта действий: взаимодействие с ЦИКом по переформулированию вопроса, обращение в ВС с жалобой на решение Центризбиркома, иск в КС на противоречие Конституции практики применения закона о референдуме.
Соловьев считает, что скорее всего партия поочередно опробует все эти три варианта. По его мнению, следует все же воспользоваться шансом согласия ЦИКа на дополнительные консультации, поскольку решение ВС в принципе заранее предсказуемо, а ждать ответа от КС придется достаточно долго. Соловьев подчеркнул, что поэтому коммунистам сейчас предстоит заново пройти всю процедуру собрания инициативной группы.
Напомним, что в пятницу Центризбирком отказал КПРФ в проведении референдума, указав на нечеткую формулировку вопроса. Но при этом Памфилова пригласила партию подать документы снова ('НГ' от 27.07.18). Но теперь, подчеркнул глава юрслужбы КПРФ, Мосгоризбирком, куда поданы документы на регистрацию инициативной группы, должен отказать просто потому, что 'проводить референдум без вопроса невозможно'. Хотя сам Соловьев настаивает, что вопрос предельно точен и ясен: 'Я выступал на митинге в Твери 28 июля, все смеялись над решением ЦИКа. Граждане настроены жестко - и в том числе требовали отставки членов ЦИКа'. Коммунист считает, что уклончивый ответ Центризбиркома, возможно, связан с некой политической игрой.
Юрист МГК КПРФ Мухамед Биджев пояснил 'НГ', что хотя прямо коммунистов в ЦИК никто не приглашал, но возможные формулировки вопроса они составят уже в начале недели. Он отметил, что по закону действительно нужно собирать новую инициативную группу и заново готовить все документы. Поскольку о ее создании необходимо известить за пять дней, это значит, что новая группа сможет собраться уже в следующие выходные. А 31 августа Мосгоризбирком должен будет отказать в регистрации прежней группы - исходя из заключения ЦИКа по вопросу референдума.
В общем, получается, что решение Памфиловой дать КПРФ еще одну попытку как-то не слишком четко вписывается в нормы закона. По словам Биджева, столичный избирком не вернет документы, а просто пришлет в КПРФ отрицательное заключение. 'На всякий случай мы делаем нотариально заверенную расшифровку записи заседания ЦИКа. Так что к возможному обжалованию в суде мы тоже готовы, ведь рано или поздно КС будет рассматривать вопрос о референдуме', - подчеркнул коммунист. Он уверен, что 'ЦИК хочет максимально затянуть время, чтобы сам референдум если и был, то после принятия закона'.
Депутат Госдумы Валерий Рашкин, возглавляющий московских коммунистов, заявил 'НГ': 'Учитывая предложение Памфиловой, которая так изящно назвала идиотами весь народ, мы предоставим несколько вопросов ей лично. Мы надеемся на помощь нашего представителя - члена ЦИКа от КПРФ Евгения Колюшина'. Он отметил, что в случае если Памфилова не примет коммунистов либо после этой аудиенции откажет повторно, то партия не только обратится в суд, но и устроит всероссийскую кампанию протеста против Центризбиркома. Рашкин при этом подчеркнул, что КПРФ уже активно собирает подписи за поддержку самого референдума по пенсионной реформе. По его словам, только в столице на подписных листах уже собрано 2,5 млн автографов.
Руководитель Центра политико-географических исследований Николай Петров считает, что КПРФ играет в референдум по согласованию с властью, которую больше всего беспокоит, что 'тема пенсионной реформы выпадет из рук партий, контролируемых Кремлем, и появятся несистемные политические силы, раскручивающие эту тему'. По его мнению, пока власть смотрит, как на такую инициативу реагирует общество.
Руководитель Центра экономических и политических реформ Николай Миронов также считает, что в нынешних условиях роста протестных настроений ЦИК не мог совсем отказать коммунистам. Потому и была придумана уловка в виде недостаточно точно составленного вопроса, что дало хотя бы какое-то объективное основание для отказа.
Между тем в Интернете - прежде всего в политических Telegram-каналах - активно обсуждается другой аспект темы возможного референдума. А именно: вероятность его проведения по инициативе власти, прикрытой собраниями инициативных групп от некой общественности. Один из анонимных каналов - 'После выборов' - даже настаивает, что эти инициативные группы соберутся не позднее 5 августа, и предлагает пари стоимостью в один биткоин.
Коммунисты не исключают, что власть действительно оставляет для себя некий зазор, чтобы в случае чего перехватить идею пенсионного референдума. И, например, Соловьев уже подчеркнул, что КПРФ поддержит инициативу с ясной формулировкой вопроса от любых политических сил - даже от 'Единой России' или, скажем, Общероссийского народного фронта, о чем тоже пошли упорные слухи. В любом случае, заявил Соловьев, если явка будет выше 50%, то большинство людей проголосуют против.
Секретарь ЦК КПРФ Сергей Обухов сказал 'НГ', что в партии мониторят различные утечки: 'Есть вероятность, что они готовят референдум, а слова Памфиловой, что референдум допустим, - косвенное тому подтверждение. Вероятность этого - 20-30%, проводить его или нет - для этого нужно будет политическое решение. Видимо, сейчас идет проработка вариантов действий со стороны власти, поэтому ЦИК и не отказал нам'. По его словам, 'интересно будет, если КПРФ не смогла сформулировать вопрос, а три бабушки в районе Нью-Васюки идеально сделали это и уже созвали инициативную группу'.
Впрочем, Рашкин все разговоры о проведении 'провластного' референдума считает фейком: 'Ведь 90% не поддерживают эту реформу, так что это будет референдум недоверия Путину, самоубийство для Медведева и ЕР'.
Петров, в свою очередь, полагает, что 'власть всего лишь хочет дискредитировать саму идею референдума'. Так что возможны два варианта: первый - разрешить с такой формулировкой, что людям будет совершенно непонятно, за что голосовать, а значит, они и не придут. Второй вариант, наиболее вероятный, - 'замотать инициативу, выставляя коммунистов дураками, и осенью принять закон'. Вероятность проведения 'провластного' референдума Петров счел низкой, потому что власть вряд ли захочет играть с огнем. Миронов же подчеркнул, что вариант с 'провластным' референдумом скорее всего рассматривается: 'Решение о проведении референдума рискованное, но ничего нельзя исключать'. Но, по его мнению, поскольку формулировка вопроса должна быть однозначной, то исход референдума не в пользу власти заранее предрешен. Более того, выход в общественное пространство официального обсуждения этой темы раскачал бы ситуацию дополнительно, а 'новых внятных аргументов за реформу власть так и не придумала'. http://www.ng.ru/politics/2018-07-29/1_7276_referendum.html?print=Y

По словам журналистки Ксении Собчак, пенсионный возраст надо было поднимать еще в 2013 году.
'Пенсионный возраст надо было еще пять лет назад. Нельзя ругать власть просто потому, что сейчас 'удобно' сыграть на этом - это называется популизм и политическая конъюнктура', - написала она на своей странице в Instagram.
Собчак подчеркнула, что в настоящее время в России живут 35 млн пенсионеров, по старости в 2040-е при неизменности возраста их будет уже будет 55 млн человек, при этом число работающих при этом несколько сократится.
'Мы либо сейчас постепенно повышаем возраст, либо через 5-10 лет сразу обвально. Реальных альтернатив нет! Смешно читать популистский аргумент 'сколько кто недополучит денег' или 'как нас обокрали'. Реформа не отбирает несуществующих денег, а лишь актуализирует мысль что их нет. Их и так не было, поймите! Государство докладывает и датирует пенсионный фонд', - подчеркивает общественница.
В конце поста она предлагает подумать тем, кто хочет поскорее выйти на пенсию. 'Если ваша мечта как можно скорее, в 55 лет, например, выйти на пенсию, то подумайте, что пошло не так с вашей жизнью, что вы так не любите свою работу?'. https://vz.ru/news/2018/7/30/934820.html

Призывы директора Научно-исследовательского финансового института Владимира Назарова 'дать работнику и работодателю самим определить формат своих отношений' де-факто означают ликвидацию в России трудового права, считает депутат Госдумы РФ Олег Шеин ('Справедливая Россия'). Об этом парламентарий заявил корреспонденту ИА REGNUM, комментирую интервью одного из идеологов российской пенсионной реформы Владимира Назарова, в котором тот призвал к ликвидации в РФ 'жёсткого трудового законодательства'.
'Если работодатель и работник выясняют отношения между собой, это означает, что у работника никаких прав нет вообще, - сказал Шеин. - Какими специфическими правами обладает работодатель по отношению к работнику? Мы это хорошо понимаем - взять да и уволить человека или ввести штраф с заработной платы, как было при царизме. Известная стачка, закончившаяся расстрелом на Ленских приисках, была, кстати, обусловлена тем, что там у рабочих половину заработной платы забирали в виде штрафов'.
Шеин обратил внимание на то, что сегодня штрафы тоже есть, и определяются они как лишение человека премии, составляющей порой большую часть оклада работника.
'Заявление Назарова - это намерение уничтожить трудовое право в Российской Федерации вообще, - сказал Шеин. - Трудовое право - это не о предпринимателе. Трудовое право - это о работнике'.
Кроме того, Шеин раскритиковал доводы Назарова о том, что жёсткое трудовое законодательство будто бы способствует безработице, дискриминации и прочим социальным проблемам.
'Опыт показывает, что всё происходит с точностью до наоборот, - отметил Шеин. - Именно либеральное трудовое законодательство, принятое в 2000 году по инициативе Михаила Касьянова при активном участии Андрея Исаева, как раз и стало предпосылкой для перевода трудовых отношений 'в тень'. Для Назарова идеальное законодательство - это грузинское. Об этом он публично заявлял. В Грузии при Саакашвили было введено новое трудовое право и статья под номером 37, позволявшая работодателю уволить любого работника без объяснения причин. Это, кстати, была одна из причин, почему грузины свергли Саакашвили'.
Кроме того, Шеин согласился с тем, что идеи Назарова находятся в том же контексте, что и прозвучавшее в июле 2018 года предложение разрешить бизнесменам увольнять своих работников 'в связи с утратой доверия'.
'Это к вопросу о мышлении, - отметил Шеин. - При такой модели в стране не будет никакой демократии и развития. Им (неолибералам типа Назарова - прим. ИА REGNUM ) нужна пиночетовская система. Они об этом говорят почти открыто'.
Напомним, что в интервью 'Новой газете' директор Научно-исследовательского финансового института (подведомственная Минфину РФ организация - прим. ИА REGNUM ) Владимир Назаров, прежде прославившийся активной поддержкой планов власти по повышению пенсионного возраста, заявил, что в России 'вместо попытки воссоздания 'крепостного права', когда работодателя фактически 'закрепляют' за работником, которого он нанял, государству следовало бы дать работнику и работодателю самим определить формат своих отношений, а самому сосредоточиться на помощи бедным и больным'.
По словам Назарова, жёсткое трудовое законодательство приводит к росту безработицы, снижению занятости, дискриминации молодёжи на рынке труда и к увеличению 'застойной' безработицы, когда люди годами не могут найти работу. https://regnum.ru/news/economy/2456157.html

На Камчатке продолжаются протесты. Помимо федеральной повестки здесь своя, особенная: недовольство работой региональных властей. Народ скатывается в нищету, а губернатор Владимир Илюхин и его правительство игнорируют возмущение граждан. Корякскую молодёжь заманивают в различные туры на Аляску, где рассказывают, как они могли бы счастливо жить под звёздно-полосатым флагом. https://regnum.ru/news/polit/2455975.html

Долгов всё больше: на Урале растёт число исков по кредитным недоимкам и ЖКХ. За первые полгода 2018 года количество таких дел в гражданских судах выросло более чем на 50% по отношению к аналогичному периоду 2017 года https://regnum.ru/news/economy/2456101.html

Совет Федерации РФ сделал полезное дело, приняв закон, согласно которому сумма налога на имущество физлиц по кадастровой стоимости не может ежегодно расти более чем на 10% по сравнению с предыдущим годом. Об этом корреспонденту ИА REGNUM 30 июля заявил директор Института проблем глобализации Михаил Делягин, комментируя соответствующее решение Совета Федерации РФ.
'Это позитивное изменение, - уверен Делягин. - Оно ограничивает совершенно людоедский рост налогового обложения нашей недвижимости'.
При этом экономист уточнил, что цена недвижимости в РФ была завышена в том числе усилиями региональных властей, которые в условиях тотального кризиса местных бюджетов 'были объективно заинтересованы в завышении оценки недвижимости по кадастру'.
'Кроме того, оценка закончилась летом 2014 года, когда цены на недвижимость были на пике, - отметил Делягин. - После этого они рухнули в силу объективных обстоятельств. Падение по некоторым направлениям и в некоторых регионах было в два раза. Таким образом, цены завышены, и налог абсолютно несправедлив. Просто потому, что он базируется на абсолютно ложной оценке рыночной стоимости'.
Кроме того, по мнению Делягина, этот налог принципиально игнорирует падение платежеспособности граждан РФ.
'Реальные доходы граждан падают с момента присоединения к ВТО в 2012 году, - отметил экономист. - Сейчас, когда либеральное правительство Медведева пытается довести людей до революции целым комплексом разнообразных людоедских мер, Совет Федерации решил сделать что-то полезное для людей. Ну и сделал. И молодцы, что сделали. Но на общем фоне это никакого влияния не окажет'.
Напомним, как стало известно 29 июля, Совфед РФ одобрил закон, изменяющий порядок расчёта налога на имущество. Согласно этому документу, устанавливается новый коэффициент, ограничивающий ежегодное увеличение суммы налога на имущество физлиц по кадастровой стоимости. Оная не может расти более чем на 10% по сравнению с предыдущим годом. https://regnum.ru/news/economy/2456098.html

Федеральные российские телеканалы обошли молчанием воскресный митинг Либертарианской партии против пенсионной реформы. Акции коммунистов, которая состоялась в субботу, Первый, ВГТРК и ТВЦ уделили 30-секундные сюжеты, не попавшие в итоговые выпуски за неделю.
Зато в "Воскресном времени" и "Вестях Недели" вышли репортажи о довольных жизнью работающих пенсионерах. На Первом, кроме того, показали сюжет с комментарием Путина о реформе, причем слова президента о том, что реформа ему не нравится, вырезали. https://www.bbc.com/russian/news-44983190

Именно материальные стимулы для работодателя способны снизить возрастную дискриминацию работников, которая предсказуемо возрастет в связи с пенсионной реформой, считает президент Торгово-промышленной палаты (ТПП) РФ Сергей Катырин.
Людям старше 45 лет и сегодня непросто найти работу, а после повышения пенсионного возраста до 63 и 65 для женщин и мужчин соответственно проблема только обострится, убежден он. Причем, считает глава предпринимательского объединения, предлагаемые меры противодействия этому - увеличение ответственности работодателя, вплоть до уголовной - за увольнение людей предпенсионного возраста мало что дадут. https://regnum.ru/news/economy/2456280.html

vvsiroja

Neforo
хе-хе
С верхнесказанным согласен.
Но, это нормальная мера, если ты потратил больше, чем заработал и заплатил налогов с этой суммы соответственно, то будьте любезны объяснить, от куда дровишки.
Покупки от 100 000 руб за нал вообще запретить.

Я и моя родня не воруем, взяток не берем, левых источников дохода не имеем.
Мне наплевать ,пусть так будет ,я происхождение свих денег объяснить могу.

Neforo

vvsiroja
Покупки от 100 000 руб за нал вообще запретить.
лучше от 10 рублей 😀 - будет гораздо веселее. Особливо когда этой информацией начнут торговать и шантажировать 😀
vvsiroja
Я и моя родня не воруем, взяток не берем, левых источников дохода не имеем.
Мне наплевать ,пусть так будет ,я происхождение свих денег объяснить могу.
словами или каждый рупь тугаментами заверенными нотариально и как минимум двумя свидетелями? Дело не в том что я против, но я вот доказать не могу - кроме как оббивая пороги пучка банков с требованиями выписок и пучка контор с аналогичными требованиями, но с указаниями причин перечисления. А бегать по округе за справками из берлинского зоопарка о том что я не верблюд - мне как-то не улыбается. Хотя быть может вам это понравиться.

perstkov

здесь предлагается декларация о расходах для лиц занимающих государственные должности, причем тут все остальные граждане?

xant-1966

вывод черных денег за рубеж закрыть
Там и без чОрных хватает. Недавно вот Роснефти разрешили не возвращать в страну деньгу от продажи тех самых водородов. Она ведь под санкциями. Не много-не мало, а - почти 60 лярдов зелени барыжат.

https://fn-volga.ru/news/view/id/87411?utm_referrer=https://zen.yandex.com

miro

[QUOTE]Originally posted by vvsiroja:

Покупки от 100 000 руб за на

у нас на центральной почте например карты не принимают, все налоги будут плотить тогда, когда они будут нормальны по количеству и понятны и ни днем раньше

а вообще ради прикола на месяц бы ввести американскую систему- зряплату на руки грязными, и вэлкам в налоговую самим налоги платить, БУНТ БЫЛ БЫ СРААЗУ, ибо мозги засраны сказками про 13 ппроцентов

Neforo

miro
а вообще ради прикола на месяц бы ввести американскую систему- зряплату на руки грязными, и вэлкам в налоговую самим налоги платить, БУНТ БЫЛ БЫ СРААЗУ, ибо мозги засраны сказками про 134 ппроцентов
а вы что платежку никогда не видели? Там правда 13% НДФЛ и ещё где-то 20% на пенсию и трошки на ФСС. Вси0.

miro

xant-1966
вот Роснефти разрешили
там только то что называют призывом экстремизму поможет, и рано или поздно, передел будет жесткий, ибо почти всем главным самкам собак уже дааалеко за 50-60 лет, и не факт что их детей не отодвинут от корыта более злые

miro

Neforo
а вы что платежку никогда не видели? Там правда 13% НДФЛ и ещё где-то 20% на пенсию и трошки на ФСС. Вси0.
я уже лет пятнадцать как не госслужащий , а платежки сам выдаю) и сколько чего знаю, но вот например моя матушка вышла на пенсию с должности зам пенсионного фонда городского, но свято уверена и мне доказывает что налоги в пф платит работодатель, а не работник, мои доводы как работодателя, что допустим у меня на 10 человек запланирован фонд зп 200000, и пох как их тратить - на руки или на налоги ( как правило люди сами выбирают серую зряплату) ее вообще не убеждают

Шастра

А мне кажется, что вся эта шумиха вокруг пенсии, только для того что бы народ отвлечь от повышения цены на бензин и от повышения НДС, что как следствие приведёт к инфляции. Сначала народ возмущался, почему бензин дорожает, даже на прямой линии главнокомандующему такой вопрос задавали, а как подняли вопрос про пенсию, народ бросился с новой проблемой бороться и про старые забыл. А этого и добивались, сменить центр внимания. Сейчас всех постращают, потом придёт время и самый главный скажет, ну раз народ против, а я в принципе его поддерживаю....

miro

тут не знать с чем бороться пля- пенсия, ндс, бензин, и, почему то нет ощущения что на этом неприятности закончатся

Neforo

miro
я уже лет пятнадцать как не госслужащий , а платежки сам выдаю) и сколько чего знаю, но вот например моя матушка вышла на пенсию с должности зам пенсионного фонда городского, но свято уверена и мне доказывает что налоги в пф платит работодатель,
ну бывают корпоративные пенсии, которые платит предприятие. Это раз. Второе налоги в ПФ платит работодатель выступающий налоговым агентом работника. Можно конечно поиграть в казуистику, но так как работник этих денег на руки не получает - то нельзя сказать что он их платит. Работодатель их удерживает вместе с налогами и перечисляет по соответствующим статьям.

Neforo

miro
тут не знать с чем бороться пля- пенсия, ндс, бензин, и, почему то нет ощущения что на этом неприятности закончатся
нет конечно, хотят ввести новую причину для увольнения любого работающего - "утрата доверия", а особо ретивые вообще предлагают ТК РФ упразднить - хай работодатель с работником договариваются самостоятельно как хотят.

Шастра

miro
тут не знать с чем бороться пля- пенсия, ндс, бензин, и, почему то нет ощущения что на этом неприятности закончатся

В этом как раз и вся фишка, народ одного чего-нибудь добьётся, все силы бросит на достижения этой цели, добрый царь-государь посодействует и всё, мол меру то знайте, хорош... дальше пойдём в прорыв, затяните пояса. Цены скаканут обязательно, у нас все на бензине завязано.

miro

Neforo
работник этих денег на руки не получает - то нельзя сказать что он их платит
давайте еще раз, у любого частника есть смета рассходов, в том числе и фонд заработной платы, и больше чем в этом плане он не будет тратить, так что из кармана рабочего платится, на нашем предприятий каждый работник проходит этот путь, почти все сначала полностью в белую хотят получать, потом, после ликбеза по вычетам с зарплаты большинство решает, что им минималки достаточно

а вот начисление налогов на зарплату дармоедов ( госслужащих) как то глупо начислять- просто деньги из одного кармана в другой перекладывают

perstkov


miro
Чего то предприниматели совсем озверели...... наверно от непомерной заботы государства о малом и среднем бизнесе...... Мало того что душат со всех сторон так и шанса до пенсии дожить не оставляют.... просто наивные думают что за них платят все эти налоги другие.... платят непосредственно ГРАЖДАНЕ которые являются конечными потребителями услуг любых услуг От покупки мороженого детям до платежки за ЖКХ.

PS просто не понимаю зачем правительство в таких не простых условиях раскачивают сами лодку, Ладно это бы госдеп США делал, понятно но правительство РФ.... просто взрыв мозгов какой то и намек на госизмену.

miro

уже хочется одного- неизменности бытия, только кассы новые купили- хуяк покупайте онлайн и все такое, просто оставили бы все как есть и заставили всех соблюдать уже написанные законы, чтобы был хоть какой то горизонт планирования, но это конечно не про нас)

perstkov

только кассы новые купили- хуяк покупайте онлайн и все такое,
И что? Сначала за эту хрень заплатит покупатель, а потом продавец у которого зарплата от выручки, а потом и само государство которое вместо налогов получит кожаную флейту.

miro

perstkov
Чего то предприниматели совсем озверели
трудно теперь не озвереть( мало кормят и много доят поганцы

ну простой пример могу привести
мой славный город Тихвин, сначала прошлись по всем владельцам ккм ( 2500 штук в городе) и собрали по 5000 рублей на памятник на центральной площади, обещали даже вечны огонь- поставили надгробие из бетона тыщ за 50))), прошел год и рядом построили ТИПОВОЙ памятник героям войны ( таких несколько по стране), тока в 7 раз дороже чем эти строители строили в другом городе, лана им понравилось и они снесли шикарный фонтан в центре и памятник Римскому- Корсакову замутили, притом что военных памятников в центре от ссср осталось немало, но они блин в запустении, и так много чего СЭС ходило раз в неделю, обэп тоже не забывал, да и пожарники не терялись

теперь я прекрасно понимаю почему почти все, кто работает сам говорят что ВСЕХ представителей контролирующих органов можно несортируя к стенке ставить- не ошибешся

miro

perstkov
И что?
да это просто пример, нет определенности у людей, СССР можно вспонить добрым словом за это- ты точно знал, что будешь обучен, вылечен, на работу устроен и на пенсии с голоду не сдохнеш

а счас уверен только в одном- обдерут, обманут и не нужен ты своему государству

perstkov

мой славный город Тихвин, сначала прошлись по всем владельцам ккм ( 2500 штук в городе) и собрали по 5000 рублей
Так значит это повсеместные "попрошайки от власти" понятно..... сам раньше давал на всякие мероприятия городские. После
и так много чего СЭС ходило раз в неделю, обэп тоже не забывал, да и пожарники не терялись
аналогичной ситуации в этом году просто послал их на куй причем в письменном виде..... на фирменном бланке за подписью директора. МЭМ "денег нет но вы держитесь" был очень в тему. Пока тишина наверно пошли в указанном им направлении.

miro

у нас веселее, так как дочек побольше 20 то суды"сделанные из вредности"
довольно часто, особенно этим краснодарские и ростовские обьекты маются, в мурманском краю полегче

miro

надо было им честно сказать, типа вы налоги платите , а пенсию не получайте государству так выгоднее) и все встало бы на свои места

МИтинги в субботу по всем городам прокатились, а по телевизору фиг чего показали

perstkov

а по телевизору фиг чего показали
Естественно, есть более важные дела....

nakss+b

Знакомый, получает 50т., решил взять справку НДФЛ, оказывается он получает 4500рэ!!! Говорит аж сам прифигел.
И сколько таких?

Mastor

Пролетариев сейчас нет.

Че за ересь? Вы бы поинтересовались тем кто такие пролетарии и что такое пролетариат вообще. Его ныне полно, однако по неграмотности многие считают что нет его ныне даже сами относясь к нему себя не идентифицируют в этой части.

HighMan

miro
надо было им честно сказать, типа вы налоги платите , а пенсию не получайте государству так выгоднее) и все встало бы на свои места

МИтинги в субботу по всем городам прокатились, а по телевизору фиг чего показали

Зато в КАЖДОМ выпуске новостей рассказали как же херово живется на Украине. Какие у них в Правительстве идиоты и куда они катятся.
Согласитесь, это куда важнее всяких мелких недопониманий у нас.

Mastor

я бы поражение в правах на голосовании еще бы ввел- голосуют только те , кто деньги государству зарабатывает и соотвественно кормит, то есть пенсионеров и бюджетников ю работающих не в производственной сфере к голосованию бы не подпускал, ибо они только тратят незаработанные ими деньги ( по аналогии в семье- супруга имеет совещательный голос в распределение семейного бюджета, дети вообще никакого)

Че за бред в части пенсионеров? Они свое уже заработали, уже кормили страну, пахали на нее в том числе.
Бред же в части всего остального в части бюджетников ну чиновников, силовиков и прочих поразите в правах, просмотрю как это у вас получится.
И ведь их работа тоже нужна, пусть и не в том виде в котором есть ныне но нужна и без них работающий на страну и кормящий оную не обойдется.

