Драконовские санкции

Наш МИД назвал новые санкции США "драконовскими" . Это какой-то ппц, товарищи, там вообще ничего нет, кроме запрета аэрофлоу летать в Штаты

там вообще ничего нет

И вроде же только проект, нет? Ну и про Аэрофлот это вообще-то выпрямление последней извилины.

ИноСМИ
ПРАЙМ
Р-Спорт
РИА Недвижимость
РИА Рейтинг

ВАШИНГТОН, 9 авг — РИА Новости. США ввели "драконовские" санкции против России под надуманным предлогом, не дав никаких объяснений, заявили в российском посольстве в Вашингтоне.

Президент США Дональд Трамп. Архивное фото
© REUTERS / Kevin Lamarque
Трамп может получить право вводить санкции за вмешательство в выборы‍
"Восьмого августа нашему советнику-посланнику в Госдепартаменте были объявлены новые "драконовские" санкции под надуманным предлогом "использования правительством Российской Федерации" нервно-паралитического вещества "Новичок" против гражданина Великобритании Сергея Скрипаля и его дочери. Каких-либо фактов или доказательств, как уже повелось, не прозвучало"
Предполагается, что ограничительные меры будут состоять из двух пакетов. Первый, который вступит в силу через 15 дней, предусматривает запрет на поставку в Россию продукции двойного назначения.

Ограничительные меры второй волны, которые могут ввести через 90 дней, включают в себя возможное снижение уровня дипломатических отношений, запрет на полеты в США российской авиакомпании "Аэрофлот" и почти полное прекращение американского экспорта. При этом США заявляют, что готовы отказаться от второго пакета санкций, если Россия даст гарантии неприменения химоружия и разрешит наблюдателям ООН провести проверки "на местах".

Это только если РФ "примет вину на себя", то есть согласится с фактом отравления. А если нет, то типа драконовские включат, типа исключат возможность долларовых операций третьих стран с РФ.

На юань перейдут или евро...

На юань перейдут

Если мы перейдём, то чуть по чуть потянем и других для доллара это не есть хорошо

котяра93
Если мы перейдём

Ну,вряд ли так быстро

Дык драконы,оне летучие..

котяра93
кроме запрета аэрофлоу летать в Штаты

летать транзитом через территорию РФ. Вой будет дикий.

бах-тарабах
А если там пару "шилок" поставить то и вообще хорошо получится.
Где то у меня фоты есть прямо над головой заразы, изюбрей только пугают.

Кстати, вот, можно посмотреть, кто над нашей территорией летает:

https://www.flightradar24.com/55.99,37.93/8

Pragmatik
Зеркально запретить американским авиакомпаниям (и авиакомпаниям других государств, поддержавших антироссийские санкции) летать транзитом через территорию РФ. Вой будет дикий. Кстати,Ю читал, что попытки наши уже делали. Американцы очень возмущались, ибо лететь в обход России - ошенадорогома.

Duga
А так же будет являться нарушением Чикагской конвенции

Lopar
как и запрет Аэтрофлоту летать в США.

Запрет пролета так же легитимен. Уже запрещали. Украине и бритишам временно. Просто расторгли договор обслуживания на трассе.

Duga
Не ведитесь на Прагматикову писанину. Запрет транзитного пролета над Россией никак не будет являться зеркальной мерой. Штаты не запрещают пролет НАДними, Они запрещают прилет В них.

Уже говорил - Россия эту меру уже пробовала применить. Американские авиабарыги завопили сразу же.
А потеря 18% выручки - это фигня. Но такие дилетанты, как ты, этого в принципе не могут понять.
Отвали, неуч.

Ряд американских авиакомпаний изменяет маршруты следования рейсов в Азию в связи с возможным запретом пролета над территорией России, заявила на брифинге официальный представитель Госдепа Хизер Нойерт, сообщает Reuters.

По ее словам, действие соглашения между американскими перевозчиками и российским правительством истекает во вторник. Госдеп провел встречу с представителями авиакомпаний, уточнила она. ​Нойерт также рассказала, что на этой неделе должна была состояться встреча в Вашингтоне по поводу продления действия этого соглашения, однако российская сторона отменила ее, а новая встреча еще не назначена.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/17/04/2018/5ad650a79a79476c615fa03f

За штатами европейские партнеры не присоединятся к санкциям ? А без ихней электроники мы кто ? Ни станков ни самолетов не будет. Или белорусы нам помогут, как с киви и креветками ?

Lopar
Ряд американских авиакомпаний изменяет маршруты следования рейсов в Азию в связи с возможным запретом пролета над территорией России, заявила на брифинге официальный представитель Госдепа Хизер Нойерт, сообщает Reuters.

По ее словам, действие соглашения между американскими перевозчиками и российским правительством истекает во вторник. Госдеп провел встречу с представителями авиакомпаний, уточнила она. ​Нойерт также рассказала, что на этой неделе должна была состояться встреча в Вашингтоне по поводу продления действия этого соглашения, однако российская сторона отменила ее, а новая встреча еще не назначена.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/17/04/2018/5ad650a79a79476c615fa03f

Вот можно посмотреть, сколько транзитных рейсов над Россией:

https://www.flightradar24.com/55.99,37.93/8

Причем, эти рейсы идут над СПОКОЙНЫМИ российскими регионами. Запрети эти направления через территорию РФ - и американцам и европейцам придется летать не просто очень сильно в обход - придется ещё и летать над очень неспокойными территориями, воюющими территориями, или потенциально военноопасными территориями, которые они сами и "подожгли"...

Т.е., такой аналог старой смоленской дороги для напольёна...

Еще один "Борух". Европа сама почти никакой "электроники" не делает.

Lopar
Еще один "Борух". Европа сама почти никакой "электроники" не делает.

Будите принимать тучные борты Венесуэла, Абхазия, и ю. Асетия
Они всё и всех перевезут

Европа не делает. Но свою электронику сделанную в Китае запретить продавать может. Своей промышленности группы А практически нет.

Lopar
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/17/04/2018/5ad650a79a79476c615fa03f

Цитата оттуда:
"Европейские и североамериканские авиакомпании еженедельно совершают сотни рейсов над Восточной Россией по самому быстрому и дешевому маршруту в Восточную Азию, уточняет агентство.(С)

Вот про это и речь - сотни рейсов в неделю. Это не полёт Ан-2 в дальнюю деревню раз в неделю. Это очень серьёзно. Перекрыть такой транзит - это громадные убытки для авиакомпаний. Плюс - увеличение цены билетов для пассажиров. Плюс - увеличение времени полёта. Что очень не понравится пассажирам...
И всё это, в целом, может дать российским авиакомпаниям прибыль. Пассажиры могут пересесть с европейских и американских бортов, которые полетят в обход, на российские авиакомпании, которые полетят по старым маршрутам. Т.е.. для пассажиров сохранится и стоимость перелёта, и более короткое время полёта.

Но всякие борухи этого в принципе не понимают, ибо скудоумны и неграмотны.

lexanet
Европа не делает. Но свою электронику сделанную в Китае запретить продавать может. Своей промышленности группы А практически нет.

Ну да, я же забыл. Вся наша промышленность давно уже закупается на торговых площадках алибаба и алиекспресс. Простите, был не прав. Корпорация Сухого тоже там же отовариваеттся ?
Если Вам ничего не говорят слова Группа А и Группа Б в плане промышленности о чем вообще речь ?

Lopar
Запрет пролета так же легитимен. Уже запрещали. Украине и бритишам временно. Просто расторгли договор обслуживания на трассе.

Pragmatik
Зеркально запретить американским авиакомпаниям (и авиакомпаниям других государств, поддержавших антироссийские санкции) летать транзитом через территорию РФ. Вой будет дикий. Кстати,Ю читал, что попытки наши уже делали. Американцы очень возмущались, ибо лететь в обход России - ошенадорогома.

И хер они так сделают (запретят им летать). А прод эти санкции скажут что бенз опять подорожает, и доллар цб побыренькому повысит.

Зачем что-то делать, если на себе и родственниках это не отражается...

А что это все разговоры про полеты?/а как же продукция двойного назначения??

grrrey
.../а как же продукция двойного назначения??

Pragmatik
то это за "промышленность группы А"?

vvsiroja
А скоро и контракты в Европе долгосрочные перезаключать по газу...

Pragmatik

А потеря 18% выручки - это фигня.

Широкий жест чужими деньгами.
Помнится Прагматика наказал сотовый оператор изменением тарифа, на пару сотен рублей, он здесь разродился истеричной темой.

Кстати. Совершенно заслуженно наказал. За "одобрямс" закона Яровой.

Pragmatik

Просто Боря Наксс под другим ником .

Ymka
И хер они так сделают (запретят им летать).

Ymka
Зачем что-то делать, если на себе и родственниках это не отражается...

vvsiroja
Категория А - производство средств производства.
Станкостроение. Некоторые и перинатальные центры сюда относят

Duga
😊
Ты б не смешил народ чудик. Аналитик из тебя, как из говна пуля. Впрочем не только аналитик. Спроси своего "коллегу Мишу". он по IP адресу пробьет.

Pragmatik
И что это за "промышленность группы А"? Вы с недвижимостью спутали, с арендой бизнес-центров.

Pragmatik

Это вы сами придумали такую категорию? Я вот что-то про такую нигде ничего не встречал. Или неужели секретные данные?

Pragmatik

Чего тебя по IP-то пробивать? Клон и есть клон. Гадливый и трусливый. Борух, отваливай, ты жалок и неинтересен.

Duga
Идея не нова и обойдется "Аэрофлоту", потерей 18% выручки. А так же будет являться нарушением Чикагской конвенции.

А на чём потеря 18 % выручки?

"Аэрофлот" у нас получает плату с иностранных авиакомпаний за транзитные полеты в небе России. Так называемая, роялти.

Сколько Россия получает за воздушный транзит, как не трудно догадаться, коммерческая тайна. Называется цифра в 500 млн долларов ежегодно. Из них доля европейских и американских авиакомпаний, по данным американского интернет-ресурса Quartz.com - 170 млн долларов. По мнению западных экспертов, если данные авиакомпании пошлют свои лайнеры в обход России, то это обойдется им в 200-300 млн долларов дополнительных расходов ежегодно.

170 млн долларов - это 18% годового дохода 'Аэрофлота', в бюджет которого и идут все деньги, полученные за транзит. Но это только то, что главный российский авиаперевозчик может потерять в виде не поступивших денег.https://www.golos-ameriki.ru/a/yuri-karash-zakrytoe-nebo-rossii/2445444.html

Самая жопа в этих санкциях - запрет на продукцию двойного назначения.
Это ударит очень по многому.
Лаже комплект "ратник" будет не укомплектован.

ишь чего захотели
в проекте санкций
The bill would also require a report to be assembled on the personal net worth and assets of Putin

Конгресс США грозит назвать цифры личного состояния и имущества Путина

Cамо собой - российским банкам запретят иметь филиалы в США (в Зимбабве - пожалуйста)

в энергетическом секторе - труба: запретят инвестировать в проекты Российского правительства и связаннных с ним компаний

создадут список куда будут заносить всех российских покупателей и владельцев дорогой недвижимости в США

Медведев пообещал в ответ экономическую войну

Медведев пообещал

D.Trump
Конгресс США грозит назвать цифры личного состояния и имущества Путина

грозит назвать цифры личного состояния и имущества Путина

котяра93
Медведев пообещал в ответ экономическую войну

А почему они не возьмут и не назовут? Что им мешает?

котяра93
Медведев пообещал в ответ экономическую войну

венесуэла омерику уже победила... теперь мы?

Товарооборот с США в объеме погрешности.

Наум

венесуэла омерику уже победила... теперь мы?

Вы думаете я в этом виноват?

котяра93

Вы думаете я в этом виноват?

хм, дмитрий онотольевич???

Наум

хм, дмитрий онотольевич???

Алексей Анатольевич? Вот вы и спалились 😀

котяра93

Вот вы и спалились 😀

Наум
я Владимир Владимирович... мне можно
😉

Вы знаете процент сидящих за экстремизм Владимиров Владимировичей?

Pragmatik
Зеркально запретить американским авиакомпаниям

они еще и деньги за транзит платят..

Медведев пообещал в ответ экономическую войну

для противостояния с Западом нужно ( иметь) построить:
- промышленную, диверсифицированную, наукоемкую экономику, не зависящую от колебаний цен на сырье;
- независимую кредитно-финансовую систему;
- дееспособный госаппарат, очищенный от коррупции, казнокрадства и некомпететности;
- здоровое внутреннее устройство, с самоуправлением и полноценной судебной властью.

Это как минимум.

Как они что-то пообещают, если их дети и капиталы в "оплоте демократии"?

КМ
Как они что-то пообещают, если их дети и капиталы в "оплоте демократии"?

Тяжело жить, когда всё знаешь

Все не все, а стоит почитать туже википедию, как выяснится, что у многих чиновников дети учатся за рубежом. Там же недвижимость и пр. Уже писал, та же Хоркина рожала в США и ее сын имеет двойное гражданство.

Все не все, а стоит почитать туже википедию, как выяснится, что у многих чиновников дети учатся за рубежом. Там же недвижимость и пр. Уже писал, та же Хоркина рожала в США и ее сын имеет двойное гражданство.

Тантал
для противостояния с Западом нужно ( иметь) построить:
- промышленную, диверсифицированную, наукоемкую экономику, не зависящую от колебаний цен на сырье;

Клёво, но для залезания в карман (а это придётся, видимо, делать всё чаще и чаще) годится только сырьевая

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2327190-2.html
#40

Типичная современная капиталистишесхая рентабельность - это 5-10%
Там непозалазишь

Типичная современная капиталистишесхая рентабельность - это 5-10%
Там непозалазишь

Так что,"пилите Шура пилите...."

Значит надо создавать новые производства.

России объявлена война. Вариантов только 2:

1) Капитулировать. Тогда распад страны а-ля Сирия (только нам никто не поможет).

2) Воевать. В данном случае, экономически.

Рогозин в 2015-м обещал снизить за 5 лет долю импорта в промышленности с 88% до 40%. Без создания своих "промышленных и наукоемких" объемов это не возможно. Одно не радует. Он и базу на луне обещал.

Создавать новые производства.... Вы пробовали....? Я- да. В 2008 и в 2013 я открывал производства, которых не было в СФО. Причём без льготных кредитов и поддержки госорганов. Сказать , что я заебся- это ничего не сказать....

Если бы гос-во дало бы мне льготный кредит, как производственнику по 5% годовых на три года( целевой) 25 млн. - Я бы спасибо сказал. Не смог отдать за три года- врубай процент по полной. Я бы станочный парк в три раза увеличил бы.
И ещё бы рабочие места и налоги в бюджет увеличил бы. Но я как малый бизнес на хер гос-ву не нужен, к сожалению....

Я это и имел в виду. Высадка на луне российских космонавтов точно такая же фантастика, как и создание полностью импортонезависимой промышленности в ближайшей перспективе. Но, денег на этой идее попилить можно не мало.

Согласен. Я вот думаю, в какое место мне наши космонавты на Луне? Или я узко мыслю?

КМ
Все не все, а стоит почитать туже википедию, как выяснится, что у многих чиновников дети учатся за рубежом. Там же недвижимость и пр. Уже писал, та же Хоркина рожала в США и ее сын имеет двойное гражданство.

Нутк, патриоты... Та же Роднина... Да что там - тот же Лавров... Про жену одного пресс-секретаря с американским гражданством (у жены, а не у секретаря) и про его детей с другими гражданствами даже не говорим...

Но тут другое дело. Элиты - элитами, а ВВП маненько от них равноудалён. Ну, от многих из них. Так что, в принципе может отдать приказ на контрсанкции.

Aviator31
они еще и деньги за транзит платят..

P.S.

Плюс, как уже говорил - появляется возможность замещения этих западных транзетёров российскими авиакомпаниями. Ну как с Сев. Мор. Путём - только наши там ходят и пшли все нах.
И тут уже - и развитие авиации - нужны ж "дальние" самолёты, вот вом и рынок для возрождающихся Ил-95. ВОт вам и загрузка промышленности, вот вам и развитие инфраструктуры (аэродромы, обслуживание, сервис и т.д. и т.п.) Т.е., вот вам развитие достаточно наукоёмкой отрасли и рабочие места. Вы просто гляньте на "транспортное плечо" из Азии и Америки в Европу через ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ РФ. Это ж какие деньги, если этот поток перехватят российские авиакомпании.

Вот такие дела, коллега.

Serg 70
Если бы гос-во дало бы мне льготный кредит, как производственнику по 5% годовых на три года( целевой) 25 млн. - Я бы спасибо сказал. Не смог отдать за три года- врубай процент по полной. Я бы станочный парк в три раза увеличил бы.
И ещё бы рабочие места и налоги в бюджет увеличил бы.

Serg 70
Но я как малый бизнес на хер гос-ву не нужен, к сожалению....

Согласен. Я вот думаю, в какое место мне наши космонавты на Луне? Или я узко мыслю?

Не смог отдать за три года- врубай процент по полной.

Рогозин в 2015-м обещал снизить за 5 лет долю импорта в промышленности с 88% до 40%.

Без создания своих "промышленных и наукоемких" объемов это не возможно. Одно не радует. Он и базу на луне обещал.

Pragmatik

Эти деньги не так и велики. И погоды они никак не делают! По крайней мере - убытки западных авиакомпаний от запрета транзитных полётов над территорией РФ будут просто несоизмеримы. Именно поэтому американцы-авиабарыгибизнесмены давно уже скачут

Не, может у него другие цифры? А так вижу, Прагматик то назло своей тёще, способен глаз выколоть. Пусть у неё будет одноглазый зять 😊 .Насчет прыгают - опять фантазия

Pragmatik
Плюс, как уже говорил - появляется возможность замещения этих западных транзетёров российскими авиакомпаниями. Ну как с Сев. Мор. Путём - только наши там ходят и пшли все нах.
И тут уже - и развитие авиации - нужны ж "дальние" самолёты, вот вом и рынок для возрождающихся Ил-95. ВОт вам и загрузка промышленности, вот вам и развитие инфраструктуры (аэродромы, обслуживание, сервис и т.д. и т.п.) Т.е., вот вам развитие достаточно наукоёмкой отрасли и рабочие места. Вы просто гляньте на "транспортное плечо" из Азии и Америки в Европу через ВСЮ ТЕРРИТОРИЮ РФ. Это ж какие деньги, если этот поток перехватят российские авиакомпании.

Наивно было бы предположить, что западноевропейские страны не предпримут 'зеркальный' шаг, закрыв свое небо для российских лайнеров. Тем более, что нечто подобное уже было.

Вспомним историю: после того, как Советский Союз в сентябре 1983 года сбил южнокорейский 'Боинг-747', нарушивший воздушное пространство СССР, США и ряд их западных союзников закрыли свое небо для советских самолетов. Положение несколько облегчила Ирландия. Лайнеры 'Аэрофлота' стали совершать промежуточные посадки в Шенноне - одном из ее главных аэропортов.

Не будем также забывать и о том, что практически вся современная российская гражданская авиация держится на крыльях 'Боингов' и 'Эрбасов'. Большинство из этих машин находятся в лизинге от иностранных компаний, стоимость которого также может быть поднята в ответ на закрытие транзита через небо РФ для зарубежных лайнеров.

Не будем также забывать и о том, что практически вся современная российская гражданская авиация держится на крыльях 'Боингов' и 'Эрбасов'. Большинство из этих машин находятся в лизинге от иностранных компаний, стоимость которого также может быть поднята в ответ на закрытие транзита через небо РФ для зарубежных лайнеров.

Ну, зачем такой пессимизм?! У нас еще остались железные дороги. Переделаем электрички в поезда дальнего следования и все ок. 😊

Pragmatik
Элиты - элитами, а ВВП маненько от них равноудалён. Ну, от многих из них. Так что, в принципе может отдать приказ на контрсанкции.

Если бы он был равноудален, то таких чинуш (и депутатов) отправлял бы в отставку. Но этого не происходит. Увы.

Элиты - элитами, а ВВП маненько от них равноудалён. Ну, от многих из них.

Так что, в принципе может отдать приказ на контрсанкции.

'Мы готовы'

Новость о подписании президентом США Дональдом Трампом закона о санкциях против Ирана, России и Северной Кореи вызвала незамедлительную реакцию в Европе. Буквально через пару часов Вашингтон раскритиковал председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер. Выступая вечером 2 августа в эфире немецкой радиостанции ARD, он отметил: на саммитах G7 в мае и G20 в июле лидеры западных стран договорились, что Америка будет вводить новые санкции по согласованию с союзниками. Если это обещание выполнено не будет, ЕС готов принять ответные меры в отношении США в течение нескольких дней. 'Мы готовы. Мы должны защищать наши экономические интересы перед США. И мы сделаем это', - добавил Юнкер.

Почему Меркель выступила против новых санкций США в отношении России
ПОЛИТИКА
Европейские политики негативно оценивали новые американские санкции еще при обсуждении первого варианта законопроекта. В середине июня министр иностранных дел Германии и канцлер Австрии первыми назвали законопроект противоречащим интересам Европы. По их мнению, конгресс США принимает его лишь ради собственной экономической выгоды.

Когда месяц назад палата представителей США смягчила проект закона, Юнкер и другие европейские политики отмечали: Вашингтон принял некоторые их замечания, но в целом документ все равно угрожает энергетической безопасности Европы.

Европу за что?

​По мнению европейцев, урон их интересам несет 'экстерриториальность' нового закона. Согласно его тексту, США накладывают ограничения на участие компаний третьих стран в энергетических, строительных и прочих проектах российских фирм, даже необязательно находящихся под санкциями. Нарушитель этих ограничений может подпасть под финансовые санкции США.

Некоторые страны ЕС уже подталкивают Еврокомиссию к составлению плана ответных мер, рассказал РБК профессор Инсбрукского университета, эксперт клуба 'Валдай' Герхарт Манготт. По его словам, это те страны, чьи компании более всего пострадают от нового закона, в первую очередь ФРГ.

26 июля в Брюсселе прошла коллегия Еврокомиссии (заседание совета министров ЕС), по ее итогам еврокомиссары предупредили о готовности принять ответные меры после вступления американского закона в силу. Какими именно могут быть эти меры, в Брюсселе не пояснили. За пару дней до встречи еврокомиссаров Financial Times ознакомилась с запиской, подготовленной к заседанию. Согласно ее тексту, ЕС рассматривает несколько вариантов ответа на односторонние действия США.

'Почти наверняка': как в Европе и России готовятся к новым санкциям США
ПОЛИТИКА
Основной упор европейцы намеревались сделать на том, чтобы добиться от Трампа 'письменных или публичных' заверений, что европейских компаний ограничения не коснутся. Следующий шаг - использовать европейские законы, чтобы не допустить применения санкций в Европе. Еще одна возможность - введение полноценных ответных мер, но 'в согласии с правилами ВТО'.

В своем заявлении сразу после подписания закона Трамп назвал его 'дефектным и неконституционным', но прямых обещаний не допустить ущерба европейцам не дал. 'Кто-то говорит: 'Вы не можете так сделать!' Им отвечают, что и те 'не смогут так поступить', закручивая спираль упорства. Так и начинаются торговые войны', - предупреждает колумнист Forbes, эксперт Института Адама Смита Тим Уорстолл.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03/08/2017/5982f68e9a7947f1c3aa902e

Если бы он был равноудален, то таких чинуш (и депутатов) отправлял бы в отставку.

В официальном твиттере канадского МИДа написали что озабочены арестами правозащитников в Саудовской Аравии

в ответ Саудовская Аравия немедленно

1. заявила что это не ваше дело
2 выслала в 24 часа канадского посла из Саудовской Аравии
3. отменила все прямые рейсы из СА в Оттаву
4. приказала 16 тысячам студентов вернуться домой после завершения курсов
5 приказала всем саудитам проходящим лечение за денежку в Канаде - покинуть Канаду и лечиться в длугих странах
6 заморозила все новые торговые соглашения
7 Центробанк и пенсионный фонд СА немедленно продали (не взирая на убытки) все свои кандские ассеты
8 СА заявила что не собирается вести переговоры с Канадой так как вина - на Канаде

США НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в драку

вот это адекватный ответ на наезд

D.Trump
вот это адекватный ответ на наезд

Это да.

D.Trump
В официальном твиттере канадского МИДа написали что озабочены арестами правозащитников в Саудовской Аравии

[b]в ответ Саудовская Аравия немедленно

1. заявила что это не ваше дело
2 выслала в 24 часа канадского посла из Саудовской Аравии
3. отменила все прямые рейсы из СА в Оттаву
4. приказала 16 тысячам студентов вернуться домой после завершения курсов
5 приказала всем саудитам проходящим лечение за денежку в Канаде - покинуть Канаду и лечиться в длугих странах
6 заморозила все новые торговые соглашения
7 Центробанк и пенсионный фонд СА немедленно продали (не взирая на убытки) все свои кандские ассеты
8 СА заявила что не собирается вести переговоры с Канадой так как вина - на Канаде

США НЕ ВМЕШИВАЕТСЯ в драку

вот это адекватный ответ на наезд[/B]

Мы не Саудовская Аравия, к счастью.

Ответ в духе Жирика, а у нас его 5-6 % населения поддерживает.

заметьте что США никогда не критикует Саудовскую Аравию за дискриминацию геев, баб и активистов.
Только за закрытыми дверями могут вежливо коснуться этой темы

сравните с другой страной которую ежемесячно наказывают санкциями
(с перерывом на футбол и Олимпиаду)

Жириновский только болтает, а правительство СА отреагировало делами
(серпом по канадским яйцам)

А как у нас "приказывать" гражданам? И кто будет приказывать?
У нас приказывальшиков пошлют в пешее эротическое путешествие на раз. Российские граждане не забиты и не запуганы, если что.

у россиян отняли медицину, продукты питания и пенсии, и россияне не забиты?

muh
Значит надо создавать новые производства.

России объявлена война. Вариантов только 2:

1) Капитулировать. Тогда распад страны а-ля Сирия (только нам никто не поможет).

2) Воевать. В данном случае, экономически.

Ну, как говорят на форумах, заводите диван и на войну!

D.Trump
у россиян отняли медицину и пенсии, и россияне не забиты

Все пропало! Хорошо, что мои родители не знают что у них все отняли, а то отца в этом году прооперировали бесплатно в России по западным расценкам на 40 000 долларов, потом заменили обоим хрусталики в глазах по ОМС опять же и пенсию на двоих приносят, по 20 000 ежемесячно.

А так да, все пропало, ептыть...

Российские граждане не забиты и не запуганы, если что.

Воевать. В данном случае, экономически.

Pragmatik
Евгений Сатановский в своей радиопередаче крайние

Этот жирный провокатор сам воевать не собирается. Он надеется, что славяне кровь лить будут, а он как у них,богоизбранных принято, отсидится с белым билетом.

gunslinger renewed

Все пропало! Хорошо, что мои родители не знают что у них все отняли, а то отца в этом году прооперировали бесплатно в России по западным расценкам на 40 000 долларов, потом заменили обоим хрусталики в глазах по ОМС опять же и пенсию на двоих приносят, по 20 000 ежемесячно.

А так да, все пропало, ептыть...

а так да, Мск/Питер нормально живут никто и не сомневался..

что славяне кровь лить будет

ivik

а так да, Мск/Питер нормально живут никто и не сомневался..

Не угадали.

gunslinger renewed

Не угадали.

я и не гадал я знаю.

gunslinger renewed

Этот жирный провокатор сам воевать не собирается. Он надеется, что славяне кровь лить будет, а он как у них принято, отсидится с белым билетом.

так эти слова можно отнести к 90% всей элиты страны и к их родственникам на западе живут учатся и отдыхают
так что сатановский просто скромный человек..

Если по теме, надо признать, что ответить на экономические санкции нам нечем, так, чтобы почувствовали.
Мы даже Ирану ядерное оружие не подгоним, потому что Иран может потом по нам им и шарахнуть.

D.Trump
у россиян отняли медицину, продукты питания и пенсии, и россияне не забиты?

Разве что в твоих фантазиях.

gunslinger renewed
Если по теме, надо признать, что ответить на экономические санкции нам нечем, так, чтобы почувствовали.
Мы даже Ирану ядерное оружие не подгоним, потому что Иран может потом по нам им и шарахнуть.

да, это так.
но нет худа без добра. Если бы не санкции то наши правители опять бы лезли в каждую дырку затычкой сея деньгами и ресурсами направо-налево и плюс РФ погрязла бы в корррупции . С ней бы никто не боролся как ранее.
хватали преподавателишек провинциальных ВУЗов за взятки 12 тыс рублей ( не выше социальный статус) и это все преподносилось как борьба с коррупцией. ну или врача административных субъектов федерации хватали за выписку липовых справок.
А наверху жировали

gunslinger renewed
Если по теме, надо признать, что ответить на экономические санкции нам нечем, так, чтобы почувствовали.
Мы даже Ирану ядерное оружие не подгоним, потому что Иран может потом по нам им и шарахнуть.

Талибам много чего подогнать можем ....

котяра93

Талибам много чего подогнать можем ....

а что они сделают американцам? те на базах сидят в кубриках дрочат себе и никуда не лезут. А если талибы обидят американцев ну вдруг- то США их отталибанят бомбардировками ковровыми и всё..

Сейчас такая патовая ситуация и вроде бы у Трампа положение не ахти и у Гаранта нашего тоже. В общем межсезонье" какое то ни то ни сё

Вариант, ИМХО, забить на авторские права, лицензии и прочие приличия, активно воровать технологии и создать в РФ оффшорные экономические зоны. Например, оффшор на Сахалине, можно как какое нибудь Нассау предоставлять приписку судам со всего мира по минимальным налоговым ставкам, это может привлечь деньги со всего мира, где налоги душат бизнес.

gunslinger renewed
Вариант, ИМХО, забить на авторские права, лицензии и прочие приличия, активно воровать технологии и создать в РФ оффшорные экономические зоны. Например, оффшор на Сахалине, можно как какое нибудь Нассау предоставлять приписку судам со всего мира по минимальным налоговым ставкам, это может привлечь деньги со всего мира, где налоги душат бизнес.

Конкуренты не дремлют.
за два года США нарастили объемы поставок СПГ в Европу на 2,8 млрд.%, поставив с 2016 года 2,8 млрд.кубов.

Для сравнения: в 2017 г Газпром поставил в дальнее зарубежье рекордный объем газа - 194,4 млрд м3.
Доля Газпрома на европейском рынке газа в 2017 г составила 34,7%.
По итогам 7 месяцев 2018 г экспорт достиг 117,1 млрд м3, а по итогам 2018 г Газпром рассчитывает впервые в своей истории превысить отметку в 200 млрд м3, экспортировав 205,3 млрд м3 газа.
Объемы несопоставимы из-за существенно более высоких цен на СПГ по сравнению с российским трубопроводным газом.
Ранее глава OMV Р. Зеле со ссылкой на экспертные оценки сообщил, что разница в цене между американским СПГ и трубопроводным газом из России составляет примерно 50%.

