"партизнство" на работе, возможно ли такое?

Всем здравия и процветания.
Sköl варяги!
Вобщем есть у меня друг, друг-технарь (механик-гидравлик) работает в ночную смену, по графику ночь через ночь, (ночь дома, ночь на работе) смена длится 13 часов.
Трудится он в ПОЛУгосударственном предприятии, предприятие раньше давало все государственные плюшки ввиде: 1) постоянного стабильного повышение зарплаты со временем, 2)больничные, отпуска когда захочешь (в любое время в течение МАКСИМУМ до 2 месяцев от написания заявления на оный ) а не когда начальник скажет, мат помощь.
Смена длится (с 17.30 до 6.30 ) 13 часов, арбайтен заканчивается около 2-3 часов ночи, после можно до 5-6 утра поспать.
А после этого можно\нужно было брать инструмент и ехать на калымы\подработку, по своим делам. Потому что 2-3 часа сна более менее хватало.
Но так было раньше, сейчас поменялось руководство и всё поменялось.
1) упала зарплата без объяснений.
на вопрос почему?-ответ, потому.
2) постоянные проверки начальник ремонтного участка, страшный мастер, зам директор или даже сам директор может приехать посреди ночи и искать повод дободаться.
Могут дать чужую работу а потом дободаться.
На пример вся смена после основной работы (утром ~ с 4 до 5) ходила и посыпала\убирала масленые пятна на территории, ближе к 5 приехал пёс знает кто из нового начальства, долго бродил по цеху и полюбил их за невозврат расходников\ сломанного под роспись (то что раньше летело в контейнер с металлоломом теперь нужно возвращать под роспись).

А однажды около часа-часа тридцати приехал сам директор, погавкал, погавкал и заявил что кого найдёт спящим, то тот сам уволится.
Потому что из-за одного лишат премии всю бригаду. И раньше коллектив жрал сам себя, а сейчас вообще дойдёт до всеобщего стукачества и опять мордобоя А следовательно виновного сожрёт коллектив. . Потом уехал и все тупо ждали до утра что он вернётся снова, ходили сами себе искали работу, даже те у кого физически работы до утра быть не может (вахтёры, некоторые водителя, газовщик) ходили по территории с инструментом и искали 5-ый угол. В результате НИКТО не вернулся, но нервотрёпка была.

Короче вопрос как с этим ИСПОДТИШКА партизански бороться?
куда стучать, что писать в анонимке? Какими способамы можно тайно повлиять на ситуацию? Куда стучать, что б самому не настучали?
Да конечно можно уволиться, но вы ведь поймите что в ночную смену специально идут те кто днём работают, учатся, подрабатывают, калымят итд
А если человек НЕ может ночью поспать 2-3 часа, то днём у него мозги не работают совсем и со временем, через некоторое время такой гработы превращается он в нервную, слабовольную тряпку

Ddezertir
Sköl варяги!

хайль! в смысле гитлер.
а чо за варяги?

Тяжёлый случай.

Бесполезно , отвечу одним словом .

Ddezertir
как с этим ИСПОДТИШКА партизански

1) упала зарплата без объяснений.
на вопрос почему?-ответ, потому.

Постарайтесь впредь не лукавить. Зарплату убавить практически невозможно без согласия работника. Премию - да. В общем думаю понятно изложил. Троллинг не самое благодатное занятие.

Ddezertir
ИСПОДТИШКА партизански

Надо бы обступить начальника все бригадой и спросить - а как пройти в заводскую библиотеку?

Чтобы результативно бороться - нужна храбрость, силы и упорство.
Исподтишка - поднасрать можно. Бороться - неа, не выйдет.

Троллинг не самое благодатное занятие.

Legioner1976

Постарайтесь впредь не лукавить. Зарплату убавить практически невозможно без согласия работника. Премию - да. В общем думаю понятно изложил. Троллинг не самое благодатное занятие.

Профсоюз , но он открытый )))
Больше ничего не поможет, судя по описанному даже трех бойцов вы не убедите в него вступить...

А если по чесноку- начальство новое молодец! Дальше продолжит в таком духе и выведет предприятие в прибыль, ну и очитстит от распи... )))

Yep скажите а вы шут по профессии или это генетическое?
Будьте так добры покиньте тему.

DiamantMob
Профсоюз , но он открытый )))
Больше ничего не поможет, судя по описанному даже трех бойцов вы не убедите в него вступить...

А если по чесноку- начальство новое молодец! Дальше продолжит в таком духе и выведет предприятие в прибыль, ну и очитстит от распи... )))

Какой профсоюз? в этих коллективах ближний грызёт ближнего.
А что полезного в том что люди ходят и во время отдыха занимаются имитацией бурной деятельности. По армейскому принципу "а мне не нужно эффективно , нужно что бы вы заколебались."

Ddezertir
Короче вопрос как с этим ИСПОДТИШКА партизански бороться?

Тогда постарайтесь раздобыть Положение о премировании и уточните есть ли на вашем предприятии комиссия по трудовым спорам. Я сам работал замначальника отдела в Сбербанке и когда сменилось руководство (директор управления) мне предложили уйти или съедят. Результат:
минусы - почти год писал объяснительные. Хождения в прокуратуру трудовую инспекцию.
плюсы - директора управления "попросили" уволиться. Сам ушел по соглашению сторон, работодатель выплати почти миллион рублей компенсации.

Я сам работал замначальника отдела в Сбербанке

Так это Молдова..?

Трудится он в ПОЛУгосударственном предприятии

Отлично! Значит 51 процент предприятия принадлежит государству. Отличная новость! Вопрос - давно ли вы изучали свои должностные обязанности (в форме документа разумеется? Известно ли вам, что пункт должностных обязанностей "выполнение разовых поручений руководства" или схожий по смыслу не соответствует НПА и должен быть исключен?

Отлично! Значит 51 процент предприятия принадлежит государству

Не тут в тихаря хочет спать на работе ночью не напрягаясь))

Legioner1976
Тогда постарайтесь раздобыть Положение о премировании и уточните есть ли на вашем предприятии комиссия по трудовым спорам. Я сам работал замначальника отдела в Сбербанке и когда сменилось руководство (директор управления) мне предложили уйти или съедят. Результат:
минусы - почти год писал объяснительные. Хождения в прокуратуру трудовую инспекцию.
плюсы - директора управления "попросили" уволиться. Сам ушел по соглашению сторон, работодатель выплати почти миллион рублей компенсации.

Вопрос - давно ли вы изучали свои должностные обязанности (в форме документа разумеется? Известно ли вам, что пункт должностных обязанностей "выполнение разовых поручений руководства" или схожий по смыслу не соответствует НПА и должен быть исключен?

драго там у него не частная, а государственная организация, с большими частными вкраплениями

Там все постараются сделать по закону-и сделают.