Mastor

а по телевизору фиг чего показали
Зато в КАЖДОМ выпуске новостей рассказали

Нахрен вы смотрите в этот излучатель? 😀

HighMan

Mastor

Нахрен вы смотрите в этот излучатель? 😀

Не смотрю. С прошлой тяпницы на даче, а тут у меня даже телевизора нет.
Я написал не глядя. Неужели ошибся? 😛

TemkA

HighMan
Неужели ошибся? 😛

Ошиблись. Там на прошлой неделе отвлекали спортсменами и певцами ртом

https://www.youtube.com/results?search_query=россия+в+моем+сердце

Neforo

miro
давайте еще раз, у любого частника есть смета рассходов, в том числе и фонд заработной платы, и больше чем в этом плане он не будет тратить, так что из кармана рабочего платится, на нашем предприятий каждый работник проходит этот путь, почти все сначала полностью в белую хотят получать, потом, после ликбеза по вычетам с зарплаты большинство решает, что им минималки достаточно
давайте ещё раз, вы сознательно подбиваете граждан уклоняться от уплаты налогов? Миленько 😀

miro
а счас уверен только в одном- обдерут, обманут и не нужен ты своему государству
капиталу. У нас государство капиталистическое в отличии от СССР.
miro
трудно теперь не озвереть( мало кормят и много доят поганцы
для кап.стран удушение малого и среднего бизнеса есть основа существования бизнеса крупного, под лозунги о помощи оному бизнесу - помогают обычно монополиям...

Mastor
Че за ересь? Вы бы поинтересовались тем кто такие пролетарии и что такое пролетариат вообще. Его ныне полно, однако по неграмотности многие считают что нет его ныне даже сами относясь к нему себя не идентифицируют в этой части.
рабочие есть, а пролетариата осознающего себя как класс - нету.

polex

почти все сначала полностью в белую хотят получать, потом, после ликбеза по вычетам с зарплаты большинство решает, что им минималки достаточно

а потом гневно вопрошают - "где моя пенсия? и почему такая маленькая". Себя спроси - а ты сам то платил пенсионерам пока был молод?

трудно теперь не озвереть( мало кормят и много доят поганцы

ну-ну. Жемчуг мелкий - слышали это не раз.

zubrilov

polex
Себя спроси - а ты сам то платил пенсионерам пока был молод?
Ну вообще-то отчисления в пенсионный фонд это не пенсия нынешних пенсионеров, а накопления на нашу пенсию в будущем. Но у на все, как обычно, через жопу. 😞

Nick Brake

zubrilov
Ну вообще-то отчисления в пенсионный фонд это не пенсия нынешних пенсионеров, а накопления на нашу пенсию в будущем.
Это миф.
Из сегодняшних отчислений работающих платится пенсия нынешним пенсионерам.
Пенсия тех, кто уйдет на пенсию через 10 лет, будет платиться из отчислений тех, кто сейчас заканчивает учебу.
Не будет работающих - не будет и денег на выплату пенсий.

Pavel_A

zubrilov
Ну вообще-то отчисления в пенсионный фонд это не пенсия нынешних пенсионеров, а накопления на нашу пенсию в будущем
система как была распределительная, так и останется, наверное.
Сейчас ты кормишь пенсионеров, потом молодежь кормит тебя. Чем лучше ты кормил стариков, тем лучше должны кор ить тебя. Но это все теория.

Pavel_A

Интересно, а у нынешних пенсионеров по сколько детей было? Один, максимум два. Так что же мы хотим, кто будет будет пенсионеров кормить?

Ymka

miro
вывод черных денег за рубеж закрыть, прогрессивную шкалу налогообложения,

иии, если они прям пекутся о нашей пенсии и говорят, что мы живем до 100 лет, то, если человек помер недожив до пенсии, или непрожив рассчетный срок дожития, остатки пенсии или все собранные в виде налогов деньги единомоментно выплачивайте наследникам ( а это невозможно, так как они даже текущие сборы типа заморозили, а если проще, то украли


тут проскакивала информация ( пруф дать не смогу) что из собранных денег только 35 процентов тратится непосредственно на пенсии, остальное на аппарат и тд

да вы что! они же не смогут кушать в три горла все со своими родственничками!
А так же пафосно прощать долги банановым республикам.

По теме. Если бы хотели, то давно бы уже сделали. Но им этого не надо. Там сидят за другим. Да вы и так все прекрасно понимаете 😊

Константин12

Neforo
У нас государство капиталистическое
для кап.стран удушение малого и среднего бизнеса есть основа существования бизнеса крупного
Обязательно этот пост скопипастю знакомым немцам и шведам. Пусть посмеются. На фото - Берлин, если что.

miro

жемчуг мелкий, да- мы каждому работнику выбор предоставляем, как зарплату получать, для всех он очевиден

и ище есть хоть какой то смысл платить налоги с зарплаты до 20 000 не более, ибо максимальная пенсия ограничена все что выше- просто выкинутые деньги, особо если возраст поднимут

накопить самому, тоже никак- сколько раз накопления обесценивались? то есть вариант копить всю жизнь и на накопления в конце пути буханку хлеба купить вполне реален

а когда у нас работники получают в среднем 60 000 и начинаешь рассказывать про налоги

13 -ндфл
22 пенсионный
2,9 соцстрахование
5,1медицина
1 травматизм

и, ониж не дураки и помнят про налог на недвигу, транспортный и тд
и выбор становится очевидным

nakss+b

miro
да это просто пример, нет определенности у людей, СССР можно вспонить добрым словом за это- ты точно знал, что будешь обучен, вылечен, на работу устроен и на пенсии с голоду не сдохнеш

а счас уверен только в одном- обдерут, обманут и не нужен ты своему государству

А это не наше государсво, наше закончилось в 93г.
Теперь это государство тех кто за "наши" ресурсы платит в разы меньше чем мы.

Nick Brake

Константин12
На фото - Берлин, если что.
У нас в Питере таких же блошиных рынков я знаю как минимум два - на Юноне и на Удельной.

Константин12

Nick Brake
У нас в Питере таких же блошиных рынков я знаю как минимум два
А у нас (ЕкБ и обл.) все сокрушили, даже стационарные павильоны у вокзалов. "Долой наследие 90-х!" Типа - "капитализм" кто - то тут говорит?

miro

блин задело меня, что я призываю к неуплате налогов)

ладно рабочие, прикинте сколько процентов от заработанного я как учередитель предприятия получаю- а я скажу, если все делать в белую то не больше 15 процентов от прибыли)) то есть я товар сделал и продал, заплатил зарплату( ну то есть все расходы закрыл) и понеслась, налоговая банк, так мало того уже чистяк оставшийся( учредительские) тоже в полном размере не получиш ( сори подробно рассказывать лень)

хуле- только наличка

а на пенсию не надо рассчитывать нужно думать как зарабатывать в старости будем ( сдача квартиры , продажи укропа, торговля спайсом и тд) обидно только что за пенсию и родители и мы уже заплатили а получим бааальшую фигу

Константин12

miro
подробно рассказывать лень
Я в курсе. Поэтому лицензию давно сдал и стал "самозанятым" бездельником.)

Константин12

miro
обидно только
Что все мы никак не можем понять, что "этих заботничков" нам не с Марса прислали и даже - не из США. Их выбрал народ России. И депутатов и всех прочих.

miro

насчет выбрал- таки сомнения есть

хотя и сами виноваты- самые активные на голосувании- пенсионеры и госслужба ( вынужденно зачастую) а они люди подневольные и легко поддаются промыванию

например моя матушка умнейший человек всю жизнь госслужащий

про выборы хоть вообще не общайся- ТОЛЬКО ПУТИН НИКТО КРОМЕ НЕГО
она неленивая и в семейных делах участвует- все видит своими глазами,но уверена что если выберем не путина, то вообще все разворуют

примеры, что директора обособок не сразу воровать начинают после назначения, а после того как врастут в систему перед глазами , но не действуют

мое мнение- раз в пять лет ВСЕХ нахуй с пляжа - и президента и правительство без права возращения, а то там сейчас такая паутина сплетена - фиг разрушишь, одна надежла что от старости сдохнут

vvsiroja

Neforo
быть может вам это понравиться.

Не, есть конечно шанс ,что обосрут идею.
Но на деле все проще.

Сделал в год покупок на сумму 2 млн. руб.
А налогов заплатил с 0,5 млн.

Добро пожаловать в налоговую.

Я вот, покупок, на сумму больше полученной зарплаты сделать - не могу.
Так что и доказывать ничего не придется.

Смех-смехом, но мера распространенная.
И эффективная.
Но не одна ,сама по себе.

miro

бол

vvsiroja
Добро пожаловать в налоговую.
очень многие из среднего бизнеса закроются-

ну или меньше рабочим платить будут

miro

и , еще дополнение насчет контроля покупок- все уже придумано за нас--самый легкий способ отмыть крупную покупку- это взять на нее кредит и, официально зарабатывать ровно на выплаты этого кредита и все- все проверки мимо, это если речь идет о квартирах , машинах и такого плана покупках)), и многие давно так и делают- даже если деньги есть сразу купить машину, все равно берут кредит

vvsiroja

miro
я уже лет пятнадцать как не госслужащий , а платежки сам выдаю) и сколько чего знаю, но вот например моя матушка вышла на пенсию с должности зам пенсионного фонда городского, но свято уверена и мне доказывает что налоги в пф платит работодатель, а не работник, мои доводы как работодателя, что допустим у меня на 10 человек запланирован фонд зп 200000, и пох как их тратить - на руки или на налоги ( как правило люди сами выбирают серую зряплату) ее вообще не убеждают

ВОТ!

Та же байда.
Уверенны некоторые, что вот они 13 проц платят, а остальное не они.

vvsiroja

miro
все уже придумано за нас--самый легкий способ отмыть крупную покупку- это взять на нее креди
Это разово и мелко.

То есть можно так купить один авто.
Купить 10 - не получится.
Кроме того, можно купить так жигуль, с мелкой официалкой, а майбах - банк откажет в кредите.

miro
даже если деньги есть сразу купить машину, все равно берут кредит
С сегодняшними спирограммами поддержки банков, взять кредит выгодней.
Я недавно рассматривал покупку нового авто.
Выходило, что если оформить кредит на 3 года, то переплата около 5 проц. годовых.
Таких кредитов больше не найдешь.
По факту ниже инфляции и получается покупка в кредит выгодней чем за нал.
Однако, там за кредитом еще расходы тянутся.
Типа КАСКО той же.

Квартиры у нас так к мундиалю продавали.

После гос компенсации ипотека от 5 до 6 проц. выходит. Многие от жадности схватили.

vvsiroja

miro
очень многие из среднего бизнеса закроются
Да.
Но только те ,кто не показывают доходы и не платят налоги.
А это - преступление, так то если что.

Nick Brake

Константин12
А у нас (ЕкБ и обл.) все сокрушили, даже стационарные павильоны у вокзалов.
Имхуется мне, что Вы путаете розничные ларьки и блошиный рынок (продажа сувениров и подержанных вещей).
В Питере тоже давно закрыли все розничные павильоны у станций метро и вокзалов.

miro

[QUOTE]Originally posted by vvsiroja:

Но только те ,кто не показывают доходы и не платят налоги

что бы полностью перейти в белую мне придется увеличить стоимость готовой продукции процентов эдак на 25 и сразу проиграть конкуренцию например китайцам, которые уже поджимают ( а их государство средний и мелкий бизнес поддерживает) им при сравнимых зарплатах персоналу произвести у себя и даоставить до нас банально дешевле чем мне произвести здесь и заплатить налоги)) вот и весь хрен до копейки и пойдут 500 человек на биржу труда
не конкурентны наши товары по себястоимости, говорить про производительность не надо- оборудование современное , импортное, успели до санкций обновить

miro

vvsiroja
Это разово и мелко.
а на что Вам надо? что еще будут контролировать?
квартиру я покупал 2 раза за 40 лет жизни, машину каждые два года и на это кредит нормально работает

если предприятию нужно обновиться, то просто больше показываем и списываем в инвестиции,

остальное пусть лежит в трехлитровой банке или вложено в средства производства а наличка и отмыв даже в самых продвинутых странах имеет место быть

Aviator31

надеюсь у коммунистов получится с референдумом..
других вариантов пока не вижу..

miro

уже от казали по причине отсутствия необходимых для принятия рещения знаний у народа

Константин12

Nick Brake
Вы путаете розничные ларьки и блошиный рынок (продажа сувениров и подержанных вещей)
"Блошиного рынка" нет давно. Людям не позволяют продавать свое ненужное. "Нарушаете вид города, антисанитарию разводите, идите домой, пенсия есть - вот и сидите дома!" Тогда хитрые предприниматели стали сдавать им ларьки в аренду - на троих\четверых те снимут, оформят на пенсионера - инвалида, там скидки разные и продавали книги старые, часы, мелочь всякую. Все снесли. До последнего. Теперь самые смелые торгуют с раскладушек, а зимой - с санок на улице прямо! Платят штрафы и торгуют. Жадные наши старики до денег, ой, жадные!

Константин12

miro
уже отказали
И правильно! Не дело избирателей требовать отчета от своих "слуг".Они там не для этого устроились, чтобы отчитываться перед быд...перед электоратом.

nakss+b

Константин12
Что все мы никак не можем понять, что "этих заботничков" нам не с Марса прислали и даже - не из США. Их выбрал народ России. И депутатов и всех прочих.

Вы действительно в это верите?
А как же тогда за собянина проголосовал 1 миллион, против 5 миллионов, а он всё равно стал мэром? И снова станет, хотя все видят наглое освоение денег.

ПС. Всплеск посещаемости на последних выборах был из-за Грудинина.
Как Вы, верят в выборы.

Константин12

nakss+b
Как Вы, верят в выборы.
Есть у нас в ГосДуме депутат. Я помню, как он тут с "Газели" агитировал через рупор, что вот именно он - горой за всех нас! И люди за него голосовали добровольно, я сам видел. В списке одобривших реформу - этот персонаж в первых рядах. И кто виноват? Поэтому, "моя Россия" кончилась не в 1992г, а гораздо раньше. Как появились все эти..."из народа".

vvsiroja

miro
[QUOTE]vvsiroja
[b]
Но только те ,кто не показывают доходы и не платят налоги
что бы полностью перейти в белую мне придется увеличить стоимость готовой продукции процентов эдак на 25 и сразу проиграть конкуренцию например китайцам, которые уже поджимают ( а их государство средний и мелкий бизнес поддерживает) им при сравнимых зарплатах персоналу произвести у себя и даоставить до нас банально дешевле чем мне произвести здесь и заплатить налоги)) вот и весь хрен до копейки и пойдут 500 человек на биржу труда
не конкурентны наши товары по себястоимости, говорить про производительность не надо- оборудование современное , импортное, успели до санкций обновить[/B]

Вы, таки не поверите, но и с Вами я тоже согласен.

Если завтрашним днем закрыть всех, кто не показывает и не платит налоги, то цены на оставшиеся резко поднимутся.
Налогов больше не станет.

Сама по себе мера работать не будет.
Нужен комплекс мер.
Например напридумывать кучу ГОСТов и обязать стратифицировать за дорого товары ввозимые с Китая, если аналоги есть здесь.

Плюс ,увы, ментальность наша.

Рынок, к сожалению, он не в штуках измеряется, а в рублях.

Если завтра убрать кого то с рынка, то при его неизменности в рублях, освободившуюся нишу займут оставшиеся участники, подняв цену на получившуюся разницу.
Печально - но это так.

Кроме того, если всех шабашников банально экономически прижать к ногтю, обеспечив налоговую собираемость, не предоставив им выбора пойти работать в другое место, мы получим рост уголовной преступности.

У нас 20 млн. так работают.

wperwyj raz

есть предложение внести ещё один пункт : " если гражданин/гражданка не доживает до возраста в 65/63 года соответственно некоторое количество полных лет,то гражданину/гражданке вступающему в наследство , срок выхода на пенсию переносить на соответствующее количество лет в сторону увеличения.

nakss+b

Есть у нас в ГосДуме депутат. Я помню, как он тут с "Газели" агитировал через рупор,
Любые выборы, где отсутствует порог явки не легитимны - фуфло.
Придут на выборы из 150 миллионов три миллиона, (остальным пох, ибо давно не верят) а это армия, МВД, бюджетники и пожалуйста хоть 90%.

Поэтому! Если не пришло 50% лектората, то выборы не состоялись и весь состав кандидатов идёт нах! Не явка 50% это уже значит недоверие народа тем кто себя выставил на выборы.

ПС. А "Против всех" убрали потому что оно стало бы президентом.)
Уже шло к тому - жульё подсуетилось.
А тут сказки про 76% блеют.

Mastor

я уже лет пятнадцать как не госслужащий , а платежки сам выдаю) и сколько чего знаю, но вот например моя матушка вышла на пенсию с должности зам пенсионного фонда городского, но свято уверена и мне доказывает что налоги в пф платит работодатель, а не работник, мои доводы как работодателя, что допустим у меня на 10 человек запланирован фонд зп 200000, и пох как их тратить - на руки или на налоги ( как правило люди сами выбирают серую зряплату) ее вообще не убеждают

ВОТ!

Та же байда.
Уверенны некоторые, что вот они 13 проц платят, а остальное не они.

Это все сказочки, по крайней мере в части большинства буржуев работодателей.
Фонд ЗП такой потому как обязаловка есть платить отчисления в фонды за работников и если есть официально оформленный работник то либо полностью либо частично за него работодатель обязательно заплатит и я вполне верю что когда оный фонд ЗП утвержден то работодателю при ряде условий вполне может быть пох куда его платить в черную на руки или в белую в фонды за минусом зРЯплаты, но есть одно но и одно тут ключевое слово - "запланирован".
Если официально убрать условие обязательности платежей, то тут же большинство работодателей сэкономит вообще перестав платить их куда либо и фонд ЗП будет запланирован меньший потому как:

что бы полностью перейти в белую мне придется увеличить стоимость готовой продукции процентов эдак на 25 и сразу проиграть конкуренцию например китайцам, которые уже поджимают ( а их государство средний и мелкий бизнес поддерживает) им при сравнимых зарплатах персоналу произвести у себя и даоставить до нас банально дешевле чем мне произвести здесь и заплатить налоги)) вот и весь хрен до копейки и пойдут 500 человек на биржу труда
не конкурентны наши товары по себестоимости, говорить про производительность не надо- оборудование современное , импортное, успели до санкций обновить

И еще, я по роду деятельности знаю кухню целого ряда буржуйских предприятий как и их владельцев - буржуев, так вот 90% из них крохоборы такие что за копейку удавятся потому и на плаву еще. Доходит до того что сраный простенький и недорогой но новый компьютер себе для дела купить жмуться, пока не ткнешь носом что у него работник сидит и вместо работы занимается борьбой с древним как говно мамонта компом, а какие муки на лицах при принятии решения все таки купить это вообще пи...дец.
Не все конечно такие но большинство в той или иной степени как и написал выше, так что сэкономит это большинство 100% при первой же возможности.

Nick Brake

Константин12
"Блошиного рынка" нет давно. Людям не позволяют продавать свое ненужное. "Нарушаете вид города, антисанитарию разводите, идите домой, пенсия есть - вот и сидите дома!"
Это в Ебурге?
Сочувствую. У нас на Юноне исправно работает.

Но возвращаясь к теме - это ни разу не "малый бизнес". Если только не считать МБ старьевщиков и крючников, вроде описанных Горьким в "На дне".

Kill_Maker

zluck2
А мне нравится, что закручивают гайки, ободрали народ, поднимают пенсионный возраст, увеличивают НДС, убили малый бизнес, сделали полицейское государство. Власть сметут, когда народ дойдет до точки, пока ещё рано но власть сама делает все правильные шаги в нужную сторону... вопрос правда в другом, сколько кетчупа потребуется для этого блюда.

ничо не будет, по крайней мере со стороны "электората"
электорат это толпа, а там нет мозгов,

борьба кланов это другой аспект

miro

Mastor
так вот 90% из них крохоборы такие что за копейку удавятся потому и на плаву еще
В вашем же предложении уже ответ заложен)))))

про планирование зарплатного фонда в двух словах вообще не рассказать, да и по разному в каждом городе делается

если по простому- то платят ровно столько, что бы НУЖНЫМ специалистам было невыгодно менять работу, остальным среднюю по городу в этой отрасли ибо на их место желающие есть -- очень банально правда?

драго

ничо не будет, по крайней мере со стороны "электората"электорат это толпа, а там нет мозгов,
Не переживайте,мозги найдутся.Не здесь,так за границей.Такую ситуацию никто
не оставит без внимания.И никакое фсб не поможет.

miro

драго
не оставит без внимания.И никакое фсб не поможет
Если это не путенская мулька по смене правительства, типа немного сменит реформу, од шумок других гадостей напринимает, а потом хороший царь накажет виновных, и наберет более нужных взамен

драго

Если это не путенская мулька по смене правительства,
Нет.С точки зрения политтехнологий-это провал Путина,а не правительства.
Отмени даже Путин сейчас эту реформу лично-это уже не поможет.Менять таким
способом правительство-это выстрел себе в ногу.Все проще-экономика летит в пропасть-и руководство просто судорожно пытается сделать хоть что то.

Константин12

Nick Brake
Сочувствую.
Благодарствую. Нам тут сказали просто - "Кто хочет торговать подержанными вещами, пусть берет ИП и открывает магазин." И нех** на улице толкаться на газетках и на раскладушках. "21-ый век на дворе, что вы - совсем ничего не видите? Все давно по - другому!" Вот же старичье тупоголовое, никак не может понять, что все давно "по - другому", в стране , где они - лишние люди.
драго
экономика летит в пропасть-и руководство просто судорожно пытается сделать хоть что то
Почему же не признать, что курс в пропасть - ошибочен и не начать что - то делать для его изменения? Впрочем, ответ мы и так знаем.

драго

Почему же не признать, что курс в пропасть - ошибочен и не начать что - то делать для его изменения?
Капитализм.Хитрая ловушка индивидуализма.

Gorgul

Капитализм.
А причем тут Россия?

Ready

Все проще-экономика летит в пропасть-и руководство просто судорожно пытается сделать хоть что то.

Именно. Я вообще не понимаю, какой смысл выступать против реформы, если денех нет и не будет, что с реформой, что без оной. Раньше надо было беспокоиться. Как всего лишь один пример, в этом же разделе некоторые писали, что мол война в Сирии это считай те же деньги, что учения провести, могём себе позволить. Ну вот пожалуйста, жрите полной ложкой.
Депутаты вам конечно же расскажут что время тяжёлое, надо бы и пояса затянуть. Но себе оклад проиндексируют исправно.

Gorgul

Все проще-экономика летит в пропасть-и руководство просто судорожно пытается сделать хоть что то.
Пытается ли? А может просто максимально наваривается, пока еще можно...

Ready

Пытается ли? А может просто максимально наваривается, пока еще можно...

Это входит в понятие "пытается"

драго

А причем тут Россия?
Мне уже не просто лень,мне уже брезгливо растолковывать прописные истины.

Gorgul

Мне уже не просто лень,мне уже брезгливо растолковывать прописные истины.
Вы не прописные истины растолковываете, а свое виденье мира...но, оно далеко не бесспорное 😊

драго

Именно. Я вообще не понимаю, какой смысл выступать против реформы, если денех нет и не будет, что с реформой, что без оной.
Оттянуть события.Тут надо помнить что кризис то мировой.На фоне мирового
обвала уже можно говорить-мол мы не виноваты-это просто мировой кризис-и это сработает.

Gorgul

и это сработает.
В нашей стране можно говорить любой бред - и это сработает 😊

драго

Вы не прописные истины растолковываете, а свое виденье мира
Не свое-за мной интеллектуальная мощь тысяч великих.За вами-нежелание признавать очевидное-корень конспирологий.

Gorgul

за мной интеллектуальная мощь тысяч великих
ага..в соседних палатах 😊

драго

В нашей стране можно говорить любой бред - и это сработает
Да да.Ежику же понятно-русские не способны думать и только горгуль тут гений.

Gorgul

Последние выборы, вполне показали интеллектуальный уровень России.

драго

ага..в соседних палатах
А знаешь почему ты не способен признать очевидное?

Gorgul

А знаешь почему ты не способен признать очевидное?
Знаю. Я не в палате. 😊
Потому, для меня многие очевидные вещи - не очевидны 😛

драго

Потому, для меня многие очевидные вещи - не очевидны
Это от лени.Или немощи.Интеллектуальной.Именно поэтому вы никогда и не признаете очевидное.Вы не видите замкнутого круга по которому бегаете.А принять помощь вам мешает еще не умершая обезьяна.Замкнутый круг.

Gorgul

Вы, как всегда, очень точно выразили отсутствие мыслей в вашей голове...талант! Искренне завидую...

драго

Вы, как всегда, очень точно выразили отсутствие мыслей в вашей голове
А вы как всегда так и не поняли что мысли в вашей голове это не мысли-а жалкая попытка спрятать голову в песок.

драго

Искренне завидую...
Учись.Кто ясно мыслит-ясно излагает.И соответственно наоборот.

Gorgul

Так ты же читер, тебе соседи с палат подсказывают...цельная тысча человек 😊

BobbyS

Pragmatik
Словом, прогрессивную шкалу НДФЛ, налог на имущество свыше, скажем, стоимости квартиры-"двушки" площадью метров 50, ну 60.

..

Дык сделали уже это - с московской двушки налог 20Круб - с мухосранской = 5Круб.
Ларёчников вообще собственности лишили - налог в 2% от стоимости ларька = аренда на 50-т лет без права выкупа.
😀

драго

Так ты же читер,
Нет.Я просто горгулю из себя не корчу.Помнишь притчу про чашку с водой?

wink

Gorgul
Последние выборы, вполне показали интеллектуальный уровень России.

Я лично голосовал за Путина но без медведева-менделя и его родни.а за кого ещё было?этот выбор из кандидатов лично мне напоминает мусорское опознание,когда сажают с хаты клиента грязного убитого,и рядом с ним пару благообразных пенсионеров,и потом у терпилы спрашивают кто вам в подъезде по репе дал и шапку снял 😛

Gorgul

Я лично голосовал за Путина но без медведева-менделя и его родни
"Царь то у нас хороший...."
Последние выборы, вполне показали интеллектуальный уровень России.

tref7

Gorgul
ага..в соседних палатах 😊

Будьте готовы, он Вас очень скоро дураком назовёт. 😀

Gorgul

Будьте готовы, он Вас очень скоро дураком назовёт.
Не сомневаюсь. Уж на это его словарного запаса хватит... 😊

Константин12

tref7
Будьте готовы
А первую часть предложения скромно забыли?)

tref7

Константин12
первую часть предложения скромно забыли?)