Считаю, что Газпром имеет полное право поднять цену еще как минимум на 40% 😀

ivik
а если США заблокирует счета в зарубежных банках российской элиты за данную предложенную вами схему? А они так и сделают..

Pragmatik
Похрен. ВВП элиту предупреждал несколько лет назад.

Lopar
'Мы готовы'
.......

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/03/08/2017/5982f68e9a7947f1c3aa902e

КМ
Если бы он был равноудален, то таких чинуш (и депутатов) отправлял бы в отставку. Но этого не происходит. Увы.

Вот к таким выводам я пришел, откушав пивка с рыбкой... Как тебе такие выводы? 😊)))) Или, может, пива другого взять, чтобы получить другие выводы? Так я зараз, магазин тут недалёко. 😊)))))

Тантал
Ещё проще,! расторгнут лизинг и те что в собственности перестанут обслуживать и поставлять запчасти.

Тантал
Своих то самолётов практически нет и не предвидится,

Более того - боинги и аэрбасы заполонили Россию не потому, что они лучше, а потмоу, что их очень хорошо пролоббировали в 90-тых. Но даже это не смогло полностью уничтожить авиапром в России.
Вот, для почитать:

http://svpressa.ru/society/article/79809/
"Хроника пикирующего Ил-96
Как американская компания 'Боинг' угробила российского конкурента"(С)

Тантал
как и всего остального наукоёмкого и высокотехнологичного. Креативно -эффективные управленцы и гениальные экономисты не в счёт. нах никому не нужны.

Элиты жиреют и теряют берега, самая эффективная работа это не за деньги и за совесть, а за страх...

gunslinger renewed
Этот жирный провокатор сам воевать не собирается. Он надеется, что славяне кровь лить будут, а он как у них,богоизбранных принято, отсидится с белым билетом.

gunslinger renewed
Если по теме, надо признать, что ответить на экономические санкции нам нечем, так, чтобы почувствовали.

gunslinger renewed
Мы даже Ирану ядерное оружие не подгоним, потому что Иран может потом по нам им и шарахнуть.

gunslinger renewed
Вариант, ИМХО, забить на авторские права, лицензии и прочие приличия,

gunslinger renewed
активно воровать технологии

gunslinger renewed
и создать в РФ оффшорные экономические зоны. Например, оффшор на Сахалине, можно как какое нибудь Нассау предоставлять приписку судам со всего мира по минимальным налоговым ставкам, это может привлечь деньги со всего мира, где налоги душат бизнес.

ivik
ВВП элиту предупреждать не может ибо он часть этой самой элиты.

Pragmatik
Т.е., совсем без самолетов страна не останется.

а сколько было хи-хи ха-ха по поводу скрипалей, а теперь ой. И пробиркой скоро потрясут.
Вообще экономически будет бодалово тяжёлое, европа-сша-россия. как с сименсовскими турбинами в крыму. Аннексия конечно плохо, но денежку заработать надо. А так это всё злые русские угнали турбины да.
а политически пинка из совбеза ООН надо давать за пшикание новичками всякими со всеми вытекающими.

Насчёт самолёто - может оно тяжело даётся тем к кто к технике боком, но вообще то современные машины ни одна страна в одиночку не делает.
Титан российский, САПРы американские, процессоры американские, платы китайские, оснастка и оборудование швейцария и германия, авионика всякая франция и так далее.
Гражданский самолёт это сервис, когда сменный движок приезжает за минимальное время в любую точу мира.
Поэтому тот кто говорит "пох на всех можем и будем лётать на своих еропланах", он вам предлагает на самом деле летать по стандартам 70х годов и с аварийностью уровня Непальских авиалиний, это то что может потянуть РФ экономика в одиночку. Нет приград патриотам.

lexanet
Без военных не останемся. Гражданских своих нет и не предвидится.

Спасибо Медведеву за запрет производства ЯК-40 и ТУ-134.

Второе. Уже говорили - свои самолеты есть. Или совсем на подходе. ПОнятно, вот прям завтра они не появятся по щелчку. Как и новые дивизии инженеров. Но в самое ближайшее время вполне страна может получить свои машины на самых важных - дальних - рейсах. ДА и на региональных тоже. И на местных. Возрождать Ан-2 собирался ещё Шойгу, когда губернаторствовал недолго у нас в губернии. 😊

lexanet
Импортозависимость болеее 90% в гражданском авиастроении. Объявят реальные санкции и все.

Кстати - над авиадвигателями страна тоже работает.

Так что, всёпропальщикам идти курить. 😊

Тут главный вопрос - чтобы государство ЗАХОТЕЛО, чтобы наш авиапром возродился... Ну и всяких димонов от него убрать нахрен подальше... пуст ьв айфонах ковыряются и не лезут в реальную экономику.

Pragmatik
Тут главный вопрос - чтобы государство ЗАХОТЕЛО, чтобы наш авиапром возродился... Ну и всяких димонов от него убрать нахрен подальше... пуст ьв айфонах ковыряются и не лезут в реальную экономику.

D.Trump
у россиян отняли медицину, продукты питания и пенсии, и россияне не забиты?

1е: Есть, были б деньги!
2е: Есть, были б деньги!
3е: Нафиг не нужна, если есть деньги)

П.С: Денег нет, но... 😀
А по факту всё это куйня, кроме эмбарго на оборонку. Работаю по профилю.
Отечественный резистор - х100% к стоимости неотечественного.
Программируемая логическая интегральная схема(ПЛИС) - наш 100 тыщ(епнуться), марвеловский(мерликанский) -15 тыщ.
Откуда деньги, Зин? Из кармана нас. Так что нахуй этого Путина, недоебка полоумного, если договориться с омерикосами не может плюбовно, пусть минет Трампу делать идет, а не выеживается.

Pragmatik
Не надо информацию по суперджету аппроксимировать на всю авиацию. Всё равно ж не поверим. Да и в суперджете, говорят, де 90%, а где-то 60-70.

Кстати - над авиадвигателями страна тоже работает.

Так что, всёпропальщикам идти курить. 😊

Тут главный вопрос - чтобы государство ЗАХОТЕЛО, чтобы наш авиапром возродился... Ну и всяких димонов от него убрать нахрен подальше... пуст ьв айфонах ковыряются и не лезут в реальную экономику.

Это всё прекрасно, но с такими налогами, федеральными законами регламентирующими работу с госконтрактами(привет от загарающего Грефа) все это невозможно.

Pragmatik
Второе. Уже говорили - свои самолеты есть. Или совсем на подходе. ПОнятно, вот прям завтра они не появятся по щелчку. Как и новые дивизии инженеров. Но в самое ближайшее время вполне страна может получить свои машины на самых важных - дальних - рейсах. ДА и на региональных тоже. И на местных. Возрождать Ан-2 собирался ещё Шойгу, когда губернаторствовал недолго у нас в губернии.

если договориться с омерикосами не может

вы таки хоть раз вели переговоры? На серьезном уровне? Судя по заявам - близко не стояли.
Поэтому хню не порите. Договориться можно с тем кто ХОЧЕТ договориться. С тем кто не хочет можно ПРИНУДИТЬ разными методами коли сила есть. Ну или встать раком.
Вам по типу хочется - так вставайте. Но аппроксимировать свои радужные фантазии на всех не надо.

polex

вы таки хоть раз вели переговоры? На серьезном уровне? Судя по заявам - близко не стояли.
Поэтому хню не порите. Договориться можно с тем кто ХОЧЕТ договориться. С тем кто не хочет можно ПРИНУДИТЬ разными методами коли сила есть. Ну или встать раком.
Вам по типу хочется - так вставайте. Но аппроксимировать свои радужные фантазии на всех не надо.

Если с голым задом периодически посылать на 3 буквы оппонента с неголым задом, то рано или поздно можно или раком встать, или таки договориться.
Только договориться в нашем случае можно только поздно, и не за счет Грефов и Димонов, и прочих, а за счет опускаемых пенсионеров и простых работников, которые уже сейчас вынужденны платить втридорога за то, что когда то стоило понятных денег. Так что не надо ерунду свою поцтреотическую экстраполировать на всех.
Если вы готовы лососнуть за Путина, то это не значит что все готовы, и более того, это не значит, что так оно и должно быть.

И на серьезном уровне это как? Поясните что ли. А то прям "смишно". Какой такой у неумытой путинской России серьезный уровень? Что от СССР досталось? Или что сами придумали? И я вам открою один большой секрет:
Нельзя в этом мире, на этой планете быть абсолютным лидером во всех сферах и отраслях, это губительно, разрушительно для любой, даже самой мощной экономики мира. Так и развалился СССР.

Лениво поглаживая Собаку...

Очередное бурление говен из-за "санкцый" вызвано элементарными причинами.
Некоторым группам у нас внутри обрубают доступ к дешевым неконтролируемым государством бабкам и заставляют переходить на выпуск продукции с высокой добавленной стоимостью.
А не гнать на Запад тот же аллюминий, к примеру.

И брать бабки теперь нужно у государства и дорого.
А Набиуллину с Кудриным и Медведевым хитрожопики обосрсли...

Вот ведь - засада.:-)
Но сами, все сами.:-)

Если с голым задом периодически посылать на 3 буквы оппонента с неголым задом

Посылать на 3 буквы без последствий можно только чепушилу. А если ты типА имеешь неголый зад, то посылальшика просто приводят к миру, без прелюдий, рассказов за страшные санкции и прочих признаков слабости. И СРАЗУ, не откладывая в долгий ящик.

И на серьезном уровне это как? Поясните что ли.

лекции не провожу.
Серьезный уровень? На низовом уровне, чтоб понятно - приходит к вам крендель и говорит - хочу трахнуть твою жену, ну или тебя, давай договоримся. Так вот серьезный уровень - когда крендель знает, что за такие предложения заточка в пузо СРАЗУ.

дятел, представитель дятлов. Доля твоя по жизни общаться с долбоклюями. Каков сам, таков и круг общения. Чмо неумытое...

Ога, я так и понял. ВЫ очень квалифицированный спициолизд.

для модератора. В приличном обществе где общаются жентельмены быдлочмо детектед...

Вообще, во многом Америка держит мир именно интеллектуальной собственностью, это технологии, ПО, лучшие ученые мира съехались в Америку. На самом деле мы сильны тем, что можем все хакнуть, перекупить нужных людей и т.д.
В отличие от арабов и всяких прочих китайцев с индийцами мы НЕ ГЛУПЕЕ западников, очень похоже мыслим а во многом сильнее их в изобретательности и находчивости. Эти наши сильные стороны и надо использовать.

gunslinger renewed
Вообще, во многом Америка держит мир именно интеллектуальной собственностью, это технологии, ПО, лучшие ученые мира съехались в Америку. На самом деле мы сильны тем, что можем все хакнуть, перекупить нужных людей и т.д.
В отличие от арабов и всяких прочих китайцев с индийцами мы НЕ ГЛУПЕЕ западников, очень похоже мыслим а во многом сильнее их в изобретательности и находчивости. Эти наши сильные стороны и надо использовать.

Просто у нас крайне некомфортно вести бизнес и заниматься наукой

К примеру, в Штатах самый высокий процент миллионеров среди этнических групп - русские (правда сюда они относят всех выходцев из СССР). Примерно 20% эмигрантов из СССР стали в США миллионерами. Англосаксы по этому критерию примерно на 8-м месте.

котяра93

Просто у нас крайне некомфортно ... заниматься наукой

Имеете хоть какой-то опыт научной деятельности?

gunslinger renewed
К примеру, в Штатах самый высокий процент миллионеров среди этнических групп - русские (правда сюда они относят всех выходцев из СССР). Примерно 20% эмигрантов из СССР стали в США миллионерами. Англосаксы по этому критерию примерно на 8-м месте.

Всем предприимчивым проще в штатах развиваться

котяра93

Просто у нас крайне некомфортно вести бизнес и заниматься наукой

Не только у нас. К примеру, в Италии вам магнитик на холодильник не продадут без кассового аппарата. В Германии бюрократии гораздо больше чем у нас. На Украине условия для бизнеса плохи настолько, что объем американских инвестиций в украинскую экономику в 200 раз (в 200 раз, Карл!) меньше чем в Россию.
Из Франции и Англии ученые сотнями в год переезжают на работу в Штаты.

Ну и хорошо, чем больше драконовских санкций тем лучше для России, быстрее самоочищение произойдёт.

gunslinger renewed

Не только у нас. К примеру, в Италии вам магнитик на холодильник не продадут без кассового аппарата. В Германии бюрократии гораздо больше чем у нас. На Украине условия для бизнеса плохи настолько, что объем американских инвестиций в украинскую экономику в 200 раз (в 200 раз, Карл!) меньше чем в Россию.
Из Франции и Англии ученые сотнями в год переезжают на работу в Штаты.

Даже обидно за Англию и Францию

хорошо не будет, будет только плохо (с)
первый раз что ли? чего бухтеть то? доминант ебанулся, теперь так.

Gasar
хорошо не будет, будет только плохо (с)
первый раз что ли? чего бухтеть то? доминант ебанулся, теперь так.

Ты это, не матерись у меня 😀

lexanet
А Димон, к сожалению, и есть Государство. Типичный его представитель.

lexanet
И ему на гражданскую авиацию и должно быть наплевать. Рыночная экономика.

lexanet
Сами авиакомпании должны решать какие и у кого самолеты заказывать.

lexanet
А самолеты есть, разные, но нет заказов на них. Интервью читал с Генрихом Новожиловым.

Кстати, тот же Трамп в европе продавил интересы своих - поставщиков сланцевого газа. А ведь это и есть гос. давление. И что-то янки не стесняются, хотя у них и рынок. Так шта, панимаиш, нашы лейбералы не всё знают про рынок.
😊

Виталий Петров

Это всё прекрасно, но с такими налогами, федеральными законами регламентирующими работу с госконтрактами(привет от загарающего Грефа) все это невозможно.

Должно, но не обязано. Армейская мудрость.

Pragmatik
Вооооот... Вот и я про то же!!! У государства должно появиться ЖЕЛАНИЕ. 😊

Они не знают как, они просто далеки от этого

чем больше драконовских санкций тем лучше для России

Костровой
Извините, вынужден вмешаться в беседу...
Должен Вас разочаровать, СВОИХ самолетов у нас нет и не предвидится ни на подходе, ни на нашей с Вами жизни.
😞

polex
Договориться можно с тем кто ХОЧЕТ договориться. С тем кто не хочет можно ПРИНУДИТЬ разными методами коли сила есть. Ну или встать раком.

КМ
Должно, но не обязано. Армейская мудрость.

Кстати, в соседней ветке камрад вот такое видео запостил:

Lopar
Мнение.

котяра93
Они не знают как, они просто далеки от этого

Pragmatik
А кто - они? 😛
Уже говорил - в РФ нет одной элиты - есть несколько элит. Это на самом высшем уровне. А еще есть множество региональных элит. Самых разных. Это такой компот, что вариться в нём крайне сложно.

Реально решают люди из конторы, а они ни копейки в жизни не заработали, только оклады и премии получали

котяра93
Реально решают люди из конторы, а они ни копейки в жизни не заработали, только оклады и премии получали

упустил один момент. МиГ-31. Легендарный самолёт, обогнавший время, про который забыли надолго. Но вспомнили.

От СССР немало что осталось, что достаточно "вспомнить".

P.S. Тушенский машиностроительный завод, точнее его обломки, выставили на продажу.

Тантал
Поздно вспомнили. Возможности возобновления производства утрачены, 25лет тому.назад.
Да и по большому счёту это уже вчерашний день. По любому. Так штаны поддержать не более

Тантал
Вспомнить можно воспроизвести, исключено. И неким и нечем и не из чего.
P.S. Тушенский машиностроительный завод, точнее его обломки, выставили на продажу.

Тантал
Поздно вспомнили. Возможности возобновления производства утрачены, 25лет тому.назад.

Уже несколько раз здесь говорил - Ту-160 модернизируют и уже новые делают, ну или собираются. Про Ил-96 - то же самое.

в заказчиках, кто будет покупать. То же самое - с другими самолётами. Сделать ен проблема. Проблема - кто возьмёт.

То же самое - с другими самолётами.

Сделать ен проблема

Расскажите это лётчикам. Они посмеются.

gunslinger renewed
Вообще, во многом Америка держит мир именно интеллектуальной собственностью, это технологии, ПО, лучшие ученые мира съехались в Америку.

И главная интеллектуальная собственность - это технология печати зеленых фантиков.

И главная интеллектуальная собственность - это технология печати зеленых фантиков.

Pragmatik
ну или собираются.

Из старого задела, т.к. новых материалов и комплектующих нет.

Lopar
Мнение.

Оно может и так: царь хороший, бояре плохие. Но что заставляет царя держать при себе того же Чубайса? Более одиозной персоны трудно придумать. И он все равно на плаву.

Тантал
Ту-160 безнадёжно устарел без вариантов, Вчерашний день.

КМ

Оно может и так: царь хороший, бояре плохие. Но что заставляет царя держать при себе того же Чубайса? Более одиозной персоны трудно придумать. И он все равно на плаву.

Конкретно Чубайс, в отличии от конкретно вас, хоть что-то делает.
Попробуйте это понять.

OCTAGON

Конкретно Чубайс, в отличии от конкретно вас, хоть что-то делает.
Попробуйте это понять.

Уж лучше бы он ничего не делал. А то его ЧТО-ТО до сих пор вся страна вспоминает и плюется.

OCTAGON
А то, что летает, на Мосфильме рисуют.
СУГС.

OCTAGON
Аэродинамика?

Аэродинамика у него действительно не фонтан, и от КИС уже все отказались.

Тантал
Ту-160 безнадёжно устарел без вариантов, Вчерашний день.

Тантал
Ил-96 конечно можно но промышленность в целом вряд ли потянет, да и движки.... под большим вопросом.

Тантал
Других современных просто нет.

Тантал
Послушайте сами лётчиков например Толбоева! Это первое, второе, лётчики самолёты не делают, они на них летают.
А МИГ-31 не выпускают уже ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА как вы там говорите? ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА Карл!!!!!!

НАсчет "четверть века" - ну так почитайте, что такое, когда техника обгоняет своё время.

Аналог - одна знаменитая пушка, которая в начале Великой Отечественной насквозь прошивала немецкие танки. Ввиду чего ее даже сняли с вооружения, ибо для нее тогда просто не было достойных целей. Но цели появились. И пушку вернули на фронт.

Вы, наверное, гуманитарий. И не понимаете одного - если машина выполняет свои задачи - то без разницы, когда её придумали.

КМ

Уж лучше бы он ничего не делал. А то его ЧТО-ТО до сих пор вся страна вспоминает и плюется.

За всех-то не надо. Кто-то и работал, не все плевались.

Pragmatik
геркулес", который С-130

Это транспортник. Летает В-52, который еще старше.

КМ
Аэродинамика у него действительно не фонтан, и от КИС уже все отказались.

OCTAGON
А вы по образованию уж не, извиняюсь, не педагог часом?

Т.е. возразить по существу нечего? Ну и отлично.

КМ
И главная интеллектуальная собственность - это технология печати зеленых фантиков.

Pragmatik
А вот у американцев "геркулес", который С-130 - разработан в 1950-тых годах,

КМ

Это транспортник. Летает В-52, который еще старше.

А Ту-160 - единственный в мире штурмовой бомбардировщик.
Он не для пархания, он для пролома защищённых укрепрайонов.

КМ

Т.е. возразить по существу нечего? Ну и отлично.

А чё возражать, ежели вам балетная пачка факты застит. Педагогика - зло.

OCTAGON
А Ту-160 - единственный в мире штурмовой бомбардировщик.

???????????

Даже не знаю как прокомментировать. Спишем на то, что вечер пятницы.

OCTAGON

А чё возражать, ежели вам балетная пачка факты застит. Педагогика - зло.

??????

КМ
Из старого задела, т.к. новых материалов и комплектующих нет.

КМ
Оно может и так: царь хороший, бояре плохие. Но что заставляет царя держать при себе того же Чубайса? Более одиозной персоны трудно придумать. И он все равно на плаву.

При этом, что у меня не складывается. Если б царь был западной марионеткой - Сирию бы Россия давно профукала. А там, как раз, наоборот. Опять же - армия. Как ни крути, а она повышает свой уровень. Марионетки так дела не ведут. А если и пытаются - их бычтро скидывают. Вывод - царь не марионетка. А почему так хреново в стране? Ну, как многие пишут - у царя и его первого министра договоренности, якобы царь ведает внешними делами, а внутри командует первый министр. И царь эти договоренности блюдет.
Опять же, не исключено - иметь сильного первого министра царю не хочется, ибо это ж кандидат первой статьи на новых выборах. При этом, сохранять старого первого министра на посту - это вот к гадалке не ходи, получить новый 17-тый год...
При этом, как ни крути, у царя должна быть поддержка. николай второй и горбачев поддержки не имели... результат известен... Поэтому хошь не хошь, а царю надо на кого-то опираться... И с ними договариваться... Как говорили во времена Петра Первого - это есть политИк.
Ну, как тебе? Есличо - это не я, а пиво с рыбой. 😊))))

КМ

???????????

Даже не знаю как прокомментировать. Спишем на то, что вечер пятницы.

Читать-то умеете? Или интуитивное восприятие написанного?

OCTAGON
Конкретно Чубайс, в отличии от конкретно вас, хоть что-то делает.
Попробуйте это понять.

КМ

??????

Аэродинамику идите учите. Что непонятно?

Пока что - мнение такое. Как известно, царь не с улицы пришел. Его привели. Причем, те, кого сейчас и вспоминать порой не стоит. И поэтому с царём, как пишут, были договорённости.

Я алкоголь не употребляю, но мыслю аналогично. 😊

Но из этого предположения следуют неутешительные выводы. И что царь несамостоятельный, и что политика не лучшая. Понятно, что идеала нет и не будет, но общая картина складывается печальной. И вектор у нас какой-то отрицательный.

Генералисимус Сталин
В-52 тоже еще лет 30 будет летать так же как и наши ТУ-95

Опять же, нынче РФ не может тратить столько же, сколько САСШ, на оборону и разработки оружейные. На этом СССР надорвался. ПОэтому задача - отвечать асимметрично. На чем-то экономить.

Хороший пример - Миг-25. Был сделан их нержавейки, в то время как его оппоненты - из титана. За счет нержавейки наш самолет немного отставал по скорости, зато обходился много дешевле и в производстве был проще, ибо обрабатывать нержавейку - это многократно проще, чем работать с титаном.
Вот и полцучилось - незначительный проигрых в скорости и выигрыш в других вопросах.

OCTAGON

Аэродинамику идите учите. Что непонятно?

Учебником поделитесь. И чтобы в этом учебнике побольше было бы написано о том, какой 160-й из себя "штурмующий бомбардировщик".

OCTAGON
Тантал
Ту-160 безнадёжно устарел без вариантов, Вчерашний день.
Что конкретно устарело? Аэродинамика? Или так, языком поболтать?

КМ
и от КИС уже все отказались.

Кстати, тот же Ил-76 садится и взлетает с грунта. А попробуйте с грунта взлетать, когда требуется длиннющая ВПП. Это я не для тебя сказал, а для присутствующих здесь всёпропальщиков. 😊)))

КМ
Это транспортник.

КМ
Летает В-52, который еще старше.

OCTAGON
А вы по образованию уж не, извиняюсь, не педагог часом?

КМ

Я алкоголь не употребляю,

КМ
но мыслю аналогично. 😊

КМ
Но из этого предположения следуют неутешительные выводы. И что царь несамостоятельный, и что политика не лучшая. Понятно, что идеала нет и не будет, но общая картина складывается печальной. И вектор у нас какой-то отрицательный.

При этом, изучая историю, я как-то понял, что самостоятельных царей как-то и не было. Или были, но недолго царили. Исключения были крайне редки. При этом после таких царей-исключений начиналась такая войнушка за трон, что Господи помилуй...

Генералисимус Сталин
а ТУ 95 так вообще летающий металлолом шумный его слышат даже акустики подводных лодок............

При этом одна из выгод турбовинтовых движков перед реактивными - экономичность.

Генералисимус Сталин
НО вот самолеты старые зато ракеты новые и гиперзвуковая ракета Х-555 практически бесшумна............Рашьше эти два самолета часто заставляли сраться под себя Западных демократов.............с новыми ракетами они теперь сруться еще чаше и жидко........

Pragmatik
КМ очень хороший инженер-механик

Да ладно, механикой сейчас никого не удивишь. Даже фамилию Артоболевского уже мало кто знает. Увы.

КИС (крыло изменяемой стреловидности) позволяет одному самолёту сочетать в себе характеристики очень разных самолётов

Все верно, но сейчас этого добиваются и без КИС. При этом КИС съедает внутренние объемы и увеличивает общую массу конструкции. Кроме того оно отрицательно влияет на общую прочность конструкции.

ри этом, изучая историю, я как-то понял, что самостоятельных царей как-то и не было.

Не зря же французы говорят, что королем правит свита. Даже самый умный и гениальный царь должен на кого-то опираться. С другой стороны, как показывает история, на смену казненному или снятому чиновнику всегда приходила смена.

Pragmatik
При этом скорость у этого "старичка" очень даже впечатляет..

Если не ошибаюсь, он признан самым быстрым виинтовым самолетом. Даже рутановское творение его не переплюнуло.

КМ
Даже фамилию Артоболевского уже мало кто знает. Увы.

КМ
Все верно, но сейчас этого добиваются и без КИС. При этом КИС съедает внутренние объемы и увеличивает общую массу конструкции. Кроме того оно отрицательно влияет на общую прочность конструкции.

КМ
Не зря же французы говорят, что королем правит свита. Даже самый умный и гениальный царь должен на кого-то опираться. С другой стороны, как показывает история, на смену казненному или снятому чиновнику всегда приходила смена.

КМ
Если не ошибаюсь, он признан самым быстрым виинтовым самолетом.

КМ
Даже рутановское творение его не переплюнуло.

2 КМ

Вспомнил!!!! Ту-160 спроектировали так, что его крыло при изменении стреловидности не занимает внутреннее пространство. При изменении угла часть крыла поднимается и становится таким гребнем, стабилизирующим машину в полёте. Гениальная штука!!! 😊
Точно не помню, но, вроде бы, подобное решение применено и для Ту-22.

Кстати, о КИС.

Советский фронтовой бомбардировщик Су-24 имел КИС. Пришедший ему на смену Су-34 обходится без КИС.

КМ
Кстати, о КИС.

Советский фронтовой бомбардировщик Су-24 имел КИС. Пришедший ему на смену Су-34 обходится без КИС.

С другой стороны, если кто-то из всёпропальщиков сейчас будет кричать, что мы, типа, скоммуниздили идею - мы можем напомнить, как американцы разбирали МиГ-25, угнанный в Японию и как охренели, поняв, что русские вместо титана сделали самолет из нержавейки, немного потеряв в скорости, но получив многократные плюсы в других вопросах, в т.ч. стоимости и технологичности изготовления машины. 😊

Кто это?!?!?

Выдающийся советский ученый. По сути в механике после него делать стало нечего.

Это... Я дико извиняюсь, но - а что это такое

Очень талантливый американский инженер Берт Рутан разработал самолет для воздушных гонок. Но побить рекорд скорости 95-го не смог.

Ту-160

Для своего времени самолет интересный. И то, что его пытаются делать вновь безусловно правильно. Но надо и новые машины разрабатывать. С учетом последних достижений. Но это задача не на год. Поэтому 160-е и 95-е должны выступить своего рода страховкой.

КМ
Выдающийся советский ученый. По сути в механике после него делать стало нечего.

КМ
талантливый американский инженер Берт Рутан

КМ
Для своего времени самолет интересный. И то, что его пытаются делать вновь безусловно правильно. Но надо и новые машины разрабатывать. С учетом последних достижений. Но это задача не на год. Поэтому 160-е и 95-е должны выступить своего рода страховкой.

Т.е., по сути, и получается, как ты сказал - страховка в настоящий момент плюс начало разработок на перспективу.

Pragmatik
но я ничего про не го не слышал

Так знать Артоболевского это удел узких специалистов.

Ту-160 или проектировать заново. Если не путаю, то, вроде бы, пришли к выводу, что потенциал, заложенный в Белого Лебедя, будет актуален еще лет 20-30. При этом, конечно же, нужно гуже сейчас начинать разрабатывать что-то новое. Ибо машины такого типа разрабатываются и ставятся на крыло очень долго.

Логично.

КМ
Логично.

КМ
американский инженер Берт Рутан

михрюн
Лениво поглаживая Собаку.

Руки иди, помой сначала, прежде чем поглаживать.
А то сначала дрочишь не лениво, а потом гладить лезешь.

gunslinger renewed
К примеру, в Штатах самый высокий процент миллионеров среди этнических групп - русские (правда сюда они относят всех выходцев из СССР). Примерно 20% эмигрантов из СССР стали в США миллионерами. Англосаксы по этому критерию примерно на 8-м месте.

А, ну вот как, раз, 20% выходцев из СССР-это евреи и армяне. Укради, обмани, продай.

Тантал
Тушенский машиностроительный завод, точнее его обломки, выставили на продажу.

Тушёнку делает, или машины строит?

Pragmatik
ВОт прям-таки вчера-позавчера передачу смотрел - первыми, вроде, этот вопрос стали отрабатывать немцы во время окончания уже Великой Отечественной.

Осмелюсь заметить-у немцев не было Великой Отечественной. И это важно.

Тушенский машиностроительный завод

ОАО «Тушинский машиностроительный завод» — до недавнего времени — крупнейшее предприятие авиакосмической промышленности России. Предприятие основано в 1932 году с целью освоения новейших образцов авиационной промышленности. Википедия
Дата основания: 1932 г.

Проблема этих заводов в том , что они оказались на дорогой земле ...

Проблема этих заводов в том , что они оказались на дорогой земле ...

Путин с Медведевым 4 года говорили что санкции России только на пользу, я им верю, а не этим ренегатам-оппортунистам из МИДа!

Изначально написано Pragmatik:

Точно! Полет МС-21 рисовали на Мосфильме. Точно! А движки там ваще из фанеры были.[/B]

[B] Ой чёта я не верю.

Вы, наверное, гуманитарий.

КМ очень хороший инженер-механик

Ну не механики мы были.

Так вы вообще инженерами не были, так ,"дипломированные специалисты" и только.