Нет! Человека уволить практически невозможно. Через шесть месяцев, в случае необоснованного увольнения вас восстановят по суду с выплатой среднемесячного заработка (не оклада) Но это в России! В Молдове не знаю.

Legioner1976

Нет! Человека уволить практически невозможно. Через шесть месяцев, в случае необоснованного увольнения вас восстановят по суду с выплатой среднемесячного заработка (не оклада) Но это в России! В Молдове не знаю.

в случае необоснованного увольнения

TC, читать вашу писанину невозможно

Legioner1976
Отлично! Значит 51 процент предприятия принадлежит государству. Отличная новость! Вопрос - давно ли вы изучали свои должностные обязанности (в форме документа разумеется? Известно ли вам, что пункт должностных обязанностей "выполнение разовых поручений руководства" или схожий по смыслу не соответствует НПА и должен быть исключен?

Варианты есть

Должностные обязанности всегда прописываются "общО".

Legioner1976

Отлично! Значит 51 процент предприятия принадлежит государству. Отличная новость! Вопрос - давно ли вы изучали свои должностные обязанности (в форме документа разумеется? Известно ли вам, что пункт должностных обязанностей "выполнение разовых поручений руководства" или схожий по смыслу не соответствует НПА и должен быть исключен?

такой вопрос поднимался, так и есть, нигде не написано, что они не обязаны выполнять разовые поручения.
а с другой стороны вы же понимаете, что этим гробовозам уже за 25 лет и более. И убили их ещё лет 10 назад. Реально чудно как они ещё ездят? без запчастей, гнилые-переваренные, снимают агрегаты со списанных машин, ставят на ещёживые, некоторые не походят, потом другие переустанавливают, на другие сараи.
При всём желании если среди начальства найдётся хоть один! хоть один технически грамотный (в чём очень большие сомнения), то можно устроить такую проверку этих машин, что никому не поздоровится
если по честному, то законно они во всём правы.
поэтому этот мужик (мой друг) и вопрашает, какие есть другие варианты.
давайте перефразирую, таки да бороться законно с этим цирком нереально Как им можно поднагадить чтоб начальство меньше предпринимало инициативу.

драго
А в реальном производстве-их вообще немеряно.Вплоть до того что можно неплохие долги повесить.Легко.

драго
Да даже конкретику прописать вплоть до секунды,грамма и миллиметра.Ошибки
неизбежны.Были,есть и будут.В реале на них просто закрывают глаза.А захотят-не закроют.И все будет по закону.

Всё же осилил

Ну собственно задача: умерить прыть руководства к шастанью по территории и проверкам
Сообразно партизанским методом с руководством должно что-то случиться. Не фатальное, но неприятное, чтобы больше оно на территорию бы не совалось

Собака покусать, струя горячего масла в рожу из трансформатора брызнуть, вонять чем-нибудь начать, при взятии за ручку двери долбануть током и т.д.

драго, а вы во всём правы.

Умного и опытного грамотного работника уволить крайне сложно.

Особенно если это рабочие специальности

драго
Понял.Вы теоретик.Кстати,а позвольте вопрос-во время вашей эпопеи-много
Ваших подчиненых пострадало?Только честно.

Ни одного не уволено и не депремировано. Внутренний инструктивный материал и должностные обязанности, которые я знал наизусть, позволяли не исполнять практически 90-95 поручений руководства и возвращать их служебной запиской как противоречащие инструктивным документам. Естественно попутно направлялась записка с требованиям провести служебное расследование и привлечь к дисциплинарной ответственности руководителей отдавших такое поручение

Ни одного не уволено и не депремировано

драго
Это если начальство идиоты.Умный и опытный начальник-любого подчиненного
уволит не напрягаясь.Ваш вариант-канает только в офисах-там где есть возможность переложить вину на другого.

драго
Здесь вообще легко-скажите,вы вообще когда нибудь видели рабочего который
не сделал брак,ничего не сломал и тд и тп?Я за 17 итр стажа-нет.

Pragmatik
Тут не всё так однозначно, как говаривали некоторые скакуны... Опытного токаря или другого станочника, к примеру, подловить на ошибках сложно, а то и невозможно. Если человек работает нормально, не даёт брака, даёт норму - ошибки у него можно искать до пенсии... и не всегда найти...

и да и нет.
есть ньюансы в специфике.
к примеру когда шток гидроусилителя шлифуют непонятно чем "технически грамотные" люди, так что он волнами идёт, а потом ты не знаешь что с эти делать, а машина должна выехать через 4 часа и без проблем проездить сутки. что бы уже в другую ночь другой бедолага думал как сделать что б ОНО доехало.
а с других деталей нет.

Legioner1976

Ни одного не уволено и не депремировано. Внутренний инструктивный материал и должностные обязанности, которые я знал наизусть, позволяли не исполнять практически 90-95 поручений руководства и возвращать их служебной запиской как противоречащие инструктивным документам. Естественно попутно направлялась записка с требованиям провести служебное расследование и привлечь к дисциплинарной ответственности руководителей отдавших такое поручение

Особенно если на предприятии введена система ISO, то там прописывается даже, какой рукой пипку в туалете держать, чтоб по феншую. 😊 Другое дело, 99,9999% сотрудников эти материалы ISO не читают. Но это их проблемы. 😊

У нас на работе бракоделов не замечал среди станочников

драго
Значии ваши начальники идиоты.А может просто хорошие люди попались.И все.
Вариантов только два.Надо сожрать-сожрут.

Я тоже так думал и не ожидал, что буду летать на работу буквально на крыльях, зная что с меня очередная объяснительная. С опозданиями разумеется завязал и стал пожалуй самым дисциплинированным сотрудником. Попытки поймать меня на поручениях и их невыполнении отбивал встречными служебками о противоречиях с ВНД или законодательством, но более сотни думаю на круг написал. Начальники в целом везде идиоты. Чтобы уволить человека нужно много работать над этим в течении нескольких месяцев. С удивлением понял, что большинство руководителей к этому не готовы.

Особенно если на предприятии введена система ISO,

Ddezertir
есть ньюансы в специфике.

Ddezertir
к примеру когда шток гидроусилителя шлифуют непонятно чем "технически грамотные" люди, так что он волнами идёт, а потом ты не знаешь что с эти делать, а машина должна выехать через 4 часа и без проблем проездить сутки. что бы уже в другую ночь другой бедолага думал как сделать что б ОНО доехало.
а с других деталей нет.

Поэтому тёртые сотрудники заваливают начальство служебками. Для прикрытия собственной задницы. Случись проблема - а у сотрудника д.жина служебок, где он предупреждал. Зад прикрыт. Другое дело, что это может не спасти от злобы и подстав - на напрямую сотрудника уже не уволить.