😀

Nick Brake

Блин, уже ни в одной теме стало невозможно нормально поговорить просто по существу.
Тут же набегают тупоконечники с остроконечниками, и принимаются сраться между собой... и на этом все прекращается. 😞

Константин12

Ура, ура! Теперь я знаю! Почему отодвинули пенсию.
"'Лента.ру': Чиновники утверждают, что выход на пенсию часто становится спусковым механизмом для пьянства. Согласны?
По информации главного гериатра Минздрава Ольги Ткачевой, уровень алкоголизма среди неработающих пенсионеров-мужчин почти в три раза выше, чем у их трудящихся ровесников. У женщин в два раза чаще возникают признаки клинической депрессии. По данным исследования, которое провели в российском научно-исследовательском институте гериатрии, работа - единственный фактор, 'снижающий риск депрессии на 55 процентов'---

Константин12

Отодвинем пенсию! Перестанем пить, дебоширить и морально разлагаться!

Nick Brake

Константин12
Чиновники утверждают, что выход на пенсию часто становится спусковым механизмом для пьянства. Согласны?
По информации главного гериатра Минздрава Ольги Ткачевой, уровень алкоголизма среди неработающих пенсионеров-мужчин почти в три раза выше, чем у их трудящихся ровесников. У женщин в два раза чаще возникают признаки клинической депрессии. По данным исследования, которое провели в российском научно-исследовательском институте гериатрии, работа - единственный фактор, 'снижающий риск депрессии на 55 процентов'---
Шоб я так спивался!

Константин12

Nick Brake
Шоб я так спивался!
Или - так.)

Neforo

Константин12
Обязательно этот пост скопипастю знакомым немцам и шведам. Пусть посмеются. На фото - Берлин, если что.
так там у власти социалисты. Кстати поинтересуйтесь у немцев чего у них 60 часов рабочая неделя, а не 40 как в РФ. Ну и уровнем налогов тоже поинтересуйтесь.
А таких блошиных рынков я ворох видел и у себя в городе.

miro
блин задело меня, что я призываю к неуплате налогов)

ладно рабочие, прикинте сколько процентов от заработанного я как учередитель предприятия получаю- а я скажу, если все делать в белую то не больше 15 процентов от прибыли)) то есть я товар сделал и продал, заплатил зарплату( ну то есть все расходы закрыл) и понеслась, налоговая банк, так мало того уже чистяк оставшийся( учредительские) тоже в полном размере не получиш ( сори подробно рассказывать лень)

хуле- только наличка

а на пенсию не надо рассчитывать нужно думать как зарабатывать в старости будем ( сдача квартиры , продажи укропа, торговля спайсом и тд) обидно только что за пенсию и родители и мы уже заплатили а получим бааальшую фигу

ахахаха, давай по порядку. И так на ДМС для работников сэкономил, санкурортные им зажал, на развозку член забил, но надо же как-то привлечь сотрудников, а не членоруких бракоделов? Надо. Вот и говорит - псс чувак, я тут мазу знаю - работаешь в серую/черную, но зарплату на 35% больше получать будешь идёт? Ну идёт.
Но чувак учти - государство это такое же как и я предприниматель и посему присматривай уже сейчас где собирать бутылки и алюминий с медью - чтобы в старости на гробовые деньги скопить 😀

Константин12

Neforo
и уровнем налогов тоже поинтересуйтесь.
Высокие налоги. И уклонение - чревато и весьма. Дерут с рядовых бюргеров двадцать семь шкур. Не то, что у нас. Не продыхаясь, пашут, сердешные. И, что странно, не мечтают уехать в Россию. Даже в мАскву не хотят, странные люди.)

Константин12

Neforo
А таких блошиных рынков я ворох видел и у себя в городе
Как странно. У нас, понимаешь, вовсю идет борьба с "наследием 90-х", а у них - "ворох". Непорядок.

Puschistik

Дерут с рядовых бюргеров двадцать семь шкур.
Ну так они страна проигравших в последней большой войне, пусть вкалывают.
И, что странно, не мечтают уехать в Россию.
В этом как раз ничего странного. Я например тоже не хочу жить в Каракоруме. Не тянет меня туда.

Neforo

Константин12
Как странно. У нас, понимаешь, вовсю идет борьба с "наследием 90-х", а у них - "ворох". Непорядок.
провинция'c... Опять же так называемый "красный пояс"

wink

Константин12
Как странно. У нас, понимаешь, вовсю идет борьба с "наследием 90-х", а у них - "ворох". Непорядок.

Неговори в Кёльне каждую субботу перед университетом торгуют .дитё там книжки покупала говорит полезные 😛

wink

Nick Brake
Блин, уже ни в одной теме стало невозможно нормально поговорить просто по существу.
Тут же набегают тупоконечники с остроконечниками, и принимаются сраться между собой... и на этом все прекращается. 😞

Агрессия признак слабости и боязни.особенно когда в рыльце не прелетит вот и срутся,на работе есть один хохол агрессивный за воротами спокойный может и прилететь 😛

miro

Neforo
ахахаха, давай по порядку. И так на ДМС для работников сэкономил, санкурортные им зажал, на развозку член забил, но надо же как-то привлечь сотрудников, а не членоруких бракоделов? Надо. Вот и говорит - псс чувак, я тут мазу знаю - работаешь в серую/черную, но зарплату на 35% больше получать будешь идёт? Ну идёт.
Но чувак учти - государство это такое же как и я предприниматель и посему присматривай уже сейчас где собирать бутылки и алюминий с медью - чтобы в старости на гробовые деньги скопить
с первой половиной спитча я еще как то согласен

со второй нет- поясню почему, на размер пенсии не влияет с 30000 платиш налоги или с 70000, а раз так зачем платить больше?

Neforo

miro
со второй нет- поясню почему, на размер пенсии не влияет с 30000 платиш налоги или с 70000, а раз так зачем платить больше?
тут давеча выступали депутаты когда началась вся эта бадья и заявили что зряплатка у них 350тыр, пенсия 80 при средней 14.3 получается что вы слегка лукавите 😀

wink

tref7

Будьте готовы, он Вас очень скоро дураком назовёт. 😀

Ну если команды то думккопф или poppel

Константин12

Puschistik
Я например тоже не хочу жить в Каракоруме. Не тянет меня туда
А в Кельне?)
wink
в Кёльне каждую субботу перед университетом торгуют
Вот и я о том - капиталисты, ничего святого.)

miro

так они( депутаты) не у меня работают))))

а к нам, простым людям это вполне относится

Константин12

Neforo
Опять же так называемый "красный пояс
Уже несколько выборов подряд у нас на втором месте ЛДПР. "Как страшно жить!")

ivik

Ready

Именно. Я вообще не понимаю, какой смысл выступать против реформы, если денех нет и не будет, что с реформой, что без оной. Раньше надо было беспокоиться. Как всего лишь один пример, в этом же разделе некоторые писали, что мол война в Сирии это считай те же деньги, что учения провести, могём себе позволить. Ну вот пожалуйста, жрите полной ложкой.
Депутаты вам конечно же расскажут что время тяжёлое, надо бы и пояса затянуть. Но себе оклад проиндексируют исправно.

вот человек который написал правду. 100% вменяемое сообщение.
"Вы можете кричать тут хоть до ночи, но плёнку я уже истратил всю" (с) из разговора киномеханика.
Всё, прожились.
Ещё хуже будет ибо слова Асада "Никому не позволю восстанавливать разрушенную Сирию. европейским странам не доверяю, они только берут. А дает только Россия" (с). Всё. Ещё отстраивать Сирию будет РФ..

Что толку в этой кампании -убыток как вся внешнеполитическая деятельность СССР а потом и России.
И ура-патриотический угар. Как он надоел-все с рваньем тельников на груди. А потом нищета и голяк. Я это тоже проходил. Хотя никто не верил- ну что в магазинах было всего завалить а денег у людей не было, так было и при СССР в конце 60х начале 70. так и будет

Nick Brake

ivik
Хотя никто не верил- ну что в магазинах было всего завалить а денег у людей не было, так было и при СССР в конце 60х начале 70
И правильно делали, что не верили.
Потому что лично я такого счастья в СССР почему-то не застал. А ведь я в 74-м как раз закончил школу, и к этому времени все походы в магазин за продуктами были на мне.

Правда, я не жил в Москве - может, там и было... 😛

Gorgul

Правда, я не жил в Москве - может, там и было...
Не сильно важно где вы жили, куда важнее КЕМ. Точнее, кем были родители. 😊

Neforo


Закончился праздник мирового футбола, российский народ перешел, как говорил классик марксизма-ленинизма, к очередным делам. Дела эти связаны прежде всего с грядущей пенсионной реформой. Не буду утомлять читателя хорошо известными всем выкладками и перечислением причин, по которым проведение реформы, как утверждают специалисты, - дело актуальное и безотлагательное.
Другой вопрос - создание действенных условий, при которых та дополнительная рабочая сила, которая выйдет на рынок труда за счет повышения пенсионного возраста, не пополнит класс малоимущих и тем самым не усугубит и без того сложную социальную обстановку в стране. Иными словами, какие меры помогли бы сдержать дискриминацию по возрасту? Ведь одно дело - повысить возраст выхода на пенсию, но совсем другое - добиться того, чтобы люди, достигшие 55-60 лет, имели возможность продолжать плодотворно трудиться, невзирая на всевозможные препоны со стороны работодателей и агентств по найму рабочей силы. А она, дискриминация по возрасту, реально существует, причем не только в России.
В этой связи представляется актуальным обрисовать ситуацию, с которой сталкиваются пожилые люди в экономически развитых странах Запада, конкретно - в Соединенных Штатах Америки.
http://www.ng.ru/world/2018-07-30/8_7277_pensref.html гладко было на бумаге, а на деле там овраги, а по ним ходить:

В случае повышения пенсионного возраста около трети (32%) российских компаний будут принимать на работу сотрудников предпенсионного возраста только в случае их высокой квалификации, говорится в подготовленном для РБК исследовании Института Адизеса (международная консалтинговая компания в области менеджмента). 29% респондентов готовы нанимать их на рядовые должности, а еще 32% участвовавших в опросе компаний не намерены трудоустраивать предпенсионеров. 7% российских компаний заявили, что берут на работу людей вне зависимости от возраста. https://www.rbc.ru/economics/30/07/2018/5b5aff139a79470a43e6aad5

Члены Общественной палаты Камчатского края согласились с проведением изменений в пенсионном законодательстве, но при этом считают необходимым в рамках развития Дальнего Востока сохранить ныне действующий порядок и условия выхода на пенсию граждан, проживающих в северных территориях страны, - 50 лет для женщин и 55 лет для мужчин при наличии северного стажа 15−20 лет, заявил корреспонденту ИА REGNUM секретарь Общественной палаты Камчатского края Алексей Костылев.
'В законопроекте, который уже обсуждался Государственной думой РФ в первом чтении, осталась позиция действующая сейчас, то есть женщины родившие и воспитавшие двоих детей, живущие на Севере, при наличии 12,5 северного стажа и 15 лет трудового стажа по-прежнему имеют право уйти на пенсию в 50 лет', - пояснил эксперт. https://regnum.ru/news/economy/2456648.html

Рейтинг партии 'Единая Россия' по состоянию на 22 июля составил 37,1 процента, снизившись, согласно опросу ВЦИОМ, на 1,5 процентных пункта за неделю.
14 января рейтинг 'Единой России' составлял 53,2 процента. Таким образом, с начала 2018 года рейтинг партии упал на 16 пунктов.
Минимальный показатель 'Единой России' социологи фиксировали в декабре 2011 года - на фоне протестов против фальсификаций на выборах в Госдуму рейтинг партии составлял 34,4 процента. https://meduza.io/news/2018/07/31/reyting-edinoy-rossii-upal-do-minimuma-s-dekabrya-2011-goda

В КПРФ намерены переформулировать вопрос для референдума об изменении пенсионного возраста. Это связано с претензиями главы ЦИК Эллы Памфиловой, что в вопросе инициаторов референдума не указан конкретный возраст выхода на пенсию, рассказал 'Эху Москвы' член президиума ЦК КПРФ, депутат Госдумы Валерий Рашкин.
Валерий Рашкин уточнил, что следующее заседание инициативной группы КПРФ по референдуму пройдет на следующей неделе. http://www.ng.ru/news/623914.html

Nick Brake

Gorgul
Не сильно важно где вы жили, куда важнее КЕМ. Точнее, кем были родители.
Камрад сделал заявление про магазины, в которых всего было завались. Он не оговаривал, что имеет в виду только "Березки".

Pavel_A

Neforo
чтобы люди, достигшие 55-60 лет, имели возможность продолжать плодотворно трудиться, невзирая на всевозможные препоны со стороны работодателей и агентств по найму рабочей силы. А она, дискриминация по возрасту, реально существует, причем не только в России
Это сделать элементарно. Принять закон, который обяжет предприятия иметь не менее 30% сотрудников в возрасте от 50 до 65. Так за такими все гоняться начнут. Предпенсионщикам даже работать не нужно будет, только в банкомат ходи и зряплату снимай. Еще лучше чем пенсия.

Gorgul

Это сделать элементарно. Принять закон, который обяжет предприятия иметь не менее 30% сотрудников в возрасте от 50 до 65. Так за такими все гоняться начнут. Предпенсионщикам даже работать не нужно будет, только в банкомат ходи и зряплату снимай. Еще лучше чем пенсия.
Так нельзя делать..они же тогда и до пенсии дожить могут....

Nick Brake

Pavel_A
Принять закон, который обяжет предприятия иметь не менее 30% сотрудников в возрасте от 50 до 65.
Это профанация. Потом введут обязательные квоты на прием на работу выпускников школ, потом квоты на процентное соотношение мужчин и женщин, потом нацменьшинств, потом руссоафриканцев, потом ЛГБТ...
И так - пока предприятия не загнутся, потому что ально работать станет некому. 😞

Единственно реальный путь - это стимулирование и поощрение (например, налоговыми льготами).

miro

[QUOTE]Originally posted by Nick Brake:

Единственно реальный путь - это стимулирование и поощрение (например, налоговыми льготами)

они должны быть реально сильными, что бы перевешивать неудобство от принятия пожилых людей на многие производства, а это деньги- тах нахрена усложнять и поднимать возраст

wink

Nick Brake
Это профанация. Потом введут обязательные квоты на прием на работу выпускников школ, потом квоты на процентное соотношение мужчин и женщин, потом нацменьшинств, потом руссоафриканцев, потом ЛГБТ...
И так - пока предприятия не загнутся, потому что ально работать станет некому. 😞

Единственно реальный путь - это стимулирование и поощрение (например, налоговыми льготами).

Уже было.налоговые льготы инвалидам,инвалиды в трёх пяти конторах числились.

Холодец

Недостаточно сажать только за отказ в трудоустройстве. Еще нужно работодателей законодательно заставить увеличить количество рабочих мест. И обязательно соответствующую статью в УК ввести. Нефиг все подряд роботизировать, заменять людей (и даже юристов!))) машинами/ботами, создавать безлюдные производства.

И дeпутaтy должно быть понятно, что численность рабсилы в результате "маневра" стремительно увеличится. А вот тенденции к столь же быстрому росту количество рабочих мест что-то не наблюдается. И если вдруг тотальными посадками работодателей все же гарантируют работу старикам, то армию безработных пополнит молодежь "без опыта работы". Увы, закон сохранения, в данном случае количества рабочих мест.

Может, конечно, АйКью избранников недооценен и сей "пенсионный маневр" - это многоходовка, имеющая целью сделать ожидания работников по части зарплаты несколько скромнее (в силу ужесточившейся конкуренции на рынке труда), и как следствие этого:
- снижение уровня зарплат,
- снижение себестоимости товаров,
- увеличение конкурентоспособности товаров отечественного производства на мировом рынке,
- бурный рост экономики,
- увеличение количества рабочих мест.
- выход страны на первую строчку мирового рейтинга ВВП,
- объявление о переходе общества от фазы дикого капитализма сразу к развитому коммунизму.

😊 😞

Gorgul

Холодец
Про молочные реки и кисельные берега забыл...

Rus007

Уже было.налоговые льготы инвалидам,инвалиды в трёх пяти конторах числились.
Многие еще проще сделали - инвалиды обязательно при коллективе от 100 человек, поэтому разбили на 2 организации по 50 и никого не надо принимать. Комерсы не будут работать себе в убыток. Предпенсионеры никому не нужны. И государству тоже.

Neforo

Порядка 80% крупных российских компаний намерены повысить цены из-за роста НДС http://www.ng.ru/news/623995.html

Повышение пенсионного возраста не поможет сбалансировать систему: рынок труда получит значительно меньший приток работников, чем ожидают авторы реформы. Об этом предупреждают специалисты Института экономики роста. Правда, часть их альтернативных предложений тоже выглядит спорно: например, предложение взимать соцвзносы со всех доходов граждан. Пенсионная реформа пока обсуждается, но в воздухе уже повисает вопрос: способно ли государство предложить населению такую гибкую модель рынка труда, которая учтет и технологический рывок, и необходимость создания особых рабочих мест для пожилых? http://www.ng.ru/economics/2018-07-31/1_7276_rentner.html

В России уменьшилось количество отказов в предоставлении гражданства. Сейчас приезжие стали получать его гораздо чаще, чем еще пять лет назад. Власти уже объявили о дебюрократизации этой процедуры. Но прорабатывается и вопрос, чтобы повысить требования к уровню русского языка для соискателей российского паспорта, а также тестировать их на экстремизм.
По данным МВД, если в 2012-м отказов было около 1,5 тыс., то в 2017-м - лишь 160, а с начала этого года - и вовсе только 96 отказов. Количество же тех, кому все-таки удалось получить российский паспорт, за последние пять лет выросло почти в три раза - с 96 тыс. до 258 тыс. человек ежегодно. http://www.ng.ru/politics/2018-07-31/1_7278_migrants.html

Россияне стали строить собственное жилье 70 лет назад. По итогам первого полугодия доля индивидуального домостроения в общей площади сданного жилья составила в России 52,8%. По данным Росстата, последний раз больше половины жилья граждане строили сами в период с 1946 по 1950 год. Эксперты уверены, что это следствие многолетнего падения доходов населения и сигнал для тех участников рынка, которым предстоит проводить перестройку своего бизнеса в эпоху 'после долевого участия'. http://www.ng.ru/economics/2018-07-31/4_7278_topor.html

wink

Rus007
Многие еще проще сделали - инвалиды обязательно при коллективе от 100 человек, поэтому разбили на 2 организации по 50 и никого не надо принимать. Комерсы не будут работать себе в убыток. Предпенсионеры никому не нужны. И государству тоже.

У нас коллектив больше ста только тысяч 😛 а инвалидов ни одного не видел,если. только умственных 😛 а вот на умпо там целые цеха глухонемых .

wink

Neforo
Порядка 80% крупных российских компаний намерены повысить цены из-за роста НДС http://www.ng.ru/news/623995.html

Повышение пенсионного возраста не поможет сбалансировать систему: рынок труда получит значительно меньший приток работников, чем ожидают авторы реформы. Об этом предупреждают специалисты Института экономики роста. Правда, часть их альтернативных предложений тоже выглядит спорно: например, предложение взимать соцвзносы со всех доходов граждан. Пенсионная реформа пока обсуждается, но в воздухе уже повисает вопрос: способно ли государство предложить населению такую гибкую модель рынка труда, которая учтет и технологический рывок, и необходимость создания особых рабочих мест для пожилых? http://www.ng.ru/economics/2018-07-31/1_7276_rentner.html

В России уменьшилось количество отказов в предоставлении гражданства. Сейчас приезжие стали получать его гораздо чаще, чем еще пять лет назад. Власти уже объявили о дебюрократизации этой процедуры. Но прорабатывается и вопрос, чтобы повысить требования к уровню русского языка для соискателей российского паспорта, а также тестировать их на экстремизм.
По данным МВД, если в 2012-м отказов было около 1,5 тыс., то в 2017-м - лишь 160, а с начала этого года - и вовсе только 96 отказов. Количество же тех, кому все-таки удалось получить российский паспорт, за последние пять лет выросло почти в три раза - с 96 тыс. до 258 тыс. человек ежегодно. http://www.ng.ru/politics/2018-07-31/1_7278_migrants.html

Россияне стали строить собственное жилье 70 лет назад. По итогам первого полугодия доля индивидуального домостроения в общей площади сданного жилья составила в России 52,8%. По данным Росстата, последний раз больше половины жилья граждане строили сами в период с 1946 по 1950 год. Эксперты уверены, что это следствие многолетнего падения доходов населения и сигнал для тех участников рынка, которым предстоит проводить перестройку своего бизнеса в эпоху 'после долевого участия'. http://www.ng.ru/economics/2018-07-31/4_7278_topor.html

Очень понравилось 52% от площади жилья,я втом году избушку оформил,и детю квартиру купили.только площадь 1к10 получается.счас модно стало каморки строить и гордо называть студия,а изба это минимум 200 кв.а в целом народ живёт лучше.

Neforo

Вероятность массовых протестов с экономическими требованиями впервые с 2009 г. превысила 40%-ный порог, следует из июльского опроса 'Левада-центра'. Личная готовность принимать в них участие достигла 28% - это максимум для посткрымского периода. С начала нулевых годов аналогичный уровень протестных настроений отмечался дважды: в январе 2005 г. в связи с монетизацией льгот и в марте 2009 г. на фоне экономического кризиса и реального падения доходов населения. http://www.ng.ru/news/624055.html

С 1 августа работающие пенсионеры получат прибавку к пенсии, сообщили в пресс-службе Пенсионного фонда России (ПФР). Максимальная прибавка для работавших в 2017 году пенсионеров 'составит три пенсионных балла, или 235 рублей 74 копейки', передает РИА 'Новости'. https://vz.ru/news/2018/8/1/935126.html

Житель Ростовской области поинтересовался у депутата Госдумы от Брянской области Николая Валуева, как ему жить на 8 488 рублей в месяц, с учетом того, что нужно оплатить коммунальные услуги и налоги. Валуев ответил односложно.
'Я действительно с трудом могу представить, как людям приходится выживать на эти деньги', - отметил депутат https://vz.ru/news/2018/8/1/935143.html

AlexandrVoronin1889

Neforo
Вероятность массовых протестов с экономическими требованиями впервые с 2009 г. превысила 40%-ный порог, следует из июльского опроса 'Левада-центра'. Личная готовность принимать в них участие достигла 28%
очень заметно это было. я крайне удивлюсь, если хотя бы 1,5-2% населения реально выйдет....

Pragmatik

AlexandrVoronin1889
очень заметно это было. я крайне удивлюсь, если хотя бы 1,5-2% населения реально выйдет....
Не скажите... Народ давно уже злой. И обнищание идёт довольно быстро. Причем, в слоях, которые довольно активны, работают... но нищают... Одно дело, когда голодные пенсионеры и так возмущаются... Другое дело - когда молодые и относительно нестарые люди скатываются в нищету, на уровень, к которому они не привыкли, но в котором им приходится существовать... Про молодёжь не говорим... Перспектив ноль... Раньше была надежда - пенсионеры уходят, освобождая места молодым... Теперь пенсионерам не уйти... Да, их будут и так увольнять по миллиолну разных оснований, которые работодатели без труда найдут... это только Митя Питерский считает, что работодателей можно напугать и они будут
нанимать столетних...
Словом, недовольных давно много... А тут ещё добавили.... И это при том, как спасают миллиардеров, которые, бедные, обнищали под санкциями... Про обнищавший под теми же санкциями народ власти не думают... Ну, дело-то обычное... А потом будет как в 1917... Типа - 2ой вэй, никто и представить не мог, что будет революция"... Ну да, сытно кушая во дворцах, нищету не видели... полка нищета не пришла во дворцы...

Холодец

рынок труда получит значительно меньший приток работников, чем ожидают авторы реформы
А с какого бодуна авторы реформы решили, что рынку труда нужен приток работников?

гибкую модель рынка труда, которая учтет и технологический рывок, и необходимость создания особых рабочих мест для пожилых?
В переводе с фени на нормальный язык (по типу "редиска" = нехороший человек):
"технологический рывок" = сокращение кол-ва рабочих мест
"необходимость создания особых рабочих мест для пожилых" = а с этими не сдохнувшими что делать?