Pragmatik
Тут такое дело. Сам долго думал, а почему так. Ответ, кмк, пришёл из Истории. Царь должен на кого-то опираться. А на кого. То, что определённый слой олигархата ВВП равноудалил - это так. ОСобенн оесл ипочитать сайт компромат.ру, там порой интересная инфа проскакивает, как "типа люди с очень большими связями" и очень серьезного уровня ничего не смогли сделать, когда ВВП вызвал крупный бизнес на ковер. Совсем недавно читал. 😊
Соответственно, на кого-то царю опираться надо. ПРоблемы николая второго и горбачева - от этого... настроили против себя всех. ВВП, кмк, учитывает этот аспект.
Далее. Не раз читал, что у ВВП и ДАМа раздел полномочий - ВВП занят внешней политикой, ДАМ рулит внутри. И ВВП, якобы, держит слово, не лезет в песочницу к Димону. Отсюда и оторванность и отмороженность именно чиновничества. Они ВВП боятся, но системно пока что ВВП внутренними делами не занимается, это песочница ДАМа. Т.е., чтобы чиновник обратил на себя внимание ВВП, он, чиновник, должен совсем уже потерять берега.
Депутатская толпа ВВП тоже не парит, эта толпа может быть заменена на других - и народ такой смене будет только аплодировать. А главное - новые голосовать будут так, как нужно. Т.е., депутаты для ВВП не угроза. Поэтому жируют пока...

Вот к таким выводам я пришел, откушав пивка с рыбкой... Как тебе такие выводы? 😊)))) Или, может, пива другого взять, чтобы получить другие выводы? Так я зараз, магазин тут недалёко. 😊)))))

Судя по тому, как Дима, с трибуны нёс херню про оружие, путая пневматическое и травматическое, институты, где он учился и преподавал, должны быть разрушены и закатаны в асфальт, преподаватели учившие его-посажены в тюрьму, а студенты, которых учил он-лишены дипломов.
Но хрен. Дурачок не пострадал.
Из этого можно сделать только один вывод-дядя Вова-петрушечная кукла с чьей-то рукой в..., ну, снизу короче.

Тантал

ОАО 'Тушинский машиностроительный завод' - до недавнего времени - крупнейшее предприятие авиакосмической промышленности России. Предприятие основано в 1932 году с целью освоения новейших образцов авиационной промышленности. Википедия
Дата основания: 1932 г.

Про Тушинский-я знаю.
Я у Вас спрашивал, про упоминаемый вами-тушенский.

Sobaka1970
Судя по тому, как Дима, с трибуны нёс херню про оружие, путая пневматическое и травматическое, институты, где он учился и преподавал, должны быть разрушены и закатаны в асфальт, преподаватели учившие его-посажены в тюрьму, а студенты, которых учил он-лишены дипломов.
Но хрен. Дурачок не пострадал.
Из этого можно сделать только один вывод-дядя Вова-петрушечная кукла с чьей-то рукой в..., ну, снизу короче.

Вынужден согласиться.

Тантал

ОАО «Тушинский машиностроительный завод» — до недавнего времени — крупнейшее предприятие авиакосмической промышленности России. Предприятие основано в 1932 году с целью освоения новейших образцов авиационной промышленности. Википедия
Дата основания: 1932 г.

НА Ленте проскакивала статья в которой доказательно говорилось почему России не нужна своя Гражданская Авиация.
Дикость, на первый взгляд. Но только на первый.
Например, в SuperJET 100 нашего... почти НИ ХРЕНА!
Двигатели, авионика, даже проводка импортные!
Казалось бы, что это не великая проблема, когда вся авиация импортная, но нет! Обслуживание SuperJet в разы дороже о дольше Боинга 747.
Раньше в нас была какая ни какая гражданская авиация. Вот только львиная доля комплектующих, включая двигатели, делалась на Украине...
Сейчас получается, что наши гражданская авиация - неипенная проблема для "счастливых" обладателей. Ну и, разумеется, добровольно наши авиаперевозчики закупать отечественные самолеты не желают.

Раньше в нас была какая ни какая гражданская авиация.

Ну и, разумеется, добровольно наши авиаперевозчики закупать отечественные самолеты не желают.

Санкции США означают конец компрадорского капитализма в России

Новый виток холодной войны между Россией и США ведёт к коренным изменениям российской финансовой и политической системы

США готовят новый пакет санкций, направленный не только против российских банков, корпораций, бизнесменов, но и против тех, кто с ними ведет бизнес. Полный перечень российских компаний есть в печати, и я не хочу пересказывать в сотый раз то, что все уже знают почти наизусть: названия компаний и фамилии людей. Главное в том, что всех их отрезают от долларовых расчетов, включая и расчёты по российским государственным облигациям.

Для высших менеджеров этих компаний лафа жизни на две страны кончилась катастрофой. Бедный Греф напрасно столько лет демонстрировал лояльность соседям по даче, не признавая Крыма. Не помогло. Вышвырнули Грефа с его банком с американского рынка и не посмотрели, что выбрасывают глубоко преданного им человека.

Российская финансовая система, ядром которой была связь с долларом, получила смертельный удар. И вопрос уже не в том, примут санкции такими или смягчат - эти не примут сейчас, примут другие завтра, суть не в этом. Топор подвешен, и он непременно упадёт на головы наших либералов. Их будут дожимать, закручивая тиски всё больше и давя на Трампа всё сильнее. Трамп очень слаб, несмотря на рейтинги популярности.

spoiler

Санкции США означают конец компрадорского капитализма в России

Тантал
А проверь, на ютубе посмотри , вместо пива с рыбкой, а то после их такую пургу несёшь что... ну по любому пользы больше будет.

Тантал
Так вы вообще инженерами не были, так ,"дипломированные специалисты" и только.

Sobaka1970
Осмелюсь заметить-у немцев не было Великой Отечественной. И это важно.

Sobaka1970
Судя по тому, как Дима, с трибуны нёс херню про оружие, путая пневматическое и травматическое, институты, где он учился и преподавал, должны быть разрушены и закатаны в асфальт, преподаватели учившие его-посажены в тюрьму, а студенты, которых учил он-лишены дипломов.
Но хрен. Дурачок не пострадал.

И это - не сочтите на заступника Димы, я просто за справедливость.

Sobaka1970

Из этого можно сделать только один вывод-дядя Вова-петрушечная кукла с чьей-то рукой в..., ну, снизу короче.

Марионетки же, вообще-то, поступали всегда наоборот - сливали интересы своих стран, ликвидировалди вооруженые сили.. .Примеры можете наблюдать по лимитрофам, по той же проипалтике и другим экс-республикам СССР...

HighMan

НА Ленте проскакивала статья в которой доказательно говорилось почему России не нужна своя Гражданская Авиация.
Дикость, на первый взгляд. Но только на первый.
Например, в SuperJET 100 нашего... почти НИ ХРЕНА!
Двигатели, авионика, даже проводка импортные!
Казалось бы, что это не великая проблема, когда вся авиация импортная, но нет! Обслуживание SuperJet в разы дороже о дольше Боинга 747.

HighMan
Раньше в нас была какая ни какая гражданская авиация. Вот только львиная доля комплектующих, включая двигатели, делалась на Украине...
Сейчас получается, что наши гражданская авиация - неипенная проблема для "счастливых" обладателей. Ну и, разумеется, добровольно наши авиаперевозчики закупать отечественные самолеты не желают.

Насчет комплектующих - да, в СССР так было принято - кговавая Москва вот так развивала регионы, в т.ч. отсталые...
При этом проблема тоже решается. ПО вертолетным и корабельным турбинам, что делали на украине, давно уже работают предприятия и КБ в Питере. ДА, пока еще не всё номрально. Ну так это сразу ни у кого не получится. Но люди работают, уже несколько лет.

Neforo
Санкции США означают конец компрадорского капитализма в России

Новый виток холодной войны между Россией и США ведёт к коренным изменениям российской финансовой и политической системы

США готовят новый пакет санкций, направленный не только против российских банков, корпораций, бизнесменов, но и против тех, кто с ними ведет бизнес. Полный перечень российских компаний есть в печати, и я не хочу пересказывать в сотый раз то, что все уже знают почти наизусть: названия компаний и фамилии людей. Главное в том, что всех их отрезают от долларовых расчетов, включая и расчёты по российским государственным облигациям.

Для высших менеджеров этих компаний лафа жизни на две страны кончилась катастрофой. Бедный Греф напрасно столько лет демонстрировал лояльность соседям по даче, не признавая Крыма. Не помогло. Вышвырнули Грефа с его банком с американского рынка и не посмотрели, что выбрасывают глубоко преданного им человека.

Neforo
Российская финансовая система, ядром которой была связь с долларом, получила смертельный удар. И вопрос уже не в том, примут санкции такими или смягчат - эти не примут сейчас, примут другие завтра, суть не в этом.

Neforo
Топор подвешен, и он непременно упадёт на головы наших либералов.

Neforo
Их будут дожимать, закручивая тиски всё больше и давя на Трампа всё сильнее. Трамп очень слаб, несмотря на рейтинги популярности.

Pragmatik
Осмелюсь возразить - я не немец и общаюсь не на немецком форуме. И это очень важно.

Вокруг столько пидороидальных клещей цепляющихся за слова..
Следи за собой, будь осторожен.

Дима - чистыфй гуманитарий, юрист. Поэтому его незнание именно оружейной терминологии, причем, специальной оружейной терминологии, замешанной на материалах из СМИ - это нормально.
Как говаривал мой первый декан, технарь до мозга костей - "Хороший специалист процентов 15-20 знает, а остальное знает, где найти".
И это - не сочтите на заступника Димы, я просто за справедливость.

Так он в юридических терминах и путался.

Pragmatik
Тут простой вопрос - если допустить, что это так - тогда скажите - кто же тогда руководит этой "куклой", что "кукла" полностью переиграла американцев в Сирии, начисто, восстановила уровень российской армии, поставила на вооружение армии новые образцы техники, да ещё и обкатав её в Сирии...??? Какая-то очень правильная кукла получается... и очень правильный руководитель той куклы...

Марионетки же, вообще-то, поступали всегда наоборот - сливали интересы своих стран, ликвидировалди вооруженые сили.. .Примеры можете наблюдать по лимитрофам, по той же проипалтике и другим экс-республикам СССР...

Знаете, когда я увольнялся, выслуги у меня было на пару лет больше, чем мне.
На прошлой неделе общался с сослуживцами.
Что значит: "полностью переиграла американцев в Сирии, начисто, восстановила уровень российской армии, поставила на вооружение армии новые образцы техники"?
Может я чего не знаю?

Sobaka1970
Вокруг столько пидороидальных клещей цепляющихся за слова..
Следи за собой, будь осторожен.

Sobaka1970
Так он в юридических терминах и путался.

Нет, граждане, вы меня щяс сделаете заступником ДАМа... Заканчивайте уже... 😊

Sobaka1970
Знаете, когда я увольнялся, выслуги у меня было на пару лет больше, чем мне.

Sobaka1970
На прошлой неделе общался с сослуживцами.
Что значит: "полностью переиграла американцев в Сирии, начисто, восстановила уровень российской армии, поставила на вооружение армии новые образцы техники"?
Может я чего не знаю?

Sobaka1970

Знаете, когда я увольнялся, выслуги у меня было на пару лет больше, чем мне.
На прошлой неделе общался с сослуживцами.
Что значит: "полностью переиграла американцев в Сирии, начисто, восстановила уровень российской армии, поставила на вооружение армии новые образцы техники"?
Может я чего не знаю?

Pragmatik порой искренне хочет верить в сказки от МО.
В чем наши переиграли США в Сирии? В том, что США & коалиция воевала с террористами, а наши гнобили оппозицию? Да так удачно гнобили, что почти на 4 года растянули!
При этом простили сбитый бомбер и раздолбанную колонну с "какими-то наемниками".
Ну и феерично сирийцы отбили советскими ПВО (старыми как дерьмо мамонта) ракетную атаку США & сотоварищи.
Ах.. Еще запустили много миллионов долларов, в виде Калибров, которые полетели хер знает куда и поразили хер знает что.
Ну и не стоит забывать, что в ВС ввалили бешеные деньги. Бюджет верстали, как в военное время: все силовикам, а на сдачу образование и медицина.
Ну и наши супер беспилотники, которые круче фсех в Мире... Наши. Да. Из нашего в них корпус и пихло. Остальное кетайское.

HighMan
Pragmatik порой искренне хочет верить в сказки от МО.

HighMan
В чем наши переиграли США в Сирии?

HighMan
При этом простили сбитый бомбер и раздолбанную колонну с "какими-то наемниками".

HighMan
Ну и феерично сирийцы отбили советскими ПВО (старыми как дерьмо мамонта) ракетную атаку США & сотоварищи.

Всё то же самое, как и в дворовых тёрках.

При этом повторим - ресурсов у России не так много, как у СССР. И зеленые фантики Россия не рисует. Поэтому приходится действовать асимметрично. И это у России отлично получается. Не видят это только специально обученные блогеры, сидящие на подсосе у одного обкома, да точно такие же всёпропальщики, которые не на подсосе, а просто по внутреннему убеждению обсирают страну, в которой живут, бесплатно. НУ или такие добрые люди, как Вы. 😊

Pragmatik
Да, отбили. Сравните эту атаку и тот же Белград разрушенный в 1999 году.. Разница колоссальна. У сирийцев даже близко таких разрушений нет. При этом американцы всеми силами старались не задеть наших.

Всё то же самое, как и в дворовых тёрках.

При этом повторим - ресурсов у России не так много, как у СССР. И зеленые фантики Россия не рисует. Поэтому приходится действовать асимметрично. И это у России отлично получается. Не видят это только специально обученные блогеры, сидящие на подсосе у одного обкома, да точно такие же всёпропальщики, которые не на подсосе, а просто по внутреннему убеждению обсирают страну, в которой живут, бесплатно. НУ или такие добрые люди, как Вы. 😊

Я мог бы многое возразить. Но не стану.
Скажу лишь, что от бешеных денег залитых в ВС мне не тепло ни холодно.
Я не упиваюсь мыслями о дутом военном потенциале, когда даже турюки считаются более сильными.
Мне бы куда больше понравилось, что бешеные деньги заливаются в медицину и образование, а сдача идет на поддержание военных.
То как сейчас у нас верстается бюджет, направлено на то что сытые военные будут охранять лишь самих себя, а мирное население вымрет.

Pragmatik

2) Кстати, что сослуживцы сказали - когда им было лучше служить - в начале 90-тых, когда их в военной форме в городах нередко пытались поколотить, а лётчики забыли, когда летали в крайний раз, ибо "керосина нету?или же сейчас, когда и зарплаты подняли, и новая техника в войска поступает, армия постоянно на учениях, т.е., летают, плавают, стреляют, да еще и обкатывают новеейшую технику на поле боя, что всегда считалось и считается отличным вариантом найти слабые места в той технике...?
Такие дела.

Всё так. Но также следует Обязательно добавить, что данное-не заслуга руководства РФ, а заслуга ухудшившихся отношений между РФ и США т е
это заслуга Госдепа США.
Вот когда отношения ухудшились, элита РФ стала бояться потери контроля над рентой полезных ископаемых РФ, тогда стали укреплять армию и флот. А до этого самолеты на приколе, сердюков и погон на пузе" он назывался "контрпогон".И уровень коррупции бы до небес. Вот этот весь маразм был при тех же самых людях что и сейчас во главе страны стоят.

А у вас в сообщении следует как будто это заслуга Долгоиграющего.это не его заслуга

Когда американцы засунули Каддафию черенок от лопаты в попу тогда ёкнуло от страха у руководства, и Не раньше.

HighMan

Я мог бы многое возразить. Но не стану.
Скажу лишь, что от бешеных денег залитых в ВС мне не тепло ни холодно.
Я не упиваюсь мыслями о дутом военном потенциале, когда даже турюки считаются более сильными.
Мне бы куда больше понравилось, что бешеные деньги заливаются в медицину и образование, а сдача идет на поддержание военных.
То как сейчас у нас верстается бюджет, направлено на то что сытые военные будут охранять лишь самих себя, а мирное население вымрет.

в ваших словах есть логика. И мне ваше сообщение по душе.
Только тут надо сделать Существеннейшую поправку.
Когда армия и флот были в жопе, то и простой народ жил бедненько. По крайней мере в провинции. Ибо рента с полезных ископаемых РФ шла на подкормку дружков Гаранта миллиардеров и просто разворовывалась.

Сейчас рента с полезных ископаемых идет также "мимо рта" простых людей но не дружкам Гаранта а на укрепление армии и флота РФ.
И для многих в провинции РФ особенно- все также " мимо рта" идут доходы с ренты полезных ископаемых РФ.
Вот такое уточнение.

крым нам тожэ госдэп подсунул

кит карпыч
крым нам тожэ госдэп подсунул

Госдеп спровоцировал присоединение.
Госдеп играл в беспроигрышную лотерею.
Если присоединят Крым Россия то бюджет страны будет очень отягощен и на этом фоне возможно им будет замутить цветную революцию.

Если РФ не присоединят Крым то рано или поздно ей придется уйти с причерноморья и так продолжать прессовать Россию по всем направлениям в потом ввязать РФ в войну в следствии чего отяготить бюджет РФ и также спровоцировать цветную революцию.

Надо сказать политика США грамотная, малопроигрышная или вовсе беспроигрышная ( для самих США).
В любом случае бюджет РФ отягощается очень сильно в результате политики США.

также и с Сирией. Проиграла бы компанию военную РФ в Сирии-потеря престижа и т п плохо, дешевый катарский газ устемился бы в европу- потеря доходов РФ
Одержала победу РФ в военной компании в Сирии- огромный хронический отсос денег из бюджета, и "восстановление разрушенного войной народного хозяйства в Сирии" и все деньги с ренты за газ российский будет уходить на помощь Сирии.
Т е тоже США в выигрыше.

Т е и здесь мы видим всю ту же "беспроигрышную лотерею США"

Наш Гарант стратег слабоватый надо сказать. Как тактик да, нормальный.
А стратег не очень из него.

да ладно
вся эта "мудрая стратегия штатов"
лишь многозначительное постраздувание щёк.

ща вон кндр сша послали
после "мудрого" штатовского наезда на иран.

кит карпыч
да ладно
вся эта "мудрая стратегия штатов"
лишь многозначительное постраздувание щёк.

ща вон кндр сша послали
после "мудрого" штатовского наезда на иран.

кндр никого не посылали.
просто много на ближнем востоке дешёвых сочных бармалеев которые никогда не заканчиваются и которых можно гонять по пескам .
Есть в мире точки где легче устраивать очаги напряженности.Это БВ.

А в сев корее япония близко/ ю корея интересы РФ и Китая там сложнее всё.
Т е дело не в Пухляше совсем который якобы крутой

кит карпыч
ща вон кндр сша послали
после "мудрого" штатовского наезда на иран.

Neforo
Пухлик с самого начала не собирался ничего делать и тупо тянул время.

ага
а то шо штаты принимали за учебные пуски
на самом деле - недолёты и досадные промахи

ivik

кндр никого не посылали.
просто ..

просто позавчера рухани на встече с главой мид кндр
заявил но сша не тот партнер которому можно доверять
а ужэ вчера появились собщения шо кндр отвергает американский план
и называет условия бандитскими

кит карпыч
а то шо штаты принимали за учебные пуски на самом деле - недолёты и досадные промахи

Neforo
.. то что пухлик тянул время уже заявили и эксперты ООН.

дык экспертам надоб пойти дальшэ и проникнуть в суть -
шо собсна всю эту тему с батонами кндр и замутило акурат для того шоб их время вдруг не кончилось "мудрым штатовским решэнием" насаждения демократии.

Pragmatik
1) Сослуживцы бывают разные.
2) Кстати, что сослуживцы сказали - когда им было лучше служить - в начале 90-тых, когда их в военной форме в городах нередко пытались поколотить, а лётчики забыли, когда летали в крайний раз, ибо "керосина нету?или же сейчас, когда и зарплаты подняли, и новая техника в войска поступает, армия постоянно на учениях, т.е., летают, плавают, стреляют, да еще и обкатывают новеейшую технику на поле боя, что всегда считалось и считается отличным вариантом найти слабые места в той технике...?
Такие дела.

С зарплатами-это да, у силовиков-хорошо: революцию не устроите-затопчут.

Sobaka1970
революцию не устроите-затопчут

HighMan

Скажу лишь, что от бешеных денег залитых в ВС мне не тепло ни холодно.
Я не упиваюсь мыслями о дутом военном потенциале, когда даже турюки считаются более сильными.
Мне бы куда больше понравилось, что бешеные деньги заливаются в медицину и образование, а сдача идет на поддержание военных.

HighMan
То как сейчас у нас верстается бюджет, направлено на то что сытые военные будут охранять лишь самих себя, а мирное население вымрет.

Ну а кому не нужна своя армия - могут попить баварского... Пока с ними не сделали то, что сделали в Белграде, Ливии, Ираке... Вьетнаме, Корее, Киеве... там тоже мечтали о ЕС и кружевных трусиках... а получили болт...

ivik

Всё так. Но также следует Обязательно добавить, что данное-не заслуга руководства РФ, а заслуга ухудшившихся отношений между РФ и США т е
это заслуга Госдепа США.
Вот когда отношения ухудшились, элита РФ стала бояться потери контроля над рентой полезных ископаемых РФ, тогда стали укреплять армию и флот. А до этого самолеты на приколе, сердюков и погон на пузе" он назывался "контрпогон".И уровень коррупции бы до небес. Вот этот весь маразм был при тех же самых людях что и сейчас во главе страны стоят.

А у вас в сообщении следует как будто это заслуга Долгоиграющего.это не его заслуга

ivik
Когда американцы засунули Каддафию черенок от лопаты в попу тогда ёкнуло от страха у руководства, и Не раньше.

ivik
Только тут надо сделать Существеннейшую поправку.
Когда армия и флот были в жопе, то и простой народ жил бедненько.

Pragmatik
В чем сказки? В том, что армия реально перевооружена? В том, чт офицеры получают нормальную зарплату? В том, что армия постоянно на учениях - лётчики летают, моряки плавают, пехота бегает и все они стреляют? В том числе - новейшими ракетами? Это, по-Вашему, сказки?

кит карпыч
да ладно
вся эта "мудрая стратегия штатов"
лишь многозначительное постраздувание щёк.

ща вон кндр сша послали
после "мудрого" штатовского наезда на иран.

pakon
Вам блин,говорят,что если смотреть военные программы ЦТ - суть пропаганда на деньги МО.

"Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую" (С)
Кто это сказал? Наполеон Бонопартович? Ну, а что мог сказать иначе, когда у него все держалось на военных действиях?
Можно и чужую армию покормить, если это обойдется дешевле и надежнее своей. Примеров - тьма!
Ну и когда ВС РФ были в глубокой жопе, я что-то не заметил, что бы нас завоевали военным путем.
Достаточно иметь армию, способную защищать Границу, и вести адекватную политику. Тогда и на и всякие второстепенные цели, типа медицина и образование, денег будет хватать.
Ну и армия это такая штука... В некоторой степени универсальная.
Армия может защищаться от агрессора. Армия может напасть на потенциального агрессора) Или может "успокаивать" недовольных граждан.
Если армия голодная, то она худо-бедно защищает от агрессии. Когда же ее, внезапно, накормили... Она может не погнущаться расходовать недовольных сограждан.

Pragmatik
ЧТо за скакунская позиция

pakon
Скажу вам,если ФАБ 250 или 500 скинуть хоть с В2 за мильярд,она не станет высокоточным оружием,а упадет так же как и в 1947 году.

HighMan
"Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую" (С)
Кто это сказал?

HighMan
Ну и когда ВС РФ были в глубокой жопе, я что-то не заметил, что бы нас завоевали военным путем.

HighMan
Достаточно иметь армию, способную защищать Границу, и вести адекватную политику. Тогда и на и всякие второстепенные цели, типа медицина и образование, денег будет хватать.

HighMan
Ну и армия это такая штука... В некоторой степени универсальная.
Армия может защищаться от агрессора. Армия может напасть на потенциального агрессора) Или может "успокаивать" недовольных граждан.
Если армия голодная, то она худо-бедно защищает от агрессии. Когда же ее, внезапно, накормили... Она может не погнущаться расходовать недовольных сограждан.

pakon
А как в вашей методичке объясняют эту позицию? Я вам отвечу.

Neforo
хе-хе-хе, ну это как сказать - можно струлять с открытых прицельных на 400 метров, а можно прикрутить на тот же ствол оптику и будет уже другой результат, а если прицельный комплекс с баллкуркулятором то и ишо лучче.

С КНДР и Ираном надо налаживать экономические отношения. В КНДР проложить газопровод, в Иран -АЭС, центрифуги, С-400. Взамен КНДР - дешевые станки, рабочих на стройки Сибири. Иран - юани, полученные за нефть и газ в Китае. А на юани покупать ту же бытовую технику.

КМ
Учебником поделитесь. И чтобы в этом учебнике побольше было бы написано о том, какой 160-й из себя "штурмующий бомбардировщик".

+1

Какой ещё нах бомбардировщик ?

Ту-160 - стратегический ракетоносец
Его задача - запустить КР с ЯБЧ не входя в зону действия ПВО. Всё

Ничего другого из вооружения там ставить никогда не будут

Neforo
успешным революциям предшествовала войнушка в первом случае ПМВ, во втором холодная.

Во втором-отупевшие от сытости и спокойствия люди.

КМ
Для своего времени самолет интересный. И то, что его пытаются делать вновь безусловно правильно. Но надо и новые машины разрабатывать. С учетом последних достижений. Но это задача не на год. Поэтому 160-е и 95-е должны выступить своего рода страховкой.

Так разрабатывают. ПАК ДА

Pragmatik
Некоторые так не считают. Вот у камрада HighMan исключительно розовые взгляды на жизнь. Розовые - в смысле пацифические.

А может он мечтает о черенке-все люди разные.

Pragmatik
1) В США не так?
2) Я не смотрю программы МО по ЦТ. ЧТо за скакунская позиция - "вас зомбируют, вывсёврёти"...?

А он и есть скакун.

Sobaka1970
А он и есть скакун.

Sobaka1970
А может он мечтает о черенке-все люди разные.

Neforo
хе-хе-хе, ну это как сказать - можно струлять с открытых прицельных на 400 метров, а можно прикрутить на тот же ствол оптику и будет уже другой результат, а если прицельный комплекс с баллкуркулятором то и ишо лучче.

pakon
Скажу вам,если ФАБ 250 или 500 скинуть хоть с В2 за мильярд,она не станет высокоточным оружием,а упадет так же как и в 1947 году.

Погуглите в порядке самообразования хотя бы "КАБ-500".
Для нее не требуется никаких американских санкционных комплектующих "двойного назначения".
Мы такие системы наведения умели рассчитать и спроектировать уже на третьем курсе, 40 лет назад.

Nick Brake
Мы такие системы наведения умели рассчитать и спроектировать уже на третьем курсе, 40 лет назад.

ЛЕНЭНЕРГО
И кто из них до сих пор не в США? Хотя бы один.

Вроде все тут - зачем им в США?
И причем это к данной теме?

Pragmatik
Воооот.
Нигде, ни в одном государстве, никогда при нищей облезлой армии народ никогда не жил сытно и богато.

А так чтобы вообще ни на ком Не наживались в государстве- такого нет не было и не будет нигде в мире.

HighMan
"Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую" (С)
Кто это сказал? Наполеон Бонопартович? Ну, а что мог сказать иначе, когда у него все держалось на военных действиях?
Можно и чужую армию покормить, если это обойдется дешевле и надежнее своей. Примеров - тьма!
Ну и когда ВС РФ были в глубокой жопе, я что-то не заметил, что бы нас завоевали военным путем.
Достаточно иметь армию, способную защищать Границу, и вести адекватную политику. Тогда и на и всякие второстепенные цели, типа медицина и образование, денег будет хватать.
Ну и армия это такая штука... В некоторой степени универсальная.
Армия может защищаться от агрессора. Армия может напасть на потенциального агрессора) Или может "успокаивать" недовольных граждан.
Если армия голодная, то она худо-бедно защищает от агрессии. Когда же ее, внезапно, накормили... Она может не погнущаться расходовать недовольных сограждан.

я с вами согласен. перекормленная армия это косвенно плохо для общества ибо у руководства страны рано или поздно начнет зудеть в одном месте делать добрые дела лезть в каждую дырку затычкой и все за счет народа.

Это уже было при СССР всем помогали забесплатно оружием и гуманитаркой ибо его производили много-хватало на всех. Но народ нищал при этом.

Т е армия и флот должны быть умеренно сильные чтобы хватало на защиту государства и не более того. "Любая крайность вредна" (с) иначе говоря.

Pragmatik
Неее - тут ж Ганза, народ правильный, мужественный.

Разным людям, мужество нужно, для разных дел.

Это уже было при СССР всем помогали забесплатно оружием и гуманитаркой ибо его производили много-хватало на всех

Но народ нищал при этом.

я с вами согласен. перекормленная армия это косвенно плохо для общества ибо у руководства страны рано или поздно начнет зудеть в одном месте делать добрые дела лезть в каждую дырку затычкой и все за счет народа.

Т е армия и флот должны быть умеренно сильные чтобы хватало на защиту государства и не более того. "Любая крайность вредна" (с) иначе говоря.

Тантал
АРМИЯ ПРОДУКТ ОБЩЕСТВА! АКСИОМА!

Neforo
тут уместно напомнить про наё0мные армии...

ivik

я с вами согласен. перекормленная армия это косвенно плохо для общества ибо у руководства страны рано или поздно начнет зудеть в одном месте делать добрые дела лезть в каждую дырку затычкой и все за счет народа.

Это уже было при СССР всем помогали забесплатно оружием и гуманитаркой ибо его производили много-хватало на всех. Но народ нищал при этом.

Т е армия и флот должны быть умеренно сильные чтобы хватало на защиту государства и не более того. "Любая крайность вредна" (с) иначе говоря.

А по каким формулам вы будете рассчитывать умеренную силу, необходимую для обороны?
Есть что сказать?

Не была в союзе армия перекормленная. И военную технику союзникам не дарили.

тут уместно напомнить про наё0мные армии... и аксиоматика рушится.

Таких как хигман в 41 году расстреливали без суда и следствия. Думаю что эту традицию пора возрадить.

таким кентярикам кололи сульфу во все времена и при любых режимах....

Думаю что эту традицию пора возрадить.

Ну вот и добрались до желания убивать друг друга сами. А еще и санкции не ввели...

Ну вот и добрались до желания убивать друг друга сами. А еще и санкции не ввели..

gunslinger renewed
Ну вот и добрались до желания убивать друг друга сами. А еще и санкции не ввели...

