Небольшое.
Утром 30 августа контролеры ЦУП в Хьюстоне и Королеве получили данные
о небольшом падении давления на МКС. После непродолжительных поисков,
экипаж станции установил источник утечки воздуха.
Им оказался бытовой отсек космического корабля 'Союз МС-09'.
Сообщается, что космонавтам удалось обнаружить 1,5-миллиметровую
микротрещину в стенке бытового отсека. В ходе внешнего осмотра корабля
экипаж станции заметил как минимум две небольших пробоины в его корпусе.
По всей видимости, они образовались в результате попадания микрометеоритов.
https://kiri2ll.livejournal.com/1045619.html
Тьфутьфутьфу!
эй радиоточка! 😀
Торус!
Тьфутьфутьфу!
Слюной заделали ?
Вы хуже Фольксвагевны стали
Без замороженных трупов, плавающих по отсеку, и борьбы при помощи здоровенных гаечных ключей за неповреждённые оставшиеся скафандры с пиндосами - не драматично
Вот сопло уж забилось
И дно прохудилось
И вакуум хлещет в щель
(С)
наши заделали эпоксидкой. американцы были против. наверное считали что скотчем лучше.
TemkAЭкипаж станции заполнил полость герметиком, но через час в нём образовался воздушный пузырь. Центры управления приняли решение дать герметику застыть и оценить ситуацию уже завтра. Экипажу порекомендовали проверять давление каждый час, пока что Союз отключают и закрывают.
Слюной заделали ?
https://thealphacentauri.net/iss-leaks-dot-com/
Омуль+
Экипаж станции заполнил полость герметиком, но через час в нём образовался воздушный пузырь.
Ващета там давление всего лишь одна атмосфера, так что залепить
щель 1,5 мм (на мой диванный взгляд) - не проблема.
Fyn
наши заделали эпоксидкой
И все равно выперло?
Чота они лоханулись.
Поксипол - наше все, 4 минуты и твердый.
😊
Торус!В космосе ВСЁ что на земле не проблема - ПРОБЛЕМА.
залепить
щель 1,5 мм (на мой диванный взгляд) - не проблема.
Омуль+
В космосе ВСЁ что на земле не проблема - ПРОБЛЕМА.
Только в том смысле, что слесаря и плотники далеко.
А вообще, на случай микропробоин должно быть простое и надежное средство.
Наверняка есть, не тупые же космосом занимаются.
Но все же странно - такая мелочь и проблема.
там просто нужна была "холодная сварка" из двухкомпонетной колбаски
и вот сейчас сказали, что заделали дырку замазкой на основе эпоксидки.
а были бы скотчи 3M - можно было бы и скотчем обойтись
Торус!Еще раз - там это не мелочь. Хорошо что дыра в бытовом отсеке, а если в основном корпусе? Насколько я понял, то что они сделали штатный вариант решения подобных проблем.
Но все же странно - такая мелочь и проблема.
Про 3М скотч конечно доставило 😊
25 июня 1997 года после столкновения 'Прогресса-М34' с модулем 'Спектр' починить последний в итоге так и не удалось.
Омуль+это у тебя от невежества
Про 3М скотч конечно доставило
YepЯ хотя бы не корчу из себя специалиста 😊
это у тебя от невежества
Yep
там просто нужна была "холодная сварка" из двухкомпонетной колбаски
Колбаска могла быть многкомпонентной, по числу членов экипажа
Омуль++1.
Еще раз - там это не мелочь. Хорошо что дыра в бытовом отсеке, а если в основном корпусе? Насколько я понял, то что они сделали штатный вариант решения подобных проблем.
Noxious Cat
Обиженные - за парашу!
😊
Меня смутило вот это:
заполнил полость герметиком, но через час в нём образовался воздушный пузырь
Какой нах час, это что - целый час материал был пластичным и его можно было надуть давлением в 1 атм?
Должно быть 5 минут и твердое.
В космосе время иначе тикает, там ждать нельзя.
Торус!
В космосе время иначе тикает, там ждать нельзя.
Омуль+Маладец, На лету схватываешь. 😊
В космосе ВСЁ что на земле не проблема - ПРОБЛЕМА.
Торус!Классическая эпоксидка жидкая полностью твердеет за 24 часа. Отсаётся жидкой примерно около 3-х часов. Первые пару часов - жидкая как в самом начале.
Меня смутило вот это:Какой нах час, это что - целый час материал был пластичным и его можно было надуть давлением в 1 атм?
Должно быть 5 минут и твердое.
В космосе время иначе тикает, там ждать нельзя.
Разные оне, эпоксидки.
Кстати, те, которые 5 минут - неудобны!!!!! Твердеть начинают уже через пару минут, вклюбчая время смешивания. А иногда надо форму придать или еще чего, скажем, фигурно намазать на поверхности. Поэтому мне вот удобны те, которые не сразу схватываются. Но таких мало. В продаже лежат те, которые твердеют за 1-3-5 минут, таких большинство. Поксипол твердеет за 10 минут (есть и за 5, вроде бы).
Очень редко встречаются составы, твердеющие за 15-30 минут. Надо искать и заказывать.
Pragmatik
Надо искать и заказывать.
Там не на даче, там Космоз!
Надо найти, купить, а потом согласовать с кучей организаций, и с их военприемкой, получить отзывы всяких экспертиз..
Потому будет 24 часа сохнуть.
VitarЯ в курсе. Поэтому и говорю - скорее всего, впарили им туда что-то типа классической эпоксидки, которая сутки твердеет. Поэтому и озвучили - мол, давайте подождем, пока затвердеет.Там не на даче, там Космоз!
Надо найти, купить, а потом согласовать с кучей организаций, и с их военприемкой, получить отзывы всяких экспертиз..
Потому будет 24 часа сохнуть.
Pragmatik
Кстати, те, которые 5 минут - неудобны!!!!!
Данунах.
Для заделывания такой щели, как на станции - самое то.
Забодяжил малька - наляпал на черновую.
Схватилось.
Забодяжил еще - наляпал уже ближе к теме.
Схватилось - забодяжил и заделал на чистовую.
Всего полчаса работы.
TemkA
Вы хуже Фольксвагевны стали
Не отвлекайся, еще не все фотачки тупых куриц в инете перебрал.
😊
Торус!Ну разве что.Данунах.
Для заделывания такой щели, как на станции - самое то.
Забодяжил малька - наляпал на черновую.
Схватилось.
Забодяжил еще - наляпал уже ближе к теме.
Схватилось - забодяжил и заделал на чистовую.
Всего полчаса работы.
да чо вы в самом то деле сказали же немцем заткнули
Ну вот, сопсно, и все.
Война окончена, всем спасибо.
😊
Утечка воздуха на МКС устранена.
Всего было обнаружено два отверстия - оба в бытовом отсеке "Союз МС-09".
Они заклеены при помощи капроновой ленты.
Этого достаточно для безопасного завершения миссии пристыкованного к МКС корабля.
https://www.interfax.ru/world/627189
Какой нах час, это что - целый час материал был пластичным и его можно было надуть давлением в 1 атм?
Торус, ты неправ. 😊
1 атм это давление 1 кг/см2
Вполне достаточно если с другой стороны (извне) давления нет.
Нам оно тут на нашем шарике тьфу, плюнуть и растереть - незаметно, а там несколько по другому.
Касаемо того что нужен герметик затвердевающий быстро - это логично.
По поводу эпоксы, она будучи не полимеризовавшейся, только что намешанной, без наполнителя, при комнатной температуре весьма текучая штука и ее бы выдавило вполне легко.
Они заклеены при помощи капроновой ленты.
У них там чего, сварочного аппарату нет что ли? 😀
А как подводники справляются с подобными вещами?
А там и давления побольше, и среда другая. Справляются.
А тут, героизм, блин...Микрометеорит в сортир попал... 😊
Обычная волосипетная заплатка (сильно липкая) спасет станцию.
Если трещина 1.5 мм, естесно.
Давление отсюда туда, так что налепил и бухай дальше в ушанке со звездой.
😊
ЛЕНЭНЕРГОТам есть небольшой шанс смыться через торпедный аппарат. А из этой кастрюли бежать некуда.
А как подводники справляются с подобными вещами?
ЛЕНЭНЕРГОВсплывают.
А как подводники справляются с подобными вещами?
carrier+1.
Там есть небольшой шанс смыться через торпедный аппарат. А из этой кастрюли бежать некуда.
При этом подлодка может очень быстро подвсплыть на глубину, на которой выход за борт возможен в легком снаряжении с аквалангом. В космосе любой скафандр достаточно громоздок.
Омуль++1.
Всплывают.
Есть фигня такая, как борьба за живучесть объекта.
У нас на подземном КП ПВО СЗ округа такая инструкция была.
При пожаре или наводнении, или ядерной атаке,
гермодвери автоматически закрывались и блокировались.
Объект переходил на автономное питание от ДЭС, воздух
для дыхания подавался из галереи баллонов. 24 штуки.
Автономность-сутки. За это я отвечал. Бежать было особо
некуда. Только под трибунал.. 😀
Не думаю, что на кораблях, надводных или подводных, по-другому.
Да и лётчики катапультируются только по команде, когда нет никакой
возможности уже спасти самолёт. А многие до последнего.
Оттого и пенсии пораньше и зарплаты побольше, чем прожиточный минимум.
Вспомним подлодки "Курск", "Комсомолец"...
Практически во всех аварийных случаях с подводными лодками на каком-то этапе аварии следовало всплытие. Есть также аварийные спасательные капсулы. Живучесть военных объектов и техники несоизмеримо выше чем у КК. В космосе таких возможностей нема.
В космосе таких возможностей нема.бегом в "союз" и на землю.
кто влезет.
всё тоже самое.
paradoxОпередили 😊
бегом в "союз"
Хотя "бегом" не получится. Беговая дорожка одна на всех 😊
Так вроде дырка как раз в союзе.
paradoxТолько совсем другое. Это на лодке можно бегом. Ещё раз, то что на земле мелочь - в космосе легко закончится полным кирдыком. Пробоины от ММ и космического мусора опаснейшая вещь хотя и весьма редкая.
всё тоже самое.
Давление отсюда туда, так что налепил и бухай дальше в ушанке со звездой.и с балалайкой под мышкой а лудше всего жопой американца заткнуть
MastorУ них там чего, сварочного аппарату нет что ли? 😀
электроды забыли подвести
Торус!
Ну вот, сопсно, и все.
Всего было обнаружено два отверстия - оба в бытовом отсеке "Союз МС-09".
Наскрозь штоле?
Омуль+
Пробоины от ММ и космического мусора опаснейшая вещь хотя и весьма редкая.
Это пока
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%9A%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0
Есть версия что это диверсия.
https://clck.ru/EFfmw
carrier
Есть версия что это диверсия.
Даешь набриолиненных шпионов с тонкими усиками!
Vitar
Это пока
Ссылка не работает.
Торус!Даешь набриолиненных шпионов с тонкими усиками!
лехко
Торус!Даешь набриолиненных шпионов с тонкими усиками!
Два подтянутых лейтенанта с усталыми, но добрыми глазами
протащили мимо меня лощеного мужчину, завернув ему руки за спину. Мужчина
извивался и кричал что-то на ломаном английском. Кажется, он всех выдавал
и рассказывал, как и за чьи деньги подкладывал мину в двигатель
звездолета.
(С) Стругацкие
Ссылка не работает.а я думал это я мудаг
B8F761Два подтянутых лейтенанта с усталыми, но добрыми глазами
протащили мимо меня лощеного мужчину, завернув ему руки за спину. Мужчина
извивался и кричал что-то на ломаном английском. Кажется, он всех выдавал
и рассказывал, как и за чьи деньги подкладывал мину в двигатель
звездолета.
(С) Стругацкие
Вот!
😊
полковник1Ты не ошибся.(
а я думал это я мудаг
йа понял
Сергей2010
Ты не ошибся.(
полковник1
йа понял
Неа.
Теперь (теперь!) работает.
Видимо, авианосец поправил.
😛
Я не понял - если это диверсия - почему "сифонить" стало только по прошествии какого-то времени? Если кто дырку проипенил дрелью на земле - почему не засифонило сразу, прям со старта?
Обитателей МКС надо допрашивать с пытками. Полюбасу кто-то на толчке сидел и пальцем ковырял стенку.😀😀
Трещину заделать не так просто. Одна атмосфера - это немного, но за бортом, позвольте, - настоящий вакуум, который через трещину сосет эту атмосферу с хорошей силой. И материал обшивки там не резина, чтобы так просто было заклеить заплаткой. Не всё ко всему клеится. Химикаты для заклеивания опять же не все пригодны, это у нас можно проветрить комнату, а там нифига это не получится, пыль и испарения растворителей никуда не денутся.
Про подводные лодки, извините, но они массивные, и специально устроенные чтобы сопротивляться затоплению. На борту много соответствующих инструментов и материалов. Конечно там легче справиться с аварией.
А снаружи обследовали? Или пропустил инфу, или небыло этого. Просто внутренние нашлепки могут оказаться мартышкиным трудом без знания картины вцелом.
habl71Там по ходу теплоизоляция. Да и много движухи надо. Все равно корабль в утиль. Вот если бы в основном корпусе мкс, тогда бы забегали...в смысле залетали.
А снаружи обследовали?
Там по ходу теплоизоляция. Да и много движухи надо. Все равно корабль в утиль. Вот если бы в основном корпусе мкс, тогда бы забегали...в смысле залетали.
Понятно, пропустил, что это не образующий модуль.
Причиной утечки воздуха на МКС стало просверленное на Земле отверстие.
Причиной разгерметизации космического корабля 'Союз МС-09' стал производственный брак - отверстие во внутреннем корпусе, через которое выходил воздух, было просверлено еще на Земле, сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
'Причина появления отверстия во внутреннем корпусе бытового отсека корабля 'Союз МС-09' установлена. Она возникла еще на Земле. Ответственный за халатность установлен', - сказал источник РИА 'Новости'.
Как отметил другой источник, трещина появилась еще при изготовлении корабля, но ее не обнаружили при проверке на герметичность, поскольку виновный сотрудник заделал ее специальным клеем. Трещина не давала о себе знать и в течение двух месяцев полета, но когда клей подсох, он был выдавлен, открыв отверстие.
Производством корабля занималась РКК 'Энергия'. На предприятии уже началось внутреннее расследование. Кроме того, нештатную ситуацию расследует и специальная комиссия специалистов Роскосмоса, РКК 'Энергия' и головного научного института ракетно-космической отрасли ЦНИИмаш.
Ранее считалось, что трещина образовалась из-за попадания микрометеорита.
Все на много интереснее 😛
а нахрен отверстие то сверлили макорошки хотели отбрасывать что ли
БывшийС какой, кстати? При отверстии в 2кв.мм.?
настоящий вакуум, который через трещину сосет эту атмосферу с хорошей силой.
С какой, кстати? При отверстии в 2кв.мм.?
Я ж писал выше: 1 кгс/см2
Посчитать легко собственно.
MastorХотелось бы чтобы фразу
Я ж писал выше: 1 кгс/см2
БывшийДополняло численное значение этой хорошей силы.😀😀
настоящий вакуум, который через трещину сосет эту атмосферу с хорошей силой.
MastorЯ так полагаю, коллега, что Вы ошиблись в относительных показателях цифер. Ну или я чего то из физики подзабыл?
Я ж писал выше: 1 кгс/см2Посчитать легко собственно.
https://studfiles.net/preview/4288159/page:4/
Абсолютное давление всегда является величиной положительной.
Избыточное давление отсчитывается от атмосферного давления, т.е. от условного нуля. Чтобы перейти от абсолютного к избыточному давлению необходимо вычесть из абсолютного давления атмосферное, которое в приближенных расчетах можно принять равным 1ат:
Иногда избыточное давление называют манометрическим.
Вакуумметрическим давлением или вакуумом называется недостаток давления до атмосферного
Избыточное давление показывает либо избыток над атмосферным, либо недостаток до атмосферного. Ясно, что вакуум может быть представлен как отрицательное избыточное давление
Как видно, эти три шкалы давления различаются между собой либо началом, либо направлением отсчета, хотя сам отсчет может вестись при этом в одной и той же системе единиц. Если давление определяется в технических атмосферах, то к обозначению единицы давления (ат) приписывается ещё одна буква, в зависимости от того, какое давление принято за 'нулевое' и в каком направлении ведется положительный отсчет.
Например:
- абсолютное давление равно 1,5 кг/см2;
- избыточное давление равно 0,5 кг/см2;
- вакуум составляет 0,1 кг/см2.
Чаще всего инженера интересует не абсолютное давление, а его отличие от атмосферного, поскольку стенки конструкций (бака, трубопровода и т.п.) обычно испытывают действие разности этих давлений. Поэтому в большинстве случаев приборы для измерения давления (манометры, вакуумметры) показывают непосредственно избыточное (манометрическое) давление или вакуум.
Единицы давления. Как следует из самого определения давления, его размерность совпадает с размерностью напряжения, т.е. представляет собой размерность силы, отнесенную к размерности площади.
За единицу давления в Международной системе единиц (СИ) принят паскаль - давление, вызываемое силой, равномерно распределенной по нормальной к ней поверхности площадью, т.е.. Наряду с этой единицей давления применяют укрупненные единицы: килопаскаль (кПа) и мегапаскаль (МПа):
В технике в настоящее время в некоторых случаях продолжают применять также техническую МКГСС (метр, килограмм-сила, секунда, а) и физическую СГС (сантиметр, грамм, секунда) системы единиц. Используются также внесистемные единицы - техническую атмосферу и бар:
Не следует также смешивать техническую атмосферу с физической, которая все ещё имеет некоторое распространение в качестве единицы давления:
На МКС вода закипает при 85 ?c. Вопрос-какое давление на МКС? В Па, Бар и кг/cm² 😛
Я так полагаю, коллега, что Вы ошиблись в относительных показателях цифер.
На МКС вода закипает при 85 ?c. Вопрос-какое давление на МКС? В Па, Бар и кг/cm²
Несомненно про 1 атм взято с потолка чисто предположительно.
А по вопросу так это примерно 0,6 атм.
al-rad101325Па, 1,01325Бар, 1,033 кг/cm²
На МКС вода закипает при 85 ?c. Вопрос-какое давление на МКС? В Па, Бар и кг/cm²
Нет. 0,6 атм, 60795 Па. http://www.sci.aha.ru/ALL/b17.htm
muhНа МКС земная атмосфера 😊
Нет. 0,6 атм
Омуль+Это показатели нормального атмосферного давления (по умолчанию Земли).
101325Па, 1,01325Бар, 1,033 кг/cm²
Вода закипает при 85 гр.С на МКС при примерно давлении 58000Па.
Видео так, для затравки. Кто на вопрос ответит тому пирожок 😛
Может и не прав я? Сам пытаюсь разобраться в составе атмосферы и других параметрах вдыхаемого на мкс. Вот набрел на источник "почитать для передсном" 😊 https://clck.ru/EFojL
Трещина не давала о себе знать и в течение двух месяцев полета, но когда клей подсох, он был выдавлен, открыв отверстие.
Хороший какой клей - два месяца в космосе продержался, а потом - подсох.
al-rad
Кто на вопрос ответит тому пирожок
Патамушо при наличии гравитации горячая вода и пузырьки убегают
от нагревателя вверх, а в невесомости остаются на месте (условно),
и вода у нагревателя кипит, а в отдалении может вообще оставаться
холодной, что является проблемой и требует особого подхода.
А пирожок с чем?
😊
Торус!С павидлой, Юрий Владимирович, с павидлой 😊 За суммарную площадь пузырьков супротив пузыря будут мнения? 😛
А пирожок с чем?