Neforo


Если налог на добавленную стоимость вырастет на 2%, то рост цен на товары составит порядка 10−12%. Такое мнение высказал предприниматель из Якутии, учредитель ресторанного холдинга Александр Скрипин, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
'Вот и получается, что обнищание населения продолжится за счет того, что инфляция и рост цен обгонит все те преимущества, которые прогнозировало правительство от увеличения налога. Всё как обычно: хотели как лучше, а получилось как всегда. Последствий печальных от увеличения НДС на самом деле будет много, и заденут они и дойных коров - предпринимателей и обычных обывателей. В плюсе останутся те, кто сидел и сидит в тени. Бизнес еще больше будет уходить в тень', - констатировал также предприниматель. https://regnum.ru/news/economy/2457315.html

Пенсионный возраст в России давно надо было повысить. Большинство людей, которые вышли на пенсию, продолжают достаточно длительное время после выхода не пенсию работать. Все страны давно повысили пенсионный возраст. Ничего критичного в этом нет. Если люди хотят жить достойно на пенсию, значит, нужно, чтобы пенсионный возраст был как можно дольше. 63−65 лет - это нормально, заявила корреспонденту ИА REGNUM первый вице-мэр г. Южно-Сахалинска Наталья Куприна.
'Когда был введен пенсионный возраст в 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин, тогда были другие условия труда - люди работали семь дней в неделю и продолжительность рабочего дня была не восемь часов, как сейчас. За это время государство дало много социальных льгот - уменьшение продолжительности рабочего дня, увеличение отпусков. Такой продолжительности отпусков, которые есть в северных районах России и на Дальнем Востоке (это более 60 дней), ни в одной стране мира нет', - подчеркнула эксперт.
Стоит отметить, что сейчас в России очень большое количество молодых пенсионеров, которые получают пенсию в 35 лет (в частности, военные, работники правоохранительных органов) за счет государства и продолжают работать - это неправильно. Кроме того, пока человек работает, он считает себя еще молодым, а статус пенсионера уже больно ударяет, люди начинают ощущать себя старыми.
'Жители соседних с Россией стран работают гораздо больше, уходят на пенсию гораздо позднее, отпуска у них также существенно меньше, чем в России. При этом все довольны, всех устраивает уровень жизни, при достижении пенсионного возраста они получают достойную пенсию. Чтобы пенсионеры в России так же, как и в других странах, жили хорошо, нужно обязательно повышать пенсионный возраст', - высказала свое мнение Куприна. https://regnum.ru/news/economy/2457376.html

Отношение к повышению пенсионного возраста не совсем позитивное. Людям, которые планировали выйти на пенсию, придётся работать дольше, а они к этому оказались не подготовлены, заявила корреспонденту ИА REGNUM начальник организационно-информационного сектора Комитета по науке и высшей школе администрации Санкт-Петербурга Елена Любская.
'Можно повышать пенсионный возраст, но не так резко. Также острый вопрос - почему для женщин такая дискриминация - повышение на восемь лет больше, чем мужчинам. Женщина всю жизнь занята - занимается и семье, и работает, и ведет общественную деятельность, нагрузка большая. Выход на пенсию для неё и заслуженный отдых, и прибавка к семейному бюджету', - полагает эксперт.
Кроме того, после 55 лет женщины начинают больше болеть и далеко не простудными заболеваниями, а более серьезными. Для работодателей ничего хорошего не будет, когда работники зрелого возраста начнут постоянно посещать врачей и сидеть на больничных. Опять же природа говорит, что в возрасте 55−60 лет женщина становится не такой здоровой, потому что у нее кончается репродуктивный период и наступает достаточно серьезный климактерический возраст.
'Повышать пенсионный возраст нужно, но не стоит это делать резко, надо плавно в течение, например, пяти лет, потихоньку добавлять по 1−2 года. Тогда для людей это будет более безболезненно', - высказал свое мнение Любская. https://regnum.ru/news/economy/2457561.html

Повышение НДС не только не даст реального увеличения доходов государственного бюджета, но и нанесёт вред российской экономике, считает директор Института социоэкономики Московского финансово-юридического университета, профессор МГУ Александр Бузгалин. Об этом он заявил 1 августа корреспонденту ИА REGNUM, комментируя результаты опроса, показавшего, что 80% крупных компаний повысят цены на свою продукцию после того, как в РФ вырастет НДС. https://regnum.ru/news/economy/2457574.html

Повышение пенсионного возраста особенно не касается категории инвалидов, но в целом поддерживаю эту инициативу и отношусь позитивно. Меры вынужденная, потому что количество работающих граждан несоизмеримо уменьшается. Для того, чтобы повышать пенсии, нужно искать новые источники, повышение пенсионного возраста - один из них, заявил корреспонденту ИА REGNUM депутат Элистинского городского Собрания, председатель Калмыцкой республиканской общественной организации инвалидов с поражением опорно-двигательного аппарата 'Новая жизнь' Александр Каманджаев. https://regnum.ru/news/economy/2457679.html

AlexandrVoronin1889

Pragmatik
А потом будет как в 1917...
лично меня это пугает еще больше всех движений власти, понятно, что так дальше нельзя, но и решение хуже "болезни".... а если добавить
Neforo
, военные, работники правоохранительных органов) за счет государства и продолжают работать - это неправильно
то "веселуха" весьма вероятна....

драго

лично меня это пугает еще больше всех движений власти, понятно, что так дальше нельзя, но и решение хуже "болезни".... а если добавить
Нет других вариантов к сожалению.

Pragmatik

AlexandrVoronin1889
лично меня это пугает еще больше всех движений власти,
+1...

драго

Президенту Российской Федерации В. В. Путину

Обращение граждан России в связи пенсионной реформой

Мы, граждане России, внимательно ознакомившись с проектом пенсионной реформы, категорически заявляем о ее неприемлемости для нашего народа и гибельности для нашего государства.

Мы, граждане России, не усматриваем ни одной подлинной причины для предлагаемых изменений в пенсионное законодательство, но предвидим множественные фатальные последствия в случае, если они будут приняты и воплощены в жизнь.

Мы считаем аргументы правительства в пользу пенсионной реформы фальшивыми и недобросовестными, фактически порочными и антиконституционными. Напоминаем: пенсия (социальное обеспечение по возрасту), согласно ст. 7 и 39 Конституции Российской Федерации, гарантируется государством и является, следовательно, государственным обязательством, а не обязательством молодых перед старшими или работающих перед пенсионерами, как говорит нам правительство.

Мы убеждены, что предложенный правительством проект базируется на принципиально ошибочных основаниях и не может быть улучшен какими-либо 'косметическими' поправками.

Уважаемый Владимир Владимирович!

На президентских выборах 2018 года Вы победили в качестве гаранта сохранения общественного порядка, который является безусловной ценностью для большинства граждан России.

Ваша победа открыла возможность для осуществления на практике нового курса, основными слагаемыми которого являются национальный суверенитет, форсированное развитие и социальный мир. Реализация этого курса может вывести Россию на новые рубежи и оказать решающее воздействие на глобальный миропорядок.

Это не устраивает и зарубежных врагов России, и пятую колонну, на которую эти враги опираются, и компрадорский бизнес, обогащающийся на ограблении народа.

Это не устраивает также и многочисленных высокостатусных либеральных фанатиков, окопавшихся, в частности, в правительстве, твердо уверенных, что развитие возможно лишь путем ограбления большинства населения и передачи награбленного так называемым лидирующим группам.

Пример Китая, который осуществляет развитие, неуклонно развивая благосостояние социальных низов, отвергается нашими либералами. Они руководствуются глубочайшим презрением к 'отсталым' народным массам и убежденностью, что народ должен быть лишь перегноем, удобряющим ту почву, на которой будут процветать только 'просвещенные' элитарии.

На базе этой народофобской идеологии была рождена опаснейшая химера под названием 'пенсионная реформа'.

Прямыми последствиями принятия данной псевдореформы будут:

1. Ограбление малоимущих, у которых власть изымает их законные пенсионные накопления, лукаво заявляя, что это будет компенсировано крохотными по отношению к изъятому добавками к пенсии.

2. Обрушение института семьи, поддерживаемого сейчас в основном выходящими на пенсию бабушками и дедушками, и резкий спад рождаемости, грозящий России второй после 90-х годов демографической ямой, из которой страна уже не выберется.

3. Молодежная безработица, вызванная частичным сохранением рабочих мест за теми, кто должен был выйти на пенсию и кого теперь из милости оставят на работе, нагрузив 'милость' различного рода оговорками, порождающими дальнейшее снижение и без того предельно низкого уровня оплаты труда.

4. Полное обрушение жизни для тех групп, которые, несмотря на увеличение пенсионного возраста, будут уволены под разными предлогами и которым не удастся найти место на рынке труда.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Люди, заявляющие, что негативные последствия предлагаемой 'реформы' преувеличены, руководствуются либо своей корыстью, либо сознательным желанием разорвать Вашу связь с народом и лишить Вас поддержки большинства граждан России.

На самом деле социальные последствия пенсионной реформы, уже названной в народе 'людоедской', будут носить не просто болезненный, а губительный характер: народ не будет переживать их молча и покорно, неизбежен рост протестной активности, которая раньше или позже приобретет перестроечно-майданный характер.

Главное в том, что те, кто навязывают нам пенсионную реформу, наносят удар не только по социальным низам, но и по основам нашей государственности. Речь идет о нанесении удара по ядру Вашего электората, по народному большинству. Те, кто наносит этот удар, цинично утверждают, что временное снижение Вашего рейтинга позволительно, коль скоро до следующих выборов далеко, а для развития якобы нужны непопулярные реформы, такие, как пенсионная.

Но, во-первых, речь идет о жизни и смерти огромного числа наших сограждан, о благополучии нашей Родины, а не о рейтингах, не говоря уже о том, что и до выборов - региональных, парламентских - не так уж и далеко.

Во-вторых, принятие пенсионной реформы породит не временное снижение Вашего рейтинга, а полную потерю народного доверия, завоеванного Вами в ходе отстаивания суверенитета России, породившего на Западе яростный антипутинизм.

В-третьих, это доверие в условиях неотменяемой конфронтации с Западом нужно Вам и России не в течение короткого предвыборного периода, а постоянно.

В-четвертых, пожинать плоды народного негодования пенсионной реформой придется не правительству, а лично Вам как главе Российского государства.

И, наконец, что самое худшее, распад ядра путинского электората станет неминуемым началом другого распада - распада всего общественного порядка, гарантом соблюдения которого является только президент лично.

Как только народу станет ясно - а это уже происходит - что Вы таким гарантом не являетесь, Вы окажетесь для народа не его защитником, а защитником враждебного народу коллективного хищника.

Внесение в уличный протест социальной темы обезоруживает защищающее стабильность гражданское общество, которое впредь не сможет противопоставить антинародной оранжевой улице - улицу народно-патриотическую. Между тем только такое противопоставление спасло стабильность в условиях кризиса 2011-2012 годов.

Теперь патриотическое большинство, ощутив себя глубоко обманутым, откажется и от поддержки партии власти на выборах, и от уличного противостояния оранжоидам, взявшим на вооружение в новых условиях тему социальной защиты жертв путинского режима. Стихийный социальный протест, опирающийся на понятные моральные основания ('мы вам верили, а вы нас обманули'), сольется с оранжевым мятежом, спонсируемым врагами России.

Сметет ли это новое протестное движение, в чем-то аналогичное армянскому, в одночасье существующую российскую власть или оно будет подавлено силовыми структурами - в любом случае окажется запущена машина краха нашей государственности. Этого нельзя допустить.

Уважаемый Владимир Владимирович!

В предвыборный период Вы совершенно справедливо говорили о том, что Россия должна начать ускоренно развиваться.

Да, один из путей такого развития - так называемый неолиберальный - предполагает изъятие денег у социальных низов и направление этих денег на нужды развития.
Но таким путем, ассоциирующимся с именем Пиночета, могли двигаться разного рода азиатские и латиноамериканские диктатуры в условиях их поддержки Западом. Для современной России неолиберальный путь является путем к гибели, а не к успешному экономическому росту.

Народ России верит, что Вы найдете другой путь развития России, не сопряженный с необъяснимым для него вопиющим, губительным и оскорбительным ущемлением интересов социальных низов, интересов большинства населения, интересов групп Вашей электоральной поддержки.

Заявленная пенсионная реформа уже сейчас наносит сокрушительный удар по этой вере. А в России вера в лидера является единственным гарантом от смуты.

Крах народной веры в Вас по многим причинам обернется не победой народных спасителей, а началом разрушительной смуты. Этого нельзя допустить. Тем более что в условиях начавшейся смуты о каком-либо развитии можно будет забыть надолго, если не навсегда.

Между тем процесс эрозии народной веры зашел уже достаточно далеко. Для того чтобы этот процесс не стал необратимым, теперь необходимо уже не только отвергнуть пенсионную реформу.

Президент России, после того, что случилось, может восстановить доверие к себе, только предъявив народу принципиально новую стратегию, основанную на развитии, осуществляемом без ущемления широких народных масс. Такую стратегию во всем мире именуют социально-консервативной.

Просим Вас безотлагательно принять меры, знаменующие начало нового, антилиберального, социально-консервативного курса:

1. Категорически отвергнуть пенсионную реформу.

2. Отправить в отставку правительство, осмелившееся выдвинуть такую грабительскую и оскорбительную реформу.

3. Вернуть государственную политику страны к определенным Конституцией принципам социального государства: развернуть вспять политику коммерциализации систем здравоохранения и образования, делающую качественное медицинское обеспечение и образование практически недоступными для большинства граждан страны.

4. Предъявить народу принципиально новую социально-консервативную стратегию еще до конца 2018 года.

5. Создать не просто новое правительство, а правительство народного доверия, то есть социально-консервативное правительство, принципиально отличающееся от всех прочих постсоветских правительств.

Уважаемый Владимир Владимирович!

К Вам обращаются представители того патриотического большинства, которое никогда не встанет на путь подрыва государственной стабильности. Мы будем защищать государство, что бы ни случилось, осознавая, что его крах станет прологом к оккупации страны и ее расчленению на части.

Но исторический опыт говорит о том, что массы не откликаются на патриотические призывы, если государство ведет антинародную социальную политику.

К 1917 году Российская Империя своими странными действиями лишила все патриотические силы возможности эффективно поддержать власть. Тогдашняя трагедия не должна повториться через 100 лет в еще более катастрофическом варианте.

Пенсионная реформа - не частная мера, не эпизод. Это запуск губительного механизма отпадения народа от власти.

Предложенные шаги представляются единственной возможностью избежать подобного отпадения в той ситуации, которая уже сложилась и которая, поверьте, будет усугубляться. Если они не будут сделаны, и курс останется прежним, он приведет либо к гниению и медленной смерти общества, либо же к смуте, хаосу и распаду страны.

Мы, граждане России, подписываем обращение к Президенту России о неприемлемости предлагаемой пенсионной реформы и необходимости изменения политического курса в направлении восстановления в России социального государства.
Поручаем движению 'Суть времени' передать наши подписи Президенту России.

BobbyS

Все страны давно повысили пенсионный возраст.
Вообще-то в этих странах чем дольше работаешь - тем накоплений на пенсионном счету больше!
В РФ накопительную часть с3.14здили и заморозили.

nakss+b

Все страны давно повысили пенсионный возраст.
Д.б. Средний возраст лягушатника 83 года!!!

Холодец


"...Вот, государь, наши главные нужды, с которыми мы пришли к
тебе; лишь при удовлетворении их возможно освобождение нашей
Родины от рабства и нищеты, возможно ее процветание, возможно
рабочим организоваться для защиты своих интересов от наглой
эксплуатации капиталистов и грабящего и душащего народ
чиновничьего правительства. Повели и поклянись исполнить их, и ты
сделаешь Россию и счастливой и славной, а имя твое запечатлеешь в
сердцах наших и наших потомков на вечные времена, а не повелишь,
не отзовешься на нашу мольбу, - мы умрем здесь, на этой площади,
перед твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем. У нас
только два пути: или к свободе и счастью, или в могилу..."
------------
(из петиции рабочих и жителей Петербурга для подачи Николаю II 9 января 1905 г.)
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/jan1905.htm

ivik

BobbyS

Все страны давно повысили пенсионный возраст.

"во всех странах" если родители думают о детях то у тех накопления есть позволяющие выйти на пенсию не в 67 лет а гораздо раньше.
а у нас все накопления всегда пропадали в дым и так столетие.
что ровнять что то с чем то.

Sobaka1970

Mastor

Че за ересь? Вы бы поинтересовались тем кто такие пролетарии и что такое пролетариат вообще. Его ныне полно, однако по неграмотности многие считают что нет его ныне даже сами относясь к нему себя не идентифицируют в этой части.

От ограниченности кругозора.

Sobaka1970

Константин12
Что все мы никак не можем понять, что "этих заботничков" нам не с Марса прислали и даже - не из США. Их выбрал народ России. И депутатов и всех прочих.

И выбрал в 91-93 годах.

Sobaka1970

драго
Нет.Я просто горгулю из себя не корчу.Помнишь притчу про чашку с водой?

Рассказывай.

Sobaka1970

Константин12
Ура, ура! Теперь я знаю! Почему отодвинули пенсию.
"'Лента.ру': Чиновники утверждают, что выход на пенсию часто становится спусковым механизмом для пьянства. Согласны?
По информации главного гериатра Минздрава Ольги Ткачевой, уровень алкоголизма среди неработающих пенсионеров-мужчин почти в три раза выше, чем у их трудящихся ровесников. У женщин в два раза чаще возникают признаки клинической депрессии. По данным исследования, которое провели в российском научно-исследовательском институте гериатрии, работа - единственный фактор, 'снижающий риск депрессии на 55 процентов'---

Депутаты тоже пьют...

Gorgul

А потом будет как в 1917
Не будет. Сейчас самолеты есть а их деньги давно не здесь 😊

Я просто горгулю из себя не корчу
У тебя для этого мозгов не хватит...даже со всеми сопалатниками вместе взятыми 😊

Jinn07

А потом будет как в 1917...
В каком месяце, Вы не уточнили?
В 17-м было две разных революции...

Pragmatik

Jinn07
В каком месяце, Вы не уточнили?
В 17-м было две разных революции...
Ну так я специально и не уточнял. 😊 Сначала будет как в феврале месяце... а потом как в октябре... 😊
За 100 лет ведь ничего по существу не изменилось. Такая же элита, не желающая смотреть по сторонам.. Такие же разночинцы вокруг... Начинается всё с лейберальных плясок, со студентов и студенток, радостно бросающих вверьх чепчики и фуражки (в нынешнем варианте - радостно делающие лайки и репосты)... а заканчивается... ну, Вы сами знаете, чем. 😊

Gorgul


Pragmatik
Оптимист.
Ничего резкого не будет. Будет очень медленное вымирание.

Pragmatik

Gorgul
Ничего резкого не будет.
Элитка 100 лет назад тоже так думала... А потом каких-то полгода - и нету той элитки... потом еще немного - и та элитка таксёрила в парижах и клошарам бельишко стирала.. Ну, кому повезло...

Gorgul

Элитка 100 лет назад тоже так думала.. А потом кких-то полгода - и нету элитки...
Там еще война была...и куча заинтересованных сторон, готовых платить БОЛЬШИЕ деньги (немцы например). И ЯО не было.
Сейчас забугорцам не выгодно раскачивать лодку, ибо может и прилететь.
Так что изоляция - наше фсе 😞

Neforo

Gorgul
готовых платить БОЛЬШИЕ деньги (немцы например)
я так напомню сразу после революции в РИ, была революция в Германии. А по итогам всех потрясений к власти в Германии и Великобритании пришли социалисты. Ну понятное дело - это типа часть плана 😀

Neforo

Отношение к повышению пенсионного возраста не совсем позитивное. Людям, которые планировали выйти на пенсию, придётся работать дольше, а они к этому оказались не подготовлены, заявила корреспонденту ИА REGNUM начальник организационно-информационного сектора Комитета по науке и высшей школе администрации Санкт-Петербурга Елена Любская.
'Можно повышать пенсионный возраст, но не так резко. Также острый вопрос - почему для женщин такая дискриминация - повышение на восемь лет больше, чем мужчинам. Женщина всю жизнь занята - занимается и семье, и работает, и ведет общественную деятельность, нагрузка большая. Выход на пенсию для неё и заслуженный отдых, и прибавка к семейному бюджету', - полагает эксперт.
Кроме того, после 55 лет женщины начинают больше болеть и далеко не простудными заболеваниями, а более серьезными. Для работодателей ничего хорошего не будет, когда работники зрелого возраста начнут постоянно посещать врачей и сидеть на больничных. Опять же природа говорит, что в возрасте 55−60 лет женщина становится не такой здоровой, потому что у нее кончается репродуктивный период и наступает достаточно серьезный климактерический возраст.
'Повышать пенсионный возраст нужно, но не стоит это делать резко, надо плавно в течение, например, пяти лет, потихоньку добавлять по 1−2 года. Тогда для людей это будет более безболезненно', - высказал свое мнение Любская. https://regnum.ru/news/economy/2457561.html


Повышение пенсионного возраста особенно не касается категории инвалидов, но в целом поддерживаю эту инициативу и отношусь позитивно. Меры вынужденная, потому что количество работающих граждан несоизмеримо уменьшается. Для того, чтобы повышать пенсии, нужно искать новые источники, повышение пенсионного возраста - один из них, заявил корреспонденту ИА REGNUM депутат Элистинского городского Собрания, председатель Калмыцкой республиканской общественной организации инвалидов с поражением опорно-двигательного аппарата 'Новая жизнь' Александр Каманджаев. https://regnum.ru/news/economy/2457679.html

AlexandrVoronin1889

Neforo
не совсем позитивное
удивительный факт

Neforo
надо плавно в течение, например, пяти лет, потихоньку добавлять по 1−2 года
а еще лучше каждый день на день повышать, вообще незаметно будет..)

Neforo
не касается категории инвалидов, но в целом поддерживаю эту инициативу и отношусь позитивно
я б тоже не особо переживал, если б меня это не касалось...

Gorgul

я так напомню сразу после революции в РИ, была революция в Германии.
И? Это как то отменяет факт помощи большевикам как от германии так и от Великобритании???

Sobaka1970

Gorgul
И? Это как то отменяет факт помощи большевикам как от германии так и от Великобритании???

В виде интервенции в Гражданскую?

Gorgul

В виде интервенции в Гражданскую?
Дураком не прикидывайтесь. То что было ДО революции и то что ПОСЛЕ - две большие разницы...

Холодец


Вопрос: Экономика сейчас испытывает нехватку трудовых ресурсов, а если еще будут докупать стаж, кто же работать будет?

Б.Т.: Это глубокое заблуждение, что экономика испытывает нехватку трудовых ресурсов. Основная проблема это как раз отсутствие занятости. Посмотрите, города сидят без работы. Почему такая реакция на пенсионную реформу пошла? Люди боятся в предпенсионном возрасте потерять работу, остаться на это время и без пенсий, и без работы. У нас сейчас избыточное предложение трудовых ресурсов, мы просто не можем их занять, потому что у нас неправильная структура рынка труда, и в региональном, и в отраслевом размере.
---------------
из сегодняшнего интервью уполномоченного по защите прав предпринимателей в РФ Бориса Титова "Интерфаксу"
http://www.interfax.ru/russia/623490

Neforo

Gorgul
И? Это как то отменяет факт помощи большевикам как от германии так и от Великобритании???
😊 Так можно сказать что основной помощник большевиков тогда Николоай 2 - без его хаотических действий ничего бы не вышло 😀

Gorgul
Дураком не прикидывайтесь. То что было ДО революции и то что ПОСЛЕ - две большие разницы...
Особенно с учётом того что Ники от Джорджи было не отличить и вообще они кузены... Может на самом деле они поменялись местами и именно по этому Британия не захотела вытаскивать семью Николая 2 из России? А до революции я так напомню британский посол помогал не большевикам, а царским генералам и великокняжеской фронде сковырнуть монарха.
Такие дела.

Pragmatik

Neforo
[B] Так можно сказать что основной помощник большевиков тогда Николоай 2 - без его хаотических действий ничего бы не вышло /B]
Давеча слушал по радио книгу воспоминаний Сухомлинова, бывшего военного министра... И его описание ситуации, особенно с участием великих князей... про то, что и как они куролесили.. при том, что даже с образованием у большинства из них, по словам Сухомлинова, было очень неважно...

Neforo

Цифровизация экономики страны позволит сократить на треть количество чиновников за шесть лет, заявил глава совета Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин во время заседания Совета Федерации по цифровой экономике.
Кудрин, занимающий пост главы Счетной палаты, отметил, что после цифровизации экономики проверок станет меньше, потому что система станет максимально прозрачной. http://www.ng.ru/news/624120.html

Российские чиновники любят рассуждать о скором скачке РФ в цифровое будущее. Возможно, отчасти потому, что российское настоящее не такое уж приглядное. Мечтая о перспективах технологического развития, власти как будто забывают, что на значительной территории РФ не доступны не только высокие технологии, но и самые банальные удобства. К примеру, сегодня газифицировано менее 60% сел, подключено к центральному водоснабжению лишь треть сельских поселений. Об этом сообщают профильные ведомства. В некоторых регионах местные СМИ хвалятся, что их жители наконец-то забудут о таком явлении, как школьный туалет на улице. http://www.ng.ru/economics/2018-08-01/4_7279_selo.html

Несколько оппозиционных партий договорились об объединенной акции протеста против пенсионной реформы. По информации 'НГ', речь идет о подготовке именно всероссийских выступлений. Кроме Санкт-Петербурга работа уже началась в Москве, Ростове-на-Дону и Владивостоке, растет и список присоединяющихся политструктур. Например, в регионах участвовать готовы и коммунисты, и навальнисты. Однако КПРФ намерена устроить и собственную акцию накануне второго чтения правительственного закона, то есть примерно 22 сентября.
:
Коммунист рассказал, что партией планируется еще минимум две волны акций: в августе и сентябре, точные даты пока обсуждаются с регионами. Предположительно, митинги в этом месяце могут пройти 18-го или 25-го числа, а в сентябре - 22-го, то есть накануне второго чтения в Госдуме, которое, по информации Соловьева, может пройти уже 24 сентября. http://www.ng.ru/politics/2018-08-01/3_7279_opposit.html

Каждый третий житель России, отнесенный официальной статистикой к категории бедных, - это ребенок в возрасте до 16 лет. За десять лет доля детей среди бедного населения РФ увеличилась на 25%. Детская бедность стала системной проблемой: в стране начался цикл самовоспроизводства бедности. Чиновники эту проблему еще пока не осознают в полной мере, но она уже угрожает социальной стабильности. И как говорят эксперты, государственные меры поддержки - ни старые, ни, похоже, даже новые, прописанные в майском указе президента, - не помогут это исправить.
Более 60% бедных в России - это семьи с детьми. Такие данные получили специалисты Высшей школы экономики (ВШЭ), проанализировав статистику.
http://www.ng.ru/economics/2018-08-01/2_7279_bednost.html

HighMan

Pragmatik
Элитка 100 лет назад тоже так думала... А потом каких-то полгода - и нету той элитки... потом еще немного - и та элитка таксёрила в парижах и клошарам бельишко стирала.. Ну, кому повезло...