Это они от безделья

Это от отсутствия мозгов - безделье тут не причем

azulen
Это от отсутствия мозгов - безделье тут не причем

А как по другому назвать " человека" который призывает " кормить чужую армию" и уверяет что это лучше чем кормить свою? Дебил? Дебил!!! Мало тошо он ещё и предатель! Давайте заставим его чужую жену кормить и Ипать вместо своей?( ну так..в виде эксперимента..и чужую жену выберем старую страшную вонючую и толстую- чтоб ему неповадно было 😛)

Меня кормить нужно а не солдат нато! 😛

azulen
Это от отсутствия мозгов - безделье тут не причем

azulen

По сравнению с тобой, дебилом может быть мох и то сомнительно...

Ну от УКРОПИТЭКА другово ответа сложно ожидать. Укропитеки конечно рады будут если у России будет нищая и голая армия. Но ЙУХ вам-НЕ ДОЖДЕТЕСЬ 😛

кентярик 777
Ну от УКРОПИТЭКА другово ответа сложно ожидать. Укропитеки конечно рады будут если у России будет нищая и голая армия. Но ЙУХ вам-НЕ ДОЖДЕТЕСЬ

Neforo
😀 и сколько вы облигаций ОФЗ купили штабы армия не была нищей и голой, гражданин горлопан? 😀

Я помимо того что "свой долг Родине отдал"уже сполна так сейчас работаю и налоги исправно плачу. В том числе и на оборонный бюджет и Российскую Армию.
Пы.сы. А вы судя по подписи под никнеймом решили за" братьевпоразуму" заступиться? 😛 ну-ну... 😊

кентярик 777
Я помимо того что "свой долг Родине отдал"уже сполна так сейчас работаю и налоги исправно плачу. В том числе и на оборонный бюджет и Российскую Армию.

кентярик 777
Пы.сы. А вы судя по подписи под никнеймом решили за" братьевпоразуму" заступиться?  ну-ну... 

Sobaka1970

А по каким формулам вы будете рассчитывать умеренную силу, необходимую для обороны?
Есть что сказать?

если хотите получить мой ответ- формулируйте свой вопрос грамотно

Nick Brake
Скажете - и сядете в лужу.

Погуглите в порядке самообразования хотя бы "КАБ-500".
Для нее не требуется никаких американских санкционных комплектующих "двойного назначения".
Мы такие системы наведения умели рассчитать и спроектировать уже на третьем курсе, 40 лет назад.

ivik
да хватит вам пропаганду примитивную толкать я о другом писал совершенно.

ivik
нигде никогда ни в одном государстве Все в обществе не будут жить сыто и богато одновременно. Кто такое говорит про всеобщее благоденствие тот обманщик который хочет с обмана наживаться.
Ибо государство это это финансовая пирамида только с более широким "основанием" чем у Мавроди. При "гос.пирамиде" благами пользуется Большая часть населения а при мавродиевской-Малая часть, остальные несут убытки. В этом принпиальная разница пирамид.

А так чтобы вообще ни на ком Не наживались в государстве- такого нет не было и не будет нигде в мире.

Так шта, панимаиш, ваша попытка срулить разговор в сторону, увыЮ, не удалась. Абидно, чо.

КМ
Не была в союзе армия перекормленная. И военную технику союзникам не дарили.

Вот я и говорю - нам тут некоторые пытаются лапшычки на ушы навесить... А мы не даём. 😊

кентярик 777
Вы ДЕБИЛ.

кентярик 777
Таких как хигман в 41 году расстреливали без суда и следствия. Думаю что эту традицию пора возрадить.

Кстати, вот цитатка того Хармса, цитирую: "Советский Союз проиграл войну в первый же день, Ленинград теперь либо будет осаждён или умрёт голодной смертью, либо разбомбят, не оставив камня на камне: Если же мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену [sic] и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом. Если меня заставят стрелять из пулемёта с чердаков во время уличных боёв с немцами, то я буду стрелять не в немцев, а в них из этого же пулемёта."(С)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хармс,_Даниил_Иванович#Второй_арест_и_гибель

Вот такая вот творческая элита.

кентярик 777

А как по другому назвать " человека" который призывает " кормить чужую армию" и уверяет что это лучше чем кормить свою? Дебил? Дебил!!! Мало тошо он ещё и предатель! Давайте заставим его чужую жену кормить и Ипать вместо своей?( ну так..в виде эксперимента..и чужую жену выберем старую страшную вонючую и толстую- чтоб ему неповадно было 😛)

gunslinger renewed
Ну вот и добрались до желания убивать друг друга сами. А еще и санкции не ввели...

Neforo
😀 и сколько вы облигаций ОФЗ купили штабы армия не была нищей и голой, гражданин горлопан? 😀

Pragmatik
камрад HighMan может искренне верить в то, что говорит

Pragmatik
Кстати, эту поправку то ли до сих пор не отменили. то ли ей на смену ввели новые санкции.

Pragmatik
Вы считаете, армию кормят и вооружают исключительно с продажи ОФЗ? Я таки вам скажу - ви таки очень сильно заблуждаетесь.

кентярик 777
если он искренне желает кормить вражескую армию то какой он нам "камрад"? он "пятая колонна"-и никак иначе 😞

Neforo
отменили ЕМНИП в 2012м, взамен ввели акт Магнитского.

Neforo
таки это то что кажный может сделать сам... А раз не делает, а тельник рвёт - вероятнее всего лицемер.

При этом, что интересно - правительство одной рукой устраивает ОФЗ, беря у населения деньги в долг, а другой рукой свои свободные деньги вкладывает в американские активы... И после этого кто-то тут считает, что пятой колонны нету...

Neforo
таки это то что кажный может сделать сам... А раз не делает, а тельник рвёт - вероятнее всего лицемер.

ты смешной ...Я вобщето офицер (запаса уже правда)...но тем не менее в случае чего хоть щас пойду снова врагов мочить в сортире. 😊

Пропаганду толкаете вы. Мы лишь не позволяем вам сотоварищи вешать тут лапшу на ушы. Где-нибудь в бложиках - пожалуйста. А здесь - не надо.

Pragmatik
Каждый налоги платит

Pragmatik
А вот ОФЗ, как раз, на финансирование армии не идёт. Этими деньгами затыкают другие дыры.

кентярик 777
ты смешной ...Я вобщето офицер (запаса уже правда)...но тем не менее в случае чего хоть щас пойду снова врагов мочить в сортире.

кентярик 777

ты смешной ...Я вобщето офицер (запаса уже правда)...но тем не менее в случае чего хоть щас пойду снова врагов мочить в сортире. 😊

подгон чисто для Кентярика бальзам на сердце

Neforo
это обязанность.

Neforo
поинтересуйтесь почему на арматы не переходят, от новенькой сушки отказались, почему нет ни одного судна нового крупнее корвета в стране вот уже почти 30 лет. Вообще отказались от списания бронетехники, хотя вот только недавно собирались пустить на металлолом толи 10 толи 20 тыщь единиц бронетехники. Теперь ей краску обновят и заявляют что модернизирована и лучше новой раз в 5.

Neforo
т.е. снова изводить на себя казенные средства, вместо того чтобы купить беспелотник для армии... Какая-то странная у вас патриотизьма получается! Ведь вы не в состоянии служить 24 часа в сутки 7 дней в неделю и 365 дней в году. А беспелотник может! И жалованье ему не треба...

Pragmatik
Но на что они идут?

Pragmatik
Оно само ж ничего не делает.

Pragmatik
Ничего дороже нету.

Pragmatik
старая техника - не значит плохая.

Pragmatik
Если бы беспелотники были такие няшщные, САСШ не содержала бы авианосцы, военные базы, армию, флот, авиацию...

Pragmatik
старая техника - не значит плохая.

Neforo
на поддержку стран НАТО шли 27 лет. бабосики шли в фондики которые вкладывали наши налоги в ценные бумаги ведущих стран НАТО с рейтингом не ниже ААА.

Neforo
да вы что... А куда неналоговые поступления делись, ась? Я так напомню государство так или иначе имеет долю в 70% экономики страны и через например дивиденды вполне себе получает массу денежек.

Neforo
ещё как есть - особы приближенные к амператору - страсть как много бабла на них потребно...

Neforo
ну дык палка-копалка всё ещё способна рыть землю

Neforo
вы там определитесь что ли...

Pragmatik
С армией не сравнится.

Pragmatik
Да. И в Югославии и Сирии те "палки-копалки" неплохо себя показали. В Сирии - особенно. Причем, в руках самих сирийцев.

Pragmatik
оказалось, танк Т-80 вдруг оказался ну вот ОЧЕНЬ хорош для северОв - его газотурбинные движки заводятся за пару минут и готовы к работе..

Pragmatik
И так можно очень долго перечислять. У американцев - тоже. Про американские старые "Геркулесы" говорили. Или про авианосцы, многие из которых весьма почтенного возраста. Или про их стрелковку, в базе которой М-16 в разных модификациях. Но хают только наше старое оружие. Которое, меж прочим, по всему миру воюет.

Надо признать, что кроме ядерной компоненты ничто России безопасность не обеспечит. По обычным вооружениям НАТО все равно в разы сильнее. И если по обычным за НАТО гоняться - экономика не выдержит.
Поэтому смысл есть развивать то, что гарантированно сдержит любого от прямого нападения, а не тягаться количеством кораблей, самолетов и личного состава.
Впрочем, похоже так и делается современным руководством РФ.

Пока есть рвсн и ПВО можно хамить всем , но есть один нюанс

gunslinger renewed
Надо признать, что кроме ядерной компоненты ничто России безопасность не обеспечит. По обычным вооружениям НАТО все равно в разы сильнее. И если по обычным за НАТО гоняться - экономика не выдержит.
Поэтому смысл есть развивать то, что гарантированно сдержит любого от прямого нападения, а не тягаться количеством кораблей, самолетов и личного состава.
Впрочем, похоже так и делается современным руководством РФ.

В целом угу, но - есть тонкость.:-)
А - нато уже нет, как цельной структуры.
Бэ - даже, ежели б была -
По каким именно "обычным" вооружениям оно "превосходит"?
Имеет ли оно возможность доставки/сосредоточения необходимого ( для создания превосходства даже на региональном ТВД) количества этих вооружений?

То-то и оно...:-)

Зы.корветы, говорят они...:-)

У нас в процессе строительства ныне 13! Атомных ПЛ. Одна из них - больше Акулы.
В грэйт эгейне - 4. Про тоннаж, даже медианный, я уж - и не говорю.:-)

gunslinger renewed
По обычным вооружениям НАТО все равно в разы сильнее. И если по обычным за НАТО гоняться - экономика не выдержит.

михрюн
У нас в процессе строительства ныне 13! Атомных ПЛ. Одна из них - больше Акулы.

Neforo
я уже порядком устал давать ссылки на ЦБ РФ. Частный сектор у нас увёл с 1994 года более 700 млрд$ законно, незаконно 7 трлн$.
Расходы же на армию несколько скромнее, только 700 млрд$:

Neforo
не показали. Югославия развалена, от Сербии отторгнута часть территории и вот снова требуют ещё 4 города. В Сирии - до прихода МО РФ и частничков - Асада практически скинули в море, несмотря на всю помощь Ирана, Хисбаллы и тодо.

Neforo
а раньше-то и не знали про то, ну тупые... Кстати сей агрегат жрёт перманентно как не в себя.

Neforo
это всё здорово. Но вы счас по сути и содержанию трёте за аналог гладкостволов против нарези в легкой стрелковке пихоты.

Neforo
Таки оных геркулесов не меняют строго от жадности, пока летают, великоукры и волга-днепр АНами закрывают остальные ниши - так что зачем париться?

Neforo
Но всё это никак не отменяет заявлений главковерха который кричал про перевооружение на арматы, а теперь кричат что зелен виноград и Т-34 уже совсем и ничего!

НАпоминает анекдот про "не тысячу, а рубль, не в хоккей, а в преферанс и не выиграл, а проиграл". (С)

Уже говорили - вооружение не разрабатывается на день или неделю. Часто это - годы и пятилетки. Т.е., чтобы сегодня получить новый танк, самолёт и т.д. - начинать разработки надо было 10 лет назад. По некоторым видам вооружения именно так и было сделано.
При этом никто и никогда не гарантирует, что разработка будет удачной. В СССР неудачных самолётов, танков и т.п. тоже таки было. И дорабатывали, и перерабатывали, и заново проектировали. Вы в курсе, что Су-27 после того, как его спроектировали - перепроектировали заново с нуля?!? А так и было. Ибо то, что поначалу разработали - оказалось середнячком. А нужен был прорыв. ПРихлось разрабатывать заново.ю Причем, без гарантий, что получится.
Кстати, у американцев с их новейшими самолетами - ровно то же самое. Дорогущие самолеты на поверку оказались очень так себе и, порой, диким распилом бабла.

ivik
Разумеется мне есть что сказать.
я лично ничего рассчитывать не буду и вы тоже, таких прав и обязанностей у нас с вами нет.

если хотите получить мой ответ- формулируйте свой вопрос грамотно

Простой вопрос поставил в тупик? Сказать не чего? Обезьяна с методичкой?

Neforo
это уже проходили при Хрущеве во время Карибского кризиса.

Кстати, тут статьи пошли - американцы сели в лужу со своей "зелёной" энергетикой и в срочном порядке пытаются наращивать угольную и атомную энергетику... Но такие отрасли сразу по команде не поднять...

Вот так.

Neforo
а можно вспомнить что одно время даже набор в училища свернули, а вот в ВВ нет 😀

Хотя насчет сокращений - тоже не всё очевидно. Одно время офицерам просто было мало работы, керосина для самолётов мало было, летуны не летали и т.д. и т.п. И получался идиотизм - старым офицерам негде работать, не на чем летать, керасина нет, а училища каждый год гонят новых офицеров. Ну прям как с экономистами и юристами, вот то же самое. И при такой ситуации, как ни крути, набор новых надо было как-то регулировать. Поясню - именно что при ТОЙ ситуации, когда керосина нет, летать не на чем, ездить тоже не на чем, стрелять нечем и т.д. и т.п.

Neforo
т.е. снова изводить на себя казенные средства, вместо того чтобы купить беспелотник

В смысле бабу без пезды?

Pragmatik
Да, свернули. Табуреткин постарался. Но уже восстанавливают.
Про то и речь - либеральное крыло очень старается делать всё, чтобы РФ оказалась в .опе. Но не всё коту масленица...

Хотя насчет сокращений - тоже не всё очевидно. Одно время офицерам просто было мало работы, керосина для самолётов мало было, летуны не летали и т.д. и т.п. И получался идиотизм - старым офицерам негде работать, не на чем летать, керасина нет, а училища каждый год гонят новых офицеров. Ну прям как с экономистами и юристами, вот то же самое. И при такой ситуации, как ни крути, набор новых надо было как-то регулировать. Поясню - именно что при ТОЙ ситуации, когда керосина нет, летать не на чем, ездить тоже не на чем, стрелять нечем и т.д. и т.п.

Училищ военных кстати почти и не осталось

котяра93

Училищ военных кстати почти и не осталось

Сократили много училищь.в том числе в нашем городе училище связи закрыли. Но не забываем что училища то обучали офицеров на весь СССР. Щас армия меньше в четыре раза- соответственно и училищь столько не нужно- достаточно четверти от того количества.

Училищ военных кстати почти и не осталось

училищь столько не нужно- достаточно четверти от того количества.

Pragmatik
А Росатом реально сейчас занимает лидирующие позиции по атомному строительству. Это факт.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Сергей2010
Как всё просто...Училища были не только командными,но ещё и инженерными. Командовать ЗРК или БЧ это не компрессорА починять...(

Ой Да ладно... 😊 Я сам артилерист противотанкист- командир взвода противотанковой артилерии и ПТУР. Нету там ( в управлении ПТУРами и ЗРК) нифуя сложного. Любой с техническим высшим образованием за пару месяцев в совершенстве овладевает процессом. А вот как раз ремонт высокоточного и высокотехнологического оборудования( в том числе и компрессоров) требует многих годов обучения. ( в твоем понимании компрессор это колёса качать на машине? 😊 так это не те компрессора которые мы ремонтируем 😛)

Alexandr13
у них уже есть проблема - некому продавать новые блоки и топливо - скоро захлебнуться перепроизводством.

Бредить-то - не надо.

Заказов - вагон. Просто не только лишь все могут себе это позволить. (Цы):-)

Так вот, когда - ввиду скорого суперкризиса - брать "оттуда" станет нечего - основные мощности будут задействованы на освоение той же Сибири.

Работы там - минимум на век.
Перепроизводство, емтить...:-)

михрюн
основные мощности будут задействованы на освоение той же Сибири.

вечную мерзлоту оттаивать? АЭС это мощности. на развитие Арктики (емнип) только "плавающие" блоки прописаны - а онэ по смешные 40 МВт - ни о чём.

так бульбашам впарили пару блоков и то Харон сейчас прийдет и скажет куда они их батьке засунут.

в Калининграде (Балтийская АЭС шоб гуглить) - только котлованов на пару миллиардов выкопали и встали и т.д. и т.п.

кентярик 777
Ой Да ладно... Я сам артилерист противотанкист- командир взвода противотанковой артилерии и ПТУР. Нету там ( в управлении ПТУРами и ЗРК) нифуя сложного. Любой с техническим высшим образованием за пару месяцев в совершенстве овладевает процессом.

Вся фишка именно в том самом высшем техническом образовании.
Высшие военные училища давали высшее техническое образование (как правило, инженерное, о чем в последние годы СССР даже сообщалось в названии училища).
На что и уходила львиная доля из 5-6 лет обучения в училище.
И плюсом к нему - среднее военное.
(Высшее военное давала Академия).

Alexandr13

вечную мерзлоту оттаивать? АЭС это мощности. на развитие Арктики (емнип) только "плавающие" блоки прописаны - а онэ по смешные 40 МВт - ни о чём.

так бульбашам впарили пару блоков и то Харон сейчас прийдет и скажет куда они их батьке засунут.

в Калининграде (Балтийская АЭС шоб гуглить) - только котлованов на пару миллиардов выкопали и встали и т.д. и т.п.

В отличие от вас -руководство у нас планирует на десятки/сотни лет вперед.
Но даже из окопа видно, что ресурсная база у нас - в Сибири.
Все серьезное ресурсоэнергоемкое новое производство - открывается только там.
Ну и - нам нужна индустриализация и переход к новому техукладу. Более того - это уже реализуется.

Кризис просто накладывает свои ограничения - ключевое - вода, еда, энергия, оружие.

И да, мы вовсе не собираемся долго оставаться такими маленькими.:-)
И вся инфра, которая нами строится пока "за границей"... Совместимая с нашей - совершенно случайно... Она будет нелишняя - во благовременьи.:-)

се серьезное ресурсоэнергоемкое новое производство - открывается только там.

михрюн
Все серьезное ресурсоэнергоемкое новое производство - открывается только там.

отдельные ГОКи Сибири - это смешно (с точки зрения атомщиков) - толко как побочный продукт их же - и опять могу пример - но это Воронеж 😛

кентярик 777

А вот как раз ремонт высокоточного и высокотехнологического оборудования( в том числе и компрессоров) требует многих годов обучения. ())

Nick Brake
Вы, как и я

Сергей2010
Ну дык...Сразу виден инженер.Не хось-вось!))

Ну Дык ты себе представь что зазор между винтом нагнетания и плоскостью корпуса должен бвть пять сотых миллиметра- не больше и не меньше. И вот такую точность нужно выставить на агрегате размером с автобус. И всё это регулируеться гайками специальными и дистанционными шайбами прокладками. При этом на каждом винте минимум 4подшипника размером с колесо от легковушки. И каждый подшипник тоже регулируеться по зазору. Короче ты не поймешь всей сути пока сам процесс не увидишь ( хотя и когда увидишь- тоже не поймешь- ибо как минимкм высшее техническое образование иметь нужно и опыт работы лет десять чтоб вникнуть 😛)

кентярик 777
Совершенно верно.

должен бвть пять сотых миллиметра- не больше и не меньше.

Alexandr13
Москва, Калуга, Питер - эти края могу с примерами 😛

отдельные ГОКи Сибири - это смешно (с точки зрения атомщиков) - толко как побочный продукт их же - и опять могу пример - но это Воронеж 😛

А ЗЯТЦ и проект Прорыв в целом - с точки зрения атомщиков - тоже смешно?
Самолетостроение, танкостроение, новые верфи, производство новых материалов и сплавов в частности, станкостроение, химпром, даже хруничева туда тащат, нефтегаз, транспорт и все сопытствующее для инфры... И тыпы.

Европейская часть - это жопогрейки, наукоемкие пирожки и остатки от наследия СССР. Типа Звезды. Ну и - часть Капиталов Запада.

Не забываем об инерционности процессов.

прочитал про "прорыв". - типичный и рядовой ниокр. ничего примечательного не увидел - может какой теплоноситель и сработает??? А может и как плазма (в пыль и освоение всё уйдет).

А ЗЯТЦ и проект Прорыв в целом - с точки зрения атомщиков - тоже смешно?

Nick Brake
Дайте я угадаю: Вы, как и я, получили лейтенанта запаса после окончания военной кафедры в ВУЗе? 😛

Вся фишка именно в том самом высшем техническом образовании.
Высшие военные училища давали высшее техническое образование (как правило, инженерное, о чем в последние годы СССР даже сообщалось в названии училища).
На что и уходила львиная доля из 5-6 лет обучения в училище.
И плюсом к нему - среднее военное.
(Высшее военное давала Академия).

Среднее-давали средние училища со сроком обучения 3-3.5 года. 4-5 лет-высшее.

михрюн

В отличие от вас -руководство у нас планирует на десятки/сотни лет вперед.
Но даже из окопа видно, что ресурсная база у нас - в Сибири.
Все серьезное ресурсоэнергоемкое новое производство - открывается только там.
Ну и - нам нужна индустриализация и переход к новому техукладу. Более того - это уже реализуется.

Кризис просто накладывает свои ограничения - ключевое - вода, еда, энергия, оружие.

И да, мы вовсе не собираемся долго оставаться такими маленькими.:-)
И вся инфра, которая нами строится пока "за границей"... Совместимая с нашей - совершенно случайно... Она будет нелишняя - во благовременьи.:-)

Тем более, Северный широтный ход-построят.

Самолетостроение,

производство новых материалов и сплавов в частности

станкостроение

даже хруничева туда тащат

Не забываем об инерционности процессов.

Ну и - часть Капиталов Запада

Тем более, Северный широтный ход-построят.

Тантал
На его месте скоро микрорайон построят.

Alexandr13
у них уже есть проблема - некому продавать новые блоки и топливо - скоро захлебнуться перепроизводством.

А вот у американцев с этим проблемы.

котяра93

Училищ военных кстати почти и не осталось

кентярик 777

Сократили много училищь.в том числе в нашем городе училище связи закрыли. Но не забываем что училища то обучали офицеров на весь СССР. Щас армия меньше в четыре раза- соответственно и училищь столько не нужно- достаточно четверти от того количества.

Другое дело - тут нужно планирование. То самое, от которого отказались лейберальные экономисты как от наследия крававова режыма... А вот те же японцы планируют очень хорошо... И многое взяли, кстати, от советского Госплана. И сделали свои системы типа "бережливого производства". Которое, говорят, в pоcатoмe очена хорошомана используют... и не только там... рядовой персонал выкидывается, пишут, пачками.. оптимизацыя-с...
😞

Lopar
уже нет.

Pragmatik

А вот у американцев с этим проблемы.

угу
поэтому они своим топливом (неидеально подходящим) заряжают "блоки" - для которых есть "горючка" у Росатома.
угу.

а так да - они выросли - они пока загружают производство - но куда поставлять завтра???? А?

p.s. "завтра" - это после 2022-2025 годов.

Alexandr13

угу
поэтому они своим топливом (неидеально подходящим) заряжают "блоки" - для которых есть "горючка" у Росатома.
угу.

а так да - они выросли - они пока загружают производство - но куда поставлять завтра???? А?

p.s. "завтра" - это после 2022-2025 годов.

При этом вспомним историю с утилизацией оружейного плутония - точно не помню, но, помнится, у американцев так и не появилось соответствующей технологии, хотя что-то пытались делать. но увы...
Вот поэтому они и впихивают свое топливо кому попало. С угрозой аварий, ибо то топливо не подходит для реакторов, но американцам всё равно - если шарахнет, то не у них, а в Европе...

"Тема недели: общемировая солнечная и ветровая генерация достигли 1 000 ГВт, ВИЭ теснят традиционную энергетику в США, а электробусы захватывают Москву." (С) из моей почты сегодня 😊 ссылку пока неоткрывал. Открыть?

В США возобновляемая генерация теснит традиционную энергетику

'
В 30% штатов ВИЭ обгоняют по генерации угольные электростанции.
.
Согласно анализу некоммерческой организации Sun Day Campaign, в США традиционные энергоносители уступают ВИЭ. Например, согласно статистике Управления энергетической информации (EIA) Минэнерго США, ВИЭ (биотопливо, гидроэлектростанции, солнечные и ветряные электростанции, геотермальная энергетика) производят больше энергии, чем атомные электростанции, в половине штатов страны. В 30% штатов ВИЭ обгоняют по генерации угольные электростанции.

'
В апреле и мае ВИЭ генерировали на 10,6% больше электричества, чем АЭС.
.
В целом же, по данным Федеральной комиссии по регулированию в области энергетики (FERC), мощность ВИЭ составляет 20,66% общей доступной установленной мощности в стране, существенно опережая АЭС (9,12%) и догоняя угольные электростанции (23,04%). Причем в отчете не учитываются домашние солнечные электростанции (обычно размещаемые на крышах домов) и системы хранения, которые опосредованно обеспечат еще 30% прибавки к мощности СЭС. Однако отметим, что мощность и собственно генерация - не одно и то же. По последнему показателю ВИЭ и АЭС идут бок о бок: в первые 5 месяцев 2018 года возобновляемая энергетика обеспечила 20,17% электроэнергии в стране, а атомная - 20,14%, причем в апреле и мае ВИЭ генерировали на 10,6% больше электричества, чем АЭС.

Основным источником электроэнергии в США по-прежнему остаются угольные электростанции (26,6% генерации за первые 5 месяцев 2018 года), но их доля стремительно падает: в ближайшие 3 года их суммарная мощность сократится на 15,9 ГВт. Уже сейчас ВИЭ опережают по производительности угольные электростанции в 17 штатах, причем на Род-Айленде, в Вермонте и городе Вашингтон угольных электростанций нет вообще.

А от использования атомной энергии уже отказались штаты Колорадо, Мэн, Орегон и Вермонт. На текущий момент солнечная энергетика опережает ядерную в 21 штате, а ветряная - в 22 штатах; еще в 6 штатах, которые используют ядерную энергию (Калифорния, Айова, Канзас, Миннесота, Техас и Вашингтон), ВИЭ генерирует больше электроэнергии. [greenenergytimes.org]
(С)

Alexandr13
"Тема недели: общемировая солнечная и ветровая генерация достигли 1 000 ГВт, ВИЭ теснят традиционную энергетику в США, а электробусы захватывают Москву." (С) из моей почты сегодня 😊 ссылку пока неоткрывал. Открыть?

Вдогонку к предыдущей новости: американский Союз обеспокоенных ученых (Union of Concerned Scientists) подсчитал углеродный след электробусов во всех штатах США и пришел к выводу, что их выбросы ниже, чем у традиционных дизельных автобусов, по всей стране, даже в самых 'грязных', с точки зрения структуры генерации, штатах - Колорадо, Миссури, Канзасе, Мичигане. Исследователи приводят такой пример для штата Северная Каролина: выбросы парниковых газов 3 электробусов (в течение жизненного цикла) будут меньше, чем у одного дизельного автобуса. В большинстве регионов США топливная эффективность дизельных автобусов должна быть увеличена как минимум в два раза, чтобы они смогли конкурировать с электробусами по объемам выбросов в течение жизненного цикла.

Электробусы предпочтительнее не только в сравнении с дизелем, но и в сравнении и с гибридными автобусами, и с работающими на газе (см. диаграмму слева). Ппримечательно, что выбросы автобусов, работающих на природном газе, лишь на 12% ниже, чем у дизельных.

Отметим, что углеродный след электротранспорта зависит преимущественно от структуры производства электричества в регионе производства/эксплуатации машины. Таким образом, по мере изменения структуры выработки электроэнергии и увеличения в ней доли ВИЭ, углеродный след электробусов будет снижаться еще больше. [blog.ucsusa.org, renen.ru]
(С)

Pragmatik
обрати внимание, что с ветрогенерацией ооочень всё не просто.

все ВИЭ это хитрожопость 😊
помню находил радостные цифры эээ 200 евро с домохозяйства (каждого КАРЛ!!!) в карман "зеленого" производителя - шоб я так жил !!!!

Alexandr13
Вдогонку к предыдущей новости: американский Союз обеспокоенных ученых (Union of Concerned Scientists) подсчитал углеродный след электробусов во всех штатах США и пришел к выводу, что их выбросы ниже, чем у традиционных дизельных автобусов, по всей стране, даже в самых 'грязных', с точки зрения структуры генерации, штатах - Колорадо, Миссури, Канзасе, Мичигане. Исследователи приводят такой пример для штата Северная Каролина: выбросы парниковых газов 3 электробусов (в течение жизненного цикла) будут меньше, чем у одного дизельного автобуса. В большинстве регионов США топливная эффективность дизельных автобусов должна быть увеличена как минимум в два раза, чтобы они смогли конкурировать с электробусами по объемам выбросов в течение жизненного цикла.

Электробусы предпочтительнее не только в сравнении с дизелем, но и в сравнении и с гибридными автобусами, и с работающими на газе (см. диаграмму слева). Ппримечательно, что выбросы автобусов, работающих на природном газе, лишь на 12% ниже, чем у дизельных.

Отметим, что углеродный след электротранспорта зависит преимущественно от структуры производства электричества в регионе производства/эксплуатации машины. Таким образом, по мере изменения структуры выработки электроэнергии и увеличения в ней доли ВИЭ, углеродный след электробусов будет снижаться еще больше. [blog.ucsusa.org, renen.ru]
(С)

британские учОные тоже высказываются регулярно... 😊
Кстати, над САСШ авиасообщение - это громадный объём, достаточно посмотреть:
https://www.flightradar24.com/55.99,37.93/8

Мы по сравнению с ними - вообще не летаем...

Alexandr13
все ВИЭ это хитрожопость 😊
помню находил радостные цифры эээ 200 евро с домохозяйства (каждого КАРЛ!!!) в карман "зеленого" производителя - шоб я так жил !!!!

уже нет.

С нашим руководством и врагов не надо. Сползли с 15% мировой экономики до 2%.

Тантал
А вот это практически исключено.

Ну вот не понимаем мы истово верующих во всепросральчество.
Этого удовольствия от валяния в виртуальном жыру.