Я смотрю Ваня не далеко от Бори однофамильца ушел 😊
https://vz.ru/news/2018/9/3/940147.html
Нашли уже козла отпущения. Кстати предположим, берет рабочий инструмент для совершения некой технологической операции, делает отметку в журнале по времени и номиналу, а контролер что, проглядел "лишнию дырку"? Вася Пупкин боялся, заделывая клеем, лишь одного-денежного начета за испорченную деталь (брак), и этот начет не может компенсировать всею его будущей зарплатой на протяжении всей его трудовой деятельности даже и с учетом повышения пенсионного возраста 😊 Внуки будут отдавать долги, ага.
al-rad
За суммарную площадь пузырьков супротив пузыря будут мнения?
А это уже непринципиальные тонкости.
Простым крестьянам вроде меня оно без надобностев.
😊
al-rad
контролер что, проглядел "лишнию дырку"?
Дак и контролера на каркалыгу, он даже важнее рабочего.
ЗЫ
И, кстати, отличный повод привести в порядок космическую отрасль.
Было бы желание...
Konstantin217вакуум сука. даже поксипол сушит. чет другое надо было.Хороший какой клей - два месяца в космосе продержался, а потом - подсох.
ак отметил другой источник, трещина появилась еще при изготовлении корабля, но ее не обнаружили при проверке на герметичность, поскольку виновный сотрудник заделал ее специальным клеем.На фото никаких следов клея нет.
На фото никаких следов клея нет.
Написано, что подсох и был выдавлен в открытый космос.
carrierдык вакуум. так продукты сублимируют.
На фото никаких следов клея нет.
Konstantin217Грамотно. Королёва и Неделина на них нет. И Берии. На Пупкиных.
Написано, что подсох и был выдавлен в открытый космос.
Зато им грошИ можно платить. ..., Что платим, то и имеем... А в связи
с повышением пенсионного возраста, дальше будет ещё интереснее.
Фигня какая то. То трещина, то отверстие. На фото явно видны следы сверловки. При этом явно они в двойном металле, там ребро какое то. То есть, либо просверлили два слоя металла, либо потом именно уже туда попал метеорит, на что очень мало шансов. А какие то следы клея имхо все равно должны были остаться.
carrier"Фигня какая то." Трещина, однозначно! 😀
Фигня какая то. То трещина, то отверстие.
В космических сортирах они всегда образуются...
Суп гороховый? не все горошины переварились, бывает... 😀
Кстати, и след от "горошины" виден...Не сразу отверстие пробила.
Целилась. Вот только накернить надо было сначала.. 😀
carrierНе плохо бы было в фотошопе стрелочкой указать то о чем Вы говорите. От дырок глаза разбегаются 😊 Кстати, личку не просмотрели? Я просил ссыль Вас в вашем посте подкорректировать.
То трещина, то отверстие.
Господа, а Вы когда-нибудь дрель в руках держали?
al-rad😀. У меня тоже. Но от других... 😀
От дырок глаза разбегаются
al-radТак подкорректировал же.
Я просил ссыль Вас в вашем посте подкорректировать.
al-radНе владею, увы. След от сверла сложно с чем то спутать.
бы было в фотошопе стрелочкой указать
'Воздействие было неуверенной рукой, мы можем сократить версию о том, что это какая-то технологическая ошибка какого-то специалиста. Там идет скольжение сверла по поверхности', - сказал Рогозин журналистам. Он подчеркнул, что рассматриваются все версии. 'Дело чести РКК "Энергия" найти того, кто это сделал. Что это: брак или некие преднамеренные действия. Где эти действия производились? На земле или уже на орбите? Еще раз говорю: ничего не отметаем', - отметил Рогозин.По его словам, 'Союз МС-09' был доставлен на 'Байконур' 18 февраля 2018 г., а выпущен он был в 2017 г. на заводе в подмосковном Королеве. Комиссия, расследующая причины разгерметизации, уже изучает технологические карты производства корабля, фамилии всех, кто имел доступ к работам по строительству 'Союза'. 'Фамилию и имя (виновного) хотелось бы узнать. Узнаем, это точно', - подчеркнул руководитель 'Роскосмоса'.
Рогозин отметил, что пока не исключается преднамеренное повреждение корабля уже в космосе. 'Потому что если кто-то пользовался подобного рода инструментами, он должен понимать, что должен быть упор для того, чтобы сделать в правильном месте отверстие (сверлом). А там несколько попыток воздействия сверлом, срыв сверла. Очень интересная история, выясняем', - отметил руководитель 'Роскосмоса'.
Нет, мне кто-нить ответит на простой вопрос? Если дырку прохерачили сверлом на земле - то почему воздух из нее стал уходить вот только теперь, а не с момента старта этого корабля, пля? До этого дырка заколдованная была? Страшным колдунством?
Pragmatik
дырка заколдованная была? Страшным колдунством?
Было выше, эпоксидкой.
У меня сосед сверху второй день сверлит.
Сука, ступень какую-нибудь, не иначе.
carrier
не исключается преднамеренное повреждение корабля уже в космосе
Месть за новичка/сирию?
😛ipec:
Дык, кругом враги. С дрелью.
Но без кернера и молотка.
Новичок, однозначно!
Без слесарных навыков. Круг подозреваемых сужается...
VitarАааааа.
Было выше, эпоксидкой.
Эпоксидка со временем становится хрупкой. В невесомости.
И её выдувает в открытый космос. Только и всего... 😀
Что у них самореза с резиновой шайбой не было? Вот проблема-то!
Mr. AlexПххх-ы-ы-ы...😀😀😀
Что у них самореза с резиновой шайбой не было? Вот проблема-то!
Ждём постов про березовый чопик.
Ждём постов про березовый чопик.тема! Я как раз свищ через уплотнение при давлении в 240 амОсфер заделал, монетой. Мороз был в -45, остановить надолго было нельзя. Прокладок медных не было под рукой, на коленке сделал прокладку из монеты. Уж не помню номинал. При пуске до 280 кг/см2 легко, не вакуум с 0,9 кг/см2. Не исключено, что может до сих пор там стоит.
А уж чопиков позабивал самых разнообразных, соленая горячая вода разъедает трубы со второй космической, непрерывное латание свищей с утра до вечера. Всеми мыслимыми и немыслимыми способами.
РКК 'Энергия' проверит на наличие следов от сверла все корабли 'Союз' и 'Прогресс'.
Как сообщил РИА источник в ракетно-космической отрасли, проверка кораблей, которые находятся в производстве РКК в Королёве начнется в ближайшее время, тестирование на Байконуре стартует со следующей недели. Ранее сообщалось, что причиной утечки воздуха в корабле 'Союз', пристыкованном к МКС, могло стать отверстие от сверла, закрытое клеем. Версию производственного брака подтвердил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин. По его словам, внешнее воздействие могло возникнуть как на Земле, так и в случае саботажа на орбите.//
polexГрамотно забитый чопик служит дольше сварки. Жкхашная мудрость 😀
уж чопиков позабивал самых разнообразных
al-radНу,вообще то,рядовому инженегру абсолютно насрать на атмосферное
Я так полагаю, коллега, что Вы ошиблись в относительных показателях цифер. Ну или я чего то из физики подзабыл?
https://studfiles.net/preview/4288159/page:4/
Абсолютное давление всегда является величиной положительной.
Избыточное давление отсчитывается от атмосферного давления, т.е. от условного нуля. Чтобы перейти от абсолютного к избыточному давлению необходимо вычесть из абсолютного давления атмосферное, которое в приближенных расчетах можно принять равным 1ат:
Иногда избыточное давление называют манометрическим.
Вакуумметрическим давлением или вакуумом называется недостаток давления до атмосферного
Избыточное давление показывает либо избыток над атмосферным, либо недостаток до атмосферного. Ясно, что вакуум может быть представлен как отрицательное избыточное давление
Как видно, эти три шкалы давления различаются между собой либо началом, либо направлением отсчета, хотя сам отсчет может вестись при этом в одной и той же системе единиц. Если давление определяется в технических атмосферах, то к обозначению единицы давления (ат) приписывается ещё одна буква, в зависимости от того, какое давление принято за 'нулевое' и в каком направлении ведется положительный отсчет.
Например:
- абсолютное давление равно 1,5 кг/см2;
- избыточное давление равно 0,5 кг/см2;
- вакуум составляет 0,1 кг/см2.
Чаще всего инженера интересует не абсолютное давление, а его отличие от атмосферного, поскольку стенки конструкций (бака, трубопровода и т.п.) обычно испытывают действие разности этих давлений. Поэтому в большинстве случаев приборы для измерения давления (манометры, вакуумметры) показывают непосредственно избыточное (манометрическое) давление или вакуум.
Единицы давления. Как следует из самого определения давления, его размерность совпадает с размерностью напряжения, т.е. представляет собой размерность силы, отнесенную к размерности площади.
За единицу давления в Международной системе единиц (СИ) принят паскаль - давление, вызываемое силой, равномерно распределенной по нормальной к ней поверхности площадью, т.е.. Наряду с этой единицей давления применяют укрупненные единицы: килопаскаль (кПа) и мегапаскаль (МПа):
В технике в настоящее время в некоторых случаях продолжают применять также техническую МКГСС (метр, килограмм-сила, секунда, а) и физическую СГС (сантиметр, грамм, секунда) системы единиц. Используются также внесистемные единицы - техническую атмосферу и бар:
Не следует также смешивать техническую атмосферу с физической, которая все ещё имеет некоторое распространение в качестве единицы давления:
Давление,и всякие единицы измерения.
Какие дали,с такими ён и работать будет.
А избыточное и отрицательное - оченно,на мой опыт,разные
штуки.
+1кгс/см2 и -0,1 тех же единиц оченно разные ,ну оченно.
Вакуум,он такой.
ЛЕНЭНЕРГО
Господа, а Вы когда-нибудь дрель в руках держали?
Нет. А что?
Может быть кто-то захотел заработать на каком-нибудь расследовании. Обычно же так: происходит ЧП, создаются комиссии, выделяются деньги, деньги расходятся по карманам, и начинается расследование, экспертизы и т.д. А тут космос! Да надо любое ЧП обязательно тщательным образом расследовать, и конечно же на это нужны деньги, любимые денежки. Кто-то с кем-то договорился, и кто-то просверлил дырку. От чиновников всего можно ожидать.
Кстати, на станции действительно есть дрель??? Мне кажется что такие "ремонтные" работы на станции, когда она уже в космосе, невозможно совершать тайком от коллег.
Последнее время куча шпиенов обнаружилась. Летают старые разработки, нового нет и не предвидится в эксплуатации. Деньги осваиваются и идут победные доклады о супер вундервафлях. А где они, кто виноват? Вредители, враги и шпиены. Руководители борются и выявляют. Все давно обкатано.
гаврила 3Не так давно обсуждали. Когда какая-то космическая мандула в очередной раз убилась о небесную твердь, потомушта датчик ориентации стоял неправильно - оказалось, что зарплата у тех, кто эти датчики ставят - тысяч 15 рублей. А вот у руководства - ууууууууу...
Последнее время куча шпиенов обнаружилась. Летают старые разработки, нового нет и не предвидится в эксплуатации. Деньги осваиваются и идут победные доклады о супер вундервафлях. А где они, кто виноват? Вредители, враги и шпиены. Руководители борются и выявляют. Все давно обкатано.
Вот когда у рабочих будут зарплаты хотя бы советского уровня - вот тогда и надёжность будет на советском уровне.
А иначе в "Энергии" будет как на "Хруничева".
Кстати Рогозин заявил, что дырку просверлили уже в космосе... ???
PragmatikКакая разница поставить датчик кверху жопой за 15 или за 150 тысяч. Качество зависит только от системы контроля качества.
оказалось, что зарплата у тех, кто эти датчики ставят - тысяч 15 рублей. А вот у руководства - ууууууууу...
Вот когда у рабочих будут зарплаты хотя бы советского уровня - вот тогда и надёжность будет на советском уровне.
Остаётся на повестке дня самый главный вопрос: зачем просверлили эту дырку в корабле, да ещё и насквозь?
Какая разница поставить датчик кверху жопой за 15 или за 150 тысяч. Качество зависит только от системы контроля качества.
Разница в том, что в одном случае за халатность уволят с зарплаты в 15 тыс., в другом - со 150 тыс. А если сразу не дойдёт, то жена, дети и тёща быстро разъяснят.
ale94106499Я так понимаю злые американцы? ))))ps/пока наши мирно спали))))
Кстати Рогозин заявил, что дырку просверлили уже в космосе... ???
Konstantin217Так пять лет и так пять лет. Причем дырка никуда не денется. Значит рулит именно система контроля качества а не теща с женой.
Разница в том, что в одном случае за халатность уволят с зарплаты в 15 тыс., в другом - со 150 тыс.
По теме мы очередной раз показали что с помощью напильника и изоленты, можно починить космический корабль в открытом космосе, где полный вакуум.
Помнится наш отряд погиб в стратосфере на посадочном модуле, дырочка в 2 мм, высосала воздух за 30 секунд штоли, тож сказали достаточно было заткнуть пальцем, но не успели, 3 космонавта тогда погибли кажется.
Так пять лет и так пять лет.
Каких пять лет?
Konstantin217С изоляцией, записки монтера.(с)
Каких пять лет?
Причем дырка никуда не денется. Значит рулит именно система контроля качества а не теща с женой.
Дырка не денется. Причём их ещё больше появиться в голове, от тёщи с женой и детьми, когда работник скажет, что его за раздолбайство уволили с зарплаты в 150 тыс.
Konstantin217В 90, произошло чп. корабль не смог пристыковаться. пришлось в космос выходить и убирать посторонний предмет из стыковочного узла. Руковица. Как она туда попала? Оч. просто. Сидит монтажник на высоте, ковыряется. Начальник орет давай, давай сроки поджимают. Тут брось, потом доделаешь, беги туда. Другой начальник давай туда. потом доделаешь. А чувак уже часов 10-12 там сидит. Высота метров 40 ветер, жара, холод. ДАВАЙ.... Главное доложить и запустить. При посадке плитки отвалились термозащитные, а у меня по ним защита диплома. Чуть защиту не отменили.
Остаётся на повестке дня самый главный вопрос: зачем просверлили эту дырку в корабле, да ещё и насквозь?
С изоляцией, записки монтера.(с)
Так это спасение от разгневанного семейства, на самом деле.))))
carrierКоторые за 150 тысяч датчики ставят правильно. Потому что - КВАЛИФИКАЦИЯ.
Какая разница поставить датчик кверху жопой за 15 или за 150 тысяч. Качество зависит только системы контроля качества.
Касаемо контроля качества - ВСЁ не проконтролировать. Ибо если сборщик собрал сборку или узел - как проверять? Заново разбирать? Или постоянно стоять у рабочего и проверять? Ну тогда количество контролёров нужно как количество рабочих.
Просто в "космосе" своя специфика. Я застал маненько.
PragmatikДавно все придумано, расписано, и т.д.
Касаемо контроля качества - ВСЁ не проконтролировать. Ибо если сборщик собрал сборку или узел - как проверять? Заново разбирать? Или постоянно стоять у рабочего и проверять? Ну тогда количество контролёров нужно как количество рабочих.
carrierНеверно. Глупо от фельдшера требовать работы хирурга, причем, опытного. Зато для хирурга это рутинная работа.
Так пять лет и так пять лет.
ЗА 15 тысяч к ним идут работать вот такие работяги. Квалифицированные не идут. На тех же королёвских предприятиях еще совсем недавно месяцами (реально месяцами!) висели вакансии токарей, на зарплату в 20-25 тысяч рублей. Ясен буй, на такую зарплату никто не шел. А кто шли - имели соответствующую квалификацию. На 25 тысяч. А там нужно на 100.
Грубо говоря - если у вас машина на 98-м бензине, а вы в нее льёте 72-й - долго она не проработает. Так и здесь.
К тому же, давно уже неактуальны разряды. Раньше было проще - 3-й разряд и 6-рвазряд - это РАЗНИЦА. А сейчас в вакансии обозначили собственно работу - и всё. Ну и стаж написали, мол, 3 года. Но за 3 года человек может остаться на 3-ем разряде, а может доработаться до 5-го. Разница большая. Но работодатели давно не понимают этогго. Эффективные же ж. Зато у руководства зарплаты и бонусы царские.
PragmatikЯ тоже застал коллега, НПО НАУКА.
Просто в "космосе" своя специфика. Я застал маненько.
Поэтому комментарии Рагозина кроме улыбки ничего не вызывают.
На самом деле считаю там чуть катастрофа не произошла, и наших космонавтов кроме как героями не назвать, они герметизировали себя в нашем модуле, чтоб всю МКС нераскуярило по нашей галактике, а вот как они справились, уже технический вопрос. И думаю там не космическая изолента 😛
carrierДа, придумано и расписано. Но расписано еще во времена СССР, когда были, в том числе, РАЗРЯДЫ. И там, где требовался спец 6-го разряда, работягу с 3-им близко не подпускали. А сейчас уже забыл, когда слышал на производстве про разряды. Кстати, в попадавшихся вакансиях тех же королёвских предприятий тоже не припомню, чтоб разряды рабочих указывали. Требуют стаж работы, то, сё - и всё.
Давно все придумано, расписано, и т.д.
Rus.36.6Да, была история. Как потом сказали, не хватило буквально совсем немного времени. Космонавты потеряли сознание. Там не просто было дотянуться.
Помнится наш отряд погиб в стратосфере на посадочном модуле, дырочка в 2 мм, высосала воздух за 30 секунд штоли, тож сказали достаточно было заткнуть пальцем, но не успели, 3 космонавта тогда погибли кажется.
После чего переделали приборы управления, чтобы до них можно было дотянуться, не вставая с кресла.
PragmatikНа конвейерах мировых производителей кто только не работает, лишь бы руки ноги были на месте и то не факт. Однако качество на высоте. Благодаря тому что отработана технология сборки и имеется система контроля. Вот и весь рецепт.
Неверно. Глупо от фельдшера требовать работы хирурга, причем, опытного. Зато для хирурга это рутинная работа.
ЗА 15 тысяч к ним идут работать вот такие работяги. Квалифицированные не идут. На тех же королёвских предприятиях еще совсем недавно месяцами
Rus.36.6Серьёзное заведение! 😊))))
Я тоже застал коллега, НПО НАУКА.
Rus.36.6Он же политик. А не инженер.
Поэтому комментарии Рагозина кроме улыбки ничего не вызывают.
Rus.36.6Согласен, коллега!!!
На самом деле считаю там чуть катастрофа не произошла, и наших космонавтов кроме как героями не назвать, они герметизировали себя в нашем модули, чтоб всю МКС нераскуярило по нашей галактике, а вот как они справились, уже технический вопрос. И думаю там не космическая изолента 😛
carrierКонвейеры оне разные. Уже говорил не раз - в мире всего 4 или 5 стран, которые способны спроектировать и полностью сделать самолётный турбореактивный двигатель. Россия (СССР) могла и может. Это совсем другие технологии. Те же китайцы и американцы, даже заполучив наши космические движки, не могут воспроизвести, чтоб работали так же, как наши. Разобрать - разобрали, а воспроизвести вот так же, чтобы и работало вот так же - не получается.
На конвейерах мировых производителей кто только не работает, лишь бы руки ноги были на месте и то не факт. Однако качество на высоте. Благодаря тому что отработана технология сборки и имеется система контроля. Вот и весь рецепт.
Повторяю - космос это не выпуск каструль или мерседесов с хондами и хюндаями. Это совсем другой уровень технологий. А там работает народ с зарплатой в 15 тысяч рублей... Вот и результат.
И, как не раз уже говорили - удивительно не то, что ИНОГДА случаются аварии, удивительно то, что у нас ещё в космос корабли летают и возвращаются.. С таким эффективным мэнэджмэнтом... 😞((((
P.S. Да, ещё - в ошена шыбко технически передовой Японии при аварии на Фyкyсимe в эпицентр пошли люди. Так же, как когда-то в СССР. Оказалось, "передовая" Япония ничего не может предложить. Танцующие роботы не сгодились, почему-то... Вот такие вот "передовые" страны.. Машынки с магнитофонами делали, а в эпицентр всё равно люди пошли...