вот ничего нет, но ты сделай что то, сделай что, что бы оно ещё сутки проездила без простоя и без брака.
иди с ними со списанной, а там уже снято, но ты главное что-то сделай.

С удивлением понял, что большинство руководителей к этому не готовы.

ну так никто никого не увольняет.
просто насилуют.

Ddezertir
вот ничего нет, но ты сделай что то, сделай что, что бы оно ещё сутки проездила без простоя и без брака.
иди с ними со списанной, а там уже снято, но ты главное что-то сделай.

А вы во имя чего на эти "подвиги" идете прикрывая жопу начальников?

Legioner1976
Внутренний инструктивный материал и должностные обязанности, которые я знал наизусть, позволяли не исполнять практически 90-95 поручений руководства и возвращать их служебной запиской как противоречащие инструктивным документам. Естественно попутно направлялась записка с требованиям провести служебное расследование и привлечь к дисциплинарной ответственности руководителей отдавших такое поручение

А системы ISO сейчас разве что в табачных киосках только нету...

На одном месте работы я так заворачивал менеджеров

драго
Да?У меня такое ощушение что вы с рабочими работаете через третьи руки.
Так.Иногда мимо проходите.

Третьих рук на производстве давным давно нету

Вот моя тема на эту тему https://forum.guns.ru/forummessage/68/2295011.html

ЗЫ Периодически названивают с предложениями ))) Жду когда до установленного мной порога ЗП допетрят )))

драго
Все.После этого пассажа вы меня уже ни в чем не убедите.

драго
Именно.Но это пройдет.По мере разрастания кризиса.То что тут ТС написал-только первые ласточки.

В нашей стране вряд ли, т.к. практически все не на своих местах. Это системная неразрешимая проблема. Все привыкли увольнять по собственному и при серьёзной обороне работника начальник сам попадает в черный список, типа "ты не смог разрулить этот вопрос и уволить какого то хрена" значит нахрен ты такой нужен. Начальник в большей степени уязвим, чем сотрудник, т.к. желающих сожрать его много больше. И да! Я не теоретик, хотя мой опыт ограничивается одним работодателем. Но ГОД я объяснительные писал, которые руководители потом из под задницы боялись достать. Факт! Ни по одной из них к дисциплинарке так не привлекли. И через комиссию по трудовым спорам вернул себе премию и еще дополнительную получил за год. Хотя изначально был депримирован, а это отбить очень сложно. Правда в этот же периуд получил ведомственную награду "Инноватор года" внедрив практику сэкономившую (доказано) 350 миллионов рублей. Но это совсем другая история :-)))))

Ddezertir
вот ничего нет, но ты сделай что то, сделай что, что бы оно ещё сутки проездила без простоя и без брака.
иди с ними со списанной, а там уже снято, но ты главное что-то сделай.

Ddezertir
ну так никто никого не увольняет.
просто насилуют.

При этом я категорически не приемлю никакой "партизанщины". Просто потому, что собственное реноме - дороже. Я вот, поэтому, никому никогда не вредил. Если всё достало - просто уйти. А вредить, да ещё втихаря - такую позицию не приемлю категорически.

В нашей стране вряд ли, т.к. практически все не на своих местах

Варианты, как это делать по уму, здесь уже озвучивались

драго
Ну почему же?Вот к примеру бухгалтер,юрист,менеджер по продажам,сисадмин:
полно.Конкретно-как ваша должность называется?

Моя должность называется юрист

драго
А.Так вы юрист?Ну как себя не похвалить-я как чувствовал-теоретик 😀

Ddezertir
просто насилуют.

Ну так и чё бы не свалить ?

Тут у кого-то такая же тема была
Про уменьшившуюся зарплату и возросшее количество обязанностей

TemkA
Ну так и чё бы не свалить ?

скажем что упал ежемесячный хоход.
не сильно, но не приятно (всего навсего 100 или чуть более евро, малость

Вы просто малограмотный работник очень среднего звена. А то и низового. Многое не знаете, про многое понятия не имеете, ибо совершенно не ваш уровень, но понты колотите. Правда, это никого не трогает, из тех, кто повыше вас по уровню иерархии. А таких здесь, как ни крути, немало.Такова селяви.

драго
Не надо обижаться.В кризис это роскошь 😀 Вот у нас юр отдел уже сократили,
а у вас?

Если бы я обижался, я бы просто не разговаривал

Дальше сокращать некуда.

драго
Не надо считать себя умней других.

Надо! Иначе не победить!

драго
Видите?А вы еще советы дурацкие ТС даете.Кстати и юрист вы плохой.Не понимаете зачем нужен судья.

А что он не так сказал?

Наум
Для Молдовы 100 евро в зарплате "незначительная малость"? 😊
Если вы такой спецЫалист в своей области, то... проще найти новую работу (где продолжите спать😉 😛 чем терпеть такое непотребство как контроль руководства

потому что зп в 450 евро на молдавских дорогах не валяются.
А тем более днём же можно ещё пойти и подработать! Вот в этом вся и фича
а если в обществе людей у которых средняя зп 1500 евро, сказать что стольник это что то да значит, то могут принять за полубича.
не поймёте же вы ведь, что для молдовы 450 евро это относительно хорошая зп.

Иначе не победить!

не поймёте же вы ведь, что для молдовы 450 евро это относительно хорошая зп.

А что он не так сказал?

драго
Это путь как раз к поражению.Вы еще не столкнулись с реальным сопротивлением,а уже думаете что победили.Это приятный самообман.

Этот самообман обошелся работодателю почти в миллион! Цель была достигнута. Мной! Юридическое управление и управление по работе с персоналом в общем количестве сто рыл не считая моих руководителей потерпели поражение в этом противостоянии. Неслабый самообман не находите?

А тем более днём же можно ещё пойти и подработать! Вот в этом вся и фича

Неслабый самообман не находите?

А вы просто на москвичей из сбербанка наткнулись.
Теоретиков.

Теоретик вы! Я получил почти миллион!!! Реальный. А вы сколько смогли отжать у работодателя теоретический практик? :-)))

драго
это и для России хорошо.

Не нахожу.Вы сами написали что с реальным сопротивлением не встретились.
Мол дураки кругом.Не понимаете что за вас то реально и небрались.
Никто просто не захотел брать на себя отвественность.Вам просто повезло.В
этом суть.

Год объяснительные писал если что. Как вы думаете зачем они их у меня требовали? Плюс депримирование, плюс попытка повесить недостачу, плюс взлом закрепленных за мной помещений.

Я получил почти миллион!!! Реальный

драго
Совсем у вас с психологией все плохо.
...
Видите?А вы еще советы дурацкие ТС даете.Кстати и юрист вы плохой.Не понимаете зачем нужен судья.

Низший производственный персонал даёт оценки людям очень не своего уровня. Шарман...