Остальной бред - ладно, но это - уже за гранью.:-)
Так, на минуточку - накопленные ПРЯМЫЕ инвестиции нерезидентов на момент с год назад - 900 млрд вечнозеленых.
Это инфа не только ЦБ, МЭР, РФМ. Она абсолютно бъется с инфой МВФ, ЦРУ, ВБ, ЕЦБ, Ллойда.

На всякий случай для одаренных. Это не виртуальные сопли маска.
Это не акцыи газпрома или сибура.
Это именно заводы, дороги, агрокомплексы, верфи, скважины и тыпы. КАПИТАЛ. Люди, инфра, техи.

Сумма эквивалентна четырем! годовым госбюджетам РФ.

Так вот - чем в мире становится напряжнее, тем этот поток - полнее.:-)

Более того, из-за "санкцый" Капитал остается здесь, мы всего лишь отдаем за него фантики (да еще в куда меньшем количестве, нежели при входе Капитала, ибо - форсмажор и неликвид:-)), которые при профиците счета внешнеторговых операций - нам девать некуда.

Например - тот же Эксон в процессе "ухода", а его инфра и техи - здесь. И обученный персонал.

Желающие могут сравнить с "покупкой Опеля" и понять, что кошку можно обдирать с разных концов.:-)

Все просто.:-)

Зы. Ксасти, недавний сброс трежерей США говорит не только о том, что управляемости своей страною от властей америцы никто уже не ждет.
Мы перевели большую часть госдолга в коммерческий долг именно, чтоб гасить указанным выше способом шумиху про "разворованную Америку" - ведь все по правилам.:-) невидимая, панимаешь, рука рынка...
Ну и - иметь возможность давления именно на ТНК.

Пусть уж оне там сами, между собою и своими правительствами, разбираются.:-)

Все просто.

Не получилось: зависимость России от импорта выросла до 93%
Опубликовано: 07.02.2018, 14:43      


Политика импортозамещения в российской промышленности, провозглашенная после резкого ухудшения отношений с Западом в 2014 году, находится на грани провала, свидетельствуют данные февральского «Мониторинга экономической ситуации в России» РАНХиГС.
Там, напомним, также говорилось, что ВВП России пока не способен расти быстрее 1,5-2% в год — тормозом уже не первый год служат по меньшей мере пять факторов.
Доля российских предприятий, не готовых отказаться от закупок за рубежом технологий и сырья, за время санкционной войны не только не снизилась, но даже выросла. Хуже всего обстоят дела с оборудованием, показала серия опросов, которую РАНХиГС проводила в течение последних трех лет.
Если в 2015 году 30% предприятий выражали готовность сократить или полностью свернуть закупки за рубежом машин, станков и технологических решений, то к 2017 году таких осталось лишь 7%.
Что касается закупки сырья, то три года назад о попытке перейти на отечественные аналоги говорили 22% опрошенных руководителей, а в прошлом году их доля сократилась до 8%. Таким образом, зависимость промышленности от импорта выросла до 92-93%, подчеркивают аналитики.

Основным препятствием для отказа от зарубежных закупок было и до сих пор остается отсутствие российских аналогов любого качества.
Кроме того, если в 2015 году 62% российских предприятий признали невозможность прекратить закупки за рубежом из-за того, что в России в принципе не производится нужная им продукция, то в 2017 году их доля выросла до 69%.
Отмечается, что даже на пике обвала нефти и рубля в 2015-2016 годах масштабы планируемого производителями импортозамещения всегда и по всем категориям закупок (и по оборудованию, и по сырью) уступали масштабам планируемого ими же «импортосохранения» — промышленность предпочитала (или была вынуждена) сохранять прежнюю долю импорта.
По данным Федеральной таможенной службы, за январь — ноябрь 2017 года закупки за рубежом машин и оборудования подскочили на 28%, а их доля в общем объеме импорта из стран дальнего зарубежья достигла 51%.

Pragmatik
Нет, показатель. Просто не надо сравнивать круглое и жёлтое. Сравнивайте сравнимое.

Pragmatik
ДА, раньше многие орали, что, дескать, устаревший танк... точно так же, как они же орали, что АК устаревший автомат...

Pragmatik
А насчет того, что жрёт много - ну, повторю - дизель жрёт меньше. Только вот по морозу его час отогревать, чтобы запустить... А в реальных условиях, нередко, вам этот час никто не подарит.../QUOTE]тонну топлива на марше - тоже никто не подарит и ч0?

[QUOTE]Originally posted by Pragmatik:
Я сейчас говорю, что не все, что некоторые считают "старым", является неприемлемым. Нередко это "старое" отлично работает.

Pragmatik
Что, кстати, Россия в Сирии и делает - обкатывает вооружение (и армию) в реальных делах. А это очень дорогого стОит.

Pragmatik
Это называется не жадность, а разумная достаточность. Ибо деньги считают все. Даже те, кто их рисует

Pragmatik
ВОт таки прям так и кричал? Откуда? Неужто с мавзолея? Или на Спасскую башню залезал, чтоб кричать?

Pragmatik
Во время кризиса, как раз, туда пошли дизельные, помнится.

Pragmatik
Да, свернули. Табуреткин постарался. Но уже восстанавливают.

Pragmatik
Про то и речь - либеральное крыло очень старается делать всё, чтобы РФ оказалась в .опе. Но не всё коту масленица...

михрюн
В отличие от вас -руководство у нас планирует на десятки/сотни лет вперед.

Всё пропало ?

Тантал
жнюю долю импорта.
По данным Федеральной таможенной службы, за январь — ноябрь 2017 года закупки за рубежом машин и оборудования подскочили на 28%, а их доля в общем объеме импорта из стран дальнего зарубежья достигла 51%.

Ну вот не понимаем мы истово верующих во всепросральчество.Этого удовольствия от валяния в виртуальном жыру

муз пауза

Это очень хороший признак ибо раньше пёрли товары , а теперь оборудование для их производства

котяра93
Всё пропало ?

Российский журнал Forbes в 15-й раз опубликовал рейтинг богатейших бизнесменов страны. Рейтинг 2018 года показал тенденцию роста числа долларовых миллиардеров, которая сохраняется последние два года. Количество обладателей состояний, равных или превышающих $1 млрд, выросло за это время с 77 до 106 человек. https://www.rbc.ru/business/19/04/2018/5ad82b929a79475a053b96f5

Желающие могут сравнить с "покупкой Опеля" и понять, что кошку можно обдирать с разных концов.:-)Все просто.:-)

//Михрюн ты от острых ответов не уходи-ты давай народу за пенсии обьясни.
Америка рухнет это понятно.Вот за пенсии непонятно//

Я не понимаю, как можно не то чтобы "остро", а хоть сколько-нить вменяемо ответить на, например, такое -
//Таким образом, зависимость промышленности от импорта выросла до 92-93%, подчеркивают аналитики//.
Как, впрочем, на утверждение о том, что проект Прорыв - простенькая НИОКР.:-)
Ну иль там - на споры о лишнем/нелишним ангеле на острие иглы.:-)

А пенсии - что там непонятного? Вроде здесь где-то уж говорил по этому поводу...

драго
Что в лоб что по лбу-не начав производство собственных средств производств-
мы так и будем на технологической удавке.

Уже ввели утилизационный сбор на оборудование .... тоже будут локализовать

А пенсии - что там непонятного?

тоже будут локализовать

драго
Вы явно не понимаете что такое технологические компетенции и отверточная сборка.

"путь в 1000 миль начинается с первого шага"

Neforo
"путь в 1000 миль начинается с первого шага" - но он явно запоздал...

еще раз для одаренных.
В кризис важны -
Вода, еда, энергия, оружие.
Все это мы разрабатываем и производим сами из своих ресурсов.
Мало того, в значимой энергетике и значимом оружии - мы оторвались от всех на планете. Причем, нас уже не догонят.

Именно мы сейчас - перед осенним началом кризиса - поставили раком весь Запад - ибо им нужно догонять, чтобы выжить, а компетенции - того-с...

Ну, и так далее...:-)

В кризис важны - Вода, еда, энергия, оружие.

Что в лоб что по лбу-не начав производство собственных средств производств-
мы так и будем на технологической удавке.

михрюн

еще раз для одаренных.
В кризис важны -
Вода, еда, энергия, оружие.
Все это мы разрабатываем и производим сами из своих ресурсов.
Мало того, в значимой энергетике и значимом оружии - мы оторвались от всех на планете. Причем, нас уже не догонят.

Именно мы сейчас - перед осенним началом кризиса - поставили раком весь Запад - ибо им нужно догонять, чтобы выжить, а компетенции - того-с...

Ну, и так далее...:-)

Можно пояснить кого и где именно мы поставили раком...., ну так, для общего развития

А люди,люди не важны?Или опять недоедим,но вывезем?

дык тут как всегда остро встает вопрос технологий

михрюн
В кризис важны - Вода, еда, энергия, оружие.
Все это мы разрабатываем и производим сами из своих ресурсов.

или опять кого посадим кого в расход-делить на меньше придется?

а выпуск 10 пепелацев - серийным производством.

с энергией своеобразно

Это вторично-важней люди разрабатывающие эти технологии.Что первым делом сделали Советы?Правильно-начали ликвидацию безграмотности-ибо это основа
всего.

Было бы что делить.А то ведь все поделенно уже.

Можно пояснить кого и где именно мы поставили раком...., ну так, для общего развития

а как раз грамотных

Фамилии плиз.

ну как же-ваше любимое-отнять и поделить...

прям все или можно частично?

андрэ
а советы первым делом ликвидировали вовсе не неграмотность а как раз грамотных...

Всё обсуждают ч0 там в 1913-м

котяра93

Можно пояснить кого и где именно мы поставили раком...., ну так, для общего развития

ВПК в целом и ЯОК в частности - у партнеров.

Давай хоть одну.

corporatelie
September 29th, 2010

Продолжаю разбор утверждения И.Пыхалова что в России в 1913 году было выпущено 1800 инженеров без сравнения с Германией. Дело в том, что без сравнения с выпуском инженеров в Германии цитата является бездоказательной и, по сути, бессмысленной. Первую часть очерка, с анализом статьи Брокгауза и Ефрона, читайте тут
Вот изначальная цитата из Пыхалова, которая и вызвала мои принципиальные возражения,- По наличию квалифицированных кадров, которые, согласно знаменитому высказыванию Сталина, решают всё, мы также явно проигрывали в сравнении с немцами. Если в Германии обязательное среднее образование было введено ещё в 1871 году, то в России накануне революции свыше 70% взрослого населения оставалось неграмотным. В 1913 году высшие учебные заведения Российской Империи окончили 10 тыс. человек, в том числе всего лишь 1800 инженеров.

Так кому у кого следовало учиться? И кто кого мог чему-либо научить? '

Мой комментарий из первой части очерка,- cовершенно ясно, на что рассчитывает Игорь. Неискушенный читатель увидит прежде всего две обескураживающих цифры,- 70% неграмотных накануне революции(этот процент, кстатии, тоже неверен) и казалось бы небольшую цифру в 1800 инженеров.

Естественно, у него должно сложиться впечатление отсталой, примитивной, полуфеодальной страны с отвратительным образованием, где инженеров днем с огнем не сыскать, а тех, которые выпускают ВУЗы ничтожно мало для потребностей страны.

Но к Игорю Пыхалову тогда совершенно два закономерных вопроса.
1- Верна ли цифра в 1800 инженеров для 1913 года?

2.1800 инженеров в год для того периода,- много это или мало? Можно ли ее считать показателем отсталости технического образования в Российской Империи, как это делает Пыхалов, выстраивая линию своей аргументации в статье?

Итак, именно на эти два вопроса мы и отвечаем.

Для того чтобы понять правомерно ли словосочетание "всего лишь 1800 инженеров," в цитате Игоря, и насколько это плохо и отстало нужно проанализировать доступные данные по самым развитым в плане технического образования индустриальным странам того времени.

Можно с уверенностью ответить на вопрос 1,-цифра выпуска за один 1913 год в 1800 инженеров занижена и она неверная .
А вот и ответ на вопрос 2.1800 инженеров- это только гражданские инженеры.
К ней еще надо прибавить инженеров военных.Если уж быть совсем дотошным, то можно взять в расчет(далеко не всех, но какую-то часть) и выпускников физмат-факультетов университетов - это будет еще около 2000 человек, то есть в сумме чуть меньше 4000 дипломированных "технарей, из которых часть работала в инженерной сфере).
При этом в Германии в те же годы выдавалось примерно 1300 дипломов инженеров в год. Во Франции - чуть меньше 1000, а к примеру в Швеции - около 150.(Goran Ahlstrom. Engineers and industrial growth: higher technical education and the engineering profession during the nineteenth and early twentieth centuries : France, Germany, Sweden, and England)

Неужели Россия, переживавшая в это время железнодорожный и промышленный бум, амбициозное строительство флота и начало телефонизации и электрификации смогла осуществить все это с таким безумным регрессом(даже по сравнению с 1895 годом) в выпуске инженеров из ВУЗов? Это,по меньшей мере, очень странно. Как же она смогла выйти на пятое место по совокупному объему промышленного производства в мире, после четверки самых развитых индустриальных стран, обогнав Австро-Венгрию и Италию? Как же в России в 1915-1916 годах в рамках импортозамещения были созданы фактически на пустом месте целые отрасли промышленности (многие отрасли химической промышленности, в частности, имевшая стратегическое значение коксобензольная промышленность, оптическая промышленность, двигателестроение), а также совершилось значительное увеличение выпуска оборонной продукции и создание новых видов вооружений?

На эти вопросы мы найдем ответ в уже упоминавшейся капитальнейшей монографии Дмитрия Леонидовича Сапрыкина.

На эти вопросы мы найдем ответ в уже упоминавшейся капитальнейшей монографии Дмитрия Леонидовича Сапрыкина.

андрэ
Фальсификация истории поздней Империи или 1800 инженеров Игоря Пыхалова часть II.

corporatelie
September 29th, 2010

Продолжаю разбор утверждения И.Пыхалова что в России в 1913 году было выпущено 1800 инженеров

царские инженеры на постройке Транссиба

в центре фото инженерный прапорщик с университетским значком. Приравнивался к пехотному поручику (ст. лейтенанту то есть)

Андрэ.Не надо михрюновшины.Давай конкретную фамилию гения изгнаногоСоветской властью.

андрэ
На эти вопросы мы найдем ответ в уже упоминавшейся капитальнейшей монографии Дмитрия Леонидовича Сапрыкина.

Подробнее тут https://pyhalov.livejournal.com/59047.html

ivik

царские инженеры на постройке Транссиба

Neforo
надо понимать это все 1800?

просто разместил интересное фото..
безотносительно к цифрам..

Neforo
погнали. Воду не производим. Еда на 80% зависит от импортных семян, с энергией своеобразно - если Росатом с нуля таки да, то в нефтегазе всё сложно, но можно, в возобновляемой ещё сложнее и уже где шатко, а где валко. С оружием, ну... см выше - перекраску Т-72 вряд ли можно назвать производством, а выпуск 10 пепелацев - серийным производством.

Этот бред к чему?

Редко даю ссылки (вовсе не просто так), но эту - давал.

https://www.cia.gov/library/publications/resources/the-world-factbook/geos/rs.html

Желающие могут ознакомиться.

Так, на минуточку - из официальных отчетов наших партнеров картинка складывается совсем другая.
А ежели учесть их неполную информированность и ножницы цен на границах - то все выглядит еще веселее.

В частности, по промпроизводству мы ныне на 5м месте в мире, уступая только китаю, индии, сша, японии.
При этом - надо полагать, что реактор или С400 - это одно, а труселя на ту же сумму - несколько другое.:-)

Как же в России в 1915-1916 годах в рамках импортозамещения были созданы фактически на пустом месте целые отрасли промышленности (многие отрасли химической промышленности, в частности, имевшая стратегическое значение коксобензольная промышленность, оптическая промышленность, двигателестроение), а также совершилось значительное увеличение выпуска оборонной продукции и создание новых видов вооружений?

И какие это новые виды вооружений тогда создали, можно поконкретней?

Игнатьева почитайте, он и о закупках пишет, смех а не индустрия у царя была.

В частности, по промпроизводству мы ныне на 5м месте в мире, уступая только китаю, индии, сша, японии.

уступая только китаю

Андрэ.Уже десять минут жду.

Alexandr13
Вдогонку к предыдущей новости: американский Союз обеспокоенных ученых (Union of Concerned Scientists) подсчитал углеродный след электробусов во всех штатах США и пришел к выводу, что их выбросы ниже, чем у традиционных дизельных автобусов, по всей стране, даже в самых 'грязных', с точки зрения структуры генерации, штатах - Колорадо, Миссури, Канзасе, Мичигане. Исследователи приводят такой пример для штата Северная Каролина: выбросы парниковых газов 3 электробусов (в течение жизненного цикла) будут меньше, чем у одного дизельного автобуса. В большинстве регионов США топливная эффективность дизельных автобусов должна быть увеличена как минимум в два раза, чтобы они смогли конкурировать с электробусами по объемам выбросов в течение жизненного цикла.

Электробусы предпочтительнее не только в сравнении с дизелем, но и в сравнении и с гибридными автобусами, и с работающими на газе (см. диаграмму слева). Ппримечательно, что выбросы автобусов, работающих на природном газе, лишь на 12% ниже, чем у дизельных.

Отметим, что углеродный след электротранспорта зависит преимущественно от структуры производства электричества в регионе производства/эксплуатации машины. Таким образом, по мере изменения структуры выработки электроэнергии и увеличения в ней доли ВИЭ, углеродный след электробусов будет снижаться еще больше. [blog.ucsusa.org, renen.ru]
(С)

андрэ
Фальсификация истории поздней Империи или 1800 инженеров Игоря Пыхалова часть II.

corporatelie
September 29th, 2010

Продолжаю разбор утверждения И.Пыхалова что в России в 1913 году было выпущено 1800 инженеров без сравнения с Германией. Дело в том, что без сравнения с выпуском инженеров в Германии цитата является бездоказательной и, по сути, бессмысленной. Первую часть очерка, с анализом статьи Брокгауза и Ефрона, читайте тут
Вот изначальная цитата из Пыхалова, которая и вызвала мои принципиальные возражения,- По наличию квалифицированных кадров, которые, согласно знаменитому высказыванию Сталина, решают всё, мы также явно проигрывали в сравнении с немцами. Если в Германии обязательное среднее образование было введено ещё в 1871 году, то в России накануне революции свыше 70% взрослого населения оставалось неграмотным. В 1913 году высшие учебные заведения Российской Империи окончили 10 тыс. человек, в том числе всего лишь 1800 инженеров.

Так кому у кого следовало учиться? И кто кого мог чему-либо научить? '

Мой комментарий из первой части очерка,- cовершенно ясно, на что рассчитывает Игорь. Неискушенный читатель увидит прежде всего две обескураживающих цифры,- 70% неграмотных накануне революции(этот процент, кстатии, тоже неверен) и казалось бы небольшую цифру в 1800 инженеров.

Естественно, у него должно сложиться впечатление отсталой, примитивной, полуфеодальной страны с отвратительным образованием, где инженеров днем с огнем не сыскать, а тех, которые выпускают ВУЗы ничтожно мало для потребностей страны.

Но к Игорю Пыхалову тогда совершенно два закономерных вопроса.
1- Верна ли цифра в 1800 инженеров для 1913 года?

2.1800 инженеров в год для того периода,- много это или мало? Можно ли ее считать показателем отсталости технического образования в Российской Империи, как это делает Пыхалов, выстраивая линию своей аргументации в статье?

Итак, именно на эти два вопроса мы и отвечаем.

Для того чтобы понять правомерно ли словосочетание "всего лишь 1800 инженеров," в цитате Игоря, и насколько это плохо и отстало нужно проанализировать доступные данные по самым развитым в плане технического образования индустриальным странам того времени.

Можно с уверенностью ответить на вопрос 1,-цифра выпуска за один 1913 год в 1800 инженеров занижена и она неверная .
А вот и ответ на вопрос 2.1800 инженеров- это только гражданские инженеры.
К ней еще надо прибавить инженеров военных.Если уж быть совсем дотошным, то можно взять в расчет(далеко не всех, но какую-то часть) и выпускников физмат-факультетов университетов - это будет еще около 2000 человек, то есть в сумме чуть меньше 4000 дипломированных "технарей, из которых часть работала в инженерной сфере).
При этом в Германии в те же годы выдавалось примерно 1300 дипломов инженеров в год. Во Франции - чуть меньше 1000, а к примеру в Швеции - около 150.(Goran Ahlstrom. Engineers and industrial growth: higher technical education and the engineering profession during the nineteenth and early twentieth centuries : France, Germany, Sweden, and England)
Неужели Россия, переживавшая в это время железнодорожный и промышленный бум, амбициозное строительство флота и начало телефонизации и электрификации смогла осуществить все это с таким безумным регрессом(даже по сравнению с 1895 годом) в выпуске инженеров из ВУЗов? Это,по меньшей мере, очень странно. Как же она смогла выйти на пятое место по совокупному объему промышленного производства в мире, после четверки самых развитых индустриальных стран, обогнав Австро-Венгрию и Италию? Как же в России в 1915-1916 годах в рамках импортозамещения были созданы фактически на пустом месте целые отрасли промышленности (многие отрасли химической промышленности, в частности, имевшая стратегическое значение коксобензольная промышленность, оптическая промышленность, двигателестроение), а также совершилось значительное увеличение выпуска оборонной продукции и создание новых видов вооружений?

На эти вопросы мы найдем ответ в уже упоминавшейся капитальнейшей монографии Дмитрия Леонидовича Сапрыкина.

Бразоль написал?
http://scepsis.net/library/id_2748.html

андрэ
да щас.без технологий большей частью купленных или украденых ни у нас небыло бы индустриализации ни у китая в свое время,а советы первым делом ликвидировали вовсе не неграмотность а как раз грамотных...

Технологии образования?
А чё, при Коле 2 и технологий не было?

Андрэ,разве коммунисты повышают пенсионный возраст

советы первым делом ликвидировали вовсе не неграмотность а как раз грамотных...

михрюн

Этот бред к чему?

Редко даю ссылки, но эту - давал.

Ну да, откуда на бред и маниловщину михрюковщину-ссылки?

да щас.без технологий большей частью купленных или украденых ни у нас небыло бы индустриализации ни у китая в свое время,

[B][/B]

Pragmatik
Так и есть.
Просто Боря Наксс под другим ником всё пытается дерьмеца разбрасывать... Получается у него уныло, как и всё, чем он здесь занимается. Злоба есть, ума и знаний - нет. С того и бесится старичок. Тем более, что его клон уже не является анонимным.

Клеветники долго не ползают.
Что за клон? Даже интересно?

ПС. И почему пиз..ол решил сам о себе что у него есть ум?

запросто-Сикорский

ну а из тех кого не успели прислонить или посадить-запросто-Сикорский...

Частный случай.

Радиевый институт, Нижегородская радиолабаротория......... и сотни НИИ и КБ созданных в первые годы сов. власти это как?

Частный случай.

В бывшем СССР и России считается изобретателем автомата перекоса (1911) - устройства, сделавшего возможным постройку вертолётов с характеристиками устойчивости и управляемости, приемлемыми для безопасного пилотирования рядовыми лётчиками

Бори́с Никола́евич Ю́рьев (29 октября (10 ноября) 1889 года, Смоленск - 14 марта 1957 года, Москва) - русский и советский учёный-авиатор, действительный член Академии наук СССР (1943), генерал-лейтенант инженерно-технической службы (1944). Ученик и зять Н. Е. Жуковского.

михрюн
Этот бред к чему?

михрюн
В частности, по промпроизводству мы ныне на 5м месте в мире, уступая только китаю, индии, сша, японии.

как выяснилось-никак...

Бори́с Никола́евич Ю́рьев (29 октября (10 ноября) 1889 года, Смоленск - 14 марта 1957 года, Москва) - русский и советский учёный-авиатор, действительный член Академии наук СССР (1943), генерал-лейтенант инженерно-технической службы (1944). Ученик и зять Н. Е. Жуковского.

Проще говоря страна превращается в сырьевой придаток соседей - ЕС и КНР.

драго
В бывшем СССР и России считается изобретателем автомата перекоса (1911) - устройства, сделавшего возможным постройку вертолётов с характеристиками устойчивости и управляемости, приемлемыми для безопасного пилотирования рядовыми лётчиками

Юрьев Борис Николаевич.

Тантал
Често говоря давно уже превратилась мин двадцать лет как.

nakss+b
Что за клон? Даже интересно?

ПС. И почему пиз..ол решил сам о себе что у него есть ум?

Pragmatik
Коллега, глянь свежие новости - в Америке провалилась "зелёная" энергетика. Лихорадочно возвращаются на уголь и атом. Все новости об этом талдычат, панимаиш.

.

Но тут уж ему без меня на яйца наступили -

Alexandr13
В США возобновляемая генерация теснит традиционную энергетику

'
В 30% штатов ВИЭ обгоняют по генерации угольные электростанции.
.
Согласно анализу некоммерческой организации Sun Day Campaign, в США традиционные энергоносители уступают ВИЭ. Например, согласно статистике Управления энергетической информации (EIA) Минэнерго США, ВИЭ (биотопливо, гидроэлектростанции, солнечные и ветряные электростанции, геотермальная энергетика) производят больше энергии, чем атомные электростанции, в половине штатов страны. В 30% штатов ВИЭ обгоняют по генерации угольные электростанции.

(С)

Neforo
атомные в том то и дело.

И номера всех участвовавших ПЛ известны.

Наверное, от Гречко утаили совсекретные данные, которые есть у Вас?

Duga
Но тут уж ему без меня на яйца наступили -

Nick Brake
Наверное, от Гречко утаили совсекретные данные, которые есть у Вас?

Neforo
это вряд ли. Я читал что апл, сейчас глянул снова - действительно дизельные

Не много из мифов о Сикорском.
:..Идея сконструировать вертолет никогда не оставляла Сикорского. Теперь он подошел к ней основательно. Вместе со своим другом Линдбергом конструктор в 1938 году посетил фашистскую Германию. И если Линдберга с супругой больше интересовал Гитлер, то Сикорский, издалека раскланявшись с фюрером, ринулся в мастерскую немецкого конструктора Фокке, достигшего больших успехов в вертолетостроении. Похвалив вертолет немца с поперечной схемой, Сикорский вернулся в США с твердым убеждением, что поперечная схема - фигня, нужно строить вертолет ОДНОВИНТОВОЙ(!!) схемы.....

Теперь реальность-В том же 1911 году, в журнале 'Автомобиль и воздухоплавание', появилась первая публикация Юрьева 'О наиболее полезном грузе, поднимаемом аэропланами и геликоптерами при данной силе мотора'. В ней впервые был употреблён термин аэробус. В этом же году Юрьев сделал заявку, патентуя геликоптер своей системы[1] по, ставшей позже - классической, схеме ОДНОВИНТОВОГО(!!!) вертолёта с автоматом перекоса несущего винта и рулевым винтом

обратите внимание на даты-1911 и 1938(!!!)
И еще маленький курьез из жизни "гения"-
:.20 мая 1940 года состоялся первый публичный подъем американского экспериментального вертолета, напоминавшего скорее скелет вертолета, - 'Воут-Сикорский 300'. Машина прекрасно летела вправо, влево, назад и даже разворачивалась на месте, но при этом упорно не желала ЛЕТЕТЬ ВПЕРЕД. Счастливый конструктор объявил, что эту мелочь легко исправить. Управлял вертолетом сам Сикорский, его голову венчала любимая шляпа 'федора'.*:.
Бля ржака-у гения в 1940!! году вертолет не летел ВПЕРЕД.!!
Когда уже в мире были десятки вертолетов прекрасно летающих.

Бля ржака-у гения в 1940!! году вертолет не летел ВПЕРЕД.!!

Когда уже в мире были десятки вертолетов прекрасно летающих.

котяра93
Это очень хороший признак ибо раньше пёрли товары , а теперь оборудование для их производства

Не было ещё и тем более прекрасно летающих, по факту все на экспериментальном уровне, не более.

25 июня 1937 года была достигнута высота в 2440 м (8000 футов). Вертолёт оставался в воздухе в течение 1 часа 20 минут 49 секунд. Эвальд Рольфс 26 июня 1937 года установил рекорд скорости при полете по замкнутому маршруту - 122,55 км/час (76,15 миль/час), а также рекорд дальности полета по прямой - 16,4 км (10,19 мили) и рекорд дальности при полёте по замкнутому маршруту - 80,6 км (59,09 мили). Focke-Wulf Fw 61
Вперед-тоже летал 😀

Fl.282 'Колибри' - лёгкий германский разведывательный вертолёт-синхроптер с открытой кабиной, разработанный в предвоенные годы в Германии Антоном Флеттнером (англ.)русск. на базе одноместного вертолёта Fl.265 (англ.)русск.. Лётный Прототип был готов к июлю 1940 года.
максимальная скорость:
горизонтальная - 150 км/ч,
в пикировании - 175 км/ч,
при полёте боком - 24 км/ч;
крейсерская скорость - 135 км/ч,
практическая дальность:
с одним пилотом - 300 км,
с двумя пилотами - 180 км;
ЭТО ВООБШЕ КОСМОС.1940 ГОД.Когда гений еще вперед не летал 😀
Ну а то что этот вертолет разработан на базе модели 1939 года я вообще умолчу 😀
Про эту модель русская википедия даже не знает https://en.wikipedia.org/wiki/Flettner_Fl_265

Neforo
вот и сравните. Вот для затравки Боинг только гражданских лайнеров делает 600 штук в год. Россия вся - всех авиа-поделок столько за год не делает вне зависимости от типа. Аналогично по морским делам. Вот и чем тогда воевать?

Neforo
тонну топлива на марше - тоже никто не подарит и ч0?

Neforo
пока противник не перешел на нечто новое и тем самым обставил вас...

Neforo
что-то я не слышал про обкатку Армат, КОалиций, всех этих Бумерангов и тд в Сирии. Слышал самолетик разок прилетел и улетел. Ну и ПВОшники развлекаются по полной программе на израильских Ф-35 снимая показатели. Вроде как ещё р0кеты и прицельные комплексы испытали - вот и всё.

Neforo
угу, наверно по этому в бундесвере швабры для учений в черный цвет красят и делают вид что это крупнокалиберный пулемёт?

Neforo
именно так. Что арматы не нужны, перекрасим Т-72, да и Т-64 вона у соседей норм воюет тоже перекрасим и алга.
От океанского флота отказываемся - строим москитный река-море - так что следующий военно-морской парад могут и на Москва-реке забубенить.
С авиацией такая же петрушка - слегка меняют провода и краску - во - новый самолет. При этом дозаправщиков всё равно что нет, ВТА Хрущева помнит, специализированные борты вообще по пальцам рук можно пересчитать. Но пропаганда орёт "НХТ" - "нашХЕРЪтвёрдо!"