Поэтому и говорим - если требуется хирург, причем, квалифицированный, а на его место поставили фельдшера с фельдшерской зарплатой и небольшим опытом работы - глупо ждать от него работы хирурга. Фельдшер и отработает как фельдшер. То же самое и про рабочих с зарплатой в 15 тысяч рублей.
А вот в директорА на 15 тысяч никого не зовут. Почему-то.ж. И почему? Ну, по логике - что 15 тысяч, что миллион, какая, дескать, разница...
как то в родном офисе случился потоп
обычно это происходит ночью, так правильнее и интереснее
натекло не сильно много, но и не мало и вода то горячая с отопления - мебели конец
начали поиски причин и расследование
а систему собирал я, трубы металлопластик израильские, фитинги качественные, руки вообще золотые и опыт большой.
вся разводка скрытая, поди найди где и что
короче нашлась причина - саморез
дядя отделочник вкрутил саморез в панель где его и быть не должно
причём размер падла рассчитал точно так, чтобы вошёл он в трубу самым кончиком.
так вот в один прекрасный момент саморез выдернулся из трубы, ну трубы пластиковые имеют большое линейное удлинение. вот труба туда сюда три года сжималась растягивалась пока саморез не выскочил и не перестал являться "пробкой" в дырке от самого себя.
дядя отделочник знакомый, был доставлен на "следственный эксперимент" на место преступления.
-Ты сука саморез так точно вкрутил?
-ну я , ктож ещё то?
-а ты знал что там трубы?
ну знал и чё?
-ты спецом чтоли целился и вымерял?
-нет, панель топырщилась я её и притянул
-а мля подумать, прикинуть?
-а мне за это не платят и вообще нех трубы прятать и задолбали вы своим евро ремонтами и пластиковыми трубами
stvinО!
как то в родном офисе случился потоп
обычно это происходит ночью, так правильнее и интереснее
натекло не сильно много, но и не мало и вода то горячая с отопления - мебели конец
начали поиски причин и расследование
а систему собирал я, трубы металлопластик израильские, фитинги качественные, руки вообще золотые и опыт большой.
вся разводка скрытая, поди найди где и что
короче нашлась причина - саморез
дядя отделочник вкрутил саморез в панель где его и быть не должно
причём размер падла рассчитал точно так, чтобы вошёл он в трубу самым кончиком.
так вот в один прекрасный момент саморез выдернулся из трубы, ну трубы пластиковые имеют большое линейное удлинение. вот труба туда сюда три года сжималась растягивалась пока саморез не выскочил и не перестал являться "пробкой" в дырке от самого себя.
дядя отделочник знакомый, был доставлен на "следственный эксперимент" на место преступления.
-Ты сука саморез так точно вкрутил?
-ну я , ктож ещё то?
-а ты знал что там трубы?
ну знал и чё?
-ты спецом чтоли целился и вымерял?
-нет, панель топырщилась я её и притянул
-а мля подумать, прикинуть?
-а мне за это не платят и вообще нех трубы прятать и задолбали вы своим евро ремонтами и пластиковыми трубами
При этом отделочнику действительно ж не платят, чтобы много думал. Набирают абы кого на копеечную зарплату. А потом требуют, чтоб глобально мыслили, как целый отдел Госплана.. А хрен там. Сколько заплатили - такого уровня и квалификации работника и получили.
PragmatikИ даже не политик. не регулярно общаюсь с работниками Хруничева, в том числе технологами. Молодежь. После непродолжительной беседы не выдержал. Как же ты технологическую карту составляешь? Иван Иванович есть, за всеми проверяет и исправляет. Как везде молодежь, в основном ничего не знает и главное ничего не хочет знать и уметь. И не важно какая зарплата.
Он же политик. А не инженер.
гаврила 3Вот вот... 😞(((( Все, кто работает пока еще в "космосе" или около, говорят хором (хоть и по отдельности) - есть старики и очень старики, есть молодёжь.. А нашего возраста - 40-50 лет - и нету. Т.е., нет того костяка, который во все времена был именно костяком на любом производстве или в НИИ...
И даже не политик. не регулярно общаюсь с работниками Хруничева, в том числе технологами. Молодежь. После непродолжительной беседы не выдержал. Как же ты технологическую карту составляешь? Иван Иванович есть, за всеми проверяет и исправляет. Как везде молодежь, в основном ничего не знает и главное ничего не хочет знать и уметь. И не важно какая зарплата.
Грустно! Поэтому и говорим, что удивляться нужно не тому, что иногда аварии случаются, а тому, что что-т оещё летает и возвращается... 😞
Только вот ВАЖНО, какая зарплата. Всегда важно!!!!! Если платить нормально - и люди нормкальные придут. И БУДУТ ДЕРЖАТЬСЯ ЗА МЕСТО. Проверено! Исключений не встречал никогда!!! А если платить на отъ2,71бись - то и приходят вот такие покуисты. Сколько заплатили - таких и получили ухарей.
PragmatikРаспиздяйствО )))))))
О!
Кстати фельдшер и роды примет,и ампутацию проведет, и аппендицит вырежет, и все за одну зарплату, а хирург уже узко профильный специалист высшего класса, дело не в зарплате, а в знание и опыте как правильно подметили, и в желание делать свою работу хорошо и с удовольствием.
А зарплата достойная для проживания не как нищий...это уж в априори должно быть.
PragmatikОооот, я когда пришел, самому молодому было 60 лет, опыта кладезь, из молодых 4 человека на сотню. Работа интересная, творческая, но ЗП устраивала пока был один, осемейнился и пришлось уйти на более денежную. А опыта ток набираться начал, бо образование образованием, а трудовой опыт это совсем отдельная тема.
Вот вот... (((( Все, кто работает пока еще в "космосе" или около, говорят хором (хоть и по отдельности) - есть старики и очень старики, есть молодёжь.. А нашего возраста - 40-50 лет - и нету. Т.е., нет того костяка, который во все времена был именно костяком на любом производстве или в НИИ...
PragmatikСогласен. Но общий уровень жертв ЕГЭ ужасен. Большинство учившихся, со мной хруничевских ушли из отрасли. Многие были лекальщиками 6 разряда- 12 лет в отрасли.У всех высшее образование. Все развалили. А теперь "идиоты"-космонавты в космосе изнутри дырки сверлят. Чего Рогозин курит по утрам?
Только вот ВАЖНО, какая зарплата. Всегда важно!!!!! Если платить нормально - и люди нормкальные придут. И БУДУТ ДЕРЖАТЬСЯ ЗА МЕСТО. Проверено! Исключений не встречал никогда!!! А если платить на отъ2,71бись - то и приходят вот такие покуисты. Сколько заплатили - таких и получили ухарей.
гаврила 3я чертить на ватмане карандашиком
ничего не хочет знать и уметь.
вот приносишь а1 формат,3 листа, две недели страдал, ночами не спал
куратор значит смотрит, смотрит, смотрит
а потом берёт красную шариковую и где ошибки есть широко и размашисто вкруголя обводит. не сотрёшь, не поправишь. всё пиздец, иди и думай что не правильно и переделывай, то есть перечерчивай, всё заново мля. за толщину одной линии могли заставить переделать ВСЁ
и никаких разговоров
так учили думать с самого начала и спасибо тем учителям.
а сейчас, что...
да хоть сто раз на компе переделай, беда что ли
Не. студенты с чертежами бегают. Вроде вручную делают. А так да. Прикнопим чертеж. и вперед. Вся ночь впереди. Тут видел -выкинули чертежную доску ГДР. Несбыточная роскошь была.
гаврила 3мой строительный закончил.
Не. студенты с чертежами бегают. Вроде вручную делают
проектировщик, не хрень какая то
ну бумагу чертил в только когда работу сдавать, а предварительно на компе
вот приходит и показывает что наваял, потом приходит и показывает исправленное.
и многое что чертит программа, тупо по умолчанию, по зашитому алгоритму
короче они другие. производные и продукт от другой системы
АutoCad программа непростая, ей пользоваться научиться, мозгов поболее надо чем карандаш держать и линейку))))))) так что не будьте так категоричны 😊
Rus.36.6Ну так один автокадщик заменяет может десяток чертежников. Не говоря о том что чертежик можно сразу в станок загружать.
ей пользоваться научиться, мозгов поболее надо чем карандаш держать и линейку
Не бросайте в меня тапки. 😀 Но , судя по фотке ,остались следы попыток сверления . Это говорит о том, что человек не знает керна и молотка. Или пытался " по -тихому" сделать "на зло врагам". Если я не ошибаюсь,военпред обязан был увидеть следы попыток сверления .Тут к Ванге не ходи .Моё мнение ,привет соседям по станции
PragmatikТак значит что, Россия тоже может придавить СыШыА санкциями?
Те же китайцы и американцы, даже заполучив наши космические движки, не могут воспроизвести, чтоб работали так же, как наши. Разобрать - разобрали, а воспроизвести вот так же, чтобы и работало вот так же - не получается.
PragmatikОбъединив по смыслу с предыдущей цЫтатой, получаем что когда старики уйдут, космическая эпоха человечества вскоре закончится?
есть старики и очень старики, есть молодёжь.. А нашего возраста - 40-50 лет - и нету. Т.е., нет того костяка, который во все времена был именно костяком на любом производстве или в НИИ...
Грустно! Поэтому и говорим, что удивляться нужно не тому, что иногда аварии случаются, а тому, что что-т оещё летает и возвращается...
PragmatikНу там и сидят директорА такого уровня - на 15 тысяч. Хоть у них зарплаты на миллион, их уровень по прежнему остается на 15 тысяч.
А вот в директорА на 15 тысяч никого не зовут. Почему-то.ж. И почему? Ну, по логике - что 15 тысяч, что миллион, какая, дескать, разница...
Rus.36.6Достойная зарплата ток у чиновников д/б. А то как они будут эффективно управлять?
А зарплата достойная для проживания не как нищий...это уж в априори должно быть.
Rus.36.6Осеменился??? 😊
осемейнился
гаврила 3Да ладно, можт он картину хотел на стенку повесить, с ностальгическим земным пейзажем так сказать. Только забыл что стенка не бетонная, а за ней не свежий воздух с ветерком.
А теперь "идиоты"-космонавты в космосе изнутри дырки сверлят.
Lelik 22это не следы попыток, это следы сверления.
судя по фотке ,остались следы попыток сверления
но сверлили не эту панель или, что, как это называется.
сверлили что то наложенное/положенное сверху, и не один раз, просто использовали как опору к примеру,
отсюда и такие следы.
просто случайность, просто не подумав
Lelik 22Да откуда-ж у них такой инструмент? Вы бы еще топор им предложили, они-б тогда вообще нафиг уничтожили бы там всё, убили бы себя, и рухнули бы сверху нам на голову.
Это говорит о том, что человек не знает керна и молотка.
Лучше скажите спасибо что именно дрелью просверлили.
Lelik 22что возможно сверлили в невесомости. Без точки опоры довольно сложная процедура.
Это говорит о том,
БывшийЧему быть ,того не миновать(с).Как в одной в/ч ,командир пришёл,увидел шлейф кабелей и проводов на стене, и дал команду солдатам убрать с помощью топора.Чё было,чё было, салюты и фейерверки .Потом пришёл капитан связи ,долго ругался и пришлось всё восстанавливать .
Вы бы еще топор им предложили, они-б тогда вообще нафиг уничтожили там всё,
carrierСогласен. Действительно в невесомости ,нужна точка опоры для объекта,который будут ремонтировать и ремонтнику .
что возможно сверлили в невесомости
Lelik 22Ага, и чтоб рядом стоял напарник с пылесосом и собирал металлические опилки, чтоб потом все обитатели МКС кровью не харкали.
Согласен. Действительно в невесомости ,нужна точка опоры для объекта,который будут ремонтировать и ремонтнику .
там посать,да посрать проблема, целые НИИ работали, а тут взял коловорот и делай друшляк из станции)))))
Rus.36.6Как-то этот момент упустил.Действительно ,только с пылесосом .
и чтоб рядом стоял напарник с пылесосом и собирал металлические опилки
Lelik 22Кругом враги. Сейчас на ютьюбе посмотрел ролик НАСА. Земля со станции. Никто никого не убивает, не оскорбляет. Красота под спокойную музыку. У нас могут оскорбится верующие в то, что Земля имеет форму чемодана. В ролике видно, что Земля круглая.
Тут к Ванге не ходи .Моё мнение ,привет соседям по станции
БывшийНе человечества- России. Виноватых найдут. И уже находят.Объединив по смыслу с предыдущей цЫтатой, получаем что когда старики уйдут, космическая эпоха человечества вскоре закончится?
гаврила 3Вспомнилось название фильма "Бой с тенью" к чему бы? не пойму ))))))
Кругом враги
ps/ На самом деле чет грустно, космонавтику губим, осталося балет и матрешки опошлить, Рагозиным, Егозеным и ежи с ними....
carrierДдадада, причем снаружи и ночью, когда космонавты спали.
что возможно сверлили в невесомости. Без точки опоры довольно сложная процедура.
😀
tref7Говорю же ,добрые соседи. 😀
причем снаружи и ночью, когда космонавты спали.
Lelik 22"Добрые соседи" ответили бы модуль, и пустили в открытый космос без связи, и сказали что так и было)))) а тут прям прыжок с подвыповердом пришлось проделать врагам))))
Говорю же ,добрые соседи
Rus.36.6Вредительство ...Если нет, то я просто фигею, с уровня работников ОПК. Лавреньтия Павловича на них нет...
На самом деле чет грустно, космонавтику губим
Lelik 22Или космический дятел.
Говорю же ,добрые соседи. 😀
Ддадада, причем снаружи и ночью, когда космонавты спали
Они знали, что наши самогонки нагнали и не поделились. Хотели через трубочку слить как бензин из бака. Нанотехнологии.
гаврила 3Ну да с тюбиков земляники бражки наварили)))) и не поделились, за это "насрали под забором" клятые соседи 😀
что наши самогонки нагнали и не поделились.
ps/Коммуналка-одно слово))))
tref7А почему нет?
Ддадада, причем снаружи и ночью, когда космонавты спали.😀
Там,на орбите,летает всякого мусора дофига.
Зафигачили бомжмка,с шуруповёртом,и вот те
здрасти,касмический торарист.
Вредительство ...Если нет, то я просто фигею, с уровня работников ОПК. Лавреньтия Павловича на них нет...
Ну ну. все мечтаете ... Историю изучайте. Сначала одни расстреливали, потом их и так далее. Прсто за знания и умение надо достойно платить, а не осваивать бюджет. И не топить инициативных людей. Маск с Гейцем у нас давно бы снег в Воркуте двигали. Маск с его проколами на пожизненное тянет и списать весь ВВП страны за 5 лет можно. 😊
Rus.36.6
Добрые соседи ответили бы модуль, и пустили в открытый космос без связи, и сказали что так и было)))) а тут прям прыжок с подвыповердом пришлось проделать врагам))))
Добрые соседи и на луну не летали,сабакирыжие,
и дрыгатели наши по щас покупают,уроды.
Так им и нада,сволоте.
гаврила 3Дак кроме России нигде-ж больше не умеют делать двигатели для космических полетов. А производство оных держится на старичках, которые рано или поздно уйдут.
Не человечества- России.
михаил75Весьма спорное утверждение... ИМХО
Добрые соседи и на луну не летали,сабакирыжие,
Мы с ними шли ноздря в ноздрю по разработке "Лунного проекта" они опередили по официальной версии, мы отказались после этого, бо очень дорого, а так у нас и двигателя были, и луноход1 который проехался по луне, т.е. вполне могли и мы быть первыми, но с научного и экономического смысла проект не рентабельный в те времена, задача быть первыми провалилась, дальше смысла не было тратить деньги.
А были или нет амеры первыми узнаем ток когда прилетим на Луну.
Космонавт, депутат Госдумы Максим Сураев не исключил, что дыру в пристыкованном к Международной космической станции корабле "Союз МС-09" мог просверлить психически неустойчивый член экипажа МКС, мечтающий скорее вернуться домой.Утечку воздуха на МКС нашли в ночь на четверг, 30 августа. Экипаж проверил все отсеки и обнаружил, по выражению главы "Роскосмоса" Дмитрия Рогозина, "микротрещину" в космическом корабле "Союз МС-09". Она располагалась в бытовом отсеке, а не в спускаемом аппарате, поэтому не угрожала возвращению космического корабля на Землю.
"Все мы живые люди, все могут захотеть домой, но этот способ - совсем недостойный. Если это учудил космонавт, а этого исключать нельзя, то это совсем плохо. Значит, не работает тот фильтр, который работал на Земле. Был жесточайший психологический отбор, были психологи, выводы которых были очень весомыми. Сейчас уровень этой службы несколько снизился", - сказал Сураев во вторник РИА Новости.При этом собеседник агентства призвал не обвинять кого-либо из членов экипажа МКС, пока не завершится расследование комиссии. Космонавт отметил, что на борту МКС есть все необходимое для того, чтобы просверлить такое отверстие. При этом, несмотря на то, что космонавты постоянно поддерживают связь с Землей, круглосуточное наблюдение за их работой не ведется.
"Дай бог, чтобы это был бы производственный брак, хотя это тоже очень печально - такого не было за всю историю "Союзов", - подчеркнул Сураев
Омуль+
В космосе ВСЁ что на земле не проблема - ПРОБЛЕМА.
Ты сколько раз был в космосе? 😛
Омуль+
На МКС земная атмосфера 😊
При чем тут " земная атмосфера'? Когда речь идет о далении? Писец..ты в школе учился или нет? 😞
carrierэтому неумному в начале под воду с аквалангом бы спуститься, интересно появится у него мысль вытащить загубник со рта чтоб быстрее подняться на поверхность, если ему очень этого захочется, фантастики дядя пересмотрелся.
депутат Госдумы Максим Сураев не исключил, что дыру в пристыкованном к Международной космической станции корабле "Союз МС-09" мог просверлить психически неустойчивый член экипажа МКС, мечтающий скорее вернуться домой.
Rus.36.6
Весьма спорное утверждение... ИМХО
Мы с ними шли ноздря в ноздрю по разработке "Лунного проекта" они опередили по официальной версии, мы отказались после этого, бо очень дорого, а так у нас и двигателя были, и луноход1 который проехался по луне, т.е. вполне могли и мы быть первыми, но с научного и экономического смысла проект не рентабельный в те времена, задача быть первыми провалилась, дальше смысла не было тратить деньги.
А были или нет амеры первыми узнаем так когда прилетим на Луну.
А в тилископ
не видать?
Вроде Луна не шибко далеко,
там вон некоторые даже кратеры разглядели.
михаил75Луна ток с земли небольшая, а так флаг америкоский думаю тяжело разглядеть, как и машинку размером с карт, ну и тем более отпечаток ноги 😛
А в тилископ
михаил75А в тилископ
не видать?
Вроде Луна не шибко далеко,
там вон некоторые даже кратеры разглядели.
Луны не существует. Луна это космическая афера и существует в виде гологограммы. НАМВСЁВРУТ! 😛
Rus.36.6Вообще то у этого неумного два полета и на МКС и пару выходов в открытый космос за плечами.)
этому неумному в начале под воду с аквалангом бы спуститься, интересно появится у него мысль вытащить загубник со рта чтоб быстрее подняться на поверхность, если ему очень этого захочется, фантастики дядя пересмотрелся.
carrierДепутат)))) и этим все сказано.
Вообще то у этого неумного два полета и на МКС и пару выходов в открытый космос за плечами.)
Как космонавт он наверно хорош, поймите, психологи не говорят космонавтам почему он не прошел тест, а просто годен или нет, так везде кстати, иначе бы могли подготовится и дать правильный ответ, поэтому человек, уже не космонавт, дающий вердикт по психологии космического масштаба)))) уже доверия не внушает 😊
Rus.36.6
Весьма спорное утверждение... ИМХО
Мы с ними шли ноздря в ноздрю по разработке "Лунного проекта" они опередили по официальной версии, мы отказались после этого, бо очень дорого, а так у нас и двигателя были, и луноход1 который проехался по луне, т.е. вполне могли и мы быть первыми, но с научного и экономического смысла проект не рентабельный в те времена, задача быть первыми провалилась, дальше смысла не было тратить деньги.