драго
Надо сожрать-сожрут.

попытка депремирования разумеется. После первого заседания комиссии по трудовым спорам, директор сам предложил поставить мне максимальную годовую премию (А) если я отзову заявление из комиссии по трудовым спорам и заседания второго не будет

Legioner1976

А что он не так сказал?

Он и про судью откуда-то приплёл, хотя я про судью не говорил... Ну, вот такие интересные на ганзе люди...

вы говорите увольняться, они просто сами создают условия для самоувольнения.

Наум
Из "времени подработки" выделить 3 часа на сон, а на основной работе не спать. ИМХО конечно.
Когда работал на производстве (в термичке), у нас в смене вообще никто не ложился даже если время позволяло, книжка-карты-домино (кому что по нраву).
Именно из за проверок, увидят спящего - писец, читаешь книгу - без проблем, главное чтоб не во вред работе.
У каждого начальника свои тараканы в голове 😊).

наверно придётся так просто морально обидно.
Ну никак эта беготня и нервотрёпка не добавляет качества и эффективности.
Что называется секс ради секса.

Legioner1976
попытка депремирования разумеется. После первого заседания комиссии по трудовым спорам, директор сам предложил поставить мне максимальную годовую премию (А) если я отзову заявление из комиссии по трудовым спорам и заседания второго не будет

А вот комиссий по трудовым спорам в наших краях даже не слышал про такие... Не пользуются популярностью... Только прокуратура и Трудовая инспекция. 😊

драго
.Им просто надо было зарплату срезать.

:-)

Он и про судью откуда-то приплёл, хотя я про судью не говорил...

Pragmatik
Кстати, отзыв заявления из трудовой инспекции не означает, что проверок не будет. 😊))))

Это внутренняя комиссия сбербанка по трудовым спорам. Так сказать последний рубеж внутренний перед трудовой инспекцией. Возглавляет председатель профсоюза. Ох и пытался он меня придавить, но члены голосовали в мою пользу. В общем забавная история :-)

драго
Жесть какая то.

Кстати, не скромничайте и честно скажите нам - у вас как должность называется на работе? Рабочий? Я вот полагаю - максимум бригадир или начальник участка. Не выше.

наверно придётся так просто морально обидно.

А у японцев уснуть на работе грехом
не считается. Устал человек, заработался.
Только у нас фигня такая. Слишком много
контролёров и начальников развелось. Дармоедов.

у вас как должность называется на работе?

Pragmatik
ДА да да. Не верите? Приведите мои слова, чё я там про судью-то не знаю...

Кстати, не скромничайте и честно скажите нам - у вас как должность называется на работе? Рабочий? Я вот полагаю - максимум бригадир или начальник участка. Не выше.

Ну вот! А говорил, что практик! Нас теоретиками обзывал.

ДА да да. Не верите? Приведите мои слова, чё я там про судью-то не знаю...

Legioner1976
Это внутренняя комиссия сбербанка по трудовым спорам. Так сказать последний рубеж внутренний перед трудовой инспекцией. Возглавляет председатель профсоюза. Ох и пытался он меня придавить, но члены голосовали в мою пользу. В общем забавная история :-)

Legioner1976

Ну вот! А говорил, что практик! Нас теоретиками обзывал.

Это он может... 😊 Низовой состав так порой развлекается. Ибо других развлечений у них не имеется. Люди маленькие, всем подчинённые... Вот хоть так душу отводят... 😊

Вот вам повезло.

Начальник отдела инструментального контроля.

По крайней мере - честно ответил. Пошто нападаете только не совсем понятно. Лично я поделился реальным опытом, когда меня год пытались сгнобить. Чтоб понять нужно хоть неделю самому в таких условиях продержаться. А ушедший по собственному мой директор кстати никаких денег разумеется в отличии от меня не получил. Только сотню моих объяснительных :-(

Писец, "кое кем" 😊 засрана очередная тема...

Пошто нападаете только не совсем понятно

драго
Начальник отдела инструментального контроля.

Потому что вы реальности не знаете.Вам просто-ПОВЕЗЛО.А вы вместо того что бы это признать-упираетесь.Мол это я такой умный-остальные дураки.Это опасно.Для вас.

драго
Вы идиот.Не обижайтесь только.

Это в переводе на нормальный русский - начальник ОТК?

А в самом ОТК, кроме вас, еще один работник и всё?

Legioner1976

По крайней мере - честно ответил.

Legioner1976
Пошто нападаете только не совсем понятно.

Legioner1976
Лично я поделился реальным опытом, когда меня год пытались сгнобить. Чтоб понять нужно хоть неделю самому в таких условиях продержаться. А ушедший по собственному мой директор кстати никаких денег разумеется в отличии от меня не получил. Только сотню моих объяснительных :-(

драго
Типа как Прагматик.Типа оа про производство все знает,а оказалось-юрист.
Улавливаете?

Да, улавливаем. Юристы знают производство лучше,Ю чем мелкий начальник мелкого отдела, с полутора подчинёнными и наполеоновскими понтами.

драго
Но у нас контроль непрерывный в процессе производства.Медизделия из пластика.

Перевожу на русский - про судью ничего не нашли

Канеееешна.. .А у других контроль раз в пятилетку...

драго

Не нашел 😀

драго
А давайте у Легионера спросим-он увидел смысл в моих словах?
Ну так,для экспереминту 😀

Ну? А чего тогда мне про судью втирать начали?

драго
Долго обьяснять.

Засим разрешите закончить, дальше с вами неинтересно.

Да нечего там объяснять. Сели в лужу при попытке пальцы потопырить...

короче пожалуйста не надо устраивать излишних споров.
надо думать, анализировать, читать документацию и снова думать.

Ddezertir
короче пожалуйста не надо устраивать излишних споров.

Ddezertir
надо думать, анализировать, читать документацию и снова думать.

1) Никакой партизанщины!!! Репутацию нарабатывать долго, а обгадить - три секунды. Не надо вредить работодателю, никак, никогда и ни при каких условиях!!!
2) Решите для себя - готовы ли вы воевать с начальством/работодателем или не готовы. Если не готовы - увы, придется просто смириться, надеть ещё хомут на шею и тянуть лямку. Если готовы - то, как вам и посоветовал коллега Легионер, изучите должностные инструкции, другие локальные документы, касающиеся вас. А потом начинайте делать так, как расписал камрад Легионер. Но это уже война, обратного пути у вас уже не будет.

Так что, вот так.

надо думать, анализировать, читать документацию и снова думать.

Кризис, да. Идёт. Запланированный.
На этом нехилые бабки рубят знатоки.
Нефть вдвое подорожала, а денег типа нет... 😀

как расписал камрад Легионер.

Ddezertir
Sköl варяги!