Сильно сомневаюсь.
В дореволюционной России совсем мало думали о том как удержать власть. И силовые варианты практически не рассматривались.
Современное Правительство решило не повторять прежних ошибок и сделало ставку на силовой вариант.
Уже основательно подготовлена законодательная база. Ну и армию поднатаскали в борьбе с "терроризмом".
Посмотрите сколько было войсковых учений по ликвидации "террористической угрозы".
В случае народных волнений, террористами назовут всех недовольных и начнется кровная баня.
Однако... Не будет серьезных народных волнений. Активных противников пенсионной реформы очень-очень мало. Слишком малый пласт населения сейчас думает о пенсии. По большому счету, активные противники - это возрастная категория от 35 (очень мало) и до 55 лет.
Обращу ваше внимание на то, что нонешняя возрастная категория 43-55, оказалась очень сильно прорежена в 90-х.
А молодежь, нас старперов, не шибко поддержит. Молодежь припомнит нам как мы смеялись над ними и называли "навальнятами". Они припомнят, как мы радостно поддержали их избиение омоновцами. Не многим из нас пришло в голову, что молодежь пошла не за Навальным, а против произвола властей.

BobbyS

Цифровизация экономики страны позволит сократить на треть количество чиновников за шесть лет
Если в цифрах - то после сокращения на треть чиновников в РФ станет столько же, сколько их было во всём Огромном СССР 😊
Современное Правительство решило не повторять прежних ошибок и сделало ставку на силовой вариант.
В самые тяжёлые и криминальные годы во всём СССР сотрудников МВД было 310 тыс - сегодня в одной маленькой РФ их больше 1 млн. 😊 😊

ivik

BobbyS
В самые тяжёлые и криминальные годы во всём СССР сотрудников МВД было 310 тыс - сегодня в одной маленькой РФ их больше 1 млн. 😊 😊

статистика это ни о чем.
В СССР была большая латентная преступность. Побила группа подростков пацана отобрали 20 копеек пригрозили. Это что? это бандитизм и грабёж вообще то по факту.
А де юре хз-ничего. и по статистике ничего не было. А фон криминальный- дерьмо тем не менее.
так что просто цифры мало что отражают.

по мне так сейчас спокойнее чем было в СССР но это опять же субъективное мнение

BobbyS

так что просто цифры мало что отражают.
- 300 тыс советских ментов худо-бедно занимались проблемами советских граждан
- для 1 млн российских полиционеров проблемы российских граждан - ну очень факультативны - они служат для другого.

ivik

BobbyS
- 300 тыс советских ментов худо-бедно занимались проблемами советских граждан
- для 1 млн российских полиционеров проблемы российских граждан - ну очень факультативны - они служат для другого.

тут надо различать 2 вопроса разных
-личностные качества сотрудников правоохранительных органов
и
-криминальный фон в обществе

я писал об общем криминальном фоне

brigant

Neforo
я так напомню сразу после революции в РИ, была революция в Германии. А по итогам всех потрясений к власти в Германии и Великобритании пришли социалисты. Ну понятное дело - это типа часть плана
это типа часть общемирового процесса крушения традиционных форм государственности.

Начался он не с Росиии, а с Португалии.
Хронология такая:

1901 - свержение королевской власти в Португалии
1905-1907 - первая революция в Росиии
1908-1909 - революция в Турции, приход к власти крайних националистов европейского толка.
1909-1911 - конституционный кризис в Великобритании, Эдуард 7 уступает власть парламенту
1910 - революция в Китае, свержение ребенка Пу-и. Основные деятели революции - выпускники американских колледжей или ученики европесйких миссионеров.
1917 - две революции в России, революционные выступления во Франции
1918 - революции в Германии, Турции и Австро-Венгрии
1923 - военный первеорот в Греции, первое свержение монархии
1926 - ВПР Японии фактически лишает власти Хирохито, оставляя его церимониальной фигурой.

Как видишь, волна начала ХХ в. смела почти все традиционные монархии, вне зависимости от способностей их правителей, достатка населения, степени гражданских свобод и проч.
Всех постигла одна участь. Великобритания и Япония, казалось бы избегли революций, но не избежали катастрофы - империи, в конечном итоге, они потеряли.

А потом на их обломках родились монстры, но это, как говорится, совсем другая история.

ivik

brigant

1910 - революция в Китае, свержение ребенка Пу-и. Основные деятели революции - выпускники американских колледжей или ученики европесйких миссионеров.

в кетае революций было штуки три как и у нас, не меньше но "основная" революция которая коренным образом изменила политическую структуру в китае была революция 1925 года.

но это конечно общей тенденции не меняет

brigant

если я тут буду все перечислять, у меня банально времени не хватит.
Нефоре и его единомышленникам в школе надо было уроки истории посещать, а на форумах поздно учиться...

просто тут масса народа искренне верует, что революции - это результат народной бедности и произвола элит.

На самом же деле все с точностью до наоброт - это результат богатства, достатка и формирования на этом тренде контрэлит, требующих власти.

Nick Brake

brigant
просто тут масса народа искренне верует, что революции - это результат народной бедности и произвола элит.
Это либо жертвы ЕГЭ, либо (что еще хуже) жертвы провала в школьном образовании начала 90-х.

Кто в школе не ворон считал, а учил историю с политэкономией, тот знает и про базис и надстройку, и про революционную ситуацию, и про движущие силы, и пр.
И заодно - не путает революцию с государственным переворотом.

brigant

Pragmatik
Давеча слушал по радио книгу воспоминаний Сухомлинова, бывшего военного министра... И его описание ситуации, особенно с участием великих князей... про то, что и как они куролесили.. при том, что даже с образованием у большинства из них, по словам Сухомлинова, было очень неважно...

Любая элита плоха по определению - имперская, совесткая, постсоветская... Она всегда отбирает, делит и присваивает. В этом ее функция, это общая черта всех элит. Хоть в Российской империи, хоть в СССР, хоть в племени мумба-юмба.
Проблема только в том, что элита может дать стране.

Имперская элита, при всех ее недостатках, дала стране и народу очень много. Есть такой критерий в политологии - творческий потенциал элиты - берем, скажем топ-20 лучших писателей, художников и т.п. и смотрим, сколько из них вышли из элитарных семей.
Для России образца 1917 года этот показатель был очень высок - из топ-20 только два писателя - Горький и Есенин не принадледжали к элитарным группам. Все остальные - выходцы из высшего класса. Среди художников процент элитариев поменьше, но тоже сущсетвеннен. Среди инженеров элитариев было ещё меньше, но все равно, очень и очень много.

Если посмотреть, к примеру, на советскую элиту, то картина очень прискорбная, очень. На конец 80-х из топ-20 советских писателей из элитарной семьи вышел только Юлиан Семенов, но и то это был всего лишь успешный бульварный романист. В 50-60-х годах ситуация была не лучше.

Это показывает, что творчесикий потенциал российской элиты начала ХХ в. был очень высок, а советской - крайне низок. Созданная элитариями российская культура 19-нач. 20 вв. была явлением высшего порядка, а в развитии советской культуре выходцы из элиты участия почти не приняли...
Это, кстати, ещё в 70-е годы заметили американцы, с удивлением отмечавшие, что советский правящий класс за 50 лет не дал стране ни одного выдающегося писателя, поэта или художника.

У элиты США с творчеством все впорядке, кстати, это и определяет отчасти ее жизнеспособность.

Nick Brake

brigant
Это показывает, что творчесикий потенциал российской элиты начала ХХ в. был очень высок, а советской - крайне низок. Созданная элитариями российская культура 19-нач. 20 вв. была явлением высшего порядка, а в развитии советской культуре выходцы из элиты участия почти не приняли...
Это пустопорожнее рассуждение.

Есть отличный анекдот (можно считать его притчей) - чтобы стать интеллигентом, нужно закончить три университета. Слыхали? 😛

То же самое касается и элит с их творческим потенциалом. Дворянские элиты начала 20 века насчитывали по несколько поколений, в каждом из которых какая-то часть элиты, во-первых, получала лучшее для своего времени образование и воспитание, а во-вторых, не будучи обременена заботой о хлебе насущном, имела массу свободного времени для занятий любимыми видами творчества - рисовали, писали музыку, сочиняли, путешествовали, читали древних классиков, и пр.

Примерно то же самое происходило на Западе и с буржуазными элитами, существующими и поныне.

Никакая советская элита, чьими родителями были кузнец и колхозница, не смогут с ними сравниться, по определению. Результат можно будет увидеть лет через сто. Отдельные потомки дореволюционных родов, оставшиеся в СССР, погоды не делают, хотя и подтверждают правило (да и те уцелели с трудом, а свое прошлое долго скрывали).

Neforo

brigant
просто тут масса народа искренне верует, что революции - это результат народной бедности и произвола элит.

На самом же деле все с точностью до наоброт - это результат богатства, достатка и формирования на этом тренде контрэлит, требующих власти.

не произвола элит, а утраты элитами возможности управлять. Как там верхи не могут, низы не хотят.
Что до контрэлит так применительно к России они в феврале 1917 помниться резвиться стали, а в октябре скорее антиэлиты пришли так как их интересовал снос системы вообще, а не смена портретов на стенах. А то что нищие которые становятся ещё беднее бунтуют - хехе, это вполне себе факт.
brigant
Если посмотреть, к примеру, на советскую элиту, то картина очень прискорбная, очень. На конец 80-х из топ-20 советских писателей из элитарной семьи вышел только Юлиан Семенов, но и то это был всего лишь успешный бульварный романист. В 50-60-х годах ситуация была не лучше.
т.е. по сути ты обосновываешь импотенцию и нежизнеспособность нонешних элит. Так как ч0та ни художников, ни поэтов, ни музыкантов с анженерами и уч0ными выдающихся не видать...

Neforo

В ходе обсуждения пенсионной реформы от экспертного сообщества сейчас поступают самые разные альтернативные предложения, как можно сбалансировать пенсионную систему. Некоторые меры назрели, но некоторые кажутся по-настоящему экстравагантными. Например, одно из предложений, сформулированное Институтом экономики роста им. Столыпина, - передать функции Пенсионного фонда России (ПФР) в Федеральное казначейство, а в зданиях фонда разместить центры переобучения людей старшего возраста. http://www.ng.ru/economics/2018-08-01/100_fond010818.html


В Улан-Удэ матери, не сумевшие устроить своих детей в детсады, записали видеообращение к чиновникам. Женщины поклялись не рожать детей с января по май, чтобы не доставлять хлопот комитету образования, и ходить с малышами на работу, чтобы пополнять городскую казну. Они также пообещали сесть на безбелковую диету. https://lenta.ru/news/2018/08/01/maters/

Во втором квартале 2018 года чистый отток капитала частного сектора был околонулевым после 21,5 млрд долларов кварталом ранее, сообщили в Минэкономразвития.
Отток капитала был, прежде всего, связан с сокращением обязательств государственного сектора перед нерезидентами - выводом нерезидентов из ОФЗ.
Ранее в Банке России сообщали, что чистый вывоз капитала частным сектором из России в первом полугодии составил 17,3 млрд долларов, увеличившись на 20,1 https://vz.ru/news/2018/8/1/935199.html

Во Владивостоке вышли на митинг выпускники детдомов, которые многие годы не могут получить положенное по закону жилье от государства. Протестующие, съехавшиеся со всего Приморья, потребовали поставить распределение квартир на контроль прокуратуры. '7 тысяч человек ходят, перебиваются', - отметила одна из них. https://lenta.ru/news/2018/08/02/sirots/

Законодатели продумывают закон о пенсионном манёвре всесторонне, учитывая, что в России есть льготные категории граждан, которых изменения не коснутся. Об этом заявила председатель общественного совета министерства социальной политики Свердловской области Марина Черкасова https://regnum.ru/news/society/2458265.html

К повышению пенсионного возраста в России отношение положительное. Люди предпенсионного возраста хотят работать и, выйдя на пенсию, продолжают с удовольствием трудится. Есть категория людей, которая не может доработать и до 50 лет, по болезни, с силу физического состояния или по другим причинам, для них надо сделать скидки, заявила корреспонденту ИА REGNUM председатель Алтайской краевой общественной организации 'Алтайский краевой Союз детских и подростковых организаций' Татьяна Величко. https://regnum.ru/news/economy/2458340.html

Государственная дума без особого обсуждения - во всяком случае, таких дебатов не было видно на каналах отечественного телевидения - приняла решение о повышении НДС с 18% до 20%. Основное объяснение правительства, куда же пойдут дополнительно собранные с населения деньги, - инфраструктурные проекты. При этом само правительство признаёт, что рост НДС приведёт к росту инфляции, сокращению экономики и ещё сильнее ухудшит экономическое положение россиян.
Но даже если не брать в расчёт наш отечественный 'особый путь', а опереться на экономическую логику, то увидим, что правительство и здесь, мягко говоря, не совсем владеет ситуацией. Самое большое достижение российских экономических властей - это низкая инфляция. Достигнуто это за счёт фактического обнищания населения, о чём свидетельствует статистика, показывающая сокращение как реальных доходов граждан, так и продолжающееся сокращение потребления. Увеличение НДС приведёт к ещё большому сокращению потребления, а значит, наша промышленность, которая, по заверениям правительства, успешно импортозамещается, будет сокращаться. Сокращение потребления и промышленности, наоборот, приведёт к недобору налогов. А учитывая наш 'особый путь', проблема будет расти как снежный ком, бизнес, стараясь выжить, будет уходить от налогов, правительство начнёт борьбу за увеличение собираемости налогов, ещё больше начнёт закручивать гайки, получим усиление коррупции, бизнес потеряет полностью возможности для манёвра, плюс сокращение потребления, учтём страхи ЦБ продолжать политику сокращения процентных ставок из-за инфляционных ожиданий, которые, в свою очередь, усиливаются ростом НДС: И так далее.
Сокращение НДС дало бы больший импульс экономическому росту, что стало бы лучшим доводом для инвесторов. В то же время увеличилась бы собираемость налогов, так как ставка НДС 16%, уже делала бы часть операций по уходу от налогов экономически невыгодной. И, конечно же, существенно помогло бы отечественному бизнесу, который чувствует себя далеко не очень хорошо, о чём говорит индекс PMI, который последние три месяца находится ниже 50 пунктов.
Однако правительству деньги нужны здесь и сейчас, чтобы начать исполнение новых майских указов президента. Согласно им, правительство должно начать масштабные инфраструктурные проекты. Желание правительства за счёт экономического роста и простых граждан изыскать средства на инвестиции говорит о глубоком структурном кризисе. Ради предполагаемого роста экономики в каком-то будущем правительство сейчас делает шаги по сдерживанию экономического роста и дальнейшему обнищанию населения. https://regnum.ru/news/economy/2458381.html

Справороссы предложили ввести мораторий на повышение пенсионного возраста до 2035 года http://www.ng.ru/news/624208.html

Neforo

Ну и немножко математики:


Neforo
Среднедушевой доход в России по данным Росстата 31 тысяча рублей.
Медианный доход, где половина получает больше, а половина - меньше - это уже 23 тысячи.
Модальный, то есть наиболее часто встречающийся, доход - 13 тысяч рублей, чуть выше прожиточного минимума.
Это объясняется наличием персонажей со среднедушевым доходом в 1 трлн 300 млн рублей. Соответственно, средняя заработная плата в 43 тысячи объясняется, в том числе, наличием в крупнейших корпорациях заработных плат в 100−300 миллионов рублей.'
https://regnum.ru/news/society/2455636.html

кит карпыч

за титова ужэ слыхали?
предлагает докупать стаж
"- Момент выхода на пенсию должен определять не возраст человека, а его трудовой стаж, считает уполномоченный при президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов."
"Мы считаем, что пенсионного возраста быть вообще не должно. Люди должны выходить на пенсию по выработке стажа"
"У тебя должно быть право выработать стаж, причем ты можешь им играть: если хочешь выйти раньше на пенсию, ты можешь докупить стаж, как это во многих странах делается"
http://www.interfax.ru/russia/623550

BobbyS

если хочешь выйти раньше на пенсию, ты можешь докупить стаж, как это во многих странах делается"
махонький нюансик - в тех странах деньги идут на личный пенсионный счёт человека.

Кстати, накопительную часть пенсии заморозили - а отчисления в неё не отменили - у народа ничего не копится, но продолжает отчисляться.

Sobaka1970

Gorgul
Дураком не прикидывайтесь. То что было ДО революции и то что ПОСЛЕ - две большие разницы...

Просвещай. Кто-кому, чего, с документами.

nakss+b

Странный народец.
Ни выдвижения импичмента, ни отзывы уродов депутатов.
Натурально:
- Завтра вас будут вешать
- А верёвки свои приносить...

Yep

ахахаха - картинка с япа


Холодец

nakss+b
Странный народец.
Ни выдвижения импичмента, ни отзывы уродов депутатов.

nakss+b
"К повышению пенсионного возраста в России отношение положительное. Люди предпенсионного возраста хотят работать и, выйдя на пенсию, продолжают с удовольствием трудится..." - заявила корреспонденту ИА REGNUM председатель Алтайской краевой общественной организации 'Алтайский краевой Союз детских и подростковых организаций' Татьяна Величко.

Sobaka1970

Neforo
Особенно с учётом того что Ники от Джорджи было не отличить и вообще они кузены... Может на самом деле они поменялись местами и именно по этому Британия не захотела вытаскивать семью Николая 2 из России? А до революции я так напомню британский посол помогал не большевикам, а царским генералам и великокняжеской фронде сковырнуть монарха.
Такие дела.

И грохнуть Распутина, который предлагал заключить с немцами перемирие.

HighMan

На этой неделе дела меня выдернули в Москву и я вечером включил телевизор для фона. И случайно переключившись на "Россию" я услышал следующее:
"Подовляющее большинство россиян выступают за повышение пенсионного возраста"... Тут же показывают счастливых пенсионеров, которые хотят еще поработать.
Вроде, обычная агитка, но... ПОКАЗЫВАЮТ СЧАСТЛИВЫХ ПЕНСИОНЕРОВ! Т.Е. тех, кого пенсионная реформа, практичеки не касается. Они УЖЕ на пенсии. Им с пенсионной реформы, в теории, может упасть на пенсию несколько "лишних" копеек.
Класс! А почему не показать счастливых американцев, приветствующих эту Реформу?
А потом сказали, что в России РЕКОРДНО НИЗКИЙ уровень безработицы...
По ходу, я живу в альтернативный России...

Sobaka1970

brigant

Любая элита плоха по определению - имперская, совесткая, постсоветская... Она всегда отбирает, делит и присваивает. В этом ее функция, это общая черта всех элит. Хоть в Российской империи, хоть в СССР, хоть в племени мумба-юмба.
Проблема только в том, что элита может дать стране.

Имперская элита, при всех ее недостатках, дала стране и народу очень много. Есть такой критерий в политологии - творческий потенциал элиты - берем, скажем топ-20 лучших писателей, художников и т.п. и смотрим, сколько из них вышли из элитарных семей.
Для России образца 1917 года этот показатель был очень высок - из топ-20 только два писателя - Горький и Есенин не принадледжали к элитарным группам. Все остальные - выходцы из высшего класса. Среди художников процент элитариев поменьше, но тоже сущсетвеннен. Среди инженеров элитариев было ещё меньше, но все равно, очень и очень много.

Если посмотреть, к примеру, на советскую элиту, то картина очень прискорбная, очень. На конец 80-х из топ-20 советских писателей из элитарной семьи вышел только Юлиан Семенов, но и то это был всего лишь успешный бульварный романист. В 50-60-х годах ситуация была не лучше.

Это показывает, что творчесикий потенциал российской элиты начала ХХ в. был очень высок, а советской - крайне низок. Созданная элитариями российская культура 19-нач. 20 вв. была явлением высшего порядка, а в развитии советской культуре выходцы из элиты участия почти не приняли...
Это, кстати, ещё в 70-е годы заметили американцы, с удивлением отмечавшие, что советский правящий класс за 50 лет не дал стране ни одного выдающегося писателя, поэта или художника.

У элиты США с творчеством все впорядке, кстати, это и определяет отчасти ее жизнеспособность.

Я вообще очень удивился, что американцы (кстати, какие американцы? Негры из Гарлема?) посчитали кого-то из русских писателей и художников-великими.
Ну и конечно, творческий потенциал-это не инженеры, врачи, учёные, а художники (от слова-худо), и пейсатили, это они-изобретают, проектируют, строят, лечат...
Так и представил Бриганта, одетого в картину, и жующего книгу.

brigant

Neforo
т.е. по сути ты обосновываешь импотенцию и нежизнеспособность нонешних элит. Так как ч0та ни художников, ни поэтов, ни музыкантов с анженерами и уч0ными выдающихся не видать...
не видать...

Neforo
Что до контрэлит так применительно к России они в феврале 1917 помниться резвиться стали, а в октябре скорее антиэлиты пришли так как их интересовал снос системы вообще
отчасти это верно, но антиэлиты в больших имперских государствах существуют всегда. Всегда имеются обиженные нацменьшинства, заинтересованные в разрушении государства и т.д.
Роль таких в русской революции хорошо известна, как известно и то, что сама РСДРП получила свой первоначальный состав за счет делегирования туда членов Бунда и Поалей Цион вместе с оргструктурами.

spirikraft

советский правящий класс за 50 лет не дал стране ни одного выдающегося писателя, поэта или художника.

Это верно лишь отчасти.
Есть нобелевскИе лауреаты,не буду называть их фамилии,дабы не разжигать 😊,а это по определению выдающиеся деятели.
Есть Шостакович и пожалуй,все.
Но справедливости ради и запад не дал миру ничего выдающегося за этот период.
...кроме Битлз 😊

Sobaka1970

brigant
если я тут буду все перечислять, у меня банально времени не хватит.

Так и береги своё время, иди туда, откуда вылез.

Sobaka1970

ivik

статистика это ни о чем.
В СССР была большая латентная преступность. Побила группа подростков пацана отобрали 20 копеек пригрозили. Это что? это бандитизм и грабёж вообще то по факту.

А если вы с группой дрочили, то это-разбазаривание, хоть и плохого, но семенного фонда.

BobbyS

Есть нобелевскИе лауреаты,не буду называть их фамилии
Михаил Сергеевич Горбачёв.

Reiges

С 1 января 2019 года российские граждане будут платить новый налог - налог на профессиональный доход. Об этом на встрече с Президентом РФ сообщил глава ФНС Михаил Мишустин.

Новый налог в тестовом режиме будут платить самозанятые граждане с годовым доходом до 10 млн. руб. в четырех регионах: Москве, Татарстане, Московской и Калужской областях. Ставка налога составит 3%, если услуги оказывают физлицам, и 6 процентов - если организациям. Какие еще изменения в налогах и учете чиновники запланировали на ближайшее время, читайте в статье "Правительство перенастроит налоговую систему".

Регистрироваться в качестве ИП для уплаты нового налога не придется. Гражданину потребуется только скачать приложение, пройти биометрическую идентификацию и привязать к приложению банковскую карту или счет, с которого будет списываться налог.

Новые налоги вводят не только для граждан, но и компаний. С 1 января 2019 года организации будут платить налог на дополнительный доход от добычи углеводородного сырья. Правила его уплаты будет регулировать новая глава 25.4 НК РФ (федеральный закон от 19.07.2018 ? 199-ФЗ).

Sobaka1970

Чудесно.

nakss+b

С 2025 по 2030 год Китай переходит на 4х дневную рабочую неделю - 36 часов.
Смена будет по 9 часов.

Neforo

brigant
Роль таких в русской революции хорошо известна, как известно и то, что сама РСДРП получила свой первоначальный состав за счет делегирования туда членов Бунда и Поалей Цион вместе с оргструктурами.
почитал - мягко говоря сомнительно. Бунд и оный Цион через раз всё бросали и уходили воевать с советами. И в контрах сидели с 1 съезда РСДРП. Всё ни то да не так.

Reiges

Неизвестные подорвали дверь Пенсионного фонда в Калуге по улице Болдина. ЧП произошло минувшей ночью.

По предварительной версии, у здания было армейское взрывное устройство . Честно с ЯП - а стянуто , там и видео имеется .

Yep

nakss+b
С 2025 по 2030 год Китай переходит на 4х дневную рабочую неделю - 36 часов.
Смена будет по 9 часов.

хорош бредить, сказочник

nakss+b

Yep

хорош бредить, сказочник

Чё крыса!? Плохо те когда кому то хорошо?

- Такие данные приведены в докладе Академии общественных наук КНР, пишет газета Жэньминь жибао он-лайн.

Предполагается, что четырёхдневный рабочий график (36 часов) в период с 2020 по 2025 годы будет введён в больших и средних государственных предприятиях в восточной части страны.

С 2025 года, четырёхдневная рабочая неделя будет введена в отдельных индустриях в центральных и восточных районах страны. А с 2030 года, уже все жители КНР должны будут отдыхать три дня после четырёх рабочих дней.

Кроме того, отмечается, что с 2020 по 2025 годы продолжительность отдыха во время Праздника Весны планируется увеличить до восьми дней, включая праздник Фонарей. (С)


При пидарасах капиталистах это не реально.


драго

хорош бредить, сказочник
Почему сказочник?Сокрашение рабочего времени-неизбежно.Весь вопрос будущего-что делать с ненужным населением.Вариантов то по сути только два.
Утилизировать или не утилизировать.

кит карпыч

в калуге рванули дверку местного песионного фонда
https://kaluga.online/posts/v-kaluge-vzorvali-dver-pensionnogo-fonda

полковник видать психанул))

nakss+b

Есть еще мужики!

mokiy

А,вот и список врагов народа! Тулеева.

Против:
'Единая Россия' - 1 голос (Наталья Владимировна Поклонская)

КПРФ - 100%

Справедливая Россия - 95,7%

ЛДПР - 94,9% (сын Владимира Жириновского Игорь Лебедев не голосовал)

Лидер фракции 'Единая Россия' Сергей Неверов заявил, что поступок Натальи Поклонской будет обсуждаться, намекнув, что сегодня экс-прокурор Крыма возглавляет комитет по доходам.

Сама Поклонская пояснила, что она поддерживает пенсионную реформу за исключением нескольких нововведений, которые, по её мнению, могут быть устранены во втором и третьем чтении.