А были или нет амеры первыми узнаем так когда прилетим на Луну.
А хрен его знат.
Здеся уже много рубились,так и не поняли были ме
риканы на луне,ли нет,?
Загадка природы,ёшкин-кошкин.
Rus.36.6Чердак штука темная. Вот только что был годен, а потом бац, и крыша съехала, примеров тысячи.
психологи не говорят космонавтам почему он не прошел тест, а просто годен или нет, так везде кстати, иначе бы могли подготовится и дать правильный ответ, поэтому человек, уже не космонавт, дающий вердикт по психологии космического масштаба
carrierЭто да, не спорю, но там технических нюансов еще прибавляется, вакуум, невесомость, температура за бортом -270С, если бы психанул кто, МКС бы уже не было ИМХО.
Чердак штука темная. Вот только что был годен, а потом бац, и крыша съехала, примеров тысячи.
кентярик 777Для оленей: разговор шел о давлении, поэтому термин "земная атмосфера" в контексте читать как: единица измерения - атм.
При чем тут " земная атмосфера'? Когда речь идет о далении? Писец..ты в школе учился или нет?
Засим давление во внутреннем жилом объеме станции равно 1атм.
Взял дрельку и давай сверлякать, а экипажи и 2 цупа пари заключили просверлит или нет. Это Рогозина и компанию на экспертизу надо.
гаврила 3Не, они все смотрят круглые сутки, кто там в сортире на горшке заседает.
а экипажи и 2 цупа пари заключили просверлит или нет. Это Рогозина и компанию на экспертизу надо.
carrierСмех, смехом, но там все датчики дублируется с земли, а горшок там вообще улетный, примерно как куй в шланг пылесоса засунуть))))) видел первый опытный образец, знающий чел сказал что ощущения будут похожие 😀
Не, они все смотрят круглые сутки, кто там в сортире на горшке заседает.
Омуль+
Для оленей: разговор шел о давлении, поэтому термин "земная атмосфера" в контексте читать как: единица измерения - атм.
Засим давление во внутреннем жилом объеме станции равно 1атм.
Вот Вот...специально для оленей( и для омулей тоже) давлене никим образом не связанно с составом земной атмосферы. И давление на планете земля колеблеться очень сильно - от намного большего давления в шахте на глубине в километр или два до намного меньшего в горах- чем ввше тем меньше давление. И если вода на МКС кипит при 85 градусов уельсия то давление там не 1 атм а примерно около 0,6-0,7 атм. Надо было учить физику а ты вместо этого видимо букварь скурил в первом классе.
Lelik 22
Как-то этот момент упустил.Действительно ,только с пылесосом .
От дюраля ОПИЛОК НЕТ! Дюраль сверлится со стружкой. Знатоки млять 😊
Странно что вначале заявлялось о микротрещине, а потом вдруг микротрещина оказалась просверленным отверстием. А вообще, глядя на поверхность, покоцанную неудачными попытками ее просверлить, приходишь к выводу что даже напортачить нормально не могут.
Rus.36.6Туалет двойного назначения,баб то рядом нет)))
а горшок там вообще улетный, примерно как куй в шланг пылесоса засунуть))))) видел первый опытный образец, знающий чел сказал что ощущения будут похожие
Rus.36.6Туалет двойного назначения,баб то рядом нет)))
а горшок там вообще улетный, примерно как куй в шланг пылесоса засунуть))))) видел первый опытный образец, знающий чел сказал что ощущения будут похожие
Rus.36.6Туалет двойного назначения,баб то рядом нет)))
а горшок там вообще улетный, примерно как куй в шланг пылесоса засунуть))))) видел первый опытный образец, знающий чел сказал что ощущения будут похожие
кентярик 777"Нормальное атмосферное давление на МКС - 101,3 килопаскаля, такое же, как на уровне моря на Земле" Вики.
Надо было учить физику а ты вместо этого видимо букварь скурил в первом классе.
Омуль+
"Нормальное атмосферное давление на МКС - 101,3 килопаскаля, такое же, как на уровне моря на Земле" Вики.
Ну да..вики тот ещё источник знаний 😊
кентярик 777По данному вопросу вполне достаточный. Поделитесь своим источником?
Ну да..вики тот ещё источник знаний
кентярик 777Ну так то да та еще затерянная библиотека Ивана Грозного))))))Ну да..вики тот ещё источник знаний 😊
Но так то все верно, атмосферное давление внутри смысла нет превышать в пределах нормы в условиях вакуума 😛
Нагрузка на конструкцию. В самолете перепад давления поддерживают тоже определенный.
Rus.36.6
Ну так то да та еще затерянная библиотека Ивана Грозного))))))
Но так то все верно, атмосферное давление внутри смысла нет превышать в пределах нормы в условиях вакуума 😛
Совершенно верно. Превышать смысла нет. А вот меньшее давление как раз в условиях МКС имеет вполне определенный смысл. Если подумаете то поймете для какой цели( Впрочем целей много).
гаврила 3Не забывайте самолет в атмосфере перемещается, другие законы физики работают, в полном вакууме они другие, та же станция Мир толщина обшивки как у фольги практически или консервной банки, потому что не предназначена для входа в атмосферу.
Нагрузка на конструкцию. В самолете перепад давления поддерживают тоже определенны
Не знаю не мерил, но как то не верится. В любом случае конструкция стартовала с Земли с соответствующими перегрузками. Снаружи вакуум, а внутри давление в 1 атмосферу. Нагрузка на конструкцию есть. При случае посмотрю и сфоткаю макет. В пассажирском самолете для комфорта поддерживается давление соответствующее 3000 м. Выше ресурс конструкции уменьшается на 50 %. Какая разница где перепад давления.
гаврила 3Не,... правда, иначе с внутренней обшивкой, теплоизоляцией, системой жизнеобеспечения, всеми этими приборами что жутко засекречены, на орбиту бы не подняли, макет в музее то макет, а в реале все на стока стремно на глаз, но ученные все рассчитали, а в пределах вакуума толщина обшивки роли не играет, если какой камешек на скорости 7000 км в секунду лупанет, то роли уже не сыграет толщина обшивки. 😛
Не знаю не мерил, но как то не верится
Спорить не буду. Пошел консультироваться. Но выступления наших главных по тарелочкам вызывают дрожь.
гаврила 3))))))
Пошел консультироваться.
Подкину Вам еще, для раздумий, скафандр Гагарина в руках держал, не тот на котором он в космос летел, а который испытывали на перегрузки и давление в баракамере,(кстати Юрий Алексеевич был реально невысокого роста) сам скафандр легче броника пятнадцатого, но вот открыть мы его так и не смогли, настолько там все мудрено, в вакууме главное герметичность, а не толщина )))
Скафандры видел, но в руках не держал. 😊
Rus.36.6Нееее. Вредительство.
РаспиздяйствО )))))))
Rus.36.6фельдшера к аппендициту никто не допустит. ибо это уджел врача. 😛
Кстати фельдшер и роды примет,и ампутацию проведет, и аппендицит вырежет,
Rus.36.6у хирургов, как раз, классность разная. Как и у всех врачей.
а хирург уже узко профильный специалист высшего класса,
Rus.36.6Нет, коллега, дело именно в зарплате. Врач на зарплату фельдшера жить не будет. Если ему не платит государство - значит заплатят поцыенты. Кстати, они заплатят даже если зарплата нормальная.
дело не в зарплате, а в знание и опыте как правильно подметили, и в желание делать свою работу хорошо и с удовольствием.
Rus.36.6В СССР так и было. Сейчас нету давно. При этом руководство шикует. Хот ьв "космосе", хоть в медицине, хоть в образовании, хоть где.
А зарплата достойная для проживания не как нищий...это уж в априори должно быть.
гаврила 3Ну так ради этого и вводили ЕГЭ. Обслуживать трубу хватает знаний - а больше и не требуется. 😞
Согласен. Но общий уровень жертв ЕГЭ ужасен. Большинство учившихся, со мной хруничевских ушли из отрасли. Многие были лекальщиками 6 разряда- 12 лет в отрасли.У всех высшее образование. Все развалили. А теперь "идиоты"-космонавты в космосе изнутри дырки сверлят. Чего Рогозин курит по утрам?
stvinВОт вот. А потом у них падает сервак - и тот же аэропорт в коллапсе. А без компов они работать и не умеют.
мой строительный закончил.
проектировщик, не хрень какая то
ну бумагу чертил в только когда работу сдавать, а предварительно на компе
вот приходит и показывает что наваял, потом приходит и показывает исправленное.
и многое что чертит программа, тупо по умолчанию, по зашитому алгоритму
короче они другие. производные и продукт от другой системы
У нас в технате черчение было - гестапо. Реальное. Не, гестапо бобрее. Зато потом в институте чертил левой ногой.
Не так давно ездил в технарь. Лист формата А3 сделали, скрепив скотчем два листа А4. Черчение по уровню - ужас. Смотрю на это - волосы дыбом, вспоминая наше черчение. А для них уже нормально. А потом ракеты о небесную твердь бьются...
carrierДа, это так. А потом слкчается 1941-й год, предприятия в спешке вывозят в чистое поле, ничего нет, даже стен цехов. И обычный чертёжник начертит и так, а автокадчик уже ничего не сможет. Ибо обычным черчением не владеет без компа.
Ну так один автокадщик заменяет может десяток чертежников. Не говоря о том что чертежик можно сразу в станок загружать.
Или в аэропорту компы упадут. В России просто продолжат спокойно работать "вручную". В Европе всё встаёт. Случаи реальные и не так давно.
БывшийКЛОнечно. Но тогда встанет двигателдестроительный заводик. Или встанет титанопроизводящий заводик. Т.е., тут санкции будут по типу назло маме отморожу себе ушы.
Так значит что, Россия тоже может придавить СыШыА санкциями?
БывшийНет, совсем не закончится. Но исчезнет научная и производственная школа. Те, которым по 20-25 лет - они тоже что-то умеют. Но этого мало. Т.е., ракету, мабуть, сделают. Вопрос - она выйдет на орбиту или убьётся на старте... Грубо говоря - маршрутку может водить и мигрант, и водитель 1-го класса.. Просто водят они по-разному. 😊
Объединив по смыслу с предыдущей цЫтатой, получаем что когда старики уйдут, космическая эпоха человечества вскоре закончится?
PragmatikНу пипец, давайте ещё к сохе вернемся, а то мало ли, вдруг мамай опять нагрянет.
А потом слкчается 1941-й год,
PragmatikКоллега мы с Вами в такой отрасли работали что про 41-й, уже вспоминать как то не комельфо,
Да, это так. А потом слкчается 1941-й год
Ток локальные конфликты на чужой территории, иначе "весь мир в труху" (с)
carrierВ 1941 те, кто в лампасах, тоже ждали малой крови и на чужой территории. Пока немец у Москвы не оказался за мгновение ока. А заводы в чистом сибирском поле разворачивали и, тем более, работали там в морозы даже без заводских стен - уже совсем другие люди...
Ну пипец, давайте ещё к сохе вернемся, а то мало ли, вдруг мамай опять нагрянет.
Сейчас примерно то же самое. Со всех сторон грозят отключить от интернета, свифта и т.д. При этом никто не знает, какие "закладки" есть в том жде автокаде и не вырубится ли он на компах по сигналу...
А росстйского автокада, как и операционной системы, как и аналогов МС-Офис - НЕТУ! Т.е.., уронить всю эту "цЫфровизацию" - ПРИ ЖЕЛАНИИ можно лехко. Кстати, спецы про это говорят уже давно. 😞 Недаром давн оуже пытаются импортозаместить. Но пока что просто линуксовскеие вещи адаптируют, ибо создать ту же ОС по-настоящему свою - можно, но ооочень дорого. А денег нет и вы держитесь.
Pragmatikесть!!! их просто быть не может, для программистов программы простые нужны "вкл" и "выкл" а остальное пыль
А росстйского автокада, как и операционной системы, как и аналогов МС-Офис - НЕТУ
зы. я про военные нужды.
PragmatikДа ладно. Все есть. Вместо автокада Компас, операционных систем на базе линукса полно, аналоги офиса тоже имеются.
А росстйского автокада, как и операционной системы, как и аналогов МС-Офис - НЕТУ!
PragmatikКакие спецы? Спецы все работают на компах, это только старые деды брюзжат.)
Кстати, спецы про это говорят уже давно.
PragmatikНу в принципе да. Если они там ступени ракеты скотчем соединять будут, то да. Но большего ведь и не потребуется, не на Марс же лететь? Вывести пару спутников на орбиту, и хватит. А это и 25-летний "мигрант" сумеет, разу уж не дурак.
Нет, совсем не закончится. Но исчезнет научная и производственная школа. Те, которым по 20-25 лет - они тоже что-то умеют. Но этого мало. Т.е., ракету, мабуть, сделают. Вопрос - она выйдет на орбиту или убьётся на старте... Грубо говоря - маршрутку может водить и мигрант, и водитель 1-го класса.. Просто водят они по-разному.
Rus.36.6Насколько изучал вопрос - ОС (операционная система), которая якобы "наша, импортозаместимая" - на самом деле переработка Линукса. Тот же офисный пакет - нету.
есть!!! их просто быть не может, для программистов программы простые нужны "вкл" и "выкл" а остальное пыль
carrierВот что-то нигде ни у кого того КОмпаса не встречал.
Да ладно. Все есть. Вместо автокада Компас, операционных систем на баха линукса полно, аналоги офиса тоже имеются.
А что на базе Линукса сварганили - я в курсе. Но про то и речь - взяли покромсали Линукс и выдали за чиста своё, родное. НА деле же - чужой продукт. И как он себя поведёт...
carrierВот я и говорю - это как лётчики, которых научили летать с автопилотом. А потом плохая погода - а их и не учили, ибо дорого очень учить "вручную" летать. А автопилот не срабатывает.
Какие спецы? Спецы все работают на компах, это только старые деды брюзжат.)
В СССР, как раз, пилотов так и учили. Обходилось это ОЧЕНЬ ДОРОГО!! Зато и посейчас "пенсионеры" сажают Ту-154 на давно заброшенные аэродромы. Вот это и есть - ШКОЛА. Сейчас такой нет. Ибо капиталистам невыгодно задорого учить летать лётчиков. Автопилотом обучили, как пользоваться, немного научили рулить вручную - и ладно. А случись тяжёлая ситуация.. Ну, все в курсе трагедий...
Вы не понимаете - нужна БАЗА. С базой - пусть на компе работают. Но уметь чертить руками - это необходимость. В том же цеху не раз видел,Ю как люди чертили тут же, в цеху, на столе. Или отошли в отдел и на кульмане начертили, или подправили чертёж.
Не говорите ерундой
Инженер не определяется на чем он считает
На счётах, на логлинейке, на калькуляторе или на компе
Это вообще другое и о другом
инженеров не может быть много, как менеджеров
Да и менеджеров, которые менеджеры тоже единицы
Я видел настоящих инженеров, мне повезло
А вот менеджеров не видел, не случилось вот
PragmatikПро Линукс я тож читал что наши переняли ток код чутка сменили, на распознавание наших "изделий"
Насколько изучал вопрос - ОС (операционная система), которая якобы "наша, импортозаместимая" - на самом деле переработка Линукса. Тот же офисный пакет - нету.
А про офис, все дерективы передаются устно в условиях войны коллега, связь ток для команды "вперед", "влево", "вправо" проверенно. ))
Rus.36.6Вооот, про то и речь. 😊 А что там осталось, какие "закладки" - "хрен его знает, товарищ майор"(С) 😊
Про Линукс я тож читал что наши переняли ток код чутка сменили, на распознавание наших "изделий"
Rus.36.6Не, я не про это. А про то, что ВСЕ ГОС. конторы сидят на вражеской винде, на вражеском же МС-Офисе, на вражеском же автокаде и т.д. и т.п., вплоть до драйверов принтеров.
А про офис, все дерективы передаются устно в условиях войны коллега, связь ток для команды "вперед", "влево", "вправо" проверенно. ))
Кстати, во времена СССР один офицер Комитета так нашёл закладку в импортном компе. Правда, офицер был ещё и инженером, а потому полез и разобрался, что не всё в порядке. Но там был вопрос аппаратный. Полезть в нынешние программы и найти закладку - просто нереально чаще всего.
Точно так же - найти закладку в процессорах, к примеру. Да на любом смартфоне китайском (а они все китайские) закладки уже делаются на уровне железа и ОС, т.е., андроида. Давно не секрет. Увы, коллега.
😞((((
stvinА я видел, даж слышал как он по телефону операцию на сердце провел, потому что кардио хирург от бога, а менеджер потому что продает аппаратуру для кардиохирургии, и вот сидим в кафе, звонок, как аппарат включить? он объясняет, потом выясняется что чел уже лежит на операционном столе в отрубе, ион уже вплоть до того объяснял под какое ребро чего просовывать и какое давление быть должно
А вот менеджеров не видел, не случилось вот
PragmatikЕсли изучите тот случай более подробно, вероятно удивитесь, что там не награждать а сажать надо было. Повезло просто.
Зато и посейчас "пенсионеры" сажают Ту-154 на давно заброшенные аэродромы.
PragmatikНужна, в электронном виде. Без этого сейчас никуда. Век бумаги давно кончился. И допотопных станков тоже. Если есть цель производить что то качественное и современное.Вы непонимаете - нужна БАЗА. С базой - пусть на компе работают. Но уметь чертить руками - это необходимость. В том же цеху не раз видел,Ю как люди чертили тут же, в цеху, на столе. Или отошли в отдел и на кульмане начертили, или подправили чертёж.
stvinОпределяется. Выросло поколение, не умеющее чертить руками. Не будь компутера - всё, они даже чертить не умеют.
Не говорите ерундой
Инженер не определяется на чем он считает
stvinЭто одно и то же.ю Называется - инженерное образование. А там всё взаимосвязано.
На счётах, на логлинейке, на калькуляторе или на компе
Это вообще другое и о другом
stvinвот в царской России их и было мало. В результате где та империя...
инженеров не может быть много, как менеджеров
А в СССР инженеров, как раз, было очень много. Хороших. РАзных. Ибо - индустриализация. Без технарей её не осилить.
Зато нынешнее правительство с лейбералами ратует за малый бизнес. ВОт для него точно, инженеры вообще не нужны. Сиди, торгуй.
stvinМенеджер - суть управленец. Все красные директора по этому определению - менеджеры.Т.е. - управленцы.
Я видел настоящих инженеров, мне повезло
А вот менеджеров не видел, не случилось вот
При этом никчемных инженеров, особенно нынешних - тоже немало.
carrierВек бумаги - не кончился. Чертежи-то до сих пор на бумагу выводят для станочников, а не с дисплеями по цеху бегают. Да и договоры с контрактами на бумагу выводят.
Нужна, в электронном виде. Без этого сейчас никуда. Век бумаги давно кончился. И допотопных станков тоже. Если есть цель производить что то качественное и современное.
Да, проектировать лучше на компе. Это современно, быстро, качественно. Спору нет!!! Но уметь чертить руками - обязательно для грамотного инженера. Чтобы, случись чего - смог бы в цеху на столе начертить. Иначе получим то, что есть в Европе и Америки. Отрубается комп или сервак - и всё, коллапс в том же аэропорту. Ибо работать без компов давно не умеют.
Говорю ж - эт окак автопилот в самолёте. Летают на автопилоте. Но уметь пилотировать вручную, особенно в критических ситуациях - необходимость. Но многие уже такой подготовки не имеют. Потому что такая подготовка - ОЧЕНЬ дорогая. Капиталистам невыгодно.