Neforo
"путь в 1000 миль начинается с первого шага" - но он явно запоздал...

михрюн
В кризис важны -
Вода, еда, энергия, оружие.
Все это мы разрабатываем и производим сами из своих ресурсов.
Мало того, в значимой энергетике и значимом оружии - мы оторвались от всех на планете. Причем, нас уже не догонят.

Именно мы сейчас - перед осенним началом кризиса - поставили раком весь Запад - ибо им нужно догонять, чтобы выжить, а компетенции - того-с...

Ну, и так далее...:-)

Правда - не согласен кое в чем. Не считаю, что нас не догонят. Догонят, если ученые и молодёжь после ВУЗов будут уезжать из страны, если им здесь не создать нормальных условий.

Duga
Это Прагматик со мной попутал. Я его иногда чморю за патологическую ложь и некомпетентность.

Nick Brake
Правда чтоль? И Вы даже можете назвать бортовые номера и какого проекта они были?
А то когда в январе 1963 года начальник штаба 69 бригады ПЛ докладывал   итоги операции "Анадырь" и похода ПЛ (Операция "Кама")  Главнокомандующему ВМФ, а затем и Первому заместителю Министра обороны СССР Маршалу Советского Союза А. А. Гречко, то те были очень удивлены, узнав, что подводные лодки, участвовавшие в операции, были не атомные, а дизельные.

И номера всех участвовавших ПЛ известны.
Наверное, от Гречко утаили совсекретные данные, которые есть у Вас?

Neforo
Я читал что апл, сейчас глянул снова - действительно дизельные

Ты пытаешься, но, почему-то, ты в результате этого чморишь сам себя, ибо постоянно оказываешься посаженным в лужу, где и булькаешь. Как ни лезешь ко мне - обязательно в лужу бываешь посаженным.

ЭТО ВООБШЕ КОСМОС.1940 ГОД.Когда гений еще вперед не летал

Однако есть же люди , способные спорить без мата и перехода на личности ....

ЭТО ВООБШЕ КОСМОС.1940 ГОД.Когда гений еще вперед не летал

Да, запоздал. Лейбералы постарались, начиная с развала СССР.

как же-либералы-ога... с билетом кпсс в кармашке...

Вот они и разломали что комуняки создали, и как показала практика сами оказались не способными ни на что!

Именно либералы

никаких либералов-чистые кумунисты.со справкой.

Ни каких идейных коммунистов уже и духа не было.

+ много!!!!!

И чего? ДА, у Боинга не было развала СССР и 90-тых годов. НАоборот - Боинг очень постарался, когда влезал на российский рынок, чтобы убрать российских же конкурентов. И не только Боинг. Да, Россия под руководством лейбералов про.рала свой солбственный рынок. Но не до конца. Это факт. И чего?

Либо трусы надень, либо крест сними.

Ибо стрелять настоящими - очень дорого. СССР надорвался. А у нас с деньгами похуже сейчас, чем у СССР.

других просто не было...
все они идейные.правда идеи вопреки уставу не всегда совпадают но это не принципиально...

Pragmatik
А вот соглашусь. Хорошо сказано!

Правда - не согласен кое в чем. Не считаю, что нас не догонят. Догонят, если ученые и молодёжь после ВУЗов будут уезжать из страны, если им здесь не создать нормальных условий.

С, примерно, 2007го - десяток моих знакомых вернулись к нам.
Это не только занимающиеся фундаментальной наукой, а и хорошие прикладники.

У нас по ключевым направлениям - условия созданы более чем.
А экономизды/юризды и прочая идейная плесень - нехай валит.:-)

Вот только и там они - нафиг никому не нужны.:-)

Трудновато им там будет с местными юриздами гиперзвуковые рокето ваять.:-)

драго
Бля ржака-у гения в 1940!! году вертолет не летел ВПЕРЕД.!!
Когда уже в мире были десятки вертолетов прекрасно летающих.

без автомата перекоса и не полетел бы.
кстати, сикорский был знаком с юрьевым- видимо, потому и понимал, как он работает

С, примерно, 2007го - десяток моих знакомых вернулись к нам.

У нас по ключевым направлениям - условия созданы более чем.

А экономизды/юризды и прочая идейная плесень

нехай валит.:-

Трудновато им там будет с местными юриздами гиперзвуковые рокето ваять.:-

С, примерно, 2007го - десяток моих знакомых вернулись к нам.
Это не только занимающиеся фундаментальной наукой, а и хорошие прикладники.

У нас по ключевым направлениям - условия созданы более чем.

Однако статитика последних лет говорит что народ из РФ опять лыжи смазывает. Оно и понятно. Пример венесуэлы наглядно показывает как оно, дефицит жратвы в энергетической державе. Пенсам условия уже подрезали, скоро и ботанам подрежут, будут паковать чемоданы опять в пиндосию.

Sobaka1970
А троллейбусы-не либерально? Типо-они на привязи, а значит как в сталинских лагерях?

Pragmatik

Отдыхай, чморилка у тебя не выросла. 😀

https://forum.guns.ru/forumtopics/68/deleted

И это только последняя страница.

будут паковать чемоданы опять в пиндосию.

если пятая колонна свалит, то я только за. Очиститься от скверны - залог здоровья. Перекати поле -бесполезная субстанция, ненадежный народ, склонен к предательству

Тантал
Там изобретатели, инженеры, слесаря, ваяют, экономистов с юристами и прочими журналистами на пушечный выстрел не подпускают.

Вас в ваше вранье и невежественность клювом в жыр уже окунули.
На примере вошедшего под нашу крышу западного Капитала ( которого якобы "нет и не будет") - 4 годовых госбюджета всего, ага, мелочь какая.

Но, раз вам в жыру хорошо...
Укажите, плс, прорывные результаты ваяний.
В области ВПК, ЯОК, Космоса.

То-то и оно.:-)

//Не состоялись тут, не состоялись там! Толку от них уже не будет. Алфёров так считает.//

А это что - привычный плач бездельника?
С какого перепугу - вы взяли, что уехавшие "не состоялись" здесь, там, снова здесь?

При чем здесь Алферов?

Вы оба-два знакомы с этими людьми и результатами их работ?
В курсе тем, которые они ныне ведут здесь?

Дык - чего ж тогда клавишы терзать?:-)

Перекати поле

бесполезная субстанция

ненадежный народ

polex

если пятая колонна свалит, то я только за. Очиститься от скверны - залог здоровья. Перекати поле -бесполезная субстанция, ненадежный народ, склонен к предательству

В этом и смысл открытых границ и содержания госструктурами помоек типа эха мацы.:-)
Даже перегибы бывают, типа болотной.:-)

на юризда и собачьего парикмахера, не говоря уж о местных идейных пиздлявых ящках - соцрасходы идут, а пользы от них - ноль целых, хрен десятых. Нехай валят.:-)

если пятая колонна свалит, то я только за

Вас в ваше вранье и невежественность клювом в жыр уже окунули.
На примере вошедшего под нашу крышу западного Капитала ( которого якобы "нет и не будет") - 4 годовых госбюджета всего, ага, мелочь какая.

Укажите, плс, прорывные результаты ваяний.
В области ВПК, ЯОК, Космоса.

То-то и оно.:-)

[

Ну, для идейных коммуняк единственный показатель - своя жопа в тепле.
Иного оне не понимают.
Поэтому - потыкаем их в жопогрейки на колесах, заполонивших наши улицы.

В ГЭУ для крупных кораблей нашего ВМФ - которые в этом году пошли в серию. Дженерал электрик постарался. Привет хохлам и "санкцыям".

Далее сами, надо полагать?:-)

И нечего изворачиваться, как глист. Вы утверждали, что на западе -
//изобретатели, инженеры, слесаря, ваяют//

Еще раз - пример "ваяния" в этом веке.

Правильно, ведь одро дело эхо мацы пересказывать, другое - хоть что-то знать.:-)

На примере вошедшего под нашу крышу западного Капитала (

И нечего изворачиваться, как глист. Вы утверждали, что на западе -
//изобретатели, инженеры, слесаря, ваяют//

Еще раз - пример "ваяния" в этом веке.

Правильно, ведь одро дело эхо мацы пересказывать, другое - хоть что-то знать.:-)

СССР в том навоял выше крыши, Что у нас то в РФ наояли в этом веке?

Новые МБР, новое прорывное БО, компактные реакторы, ЗЯТЦ, ионные движки, лазер со 120 МДж в импульсе (30кило ТНТ, на секундочку), новые материалы, в т.ч. для гиперзвука, сами изделия и тыпы.

Но вас в третий раз спрашивают - что именно наваяли на западе?

Правильно, пиздеть - не мешки ворочать.

И ежели красноперым так вкусно было при теократии хохлогенсеков, то праздник можно продолжить. Переехав на территорию чуть севернее Крыма.
Ибо там - все осталось по-прежнему.:-)
С учетом внешних входящих.:-)

'Для нас принципово важливим е те, що ракети КБ 'Луч' не тiльки не поступаються, а за своiми бойовими можливостями краще, нiж аналогiчна зброя росiйського виробництва', - зазначив О. Турчинов пiд час нагородження керiвникiв, провiдних конструкторiв та iнженерiв конструкторського бюро.
http://www.rnbo.gov.ua/news/3100.html

пс. а речь трампа при подписании нового пентагонабюджэта
и шоу по этому поводу ужэ видели?

Новые МБР, новое прорывное БО, компактные реакторы, ЗЯТЦ, ионные движки, лазер со 120 МДж в импульсе (30кило ТНТ, на секундочку), новые материалы, в т.ч. для гиперзвука, сами изделия и тыпы.

Но вас в третий раз спрашивают - что именно наваяли на западе?
Правильно, пиздеть - не мешки ворочать.

С коммерческой космонавтики нас выкинули практически навсегда, на ближайший период это точно. Элон Маск называется. А кто у нас фамилию можно если не затруднит?

Электроника, материалы, биология, медицина, станкостроение, машиностроение, авиа, судо, и т. д. у них на таком уровне что нам и во сне снилось.

Скакуас детектед.
Не надо продолжать скакать и звидеть.
В четвертый раз - что именно наваяли в этом веке прорывного на западе?

И да, в чем именно заключается "советский задел" для РК Искандер?
Калибр?
БО Авангард?
Для Булавы, Сармата, Пересвета, Посейдона?

Конкретней? Запросто.
Тот же вопрос для тем - Финт, Зигзаг, Болид.
Для изделий - 9М730, 3М22, Х-90, Х-47М2, 15Ю71?

Хватит?:-)

Приведите также пример материала на западе, который можно использовать в ГЗЛА/компактном ЯД.

Пример "электроники", работающей в том же ГЗЛА, и ах, да - машин для этих/подобных РК, раз уж нам те успехи в машиностроении не снились.:-)

То-то и оно. Это ж не надписи с заборов распространять и не на граблях скакать.:-)

Скакуас детектед.
Не надо продолжать скакать и звидеть.
В четвертый раз - что именно наваяли в этом веке прорывного на западе?

И да, в чем именно заключается "советский задел" для РК Искандер?
Калибр?
БО Авангард?
Для Булавы, Сармата, Пересвета, Посейдона?

Конкретней? Запросто.
Тот же вопрос для тем - Финт, Зигзаг, Болид.
Для изделий - 9М730, 3М22, Х-90, Х-47М2, 15Ю71?

Хватит?:-)

Приведите также пример материала на западе, который можно использовать в ГЗЛА/компактном ЯД.

Пример "электроники", работающей в том же ГЗЛА, и ах, да - машин для этих/подобных РК, раз уж нам те успехи в машиностроении не снились.:-)

То-то и оно. Это ж не надписи с заборов распространять и не на граблях скакать.:-)

А нам с Собакою иногда даже нравится красноперых/либеральцев (это одно и то же и жрут оне из одной кормушки - в частности, соросовской) в жыр потыкать щщами.

Итак, в который раз, конкретно, в чем именно заключается "советский задел"
для изделия 15Ю71?

Что именно нового сделали с начала века западные учоные/инженеры?
Так прославляемые скакуасами?

Естественно, скакуасам и прочим борцунам за все хорошее - это тупо неведомо.
Ибо с образованием беда. Но вот лозунгами посверкать, на вентилятор понабрасывать, кожурою банановой покидаться - это да.

Деграданты, что с них взять.:-)

Итак, в который раз, конкретно, в чем именно заключается "советский задел"
для изделия 15Ю71?

На данный момент идут научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) и испытания гиперзвуковых УББ в трёх странах:

США. Falcon HTV-2 (испытания с 2010 г.)
США. Advanced Hypersonic Weapon (AHW) (испытания с 2011 г.)
Китай. WU-14, DF-ZF (испытания с 2014 г.)
Россия. 15Ю71, 4202, 15П771 «Авангард»[4] для ракетных комплексов шахтных МБР РС-28 «Сармат» и подвижных МБР РС-26 «Рубеж» (испытания с 2015 г.)
Россия. 15Ю70, 102[5]

Самое главное никто никогда такими вещами не хвастался кроме РФ, и уж опытные образьцы не принятые на вооружение и не испытанные в войсках, на парадах никогда не показывали. В США и Китае таже практика хрен кто знает что у них, а что нет.
Хвастают только дураки. Противника всегда нужно удивлять непосредственно на войне.
Так сказать приятная неожиданность для него вседа должна быть за голенищем.

Деграданты, что с них взять.:-)

Тантал
Ха, ха,ха!!!!!! Чего много, продукции выпущенной, на этом оборудовании? Днём с огнём не найдёшь. посмотри обьёмы закупок, которыми только дырки затыкать в пулудохлых предприятиях, которые ещё чудом уцелели, да на оснащение мизера строящихся.

Вам, как крайне далекому от производства, скажу - импортным оборудованием дырки не затыкают. Дырки не затыкают даже нашим оборудованием. Дырки затыкают мигрантами. А оборудование покупают ДЛЯ РАБОТЫ.
Но вы это всё равно не поймёте, вы ж производство только по интернету видели... А мы на нём работаем.

Тантал
И чего, ты хочешь сказать кто всё уничтожил те и воссоздадут?
Либо трусы надень, либо крест сними.

Тантал
Что надорвался вряд ли. Тэтчер например была совсем другого мнения.

Тантал
Коммунисты бывают только идейные, и это принципиально.
Гайдар, Чубайс,Греф, Кудрин, Ходарковский и иже с ними были членами партии но никогда не были коммунистами.

Тантал
Не состоялись тут, не состоялись там! Толку от них уже не будет. Алфёров так считает.

Тантал
Это вряд ли, рулят то как раз вот эти.

Тантал
Там изобретатели, инженеры, слесаря, ваяют, экономистов с юристами и прочими журналистами на пушечный выстрел не подпускают.

михрюн

С, примерно, 2007го - десяток моих знакомых вернулись к нам.
Это не только занимающиеся фундаментальной наукой, а и хорошие прикладники.

михрюн
У нас по ключевым направлениям - условия созданы более чем.

михрюн
А экономизды/юризды и прочая идейная плесень - нехай валит.:-)

Вот только и там они - нафиг никому не нужны.:-)

Duga
Как сказать? Если уж сразу думать не в силах что пишешь. хоть
дермецо то научили тебя за собой убирать 😊
[b]
2018-8-13 23:39 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-13 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-13 23:13 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-13 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-13 18:27 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-13 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-13 17:48 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-13 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 17:15 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 17:15 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 17:14 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 17:14 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 17:14 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 17:14 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 17:14 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 16:54 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-12 16:54 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-12 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-11 16:56 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-11 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-11 16:56 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-11 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-11 16:37 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-11 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-11 02:11 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-11 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-10 19:55 Проект изменения пенсионного законодательства 2018-7-30 AlexandrVoronin1889 Pragmatik 2018-8-10 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-10 19:29 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-10 удалено сообщение Pragmatik
2018-8-10 19:29 Драконовские санкции 2018-8-9 котяра93 Pragmatik 2018-8-10 удалено сообщение Pragmatik

https://forum.guns.ru/forumtopics/68/deleted

И это только последняя страница.[/B]

Хреново, когда мозгов нет, а злость есть.

Был бы ты поумнее - ты бы понял, что все эти "удалённые" посты - это единичные посты, которые я ОБЪЕДИНИЛ в ОБЩИЕ посты. И что все эти посты присутствуют в теме, просто они теперь скомпонованы ВМЕСТЕ, а не по-отдельности, какими они были первоначально. Это делается специально, а то такие, как ты, кушать не смогут от того, как много у Прагматика постов... их понос прошибает, от того, сколько у Прагматика постов.

Иди в угол и продолжай наблюдение, неудачник. Кстати, хреново, когда даже нет смелости обозначить, кто ты, и гавкать на форуме анонимно... От этого злости ещё больше.

Жалкое ты существо. Жаль тебя.

//На данный момент идут научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) и испытания гиперзвуковых УББ в трёх странах://

Это поиск в инторнетах - естественно, невежественный. Что забавляет.:-)

Вас спросили ЧТО ИМЕННО от СССР в этом изделии. И 15Ю71 - вовсе не УББ.
Вы даже этого -тупо не понимаете.

И да, разочарую.
Гиперзвук в США - на стадии мрий, увы.
У нас же цирконы, кинжалы, авангарды и тыпы - УЖЕ в серии.

HTV2 (тут вообще ржака - ребята решили, что физика - лженауко и запускали носитель этого чуда по баллистической траектории - со всеми вытекающими), X-43, X-51 -программы давно закрыты, АHW - закрыта после второго провального испытания, но попил - наше все и копейки в новом ихнем фингоду на "исследования" - предварительно выделили. Но здесь - при наличии компетенций (а откуда их взять?:-)) - до образца еще лет 20.:-)
Там целый комплекс нерешенных проблем - от материалов до управления.:-)

Отставание в 20 лет - это - навсегда в нынешних реалиях.
Ибо в оглоблях никто не спит.:-)

Не говоря уж - о Китае.

И да, от вас о том, что можно, а что нельзя показывать и как именно воевать - слышать весьма странно.:-)

Впрочем, грабли, оне такие...
Скачите на здоровье.:-)

михрюн
И да, в чем именно заключается "советский задел" для РК Искандер?

Искандер, как говорят сами вояки и разработчики - это продолжение "Оки".

И таких примеров немало. Ну не бывает разработок "с нуля". Особенно если вспомнить, как позакрывалось большинство НИИ, КБ и "почтовых ящиков", которые если и не позакрывались, то давно сменили профиль работы. А те, что остались - имеют проблемы...

И как на этих производствах и КБ еще совсем недавно были лишь зеленые юноши да глубокие старики. Ибо за предлагаемую зарплату никто не шёл... Вспомним, как еще совсем недавно ракеты бились о небесную твердь, потомушта слесарь-сборщик поставил датчик "вверх ногами"... Вспомним миллионные зарплаты руководства, которые, порой, пришли в космическую отрасль хрен знает откуда, и 20-25-30 тысяч зарплаты рабочих в цехах...

Так что, не всё тут весело...

P.S.

Вы ж сами пишете, как у американцев исследования не идут. Хотя бабки там вертятся колоссальные. А почему не идут? ДА потмоу что нужна научная школа, научные коллективы. КОторые десятилетиями работают, опыт и базу нарабатывают. А американцы предпочитают покупать таких работников за границей. И в результате - работники в штате разработчика есть - а научной школы нету.

А у нас с финансированиеми беда. Старые кадры - кто ушел в мир иной, кто уже совсем старый.. И зеленая молодежь. А тех, на кого всё опирается - 40-50-летних - и нету, или очень мало осталось. А на них обычно всё держится - и разработки, и производство. А их почти нету... Разбежались в начале 90-тых... Это как раз наше поколение... Кто в начале 90-тых вдруг узнал, что работать им больше негде, НИИ или КБ перешло на "конверсию", т.е., сковородки теперь клепает... 😞

Говорил уже - не так давно ездил в родной технарь, общался с нашими преподавателями, кто ещё остался. У них настроение грустное. Людей ещё учат, а идти им некуда... То, что еще работает - там зарплаты копеечные... у работников.. А вот у начальства - уууу....

Вот теперь Рогозин говорит - мол, Ангару надо двигать, а Прогресс закрывать. Заипись! То, что работает и летает - в мусор, а то. чего нет - разрабатывать... Шыкарно, блин... 😞((((

пример "ваяния" в этом веке.

Ну да, у нас всё что не надрыв-прорыв, то не в счёт. Заканчивается всё надрывом пупка и массовым отъездом в Канаду, да?)

Между тем на загнивающей планете Земля

1. Возвращаемые ракетные ступени
2. Серийные электромобили
3. Ударные реактивные беспилотники, в т.ч. самостоятельно определяющие цели для атаки, делаются серийно и стоят на вооружении.
4. Такая тривиальная мелочь, как полная группировка ГНСС. У нас она всё время балансирует на грани даже по числу спутников, не говоря уже об апгреде функционала.
5. техпроцесс 7нм, уже практически в ваших массовых потребительских девайсах
6. По марсу катаются роботы

Материалы для гиперзвука и прочие ядрён батоны во первых никому нафиг не нужны, во вторых, на 90% существуют в виде мультфильмов. Что впрочем не отменяет того что под это выделены большие деньги и даже кто то приехал из Мира эти деньги освоить. Когда деньги пенсов выделенные на эти мультики кончатся, эти люди спокойно уедут в Канаду обратно. Вот и вся история.
Тут скорее надо думать как с пугалками не перестараться, а то в Миру не дай бог очканут да нажмут на красную кнопку.

Pragmatik

Искандер, как говорят сами вояки и разработчики - это продолжение "Оки".

И таких примеров немало. НУ не бывает разработок "с нуля".

Хэх, а седан Кортеж - продолжение "копейки".:-)

естественно, с нуля ничего не бывает. Научная школа РФ продолжает школу СССР, а та - школу РИ.

Об этом еще Ньютон говорил - насчет стояния:-) на плечах гигантов.
Правда, сказал он эту фразу совершенно по другому поводу (это был ответ на вполне справедливые претензии Гука по поводу плагиата), но - уж как повелось, так повелось.:-)

Искандер же - совершенно другой комплекс, с многими типами ракет, с иной:-) дальностью, иными траекториями и тыпы.

Да, можно сказать, что он имел своей предтечей Оку. Как Кортеж копейку.:-)

Да и вопрос невеже был - именно "в найдите 10 отличий". Дабы одаренность всякому видна была.

Ладно, мелочи это все.:-)

потомушта слесарь-сборщик поставил датчик "вверх ногами"...

Вспомним миллионные зарплаты руководства, которые, порой, пришли в космическую отрасль хрен знает откуда, и 20-25-30 тысяч зарплаты рабочих в цехах...

Впрочем, грабли, оне такие...
Скачите на здоровье.:-)

А пиндосии уже реально существуют воздушный старт. И при этом они ничего не знают о гиперзвуке ?! Ха, ха,ха!!!!!!!

Лозино-Лозинского Г.Е. необходимо было слушать, вот тогда бы и опережали на двадцать лет как минимум. Поезд ушёл, отстали навсегда. Зато "хатёнки" в ЛонДоне имеются и не только.

1. Возвращаемые ракетные ступени
2. Серийные электромобили
3. Ударные реактивные беспилотники, в т.ч. самостоятельно определяющие цели для атаки, делаются серийно и стоят на вооружении.
4. Такая тривиальная мелочь, как полная группировка ГНСС. У нас она всё время балансирует на грани даже по числу спутников, не говоря уже об апгреде функционала.
5. техпроцесс 7нм, уже практически в ваших массовых потребительских девайсах
6. По марсу катаются роботы

7,дроны и роевые системы на базе их.

Материалы для гиперзвука и прочие ядрён батоны во первых никому нафиг не нужны,

во вторых, на 90% существуют в виде мультфильмов

Тут скорее надо думать как с пугалками не перестараться, а то в Миру не дай бог очканут да нажмут на красную кнопку.

Ready
[B

1. Возвращаемые ракетные ступени
2. Серийные электромобили
3. Ударные реактивные беспилотники, в т.ч. самостоятельно определяющие цели для атаки, делаются серийно и стоят на вооружении.
4. Такая тривиальная мелочь, как полная группировка ГНСС. У нас она всё время балансирует на грани даже по числу спутников, не говоря уже об апгреде функционала.
5. техпроцесс 7нм, уже практически в ваших массовых потребительских девайсах
6. По марсу катаются роботы

.[/B]

Фигово с методичками совсем.:-)
И что здесь нового/прорывного?:-)

Как Кортеж копейку.:-

//А пиндосии уже реально существуют воздушный старт. И при этом они ничего не знают о гиперзвуке ?! Ха, ха,ха!!!!!!!//

Лучше поплакать тихонько в углу или отчаянно поискать конкретное изделие.
Предыдущий пример из неполжывой вики - оказался неудачным.:-)

Ну же, напрягитесь, коспекты полистайте, лекцыи вспомните...

Ready

2. Серийные электромобили

c начала 20 века серийно. что в этом нового.

И СССР делал и китай делает.

Фигово с методичками совсем.:-)
И что здесь нового/прорывного?:-)

.

И что здесь нового/прорывного?

А что нового и прорывного в идее летать дальше и быстрее и бомбить больше? Зачем это надо?
Не нужно ничего прорывного. Нужно просто создавать востребованные работающие инженерные решения, для начала. Чтобы денег хватало для пенсов например. А потом уж гиперзвуковой залупой грозиться если есть охота.
Т.е. аргументов нет, пук про методичку и вот это всё, да? яснопонятно.

А вот с испугу понаделать могут такого что нам мало не покажется. Потенциал то у них на порядки выше.

Не думаю, это уже крайний случай. Во времена Гитлера фау ракеты тоже казалиь мега супер прорывом, но решили они что нибудь? Самый плохой сценарий просчитать сейчас вообще нереально, но если по аналогии с WW2, то пусть китай разберётся с распоясовшимися. Массовый героизм миллионов китайских солдат и т.д.

Аааа!!! Дроны.
Роевые системы. Новье. Прорыв. Ура.
Алгоритм работы старых ПКР Гранит, пущенных залпом, ни о чем не говорит?

Стесняюсь спросить - боевые возможности западного "роя дронов" в условиях применения нами средств РЭБ - сохранятся, или как?:-)

Ладно, устали мы с Собакою. Скучно. Ну ничего ж нового. Все то же тупое блеянье о просранных полимерах сейчас и хрустящих французских булках при добрых хохлогенсеках.:-)

c начала 20 века серийно. что в этом нового.

Ну ракеты ищо Гитлер пускал на британскую королеву, тоже нового нихрена.

Алгоритм работы старых ПКР Гранит, пущенных залпом, ни о чем не говорит?
Стесняюсь спросить - боевые возможности западного "роя дронов" в условиях применения нами средств РЭБ - сохранятся, или как?:-)

Это был бы неплохой материал для лекции во время войны 080808 например. вопросы от бойцов - а почеу мы звоним по сотовым, а говнари грузины юзают харрисовские станции???

Ready
Ну ракеты ищо Гитлер пускал на британскую королеву, тоже нового нихрена.

при добрых хохлогенсеках.:-)

Все то же тупое блеянье о просранных полимерах

михрюн
Хэх, а седан Кортеж - продолжение "копейки".:-)

михрюн
Искандер же - совершенно другой комплекс, с многими типами ракет, с иной:-) дальностью, иными траекториями и тыпы.

P.S. Ну, может, и не родословную, но не на ровном месте Искандер был сделан. Наработки по "Оке" были использованы. Говорю - это прямо говорят разработчики и военные.

михрюн
Да, можно сказать, что он имел своей предтечей Оку. Как Кортеж копейку.:-)

Кстати, вот вернемся к космосу. Носятся с Ангарой, с которой не всё гладко и ровно. А почему не восстановить комплекс "Энергия", на котором "Буран" в космос летал? Вот уж тяжеловоз так тяжелдовоз... Ан нет, что-то мудруют...

Pragmatik
И чего? ДА, у Боинга не было развала СССР и 90-тых годов. НАоборот - Боинг очень постарался, когда влезал на российский рынок, чтобы убрать российских же конкурентов. И не только Боинг. Да, Россия под руководством лейбералов про.рала свой солбственный рынок. Но не до конца. Это факт. И чего?

Pragmatik
У нас страна - экспортёр нефти. Для нас тонна топлива на марше - не всегда проблема. Особенно когда техника именно на марше... а вот разбомбленные прямо на месте стоянки самолёты, пушки и танки - наша страна уже получала утром 22 июня 1941 года.
Вот и думайте - что выгоднее - подогнать тонну нефти к бегающему танку или остаться без танков, но с тонной нефти... Тем более, нефть для нас не дефицит.

Pragmatik
Ну вы ещё потребуйте баллистические ракеты с ЯО там обкатать... )))) Против кого там "Коалиции" обкатывать"? Против шустрых джипов? И "Арматы" там против кого? А вот про авиацию и те же новейшие вертолёты вы чего скромно умолчали? Забыли или не знали? А ведь испытывали. И более того - давно уже некоторые данные получены и переданы разработчикам для устранения. ПРосто об этом в фейцбуках не пишут.
Так что, испытывают то, что нужно военным. Если чего не испытывают - значит, нет в том необходимости.

Pragmatik
Могу посоветовать поискать, сколько стОит, к примеру, выстрел из гранатомёта, ПТУР, и т.д. и т.п. Выходить ОЧЕНЬ дорого. И всегда выходило. В СССР даже помню было - выстрел из чего-то - булка хлеба, велосипед, мотоцик, "жигули". Выстрел ракеты с самолёта - ещё дороже. И т.д. и т.п.
Кстати, вы не знали, что и у нас есть учебные выстрелы к гранатометам, ракетному оружию и т.п. Ибо стрелять настоящими - очень дорого. СССР надорвался. А у нас с деньгами похуже сейчас, чем у СССР.
Так что, всё просто, коллега.

Pragmatik
Вас во дворе когда-нибудь плющили? Если да - вы должны понимать, что не всегда можно вот прям щщяс и прям всех противников угандошить. Часто - ресурсов не хватает на всех-то. Поэтому и действовать приходится, исходя из ВОЗМОЖНОСТЕЙ. ДА, океанский флот России пока не очень по карману. Но он есть. Хотя и мало. Ибо мы за океан никого воевать не планируем, в отличие от СШП. Поэтому нам, как раз, лучше москитный флот.
НАсчет Арматы - уже говорили - разработка новых образцов - это дело на пятилетки. Поэтому и разрабатывают - и Армату, и ПАК ФФА, и ПАК ДА. Это ПЕРСПЕКТИВНЫЕ разработки. В СССР точно так же разрабатывали авиацию, флот, танки, вооружение. ПОчитайте, как разрабатывался Су-27. Или те же манины Туполева. Сколько лет и пятилеток требовалось на разработку, на доведение до ума.