Полный список депутатов, проголосовавших за пенсионную реформу (все - 'Единая Россия'):
Авдеев Александр Александрович
Адучиев Батор Канурович
Азимов Рахим Азизбоевич
Алексеева Татьяна Олеговна
Альшевских Андрей Геннадьевич
Аникеев Григорий Викторович
Антонова Лидия Николаевна
Антошкин Николай Тимофеевич
Аршба Отари Ионович
Аршинова Алёна Игоревна
Аскендеров Заур Асевович
Афонский Владимир Игорьевич
Байгускаров Зариф Закирович
Балыбердин Алексей Владимирович
Бальбек Руслан Исмаилович
Бариев Марат Мансурович
Барышев Андрей Викторович
Баталина Ольга Юрьевна
Баталова Рима Акбердиновна
Бахарев Константин Михайлович
Бахметьев Виталий Викторович
Белеков Иван Итулович
Белик Дмитрий Анатольевич
Белых Ирина Викторовна
Березуцкий Юрий Николаевич
Беспалова Марина Павловна
Бессараб Светлана Викторовна
Бессарабов Даниил Владимирович
Бидонько Сергей Юрьевич
Бикбаев Ильдар Зинурович
Богодухов Владимир Иванович
Богуславский Ирек Борисович
Боева Наталья Дмитриевна
Боженов Сергей Андреевич
Бокк Владимир Владимирович
Бондаренко Елена Вениаминовна
Бондарь Оксана Андреевна
Боташев Расул Борисович
Боярский Сергей Михайлович
Брыкин Николай Гаврилович
Брыксин Александр Юрьевич
Бугера Михаил Евгеньевич
Будуев Николай Робертович
Бузилов Валерий Викторович
Букачаков Родион Борисович
Булавинов Вадим Евгеньевич
Бурматов Владимир Владимирович
Бурнашов Алексей Леонидович
Быков Олег Петрович
Валеев Эрнест Абдулович
Валенчук Олег Дорианович
Валуев Николай Сергеевич
Василенко Александр Борисович
Васильев Александр Николаевич
Веллер Алексей Борисович
Ветлужских Андрей Леонидович
Водолацкий Виктор Петрович
Воевода Алексей Иванович
Володин Вячеслав Викторович
Воробьев Александр Васильевич
Воронина Татьяна Евгеньевна
Вострецов Сергей Алексеевич
Вторыгина Елена Андреевна
Выборный Анатолий Борисович
Вяткин Дмитрий Федорович
Геккиев Заур Далхатович
Гаджиев Магомед Тажудинович
Гаджиев Мурад Станиславович
Гадылыиин Мурад Асфандиарович
Газгиреев Юшаа Орснакиевич
Ганиев Фарит Глюсович
Герасименко Николай Федорович
Германова Ольга Михайловна
Гетта Антон Александрович
Гильмутдинов Ильдар Ирекович
Гладких Борис Михайлович
Говорин Николай Васильевич
Гоголева Татьяна Степановна
Голушко Андрей Иванович
Гончар Николай Николаевич
Горелкин Антон Вадимович
Грибов Александр Сергеевич
Гулевский Михаил Владимирович
Гусева Ирина Михайловна
Гутенев Владимир Владимирович
Дамдинов Алдар Валерьевич
Данчикова Галина Иннокентьевна
Делимханов Адам Султанович
Демченко Иван Иванович
Дерябкин Виктор Ефимович
Дзюба Виктор Викторович
Дивинский Игорь Борисович
Догаев Ахмед Шамханович
Драчев Владимир Петрович
Духанина Любовь Николаевна
Евланов Владимир Лазаревич
Езубов Алексей Петрович
Елыкомов Валерий Анатольевич
Есяков Сергей Яковлевич
Ефимов Виталий Борисович
Жарков Антон Викторович
Жуков Александр Дмитриевич
Жуликов Александр Владимирович
Журова Светлана Сергеевна
Завальный Павел Николаевич
Заварзин Виктор Михайлович
Загребин Алексей Егорович
Затулин Константин Федорович
Земцов Николай Георгиевич
Зиннуров Ирек Хайдарович
Зобнев Виктор Викторович
Зубарев Виктор Владиславович
Иванов Валерий Викторович
Иванов Максим Анатольевич
Игошин Игорь Николаевич
Изотов Алексей Николаевич
Ильтяков Александр Владимирович
Исаев Андрей Константинович
Исламов Дмитрий Викторович
Ишсарин Рамзил Рафаилович
Ищенко Александр Николаевич
Кабанова Валентина Викторовна
Кавинов Артем Александрович
Казаков Виктор Алексеевич
Казакова Ольга Михайловна
Каличенко Андрей Владимирович
Каминский Александр Викторович
Канаев Алексей Валерианович
Карамышев Виктор Николаевич
Карелин Александр Александрович
Карлов Георгий Александрович
Кармазина Раиса Васильевна
Карпов Анатолий Евгеньевич
Касаева Татьяна Викторовна
Катенев Владимир Иванович
Качкаев Павел Рюрикович
Квитка Иван Иванович
Кидяев Виктор Борисович
Клыка нов Александр Борисович
Кобзев Юрий Викторович
Кобзон Иосиф Давыдович
Кобилев Алексей Геннадьевич
Ковалев Николай Дмитриевич
Ковпак Лев Игоревич
Когогина Альфия Гумаровна
Козенко Андрей Дмитриевич
Козловский Александр Николаевич
Кононов Владимир Михайлович
Коровников Александр Венидиктович
Костенко Наталья Васильевна
Косяненко Евгений Викторович
Коткин Сергей Николаевич
Кравченко Денис Борисович
Красноштанов Алексей Николаевич
Красов Андрей Леонидович
Крашенинников Павел Владимирович
Кривенко Татьяна Олеговна
Кривоносое Сергей Владимирович
Крупенников Владимир Александрович
Кувшинова Наталья Сергеевна
Кувычко Анна Александровна
Кудрявцев Максим Георгиевич
Кузьмин Михаил Владимирович
Кулик Геннадий Васильевич
Лавриненко Алексей Федорович
Ламейкин Дмитрий Викторович
Левицкий Юрий Андреевич
Ледков Григорий Петрович
Литовченко Анатолий Григорьевич
Лоор Иван Иванович
Лысаков Вячеслав Иванович
Лященко Алексей Вадимович
Маграмов Абдулмажид Взрисович
Макаров Андрей Михайлович
Макиев Зураб Гайозович
Максимов Александр Александрович
Максимов Василий Юрьевич
Максимова Надежда Сергеевна
Максимова Светлана Викторовна
Малов Николай Владимирович
Марданшин Рафаэль Мирхатимович
Марков Андрей Павлович
Марченко Евгений Евгеньевич
Марьяш Ирина Евгеньевна
Медведев Иван Владимирович
Мельник Владимир Иванович
Минкин Иршат Султанович
Миронова Валентина Михайловна
Митина Елена Анатольевна
Мищеряков Юрий Николаевич
Морозов Дмитрий Анатольевич
Москвин Денис Павлович
Москвичев Евгений Сергеевич
Мукабенова Марина Алексеевна
Муцоев Зелимхан Аликоевич
Назарова Наталья Васильевна
Неверов Сергей Иванович
Николаев Николай Петрович
Николаева Виктория Викторовна
Никонов Вячеслав Алексеевич
Новиков Владимир Михайлович
Носов Александр Алексеевич
Огуль Леонид Анатольевич
Окунева Ольга Владимировна
Олейников Юрий Павлович
Онищенко Геннадий Григорьевич
Ооржак Мерген Дадар-оолович
Осипов Илья Владимирович
Павлова Ольга Ивановна
Панина Елена Владимировна
Панкин Андрей Васильевич
Панков Николай Васильевич
Пахомов Сергей Александрович
Перминов Дмитрий Сергеевич
Петров Александр Петрович
Петров Анатолий Ильич
Петров Сергей Валериевич
Петров Юрий Александрович
Петрунин Николай Юрьевич
Пивненко Валентина Николаевна
Пилюс Наталия Николаевна
Пимашков Петр Иванович
Пинский Виктор Витальевич
Пирог Дмитрий Юрьевич
Пискарев Василий Иванович
Плотников Владимир Николаевич
Поляков Александр Алексеевич
Пономарев Аркадий Николаевич
Прокопьев Александр Сергеевич
Пушкарев Владимир Александрович
Пушкина Оксана Викторовна
Пятикоп Александр Иванович
Рахматуллина Зугура Ягануровна
Ревенко Евгений Васильевич
Резник Владислав Матусович
Ресин Владимир Иосифович
Роднина Ирина Константиновна
Романенко Роман Юрьевич
Романов Михаил Валентинович
Рудченко Валентина Васильевна
Саблин Дмитрий Вадимович
Савченко Светлана Борисовна
Сазонов Дмитрий Валерьевич
Сайтиев Бувайсар Хамидович
Санина Наталья Петровна
Сапко Игорь Вячеславович
Сапрыкина Татьяна Васильевна
Саралиев Шамсаил Юнусович
Сафаралиев Гаджимет Керимович
Севастьянова Ольга Викторовна
Селиверстов Виктор Валентинович
Селимханов Магомед Саламович
Серова Елена Олеговна
Серпер Евгений Александрович
Сибагатуллин Фатих Саубанович
Сидоров Александр Леонидович
Сидякин Александр Геннадьевич
Симановский Леонид Яковлевич
Синяговский Владимир Ильич
Ситников Алексей Владимирович
Скляр Геннадий Иванович
Скоч Андрей Владимирович
Скриванов Дмитрий Станиславович
Скруг Валерий Степанович
Слыщенко Константин Григорьевич
Смирнов Юрий Валентинович
Солнцева Светлана Юрьевна
Соломатина Татьяна Васильевна
Сопчук Сергей Андреевич
Станкевич Игорь Валентинович
Старшинов Михаил Евгеньевич
Суббот Валентин Владимирович
Сураев Максим Викторович
Сухарев Игорь Николаевич
Таймазов Артур Борисович
Тарасенко Михаил Васильевич
Тен Сергей Юрьевич
Терентьев Михаил Борисович
Терешкова Валентина Владимировна
Тетерин Иван Михайлович
Тимофеева Ольга Викторовна
Тихомиров Анатолий Федорович
Ткачев Алексей Николаевич
Толстой Петр Олегович
Третьяк Владислав Александрович
Туров Артём Викторович
Тутова Лариса Николаевна
Умаханов Умахан Магомедгаджиеви'-
Фаррахов Айрат Закиевич
Федоров Евгений Алексеевич
Федяев Павел Михайлович
Фирюлин Иван Иванович
Фокин Александр Иванович
Фролова Тамара Ивановна
Хайруллин Айрат Назипович
Харсиев Алихан Анатольевич
Хасанов Мурат Русланович
Хор Глеб Яковлевич
Хохлов Алексей Алексеевич
Хуснулин Равиль Камильевич
Хэйров Ринат Шамильевич
Цыбизова Татьяна Игоревна
Чайка Валентин Васильевич
Чепиков Сергей Владимирович
Черкесов Леонид Ильич
Чернышев Андрей Владимирович
Чернышев Михаил Анатольевич
Черняева Нина Алексеевна
Чижов Сергей Викторович
Чилингаров Артур Николаевич
Чиндяскин Сергей Викторович
Шаккум Мартин Люцианович
Шаманов Владимир Анатольевич
Швыткин Юрий Николаевич
Шеремет Михаил Сергеевич
Шишкоедов Василий Михайлович
Шойгу Лариса Кужугетовна
Шолохов Александр Михайлович
Шрейдер Виктор Филиппович
Шубин Игорь Николаевич
Шулепов Евгений Борисович
Шхагошев Адальби Люлевич
Щаблыкин Максим Иванович
Эмиргамзаев Абдулгамид Гасанович
Юмашева Инга Альбертовна
Ямпольская Елена Александровна
Яровая Ирина Анатольевна
Яхнюк Сергей Васильевич

wink

mokiy
А,вот и список врагов народа!

Это растрельный список врагов народа?а как же чсвн? И родственники принимавшие участие?

mokiy

wink
как же чсвн?
что это?

wink

Я против расстрелов депутатов и правительства и чиновников.это не политкоректно.каторга вот все наше .

Reiges

кит карпыч
в калуге рванули дверку местного песионного фонда
https://kaluga.online/posts/v-kaluge-vzorvali-dver-pensionnogo-fonda

полковник видать психанул))


Пять постов выше , что написано ? Ладно , знаю что на " Ганзе " постов не читают , но что б на одной странице .

😀 😀 😀 😀

Nick Brake

Reiges
Новый налог в тестовом режиме будут платить самозанятые граждане с годовым доходом до 10 млн. руб.
Это кто такие - самозанятые с месячным доходом чуть менее лимона?
Валютные проститутки? Так они не самозанятые, у них всегда есть сутенер.

Может быть, певцы ртом? Так у них наверняка тоже какой-нибудь контракт имется.

Миномётчик

кит карпыч
в калуге рванули дверку местного песионного фонда
полковник видать психанул))...
Бидон браги и случился "хлопок". В РФ всё хорошо. 😊

Reiges

Миномётчик
Бидон браги и случился "хлопок". В РФ всё хорошо. 😊
Ещё один постов не читающий

😀 , смотрим выше , там написано , ЧТО было причиной взрыва , никак не брага . 😛

Reiges

Nick Brake
Это кто такие - самозанятые с месячным доходом чуть менее лимона?
Валютные проститутки? Так они не самозанятые, у них всегда есть сутенер.

Может быть, певцы ртом? Так у них наверняка тоже какой-нибудь контракт имется.

Не , я закон писал , ко мне какие вопросы ?

😀 " Рылом , не вышел , для дел благородных .." х\ф " Табор уходит в небо . " 😛

кит карпыч

я знаю что такое армейский взрывпакет
имею представление что такое самодельное взрывное устройство
но вот шо такэ

Reiges
армейское взрывное устройство
для меня загадка

Reiges

кит карпыч
я знаю что такое армейский взрывпакет
имею представление что такое самодельное взрывное устройство
но вот шо такэ
для меня загадка
Читаем пост , до конца и видим , - " честно спи)-(ено с ЯП " , к ним и вопросы .

😀

кит карпыч

не, запятые явно не вашэ 😀

Reiges
Не , я закон писал , ко мне какие вопросы ?

Nick Brake

Reiges
Не , я закон писал , ко мне какие вопросы ?
Да к Вам никаких претензий. Если хотите, это "вопрос залу". 😛

Neforo

С точки зрения производительности труда российская экономика потеряла три года. В целом за период с 2015-го по 2017-й производительность труда в стране вообще не выросла, следует из официальных данных. Кроме того, цели прошлого майского указа президента провалены. При этом и в Минэкономразвития (МЭР), и в Минтруде с гордостью сообщают о рекордно низком уровне безработицы. В стране сохраняются неэффективные, неконкурентоспособные рабочие места с целью недопущения социальных недовольств. http://www.ng.ru/economics/2018-08-02/4_7280_trud.html

Почему там, где россияне возмущаются 'грабежом от государства', белорусы терпят. На примере отношения населения к повышению пенсионного возраста демограф Елена Артёменко разглядела различия во взаимоотношениях общества и государства, сложившихся в России и в Беларуси. http://belaruspartisan.by/politic/433326/

ПФР: около 80% досрочников остаются работать после достижения пенсионного возраста. Возможность получения досрочной пенсии для медицинских, педагогических и творческих работников будет откладываться пошагово на восемь лет
Например, работники этих сфер деятельности, приобретая право на досрочную пенсию в 2019 году, смогут начать получать выплаты в 2020 году, получая право на досрочную пенсию в 2020 году, смогут начать получать выплаты в 2022 году, и так пошагово переходный период будет продолжаться до 2026 года. То есть те, кто в 2026 году получит право на досрочную пенсию, начнут получать выплаты в 2034 году, спустя восемь лет.
Также изменения произойдут для граждан, которые выходят на пенсию досрочно в связи с работой в районах Крайнего Севера и в приравненных к ним местностях. Женщины будут выходить на пенсию в 58 лет (сейчас 50), мужчины - в 60 (сейчас 55). http://tass.ru/ekonomika/5425492

------------------
Jedem das Seine

ivik

доигрались..

wink

nakss+b
Есть еще мужики!

Дверь сломали,плитку побили,восстановление за счёт налоги плательщика то есть за мой счёт.колёса бы порезали у бездельников из пф ито толку больше .

wink

Neforo
С точки зрения производительности труда российская экономика потеряла три года. В целом за период с 2015-го по 2017-й производительность труда в стране вообще не выросла, следует из официальных данных. Кроме того, цели прошлого майского указа президента провалены. При этом и в Минэкономразвития (МЭР), и в Минтруде с гордостью сообщают о рекордно низком уровне безработицы. В стране сохраняются неэффективные, неконкурентоспособные рабочие места с целью недопущения социальных недовольств. http://www.ng.ru/economics/2018-08-02/4_7280_trud.html

Почему там, где россияне возмущаются 'грабежом от государства', белорусы терпят. На примере отношения населения к повышению пенсионного возраста демограф Елена Артёменко разглядела различия во взаимоотношениях общества и государства, сложившихся в России и в Беларуси. http://belaruspartisan.by/politic/433326/

ПФР: около 80% досрочников остаются работать после достижения пенсионного возраста. Возможность получения досрочной пенсии для медицинских, педагогических и творческих работников будет откладываться пошагово на восемь лет
Например, работники этих сфер деятельности, приобретая право на досрочную пенсию в 2019 году, смогут начать получать выплаты в 2020 году, получая право на досрочную пенсию в 2020 году, смогут начать получать выплаты в 2022 году, и так пошагово переходный период будет продолжаться до 2026 года. То есть те, кто в 2026 году получит право на досрочную пенсию, начнут получать выплаты в 2034 году, спустя восемь лет.
Также изменения произойдут для граждан, которые выходят на пенсию досрочно в связи с работой в районах Крайнего Севера и в приравненных к ним местностях. Женщины будут выходить на пенсию в 58 лет (сейчас 50), мужчины - в 60 (сейчас 55). http://tass.ru/ekonomika/5425492

То что 80% остаются работать,это есть.но почему-то забывают уточнить что в это время они себе пенсии и платят 😛 отчисление в пф 22%+6% в НПФ при зарплате 40-50 это фактически таже пенсия в 15 тысяч.может проблема в том что пол страны самозанятые?и неплотят них...я а остальные получают официально 8 -10 и с них плотит работодатель налог.а по факту реже 30-50.может надо начинать с этого?а не повышать пенсионный возраст тем кто работал.а то что по старости пенсии если сделаютс 65 да хоть с 70 мне дотунеядцев все равно.

Neforo

На фоне обсуждения планов по повышению пенсионного возраста появляются альтернативные предложения. Подразумевается, что они могли бы получить большую поддержку будущих пенсионеров. В частности, звучит идея вовсе отменить понятие пенсионного возраста. Как можно было бы оценить ее?
Момент выхода на пенсию должен определять не возраст человека, а его трудовой стаж, считает уполномоченный при президенте РФ по защите прав предпринимателей Борис Титов. По его словам, институт экономики роста имени Петра Столыпина подготовил предложения по изменению пенсионного законодательства и направил их в правительство, профсоюзам и всем заинтересованным сторонам.
'Мы считаем, что пенсионного возраста быть вообще не должно. Люди должны выходить на пенсию по выработке стажа', - сказал Титов 'Интерфаксу'. По его словам, у каждой профессии должен быть свой стаж, необходимый для выхода на пенсию. 'У тебя должно быть право выработать стаж, причем ты можешь им играть: если хочешь выйти раньше на пенсию, ты можешь докупить стаж, как это во многих странах делается', - считает бизнес-омбудсмен.
Он пояснил, что покупка стажа могла бы осуществляться теми, кто не выработал определенный законом срок, но хочет получать пенсию в полном размере. 'Если ты отработал 35 лет и хочешь уйти на пенсию, но хочешь получать нормальную пенсию, заплати государству, в Пенсионный фонд определенную сумму как страховку, и тебе начисляют пенсию уже по полной', - сказал Титов.
Однако эксперты перспектив у этой идеи не увидели. 'Главная проблема этой системы в том, что значительная часть людей получит в итоге социальную пенсию, потому что у них этого самого стажа будет не хватать', - говорит руководитель Экспертного совета ЭИСИ Глеб Кузнецов.
'Если Титов думает, что таким образом решит проблему непопулярности пенсионной системы, то это не так. Идеальной пенсионной системы быть не может. Люди всегда будут ей недовольны. Всем хочется работать поменьше, но чтобы пенсии были побольше',
- говорит собеседник.
На самом деле, система, по которой людям за стаж начисляются пенсионные баллы, как правило, менее популярна, чем система всеобщей социальной поддержки, уравнительная система, добавляет Кузнецов.
Отмена пенсионного возраста и замена его просто стажем не имеет смысла, так как это не будет означать, что люди начнут рано выходить на пенсию. Сегодня редко кто начинает работать с 16-17 лет, обычно стаж начинается с 21 года после окончания института. Если женщина выходит на пенсию в 55 лет, то ее стаж в лучшем случае будет 34 года, а у мужчины в 60 лет - 39 лет. И размер пенсии отличается, как правило, на треть. При новой системе стаж увеличивается максимально до 42 лет у женщин, у мужчин - до 44.
'Во-вторых, мы увидим, что те же привилегированные классы, например, секретари суда, баллов будут иметь больше и будут уходить на пенсию в 35-40 лет, а люди, которые физически трудятся, будут получать, когда бы ни выходили на пенсию, небольшую социальную пенсию. Весь наш жизненный опыт подсказывает, что привилегированные классы находят способы защитить свои привилегии, а люди из низших классов оказываются лишенными даже того, что имеют', - переживает Глеб Кузнецов.
Против идеи экспертов Столыпинского клуба также директор по социальным исследованиям НИУ ВШЭ Лилия Овчарова.
'Эта идея противоречит самому смыслу пенсий. Ведь пенсии - это вид социальной выплаты, который был придуман для того, чтобы у людей, которые уже не могут работать, но продолжают жить на этом свете, были доходы. То, о чем говорит господин Титов, - это уже не пенсия, тут уже другие мотивы. При солидарной пенсионной системе мы все отвечаем за пенсию пожилых людей, несем взаимную ответственность. А господин Титов предлагает, что приедет некий господин неизвестно откуда, никогда не работавший, внесет в пенсионный фонд какую-то сумму, и потом мы все вместе будем гарантировать ему выплату пенсии', - объясняет Овчарова.
Потому что пенсионные деньги - это обязательства с высоким уровнем государственной гарантии. В отличие, например, от банка, куда можно вложить деньги и получать дивиденды, но и нести риски в случае, если банк обанкротится.
'Если мы хотим дать людям премию за то, что они отработали на экономику энное количество лет, нужно находить другие источники, но не пенсионные. Это может быть добровольно-накопительная система или страхование жизни, банковский вклад, но не солидарная пенсионная система. То, что говорят коллеги из Столыпинского клуба - пожалуйста, но на более рискованных финансовых рынках', - считает собеседница из НИУ ВШЭ.
'Мне кажется, что у людей, которые делают эти предложения, очень странные представления о том, для чего придумывались пенсионные системы. Это приведет к тому, что у нас в стране может оказаться огромное количество людей в возрасте, когда они уже работать не могут, с очень низкими пенсиями', - продолжает Овчарова.
Вопрос же с повышением пенсионного возраста подняли для того, чтобы решить проблему более высокого уровня, а именно - низких пенсий. Более того, чтобы выполнить поставленную задачу - продолжать повышать среднюю продолжительность жизни, которая сейчас чуть выше 70 лет. 'Высокая продолжительность жизни не бывает при низких пенсиях. Это поняли все страны, где этот показатель переваливал за 70 лет. Они все искали механизмы, как повышать пенсии. У нас пенсии довольно низкие, и если мы сейчас ничего не предпримем, то они будут в реальном выражении становиться еще ниже. Поэтому повышение пенсионного возраста хоть и неприятная процедура для людей, но необходимая', - заключает эксперт.
https://vz.ru/economy/2018/8/3/935394.html

wink
может проблема в том что пол страны самозанятые?и неплотят них...я а остальные получают официально 8 -10 и с них плотит работодатель налог.а по факту реже 30-50.может надо начинать с этого?
по сути и содержанию вы говорите о дисфункции ФНС. Которая вот уже 20 лет не может убедить страну платить налоги. Да и не то что убедить - даже заставить как оказалось не в состоянии. Так зачем она тогда нужна? Но то такое. В действительности же данной нам в очучениях - мы имеем дело с дефолтом по внутренним долговым обязательствам правительства.

Reiges

кит карпыч
не, запятые явно не вашэ 😀
Не отрицаю , писал уже в РФ только несколько лет живу .

😞 😞 У меня запятые , у Вас грамматика , 1/1 счёт .

Sobaka1970

wink
Я против расстрелов депутатов и правительства и чиновников.это не политкоректно.каторга вот все наше .

Они наработают-навыки не те.

ЛЕНЭНЕРГО

Все эти мудрые предложения могут работать
только в одном случае. Если Пф будет
расходоваться по назначению. А не на олимпиады,
мосты в Крым, мундиали, помощь пострадавшим олигархам.
И просто растаскиваться.
И тогда пенсия средняя будет как в Дании, 2800 евро.
Или, как в Германии 2700. Или, как в США 1900.
Да и с Китае уже больше, чем у нас.
Хотя эти страны таких природных богатств, как у нас,
не имеют и в помине. В консерватории что-то не так.