погуглил
Sköl орали викинги, перед тем как нажраться.
типа айда бухать!
а при чём тут варяги, и кто тут варяги - я так и не понял

Yep

погуглил
Sköl орали викинги, перед тем как нажраться.
типа айда бухать!
а при чём тут варяги, и кто тут варяги - я так и не понял

tref7
Вадим, непарься, пусть варягом буду я. У меня борода рыжая, светлые волосы и голубые глаза.
Только бухать я не буду-с утра не пью.
😀

ты же на территории бывшего литовско-польского княжества - откуда там варяги

Yep

ты же на территории бывшего литовско-польского княжества - откуда там варяги

Я не местный))). У меня корни с русского севера.

андрэ
камраду легионеру просто однажды тупо повезло-ему попались крайне тупые и неграмотные начальнички....

Мы уже спорили с Андрэ на эту тему :-) С другой стороны - как я могу оспорить его утверждение, что мне просто повезло? По моему убеждению из центра событий, я бодался с не самой слабой административной машиной. Не могут же быть идиотами целое юридическое управление и целое управление по работе с персоналом. Или могут? Начальники - тут согласен. Тем не менее, этим тупым и неграмотным начальникам я написал больше сотни объяснительных, мне пытались пришить прогул, недостачу, лишали премии. Я обращался в службу безопасности, в комиссию по трудовым спорам, трудовую инспекцию и даже прокуратуру и все отбил в результате. Секретарям всех уровней было запрещено принимать и регистрировать от меня входящие документы.

Но это лирика и чтоб не разводить балаган мне проще согласится с Андрэ. Да! Наверное повезло. Но это везение не случилось бы прислушайся я тогда к десяткам советчиков, которые говорили, что бороться бесполезно и меня сожрут в первую неделю борьбы. Мне было страшно её начинать. но руководство не оставило выбора. Позже, я с удивлением увидел, что все эти грозные руководители бояться гораздо больше чем я! Желающих сожрать их самих оказалось куда больше чем меня. И теряли они больше. После этого я уже не испытывал страха.

Для ТС по теме: уволить человека можно, но это большая кропотливая и ежедневная работа на которую 90% руководителей либо не готовы либо нет времени. Но... бороться за себя - это тоже большая ежедневная и системная работа и прежде чем её начинать послушайте комрада Прагматика и решите для себя - готовы ли к ней вы!

tref7

Я не местный))). У меня корни с русского севера.

Продал ты эти корни, и отца с матерью, и дедов героических-поменял на радужный флаг и гитлеровских казаков. Всё-забудь.

Sobaka1970

Продал ты эти корни, и отца с матерью, и дедов героических-поменял на радужный флаг и гитлеровских казаков. Всё-забудь.

Я чувствовал, что треф какой-то не такой...
Теперь прояснилось.

Sobaka1970

Продал ты эти корни, и отца с матерью, и дедов героических-поменял на радужный флаг и гитлеровских казаков. Всё-забудь.

Это кто там гавкает?

Бонк

Я чувствовал, что треф какой-то не такой...
Теперь прояснилось.

Это кто там подгавкивает? 😀

На прошлой работе я так пару раз из-за "короткого сна" на рабочем месте писал объяснительные. Но это не беда, писать умею. А однажды я там директора предприятия нечаянно за дверь чуть не выставил (не узнал блин! 😞), когда он ко мне в цех зашел, вот это был казус. Естественно, по такому случаю ему потребовалась объяснительная от меня, но - исключительно по поводу того что я беззаботно сидел с телепоном в руках когда он зашел. Так у меня в объяснительной еще и он сам (директор) оказался виноватым, что зашел без спецодежды и спецсредств, в цех с опасными материалами, ну а я там вовсе не бездельничал 😊 Но я в объяснительной еще и по-честному попросил прощения что не узнал его, хотя это и не требовалось 😊

Да, на работе я по своей должности всю работу выполнял честно и добросовестно, сколько бы ни дали, и даже в нерабочее время оставался чтобы выполнить, чтобы сделать изворачивался и так и сяк, когда оборудование стояло неисправным, но делал всю норму от и до, хотя мог ссылаться на неисправности. А спать на рабочем месте перестал 😊

Legioner1976
Мы уже спорили с Андрэ на эту тему :-) С другой стороны - как я могу оспорить его утверждение, что мне просто повезло? По моему убеждению из центра событий, я бодался с не самой слабой административной машиной. Не могут же быть идиотами целое юридическое управление и целое управление по работе с персоналом. Или могут?

Legioner1976
Начальники - тут согласен. Тем не менее, этим тупым и неграмотным начальникам я написал больше сотни объяснительных, мне пытались пришить прогул, недостачу, лишали премии. Я обращался в службу безопасности, в комиссию по трудовым спорам, трудовую инспекцию и даже прокуратуру и все отбил в результате. Секретарям всех уровней было запрещено принимать и регистрировать от меня входящие документы.

Но это лирика и чтоб не разводить балаган мне проще согласится с Андрэ. Да! Наверное повезло. Но это везение не случилось бы прислушайся я тогда к десяткам советчиков, которые говорили, что бороться бесполезно и меня сожрут в первую неделю борьбы. Мне было страшно её начинать. но руководство не оставило выбора. Позже, я с удивлением увидел, что все эти грозные руководители бояться гораздо больше чем я! Желающих сожрать их самих оказалось куда больше чем меня. И теряли они больше. После этого я уже не испытывал страха.

Для ТС по теме: уволить человека можно, но это большая кропотливая и ежедневная работа на которую 90% руководителей либо не готовы либо нет времени. Но... бороться за себя - это тоже большая ежедневная и системная работа

Кстати, знакомым я тоже всегда вот так говорю - если не готов к войне с работодателем - лучше не дёргайся, тяни хомут и подыскивай другое место. Ну а если готов к войне - вперёд. Если не будешь нарушать дисциплину, не будешь выдавать брак - уволить тебя очень непросто. А если и уволят - восстановиться по суду очень даже можно.
При этом, когда появляются вот такие сотрудники, готовые к войнушке, я уже говорю руководству - мол, вы готовы, что эти люди пойдут до конца? Они пойдут в Трудовую инспекцию, прокуратуру, суд, спортлото... У вас тут могут нарисоваться проверки и серьёзные. Вы уверены, что у вас всё нормально? Как правило, проблемы есть у всех... Да и воюющему сотруднику работодатель подгадить тоже может... Поэтому я стараюсь для враждующих сторон найти некий компромисс.
Пока что получалось. Ибо всем сторонам данных конфликтов, как правило, есть что терять.