Тантал
Сказка для дефективных детишек, ВСЕ датчики и не только конструируют с однопозиционной установкой по другому поставить НЕВОЗМОЖНО.

Факт в том что не только просрала свой рынок, но и вернуть не хочет. НЕ ХОЧЕТ!

михрюн
Итак, в который раз, конкретно, в чем именно заключается "советский задел"
для изделия 15Ю71?

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Нужно просто создавать востребованные работающие инженерные решения, для начала. Чтобы денег хватало для пенсов например. А потом уж гиперзвуковой залупой грозиться если есть охота.

наверно уже тысячи лет известно, меч берет все что захочет, сколько захочет и когда захочет. АКСИОМА. Поколению ЕГЭ судя по всему недоступная.
Можно шить больше всех в мире трусов или выпускать электромобилей. Все пустое, ни трусами ни электромобилями не отмашешься, когда придет человек с ружьем и спросит - Жратву, выпивку и баб, душа веселья просит. Повезет, если не придется своих же дочек для использования привести.

polex
наверно уже тысячи лет известно, меч берет все что захочет, сколько захочет и когда захочет. АКСИОМА. Поколению ЕГЭ судя по всему недоступная.
Можно шить больше всех в мире трусов или выпускать электромобилей. Все пустое, ни трусами ни электромобилями не отмашешься, когда придет человек с ружьем и спросит - Жратву, выпивку и баб, душа веселья просит. Повезет, если не придется своих же дочек для использования привести.

Konstantin124
Миша, не позорься, лычку новую не дадут. Я смотрю, ты много новых страшных слов выучил? 15Ю71 создан на базе 15Ю70. 15Ю70 - реутовская разработка начала 80-х, первый пуск 1990.

А мы с охоты. :-)

А вы тут все про полимеры.:-)

А страшные слова... Чего их учить. Папа диплом у Королева защищал, Мама - первые шахты для МБР делала... Сам на кафедре аэромеханики мехмата МГУ штаны попротирать успел...:-)
И о разных темах... краем уха...:-)

Но вот то, что, насколько мне помнится, кто-то... Не будем тыкать пальцем... Забывает про то, что Земля вращается вокруг своей оси... Забавно до сих пор.:-)

зы. Прагматик, любой РК разрабатывается под некие задачи.
И это всегда компромисс между хотелками и кучей иных факторов.

Проблема тяжелых носителей - типа Энергии - в том, что грузить их пока - нечем. И восстанавливмть комплекс (управление, инфра для запуска НА СВОЕЙ территории и тыпы)... Просто так...

Тут вон пару мостов построили и пару турниров провели - и то местное жлобье на говны все изошло... :-)

даже проблема загрузки средних носителей - и то существует.
Иль кто-то думает, что маск свои возвращаемые ступени, подсмотренные у нас - поосто так делает?:-)
причем, кстати, получается все равно - дорого.:-)
впрочем, там на шаттлах уже обожглись по этому поводу.:-)

вот и пилят ангару не торопясь - причем, как можно более "модульную"...

polex
наверно уже тысячи лет известно, меч берет все что захочет, сколько захочет и когда захочет. АКСИОМА. Поколению ЕГЭ судя по всему недоступная.
Можно шить больше всех в мире трусов или выпускать электромобилей. Все пустое, ни трусами ни электромобилями не отмашешься, когда придет человек с ружьем и спросит - Жратву, выпивку и баб, душа веселья просит. Повезет, если не придется своих же дочек для использования привести.

Neforo
нонче для этих бегунов с мечом есть беспелотник - летает и пуляет в оных папуасов с неба стрелку и нету любителя хавки, бухла и тёлок. Зато производство трусов и электромобилей есть и позволяет создавать оные беспелотники. Парадокс...

Насчет производства трусов... Уже говорил - в мире всего 4-5 или 6 государствЭ, которые могут разработать и сделать авиационный турбореактивный движок. Япония - не может. Также Японим НИЧЕГО не смогла сделать, когда рванула у них Фукусима... Пляшущие роботы не смогли туда пойти и поработать... пришлось идти людям... прям как в СССР много лет назад... ВОт такая вот "передовая страна", Япония...

михрюн
зы. Прагматик, любой РК разрабатывается под некие задачи.
И это всегда компромисс между хотелками и кучей иных факторов.

михрюн
Проблема тяжелых носителей - типа Энергии - в том, что грузить их пока - нечем.

михрюн
даже проблема загрузки средних носителей - и то существует.
Иль кто-то думает, что маск свои возвращаемые ступени, подсмотренные у нас - поосто так делает?:-)
причем, кстати, получается все равно - дорого.:-)
впрочем, там на шаттлах уже обожглись по этому поводу.:-)

вот и пилят ангару не торопясь - причем, как можно более "модульную"...

Вот и получается, что что-то как-то оно того, странно... потребность в тяжелых носителях есть, а запускать на них, якобы, нечего... Непонятно...

Коммерческие запуски и соревновалки в них - мантра местных одаренных.:-)

Рынок космоса на планете - примерно 350 ярдов.
Рынок запусков на планете - всех (военных, гражданских, коммерческих) - примерно 5 ярдов.

О чем речь вообще?:-)

У нас, простите, неочевидна (при нынешних внешних входящих) потребность в тяжелом и сверхтяжелом носителе для нас, не то что - для "покатать".

Ну и, надо понимать, что скоро и желающих (точнее, имеющих возможность:-)) что-то там на орбиту запулить - сильно поубавится.:-)

Впрочем, как ни забавно, мы имеем возможность продолжать работы над сверхтяжем. И будем продолжать. Просто это работа на перспективу лет в 50.
И мы можем себе позволить не спешить и не палить лишние ресурсы.

В перспективе же 10-15 лет - это, скорее, проект типа Олимпиады иль ЧМ по футболу. Под приток Капиталов.

Pragmatik
Ой вэй. Прям летает и пуляет? А сам, поди, несбиваем и неубиваем.. И летает, поди, на одной пальчиковой батарейке 150 тыщ беспосадочных часов?

Pragmatik
в мире всего 4-5 или 6 государствЭ, которые могут разработать и сделать авиационный турбореактивный движок.

Pragmatik
пришлось идти людям... прям как в СССР много лет назад...

polex

когда придет человек с ружьем и спросит - Жратву, выпивку и баб, душа веселья просит. Повезет, если не придется своих же дочек для использования привести.

30 лет назад пришли, без ружья, с долларами и Москва пала.

михрюн
У нас, простите, неочевидна (при нынешних внешних входящих) потребность в тяжелом и сверхтяжелом носителе для нас, не то что - для "покатать".

Но разговор про коммерческие запуски.

михрюн
Ну и, надо понимать, что скоро и желающих (точнее, имеющих возможность:-)) что-то там на орбиту запулить - сильно поубавится.:-)

михрюн
Впрочем, как ни забавно, мы имеем возможность продолжать работы над сверхтяжем. И будем продолжать. Просто это работа на перспективу лет в 50.
И мы можем себе позволить не спешить и не палить лишние ресурсы.

михрюн
В перспективе же 10-15 лет - это, скорее, проект типа Олимпиады иль ЧМ по футболу. Под приток Капиталов.

Neforo
Таки да. Летает и пуляет. Для папуасов с РПГ несбиваем. Летает хорошо, принимающая сторона пока что не жаловалась.

Neforo
судя по всему Россия в их число не входит так как наши беспелотники - поршневые.

Это называется "разумная достаточность". А ещё - "по работе - инструмент".

Neforo
в огороде бузина, а в Киеве дядька...

nakss+b

30 лет назад пришли, без ружья, с долларами и Москва пала.

На жвачку джинсы и кока колу развели...

котяра93

На жвачку джинсы и кока колу развели...

Pragmatik
+1.
Причем, разводили очень давно. Те же "шестидесятники". Причем, эти шестидесятники, а также диссиденты - были очень не из рабочекрестьян, а из номенклатурных семей...

Стиляги?

котяра93

На жвачку джинсы и кока колу развели...

На сегодня 5 триллионов кредитов.
Всем должны, именно поэтому крысы оборзели.

Поэтому на него и ломятся всякие илоны маски.

Pragmatik
Про "папуасов", которые сами на коленке эти беспилотники делают, с американскими и израильскими, как говорят, системами и блоками - вы не в курсе?

Pragmatik
А вы не в курсе, что турбореактивные движки - очень прожорливые? И беспЕлотники на них - тоже большие.. А потмоу дорогущиеееееее. А сбиваются хорошо.. Большие, легко опознавать, легко попадать... А винтовые, в т.ч. и поршневые - достаточно экономичные. При этом - дешёвые. Т.е., на поршнях можно сделать много машинок и обойдутся они не очень дорого. Да и по размеру небольшие... Еще поди обнаружь, а обнаружив - поди сбей.
Это называется "разумная достаточность". А ещё - "по работе - инструмент".

михрюн
А нам с Собакою иногда даже нравится

Ничего мне с тобой не нравится, и завязывай со своими зоофильскими секс-фантазиями.
Сиди, и дрочи в уголочке.

котяра93

Стиляги?

Почитайте биографии очень известных людей. У многих - отцы и деды раскулачены были, репрессированы.. При этом дети сделали ооочень шикарные карьеры в СССР. Тот же М.Т.Калашников и многие многие другие.

Это к вопросу о, якобы, крававой гэбне, каторая, панимаиш, всех к стенке поставила...

Neforo
вы это определитесь то сами, а то с США и Израилем и это в одном предложении...

Neforo
вы несете бред. Поршневые сбиваются даже зенитной артиллерией на глазок. Всякие глобалхоки без современного ЗРК не снять - он даже не зайдёт в зону поражения - тупо снимет данные и наведет гроулер который кинет рокетку противопвошную.

А на нашу базу в Сирии запускают, как раз, отнюдь не глобалхоки. А куда более примитивные и в разы более мелкие беспЕлотники. Но вам это, судя по всему, неведомо.

Тантал
Ага ломятся,их тщательно отбирают, юристам экономистам и прочей шушере, вход заказан, дураков ни в дарпе ни в наса нет. Фейс контроль проходят только способные и талантливые.
Этот "всякий" уже сделал наш роскосмос по самые помидоры. по всем направлениям.

михрюн
Папа диплом у Королева защищал

михрюн
Мама - первые шахты для МБР делала...

михрюн
Сам на кафедре аэромеханики мехмата МГУ штаны попротирать успел...:-)
И о разных темах... краем уха...:-)

михрюн
Земля вращается вокруг своей оси... Забавно до сих пор.:-)

В общем, Мишань, ты не распыляйся. Вот ты когда за кирдык Америке, кирдык Европе, за крестьян со стратами и аристократами, торговые империи с беспонтовыми республиками - отлично получается, только делай прогноз подальше, лет хоть на пять. Бери пример со старших товарищей, они ближе 20 лет ничего не обещают. А там или ишак сдохнет или падишах. А ты прям вот через полгода и всё! а люди-то помнят, уже раз пять все враги должны были сдохнуть, но всё че-та у тебя не сбывается. Вот ты когда говоришь, что через 110 лет Россия расцветет - это нормально, всё равно никак не проверить.

Продолжай воевать на том же фронте, не лезь ты в ВиВТ. Все уже давно поняли, что ты генеральный конструктор Звезды Смерти, не позорься дальше. Мети про то, что проверить нельзя. Или вас несколько?

P.S. А то, что тебя все подряд клювом в говно макают - не переживай. Как только перестанешь нести пургу про ВиВТ, всё наладится. Крестьяне со стратами не проверяются, как в преферансе.

P.P.S. И найди уже себе какую-нибудь женщину, что-ли. А то с зоофилом как-то общаться неприятно.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Pragmatik
А чего там определяться? Почитайте про начинку дронов, которые наши и сирийцы сбивают в Сирии. Узнаете много нового.

Pragmatik
Я вам про это и сказал - сперва определитесь, вы про какие беспЕлотники говорите - маленькие, средние, или "дуры" масштаба глобалхоков... А то всё в кучу накидали и выводы делаете.

Pragmatik
Но вам это, судя по всему, неведомо.

Konstantin124
В общем, Мишань, ты не распыляйся. Вот ты когда за кирдык Америке, кирдык Европе, за крестьян со стратами и аристократами, торговые империи с беспонтовыми республиками - отлично получается, только делай прогноз подальше, лет хоть на пять. Бери пример со старших товарищей, они ближе 20 лет ничего не обещают. А там или ишак сдохнет или падишах. А ты прям вот через полгода и всё! а люди-то помнят, уже раз пять все враги должны были сдохнуть, но всё че-та у тебя не сбывается. Вот ты когда говоришь, что через 110 лет Россия расцветет - это нормально, всё равно никак не проверить.

Продолжай воевать на том же фронте, не лезь ты в ВиВТ. Все уже давно поняли, что ты генеральный конструктор Звезды Смерти, не позорься дальше. Мети про то, что проверить нельзя. Или вас несколько?

P.S. А то, что тебя все подряд клювом в говно макают - не переживай. Как только перестанешь нести пургу про ВиВТ, всё наладится. Крестьяне со стратами не проверяются, как в преферансе.

NeforoТаки да. Летает и пуляет. Для папуасов с РПГ несбиваем. Летает хорошо, принимающая сторона пока что не жаловалась.

очередная жертва ЕГЭ. Любезный, таки открою вам сакральное знание, беспилотники - оружие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против папуасов. И эффективно только против папуасов. Ибо только папуасы не могут:
1. использовать средства РЭБ
2. не имеют развитой ПВО
3. не могут направить на аэродром для устройства веселухи "пилотам" пару танков
4. не имеют ни дальней артиллерии, ни авиации, ни ракетных систем накидать гостинцев туда же

Беспилотники рулят там где противник находится в каменном веке и кроме стрелковки ничего не имеет, бо даже ручные средства ПВО для них непозволительная роскошь, недоступная от слова совсем.
Но вы таки можете надрачивать на дроны, могучие и ужасные...

Pragmatik
Причем, разводили очень давно. Те же "шестидесятники". Причем, эти шестидесятники, а также диссиденты - были очень не из рабочекрестьян, а из номенклатурных семей...

1. использовать средства РЭБ
2. не имеют развитой ПВО
3. не могут направить на аэродром для устройства веселухи "пилотам" пару танков
4. не имеют ни дальней артиллерии, ни авиации, ни ракетных систем накидать гостинцев туда же

Но вы таки можете надрачивать на дроны, могучие и ужасные...

Их уже надрачивают, в темпе надрачивают всех типов.

да да да... слышали уже всё это от других скакунов.

Всё так только папуасы не имеющие передовой наки и промышленности всё равно останутся папуасами

кто ж спорит. Наука нужна, промышленность нужна. Про передовую тоже правильно. Только какое это имеет отношение к папуасам, против которых и созданы беспилотники? Да и дорого нах папуасов такой шнягой гонять, достаточно просто огнеметов.

nakss+b

30 лет назад пришли, без ружья, с долларами и Москва пала.

И сами своих дочек на панель, оккупантам вывели.

nakss+b
Миш! А Ты в США то че делал? По горам лазил, школа "альпинистов" не та же что у Чубайса, фуфлогайдара и иже...

Те сектанты тоже любили поговорить обо всём, и не о чём конкретно.

Только какое это имеет отношение к папуасам, против которых и созданы беспилотники?

Представьте себе тысячи "ос" (Большой жёлтый мух) с элементами искусственного интеллекта, "распознанием образа" солдата с одним граммом взрывчатки или напалма выпущены на позиции противника,
Также эскадрилья ударных самолётов под управление одного пилота, или крылатая ракета с кассетной боевой частью из сотен дронов с 1кг. взрывчатки с алгоритмом обнаружения, уничтожения средств ПВО и РЭБ. когда их выйдет на удар по позициям ПВО,ПРО,РЭБ и т. п. в количестве в несколько раз превышающих их боекомплект. и всё это в комплексе и массированно!?
Это совсем не для папуасов создаётся. Это создаётся как раз делать папуасов из тех кто ниже ростом.

Представьте себе тысячи "ос" (Большой жёлтый мух) с элементами искусственного интеллекта, "распознанием образа" солдата...

много Голливуда смотрите. В реалии будет проще. На миллионы "большой желтый мух" достаточно одной табл.., тьфу тактического заряда в 50 Ктн, при необходимости повторить. Что мешает стеклить противника на расстоянии в 500 км от границы с продвижением вглубь? Последовательно, если например не хочется сразу его обнулить? И откуда тогда будут взлетать эти миллионы "ос", кто ими будет управлять? И как? И эта, как помогут толпы "ос" против пары десятков гиперзвуковых, выносящих нах всю энергетику? Без электричества и топлива и "большой полосатый мух" бесполезен.
Меньше Голливуда, меньше. Представьте, что противник - не папуасия типа наших соседей с дуршлагом на голове, а хорошо оснащённая армия, имеющая мощную авиацию, очень приличную ПВО, тысячи танков, полки САУ, не говоря уже на порядок (!) превосходящий по тактическому ядерному оружию ВЕСЬ мир и имеющих самые разнообразные средства доставки тепла и света по месту жительства. Вас тупо задавят дальней артилерией и ракетами, затем сверху полирнут авиацией и закатают танками.

Одаренные у нас все время забывают о том, что чтобы уничтожить эшелонированную систему ПВО/ПРО, насыщенную средствами РЭБ - нужно войти в зону их действия.

Особенно пикантно звучит фраза про "боекомплект РЭБ" | :-)

Впрочем, с год назад смотрел доклад немчиков, где оне прямо говорили о непреодолимости нашей ПВО, но также точно мрияли о дронах - забыв про РЭБ.:-)

Ну и - средства доставки - всех этих чудес - просто не подойдут на дистанцию их применения.:-)

Вот почему мы так внимательно мониторим ситуевину у наших границ на суше и море. И, к примеру, тот же Кинжал - он, в числе прочих СП - служит как раз этой "длинной рукой".

Зы. Сроки программ перевооружения и изготовления тех же тяжелых и сверхтяжелых носителей для Космоса - у нас ведь не просто так отодвигаются слегка вправо. Просто для задач сдерживания - нам уже достаточно тех темпов, которые есть. Можно даже притормозить. И использовать высвободившиеся ресурсы на обустройство СМП и Северного широтного хода, к примеру.:-)

Тантал

Представьте себе тысячи "ос" (Большой жёлтый мух) с элементами искусственного интеллекта, "распознанием образа" солдата с одним граммом взрывчатки или напалма выпущены на позиции противника,

Что мешает стеклить противника на расстоянии в 500 км от границы с продвижением вглубь?

против пары десятков гиперзвуковых, выносящих нах всю энергетику? Без электричества и топлива и "большой полосатый мух" бесполезен.

а хорошо оснащённая армия, имеющая мощную авиацию, очень приличную ПВО, тысячи танков, полки САУ, не говоря уже на порядок (!) превосходящий по тактическому ядерному оружию ВЕСЬ мир и имеющих самые разнообразные средства доставки тепла и света по месту жительства. Где и как помогут толпы "ос"?

Ззы. Истерикой красноперых - удовлетворен.:-)
Она ныне везде проскальзывает - и выглядит особенно забавно вкупе с ихним невежеством. Даже в околоинженерной тематике. Хоть, казалось бы, у них была "лучшая хохлогенсековская школа в мире".:-)

казалось бы - при чем здесь "драконовские санкцыи"?:-)

Тантал
Абсолютно всё это также есть у противника, плюс "ос"
Превосходство в количестве тактического ЯО может быть запросто сведено на нет в любой момент. наклепают на раз. Базами мы окружены плотно.

Ааааа!
Круто, чо.
А вот Пентагон в своей новой доктрине и докладах по этому поводу - рисует совсем другую картинку.

Новые ЯЗ - вернее, ВОЗМОЖНОСТЬ их производства - при НЕМЕДЛЕННОМ вложении ошеломительного количества ресурсов - МОЖЕТ появиться не ранее 2030-32шо года. То же и с носителями.

Впрочем, скакуасы, оне такие себе - мрийщики. Осы, емтить..:-)

Надо сказать, что единственный способ как-то нас подвинуть -
Это тот самый "быстрый глобальный удар".
Беда в том, что СиС для его нанесения - там нет и ранее того же 30го - не будет.

А вот у нас- и только у нас - УЖЕ есть.:-)

Ладно, мелочи это все.:-)
Ведь полимеры-то... Того... Просрали...:-)

Ззы. Истерикой красноперых - удовлетворен.:-)

у них была "лучшая хохлогенсековская школа в мире".:-

А вот Пентагон в своей новой доктрине и докладах по этому поводу - рисует совсем другую картинку.

А вот у нас- и только у нас - УЖЕ есть.:-)

А что мешает противнику сделать тоже самое?

оченно жить хочется.

Абсолютно всё это также есть у противника...

у кого? В Европе нет почти ничего из перечисленного. Армии - вообще потешные полки. Европа в военном плане сейчас пшик, ожирели, на расслабоне. Партнерам же, которые за океаном, встревать в разборки с полностью предсказуемым результатом нах не надо. Смотрим пункт 1. Впрягаться за кого либо тоже не будут, опять же смотрим пункт 1.

В 90-е жизнь быстро учила, если сам никто и не готов тут и сейчас ответить "за базар", то надеется что за тебя впрягуться и порешают - наивность. Если с той стороны не мелкая шушера, то и порешают "по понятиям", без стрельбы. Повод не тот и ВСЕГДА за счет горе-инициатора, а большие пацаны договорятся.

Ззы. Еще мне по поводу жидкого азота в наших первых шахтах понравилось.
Неужто правда - для красноперых не очевидно его предназначение?
Впрочем, опять же, ежели люди не понимают разницы между стрельбой МБР на восток и запад... :-)

про азот. Для охлаждения головок наведения понимаю, но МБР то он зачем? Пробел в образовании однако

И трусы с носками,китайские.

вы эта, прочтите уже "Машину времени" Уэлса. Вдумчиво. Там про трусы с носками все разъяснено, досконально.
Да, и 1984 Оруелла вдогон. Прекрасное описание происходящего прямо сейчас. Только надо читать как КОНЦЕПЦИЮ, а не как руководство к действию.

polex
про азот. Для охлаждения головок наведения понимаю, но МБР то он зачем? Пробел в образовании однако

Вбиваете в поиск "мбр жидкий азот", и читаете:

Оказывается, эти ингредиенты применяются в РВСН для обеспечения наддува баков ракеты на боевой стартовой позиции, а также в оборудовании,
используемом для заправки и слива компонентов ракетного топлива из ракет стратегического назначения.

polex
про азот. Для охлаждения головок наведения понимаю, но МБР то он зачем? Пробел в образовании однако

речь шла о строительстве стартовых комплексов.

для фиксации породы при строительстве той же шахты, к примеру.

Не деревянные же подпорки городить.:-)

polex
МБР то он зачем?

михрюн
речь шла о строительстве стартовых комплексов.

для фиксации породы при строительстве той же шахты, к примеру.

Заморозка грунта жидким азотом широко применяется при строительстве шахт, метро, подземных тоннелей и прочих аналогичных объектов... (с)

Там про трусы с носками все разъяснено, досконально.

главное, чтобы жрать нас не стали... от них всего ожидать...

полную гарантию дает только страховой полис 😊

[/B]

[B]

Собако подхихикнула.:-)

Отчасти напоминает, конечно.
Новая Ялта приключилась в прошлом году, правда, на пару месяцев раньше ожидаемого.

ЕС на этот раз - дерибанят без территориальных претензий. Участники те же, добавился Китай - но он со своими хотелками номер 16.:-)

При этом бритишы слабы ныне, в США - раздрай.
Армию еврорейха на БВ практически угандошили мы со штатами...

И выбор ойропка сделала простой - ибо без наших энергоресурсов им точно кирдык, а вот ковбоев и бабушку - можно и послать. Хоть это и больно очень.:-)

Ну, и так далее...:-)

михрюн
Армию еврорейха на БВ практически угандошили мы со штатами...

polex

очередная жертва ЕГЭ. Любезный, таки открою вам сакральное знание, беспилотники - оружие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против папуасов. И эффективно только против папуасов. Ибо только папуасы не могут:
1. использовать средства РЭБ
2. не имеют развитой ПВО
3. не могут направить на аэродром для устройства веселухи "пилотам" пару танков
4. не имеют ни дальней артиллерии, ни авиации, ни ракетных систем накидать гостинцев туда же

Беспилотники рулят там где противник находится в каменном веке и кроме стрелковки ничего не имеет, бо даже ручные средства ПВО для них непозволительная роскошь, недоступная от слова совсем.
Но вы таки можете надрачивать на дроны, могучие и ужасные...

polex

много Голливуда смотрите. В реалии будет проще. На миллионы "большой желтый мух" достаточно одной табл.., тьфу тактического заряда в 50 Ктн, при необходимости повторить. Что мешает стеклить противника на расстоянии в 500 км от границы с продвижением вглубь? Последовательно, если например не хочется сразу его обнулить? И откуда тогда будут взлетать эти миллионы "ос", кто ими будет управлять? И как? И эта, как помогут толпы "ос" против пары десятков гиперзвуковых, выносящих нах всю энергетику? Без электричества и топлива и "большой полосатый мух" бесполезен.
Меньше Голливуда, меньше. Представьте, что противник - не папуасия типа наших соседей с дуршлагом на голове, а хорошо оснащённая армия, имеющая мощную авиацию, очень приличную ПВО, тысячи танков, полки САУ, не говоря уже на порядок (!) превосходящий по тактическому ядерному оружию ВЕСЬ мир и имеющих самые разнообразные средства доставки тепла и света по месту жительства. Вас тупо задавят дальней артилерией и ракетами, затем сверху полирнут авиацией и закатают танками.

polex

у кого? В Европе нет почти ничего из перечисленного. Армии - вообще потешные полки. Европа в военном плане сейчас пшик, ожирели, на расслабоне. Партнерам же, которые за океаном, встревать в разборки с полностью предсказуемым результатом нах не надо. Смотрим пункт 1. Впрягаться за кого либо тоже не будут, опять же смотрим пункт 1.

polex

В 90-е жизнь быстро учила, если сам никто и не готов тут и сейчас ответить "за базар", то надеется что за тебя впрягуться и порешают - наивность. Если с той стороны не мелкая шушера, то и порешают "по понятиям", без стрельбы. Повод не тот и ВСЕГДА за счет горе-инициатора, а большие пацаны договорятся.

Собако подхихикнула.:-)

Новая Ялта приключилась в прошлом году, правда, на пару месяцев раньше ожидаемого.

Беспилотники рулят там где противник находится в каменном веке и кроме стрелковки ничего не имеет, бо даже ручные средства ПВО для них непозволительная роскошь, недоступная от слова совсем.
Но вы таки можете надрачивать на дроны, могучие и ужасные...

михрюн
Новая Ялта приключилась в прошлом году

андрэ
на ютюбе есть ролик как граната с беспилотника отправляет к праотцам к примеру командира танка абрамс-а он зело не дешевый.так чего там из выше перечисленной белиберды нет у америкосов?

Танк чей был?

Танк чей был?

очередная жертва ЕГЭ. Любезный, таки открою вам сакральное знание, беспилотники - оружие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против папуасов. И эффективно только против папуасов. Ибо только папуасы не могут:
1. использовать средства РЭБ
2. не имеют развитой ПВО
3. не могут направить на аэродром для устройства веселухи "пилотам" пару танков
4. не имеют ни дальней артиллерии, ни авиации, ни ракетных систем накидать гостинцев туда же

Беспилотники рулят там где противник находится в каменном веке и кроме стрелковки ничего не имеет, бо даже ручные средства ПВО для них непозволительная роскошь, недоступная от слова совсем.
Но вы таки можете надрачивать на дроны, могучие и ужасные...

Если у противника этих беспилотников как фантиков и он их клепает больше (за гроши) чем теряет, то конец предсказем. По большому счету выходит - война экономик.

Насчет пилотов - не обязательны (тут и у РЭБ требования повысятся). Автоматика - хоть и запрещено резолюцией ООН. И насчет РЭБ - а если управляющий комп на оптических принципах с работой в автономном режиме?

самый пипец -самовоспроизводящаяся техника. Но пока это фантастика.

Lopar
Что имеется в виду? Если Трампа не было, то какой состав участников?

договоренности о дележе ойропки. В рамках кооперативных стратегий (в терминах теории игр ежели).

Причем рамки эти - в весьма большой степени - заданы нами.
Ибо у нас - не горит.:-)

соб-сно, личных встреч на высшем уровне и не понадобилось.

Тупо потому, что возможности экспансии ни у БИ, ни у США ныне нет (в отличие от ситуевины конца 40х).
А в качестве пробки между энергоносителями БВ и ойропкой, между пробританскими территориями БИ и африканскими, и затычки на южном маршруте ВШП между ойропкой и Китаем с Индией - мы не только ограничено встаем сами, но и ставим на эту роль турцию.
Ибо израиль, созданный нами для этих целей - уже не справляется, да и вообще - бобик сдыхает. Да еще гешефты на стороне крутит. :-) хоть с той же кетайской логистической инфрой. (Здесь, правда, много кто еще отметился, включая братушек-греков).

та картинка, которую мы наблюдаем сейчас - первые цветочки вследствие передела европы.

Скоро поспеют и ягодки.:-)

puh14
Если у противника этих беспилотников как фантиков и он их клепает больше (за гроши) чем теряет, то конец предсказем. По большому счету выходит - война экономик.

puh14
Если у противника этих беспилотников как фантиков и он их клепает больше (за гроши) чем теряет, то конец предсказем. По большому счету выходит - война экономик.

Даже если не рассматривать КР, а только управляемые снаряды и авиабомбы (что сравнимо по эффекту с легкими ударными дронами):

$50000 - 155мм выстрел, управляемый снаряд
$__20к - лёгкая управляемая авиабомба
$__40к - ракета ПТРК с самонаведением по тепловизору

Как раз нынче в абхазии по этому поводу новая Ртуть-БМ отметилась.
В т.ч. По управляемым снарядам.:-)
Действует, само собою, не только на радиовзрыватель, но и на СУ.:-)

михрюн
Как раз нынче в абхазии по этому поводу новая Ртуть-БМ отметилась.

polex

очередная жертва ЕГЭ. Любезный, таки открою вам сакральное знание, беспилотники - оружие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО против папуасов. И эффективно только против папуасов. Ибо только папуасы не могут:
1. использовать средства РЭБ
2. не имеют развитой ПВО
3. не могут направить на аэродром для устройства веселухи "пилотам" пару танков
4. не имеют ни дальней артиллерии, ни авиации, ни ракетных систем накидать гостинцев туда же

Беспилотники рулят там где противник находится в каменном веке и кроме стрелковки ничего не имеет, бо даже ручные средства ПВО для них непозволительная роскошь, недоступная от слова совсем.
Но вы таки можете надрачивать на дроны, могучие и ужасные...