Neforo


Вопрос о повышении пенсионного возраста непростой. Моя позиция необычная - нынешняя пенсия в России - это иждивенчество чистой воды. Надежда людей на государство останавливает человека в его развитии. Категорически приветствую повышение пенсионного возраста вплоть до отмены пенсии как таковой, заявил корреспонденту ИА REGNUM представитель Российской ассоциации политических консультантов в Дальневосточном федеральном округе, директор консалтинговой группы 'Ермилов и партнеры' (Хабаровский край) Даниил Ермилов.
'Отменить выплату пенсий нужно по одной простой причине - люди должны научиться заботиться о себе сами в хорошем смысле этого слова. Очень многие люди начинают ничего не делать перед пенсией, отходят от убеждений, что надо активно трудиться, просто тихо отсиживают на работе, ожидая пенсию, не развиваются, говоря о том, осталось немножко до выхода', - пояснил эксперт.
А ведь фактически при выходе на пенсию человек выбрасывается на обочину жизни, он перестаёт участвовать в неком общем деле. Получается, что люди сами себя готовят, чтобы перестать существовать для общества. Люди должны что-то делать для своего развития, а не надеяться на государство. Выход на пенсию ограничивает человека в его активности.
'В России нет бизнеса как такового, то есть существует промысловая экономика (добыл, продал, имеешь доход), а развиваться народ не хочет. В нашей стране очень сильно развита политика соглашательства с окружающей действительностью, то есть люди наступают сами себе на горло, говоря о том, что уже недалеко до пенсии. Очень сильно развито иждивенчество, у большинства трудящихся установка такая - не работать. Так и хочется сказать народу - не будет пенсий, слезьте с шеи государства, работайте дальше. Повышение пенсионного возраста - это стимул для тех, кто хочет работать, развиваться и повышать профессионализм', - высказал свое мнение Ермилов. https://regnum.ru/news/economy/2458893.html

Траты россиян на покупку одежды и обуви в июле снизились на восемь и три процента соответственно. Средний чек при покупке одежды в июле составил 2-2,1 тысячи рублей. В Москве, Санкт-Петербурге, Магаданской области и Камчатском крае он достигал 3,6 тысячи. Обувь в среднем стоила 1,6-1,7 тысячи рублей. https://lenta.ru/news/2018/08/03/cheap_clothes/

Спикер Госдумы Вячеслав Володин объявил о планах провести 21 августа 'большие' парламентские слушания, посвященные повышению пенсионного возраста. 'Учитывая важность этого законопроекта, было бы правильно всесторонне обсудить его до начала осенней сессии', - отметил Володин. Ради этого депутаты на день прервут отпуск. https://lenta.ru/news/2018/08/03/slushania/

Reiges

ЛЕНЭНЕРГО
Все эти мудрые предложения могут работать
только в одном случае. Если Пф будет
расходоваться по назначению. А не на олимпиады,
мосты в Крым, мундиали, помощь пострадавшим олигархам.
И просто растаскиваться.
И тогда пенсия средняя будет как в Дании, 2800 евро.
Или, как в Германии 2700. Или, как в США 1900.
Да и с Китае уже больше, чем у нас.
Хотя эти страны таких природных богатств, как у нас,
не имеют и в помине. В консерватории что-то не так.

Дядька , ты завсегда прав 😛 укрепляюсь во мнении , что мы встречались таки в 1989-90-91 годах в Питере , на одной квартире . 😛

Pragmatik

Neforo
С точки зрения производительности труда российская экономика потеряла три года. В целом за период с 2015-го по 2017-й производительность труда в стране вообще не выросла, следует из официальных данных. Кроме того, цели прошлого майского указа президента провалены. При этом и в Минэкономразвития (МЭР), и в Минтруде с гордостью сообщают о рекордно низком уровне безработицы. В стране сохраняются неэффективные, неконкурентоспособные рабочие места с целью недопущения социальных недовольств. http://www.ng.ru/economics/2018-08-02/4_7280_trud.html

В четверг Евгений Армагеддоныч Сатановский в своей радиопередаче долго объяснял, что все эти мантры про "производительность труда" - есть бестолковые дилетантские рассуждение никчемных официальных экономистов... которые суть - теоретики и лишь пудрят мозги своим начальникам наверху...

Куда, млять, расти производительности? Люди и так работают уже не на пределе, а давно - за пределом. Рабочий день у многих вырос. ЗАрплаты срезают. Т.е., на единицу зарплаты производительность труда и так зашкаливает.
Опять же, как говорил Сатановский - КАК и В ЧЕМ измерять производительность у военных, у врачей, у учителей?

Кстати, у Сатановского интересы в металлургии.И вот он говорит, что если взять металлургию - то он бы поспорил, где в этой отрасли производительность труда выше - в САСШ или в РФ. Т.е., подразумевается, что в РФ производительность труда не ниже, а, скорее, с учетом зарплаты - выше.

При этом Армагеддоныч задавал интересный вопрос - мол, Россия вывела часть денег из каких-то американских бумаг. Но вопрос - а куда пошли те деньги? В другие американские бумаги? В экономику России эти деньги явно не пошли. Промышленность и другой бизнес задыхаются от нехватки дешёвых кредитов... А "экономисты" мозги ипут про "производительность труда"... Причем, вякая про это, они на производстве-то никогда не были...

Pragmatik

Neforo
Вопрос о повышении пенсионного возраста непростой. Моя позиция необычная - нынешняя пенсия в России - это иждивенчество чистой воды. Надежда людей на государство останавливает человека в его развитии. Категорически приветствую повышение пенсионного возраста вплоть до отмены пенсии как таковой, заявил корреспонденту ИА REGNUM представитель Российской ассоциации политических консультантов в Дальневосточном федеральном округе, директор консалтинговой группы 'Ермилов и партнеры' (Хабаровский край) Даниил Ермилов.
'Отменить выплату пенсий нужно по одной простой причине - люди должны научиться заботиться о себе сами в хорошем смысле этого слова. Очень многие люди начинают ничего не делать перед пенсией, отходят от убеждений, что надо активно трудиться, просто тихо отсиживают на работе, ожидая пенсию, не развиваются, говоря о том, осталось немножко до выхода', - пояснил эксперт.
А ведь фактически при выходе на пенсию человек выбрасывается на обочину жизни, он перестаёт участвовать в неком общем деле. Получается, что люди сами себя готовят, чтобы перестать существовать для общества. Люди должны что-то делать для своего развития, а не надеяться на государство. Выход на пенсию ограничивает человека в его активности.
'В России нет бизнеса как такового, то есть существует промысловая экономика (добыл, продал, имеешь доход), а развиваться народ не хочет. В нашей стране очень сильно развита политика соглашательства с окружающей действительностью, то есть люди наступают сами себе на горло, говоря о том, что уже недалеко до пенсии. Очень сильно развито иждивенчество, у большинства трудящихся установка такая - не работать. Так и хочется сказать народу - не будет пенсий, слезьте с шеи государства, работайте дальше. Повышение пенсионного возраста - это стимул для тех, кто хочет работать, развиваться и повышать профессионализм', - высказал свое мнение Ермилов. https://regnum.ru/news/economy/2458893.html

Траты россиян на покупку одежды и обуви в июле снизились на восемь и три процента соответственно. Средний чек при покупке одежды в июле составил 2-2,1 тысячи рублей. В Москве, Санкт-Петербурге, Магаданской области и Камчатском крае он достигал 3,6 тысячи. Обувь в среднем стоила 1,6-1,7 тысячи рублей. https://lenta.ru/news/2018/08/03/cheap_clothes/

Спикер Госдумы Вячеслав Володин объявил о планах провести 21 августа 'большие' парламентские слушания, посвященные повышению пенсионного возраста. 'Учитывая важность этого законопроекта, было бы правильно всесторонне обсудить его до начала осенней сессии', - отметил Володин. Ради этого депутаты на день прервут отпуск. https://lenta.ru/news/2018/08/03/slushania/

Я бы всех этих "экспертов", а по сути - "жирных котов" отправил бы в любой провинциальный городок с голой .опой. И пусть они там попробуют воплотить в реальность свои розовые мечты.. В том числе - про отмену пенсионного возраста.. И посмотреть - как они там будут "развиваться"... Упыри...
Кстати, термин "жирные коты" возник давным давно, причем, на Западе.

mrSanders62

Neforo
Вопрос о повышении пенсионного возраста непростой. Моя позиция необычная - нынешняя пенсия в России - это иждивенчество чистой воды.
долпоеп тот кто это сказал. если про пенсии чиновников то да, но про какое иждевенство разговор идет? государство скроммно уммолчало про социальные налоги?

Lis-biker

ссср 2.0 с опытом китая. остальное фантазии, никогда никакие капиталисты не хотят обеспечивать социалку.


Yep

Lis-biker
ссср 2.0 с опытом китая. остальное фантазии, никогда никакие капиталисты не хотят обеспечивать социалку.

в китае нет никакой социалки, для подавляющего большинства населения.
никакого социализма там нет тоже.

Sobaka1970

Neforo
Против идеи экспертов Столыпинского клуба также директор по социальным исследованиям НИУ ВШЭ Лилия Овчарова.
'Эта идея противоречит самому смыслу пенсий. Ведь пенсии - это вид социальной выплаты, который был придуман для того, чтобы у людей, которые уже не могут работать, но продолжают жить на этом свете, были доходы. То, о чем говорит господин Титов, - это уже не пенсия, тут уже другие мотивы.

Столыпинский клуб-это те, кого расстреливать из браунингов, или в театре? Что для них главное?

Neforo

Pragmatik
При этом Армагеддоныч задавал интересный вопрос - мол, Россия вывела часть денег из каких-то американских бумаг. Но вопрос - а куда пошли те деньги? В другие американские бумаги? В экономику России эти деньги явно не пошли. Промышленность и другой бизнес задыхаются от нехватки дешёвых кредитов... А "экономисты" мозги ипут про "производительность труда"... Причем, вякая про это, они на производстве-то никогда не были...
да, говорят на депозиты в американских банках.

Yep
в китае нет никакой социалки, для подавляющего большинства населения.
а можно какой-нить тугаментик на эту тему глянуть, а то стойкое очучение что вы киздите.

Yep

Neforo
а можно какой-нить тугаментик на эту тему глянуть, а то стойкое очучение что вы киздите.

какой тебе ещё "тугаментик"? чтобы понимать, что в Китае сейчас жесточайший капитализм, причём с китайским, циничным лицом - не нужны никакие документы.
достаточно обладать встроенной системой сбора и обработки информации.
но поскольку тебе это не присуще, перейди тупо по ссылке:

https://work-way.com/blog/2014/12/14/ne-nazyvajte-kitaj-socialisticheskim/

Lis-biker

Yep
достаточно обладать
достаточно не слушать пиздоболов, А СПРОСИТЬ ТЕХ КТО ТАМ ЖИЛ И РАБОТАЛ. но нормальных людей.. у меня такой знакомый есть.

Lis-biker

достаточно посмотреть что налоги для малого бизнеса, и НДС они снижают, а не увеличивают.

Yep

Lis-biker
достаточно посмотреть что налоги для малого бизнеса, и НДС они снижают, а не увеличивают.

ты действительно тупой, или притворяешься?
какой 6лядь "малый бизнес", при социализме?
какой "ндс"?!

ЛЕНЭНЕРГО

Вообще-то ОБС, что в Китае пенсионные отчисления
принадлежат тому, с кого их отчисляют. Врут, наверное.
И, ежели там работать по контракту, а потом уезжать из страны,
то все отчисления выдают на руки или на твой счёт переводят.
Страховые медицинские тоже. Такие вот они дикари.
Я тут поинтересовался в бухгалтерии, почему за 10 лет работы
в Ленэнерго за меня по полису ДМС уплачено страховым компаниям
300 000 рублей, а зубопротезирование почему-то за свой счёт,
ибо не входит. И не могу ли я их получить на свой счёт, чтобы
самому распоряжаться? Низзя. Это подарок от работодателя.
Блин, кому? Страховым компаниям? Мы живём в стране идиотов?
Почему на деньги, предназначенные мне лично для оздоровления
какие-то деятели в Куршавелях отдыхают? А я пломбу на зуб
не могу поставить по этому, бля, подарку?
С пенсионными отчислениями то же. Мне 68. Пенсия МО.
А кому уходят деньги, что с меня снимают в ПФ из моей зарплаты?
Этому красавчику с з\п полтора ляма в месяц за счёт таких как я?

Neforo

Yep
какой тебе ещё "тугаментик"? чтобы понимать, что в Китае сейчас жесточайший капитализм, причём с китайским, циничным лицом - не нужны никакие документы.
достаточно обладать встроенной системой сбора и обработки информации.
был задан конкретный вопрос касательно социального обеспечения. Но в ответ как обычно истерика. Вы часом не штатный пропагандон?
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2011/11/01/put_k_ravnopraviyu
https://cyberleninka.ru/article/v/osobennosti-sistemy-sotsialnoy-zaschity-v-kitae
http://zavtra.ru/blogs/mifi_i_real_nost_
https://rg.ru/2018/07/25/kak-ustroena-pensionnaia-sistema-v-sovremennom-kitae.html
https://www.business-gazeta.ru/article/390435
https://carnegie.ru/commentary/76657
Проще говоря - китайцы смекнули что разумнее повышать социалку для, хе-хе, повышение внутреннего спроса, а через него раскручивания собственной экономики. Но у нашего руководства дальше ренты с полезных ископаемых моцк похоже не варит вуаще.

ЛЕНЭНЕРГО

941
Нередко о Китае повторяют заблуждение, будто бы в Поднебесной не платят пенсий. Это миф. Другое дело, что китайская пенсионная система, нацеленная на охват всех категорий граждан, а не привилегированной прослойки "старых большевиков", начала формироваться сравнительно недавно - с середины девяностых. "РГ" выяснила, на что живут пенсионеры в КНР, откуда у них деньги на путешествия и продолжают ли дети заботиться о своих престарелых родителях, как завещал Конфуций.
Как устроена пенсионная система в современном Китае
4/6
ReutersReutersReuters
На сына надейся
Еще каких-нибудь двадцать лет назад китайцам в старости приходилось рассчитывать исключительно на своих детей, что в условиях прежней политики "одна семья - один ребенок" было непросто. Поэтому в деревнях запрет со стороны государства на рождение второго и даже третьего ребенка часто старались обойти: штрафов с бедных крестьян все равно не собрать, отпрыски подрастали как трава в поле, а потом начинали содержать родителей. Но если еще в восьмидесятые годы городские жители составляли около 20 процентов жителей КНР, то сегодня этот показатель подбирается к 60 процентам. Эти перемены заставили правительство пересмотреть и пенсионную политику. Начало реформы было положено в 1997 году - тогда Госсовет КНР принял принципиальное решение о введении системы базовой пенсии для работников госпредприятий. Сегодня мужчины перестают работать в возрасте 60 лет, женщины - с 50 или 55 лет, в зависимости от типа занятости на производстве или в офисе. И эти цифры соответствуют среднему пенсионному порогу по всей Азии.

Фото: Михаил Синицын/ РГ
Где научиться новому после выхода на пенсию
В Китае существуют три типа пенсий, рассказал "РГ" доктор исторических наук, профессор, руководитель Школы востоковедения НИУ "Высшая школа экономики" Алексей Маслов. Наиболее распространенная пенсия в целом похожа на нашу - она образуется из взносов гражданина в виде отчислений от зарплаты. Работник перечисляет в пенсионный фонд 8 процентов суммы, а еще 20 процентов - его работодатель. Кроме того, каждый человек может открыть свой накопительный счет. Есть и другие дополнительные механизмы финансирования пенсий - например, через Национальный фонд социального обеспечения. Второй вид пенсии получают чиновники - им доплачивает государство. Несколько лет назад госслужащие, уходившие с работы с наступлением определенного возраста, жили за счет госказны. Но после того, как в интернете прокатилась волна протестов, их пенсионное содержание также стало формироваться во многом за счет отчислений. Наконец, крестьяне, не имеющие специального дохода, а также безработные городские жители получают минимальное содержание от государства. Сегодня оно составляет в среднем по стране 600-700 юаней (около 5600-6500 рублей), но кое-где уже достигает 1200 юаней (11 200 рублей). Пенсионные фонды в КНР формируются на уровне регионов. Разница в размере пенсий для обитателей условно благополучного Шанхая и небогатого Синьцзян-Уйгурского автономного района может быть восьмикратной. Если говорить о средней обычной - не "колхозной" - пенсии, то, по расчетам за 2018 год, это примерно 2550 юаней (23 700 рублей).
Здесь полностью и с картинками.
https://rg.ru/2018/07/25/kak-ustroena-pensionnaia-sistema-v-sovremennom-kitae.html

ЛЕНЭНЕРГО

Про пенсионную систему Дании, искать лень. 2800 евро средняя.
Только картинку выложу. Это принцесса Дании везёт детей
в обычный детский сад. В небронированной коляске.
Без эскорта ФСО. Им бояться нечего. И некого. Если
поскромнее некоторым быть, и у нас будут такие пенсии.
Или больше, чем в Дании, не имеющей нефти, газа, и прочего.
И высшие руководите смогут сэкономить на охране, мигалках
и бронированных автомобилях. Ибо все будут жить в достатке,
а не только они и их друзья. И налогов новых не понадобится.

Lis-biker

Yep
при социализме?
ты коммунизм с социализмом не путаешь? 😀

Neforo


В Госдуме назвали провокацией взрыв гранаты у здания Пенсионного фонда в Калуге. 'В Калуге у здания Пенсионного фонда взорвана граната. Считаю это провокацией сторонников антироссийской реформы', - написал в соцсети депутат Госдумы Олег Шеин ('Справедливая Россия').
Как сообщало ранее ИА REGNUM, в Калуге 3 августа около 4 часов утра неизвестными лицами была взорвана главная входная дверь здания, принадлежащего отделению Пенсионного фонда РФ по Калужской области (улица Болдина, дом 2). https://regnum.ru/news/accidents/2458993.html

Повышение пенсионного возраста однозначно необходимо, потому что в России наблюдается снижение трудоспособного населения, на рынок труда выходят 90-е годы XX века, когда отмечался демографический провал, заявил корреспонденту ИА REGNUM первый заместитель начальника Управления труда и занятости Липецкой области Дмитрий Жуков.
Количество трудоспособных, родившихся в 90-е годы, получается малочисленным, в настоящее время образовалась демографическая яма, и повышение пенсионного возраста - это необходимый шаг по восполнению трудовых ресурсов. При этом положительный момент для нынешних пенсионеров - значительно увеличатся пенсии (на 1 тыс. рублей в месяц), это существенная прибавка. https://regnum.ru/news/economy/2459022.html

Работника пенсионного фонда в Оренбуржье подозревают в хищении 30 млн рублей https://prooren.ru/obshchestvo/21797-rabotnik-pensionnogo-fonda-v-orenburzhe-pohitila-30-mln-rublej.html


Lis-biker
ты коммунизм с социализмом не путаешь?
интересно а ежели ему про НЭП рассказать, его кондратий не хватит?

ivik

ЛЕНЭНЕРГО
Про пенсионную систему Дании, искать лень. 2800 евро средняя.
Только картинку выложу. Это принцесса Дании везёт детей
в обычный детский сад.

это такое же уродливое явление как и наши олигархи.
любая крайность вредна

ЛЕНЭНЕРГО

Там чего-то было про человеческое лицо...
Пропало куда-то... 😞 А, вот нашёл!


Yep

Neforo
был задан конкретный вопрос касательно социального обеспечения. Но в ответ как обычно истерика. Вы часом не штатный пропагандон?

а ты часом, не пидарас?

Neforo

Yep
а ты часом, не пидарас?
я нет, а в вас уже безусловно можно диагностировать штатного пропагандиста и передаста.

Pragmatik

Neforo
да, говорят на депозиты в американских банках.
Во во во, у Армагеддоныча в передаче про это, как раз, и сказал кто-то из ведущих...

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Вообще-то ОБС, что в Китае пенсионные отчисления
принадлежат тому, с кого их отчисляют. Врут, наверное.
И, ежели там работать по контракту, а потом уезжать из страны,
то все отчисления выдают на руки или на твой счёт переводят.
Страховые медицинские тоже. Такие вот они дикари.
Я тут поинтересовался в бухгалтерии, почему за 10 лет работы
в Ленэнерго за меня по полису ДМС уплачено страховым компаниям
300 000 рублей, а зубопротезирование почему-то за свой счёт,
ибо не входит. И не могу ли я их получить на свой счёт, чтобы
самому распоряжаться? Низзя. Это подарок от работодателя.
Блин, кому? Страховым компаниям? Мы живём в стране идиотов?
Почему на деньги, предназначенные мне лично для оздоровления
какие-то деятели в Куршавелях отдыхают? А я пломбу на зуб
не могу поставить по этому, бля, подарку?
С пенсионными отчислениями то же. Мне 68. Пенсия МО.
А кому уходят деньги, что с меня снимают в ПФ из моей зарплаты?
Этому красавчику с з\п полтора ляма в месяц за счёт таких как я?

По дмс могу сказать что они разные есть стандарт есть бизнес по стандарту услуг меньше по бизнесу есть протезирование.дмс странная штука на работе один ребро сломал больничный два месяца.я с дуру по омс стемже и больничный 10 дней.иди работал пусть болит не инвалид 😀

ЛЕНЭНЕРГО

Ну, а чё, своим что ли давать под
мизерный процент? Выбивай потом из них через
приставов. А так всё культурно. Заморозят, не беда.
У наших бабла много скопилось...Ещё 7 или 10 триллионов некуда девать.
Но повышать налоги и пенсионный возраст надо. Шоб быдло не расслаблялось.

кит карпыч

Neforo
В Госдуме назвали провокацией взрыв гранаты у здания Пенсионного фонда в Калуге. 'В Калуге у здания Пенсионного фонда взорвана граната. Считаю это провокацией сторонников антироссийской реформы', - написал в соцсети депутат Госдумы Олег Шеин ('Справедливая Россия').

тама энтот шиен одно слово пропустил а другое перепутал
прально будет
"провокацыя противников антироссийской пенсионной реформы"

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Про пенсионную систему Дании, искать лень. 2800 евро средняя.
Только картинку выложу. Это принцесса Дании везёт детей
в обычный детский сад. В небронированной коляске.
Без эскорта ФСО. Им бояться нечего. И некого. Если
поскромнее некоторым быть, и у нас будут такие пенсии.
Или больше, чем в Дании, не имеющей нефти, газа, и прочего.

А чья это рожа с жмеринки пропогандирующие табак?

ЛЕНЭНЕРГО

wink
по стандарту услуг меньше по бизнесу есть протезирование.
Бизнес-это у начальства, топ менеджеров.
А у слесаря только клистир и мокрая простыня.

Pragmatik

ЛЕНЭНЕРГО
Ну, а чё, своим что ли давать под
мизерный процент? Выбивай потом из них через
приставов.
Не согласен. Сейчас, когда кредиты на оборотные средства банки дают под конские проценты, эти самые кредиты выдают только под какое-либо обеспечение - недвижимость, земля, другие активы... Т.е., банкиры очень не в накладе...

Тот же Греф - свой Cбеpбaнк перевел на советский график работы - с 9 до 18 по будням, в выходные не работают. Вообще. Даже в СССР в выходные работали... При этом нормальные банки увеличивают рабочий день, чтоб завлекать максимально клиентов...
Зато Cбep за границей, черед свои дочерние и иные структуры, кредиты выдаёт на такие смешные проценты, что, как говорится, "нам бы такую батарейку".. Т.е., вот оно - либеральное и ультралиберальное крыло...

wink

ЛЕНЭНЕРГО
Бизнес-это у начальства, топ менеджеров.
А у слесаря только клистир и мокрая простыня.

Ну нескажи у меня бизнес но конверт открыл только сейчас пору вообшу запечатаны лежит на работе требы не было.да и пользовался ей селянину время нет огород скотина да и то что бог послал время требует

Reiges

Тот же Греф - свой Cбеpбaнк перевел на советский график работы - с 9 до 18 по будням, в выходные не работают
У нас в городе по субботам работает , одно отделение , но в посёлках МО до смешного доходит , полностью закрывают отделение в связи с уходом сотрудников в отпуск , в двух посёлках например до сентября .

Бонк

BobbyS
Вообще-то в этих странах чем дольше работаешь - тем накоплений на пенсионном счету больше!
В РФ накопительную часть с3.14здили и заморозили.

смотрим про "эти страны":


особенно внимательно смотрим
ПОЧЕМУ
тамошние пенсионеры решились на такое...

vvsiroja

Pragmatik
Тот же Греф
Да пи..ры они все (с)

wink

vvsiroja
Да пи..ры они все (с)

Надо говорить полткоректо толерант на толеранте.

vvsiroja

Коллеги!!!
Есть инсайндерская информация.
В нашем мухосранске прошел первый митинг против так называемой пенсионной реформы.

По каналу налоговой службы руководство республики спустило руководству предприятий информацию, что если еще раз на митинге будут замечены работники этих предприятий, то эти предприятия ждут всевозможные неприятности по линии налоговой службы.

Жду подтверждения этой инфы на другом конце (как работник предприятия)

BobbyS

Бонк

смотрим про "эти страны":



особенно внимательно смотрим
ПОЧЕМУ
тамошние пенсионеры решились на такое...

У меня вот тоже после просмотров голивудских художественных фильмов прям волосы дыбом становятся от житухи простых омериканцев!!!

ЛЕНЭНЕРГО

Neforo
в настоящее время образовалась демографическая яма,
Она в мозгах экономического блока образовалась.
Весь это блок разогнать и на Колыму бы работать...
У нас под 10 триллионов заморожено и без дела лежит.
А кредитов бизнесу на развитие не получить. И фермерам.
Зато в Америку-легко. Кто-то сильно не заинтересован,
чтобы Россия развивалась, как Китай.
При наших ресурсах, когда всё своё, Китаю бы
до нас, як до Кыива рачкы.
Вашингтонский обком умеет работать с дэмократами...

Pragmatik

vvsiroja
Коллеги!!!
Есть инсайндерская информация.
В нашем мухосранске прошел первый митинг против так называемой пенсионной реформы.

По каналу налоговой службы руководство республики спустило руководству предприятий информацию, что если еще раз на митинге будут замечены работники этих предприятий, то эти предприятия ждут всевозможные неприятности по линии налоговой службы.

Жду подтверждения этой инфы на другом конце (как работник предприятия)

Вполне может быть...

Справедливости ради - просто налоговых проверок сейчас многие не боятся. ОСобенно если нет черной бухгалтерии, а это давно уже не редкость. Более того - налоговые проверки и действия налоговиков можно и оспорить. И подставится задница налоговых начальников - типа, а с какого перепугу возникли эти проверки? И налоговые начальники молчать не станут...

Так что, палка она о двух концах...

vvsiroja

BobbyS
волосы дыбом
Напрасно ерничаете

Там вполне себе нормальная база для сюжета.
Дедушек кинули и они остались без пенсий.
Плонетяне то здесь причом?

vvsiroja

Pragmatik
палка она о двух концах.
Вполне.
У нас многие живут понятием - так принято!

Не хотят вопреки ФЗ регистрировать недострой.
Мотив - у нас принято только завершенное!
Плевать на федеральное законодательство.
При этом личность я в нашем мухосранске известная, ибо сужусь не стесняясь, в закон пальчиком тыкнул, но... мне отказали лишь по ведомым нашему МФЦ причинам.