Единственно, надо уточнить - я не работаю в таких больших структурированных конторах, как Сбер. Там, с их иерархией, боюсь, моя система не сработала бы, ибо там немало бааальшыхъ начальников, которые велят делать так, как они хотят... У меня товарищ сейчас в одной некислой гос. конторе работает. И ему сверху спускают указивки - мол, увольняй вот такого сотрудника... или вот столько сотрудников... А его тупо не за что увольнять... Ну так если не за что увольнять - тогда уволят тебя самого, ибо не можешь выполнить барскую просьбу... А уж тебя-то, начальника, уволить всегда есть за что. Например, за недостижение заведомо задранных планов и объёмов работы... а эти задранные объёмы тебе нарисуют и спустят сверху за 5 минут.

Legioner1976
Мне было страшно её начинать. но руководство не оставило выбора.

По теме.
Надо сделать профсоюз гидравликов - ночников.

Давно уже не встречал профсоюзы на производстве. Кстати, из тех профсоюзов работнички сами, впереди паровоза, убегали в начале 90-тых... Типа, зачем нам кормить председателя профсоюза, взносы сдавать какие-то, ишь чего...
А в той же Америке профсоюзы - штука термоядерная. И с ними очень считаются.

P.S. Про профсоюзные путёвки работникам за 20-30% цены, а также про профсоюзные путёвки детям работников в пионерлагеря за 5-10-15% цены - тогда не вспоминали, когда убегали из профсоюзов...

Ну тогда забастовка,а лучше стачка.Пускай нахер все масло из цилиндров вытечет.

Нереально. Для забастовки нужен слаженный трудовой коллектив. А я давно таких не встречал, чтобы весь коллектив, одной стеной, все как один... Там производство само по себе, манагеры сами по себе, ИТР тоже сами... Да и среди рабочих единства тоже нет. Кто-то получает свои 45 тысяч и доволен... А у кого-то 23 и он не доволен. Но те, у кого 45, не впрягутся, у них всё не так и плохо...
Для этого, как раз, сгодится небольшой коллектив, типа подстанции скорой помощи... Но им вроде, ЕМНИП, как раз по закону бастовать запрещено...

Бывший
На прошлой работе я так пару раз из-за "короткого сна" на рабочем месте писал объяснительные. Но это не беда, писать умею. А однажды я там директора предприятия нечаянно за дверь чуть не выставил (не узнал блин! 😞), когда он ко мне в цех зашел, вот это был казус. Естественно, по такому случаю ему потребовалась объяснительная, но - исключительно по поводу того что я беззаботно сидел с телепоном в руках когда он зашел.

Товарищ, так зам. Нач-ка Главка не признал, когда тот без формы и выпимши на пост к нему ломился... Выписал тому трындюоей, спеленал... Уволили без права восстановления

На автозаводе ООО 'Фольксваген Груп Рус' в Калуге идет итальянская забастовка. Работники замедляют производство, педантично соблюдая правила - сообщает калужская организация Межрегионального профсоюза 'Рабочая ассоциация' (МПРА), в которую входит до тысячи сотрудников предприятия. 'Итальянят' 100% водителей. Даже ярые противники профсоюза поддержали инициативу и включили 5 километров. Мы не ожидали такого эффекта' - признается профсоюзный лидер Дмитрий Трудовой. Трудящиеся протестуют против вывода рабочих мест на аутсорсинг. По их мнению, это может привести к сокращениям персонала . Забастовка началась сразу после выхода предприятия из корпоративного отпуска, 1 августа, и, по словам рабочих, привела к перебоям в поставках комплектующих на производственные линии. Первыми 'работать по правилам' стали водители погрузчиков и штабелеров, снабжающие деталями кузовное производство: около 20-ти человек. 6 августа к ним присоединились 450 логистов сборочного производства. Скорость движения техники упала до 5 километров в час, предусмотренной инструкциями по технике безопасности, при обычной скорости - 10 километров в час.

По словам председателя МПРА в Калужской области Дмитрия Трудового, администрация попросила МПРА приостановить акцию и назначила переговоры на конец августа, но работники отказались. 'Люди восприняли это как попытку 'замылить' тему. Если сейчас прекратить, то через две недели нас просто пошлют. Спи)+( ено с ЯП - а , остальное там дочитаете .

tref7

Это кто там подгавкивает? 😀

Подказачники и подкулачники?

Sobaka1970

Подказачники и подкулачники?

Это ты у бонка спроси, чего он тебе под хвостом вылизывает? И кто он, подсобачник или кто? Насчёт тебя у меня вопросов нет, диагноз понятен.

Reiges
На автозаводе ООО 'Фольксваген Груп Рус' в Калуге идет итальянская забастовка. Работники замедляют производство, педантично соблюдая правила - сообщает калужская организация Межрегионального профсоюза 'Рабочая ассоциация' (МПРА), в которую входит до тысячи сотрудников предприятия. 'Итальянят' 100% водителей. Даже ярые противники профсоюза поддержали инициативу и включили 5 километров. Мы не ожидали такого эффекта' - признается профсоюзный лидер Дмитрий Трудовой. Трудящиеся протестуют против вывода рабочих мест на аутсорсинг. По их мнению, это может привести к сокращениям персонала . Забастовка началась сразу после выхода предприятия из корпоративного отпуска, 1 августа, и, по словам рабочих, привела к перебоям в поставках комплектующих на производственные линии. Первыми 'работать по правилам' стали водители погрузчиков и штабелеров, снабжающие деталями кузовное производство: около 20-ти человек. 6 августа к ним присоединились 450 логистов сборочного производства. Скорость движения техники упала до 5 километров в час, предусмотренной инструкциями по технике безопасности, при обычной скорости - 10 километров в час.

По словам председателя МПРА в Калужской области Дмитрия Трудового, администрация попросила МПРА приостановить акцию и назначила переговоры на конец августа, но работники отказались. 'Люди восприняли это как попытку 'замылить' тему. Если сейчас прекратить, то через две недели нас просто пошлют. Спи)+( ено с ЯП - а , остальное там дочитаете .

tref7

Это ты у бонка спроси, чего он тебе под хвостом вылизывает? И кто он, подсобачник или кто? Насчёт тебя у меня вопросов нет, диагноз понятен.

Иди, иди, казакам соси. Позорь память предков.

Pragmatik
Канеееешна.. .А у других контроль раз в пятилетку...
Вот любят маленькие начальники из себя больших боссов показывать, ой любят...

Вообще-то начальника ОТК с юристом сравнивать, это примерно как х с пальцем, и не в пользу юриста

tref7

Я не местный))). У меня корни с русского севера.

مرحبا туареги!

שָׁלוֹם иудеи!

Pragmatik
работникам говорю - прежде чем идти крошить в кабинете руководства мебель и посуду, зайди ко мне, мож, подскажу чего... Правда, некоторые сперва по самые ушы навоюются, а потом только ко мне приходят...