Про остекление тоже смешно, какой прок укатывать в стёклышко и хапать потом на своей территории выпадение радиоактивных осадков? Рои беспелотнегов в этом плане гораздо актуальнее, дешевле и экономичнее - после его применения можно сразу приступать к освоению освобожденной территории, а не возиться с дегазацией и дезактивацией.

поводу новая Ртуть-БМ отметилась.

Одаренность на марше!

Итак, вопрос на засыпку этим многознатцам.

Какая именно активация почвы будет при подрыве 10кТ заряда на высоте 300м над наземной целью?
100м?
На глубине 20м?

Для простоты - пусть высота уровня моря и нормальные погодные условия.:-)

зы. Ежели система активного излучения включается на тысячную долю секунды после обнаружения целей (с их уничтожением), затем меняет позицию - велика ли проблема ее грохнуть? Какими СиС?

Вот так всегда у них...:-)

Neforo
Вот к примеру Уран-9 - беспелотнеГ, а с пушечкой... Точно так же существует дистанционно управляемые танчики и артиллерия, телетанки так вообще ещё в ВОВ были...

То же и про "Уран":

"В то же время, в докладе отмечается, что боевые робототехнические комплексы ближайшие 10−15 лет не способны выполнять задачи в условиях боевых действий".

Pragmatik
+1. Кстати, прекрасный пример - 08.08.08. Жеватель галстуков был уверен, что САСШ за него впрягутся. А они не впряглись. Совсем. И пришлось жевать галстук в прямом эфире. А еще - тоже в прямом эфире удирать от, якобы, авианалёта... и весь мир увидел перекошенную от страха морду жевателя галстуков, когда охрана его своими тушками накрывала от, якобы, российского авианалёта...

нет не так.
Грузия и Саак были призваны ЦРУшниками чтобы прощупать руководство Кремля способны ли они вообще на Решительные силовые действия Или Нет.
Т е вопрос стоял так в принципе Да или Нет.
А за Грузию США не впряглись бы по определению. Сошка мелкая и бодаться с РФ из за какой то Грузии не стали бы США точно.

Nick Brake
Любые современные боеприпасы недешевы.
Вот, например:
https://monster.livejournal.com/42346.html

Даже если не рассматривать КР, а только управляемые снаряды и авиабомбы (что сравнимо по эффекту с легкими ударными дронами):

$50000 - 155мм выстрел, управляемый снаряд
$__20к - лёгкая управляемая авиабомба
$__40к - ракета ПТРК с самонаведением по тепловизору

"В то время как как НАТО - в особенности США, - вкладывают громадные средства в высокоточное оружие и системы тотального контроля, Россия применяет свои технические возможности для минимизации затрат", - считает Contra Magazin.
Возможности российской авиации издание объясняет технологией SITREP, которую использует электроника бомбардировщиков и штурмовиков. Специализированная вычислительная подсистема (СВП-24) анализирует данные о позиции самолета и цели, атмосферное давление, скорость и направление ветра, десятки других параметров и выдает оптимальную точку сброса бомбы. Работает технология настолько хорошо, что с высоты в шесть километров боеприпасы отклоняются от целей на четыре метра. 6000 метров - рабочая высота российских ВВС в Сирии, недоступная для переносных зенитных комплексов, имеющихся на вооружении у боевиков ДАИШ.

Высокоточное оружие появилось как раз с целью сократить военные расходы, отмечает издание. Основные траты приходятся на боеприпасы - Германия во время Второй мировой войны расходовала на них 60% военного бюджета, СССР - почти половину. Во время войны во Вьетнаме США израсходовали 7,7 млн. бомб, потратив на них и самолетовылеты как минимум 110 млрд. долларов, но результата не достигли. По расчетам, высокоточное оружие за счет поражения цели первым выстрелом (пуском, сбросом) обеспечивает трехкратную экономию только по боеприпасам. Если прибывать сюда расходы на топливо, обслуживание, жалованье военным, выплаты в случае гибели или ранения и т. д., - то выгода выходит колоссальная.
Правда, с выходом на пик популярности высокоточное оружие стало стремительно дорожать. Крылатая ракета Tomahawk - расходный материал высокоточной войны, - во время операции "Буря в пустыне" стоила несколько сотен тысяч долларов. Сейчас - полтора миллиона. Один 155-миллиметровый управляемый снаряд Excalibur обходится американской армии в 50 тысяч долларов (и это при условии крупносерийного производства). Большинство объектов, уничтожаемых таким дорогим способом, стоят в разы меньше.
Россия же применила излюбленный ассиметричный метод - при помощи новейшей технологии сделала высокоточными старые бомбы, которых в наследство от Советского Союза осталось великое множество.
https://rg.ru/2016/01/11/econom-site.html

михрюн
Какая именно активация почвы будет при подрыве 10кТ заряда на высоте 300м над наземной целью?
100м?
На глубине 20м?

Nick Brake
Именно в том-то и дело, что были.
И даже ДО войны. И танчики, и катера...
И тоже у мечтателей были мрии о дистанционной телеуправляемой войне без солдат... а толку от них оказалось чуть больше, чем ноль.
То же и про "Уран":
...
Я уже не говорю о том, что и Уран (как и дроны) полностью бесполезен при нарушении радиосвязи.

кит карпыч
Россия же применила излюбленный ассиметричный метод - при помощи новейшей технологии сделала высокоточными старые бомбы, которых в наследство от Советского Союза осталось великое множество.
https://rg.ru/2016/01/11/econom-site.html

ivik
нет не так.
Грузия и Саак были призваны ЦРУшниками чтобы прощупать руководство Кремля способны ли они вообще на Решительные силовые действия Или Нет.
Т е вопрос стоял так в принципе Да или Нет.
А за Грузию США не впряглись бы по определению. Сошка мелкая и бодаться с РФ из за какой то Грузии не стали бы США точно.

Pragmatik
Разговор о другом. О том, что жеватель галстуков был УВЕРЕН, что на него Запад впряжется. А Запад ему хрен на тюбетейку.

Саакашвили не верил изначально что США впряжется и его цели и задачи как сотрудника ЦРУ были другими- прозондировать качество руководства РФ.

ivik
я понял вашу мысль. Поясню.
Саак жевал галстук демонстративно для того чтобы руководство РФ не применяло интенсивно вооружения.Т е чрезмерно

ivik
Саакашвили не верил изначально что США впряжется и его цели и задачи как сотрудника ЦРУ были другими- прозондировать качество руководства РФ.

Pragmatik
Разговор о другом. О том, что жеватель галстуков был УВЕРЕН, что на него Запад впряжется. А Запад ему хрен на тюбетейку.

Они ждали , что наша армия дойдёт до турецкой границы и загеноцидит бедное грузинское государство...

Pragmatik
Это он вам сам потом рассказал? Или мысли его прочитали?

такие вопросы вы себе задавали или только мне?

Pragmatik
Вооооот.

Pragmatik
Факты опровергают ваши слова.

наоборот.
никто не станет из окружения руководителя снимать жующего галстук "машинально" и пускать картинку в эфир.

Это было сделано специально, чтобы дать отмашку руководству РФ что "всё, харе, все вопросы уже прояснены"

это примерно как сообщения Трампа в твиттере что "вова берегись идем бросать Топоры новейшей конструкции"

типа "все нормально пообстреливаем папуасов кого надо немножко но ты не паникуй все будет ок"

ivik
Саак жевал галстук демонстративно для того чтобы руководство РФ не применяло интенсивно вооружения.Т е чрезмерно

Yep
это пи3дец какой-то...

это не пиздец. Пиздецом считали когда Трамп якобы "провалил операцию" в Сирии когда тот написал в твиттере что идут обстреливать томагавками новыми высокоточными.
такие вещи не делаются случайно как и передача картинки жующего галстук руководителя.

Neforo
какой вы молодец! Однако напомните кто кроме папуасов нонче воюет мечами? Опять же почитайте выше - там ч0тко я уточнил что на вооружении тех у кого есть максимум РПГ-7 беспилотники рулят и бибикают. Но это же надо читать, а чукча как известно писатель, а не читатель... Опять же беспелотнеге оне шибко разные. Вот к примеру Уран-9 - беспелотнеГ, а с пушечкой... Точно так же существует дистанционно управляемые танчики и артиллерия, телетанки так вообще ещё в ВОВ были...

Про остекление тоже смешно, какой прок укатывать в стёклышко и хапать потом на своей территории выпадение радиоактивных осадков? Рои беспелотнегов в этом плане гораздо актуальнее, дешевле и экономичнее - после его применения можно сразу приступать к освоению освобожденной территории, а не возиться с дегазацией и дезактивацией.

что значит воюют мечами? Это вообще то строка из известной поговорки про золото и меч. Однако...
И про чукчу. Может я отупел и чего то не понимаю, НО писатель про "ч0тко я уточнил что на вооружении тех у кого есть максимум РПГ-7" это разве не папуасы описаны? Против них дроны катят, против РФ НЕ КАТЯТ, от слова совсем. Кто тут чукча? Это раз.
Второе, все устройства имеющее внешнее управление - уязвимы изначально, по определению. У них два слабых звена - дальность связи и качество канала связи. Забить наглушняк канал связи, два пальца об асфальт. А что такое РЭБ и что оно может, я еще в армии вживую видел и было это аж 36 лет назад. И дальность - всего ничего, выстрел из Коалиции точно достанет.
И третье. Что значит дегазация и дезактивация? Нах нам ей заниматься? Пущай те кто выживет (если) и из под обломков дронов выползут и занимаются этим, нам это без надобности.
И последнее про выпуск миллионами штук. Сколько их будут выпускать - какая разница то? Выносим электростанции, системы распределения эл.энергии и для верности сравниваем с землей завод. На все про все - 25-30 минут.

Nick Brake
И тоже у мечтателей были мрии о дистанционной телеуправляемой войне без солдат... а толку от них оказалось чуть больше, чем ноль.

То же и про "Уран":

quote:
"В то же время, в докладе отмечается, что боевые робототехнические комплексы ближайшие 10−15 лет не способны выполнять задачи в условиях боевых действий".

Я уже не говорю о том, что и Уран (как и дроны) полностью бесполезен при нарушении радиосвязи.

При нарушении радиосвязи уровень управления войсками будет ограничен пределами прямой видимости и зоной распространения звуковых волн с учетом местного рельефа.

ivik

это не пиздец. Пиздецом считали когда Трамп якобы "провалил операцию" в Сирии когда тот написал в твиттере что идут обстреливать томагавками новыми высокоточными.
такие вещи не делаются случайно как и передача картинки жующего галстук руководителя.

еслип это была такая сценарная задумка
то по закону жанра в кадре обязательно былаб "собачка"\зацепка
шоб патом можна былоб сказать
- видите ? это была постановка а шоб вы не сумневались присмотритесь там у галстука рисунок немного не тот патамушта дублей было несколько
и ваще вона на викиликс утечка есть секретная хде русским почёрному написано шо это новая метода по усеченному принцыпу "берсерк" тока переработаная. не край щита грысть а галстук. и потому называется просто "сер"

пс. трамп вроде как тожэ чего то там згрыз
и ща ваще неслучайно а задумано его за это пинают

Neforo
ссылку на краткий справочник по боевым свойствам ядерного оружия от 1969 года вам дать али сами найдете?
А то по всему справочнику шуршить лень

//Про остекление тоже смешно, какой прок укатывать в стёклышко и хапать потом на своей территории выпадение радиоактивных осадков? //

Ваша бредятина?

Никто вас за язык - не дергал.:-)

Так, хозяйкам на заметку - пробег свободного нейтрона в воздухе с энергией 14 МЭв:-) в указанных условиях - чуть более 230 метров.

И ах, с 69го года прошло полвека. Неожиданно.:-)

и- так далее.

Вот так с вами всегда, с одаренными.:-)

андрэ
и как только раньше умудрялись воевать?до изобретения радио...
чем телефон не угодил?сигнальные ракеты... связист посыльный наконец?

Именно так 😊

- захватить БАНКИ, МОСТЫ и ТЕЛЕГРАФ, по звуковому сигналу. 😊

polex

что значит воюют мечами? Это вообще то строка из известной поговорки про золото и меч. Однако...
И про чукчу. Может я отупел и чего то не понимаю, НО писатель про "ч0тко я уточнил что на вооружении тех у кого есть максимум РПГ-7" это разве не папуасы описаны? Против них дроны катят, против РФ НЕ КАТЯТ, от слова совсем. Кто тут чукча? Это раз.
Второе, все устройства имеющее внешнее управление - уязвимы изначально, по определению. У них два слабых звена - дальность связи и качество канала связи. Забить наглушняк канал связи, два пальца об асфальт. А что такое РЭБ и что оно может, я еще в армии вживую видел и было это аж 36 лет назад. И дальность - всего ничего, выстрел из Коалиции точно достанет.
И третье. Что значит дегазация и дезактивация? Нах нам ей заниматься? Пущай те кто выживет (если) и из под обломков дронов выползут и занимаются этим, нам это без надобности.
И последнее про выпуск миллионами штук. Сколько их будут выпускать - какая разница то? Выносим электростанции, системы распределения эл.энергии и для верности сравниваем с землей завод. На все про все - 25-30 минут.

котяра93
Они ждали , что наша армия дойдёт до турецкой границы и загеноцидит бедное грузинское государство...

Neforo
тут главное верить, так как проверить это утверждение низя...

Neforo
так как проверить это утверждение низя

Можно с БПЛА лазером светить , можно с земли.
Можно вообще ничем не светить, но точность чуть хуже.

Обычный ФАБ. Падает подчиняясь законам физики.
Машина сама производит сброс, считает комп.

И америкосы могли такое бы сделать. Запрсто.
Просто ФАБ не создает такой прибавочной стоимости, как суперумная бомба. С ФАБа не зажируешь...

vvsiroja
И америкосы могли такое бы сделать. Запрсто.
Просто ФАБ не создает такой прибавочной стоимости, как суперумная бомба. С ФАБа не зажируешь...

михрюн
пробег свободного нейтрона в воздухе с энергией 14 МЭв:-) в указанных условиях - чуть более 230 метров

Чет запутался я.
Получается охеревшее расстояние.
Хотя, знаю, что по факту нейтроны в воздухе несколько метров проходят...

Совсем физику растерял, стыдоба 😞

Pragmatik
Тут инфа прошла - якобы Кондолиза Райс сказала как-то нашему Лаврову, что, дескать, саакашвили сорвался с поводка тогда... Хотя, конечно, верить американцам...

Импровизировал мишико?

котяра93
Импровизировал мишико?

Pragmatik
да кто ж его знает...
можно только догадываться. умные люди говорят - был уверен, что Запад впряжОтся... у типа как всякая мелось во дворе, задирающая прохожих под надзором дворовых паханчиков, уверены, что паханчики непременно впрягутся...

Наши вовремя остановились и не дали повода

котяра93
Наши вовремя остановились и не дали повода

Yep
ты всё портишь, мешая ему бороздить Ночной Твердыней(тм) Большой Театр.
и прогнозы на стопицот лет у этого торчка тоже есть:

Думаю, Мишаня не мажется, тогда бы по постам были качели, приход-кумары. А у него ровненько так два разных голоса в голове пишут, даже стилистика различается. Банальная шизофрения, ящетаю. Вон он какие логичные миры в голове построил, всех победил, всеми овладел, сейчас Европу промеж себя делит.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

Михрюн -это Нострадамус и Ванга в одном лице. Всё что он пишет -ВСЁ СБЫВАЕТЬСЯ. Кто ему не верит того сожгем на костре( но чуть позже-когда всю пятую колонну " вычислим").

polex
Против них дроны катят, против РФ НЕ КАТЯТ, от слова совсем. Кто тут чукча? Это раз.

polex
И третье. Что значит дегазация и дезактивация? Нах нам ей заниматься? Пущай те кто выживет (если) и из под обломков дронов выползут и занимаются этим, нам это без надобности.

polex
И последнее про выпуск миллионами штук. Сколько их будут выпускать - какая разница то? Выносим электростанции, системы распределения эл.энергии и для верности сравниваем с землей завод. На все про все - 25-30 минут.

михрюн
//Про остекление тоже смешно, какой прок укатывать в стёклышко и хапать потом на своей территории выпадение радиоактивных осадков? //

Ваша бредятина?

Никто вас за язык - не дергал.:-)

Так, хозяйкам на заметку - пробег свободного нейтрона в воздухе с энергией 14 МЭв:-) в указанных условиях - чуть более 230 метров.

И ах, с 69го года прошло полвека. Неожиданно.:-)

странно - глобалхоки вокруг Крыма летают и разведданые снимают и ничо...

если амеры догадаются во втором пакете...

дело ли видите в том, что всякие санкции-шманкции это по сути игра для лохотрата. Причинять реальный ущерб, что бы за это получить РЕАЛЬНУЮ ответку - и без крайней необходимости? Да ладно. Если можно сделать пакость БЕЗНАКАЗАННО, то сделают, но если придется ответить за базар, то тут совсем иной расклад начинается. В отличие от дворовых икспердов, реал политик делают вменяемые люди.

polex
Причинять реальный ущерб, что бы за это получить РЕАЛЬНУЮ ответку - и без крайней необходимости?

Т.е., таких дронов миллиён штук не сделаешь, денег не хватит и логистика начинки будет нифига не простая.

посмотрим что он запоёт, если амеры догадаются во втором пакете отключить нам поставки семян для сельского хозяйства.
которое сразу пойдёт по пи3де

Заодно медикаменты, и все "полимеры" и прочую химию с материалами за одно, а так же элементную базу электроники с изделиями, даже китайцев смогут нагнуть не продавать нам микросхемы.
довеском обсуживание и поставка зап частей самолётов и станочного парка так далее по списку.

Кто у нас всё это способен делать, НИФИ во главе с гениальным диретором с заплатой которая ни одному учёному, конструктору, изобретателю, инженеру, даже во сне не пригрезится, и ли ещё какая шушера?

нам нечем ответить.

любой наш ответ будет попыткой отморозить уши назло бабушке: перестанем продавать ракетные двигатели - роскосмос издохнет, а масксик скажет большое спасибо.
перестанем поставлять титан для боинга - убытки для ависмы, увольнения.
амеры переживут:

- Что будет, если зарубежные авиастроители все-таки останутся без российского титана?
- На мой взгляд, катастрофы не случится. Титановую губку и качественные штамповки делают не только в России, но и в Японии, Европе, и даже в Китае. Тот же Boeing сменит поставщика титана, плюс, возможно, несколько поднимет цены на свои машины, поскольку ему придется скорректировать производственные планы - этим все и кончится.
- Если все же Boeing и Airbus попытаются нас бойкотировать, мы можем ударными темпами восстановить отечественное гражданское самолетостроение?
- Нет, не можем. Просто потому, что это высокотехнологичная инновационная отрасль. И наше отставание в ней за короткий срок не наверстать. Разрушать ее, напомню, начал еще Егор Гайдар. Будучи премьером, он заявил, что гражданское самолетостроение - это слишком затратное дело для российской экономики, и что он лично договорился с корпорацией Boeing о поставках любого количества самолетов любого типа.
Результаты этой политики мы пожинаем сейчас. В 1991 году у нас в гражданской авиации было 35 тысяч летательных аппаратов, и ни одной машины иностранного производства. Причем перевозили они около 140 миллионов человек в год - показатель, который и сегодня выглядит фантастическим. Но с тех пор отрасль, повторюсь, сильнейшим образом деградировала. И, конечно, никакую 'титановую войну' она не выдержит.
Про российский титан для Боинга. Ура-патриотам посвещается боинг, патриот, титан

Источник: https://fishki.net/2572879-pro-rossijskij-titan-dlja-boinga-ura-patriotam-posvewaetsja.html © Fishki.net

Нет, не можем. Просто потому, что это высокотехнологичная инновационная отрасль. И наше отставание в ней за короткий срок не наверстать.

Ура-патриотам посвещается боинг, патриот, титан

Neforo
Насколько мне известно - атом урана и плутония не претерпел существенных изменений с 1969 года. В тамошней табличке говориться что в случае воздушного взрыва наблюдается на почве радиоактивность величиной в 1.2 рад/час на дальности 900 метров от эпицентра при применении боеприпаса мощностью в 10 к.тонн. Выискивать же для остальных показателей высоты и заглубления - мне было искренне лень. Такие дела.

Аааа!!!

Да, и изящные уравнения Максвела тоже работают. И даже - правило Реамюра-Буравчика правой руки.

Вот только справочник здесь - Как и "выпадение радиоактивных осадков" - совсем не при тут.

И ах, Да - не подскажете механизм активации почвы при воздушном (300м) подрыве современного ЯЗ в 10кТ?

Чо, справочник молчит?))

И правильно. Ибо никакой активации - не будет.

Не говоря уж об "осадках".

Зы. Такая же ржака нас разбирает, когда красноперые скакуасы лепят всепрпальщину, подсмотренную на хохлозаборах.)))

кентярик 777
Михрюн -это Нострадамус и Ванга в одном лице

да, и в голове у него идёт "битва экстрасенсов"(тм)
с краткими перерывами на дом-2

котяра93

Импровизировал мишико?

Нет. Мишико - Как и местные красные - верит в придуманную чушь.
Это ставленник глобалистов/коммунистов еврорейха.

И да, национально ориентированные силы в США, Как и мы - лютые враги этих отморозков. И, сорт-но, насчет сорвался с крючка - Это правда.

Вот только срыв этот - имел итогом взятие нами под контроль варианта ВШП и транспортировки энергоносителей между Кавказские хребтом и горами Турции.

Так что...)))

Starrover
А что,мы с натой уже в горячей фазе? Пропустил как то.
А что наше "летает,сопровождает ауги,и т.д. и ничего" вы в курсе?

И в первую очередь, нет кадров всех уровней способных наверстать.

вопрос куда продавать и есть ли спрос. Если есть где деньги текут рекой, то кадры - вопрос вторичный. Решаемый в течении пары лет. В конце концов с Боинга переманим 😊 Авиапромышленность РФ целенаправленно УБИЛИ, и думая по заказу того же Боинга и за его же деньги. Вот такие суки на волне гласности пришли к власти 😞 ...
И эта, за тех кто будет делать. 21 век однако, вкалывают роботы. Я вживую видел как современный станок Стерлитамакского станкостроительного завода ОДИН в две смены может та-акие детали делать, и в таком объеме! Нужен только человек заряжающий детали в обоймы и меняющий инструменты по мере затупления. Станок даже сам себя в размерах контролировал. Помниться, в мою молодость и бытность фрезеровщиком у нас цех столько делал. Правда за неделю. И с такой точностью работало на цех с десяток спецов. И вообще народа было - человек 150.

михрюн
Аааа!!!

Да, и изящные уравнения Максвела тоже работают. И даже - правило Реамюра-Буравчика правой руки.

Вот только справочник здесь - Как и "выпадение радиоактивных осадков" - совсем не при тут.

И ах, Да - не подскажете механизм активации почвы при воздушном (300м) подрыве современного ЯЗ в 10кТ?

Чо, справочник молчит?))

И правильно. Ибо никакой активации - не будет.

Не говоря уж об "осадках".

Зы. Такая же ржака нас разбирает, когда красноперые скакуасы лепят всепрпальщину, подсмотренную на хохлозаборах.)))

Yep
любой наш ответ будет попыткой отморозить уши назло бабушке: перестанем продавать ракетные двигатели - роскосмос издохнет, а масксик скажет большое спасибо.
перестанем поставлять титан для боинга - убытки для ависмы, увольнения.
амеры переживут:

- Что будет, если зарубежные авиастроители все-таки останутся без российского титана?
- На мой взгляд, катастрофы не случится. Титановую губку и качественные штамповки делают не только в России, но и в Японии, Европе, и даже в Китае. Тот же Boeing сменит поставщика титана, плюс, возможно, несколько поднимет цены на свои машины, поскольку ему придется скорректировать производственные планы - этим все и кончится.
- Если все же Boeing и Airbus попытаются нас бойкотировать, мы можем ударными темпами восстановить отечественное гражданское самолетостроение?
- Нет, не можем. Просто потому, что это высокотехнологичная инновационная отрасль. И наше отставание в ней за короткий срок не наверстать. Разрушать ее, напомню, начал еще Егор Гайдар. Будучи премьером, он заявил, что гражданское самолетостроение - это слишком затратное дело для российской экономики, и что он лично договорился с корпорацией Boeing о поставках любого количества самолетов любого типа.
Результаты этой политики мы пожинаем сейчас. В 1991 году у нас в гражданской авиации было 35 тысяч летательных аппаратов, и ни одной машины иностранного производства.
Источник: https://fishki.net/2572879-pro-rossijskij-titan-dlja-boinga-ura-patriotam-posvewaetsja.html © Fishki.net

Иностранные-L 410.

Sobaka1970
Иностранные-L 410

вопрос куда продавать и есть ли спрос.

Если есть где деньги текут рекой, то кадры - вопрос вторичный.

Решаемый в течении пары лет.

В конце концов с Боинга переманим

станок Стерлитамакского станкостроительного завода

я указал что закатывать именно в стекло нет смысла - так как при наземных ядерных взрывах - происходит радиоактивное загрязнение.

ГДЕ и кто кроме вас говорил про наземные взрывы? Не плодите сущность без нужды. Сами играем, сами пляшем. Спорите с голосами внутри себя...
Хотя учитывая про чукчу...

их уже русские у чехов выкупили. и производство в России вроде даже наладили

По официальным заявлениям, продуктовое эмбарго, введённое Россией, стало существенным стимулом для развития российского сельского хозяйства. Однако одновременно были обнаружены слабые места в отечественных семеноводстве и селекции: оказалось, что 80% семян закупается за границей, и это не только приводит к миллиардам рублей недополученной прибыли, но и становится препятствием для дальнейшего роста. Причём именно эти отрасли являются определяющими для роста сельского хозяйства и обеспечивают продовольственную безопасность страны. Корреспондент 'Совершенно секретно' выяснял, в каком состоянии находится российский семенной рынок, во сколько оценивается, и кто его контролирует.

Действительно, одна из ключевых проблем отечественного агропромышленного комплекса - отсутствие качественного отечественного посевного материала. Согласно информации Минсельхоза РФ, доля посевов импортными семенами овощей на отечественных полях составляет от 40 до 80%. По данным таможенной статистики, представленной Минсельхозом РФ, в 2014 году на территорию РФ официально было завезено 122 тысячи тонн семян основных сельскохозяйственных культур на общую сумму 666,63 миллиона долларов, что по среднему валютному курсу составило 26 миллиардов 538 миллионов рублей. Эксперты по сельскому хозяйству, в частности рабочей группы 'Честная и эффективная экономика' Общероссийского народного фронта (ОНФ), опасаются, что нестабильность рубля и, как следствие, рост цен на семена могут крайне негативно отразиться на дальнейших планах импортозамещения в отечественном сельском хозяйстве.

https://www.sovsekretno.ru/articles/id/5676/

михрюн
Собако подхихикнула.

Ты зачем животинку наркотой травишь?

Тантал
Где и сколько?
Ан-2 и то возобновить производство не способны.

Он давно не наш, и даже не польский-он шведский. Мы его по закону не имеем права производить.

Тантал
Где и сколько?

Pragmatik
Мне очень понравилось название - "принуждение к миру". Наши молодцы, конечно.

Типа, как принуждение к сексу, но только к миру.

Yep
их уже русские у чехов выкупили. и производство в России вроде даже наладили

А не лицензию купили?

Sobaka1970

А не лицензию купили?

нет, прямо всё предприятие^

Россия оснастит отечественными деталями и агрегатами самолет L-410, производимый на данный момент в Чехии. Об этом сообщает издание 'Новый Омск'.

Самолет Let L-410 'Turbolet', который зачастую относят к классу 'воздушного такси', является разработкой чешских инженеров. Он производится компанией Aircraft Industries, контрольный пакет акций которой был выкуплен в 2008 году российской горно-металлургической компаний с Урала. В 2013 году компания выкупила и остальные акции. Поэтому данный самолет уже давно считают 'русским', сообщает издание. Очевидно, что создавать самолет в Чехии, а потом перевозить его в РФ является крайне затратным мероприятием. Намного проще создать технологические возможности в России, ведь для этого уже существует необходимая база.

Горно-металлургическая компания уже давно строит производственные площадки для масштабного строительства L-410. Пилоты проходят обучение на созданных в РФ тренажерах самолета L410 UVP-E20 H80. Теперь компания договорилась с Омским конструкторским бюро на оснащения турбинированного двигателя деталями отечественного производства. Это необходимый этап для последующей замены всех зарубежных комплектующих на российскую продукцию.

В дальнейшем данный самолет в больших количествах будет производиться в Екатеринбурге. Для сравнения, сегодня 'чешское' предприятие способно выпускать пять самолетов в год. Учитывая санкционную политику Европы, нельзя говорить о максимальной эффективности производства. С переносом выпуска самолетов в Россию уральская компания сможет обеспечить выпуск как минимум 20 самолетов в год. Это в четыре раза больше имеющихся объемов.

...
Источник: https://politexpert.net/82970-seriinoe-proizvodstvo-l-410-v-rossii-samolet-poletit-s-otechestvennoi-nachinkoi

Тантал
Ан-2 и то возобновить производство не способны.

http://aviation21.ru/tvs-2dts-poluchil-nazvanie-bajkal/
http://aviation21.ru/tag/tvs-2-dts/

Правда, движки пока импортные.

Yep
их уже русские у чехов выкупили. и производство в России вроде даже наладили

Nick Brake
Правда, движки пока импортные.

На 91г 50% летательных аппаратов в мире были советского производства!

бля-я. Сдается мил человек, что вы таки точно чукча... Может стоит поработать над приведением понятийного аппарата в рабочее состояние?
я вообще то ПРЯМО указал - авиапромышленность РФ УБИВАЛИ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО, в угоду импортного самолетостроения. Конкурентная война понимаешь. Нашлись люди, за бочку варенья... Сталина на них нету, а жаль.

Neforo
фанера

Движки обещют локализовать после начала серийного производства.

Композит. Углепластик.
Движки обещют локализовать после начала серийного производства.

кентярик 777
Михрюн -это Нострадамус и Ванга в одном лице.

кентярик 777
Всё что он пишет -ВСЁ СБЫВАЕТЬСЯ.

------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.

бля-я. Сдается мил человек, что вы таки точно чукча... Может стоит поработать над приведением понятийного аппарата в рабочее состояние?

Тантал
Где производится и сколько в год?

Я дал аж две ссылки. Читайте.

Тантал
Где и сколько?
Ан-2 и то возобновить производство не способны.

увы, ан-2 в оригинале в современной россии нерентабелен.
потому и пытаются- пока без серийного производства- всунуть в него турбовинтовой двигатель

увы, ан-2 в оригинале в современной россии нерентабелен.

и куча подобных шараг очень рентабельны.

и реальный бизнес.

ну дорог авиационный бензин