PragmatikДля каких станочников? Куда ту бумагу в современный станок пихать? Разве что в рамку на стене повесить, на память. ЧПУ рулит.
Чертежи-то до сих пор на бумагу выводят для станочников,
Люди, вы зря спорите, спорить то не о чем
Исполнительный черчеж может быть на каком угодно носителе
Это вообще не решает ничего
Даже на электронном информация предпочтительнее
Это очевидно
Но "думать" и прикидывать удобно на бумаге, просто от руки
Раньше это умели, и в голове в трехмерном получалось
Мы, учащиеся, чтобы сорвать лекцию в интересное русло, задавали какой-нибудь идиотский вопрос, ну типа это проблема.
И вот преподаватель вёлся на эту провокацию, брал в руки мел, подходил к доске, и говорил - а давайте прикинем что на самом деле в вопросе есть...
И как они умели разбирать ...
, что там не награждать а сажать надо былолетчиков? или аэродромщиков?
Век бумаги - не кончился. Чертежи-то до сих пор на бумагу выводят для станочников
давно видели станки? 21 век на дворе, а вы во времена ДИП застряли. Давно на производстве не были, чувствуется. У нас, на не самом продвинутом предприятии, почти все станки с ЧПУ, кроме заточных. Токарь на таком станке - это просто человек меняющий режущий инструмент и переставляющий заготовки. Станок все делает САМ, абсолютно все, и точит и сверлит и пазы режет и прочее. С него вываливаются ГОТОВЫЕ детали. А чертеж с ПТО по оптоволкну приходит.
Ознакомитесь как сейчас выглядят станки
paradoxЛетчиков.
летчиков? или аэродромщиков?
https://news.mail.ru/society/34629117/?frommail=1
"В появлении дырки в борту 'Союза' заподозрили космонавта
Депутат Госдумы, космонавт и бывший участник экспедиции на МКС Максим Сураев в интервью 'Говорит Москва' рассказал о том, что обшивку космического корабля 'Союз' на орбите Земли мог повредить член экипажа.
'Может быть, просто кому-то уже совсем плохо и надоело, что они высверлили эту дырку и хотели пораньше вернуться домой', - отметил Сураев и призвал дождаться заключения комиссии.
Бывший космонавт не исключил, что за данным инцидентом может стоять конфликт, возникший между людьми на орбите или психические проблемы у одного из них.
Ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что одной из версий ЧП на российском корабле являются умышленные действия космонавта. 'Одно можно сказать, что воздействие было неуверенной рукой, то есть мы можем сократить версию, что это какая-то технологическая ошибка какого-то специалиста. Идет скольжение сверла по поверхности', - отметил Рогозин."
интрига присутствует
в любом случае на полиграфе их потом проверят. Но дело замнут ( если космонавт окажется виновным) типа чтобы не пострадал авторитет России и все такое. Напишут производственный брак или там ещё что нибудь
Ознакомитесь как сейчас выглядят станкипосмотрел видео получил удовольствия больше чем от последних ЗВ . и возникло 2 вопроса . 1 как приналичии таких станков умудряются сверлить лишнии дырки в союзах ? 2 почему мы досих пор не в КОСМОСЕ ?
Если это кто то из экипажа, то шутка прикольная
Осталось ещё дюжину бутылок вискаря найти и устроить пьяный дебош с поножовщиной.
Нэ, реально прикольно если катмонафт дырку запендюрил
ivikА почему это должен быть именно наш космонавт, а не астронавт? Народу там много.
типа чтобы не пострадал авторитет России
С МКС это просто какой то звездец. Это глобальный провал системы безопасности и контроля. Системный провал, извините уж за тафтологию, системы.
Потому что без разницы, как появилась дырка. Была ли она сделана на земле или в космосе - такие "полеты в космос" надо заканчивать, так как все окончится кучей трупов.
stvinлучше бы космонавт.
Если это кто то из экипажа, то шутка прикольная
Осталось ещё дюжину бутылок вискаря найти и устроить пьяный дебош с поножовщиной.
Нэ, реально прикольно если катмонафт дырку запендюрил
Потому что иначе окажется, что системы контроля качества и режима на предприятиях Роскосмоса больше нет. Просто по определению нет. Потому что если в априори герметичном изделии (герметичность как одном из ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЙ К ИЗДЕЛИЮ) пропустили трех миллиметровую дыру - это значит, что либо испытания на герметичность не проводились вообще, либо по доступ к аппарату имел кто угодно в любой удобный момент.
Попросту говоря подлинное торжество ификтивного манагамента.
Goblin_13Нэ не лучше
лучше бы космонавт
Потому что, если там у кого то кукушка съехала, то это реальная серьезная проблема то есть куча проблем.
PragmatikКупить новый самолет взамен разбившегося - дешевле чем обучить пилота рулить вручную?
Автопилотом обучили, как пользоваться, немного научили рулить вручную - и ладно. А случись тяжёлая ситуация.. Ну, все в курсе трагедий...
и возникло 2 вопроса . 1 как приналичии таких станков умудряются сверлить лишнии дырки в союзах ? 2 почему мы досих пор не в КОСМОСЕ ?
начну со второго. Мы таки в космосе.
и на первый. ТУ дырку сверлили не на станке.
А вообще со станками такая засада. Дорого детальки получаются. Нужна МАССОВОСТЬ. Иначе себестоимость ползет. Например мы со своими станками Китаю проигрываем начисто, у них такие же детали ДЕШЕВЛЕ. Мы делаем тысячу, конкуренты с поднебесной миллионы. И выживает по факту производство из-за работы на свои подразделения, так как закупать эти детали они ОБЯЗАНЫ.
polex
И выживает по факту производство из-за работы на свои подразделения, так как закупать эти детали они ОБЯЗАНЫ.
кароч автаркия и в жопу Кетай, нормально, че
stvinЛучше космонавт.
Нэ не лучше
Потому что, если там у кого то кукушка съехала, то это реальная серьезная проблема то есть куча проблем.
Потому что тогда это всего навсего провал службы режима. А не системный провал контроля качества на предприятиях Роскосмоса. Масштабы немного разные.
Фундаментально разные.
carrierВопрос не про награждать или наказывать. Вопрос в том, что летчик посадил самолёт. Потмоу что у него квалификация была огого. А другой человек годами поддерживал ВПП в порядке, причем, почти на голом энтузиазме, и вот эта ВПП пригодилась.
Если изучите тот случай более подробно, вероятно удивитесь, что там не награждать а сажать надо было. Повезло просто.
А будь там современные лётчики, которые на автопилоте летают - там была бы катастрофа.
polexДорого у нас получается не потом что массовость. А потому что экономическая система сырьевой колонии в принципе не предусматривает какого либо внутреннего производства.
А вообще со станками такая засада. Дорого детальки получаются.
Хотите что бы стало дешево - надо менять все, начиная с конституции. Иначе ничего не выйдет. На этом все.
polexС производства только что. Не надо тут пальцы гнуть.давно видели станки? 21 век на дворе, а вы во времена ДИП застряли. Давно на производстве не были, чувствуется.
polex
У нас, на не самом продвинутом предприятии, почти все станки с ЧПУ, кроме заточных. Токарь на таком станке - это просто человек меняющий режущий инструмент и переставляющий заготовки. Станок все делает САМ, абсолютно все, и точит и сверлит и пазы режет и прочее. С него вываливаются ГОТОВЫЕ детали. А чертеж с ПТО по оптоволкну приходит.
Ознакомитесь как сейчас выглядят станки
Вы пионерам показывайте, как станки выглядят. Я их ежедневно в цеху вижу.
У нас тоже в основном ЧПУ. В углу стоит один простой станок. При этом чертежи деталей у ЧПУ-шников - на бумаге. А чтобы станок "всё сделал сам", с ним имеют интимные отношения сам станочник, технолог и начальник цеха, которые периодически эти станки и любят. Ну или станки их.
Так что, про завод со станками рассказывайте выпускникам ЕГЭ, а не мне.
аспер44Ответ простой - потому что не везде есть станки с ЧПУ. И не везде они самые новые, хорошие и замечательные (читай - очень дорогие!!!) Про обрабатывающие центры и не заикаемся - ДОРОГО!!!
посмотрел видео получил удовольствия больше чем от последних ЗВ . и возникло 2 вопроса . 1 как приналичии таких станков умудряются сверлить лишнии дырки в союзах ? 2 почему мы досих пор не в КОСМОСЕ ?
У нас вот на заводике таки есть станки, которые были обычными, но их отЧПУшили. Почему? Да потому что у производства денег не очень много. Поэтому делают вот так, поэтому ЧПУ покупают не новые, а подержанные. Реально экономят. ибо денег мало. Любой кредит в банке - под конские проценты и обязательное обеспечение в виде цехов, оборудования и т.п. активов предприятия и/или владельцев. Поэтому деньги экономят, их часто просто нету. Поэтому и станочный парк очень разный.
И ничего, работаем.
Goblin_13Не так.
лучше бы космонавт.Потому что иначе окажется, что системы контроля качества и режима на предприятиях Роскосмоса больше нет. Просто по определению нет. Потому что если в априори герметичном изделии (герметичность как одном из ОСНОВНЫХ ТРЕБОВАНИЙ К ИЗДЕЛИЮ) пропустили трех миллиметровую дыру - это значит, что либо испытания на герметичность не проводились вообще, либо по доступ к аппарату имел кто угодно в любой удобный момент.
Попросту говоря подлинное торжество ификтивного манагамента.
Проверка на герметичность БЫЛА. Но тогда проверка прошла удачно. Эпоксидка выдержала (если она там была). Но в невесомости на орбите условия джругие .Температура от -270 до +очень много. Эпоксидка долго не протянет. ВОт она долго и не протянула (если она там была), хотя вполне проработала.
stvinКак сказал этот депутат-космонавт - 2 мм дырка не фатальна. Воздух вышел бы за 18 дней. Это больше чем полмесяца. Т.е., никакой прямой опасности нету, можно очень сильно неспеша собрать шмотки и отчалить.
Нэ не лучше
Потому что, если там у кого то кукушка съехала, то это реальная серьезная проблема то есть куча проблем.
Или никаких проверок не было. Опять "кладовщица в отпуск ушла". А это значит, что весь росиянский "космос" лучше всего переводить в область финансовых потоков между бюджетом-страховыми-ификтивным манагерами. Так, по крайней мере ракетоноситель не упорется в следующий раз в какой нить город. Потому что еще одна кладовщица ушла в отпуск.
БывшийПочитайте, плиз, статьи наших советских пилотов. В СССР подготовка пилотов осуществлялась на настоящих бортах, только без пассажиров. А это необычайно дорого.
Купить новый самолет взамен разбившегося - дешевле чем обучить пилота рулить вручную?
При этом чистая статистика - обычно самолёты летают в нормальную погоду и автопилота достаточно. Экстремального ничего нет. Поэтому любой стандартно обученный "водила" вполне себе рулит. Вон даже стюарды за штурвал садятся. Но проблемы появляются там и тогда, когда возникает нестандартные ситуации. А людей к этому не готовили.
Это примерно как на авто. Рулить по городу умеют даже блонды. А как какая нестандартная ситуация, занос или ещё чего - даже опытные водители не мгновенно соориентируются и отработают...
PragmatikПотому что умение реагировать на нестандартные ситуации это вопрос наработанных условных рефлексов. Которые обычному оператору чего либо во первых негде получить, во вторых негде применять, так как проблемы безопасности решаются на системном уровне. На крайняк "все застраховано!".
Это примерно как на авто. Рулить по городу умеют даже блонды. А как какая нестандартная ситуация, занос или ещё чего - даже опытные водители не мгновенно соориентируются и отработают...
Goblin_13Сказали - проверяли в обязательном порядке. И езли дырку заделать - она эти испытания выдержит. Это не открытый космос.
Или никаких проверок не было. Опять "кладовщица в отпуск ушла".
Другое дело - а была ли дырка на земле?
PragmatikДа они много чего говорят. Верить им не стоит.
Сказали - проверяли в обязательном порядке. И езли дырку заделать - она эти испытания выдержит. Это не открытый космос.Другое дело - а была ли дырка на земле?
Pragmatik
Как сказал этот депутат-космонавт - 2 мм дырка не фатальна. Воздух вышел бы за 18 дней. Это больше чем полмесяца. Т.е., никакой прямой опасности нету, можно очень сильно неспеша собрать шмотки и отчалить.
Ну, космонавт, конечно, депутат.
Теоретически воздух оттуда будет сто лет выходить, и еще пару молекул останется.
Дышать только тяжеловато.
Goblin_13Ну так про то и речь. Поэтому советские пилоты и говорят - лётчиков готовили на определённом этапе уже в реальных полётах на реальных самолётах, только без пассажиров. А это очень дорого!
Потому что умение реагировать на нестандартные ситуации это вопрос наработанных условных рефлексов. Которые обычному водителю во первых негде получить, во вторых негде применять, так как для обычного водителя они случаются чрезвычайно редко.
При этом, как уже тоже сказал - экстремальные случаи не так часты. Вот капиталисты-авиаперевозчики и готовят "водил". На тренажёрах погоняют их и вперёд. А в СССР учили на реальных самолётах в реальных полётах. Ссылку не могу найти, где наши пилоты про это очень интересно рассказывали.
VitarНу так про то и речь - что если это правда, то кто-то очень хотел домой. Кстати. космонавты наши и говорили, что это психологически тяжело - в замкнытом пространстве и с другими людьми .В СССР космонавтов подбирали по психологической совместимости - при этом нередко были конфликты на орбите. А сейчас уже давно не так. Набрали экипаж и запустили. А уж тем более там иностранцы. Вполне вероятно, что - тесное пространство, надоевшие рожи вокруг, с которыми не очень комфортные уже отношения, если не конфликтные. Вполне логично, что кто-то мог захотеть домой. Ну т дырочку сделал.. Небольшую. Чтоб шухер до небес, а опасность минимальнейшая.
Ну, космонавт, конечно, депутат.
Теоретически воздух оттуда будет сто лет выходить, и еще пару молекул останется.
Дышать только тяжеловато.
При этом чертежи деталей у ЧПУ-шников - на бумаге
вы точно видели станок с ЧПУ? Судя по постам только на картинке. Станок управляется программной средой. ТАМ некуда применить чертеж с бумаги. В КБ, в которых таки часто бывал ранее на бумаге давно не чертят, все кульманы сдали в металлолом. А было их штук 25. ВСЕ делается на компах и сразу в 3D, где можно деталь покрутить, пристыковать с другой и прочая.
Точно йюризд 😞
ВОТ так выглядит фрезерный. Куда там чертеж засунуть?
которые были обычными, но их отЧПУшилиэто ВЫГОДНО. Станина ГЛАВНАЯ деталь станка. И не все могут ее сделать. Сервопривода же вместо ручных крутилок - вот вам и станок с чпу, знай заливай программу, да меняй детали. Дешево и сердито.
Goblin_13Это не бабки на базаре и не депутаты на слушаниях. Там всё строго, там всё документально фиксируется. С технологической карты и с регламентных процедур не спрыгнешь.
Да они много чего говорят. Верить им не стоит.
ИМХО со "орбитальным" сверлением - верится с трудом.
-космонавт там не один.
-присутствуют видеокамеры с режимом 7х24.
-сверление "там" это далеко не сверление "тут".
- до момента фиксации датчиками падения давления, нужно успеть замести следы и вернуть дрель (если она конечно там есть) на штатное место.
- некая аналогия с пилением сука на котором сидишь, ибо было потеряно 1\10 обьема атмосферы всей станции.
polexХамить не надо, дружочек, ладно?
вы точно видели станок с ЧПУ? Судя по постам только на картинке. Станок управляется программной средой. ТАМ некуда применить чертеж с бумаги. В КБ, в которых таки часто бывал ранее на бумаге давно не чертят, все кульманы сдали в металлолом. А было их штук 25. ВСЕ делается на компах и сразу в 3D, где можно деталь покрутить, пристыковать с другой и прочая.
Точно йюризд
Если в вашей конкретной шараге нет чертежей - это не значит, что их нигде нет. А у нас есть.
polexАга, сын папе объяснил, откуда дети берутся. 😀
это ВЫГОДНО. Станина ГЛАВНАЯ деталь станка. И не все могут ее сделать. Сервопривода же вместо ручных крутилок - вот вам и станок с чпу, знай заливай программу, да меняй детали. Дешево и сердито.
Разговаривать с вами неинтересно.
PragmatikСовершенно не факт. Не умаляя мастерства пилотов, мастерство это так же умение не попадать в экстремальные ситуации.
А будь там современные лётчики, которые на автопилоте летают - там была бы катастрофа.
habl71Вы думаете, они там за ручки друг с дружкой ходят? МКС достаточно здоровая хрень .
ИМХО со "орбитальным" сверлением - верится с трудом.
-космонавт там не один.
habl71Ага, вот прям в каждом углу, точно! как в магазине пятёрочка прям.. ТАм же, на орбите, воруут, видео всех закоулков просто необходимо... а то янки у наших туалетную бумагу тырят...
-присутствуют видеокамеры с режимом 7х24.
habl71Уже говорили - дырка диаметром 2 мм - воздух будет выходить 18 дней!!! Т.е., свернуть дрель и ушкандыбать в другой отсек - времени полно.
-сверление "там" это далеко не сверление "тут".
- до момента фиксации датчиками падения давления, нужно успеть замести следы и вернуть дрель (если она конечно там есть) на штатное место.
- некая аналогия с пилением сука на котором сидишь, ибо было потеряно 1\10 обьема атмосферы всей станции.
PragmatikНу если ток так,))))) хотя чот резкий товарищ,)))))) и чо это именно наш модуль дуплить.....странно все странно))) а уж как решили вопрос аварии, это вообще шедеврально)))
Вполне логично, что кто-то мог захотеть домой. Ну т дырочку сделал.. Небольшую. Чтоб шухер до небес, а опасность минимальнейшая.
carrierПрактически факт. Вспомните тот случай - все пилоты в голос тогда говорили, что это почти чудо, что пилоты смогли вот так посадить тот самолёт. И это благодаря громадному опыту пилотов, в т.ч. советскому опыту подготовки лётчиков.
Совершенно не факт. Не умаляя мастерства пилотов, мастерство это так же умение не попадать в экстремальные ситуации.
Pragmatik
, а опасность минимальнейшая.
Не, не так. )
Вытекать будет по 100 кубов в день, объем станции 900 кубов.
Но через сто лет пару молекул останется. на стене примерзшие.
Rus.36.6Тут всяко может быть, конечно.)))
Ну если ток так,))))) хотя чот резкий товарищ,)))))) и чо это именно наш модуль дуплить.....странно все странно)))
VitarСпецы сказали - весь воздух вышел бы за 18 дней. При этом аппаратура утечку воздуха обнаружила. А люди уже обнаружили место утечки.
Не, не так. )
Вытекать будет по 100 кубов в день, объем станции 900 кубов.Но через сто лет пару молекул останется. на стене примерзшие.
Т.е., запас по времени был.)))
Pragmatik
Спецы сказали - весь воздух вышел бы за 18 дней. Т.е., запас по времени был.)))
Так спецы или депутат-космонавт?
PragmatikКоллега надеюсь Вы смеетесь сейчас.
Спецы сказали - весь воздух вышел бы за 18 дней. При этом аппаратура утечку воздуха обнаружила. А люди уже обнаружили место утечки.
Т.е., запас по времени был.)))
Я лично видел опыт когда микронная трещина в вакууме с давлением 1.5 атмосфер разрывала 5 см(стенки) баллона в лахмотья.
polexВы нормальный? Чертёж никуда не суют. Это ваша глупость. От конструктора выходит чертеж. В бумажном виде. И чертёж уходит в цех. Этот чертеж переводят в "электронный" вид. Кто это делает конкретно у нас в цеху - станочник ли или технолог - я не интересовался. А потом станочники с технологом тыркают кнопки на блоке управления. Но у станочников-ЧПУшников наших видел на столиках именно обычные бумажные чертежи. Это конкретно на нашем заводике. Ясно, что они эти чертежи не в станок пихают.