Pragmatik
чтобы большое количество людей пожверглись бы одинаковой заднице

можно бороться даже с частной фирмой. у всех есть нарушения.
у нас как-то хотели уборщицу уволить, в ответ приехала проверка на предмет всех нарушений вплоть до провреки антисанитарии кухни. Потому как поступил сигнал, что что-то там все плохо и люди заражаются.
Трахали начальство больше месяца, а так-как производтсво и миллионные прибыли, от уборщицы откупились под подписку о неразглашении условий соглашения.
а вначале даже разговаривать не хотели.
и так бывает.

Бывший
Ну это понятно, Вы же юрист предприятия, значит работаете на предприятие. Работники думают что Вы там для того чтобы отстаивать только лишь интересы руководства.

Извините, но Вы неверно понимаете структуру отношений. 😊 Да, я работаю на предприятие, т.е., на руководство и собственников. Но, как говорится - "но есть нюанс"(С). Я работаю за зарплату и только - а, значит, я не холуй на побегушках. Т.е., я не выполняю ЛЮБУЮ прихоть руководства и собственников. Ибо я понимаю - если сегодня по беспределу и/или глупости уволят работягу в цеху, то завтра точно так же выкинут меня. А мне это нах не нужно. Особенно если руководство и/или собственник с придурью (а это сейчас очень не редкость).

Идём далее. Как юрист - я прекрасно понимаю, что простая уборщица, будучи уволенная по беспределу (по глупости руководства) - может создать предприятию ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ проблемы. Ибо редкое предприятие не имеет узких мест. И если руководство это не понимает - это понимаю я. И когда эти проблемы создадутся - руководство прибежит ко мне и скажет - слыш, эта, у нас проблемы, давай спасай, йоба... А спасать может и не получиться, если у вас уже проверки на пороге. Вот ИМЕННО ПОЭТОМУ я стараюсь просчитать ситуацию и последствия и не доводить до крайностей. 😊
Как правило, руководство и собственники это понимают. Хотя и хорохорятся порой. Но, пока что, получается приходить к компромиссу.

При этом, у меня есть своя позиция. Я не участвую в травле людей по беспределу. Никак и никогда. Ну, это если человек действительно не виноват, а его по бесрпределу гнобят. Это без меня. НАоборотю, я распишу руководству все потенциальные неприятности, которые могут наступить от такого их беспредельства. Пока что - руководство прислушивается, хоть и недовольно, но внимает. Это не распространяется на откровенных уйопков, которые пьют, быдлячат, хамят на ровном месте и по-другому неадекватят. Тут я им не защитник. НАйух с пляжа.
Вы спросите - а почему? А всё просто. Случись чего - все ж прибегут ко мне - мол, давай, спасай, тебя ж за ради этого и наняли. Но если вы уже расхреначили машину об столб - то уже поздно что-то делать, раньше надо было думать. Вот так и у нас. Вот такая специфика. 😊

Скажу честно - это лично мой подход. Как ведут себя другие юристы - мне пофиг. 😊

Бывший
И притом примерно в один и тот же отрезок времени, а не по очереди.

Vitar

Вообще-то начальника ОТК с юристом сравнивать, это примерно как х с пальцем, и не в пользу юриста

Ага, это если во времена СССР и на каком-нибудь гиганте уровня Завода им. Орджоникидзе в Москве, ну или ЗиЛ или АЗЛК. Ну или "Хруничев" в лучшие советские годы.

А ныне мой визави работает, как он сам сказал, нач. отдела инструментального контроля. В городке, который указан у него в профайле. И я очень неплохо знаю, как там дела в том городке с промышленностью (сказать сразу - квёёёёёленько). В подчинении у визави - 2 человека. И что это такое - я очень в курсе, у нас точно такой же работник, с таким же названием должности и тоже 2 рыла в подчинении. При этом, я в курсе, что в городе проживания моего визави крупных производств нету. Есть такие мелкие всякоразные. Более того - мой визави сам сказал, что у них посокращали много кого, в том числе юр. отдел. А это - как раз вернейший признак, что работает он в небольшой квёлой конторке, дела у которой очень не ахти, раз посокращала такие отделы, как юр. отдел и т.п. Но это обычное дело для городка проживания моего визави. Маленький скучный городок.

Такие дела. Будут ещё вопросы по производству и специфике производства - обращайтесь, с удовольствием расскажу, что и как сейчас у нас, производственников.

почти аноним
можно бороться даже с частной фирмой. у всех есть нарушения.
у нас как-то хотели уборщицу уволить, в ответ приехала проверка на предмет всех нарушений вплоть до провреки антисанитарии кухни. Потому как поступил сигнал, что что-то там все плохо и люди заражаются.
Трахали начальство больше месяца, а так-как производтсво и миллионные прибыли, от уборщицы откупились под подписку о неразглашении условий соглашения.
а вначале даже разговаривать не хотели.
и так бывает.

Ну вот и меня попытались "нагнуть" 😊 Зам решил,что может заставить квалифицированного инженера таскать тачкой щебень во дворе цеха. Мотивируя это "разовым поручением" и " поддержанием жизнедеятельности цеха".Есть в ТД такие пункты,не раскрывающие,что это.
Пока вежливо послал,буду ждать взыскания,почитаю,что там,потом напишу заявление на имя директора ,чтоб уточнил письменно,за что взыскание,ну а потом в трудовую инспекию 😊Предприятие государственное,головной офис в столице,можно бодаться до победы 😊

Можно попробовать превентивно пообщаться с кадровиками и с юристами предприятия. Рассказать про ситуацию и спросить, что и как. Когда ко мне приходят такие работники, стараюсь уладить ситуацию. Ибо нафиг не нужны проверки. Тем более, когда они спровоцированы просто тупыми действиями отдельных руководителей.

spirikraft
Ну вот и меня попытались "нагнуть" Зам решил,что может заставить квалифицированного инженера таскать тачкой щебень во дворе цеха. Мотивируя это "разовым поручением" и " поддержанием жизнедеятельности цеха".

Ddezertir
приехал пёс знает кто из нового начальства, долго бродил по цеху и полюбил их за невозврат расходников\ сломанного под роспись (то что раньше летело в контейнер с металлоломом теперь нужно возвращать под роспись).

А однажды около часа-часа тридцати приехал сам директор, погавкал, погавкал и заявил что кого найдёт спящим, то тот сам уволится.
Потому что из-за одного лишат премии всю бригаду. И раньше коллектив жрал сам себя, а сейчас вообще дойдёт до всеобщего стукачества и опять мордобоя [b] А следовательно виновного сожрёт коллектив.

.