Что ж, закрепим весь этот устный балаган письменной формой и...
Госпошлину в 300 р за суд, я вполне потяну.

Отстали эти дятлы от жизни, совсем отстали.

Брат Меркушкина, года три тому переехал другую машину по пьяни. Парень инвалидом стал.
Год судился. Все материалы стремные, но за него. А потом, вдруг от куда не возьмись всплывает запись с регистратора того парня, что все это дело рушит на глухо...
Решил он все, в итоге.
Только обошлось ему это в 5 раз дороже (не я считал) чем если б он вину признал сразу и парню апельсинов в палату занес, а не целку из себя корчить начал...

Привычка - разум дураков.

ЛЕНЭНЕРГО

vvsiroja
дураков.
Россия ими богата. Причём во власти.

Pragmatik

vvsiroja
Вполне.
У нас многие живут понятием - так принято!

Не хотят вопреки ФЗ регистрировать недострой.
Мотив - у нас принято только завершенное!
Плевать на федеральное законодательство.

В Москве так же было еще не так давно. Скажем, федеральная строительная лицензия без отметки московских инстанций - была недействительна для работы в Москве.

vvsiroja
Отстали эти дятлы от жизни, совсем отстали.
ДА нет, тут другое. Региональные элиты очень не хочут расставаться со своими привилегиями. Они понимают, убери привилегии - и они никто и звать никак. Поэтому за эти привилегии они будут держаться до упора.

vvsiroja
Привычка - разум дураков.
Не в привычке дело. А во власти. И в том, что эта власть даёт тем, у кого она есть. Привилегии - это тоже власть. И региональная элита и элитка знает - забери у них привилегии - и они никто и звать никак. При этом деловые качества этой элиты и элитки - известно какие... Как правило - никакие... Т.е., честной конкуренции не выдержат, проиграют...
Поэтому держаться будут за то, что имеют, до упора. Поддерживать федеральный центр... Ибо только от него зависит процветание региональных элит...

BobbyS

Там вполне себе нормальная база для сюжета.
Дедушек кинули и они остались без пенсий.
И фильмов в голивуде на эту тему тоже полно - так на вскидку: 1) с Джеймсом Бондом и его женой в главных ролях - чтоб вернуть пенсию сотрудникам пришлось у плохиша стибрить брюлик размером с футбольный мяч; 2) с Ночным Охранником Музея, чтоп вернуть пенсионные накопления пришлось стибрить у плохиша с 50-го этажа небоскрёбы Феррари, полностью из золота сделанную в масштабе 1 к 1 😊 😊

Бонк

BobbyS
И фильмов в голивуде на эту тему
Не понял вашей "иронии".
Хотите сказать, что история - чистый вымысел, а в реале такого не могло быть никогда?

Бонк

В Николаеве пенсионер затеял ограбление банка из-за долгов


В Николаеве 68-летний пенсионер с пневматическим пистолетом совершил попытку ограбления банка 'Капитал'. Кассир оказала ему сопротивление, после чего злоумышленник выстрелил ей в голову. Задержали грабителя проходивший мимо майор милиции, а также служба охраны банка.

ЛЕНЭНЕРГО

Pragmatik
Региональные элиты
Больших дебилов по жизни не встречал. По работе.
Очень редко встречаются действительно профессионалы.
С теми можно нормально общаться. Большинство-мэнэджеры.
"Денег дай". Молодые-это вообще. Кроме гонора-только жадность.

Бонк

Для подъема экономики надо гробануть пенсионеров: Наши экономисты охренели?


Мы ехали, ехали и приехали. Все начинается сначала: сверхбогатые, как в памятные 90-е, решили вновь нажиться на народе и стране - и, как статистика не даст соврать, отлично нажились. За годы санкций, когда уровень жизни большинства стабильно падал, доходы богачей стабильно повышались.

Первыми грабят пенсионеров - как самый беззащитный слой. Идут разговоры о новом реформировании пенсионной системы, о всяких баллах, повышении пенсионного возраста якобы во благо самих же пенсионеров, об иезуитском сокращении их числа: А без грабежа пенсионеров наша экономика никак не может?

На фоне всего этого вспоминаются стихи Блока 1907 года:

Работай, работай, работай:
Ты будешь с уродским горбом
За долгой и честной работой,
За долгим и честным трудом.

До революции тогда оставалось еще целых 10 лет, и никто не верил совестливому провидцу, что она грянет - как месть обобранного большинства обобравшим его паразитам.

Доходы россиян, жителей самой богатой ресурсами страны мира, вернутся к докризисному уровню аж к 2020 году - обещают уже не единожды солгавшие нам Кудрины, Силуановы и прочие Грефы. А вот пенсии, похоже, не вернутся даже к прежней, самой мизерной в Европе ставке никогда.

Наш новый девиз - 'Россия для молодых'? А старикам ползти на кладбище, пока еще есть силы в их поджилках?

От всего этого делается грустно и мерзко. Оттого что грабят именно стариков в первую очередь. Ибо людей от всех иных наземных тварей, имеющих инстинкт заботы о потомстве, отличает именно забота о родителях, отсутствующая в животном мире.

Минэкономразвития в макропрогнозе до 2035 года ожидает почти нулевой рост пенсий.
В этом же прогнозе говорится, что до 2022 года пенсии в реальном выражении будут сокращаться. Возобновление их роста ожидается лишь в 2024 году. К 2035 году ожидается рост пенсий до 2,5 процента - но при этом в реальном выражении они окажутся ниже уровня 2013 года на 4 процента.

В пересчете на сегодняшние рубли средняя страховая пенсия в 2035 году составит чуть более 13 тысяч рублей, а пенсия неработающего пенсионера - около 15,5 тысяч. Индексация пенсий работающим пенсионерам в прогнозе до 2035 года не предусмотрена.

В том же прогнозе заложено повышение пенсионного возраста в РФ до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин. Такая мера, ожидает ведомство, приведет к сокращению числа пенсионеров к 2035 году на 23 процента, или на 7 миллионов человек, по сравнению с 2017 годом. При этом соотношение пенсии и зарплаты (коэффициент замещения) упадет с текущих 35 процентов до 22-х.

Реальные доходы населения, как обещает Минэкономразвития, вернутся к уровню 2013 года лишь в 2022 году. Экономика страны к 2026 году вырастет на 3,5 процента, но затем темпы роста снизятся:

Унылая картина: Ладно бы у нас иссякли недра, земли, люди - но ведь всего этого вдоволь, хоть отбавляй!
Почему ж тогда такая чертовщина с экономикой и подавляющая нищета?
Словно паровоз стоит на всех парах, готов тащить огромный эшелон, а машинист пьян в доску - и не может нащупать рычаги управления.

Может, надо просто гнать взашей наших экономических вождей, которые являют чудеса ума в пользу богатеев - и чудеса невежества, чуть дело доходит до трудового большинства страны?

Татьяна Пушкарева 1 июня 2017 г.

ЛЕНЭНЕРГО

Бонк
Может, надо просто гнать взашей наших экономических вождей, которые являют чудеса ума в пользу богатеев - и чудеса невежества, чуть дело доходит до трудового большинства страны?
Если бы это было возможно, то было бы хорошо.

Gorgul

Может, надо просто гнать взашей наших экономических вождей, которые являют чудеса ума в пользу богатеев - и чудеса невежества, чуть дело доходит до трудового большинства страны?
Ну так гони, кто тебе мешает? 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Давай первым! А мы посмотрим из-за угла. Ежели получится, некоторые подключатся. А пока труселя ойцы жмут.Мы же не няши.

Gorgul

Давай первым! А мы посмотрим из-за угла. Ежели получится, некоторые подключатся. А пока труселя ойцы жмут.Мы же не няши.
Бонк давно замечен в гапонщине.....может он даже поп?

Sobaka1970

ЛЕНЭНЕРГО
Больших дебилов по жизни не встречал. По работе.
Очень редко встречаются действительно профессионалы.
С теми можно нормально общаться. Большинство-мэнэджеры.
"Денег дай". Молодые-это вообще. Кроме гонора-только жадность.

Их так воспитывают с детства.

Gorgul

Их так воспитывают с детства.
В СССР воспитывали правильно, честных, образованных, интеллигентных...а армии бандюков и проституток, в 90х, с другой планеты прилетели 😊

wink

vvsiroja
Коллеги!!!
Есть инсайндерская информация.
В нашем мухосранске прошел первый митинг против так называемой пенсионной реформы.

По каналу налоговой службы руководство республики спустило руководству предприятий информацию, что если еще раз на митинге будут замечены работники этих предприятий, то эти предприятия ждут всевозможные неприятности по линии налоговой службы.

Жду подтверждения этой инфы на другом конце (как работник предприятия)

Что за бред.на работе объявление было кто хочет на митинг,предприятие даже автобусы выделило.думаю ещё и по приказу начальство заставили идти у нас это любят.только толку от этих митингов.

DesertGhost

А кстати... Что-то в зомбо-ящике перестала или , по крайней мере, притихла тема с пенсионной реформой... Одно из двух-либо правительство включило мозг и решило, сделав красивое лицо, слить непопулярную тему, либо... Либо-да, все уже решено и нехрен перемывать уже...

Gorgul

Либо
Народ бяку переварил удачно, без осложнений. Можно строит счастливое будущее дальше...

ЛЕНЭНЕРГО

Gorgul
Народ бяку переварил удачно, без осложнений. Можно строить счастливое будущее дальше...
Согласен. Им для себя. Износ палок у ОМОНа практически нулевой.
Старики-народ мирный. Ну, постояли, потрындели. И по рюмочным.
А завтра снова на работу. У кого она есть. Или в помойке копаться.

vvsiroja

wink
на работе объявление было
Ваша работа в Мордовии?

Не сравнивайте нашу страну вечно зеленых помидоров, с остальной Россией.
За Дагестан знаете? Вот у нас примерно то же самое.

А инфа та, прошла от исполнителя.
Говорю же, подожду пока на другом конце ее получу.

Например на выборы, нас заставляли сходить, обещая в противном случае неприятностями.

Кто сначала идти не хотел, предупредили, что если так обязательно, то голоснут за Собчак, в качестве протеста.
Сказали - а пофигу, главное придти.

На первомай так же сгоняют. Предприятия не выдавшие нужного количества потом имеют неприятности.
ПЕРВОМАЙ!!!
На кой хер это надо, вообще загадка.

Говорю же, страна вечно зеленых помидоров.

ivik

Pragmatik

Зато Cбep за границей, черед свои дочерние и иные структуры, кредиты выдаёт на такие смешные проценты, что, как говорится, "нам бы такую батарейку".. Т.е., вот оно - либеральное и ультралиберальное крыло...

а вот так при СССР и было - люди из СССР второго сорта а люди с Запада- первого сорта

ЛЕНЭНЕРГО

У нас дебилов среди начальников а сотню лет припасено.

ЛЕНЭНЕРГО

Gorgul
...а армии бандюков и проституток, в 90х, с другой планеты прилетели
Их жизнь так научила. Родители пахали и некогда им
было Моральный кодекс строителя коммунизма с детьми
изучать... 😞

Gorgul

Их жизнь так научила.
А как же Родина???

ivik

ЛЕНЭНЕРГО
Их жизнь так научила. Родители пахали и некогда им
было Моральный кодекс строителя коммунизма с детьми
изучать... 😞

мое мнение иное. просто часть людей общества заведомо криминальны по своей натуре,
когда государственные институты сильны то эти люди боясь последствий вынуждены держать себя в рамках дозволенного, чуть государство ослабло-проявляют дурные наклонности.

в обществе с недостижимо идеальными людьми не требовалось бы ГИБДД, прокуратуры, и т п атрибутов власти

вот кстати никому не приходило в голову мысль почему в США дикие сроки заключения? там всё суммируется а не погашается малое большим
это потому что люди справедливо считают что перевоспитать уголовника нельзя в принципе. Его большими сроками просто изолируют от общества, а после длительного времени у него изменится гормональный фон, произойдет перестройка организма возрастная и он Может стать "спокойнее".
Как то так.

vvsiroja

Pragmatik

Поэтому держаться будут за то, что имеют, до упора. Поддерживать федеральный центр... Ибо только от него зависит процветание региональных элит...

Это понятно, только какой то больно ум короткий.

У нас в республике пенсионеров - половина точно.
Много молодежи уехало в Москву работать, оставив бабушкам детей
Много мужиков от 45 шабашат. Ставят крыши, копают колодцы и могилы.
Есть деревня, где работы - ноль. Живут только за счет пенсий.

У меня товарищ, строил дом, и ему финансово помогал дедушка.
Дед помер, и бабка одна не тянет. И у товарища стройка просела заметно.

То есть убрав пенсии на 5 лет, мы получим падение экономики, как раз на эти деньги обороты и упадут.
Прямой ущерб в виде налогов от этой суммы и куча косвенных.

У нас и так все еле дышит.
Мы вернемся в 90-е. Ей-ей.
Люди будут без работы и денег.
Что будет - гадать не надо, мы это уже проходили.

ivik

vvsiroja

Э
То есть убрав пенсии на 5 лет, мы получим падение экономики, как раз на эти деньги обороты и упадут.
Прямой ущерб в виде налогов от этой суммы и куча косвенных.

У нас и так все еле дышит.
Мы вернемся в 90-е. Ей-ей.
Люди будут без работы и денег.
Что будет - гадать не надо, мы это уже проходили.

а это очевидно. просто надо на чем то экономить а экономить руководство умеют только на простом народе.
Затратнейшая внешняя политика РФ, этот фактор погубил СССР в свое время.
Гарант широко шагает по тем же советским граблям..

vvsiroja

ivik
экономить руководство умеют только на простом народе
Это примерно так, как при забитом унитазе перестать есть, дабы избежать проблем с канализацией.
Люди - главный ресурс.
Наиглавнейший. Хоть в экономике, хоть в обороне, хоть где.

Задачи взаимоисключающие результат - это увеличить рождаемость и залезть гражданам в карман.
Причем не хило так, на 850 тыщ мужикам и 1350 тыщ женщинам в среднем.

Но при этом ,все кто против реформы - лодыри!!! работать не хотят.
Вот твари, работа то причем, про деньги речь. Исключительно про кровные.

ЛЕНЭНЕРГО

ivik
Затратнейшая внешняя политика РФ, этот фактор погубил СССР в свое время.
Гарант широко шагает по тем же советским граблям..
Подумаешь, Сирия. Не Куба же и не Вьетнам с Кореей.
Афган ещё. Мелочь. На минареты больше уходит.

андрэ

Мы вернемся в 90-е. Ей-ей.
не надейтесь на такой подарок.

BobbyS

Бонк
Не понял вашей "иронии".
Хотите сказать, что история - чистый вымысел, а в реале такого не могло быть никогда?


полиция сняла отпечатки пальцев - тут же выяснилось, что все они принадлежат старейшим грабителям Лондона - дальше их послужной список ограблений и отсидок 😀

Ну давайте попробуем представить, что в художественном фильме не вымысел - итак: троих законопослушных пенсионеров кинули с накопительной частью пенсии; они пошли на вооруженное ограбление; по этому сюжету сняли блокбастер в Голивуде = США
50-т миллионов человек кинули с накопительной частью пенсии - они пошли и проголосовали за кидалу = Россия!
😀 😀

ivik

ЛЕНЭНЕРГО
Подумаешь, Сирия. Не Куба же и не Вьетнам с Кореей.
Афган ещё. Мелочь. На минареты больше уходит.

-сирия ( которую надо будет потом отстраивать и боюсь не 200 объектов строительства как в Афгане возведём а больше)
-приднестровье
-Ю Осетия
-Абхазия
-ДНР
-ЛНР
-страны ОДКБ ( которые по большому счету не нужны но кредиты даем безвозвратные)
-Венесуэла
- Ну и волшебная республика ч сами знаете какая куда уходит прорва денег.

Совсем немало на круг

ЛЕНЭНЕРГО

Дык, мы же держава. И герб соответствующий.
Имидж рулит. На пенсии однозначно не хватит.
Тока на минареты.

Neforo

Gorgul
В СССР воспитывали правильно, честных, образованных, интеллигентных...а армии бандюков и проституток, в 90х, с другой планеты прилетели
вспоминается интердевочка... Тут уместно напомнить что с середины 80-х в связи с перестройка унд гластность заодно произошла реформа образования, которая началась аж с 1984 года 😀

Gorgul

Тут уместно напомнить
Что бытие определяет сознание. И пофиг на воспитание и систему образования.

Neforo

Gorgul
Что бытие определяет сознание. И пофиг на воспитание и систему образования.
сознание определяет битие и пропаганда.

Gorgul

битие и пропаганда.
Это тоже бытие 😊

DesertGhost

quote:
Изначально написано Pragmatik:
Зато Cбep за границей, черед свои дочерние и иные структуры, кредиты выдаёт на такие смешные проценты, что, как говорится, "нам бы такую батарейку".. Т.е., вот оно - либеральное и ультралиберальное крыло...

а вот так при СССР и было - люди из СССР второго сорта а люди с Запада- первого сорта


А , если подумать, то причину легко понять. Что, дочки Сбера выдают кредиты и ипотеки за рубежом в рублях? Или, все же, в валюте? Никто не запрещает вам взять валютный кредит в России под,скажем, 5 процентов годовых. Возьмете? Или все же откажетесь? За рубежом берут кредиты в валюте, в валюте же зарабатывают, в той же валюте и выплачивают проценты и тело кредита. Так что, сортность людей в зависимости от гражданства- вообще непричем, как впрочем и прочая либеральность и батарейки.
Обычная экономика.

Yep

ivik
-сирия ( которую надо будет потом отстраивать и боюсь не 200 объектов строительства как в Афгане возведём а больше)



пои чём тут Сирия вообще? Сирия рассчитается за всё нефтью, никто даром ничего там не построит

vvsiroja

Вот чего я думаю, робяты..

Надо для начала продать что нибудь не нужное, что бы покрыть якобы дефицит ПФР.

Начать предлагаю с Ельцин центра...
Продолжить выпускниками ВШЭ и прочими чудо-богатырями от финансового блока...
На первое время хватит, а дальше уж как ни будь...

DesertGhost

vvsiroja
Вот чего я думаю, робяты..

Надо для начала продать что нибудь не нужное, что бы покрыть якобы дефицит ПФР.

Начать предлагаю с Ельцин центра...
Продолжить выпускниками ВШЭ и прочими чудо-богатырями от финансового блока...
На первое время хватит, а дальше уж как ни будь...

Вот не знаю, как у вас в республике выглядит здание Пенсионного фонда, а глядя на наш областной ПФ-в голове рождается мысль, что в области все не просто отлично, а даже- великолепно! Мрамор, понимаешь ли, и лепнина, светильники дорогущие и прочая бронза с нержавейкой...

BobbyS

Сирия рассчитается за всё нефтью, никто даром ничего там не построит
Построят там всё из бюджетных денех - а рассчитается Асад с олигархами и с верховным лично.

vvsiroja

DesertGhost
здание Пенсионного фонда
У нас не дворец конечно, но далеко не дешево-сердито.

Так они и сами говорят - все просто супер!
http://www.pfrf.ru/branches/kbr/news~2016/12/15/126525

тимофей17

У меня сегодня товарищ умер 66 лет.

андрэ

Сирия рассчитается за всё нефтью, никто даром ничего там не построит
напомните чем афган расчитался?

Nick Brake

андрэ
напомните чем афган расчитался?
За что рассчитался? Разве СССР победил в Афгане всех моджахедов?

Neforo

андрэ
напомните чем афган расчитался?
героином.

ivik

Yep
пои чём тут Сирия вообще? Сирия рассчитается за всё нефтью, никто даром ничего там не построит

вы в целом хороший но очень наивный человек

ivik

Nick Brake
За что рассчитался? Разве СССР победил в Афгане всех моджахедов?

а в Сирии кого победили? Там всегда будет вялотекущая херня гавно и отсос денег из России.

"Сын Баркука, рождённый греческой невольницей. Его правление стало несчастьем для страны. Воспользовавшись тем, что различные мамлюкские группировки развернули борьбу за власть, Тимур в 1400 г. вторгся в Сирию, захватил Алеппо, Хомс и Дамаск. После этого в стране установились анархия и безначалие. После неудавшейся попытки захвата власти Абдул-Азизом аль-Мансуром, мамлюки-заговорщики бежали в Сирию. Там их принял на службу правитель Дамаска Шайх. С 1406 по 1412 г. Фарадж предпринял пять неудачных походов в Сирию. В самом Каире против него постоянно плелись заговоры. После похода 1412 года попал в плен и был приговорен к смерти. Помилован аль-Мустаином." (с)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мамлюки

там никогда гавно не прекратится как и в афгане

Pragmatik

DesertGhost

Pragmatik
Зато Cбep за границей, черед свои дочерние и иные структуры, кредиты выдаёт на такие смешные проценты, что, как говорится, "нам бы такую батарейку".. Т.е., вот оно - либеральное и ультралиберальное крыло...

а вот так при СССР и было - люди из СССР второго сорта а люди с Запада- первого сорта


А , если подумать, то причину легко понять. Что, дочки Сбера выдают кредиты и ипотеки за рубежом в рублях? Или, все же, в валюте?

Дочки сбера кредиты выдают в валюте страны пребывания. Т.е., для тамошних жителей это не валюта, а их обычные деньги.

В той же Швейцарии кредиты и вклады делают не в "валюте", а в своих родных деньгах. Это для нас это "валюта".

DesertGhost
За рубежом берут кредиты в валюте, в валюте же зарабатывают, в той же валюте и выплачивают проценты и тело кредита. Так что, сортность людей в зависимости от гражданства- вообще непричем, как впрочем и прочая либеральность и батарейки.
Обычная экономика.
В какой именно "валюте"? В своих родных деньгах. КОторые для них - не валюта, а ИХ ДЕНЬГИ.


Pragmatik

vvsiroja
Вот чего я думаю, робяты..

Надо для начала продать что нибудь не нужное, что бы покрыть якобы дефицит ПФР.

Начать предлагаю с Ельцин центра...
Продолжить выпускниками ВШЭ и прочими чудо-богатырями от финансового блока...
На первое время хватит, а дальше уж как ни будь...

Для начала упразднить ПФН и ФОМС. И все оплаты проводить из Казначейства, без этих посредников.
Только - "кто ж вам даст"(С)...

андрэ

[/B]
За что рассчитался? Разве СССР победил в Афгане всех моджахедов?
[B]
тоесть как за что??за ресурсы,стройки,сельское хозяйство и т.д.
кстати в сирии не смотря на неоднократные заявления звиздаболов типа шойги тоже мягко говоря не всех моджахедов победили....-ничего не навевает?

ivik

напомню в афгане с 1979 по 1989гг СССР возвел порядка 200 объектов строительства- больницы школы магазины фабрики мосты дороги и т п
А гуманитарки сколько туда ввалили- кошмар..
про жизни и здоровье парней из СССР можно и не писать..

Gorgul

про жизни и здоровье парней из СССР можно и не писать..
Это как раз херня - бабы исчо нарожають.
кстати в сирии не смотря на неоднократные заявления звиздаболов типа шойги тоже мягко говоря не всех моджахедов победили....-ничего не навевает?
Всех, и сирию уже трижды освободили...я Шойгу - верю. А тебя посодють 😊
Надо для начала продать что нибудь не нужное
Почку, у 140 миллионов есть лишние почки, они и с одной проживут. А родина - в опасносте. А еще у них есть лишнее легкое, глаз и яйцо ( у каждого).

андрэ

А тебя посодють
надеюсь в президиум?

Gorgul

надеюсь в президиум?
Не:

андрэ

Не:
абидна слюшай...
утешает одно-рядом со мной запросто может оказаться кто угодно-вы и/или местные запутинцы/зашойгинцы-место такое...

Neforo

Neforo


З.Ы. если коротко - протестующие против индексации пенсий пенсионерам 😀

Puschistik

-сирия ( которую надо будет потом отстраивать и боюсь не 200 объектов строительства как в Афгане возведём а больше)
-приднестровье
-Ю Осетия
-Абхазия
-ДНР
-ЛНР
-страны ОДКБ ( которые по большому счету не нужны но кредиты даем безвозвратные)
-Венесуэла
- Ну и волшебная республика ч сами знаете какая куда уходит прорва денег.
Совсем немало на круг
Забыли упомянуть ещё всю Россию кроме Москвы и Ямало-Ненецкого округа и Тюменской области. Они тоже все на "дотациях".

Sobaka1970

Gorgul
В СССР воспитывали правильно, честных, образованных, интеллигентных...а армии бандюков и проституток, в 90х, с другой планеты прилетели 😊

А что, все жившие в СССР были святые и пушистые. Какие были родители-таких и детей воспитали.

Sobaka1970

Gorgul
Это тоже бытие 😊

Бытиё с битиём-совсем другое бытиё, чем бытиё, без бития.

Sobaka1970

ivik

-сирия ( которую надо будет потом отстраивать и боюсь не 200 объектов строительства как в Афгане возведём а больше)
-приднестровье
-Ю Осетия
-Абхазия
-ДНР
-ЛНР
-страны ОДКБ ( которые по большому счету не нужны но кредиты даем безвозвратные)
-Венесуэла
- Ну и волшебная республика ч сами знаете какая куда уходит прорва денег.

Совсем немало на круг

Белоруссия?

Sobaka1970

vvsiroja
Вот чего я думаю, робяты..

Надо для начала продать что нибудь не нужное, что бы покрыть якобы дефицит ПФР.

Начать предлагаю с Ельцин центра...
Продолжить выпускниками ВШЭ и прочими чудо-богатырями от финансового блока...
На первое время хватит, а дальше уж как ни будь...

Я боюсь на органы их не получится-они наркоманы там все.

vvsiroja

Pragmatik

Для начала упразднить ПФН и ФОМС. И все оплаты проводить из Казначейства, без этих посредников.
Только - "кто ж вам даст"(С)...

Такие предложения уже звучат.
Боле того, при отсутствии современных средств, в СССР примерно так и было.
Справлялись.

vvsiroja

Neforo
если коротко - протестующие против индексации пенсий пенсионерам
</