Куда там чертеж засунуть?
Засим, разговаривать с хамящими персонажами не имею желания.
Rus.36.6Коллега, ну так трещины они разные. 😊 Кстати, трещины как обычно останавливают от дальнейшего роста? Правильно, на конце трещины сверлят дырочку. 😊)))) Так что, смею предположить, что как раз отверстие очень отличается от трещины именно по "физике процесса".)))))
Коллега надеюсь Вы смеетесь сейчас.
Я лично видел опыт когда микронная трещина в вакууме с давлением 1.5 атмосфер разрывала 5 см балон в лахмотья.
VitarДепутат до депутатства был космонавтом. А это не одна пятилетка подготовки. Очень серьёзной. 😊
Так спецы или депутат-космонавт?
При этом во многих СМИ приводят мнения разных спецов, все новостные ленты в инете посвящены этому происшествию.
Pragmatik
Ага, сын папе объяснил, откуда дети берутся. 😀Разговаривать с вами неинтересно.
разумеется. Ваш уровень познаний в металлообработке красноречив и не предполагает дискуссии со СПЕЦИАЛИСТОМ, который вовсе не юрист и фрезеровщиком поработал несколько лет. А уж станков повидал - только в одном цеху (из 14) станков было далеко за сотню. И даже в ТО былинное время, станки с ЧПУ управлялись перфокартой и точить что то на них по бумажному чертежу - уже тогда бред.
И эта, что ж за предприятие у вас такое? Судя по описанию не тянет даже на РМЦ в заштатном колхозе.
Но у станочников-ЧПУшников наших видел на столиках именно обычные бумажные чертежи.
открою страшную тайну, это для ручного контроля размеров получающихся деталек. Это там где нет автоконтоля размеров, или дзен шаблонов не прокачали.
polexЧто, задний ход включили? Про пихание чертежа в станок уже ни слова? Не проканало? Понимаю. Хамить - оно просто, но так же просто в ответ получить по носу, образно выражаясь.
разумеется. Ваш уровень познаний в металлообработке красноречив и не предполагает дискуссии со СПЕЦИАЛИСТОМ, который вовсе не юрист и фрезеровщиком поработал несколько лет. А уж станков повидал - только в одном цеху (из 14) станков было далеко за сотню. И даже в ТО былинное время, станки с ЧПУ управлялись перфокартой и точить что то на них по бумажному чертежу - уже тогда бред.
И эта, что ж за предприятие у вас такое? Судя по описанию не тянет даже на РМЦ в заштатном колхозе.
А предприятие у нас небольшое. Штук 10 разных станков с ЧПУ, включая карусельные. Большинство или б/у, или "надстроенные" из обычных станков до ЧПУ. Ибо у реального производства денег не очень много, на новые станки не хватает.
Засим разговоры с вами закончил. С хамящими понтоватыми персонажами говорить не интересно.
polexДа что вы говорите. Вот не знали. Вот спасибо, тайну открыли, а мы и не знали без вас. 😀 Завтра прям с утра в цех метнусь, парням расскажу, а то они и не знали совсем. 😀
открою страшную тайну, это для ручного контроля размеров получающихся деталек. Это там где нет автоконтоля размеров, или дзен шаблонов не прокачали.
Засим - бывайте.
Pragmatik
Вы нормальный? Чертёж никуда не суют. Это ваша глупость. От конструктора выходит чертеж. В бумажном виде. И чертёж уходит в цех. Этот чертеж переводят в "электронный" вид. Кто это делает конкретно у нас в цеху - станочник ли или технолог - я не интересовался. А потом станочники с технологом тыркают кнопки на блоке управления. Но у станочников-ЧПУшников наших видел на столиках именно обычные бумажные чертежи. Это конкретно на нашем заводике. Ясно, что они эти чертежи не в станок пихают.Засим, разговаривать с хамящими персонажами не имею желания.
От конструктора выходит чертеж в ЭЛЕКТРОННОЙ форме, кульманов я уже не видел лет 15.
Штук 10 разных станков с ЧПУ
я не ошибся, уровень был виден сразу. А за космос раскидывате. Берите пример с меня, я не пишу того о чем не имею представления. Смешно выглядит
polexВсе верно в автокаде все приходит, но у нас на момент моей работы таки и в бумаги приносили, древние очень чертежи и к нему инженера лет под 80 в придачу, который ток мешал в работе, но зато расположение всех 575 деталей изделия знал на наизусть, и без чертежа.
От конструктора выходит чертеж в ЭЛЕКТРОННОЙ форме, кульманов я уже не видел лет 15.
Pragmatik
Депутат до депутатства был космонавтом. А это не одна пятилетка подготовки. Очень серьёзной.
То есть все-таки депутат. Это важно.
Pragmatik
При этом во многих СМИ приводят мнения разных спецов,
Хотелось бы поконкретнее, каких.
А то неназванные спецы в СМИ, это такие спецы.
PragmatikКругом враги народа. И японские шпионы. Зря ЧК расформировали...
воздух будет выходить 18 дней!!! Т.е., свернуть дрель и ушкандыбать в другой отсек - времени полно
Pragmatikэто смотря как считали делать, где трещину останавливали дырочку.
Коллега, ну так трещины они разные. 😊 Кстати, трещины как обычно останавливают от дальнейшего роста? Правильно, на конце трещины сверлят дырочку. 😊)))) Так что, смею предположить, что как раз отверстие очень отличается от трещины именно по "физике процесса".)))))
Это в самолетах допустимо. Потому что там большая часть конструкций - сугубо аэродинамическая и несет на себе крайне малую механическую нагрузку. Поэтому там остановить трещины засверливанием не смертельно.
А вот в конструкции, где каждый квадратный сантиметр несет статическую нагрузку минимум в полкилограмма а цена каждого грамм дороже золота - малейшие нарушение структурной целостности может вызвать разрушение конструкции. Ибо три миллиметра это уже не микрометеорит. Это уже приличный камешек и прочный корпус корабля могли на такую прочность и не считать.
polexСмотря где. Я вот например работаю за кульманом не так уж и редко. Роботроновском. Мечта детства...От конструктора выходит чертеж в ЭЛЕКТРОННОЙ форме, кульманов я уже не видел лет 15.
Хотя прекрасно работаю в САПРах. Бумага она дает чуточку больше чем экран.
carrier
Нужна, в электронном виде. Без этого сейчас никуда. Век бумаги давно кончился. И допотопных станков тоже. Если есть цель производить что то качественное и современное.
Это палка о двух концах. Представь себе ядерный воздушный взрыв над обьектом( над заводом,над дата-центром или аномальная вспышка на солнце,или ещё чтото подобное) и опачки...пистец интернету и пистец компам. И что дальше? Те кто умеет " работать" в автокаде считай стали обычным биомусором годным только траншеи лопатрй копать или беломорканал строить с помощью лома и тачки. А те кто умеют руками или " на бумаге" те и будут незаменимы. И этот сценарий чем дальше тем вероятнее.
Так правда,что дырку на Земле клеем залепили?
роскосмос расшифровывается как российский косячный. то датчик не тем концом вставят, а теперь уже дырявые союзы запускать начали
PragmatikПри этом чистая статистика - обычно самолёты летают в нормальную погоду и автопилота достаточно. Экстремального ничего нет. Поэтому любой стандартно обученный "водила" вполне себе рулит. Вон даже стюарды за штурвал садятся. Но проблемы появляются там и тогда, когда возникает нестандартные ситуации. А людей к этому не готовили.
Так это что?! Выходит что самолеты теперь летают сами, а в кабине сидят всего лишь лохи, не умеющие рулить?! Блин, я больше не сяду в самолёт! 😞 Теперь понятно откуда столько аварий. Да и загадочных исчезновений самолетов. Он же железка! Свернет куда ему вздумается, а тупой пилот этого даже не поймет.
Pragmatik
2 мм дырка не фатальна. Воздух вышел бы за 18 дней. Это больше чем полмесяца. Т.е., никакой прямой опасности нету, можно очень сильно неспеша собрать шмотки и отчалить.
Воздух - не вода. Он не будет просто выходить 18 дней, под конец резко закончившись до капли. Всё хуже - воздушная атмосфера будет постоянно терять давление, с самого начала появления дырки. Физическое и психическое состояние космонавтов будет при этом непрерывно ухудшаться. Про 18 дней сказано - это просто срок выхода атмосферы "до нуля", с учетом того что с уменьшением давления будет уменьшаться и интенсивность вылета воздуха. Но до фатально низкого давления атмосфера дойдет гораздо-гораздо раньше, чем за 18 дней.
PragmatikКстати да, может быть там была действительно трещина, а ее от греха подальше высверлили? Говорили же вначале именно про микротрещину.
Кстати, трещины как обычно останавливают от дальнейшего роста? Правильно, на конце трещины сверлят дырочку.
Rus.36.6
575 деталей изделия
Что за изделие? 😛
БывшийЧто за изделие? 😛
Как что? Обычный турбохомогенизатор прямого действия.
кентярик 777
Представь себе ядерный воздушный взрыв над обьектом
кентярик 777Дальше чертежи уже ни каком виде не нужны.
И что дальше?
кентярик 777Как и те кто чертить на бумаге умеют. Либо в копоть, либо в радиоактивный перегной.
Те кто умеет " работать" в автокаде считай стали обычным биомусором годным
БывшийПрям вижу как обитатели станции грустнеют все сильнее и сильнее день отодня.😀
психическое состояние космонавтов будет при этом непрерывно ухудшаться.
Омуль+Дак будет отчего погрустнеть! Знаете что такое гипоксия?
Прям вижу как обитатели станции грустнеют все сильнее и сильнее день отодня.😀
А как им не груснеть. Жить хочется, а к прилету может быть в кутузке отдыхать придется. Может ложки и найдут, а осадочек останется. Книгу Гречко почитайте.
Про самолеты товарищ тоже интересно написал. Нагрузку фюзеляж не несет. Зачем тогда рассчитывают и испытывают на изгиб и кручение?
скопировал из другой темы:
зарплата главы 'Роскосмоса' в 7 раз выше, чем у директора NASA
Директор NASA Джеймс Брайденстайн получает 185,1 тыс. долл. в год.
Ген. директор ГК 'Роскосмос'
И.Комаров в прошлом году заработал -- 1 млн 311 тыс. 531 долл.
(Полный годовой доход г-на Комарова - почти 2 миллиона баксов).
Yep777Сейчас приводили приблизительные з\п на Энергии в сравнении с НАСА. Вообщем в сравнении с другими отраслями что то платят. А руководство ? Вон главный пенсионер в часах за лям ходит. А на пенсии денег нет. На вопрос откуда сказал - повезло.
Директор NASA Джеймс Брайденстайн получает 185,1 тыс. долл. в год.
Ген. директор ГК 'Роскосмос'
И.Комаров в прошлом году заработал -- 1 млн 311 тыс. 531 долл.(Полный годовой доход г-на Комарова - почти 2 миллиона баксов).
кентярик 777Ты знал ! 😀Как что? Обычный турбохомогенизатор прямого действия.
А если серьезно, всего лишь одна из частей системы охлаждения реактивного двигателя для одного из штурмовиков.
Отверстие от сверла в космическом корабле 'Союз МС-09', из-за которого на МКС произошла утечка воздуха, появилось еще в цехе общей сборки кораблей в подмосковном Королеве, а не на Байконуре или в космосе. К такому мнению склоняется внутренняя комиссия РКК 'Энергия', передает РИА Новости
Источник агентства в отрасли уточнил, что эксперты еще продолжают изучать причины случившегося, но, по их мнению, отверстие было просверлено в сборочном цехе на этапе изготовления космического корабля. Другой источник рассказал, что ряд сотрудников предприятия знали о браке, поскольку еще до старта была предпринята попытка заделать нештатное отверстие клеем.
гаврила 3Наверно нашёл где-нибудь.
На вопрос откуда сказал - повезло.
Rus.36.6Ничо себе всего лишь. Я так и подумал - что-то с военной реактивной авиацией связано.
всего лишь одна из частей системы охлаждения реактивного двигателя для одного из штурмовиков
БывшийКосмонавтам не грозит. Они вон живут при 0.6атм и в х.не дуют. Привыкли уже.😀
Знаете что такое гипоксия?
БывшийАмеры отказываются от полётов на Союзах - сделали свои корабли.
Дак кроме России нигде-ж больше не умеют делать двигатели для космических полетов.
В апреле 2019 года заканчивается контракт между 'Роскосмосом' и NASA, американская сторона может отказаться от полетов на российских пилотируемых кораблях 'Союз'. Ожидается, что в следующем году США начнут полеты на МКС на собственных кораблях.
Новые корабли Dragon и Starliner, работы над которым параллельно ведут корпорации SpaceX и Boeing, обеспечат американским астронавтам более дешевую доставку на околоземную орбиту.
По данным издания, в настоящее время место в российском 'Союзе' обходится в 80 млн долларов.
Недовольство США вызывает и тот факт, что за 12 лет совместных полетов Россия подняла цену в четыре раза: в 2006 году полет астронавта обходился американскому бюджету всего в 20 млн долларов.
Американские производители ракетной техники обещают снизить цену до 60 млн долларов.
Yep777Скотчем заклеили, - пойдёт!
была предпринята попытка заделать нештатное отверстие клеем.
БывшийЛохи- надо было синей изолентой.
Скотчем залепили, - пойдёт!
БывшийОН сказал поехали! и взмахнул рукой /не знаменитая цитата/
Скотчем залепили, - пойдёт!
А вообще комрады я вагуе с нашей сегодняшней космонавтики.
Меня даже отработавшего 4 года на заводе, собиравшего всякие изделия для авиации, к космосу даж не подпускали посмотреть (условно) не то что прикоснуться, и это начало нулевых, когда НПО еле жило, а тут такие косяки на сборке, там чего джамшуты сейчас метелками детали в кучу собирают?
Млять!!!
БонкРечь была о двигателях, а не носителях.
Амеры отказываются от полётов на Союзах - сделали свои корабли.
Из сладкой парочки - Dragon и Starliner, только у Дракона собственные движки.
А Старлайнер будет стартовать на Атласе 5, у которого движки первой ступени - опять российские РД-180.
Nick Brake
Речь была о двигателях, а не носителях.Из сладкой парочки - Dragon и Starliner, только у Дракона собственные движки.
А Старлайнер будет стартовать на Атласе 5, у которого движки первой ступени - опять российские РД-180.
Просто интересно.
Американцы вечно будут летать на ракетах с русскими движками?
В качестве замены РД-180 рассматривался новый двигатель, на разработку которого Пентагоном выделено 160 млн долларов. Ожидается, что он будет готов к использованию не ранее 2019 года.
Альтернативным вариантом является разворачивание производства РД-180, по имеющейся у США лицензии (до 2030 года), на заводе United Launch Alliance (ULA) в Декейтере.
В начале 2017 года Blue Origin представила новый двигатель, BE-4 (в качестве горючего используется метан), который предположительно заменит РД-180 с 2020 года - ULA, занимающаяся пусками Атлас-5, и заключила контракт с миллиардером Джеффом Безосом на создание аналога российского РД-180. Сообщается об успешном продвижении работ.
Её конкурент, Aerojet Rocketdyne, в мае того же года провела первые огневые испытания предкамеры своего двигателя, AR1.
гаврила 3Не понимаете нихрена в технике.
Лохи- надо было синей изолентой.
Надо было закрутить в дырку саморез. Потом на него, кстати, удобно иконку вешать.
БонкФиг знает. После этого случая могут и побояться теперь. Мало ли где в двигателе еще дырок нафигачили. Кстати, этот случай вполне может быть как раз намеренной экономической диверсией.
Просто интересно.
Американцы вечно будут летать на ракетах с русскими движками?
за энту дырочку, раком поставить всех причастных и жестко иметь ОТК, в особо извращенной форме. Не представляю это во времена моей работы на оборонке. Там военпреды в бараний рог сгибали за малейшее отклонение. Про дырку в прочном корпусе - это было просто невозможно. Посторонних (любых сотрудников завода, но не с цеха сборки) вообще в цеха не допускали. У работников было два пропуска, один на завод, один в цех, который сдавали при входе. Личные клейма и прочая, каждую деталь в формуляр, кто, когда.
Бардак 😞
polexЭто девичья фамилия Рогозина? 😞
Бардак 😞
polexдопустим что поставят и исполнят. УУУУ, не забудем не простим, ужо и впредь
за энту дырочку, раком поставить всех причастных и жестко иметь ОТК, в особо извращенной форме
и что?, будет новая дырочка/трещинка/перевёрнутый датчик или забитый с молотка разъём
всё менять надо, с самого верха
vadja2Виноват, не додумал.
Не понимаете нихрена в технике.
Надо было закрутить в дырку саморез. Потом на него, кстати, удобно иконку вешать
polexДа ладно. Косячили всегда. И крепление движков недокручивали и отвертки забывали. Не зря в авиации инструмент маркированный.
за энту дырочку, раком поставить всех причастных и жестко иметь ОТК, в особо извращенной форме. Не представляю это во времена моей работы на оборонке. Там военпреды в бараний рог сгибали за малейшее отклонение. Про дырку в прочном корпусе - это было просто невозможно. Посторонних (любых сотрудников завода, но не с цеха сборки) вообще в цеха не допускали. У работников было два пропуска, один на завод, один в цех, который сдавали при входе. Личные клейма и прочая, каждую деталь в формуляр, кто, когда.
Бардак
перевёрнутый датчикДавно уже детали делают так, что по другому поставить деталь нельзя. Защита от дураков называется. Выступы там, гребешки и прочее. Она тупо либо не лезет, либо не встает в паз, либо крепежные отверстия не совпадают. А зачастую все вместе.
Так что про перевернутый датчик сильные сомнения берут, так, легенда для лохотрата.
Goblin_13Вот и я про то же. Места разные бывают. При этом у нас на заводике кульманов не видел. Но вот чертежи в готовой форме выводятся именно на бумагу.
Смотря где. Я вот например работаю за кульманом не так уж и редко. Роботроновском. Мечта детства...
Собственно, с чего я и начал этот спор - что от бумаги ещё долго не откажутся.
polexЕрунда все эти ваши защиты от дурака, если у дурака имеется молоток. Не лезет деталь на свое место? Ну, дело привычное, поправимое - молотком забить надо.
Давно уже детали делают так, что по другому поставить деталь нельзя. Защита от дураков называется. Выступы там, гребешки и прочее. Она тупо либо не лезет, либо не встает в паз, либо крепежные отверстия не совпадают. А зачастую все вместе.
Так что про перевернутый датчик сильные сомнения берут, так, легенда для лохотрата.
Rus.36.6"Такая же фигня"(С)
Все верно в автокаде все приходит, но у нас на момент моей работы таки и в бумаги приносили, древние очень чертежи и к нему инженера лет под 80 в придачу, который ток мешал в работе, но зато расположение всех 575 деталей изделия знал на наизусть, и без чертежа.
Только у нас не 80 лет, а лет 50-55 дядька.
VitarНееее. Всё-таки космонавт. 😊
То есть все-таки депутат. Это важно.
VitarДа просто вылезаем в поисковик, там этих новостей на эту тему много. Глянул немножко.
Хотелось бы поконкретнее, каких.
А то неназванные спецы в СМИ, это такие спецы.
Почему бумажные чертежи на столах - там подписи - печати, согласования, изменения и тд.
В электронном варианте что-то поменять - беспроблемно
Goblin_13Ну, данная ситуация, как раз, показала, что в космической станции дырочка 2 миллиметра ничего не дала, кроме утечки воздуха.
это смотря как считали делать, где трещину останавливали дырочку.Это в самолетах допустимо. Потому что там большая часть конструкций - сугубо аэродинамическая и несет на себе крайне малую механическую нагрузку. Поэтому там остановить трещины засверливанием не смертельно.