Короче вопрос как с этим ИСПОДТИШКА партизански бороться?
куда стучать, что писать в анонимке? Какими способамы можно тайно повлиять на ситуацию? Куда стучать, что б самому не настучали?
[/B]

zhogl
Они потому и начальники, что НЕ дебилы

Pragmatik
Извините, но Вы неверно понимаете структуру отношений. Да, я работаю на предприятие, т.е., на руководство и собственников. Но, как говорится - "но есть нюанс"(С). Я работаю за зарплату и только - а, значит, я не холуй на побегушках. Т.е., я не выполняю ЛЮБУЮ прихоть руководства и собственников. Ибо я понимаю - если сегодня по беспределу и/или глупости уволят работягу в цеху, то завтра точно так же выкинут меня. А мне это нах не нужно.

Pragmatik
по беспределу и/или глупости уволят работягу в цеху,

почти аноним
у нас как-то хотели уборщицу уволить, в ответ приехала проверка на предмет всех нарушений вплоть до провреки антисанитарии кухни. Потому как поступил сигнал, что что-то там все плохо и люди заражаются.

в ночную смену специально идут те кто днём работают, учатся, подрабатывают, калымят итд ... и со временем, через некоторое время такой гработы превращается он в нервную, слабовольную тряпку

mrSanders62
несогласен, контингент абсолютно разный бывает

[/B]

[B]Они потому и начальники, что НЕ дебилы

Скорее "серые мыши".Из моего опыта такие и нужны."золотая середина".
А в основном сейчас низкий профессионализ и высокая мотивация.Отсюжа и конфликты вроде моего.

Можно попробовать превентивно пообщаться с кадровиками и с юристами предприятия. Рассказать про ситуацию и спросить, что и как. Когда ко мне приходят такие работники, стараюсь уладить ситуацию. Ибо нафиг не нужны проверки. Тем более, когда они спровоцированы просто тупыми действиями отдельных руководителей.

Можно,конечно.
Но опять же из моего опыта лучше на минимальную агрессию отвечать максимально жестко,тогда даже самый тупой начнет соображать.Ведь по шапке он получит не от кадровика и юриста,а от директора.А может еще и админ,потом второй и дисквалификация.Нарыть всегда можно.
Но чтобы так выепываться нужно не бояться и быть готовым уйти.Это раз.
И быть на голову выше в законодательстве и похитрее.Вынуждать к нарушениям.Ну типа письменно напиши распоряжение или наряд на мытье окон на веревках.Что на бумаге написано топором не вырубишь 😊

spirikraft

Скорее "серые мыши".Из моего опыта такие и нужны."золотая середина".
А в основном сейчас низкий профессионализ и высокая мотивация.Отсюжа и конфликты вроде моего.

Рекомендовал бы вам, всё же, сходить к кадровикам и юристам. Хуже не будет. Узнаете, что и как. Не исключено - указанные службы подключатся по своей инициативе и вынесут вопрос руководству. Иногда ретивых начальников среднего звена щёлкают по носу, чтоб не шибко играли в барина. Это дешевле, чем потом разруливать последствия такого мелкосумчатого барства...

Есть тупое желание усидеть на кресле. Любой ценой у многих.

spirikraft
Это я и называю мотивацией.

Но тут, как говорится - но есть нюанс. Взять тот же "соц. пакет". Изначально это были ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ништяки, вдобавок к основным. Но давно уже пишут в вакансиях "соц. пакет", подразумевая просто выполнение требований ТК РФ. Т.е., кадровики неграмотные, а также руководство неграмотное, может требовать именно таких слов в вакансии.

Изначально мотивация - это положительный аспект. Стимулирующий, в хорошем смысле. А в обсуждаемом - это не мотивация, а просто шкурный интерес. Т.е., уже не то.

mrSanders62
несогласен, контингент абсолютно разный бывает

spirikraft
Скорее "серые мыши".Из моего опыта такие и нужны."золотая середина".
А в основном сейчас низкий профессионализ и высокая мотивация.Отсюжа и конфликты вроде моего.

Pragmatik
Воооот. Про что я и говорил - для слаженных действий нужен коллектив,

Pragmatik
Воооот. Вот и я про то же самое, коллега. 😊)))) Вот и я, понимая вот ТАКИЕ перспективы, стараюсь убедить руководство не загонять людей в угол. Потому что они могут очень нагадить предприятию из этого своего угла. Пока что руководство прислушивается. 😊

В принципе аналогично, за 5 лет на последнем месте работы из коллектива в 600 человек по плохому уволили только двоих, одного за злостные прогулы и то готовились несколько недель,а второго одним днем, но там был цирк еще тот с вызовом ведомственной охраны, психиатрички и деликатным выводом из здания полицией, ну и стандартным набором, трудинспекция, прокуратура , Администрация Президента, суд, а в остальных даже при крысятничестве предлагалось вернуть неправедно нажитое и уйти по собственному.

DiamantMob
Профсоюз , но он открытый )))
Больше ничего не поможет, судя по описанному даже трех бойцов вы не убедите в него вступить...

А если по чесноку- начальство новое молодец! Дальше продолжит в таком духе и выведет предприятие в прибыль, ну и очитстит от распи... )))

ща так везде и повсеместно начальство урезает выплаты самых горластых заставляет самоуволится а для этого в договоре найма просто напросто прописан мизерный оклад все остальное на усмотрение, поднимает зарплаты себе и окружению, орет брызгая слюной что де не работаете нихера, в то же время работой не обеспечивает. вот к примеру водитель, машина исправна , вымыта, а у предприятия денег на бензин нет водитель сидит, следовательно не работает значит премию платить не зачем.

и ваще пир во время чумы, у нас тут юбилей был 75 лет деньги под это дело мешками везли, понятно что работягам ни копейки не перепало типо не работаете, а вот первого зама который подготовкой занимался в процессе подгатовки уволили одним днем, боюсь и подумать сколько он сскомуниздил

Вы уж меня простите,но стартовое сообщение не дочитал,увы.
Новый начальник не обещал повышение зарплаты согласно своих заёбов?
Нет?
Ну,тогда и нахер нищих,бог подаст.
У нас как то проще,всяко мне,работу всегда найду.

михаил75
Вы уж меня простите,но стартовое сообщение не дочитал,увы.
Новый начальник не обещал повышение зарплаты согласно своих заёбов?
Нет?
Ну,тогда и нахер нищих,бог подаст.
У нас как то проще,всяко мне,работу всегда найду.

Сковырнуть начальника вам всяко легче чем ему вас. Стоит только начать его грамотно валить и слетяться его заклятые коллеги

zhogl
Повторно:
1. способность заставить вас работать
2. способность охранять хозяйское добро.
Заметьте: ни слова о проф квалификации и/или коммуникативных способностях. Вы просто для оценки начальников используете не те шкалы. Для проф вопросов и для межчеловеческих коммуникаций предназначены замы.

Сковырнуть начальника вам всяко легче чем ему вас. Стоит только начать его грамотно валить и слетяться его заклятые коллеги