А вот в конструкции, где каждый квадратный сантиметр несет статическую нагрузку минимум в полкилограмма а цена каждого грамм дороже золота - малейшие нарушение структурной целостности может вызвать разрушение конструкции. Ибо три миллиметра это уже не микрометеорит. Это уже приличный камешек и прочный корпус корабля могли на такую прочность и не считать.
Насколько помню занятия в технаре, то нам говорили, что космические скитальцы, а так же мусор, пробивают в космических аппаратах именно дырки. И остаются именно отверстия. Про трещины и разламывание пополам не припомню. Т.е., главная проблема, насколько помню - именно пробоины, а не развал на части из-за трещин.
допустим что поставят и исполнят. УУУУ, не забудем не простим, ужо и впредьда-да.
и что?, будет новая дырочка/трещинка/перевёрнутый датчик или забитый с молотка разъём
всё менять надо, с самого верха
давайте этих расстреляем, чтобы новые сделали точно так-же, только в другом месте. и их тоже расстреляем и наберем опять новых и необученных.
А вообще комрады я вагуе с нашей сегодняшней космонавтики.если не ошибаюсь, дырка была во внешнем слое? не могли ее снаружи просверлить, тем более недавно и камера обзора не работала...
Просто интересно.пока устраивает - будут.
Американцы вечно будут летать на ракетах с русскими движками?
неспешно маск что-то делает.
сами же написали - выделили 160 млн долларов. Это только на зарплату уйдет и не хватит. Маску в разы больше выделяют и то не очень пока...
До 30 ода опять-же лицензия есть.
кентярик 777Это палка о двух концах. Представь себе ядерный воздушный взрыв над обьектом( над заводом,над дата-центром или аномальная вспышка на солнце,или ещё чтото подобное) и опачки...пистец интернету и пистец компам. И что дальше? Те кто умеет " работать" в автокаде считай стали обычным биомусором годным только траншеи лопатрй копать или беломорканал строить с помощью лома и тачки. А те кто умеют руками или " на бумаге" те и будут незаменимы. И этот сценарий чем дальше тем вероятнее.
Браво!!!! Вот мыслю абсолютно так же. Что случись чо - и те, кто только автокадом пользуются - становятся просто грузчиками. Ибо даже чертить не умеют.
А вариантов таких, без компутера - полно. Америка давно грозится отключить нас от интернета, от СВИФТа, даже от спортлото. Плюс - все эти автокады, будучи ненашими разработками, могут в один момент прекратить работу по команде извне. Варианты давно известны и озвучены.
При этом не раз уже сказал - совсем недавние коллапсы европейских аэропортов - падали компьютеры и серваки и в аэропорте коллапс, потому что персонал просто не умеет работать без компьютеров. Тем, кто ждёт вылета - тем не страшно, хоть и неприятно. А вот кто в воздухе болтается и ждёт посадки и топливо кончается - тем хреновастенько...
PragmatikА при их нагрузке попросту невозможно работать без компов. Технически невозможно: количество взлетающих и садящихся бортов просто запредельно.
потому что персонал просто не умеет работать без компьютеров.
БывшийНу, это не я говорю, а наши пилоты с советской школой. Лохи не лохи, конечно, рулить умеют - но, как говорят наши спецы - умеют они в нормальных условиях, когда всё хорошо. Но проблема в том, что бывают проблемы - порывы ветра, движения воздуха нестандартные, полоса мокрая... Вон давеча в Сочи - самолёт выкатился за полосу и в реку свалился. Млять! Как так-то?!? Другого места не было, чтоб самолёты в реку не падали? Ну да, было мокро, самолёт не затормозил, пассажиры говорят - летчики сперва тормозили только колодками и не сразу включили реверс.. В результате снесли ограждения и епнулись в реку.. 3,14дец...
Так это что?! Выходит что самолеты теперь летают сами, а в кабине сидят всего лишь лохи, не умеющие рулить?! Блин, я больше не сяду в самолёт! Теперь понятно откуда столько аварий. Да и загадочных исчезновений самолетов. Он же железка! Свернет куда ему вздумается, а тупой пилот этого даже не поймет.
Т.е., или аэропорт никуя не приспособлен для таких самолетов, или летуны так себе... При этом - ну да, погода была не ахти. Но ведь посадку ж разрешили...
БывшийНе не не, я это понимаю и ни разу не оспариваю. 😊 Просто разговор про то, что некоторое время у экипажей там будет, чтоб срулить нафиг. 😊 Это не я говорю, опять же, а космонавты. 😊
Воздух - не вода. Он не будет просто выходить 18 дней, под конец резко закончившись до капли. Всё хуже - воздушная атмосфера будет постоянно терять давление, с самого начала появления дырки. Физическое и психическое состояние космонавтов будет при этом непрерывно ухудшаться. Про 18 дней сказано - это просто срок выхода атмосферы "до нуля", с учетом того что с уменьшением давления будет уменьшаться и интенсивность вылета воздуха. Но до фатально низкого давления атмосфера дойдет гораздо-гораздо раньше, чем за 18 дней.
БывшийНа фото вроде трещин нет, чисто дырочка и следы от сверла.
Кстати да, может быть там была действительно трещина, а ее от греха подальше высверлили? Говорили же вначале именно про микротрещину.
Омуль+НА самом деле - даже в советское время на орбите были очень напряжённые отношения. Один космонавт даже записал в дневник - мол, если это "психологическая совместимость на орбите" - то что же тогда психологическая несовместимость. Случаи бывали, когда раздрай и конфликтные ситуации были. И это ещё в СССР, где отбор и притирка экипажей были на серьёзнейшем уровне.
Прям вижу как обитатели станции грустнеют все сильнее и сильнее день отодня.😀
Rus.36.6Так про то и речь, коллега! Что уровень космического производства - он заоблачный. Там квалификация требуется. А её не бывает у людей с зарплатой 15 тысяч. Про что и разговор. А ещё секретность. У нас на практике, чтоб попасть в свой сектор, приходилось пройти 2 КПП.
А вообще комрады я вагуе с нашей сегодняшней космонавтики.
Меня даже отработавшего 4 года на заводе, собиравшего всякие изделия для авиации, к космосу даж не подпускали посмотреть (условно) не то что прикоснуться,
stvinПро то и речь! Сперва зарплаты людям надо поднять. ЧТоб на сборке работали не куй знает кто за 15 тысяч в месяц, а СПЕЦИАЛИСТЫ, с нормальной зарплатой, например, хотя бы в 40-50 тысяч. Хотя бы. А с директората снять их миллионные зарплаты.
допустим что поставят и исполнят. УУУУ, не забудем не простим, ужо и впредь
и что?, будет новая дырочка/трещинка/перевёрнутый датчик или забитый с молотка разъём
всё менять надо, с самого верха
Бывший+1. Особенно если "дурака" наняли за 15 тысяч.
Ерунда все эти ваши защиты от дурака, если у дурака имеется молоток. Не лезет деталь на свое место? Ну, дело привычное, поправимое - молотком забить надо.
NeveКонечно! А кто спорит?!?
Почему бумажные чертежи на столах - там подписи - печати, согласования, изменения и тд.
В электронном варианте что-то поменять - беспроблемно
Но я говорю о чем? О том, что инженеров надо учить бумажному черчению. Чтобы они УМЕЛИ. Потом они пусть хоть в автокаде, хоть еще где чертят и конструируют. Но уметь чертить на кульмане они просто обязаны. Иначе это не инженеры, а обезьяны. Кстати, встречал молодых выпускников-инженерОв, у которых в ВУЗе "бумажного" черчения не было, только на компе. 😞
почти анонимВот вот. Новых наберем - на те же 15 тысяч.
да-да.
давайте этих расстреляем, чтобы новые сделали точно так-же, только в другом месте. и их тоже расстреляем и наберем опять новых и необученных.
Кстати, с лётчиками так же точно. Ещё совсем недавно пошёл отток летчиков из наших авиакомпаний в китайские. У нас для летунов стали зарплаты срезать. Нормальные летуны потянулись в китай.Шуму было преизрядно! И что сделали барыги от авиации? Прааавильно - подняли вопрос о привлечении иностранцев. Причем, всем было понятно, что на ту зарплату, с которой убегают российские лётчики, придут только "водилы маршруток", но никак не пилоты люфтганзы или американской дельты.
почти аноним+ много.
пока устраивает - будут.
неспешно маск что-то делает.
сами же написали - выделили 160 млн долларов. Это только на зарплату уйдет и не хватит. Маску в разы больше выделяют и то не очень пока...
До 30 ода опять-же лицензия есть.
Pragmatik
+1. Особенно если "дурака" наняли за 15 тысяч.
Слесарь-сборщик изделияЕщё раз, абсолютно неважно какая зарплата. Важна технология сборки и система качества.
Московская обл., Королев, ул. Ленина, д. 4А
Опыт работы от 3 лет, полная занятость
от 60 000 ₽
Обязанности:
Сборка особо сложных и ответственных крупногабаритных экспериментальных агрегатов универсальным способом с клепкой и сваркой. Слесарная обработка по 2-му классу точности (шабровка, припиловка, разметка, подгонка, выверка по нивелиру и теодолиту в горизонтальном и вертикальном положении с нарезкой различных резьб).
Требования:
Разряд 4-6
Среднее специальное образование
Условия:
Оформление в соответствии с ТК РФ.
График работы 5/2.Социальный пакет:
дополнительное медицинское страхование;
выплаты за выслугу лет;
доплату к ежегодному основному оплачиваемому отпуску;
дополнительное пенсионное обеспечение;
льготные путёвки в санатории и на базы отдыха Корпорации;
материальная помощь.
Мне тут на Взгляде несколько постов понравилось:
И никто так и не поясняет, почему же при повреждении целостности внутренней негерметичной оболочки началась утечка, если внешняя герметичная якобы целая.
Директор завода: "Андрей Ильич, на третьем участке ЧП."
Башкирцев: "Что там еще!?"
Директор завода: "Слесарь сверлом пропорол герметичный отсек."
Башкирцев: "Я же категорически запретил сверлить при сборке!!"
(К/ф "Укрощение огня", Башкирцев (Кирилл Лавров) - прототип Королева)
По данным телеметрии, на которые ссылался Сураев, утечка превысила стандартную (0,5 мм рт ст в час) за 6 минут до отхода ко сну - то есть в личное время космонавтов, когда отключается слежение за ними. Совпадение? )))С другой стороны, это произошло на следующий день после подписания соглашения по полетам (боинговский остаток из 3 мест, по взаиморасчету с Морского старта).
carrierЭто очень сильно свежие вакансии!
Слесарь-сборщик изделия
Московская обл., Королев, ул. Ленина, д. 4А
Опыт работы от 3 лет, полная занятость
от 60 000 ₽
А про 15 тысяч совсем недавно было озвучено после очередного убивства корабля о небесную твердь.
Повторю - порой смотрел вакансии на королёвские предприятия. Токарей месяцами звали на 20-25 тысяч, вакансии висели натурально месяцами. Рабочих в цех - примерно на те же деньги. Это два-три года назад ещё.
Сейчас, после всех скандалов, после назначения Рогозина и его показных пертурбаций с выпиливанием некоторых совсем уж одиозных эффективных менеджеров (в т.ч. женского пола, которые пришли в "космос" хрен знает откуда) - конечно же, подняли зарплату. Ибо повторить судьбу "Хруничева" им не хочется... А с такими работягами с зарплатами по 15 тысяч оно было бы неизбежно.
Кстати, там же, на королёвских предприятиях, сейчас подняли зарплаты конструкторам, инженерам. Уже зовут на 40-45-50 тысяч. Ещё совсем недавно - звали на 25-30.
PragmatikРаньше дядя Петя гнал брак за 15 тысяч, а теперь он гонит его в четыре раза дороже. Слава дяде Пете, он ум, честь и совесть нашей эпохи!
Это очень сильно свежие вакансии!
al-radНе наоборот? 😊
Башкирцев (Кирилл Лавров) - прототип Королева)
carrierУже говорил - НЕТ!!!!
Раньше дядя Петя гнал брак за 15 тысяч, а теперь он гонит его в четыре раза дороже. Слава дяде Пете, он ум, честь и совесть нашей эпохи!
Раньше работал дядя Петя за 15 тысяч. Ибо его из ЖЭКа выгнали и взяли на космическое предприятие, ибо никто в эту шарагу космицкую не шёл работать на такие деньги, поэтому взяли первого, кто припёрся в отдел кадров. Ну как в милиции не так давно было.
А за 50 тысяч бракодела (или раззвиздяя) дядю Петю выпилят накуй с почтового ящика, а придёт дядя Вася, с соответствующей квалификацией. А кадровики будут завалены предложениями от дяди Вани, дяди Жоры, дяди Стёпы, дяди Вовы и т.п. А не так, как раньше - брать первого попавшегося хмыря, который согласится работать за такие крошки.
PragmatikС какой квалификацией? Дядя Петя никуда не денется. На конвейере БМВ работают гастеры, пропойцы и нарики, проблем с качеством нет, потому что там отлажена система сборки.И это главное что требуется.
Раньше работал дядя Петя за 15 тысяч. Ибо его из ЖЭКа выгнали и взяли на космическое предприятие. А за 50 тысяч придёт дядя Вася, с соответствующей квалификацией.
PragmatikДа ладно. Вот стоит отдельный комп с автокадом, без интернета. Как вы ему команду дадите? 😊
все эти автокады, будучи ненашими разработками, могут в один момент прекратить работу по команде извне. Варианты давно известны и озвучены.
PragmatikТам наверно не так просто. Это-ж не на автобусную остановку выйти. Чтобы срулить - наверно время на подготовку должно быть, да и принимающая сторона должна быть готова.
время у экипажей там будет, чтоб срулить нафиг
PragmatikТак трещинка может быть и была такая маленькая, что ее полностью и высверлили, в одну дырку.
На фото вроде трещин нет, чисто дырочка и следы от сверла.
[/B]
[/QUOTE]
carrierСоблюдать технологию и систему качества могут только квалифицированные спецы. Которые много сил и времени целенаправленно потратили на приобретение опыта и профессиональных навыков. Долго ли они будут там работать на низкой зарплате, если с их опытом и квалификацией они могут найти другую, более высокооплачиваемую работу. Недолго, и уйдут. А на их место придут уже малоквалифицированные работники, которые будут молотками забивать датчики задом наперед, и сверлить стенки.
абсолютно неважно какая зарплата. Важна технология сборки и система качества.
БывшийДаже обезьяна будет все соблюдать при правильной технологии.
Соблюдать технологию и систему качества могут только квалифицированные спецы.
Кстати я не пойму. На фотке все придрались к какой-то маленькой дырочке, даже к царапинкам. А там рядом посмотрите - целые проломы, как будто топором прорубленные.
Бывший
На фотке все придрались к какой-то маленькой дырочке,
carrier
Фигня какая то. То трещина, то отверстие. На фото явно видны следы сверловки. При этом явно они в двойном металле, там ребро какое то. То есть, либо просверлили два слоя металла, либо потом именно уже туда попал метеорит, на что очень мало шансов. А какие то следы клея имхо все равно должны были остаться.
carrierНет. Квалификация важна. Пример - производство двигателей "Мерлин" времён 2МВ, которое было невозможно без высочайшей(и не в одном поколении!) квалификации даже простых слесарюг. И таких примеров масса.Даже обезьяна будет все соблюдать при правильной технологии
БывшийВооот! Так что там с герметизацией внутренней обшивки? 😊
А там рядом посмотрите - целые проломы, как будто топором прорубленные.
Где то попадались комменты, что некие спецы даже разглядели на фото остатки спецгеля для сверления отверстий в невесомости.
vadja2Ваджи2, я не знаю на сколько извращено Ваше знание Русского языка. По мне, так все правильно изложено в том посте, ибо Королев не может быть прототипом Башкирцева. В данном конкретном случае речь идет о прототипе персонажа. Персонаж-Башкирцев, далее уже сами определите кем является Королев 😊
Не наоборот?
carrierПиздешь
Даже обезьяна будет все соблюдать при правильной технологии
Голодная обезьяна - проблемы
Человек, а человек это мужик, он же глава семейства и кормилец, с зарплатой чма- куча проблем. Зарплата 25?, ну таки получите проблем на десять порядков выше. И эта, он ещё не старался навредить, чисто так само вышло. И чё вы ему сделаете в соответствии с ГОСТ и с приемкой заказчика и с исо во всех исошных вариантах? А ни куя.
carrierА правильную технологию тоже обезьяна придумает и внедрит и саму конструкцию с оснасткой ? Проблема комплексная. Ну потопает Рогозин ножками и показательно накажут кого то, а дальше? Они заточены на освоение, но не космоса, а бабла.
Даже обезьяна будет все соблюдать при правильной технологии.
Соблюдать технологию и систему качества могут только квалифицированные спецы.
вас бы на производство, на конвейер. Там конвейер вас заставит ума набраться. КАЧЕСТВО, если вы не знаете, добиваются уже на момент проектирования. Все разъемные детали/узлы проектируют такими, что собрать неправильно НЕВОЗМОЖНО. Для этого и строят детали в специализированных программах, с возможностью виртуально собрать узел. На бумаге этого добиться сложно, если не невозможно. Поэтому САПР.
Обязательно переводят сборку на крупноузловую, когда на конвейер приходит собранная и проверенная ОТК часть конструкции. Все разъемные электрические соединения делают разного цвета и разной формы, так что бы даже при желании нельзя было собрать наоборот. Болты, гайки затягивают гайковертами с автомаркировкой при срабатывании по моменту затяжки. И прочее.
Именно ТАК добиваются качества, вне зависимости от квалификации работников, их настроения и способностей. Закостенели тут некоторые, не имеют опыта современного производства.
vadja2Давай ещё про ручную сборку двигателей бентли. В то время как на конвейеере тойоты, тоже самое делают роботы с не менее, если не с более высоким качеством. Технологии давно решают.
Пример - производство двигателей "Мерлин" времён 2МВ, которое было невозможно без высочайшей(и не в одном поколении!) квалификации даже простых слесарюг. И таких примеров масса.
stvinНикаких. Опыт с пятью обезьянами.(с)
Пиздешь
Голодная обезьяна - проблемы
гаврила 3Со временем, возможно. Сама разработка алгоритмов тоже прогрессирует и частично автоматизирована.
А правильную технологию тоже обезьяна придумает и внедрит и саму конструкцию с оснасткой ?
carrierА чего-ж тогда гастарбайтеров не нанимают. Им вообще десятку платили бы, и хватит. Дешево и сердито.
Даже обезьяна будет все соблюдать при правильной технологии.
БывшийТак система не годится.
А чего-ж тогда гастарбайтеров не нанимают. Им вообще десятку платили бы, и хватит. Дешево и сердито.
stvin
Пиздешь
Голодная обезьяна - проблемы
Человек, а человек это мужик, он же глава семейства и кормилец, с зарплатой чма- куча проблем. Зарплата 25?, ну таки получите проблем на десять порядков выше. И эта, он ещё не старался навредить, чисто так само вышло. И чё вы ему сделаете в соответствии с ГОСТ и с приемкой заказчика и с исо во всех исошных вариантах? А ни куя.
Бывший
А чего-ж тогда гастарбайтеров не нанимают. Им вообще десятку платили бы, и хватит. Дешево и сердито.
гаврила 3+ очень много!!!!!
А правильную технологию тоже обезьяна придумает и внедрит и саму конструкцию с оснасткой ? Проблема комплексная. Ну потопает Рогозин ножками и показательно накажут кого то, а дальше? Они заточены на освоение, но не космоса, а бабла.
БывшийХех. 😊))) Сто лет уже не встречал отдельных компов, не воткнутых в общую сеть предприятия и не имеющих выхода в инет. 😊)))) Но даже если нет инета (что вообще практически уже не встречается нигде), в общую корпоративную сеть воткнуты все компы в компании. Ибо электронный документооборот, общие базы, 1С и т.п. Т.е., проникнув в эту сеть извне, дальше делай что хошь.
Да ладно. Вот стоит отдельный комп с автокадом, без интернета. Как вы ему команду дадите?
А как программы грохают, лично видел. Как-то опоздал с оплатой обновления домашнего антивируса, думал, недельку поработаю так, со старыми антивирусными базами, потом обновлю, ибо тупо некогда было бечь в магАзин обновление покупать (тогда обновлялись в магазинах). Хрен там! Программа сказала, что срок лицензии истек и всё, покупайте обновление или сосите лапу, но антивирус более не работает. Вообще. Никак. Пришлось бечь в магАзин на ночь глядя после работы. 😊
БывшийКонечно! Ну так и дырка ж не в полметра, а в пару мм. 😊
Там наверно не так просто. Это-ж не на автобусную остановку выйти. Чтобы срулить - наверно время на подготовку должно быть, да и принимающая сторона должна быть готова.
БывшийХм. Тогда надо Героя России давать, а не ругать парня. 😊))))))
Так трещинка может быть и была такая маленькая, что ее полностью и высверлили, в одну дырку.
Бывший
Соблюдать технологию и систему качества могут только квалифицированные спецы. Которые много сил и времени целенаправленно потратили на приобретение опыта и профессиональных навыков. Долго ли они будут там работать на низкой зарплате, если с их опытом и квалификацией могут найти другую, более высокооплачиваемую работу. Недолго, и уйдут. А на их место придут уже малоквалифицированные работники, которые будут молотками забивать датчики задом наперед, и сверлить стенки.
Браво!!!!!
Pragmatik
Уже говорил - НЕТ!!!!
Раньше работал дядя Петя за 15 тысяч. Ибо его из ЖЭКа выгнали и взяли на космическое предприятие. А за 50 тысяч придёт дядя Вася, с соответствующей квалификацией. А кадровики будут завалены предложениями от дяди Вани, дяди Жоры, дяди Стёпы и т.п. А не так, кк раньше - брать первого попавшегося упыря, который согласится работать за такие крошки.
Ваши бы слова коллега да Богу в уши, но боюсь сценарий ПОКА другой, я работал с 2001 по 2005, нехватка кадров ужасная была в отрасли, практиканты приходили и уходили, меня юного безусова натаскивали СПЕЦИАЛИСТЫ, когда сраные шайбы измеряются на отклонения с допуском в 1-3 микроны, сами понимание нужен опыт, а опыт от СПЕЦИАЛИСТОВ передается, они тоже свой опыт переняли от предыдущих работников, потому что сходу собрать изделие из кучи деталь не один ВУЗ не научит.
Меня ща посади на сборку в цех, мне год точно нужен будет чтоб хоть что то собрать без косяков, на то и наставники были, но они уже все поумерали как не печально...так что оптимизм, и ток оптимизм коллега 😛
БывшийЯ что-то пропустил? На какой фотке Вы все это увидели?
Кстати я не пойму. На фотке все придрались к какой-то маленькой дырочке, даже к царапинкам. А там рядом посмотрите - целые проломы, как будто топором прорубленные.
Rus.36.6Коллега, так Вы всё правильно говорите!!!!!!! Нужна Школа, научная школа, производственная школа. Нужны слаженные и притертые коллективы. А всё это разрушено. Старые кадры разбежались. Но они есть. Ездил в свой технарь - преподаватели некоторые ещё на местах, ещё не старые. Растят смену. Но сами говорят - их выпускников на предприятиях космических никто не ждёт, а где ждут - зарплаты такие, что караул. Разруха там, говорят - тоже караул. Было сказано - в некоторые места просто стыдно вести студентов.Ваши бы слова коллега да Богу в уши, но боюсь сценарий ПОКА другой, я работал с 2001 по 2005, нехватка кадров ужасная была в отрасли, практиканты приходили и уходили, меня юного безусова натаскивали СПЕЦИАЛИСТЫ, когда сраные шайбы измеряются на отклонения с допуском в 1-3 микроны, сами понимание нужен опыт, а опыт от СПЕЦИАЛИСТОВ передается, они тоже свой опыт переняли от предыдущих работников, потому что сходу собрать изделие из кучи деталь не один ВУЗ не научит.
Меня ща посади на сборку в цех, мне год точно нужен будет чтоб хоть что то собрать бес косяков, на то и наставники были, но они уже все поумерали как не печально...так что оптимизм, иток оптимизм коллега 😛
Понятно, что разрушенные коллективы в одночасье не собрать заново. Разговор про то, что всё ещё можно вернуть, точка невозврата ПОКА ЕЩЁ не пройдена. Да, всё это не в одночасье снова наладится. У тех же Королёва и Челомея и прочих не в одночасье всё оргакнизовалось. Годы потребовались. ТАк и тут. Главное - что ПОКА ЕЩЁ всё можно восстановить. Не сразу, но можно. Главное начинать уже сейчас.
На тех же королёвских предприятиях смотрю изредка вакансии - зарплаты подняли. Да, не так жЫрно, как во времена СССР, но уже кое-что. Надеюсь, это не временные шаги.
vadja2
А при их нагрузке попросту невозможно работать без компов. Технически невозможно: количество взлетающих и садящихся бортов просто запредельно.
Неправда. Наибольшее по обьему авиаперевозки в США приходились на начало 80х годов. А тогда не было ещё компьютеров.
кентярик 777+1.Неправда. Наибольшее по обьему авиаперевозки в США приходились на начало 80х годов. А тогда не было ещё компьютеров.
Да и отечественные некоторые аэропорты в советское время работали с громадной загрузкой. И таки справлялись.
Кстати, на хронике какой-то старой видел, как работают советские авиадиспетчеры. Укладывают какие-то прямоугольнички. Всё достаточно наглядно.
Опять же, понятно, что никто не требует отказаться от компов. Разговор про то, что компы могут в любой момент упасть. А работники обязаны уметь отработать и без компов. Потому что отрасль такая. То же самое с инженерами. Никто никого не гонит обратно закульман. Но уметь начертить на нём инженер обязан. По крайней мере - в нашей стране в нынешних условиях. Когда санкции вхреначивают даже за то, что кто-то в Лондоне споткнулся и облился чаем.
кентярик 777Охренеть. Во новости. 😀
приходились на начало 80х годов. А тогда не было ещё компьютеров.
carrierКомрад просто забыл что комп-эта штука не ток для интернета. 😛
Охренеть. Во новости. 😀
carrierречь наверное о пэвм
Во новости.
PragmatikНе будем забывать коллега что комп это часть оборудования которая управляет космическим кораблем, если он вырубится, не какой кульман уже не поможет... такая вот селяви...прогресс батенька 😊
Разговор про то, что компы могут в любой момент упасть. А работники обязаны уметь отработать и без компов. Потому что отрасль такая. То же самое с инженерами.
carrier
Охренеть. Во новости. 😀
Массово их не было. И аэропорты работали без них. Если для вас это новость то могу только почувствовать 😛
Роскосмос. Информационное сообщение
05.09.2018 11:20
Роскосмос просит воздержаться представителей СМИ от публикации непроверенной информации, полученной от анонимных источников по результатам работы комиссии по расследованию нештатной ситуации, возникшей на борту транспортного пилотируемого корабля 'Союз МС-09', находящегося в составе Международной космической станции.
Работа комиссии будет завершена в середине сентября, ее выводы будут представлены в Госкорпорацию 'Роскосмос', тогда и будут определены меры по предотвращению подобных ситуаций. Роскосмос подчеркивает, что ссылки на так называемые 'источники в ракетно-космической отрасли', сообщающие различные 'версии' расследования - способ манипуляции информацией и воздействия на работу представителей комиссии.
Роскосмос рекомендует российским и иностранным СМИ воздержаться от публикации различных версий со ссылкой на анонимные источники до завершения работы комиссии.
https://www.roscosmos.ru/25477/
Что то не верится что за десять оставшихся дней.....
Nick BrakeПост номер 87
Я что-то пропустил? На какой фотке Вы все это увидели?
кентярик 777
Массово их не было.
В августе 1982 г. начались продажи Commodore 64 - стал самым продаваемым компьютером всех времён и народов: продано более 20 миллионов машин.
Тото и оно что в 82 только НАЧАЛИСЬ
carrierПрям неоткуда все взялось. Были неплохие машины серии ЕС гораздо раньше. И автоматизация управления была. Конечно не в таких объемах.
В августе 1982 г. начались продажи Commodore 64 - стал самым продаваемым компьютером всех времён и народов: продано более 20 миллионов машин.
кентярик 777Началось все гораздо раньше.
Тото и оно что в 82 только НАЧАЛИСЬ
БывшийСпасибо, нашел. 😊
Пост ?87
carrierЧитаем Википедию:
В августе 1982 г. начались продажи Commodore 64 - стал самым продаваемым компьютером всех времён и народов: продано более 20 миллионов машин.
"Commodore 64 - домашний компьютер с 64 КБ оперативной памяти. Выпущен на рынок компанией Commodore International в августе 1982 года по цене 595 долларов." (С)
Т.е. - ДОМАШНИЙ компьютер. В 1982-м только стал выпускаться. В качестве ДОМАШНЕГО компьютера. Каким боком тут аэропорты, т.е., организации с повышенным уровнем опасности и ответственности???
кентярик 777+1. Причем, изначально это - домашний компьютер. Но никак не промышленный комп для управления серьёзными процессами в серьёзных компаниях.
Тото и оно что в 82 только НАЧАЛИСЬ
гаврила 3+1.
Прям неоткуда все взялось. Были неплохие машины серии ЕС гораздо раньше. И автоматизация управления была. Конечно не в таких объемах.
Причем, читал, что кто-то у нас в СССР сделал систему, которая автоматизировала работу министерств, того же Госплана. Но руководство страны и ведомств испугались... что станут ненужными...
PragmatikПри том что домашние появляются после коммерческих. Работа диспетчеров с той поры, несмотря на компьютеризацию изменилась мало. Все так же действия одного контролируются и перепроверяются ещё двумя.
Т.е. - ДОМАШНИЙ компьютер. В 1982-м только стал выпускаться. В качестве ДОМАШНЕГО компьютера. Каким боком тут аэропорты, т.е., организации с повышенным уровнем опасности и ответственности???
carrierИгровой компьютер. Фактически - игровая приставка с клавиатурой.
Commodore 64
Как и все прочие Спектрумы, Атари и им подобные.
гаврила 3То есть Вы не в курсе, что серия ЕС - это советские клоны IBM?
Прям неоткуда все взялось. Были неплохие машины серии ЕС гораздо раньше.
al-radА почему бы и нет. Этож не искать неизвестно какие причины аварии, когда ракета упала. Это совершенно известный косяк, вариантов которого всего два - или на земле, или на орбите. Если на земле - не так много народа там околачивалось около этого участка работы. Если это в космосе - там тоже кандидатов не очень много. 😊
Что то не верится что за десять оставшихся дней.....
Rus.36.6Не поможет? Ой лиииии? 😊)))) Можно даже навскидку вспомнить случаи, когда аппаратура дурила и управление брали в ручном режиме. 😊
Не будем забывать коллега что комп это часть оборудования которая управляет космическим кораблем, если он вырубится, не какой кульман уже не поможет... такая вот селяви...прогресс батенька 😊
А насчет прогресса - так я ж только за!!!! Я лишь про то говорю, что прогресс нужно параллельно дублировать возможностью в случае ЧП перейти на "ручное управление". 😊))))
Nick BrakeКакая разница. Машины были и много и работали. В 70 годы. До этого табуляторы. Уж не надо делать вид, что были счеты и "железный" феликс, а потом по мановению волшебной палочки появились ПС.
То есть Вы не в курсе, что серия ЕС - это советские клоны IBM?
PragmatikА кто признается?
Если это в космосе - там тоже кандидатов не очень много.
PragmatikАга))) я тут недавно на одной машинке ездил, так пока не пристегнешься она хрен заведется, а Вы коллега про ручное управление 😀
Я лишь про то говорю, что прогресс нужно параллельно дублировать возможностью в случае ЧП перейти на "ручное управление". ))))
PragmatikАга, обязательно, особенно на АЭС.
прогресс нужно параллельно дублировать возможностью в случае ЧП перейти на "ручное управление"
carrierА кто из уголовников признаётся в преступлениях? Однако же - доказывают.
А кто признается?
Повторю - доступ на космическом производстве к изделиям и его составным частям - весьма ограничен. Поэтому количество подозреваемых сугубо ограничено. Плюс, возможно, видеонаблюдение, хотя не знаю, как там в реальности именно на этом предприятии и именно на этом участке работы.
Так что, количество подозреваемых весьма ограничено. 😊
А дальше Первый отдел пусть работает. Ну, если только они ещё там сохранились. 😊
Омуль+Да везде, в принципе. Лишним точно не будет.
Ага, обязательно, особенно на АЭС.
Кстати, те же РВСН. И у нас, и у американцев были случаи ложной сработки системы. Только вмешательство людей спасло мир от ядерного апокалиптеца.
PragmatikПри чем здесь производство, если речь о находящихся на корабле.
Повторю - доступ на космическом производстве к изделиям и его составным частям - весьма ограничен. Поэтому количество подозреваемых сугубо ограничено. Плюс, возможно, видеонаблюдение, хотя не знаю, как там в реальности именно на этом предприятии и именно на этом участке работы.
carrierКосмос это же не детский садик, где втихаря сбегал за корпус и покакал под любимый розовый кустик директрисы, пока никто не видел, а потом пришёл и затерялся среди трёх десятков таких же засранцев. 😊 Это достаточно тесное пространство. Даже на такой мандуле, как МКС. Главное - установить, где произошла эта ситуация - в космосе или на земле.
При чем здесь производство, если речь о находящихся на корабле.
Уголовники тоже не признаются в содеянном. И ничего - те, кому положено, ищут, доказывают.
PragmatikЯ не в курсе, конечно, как обстоят с этим дела, но сомневаюсь что каждый громогласно объявляет:" Пойду ка я посру", и все в ответ :" На контроле!"
Космос это же не детский садик, где втихаря сбегал за корпус и покакал под кустик, пока никто не видел
PragmatikВ авиации выполнил операцию-расписался, в ракетостроении похожая система и проверяющий в следующей графе и печать свою тиснул. Все давно отработано.
Уголовники тоже не признаются в содеянном. И ничего - те, кому положено, ищут, доказывают.
гаврила 3Тогда достаточно проверить журнал посещения сортира и выявить засранца, или отмести версию с негодяем на орбите.
Все давно отработано.
гаврила 3Вот вот, про то и речь.
В авиации выполнил операцию-расписался, в ракетостроении похожая система и проверяющий в следующей графе и печать свою тиснул. Все давно отработано.
carrierТак про это же ж и говорим. 😊
Тогда достаточно проверить журнал посещения сортира и выявить засранца, или отмести версию с негодяем на орбите.
Комиссия отработает, исключат заведомо непричастных - и останется или всего один персонаж, или несколько. Это на земле. Если исключат возможность косяка на земле - останется несколько рыл на орбите. А дальше - лампу в глаза, отвечать на вопросы, ёпта! 😊)))) Если серьёзно, то точно так же исключат непричастных. Останется один-два человека. Даже если и не признается - будут факты. Просто больше этот персонаж никуда не полетит. И пролетит в дальнейшем. Психи на орбите нахрен никому не упёрлись. 😊
PragmatikПодозреваю, что там даже дверки нет. Может быть и процесс коллективный. Поэтому возвращаюсь к грусти на орбите. Даже если они не в теме у них будут проблемы. И большие. Наказание невиновных, поощрение непричастных.
Так про это же ж и говорим
carrierУ буржуев давным давно уже в каждом цеху своя униформа, у каждого своего цвета. Поэтому пришлый из другого цеха сразу бросается в глаза. Это у обычных буржуев типа обычного машиностроения, автомобилестроения и т.п.
Я не в курсе, конечно, как обстоят с этим дела, но сомневаюсь что каждый громогласно объявляет:" Пойду ка я посру", и все в ответ :" На контроле!"
На наших предприятиях (режимных) хождение туда-сюда очень не приветствовалось, от слова совсем. У нас на практике в технаре, чтоб пройти на работу, проходили 2 КПП. Т.е., вариантов шляться где ни попадя - очень шибко мало. Всё достаточно ограничено. 😊 Это как кот в переноске - хочет пойти покакать, а некуда, всё закрыто. 😊
Ну а сейчас, в век электронного доступа в помещения - все перемещения внутри конторы просто пишутся, ибо всё под кодовыми (эленктронными) замками, для открытия которых надо карточку приложить. Т.е., все перемещения пишутся. Т.е., перемещение туловища вне своего помещения, к которому туловище "приписано", записывается по секундам срабатывания кодового (электронного) замка (на каждой двери, где туловище прошло). Это если начальство малахольное и камеры везде не повесили.
😊
гаврила 3+ очень много!!!!!
Подозреваю, что там даже дверки нет. Может быть и процесс коллективный.
гаврила 3+1.
Поэтому возвращаюсь к грусти на орбите. Даже если они не в теме у них будут проблемы. И большие. Наказание невиновных, поощрение непричастных.
Бывший
Дак будет отчего погрустнеть! Знаете что такое гипоксия?
О! И тут начнутся приходы ,как у альпинистов от горняжки 😛 😀 .
Торус!Это длина или ширина? Какой габарит?
что космонавтам удалось обнаружить 1,5-миллиметровую
микротрещину
Lelik 22Шутки шутками, а в воспоминаниях космонавтов было, что нахождение долгое время в ограниченном пространстве дико давит на психику. С того и проблемы в коллективе. И всё это, вместе взятое - дикий "коктейль", что не приведи, Господи...
О! И тут начнутся приходы .как у альпинистов от горняжки 😛 😀 .
Rus.36.6
А вообще комрады я вагуе с нашей сегодняшней космонавтики.
Меня даже отработавшего 4 года на заводе, собиравшего всякие изделия для авиации, к космосу даж не подпускали посмотреть (условно) не то что прикоснуться, и это начало нулевых, когда НПО еле жило, а тут такие косяки на сборке, там чего джамшуты сейчас метелками детали в кучу собирают?
Млять!!!
У нас как то техник устал мотаться в командировке и предложил малость подпортить самолет, домой на новый год попасть. Решилось просто. Объяснил, что жена с тещей спросят первым делом, где шубы, почему вместо Аргентины домой приперся и следующая командировка через полгода. Живо представив "радостную" встречу, парень с энтузиазмом побежал делать регламент. 1997 год. З\п не платили долго. А тут полгода за границей. Тоже тяжело в самолете болтаться. 16 часов туда, погрузка-выгрузка и обратно. Гостиница и душ раз в 10 дней. Спишь только в полете. Через неделю ориентация теряется полностью. Где ты, сколько времени.
vadja2
Не понимаете нихрена в технике.
Надо было закрутить в дырку саморез. Потом на него, кстати, удобно иконку вешать.
😀 Классика жанра! Но к сожалению ничего смешного.Когда приходиться общаться с некоторыми "личностями", от которых зависит реагирование на внутреннего врага, иногда и внешнего,после всего, у меня возникает вопрос - а если война, то как они будут действовать по обстановке ?! 😞 😞 😞
гаврила 3А может и не грусти. Так или иначе, но проект вскорости будет передаваться в частные руки. На фоне это исключение нашей стороны не выглядит фантастикой. Примечательно что дырдочка образовалась в бытовом отсеке в сортире, то есть в легкодоступном месте и глазеть никто не будет. В общем вариантов масса.
Поэтому возвращаюсь к грусти на орбите.
carrierЭто вы про проект МКС?
А может и не грусти. Так или иначе, но проект вскорости будет передаваться в частные руки. На фоне это исключение нашей стороны не выглядит фантастикой. Примечательно что дырдочка образовалась в бытовом отсеке в сортире, то есть в легкодоступном месте и глазеть никто не будет. В общем вариантов масса.
Да, России МКС уже не нужна, особенно в именно таком формате. Россия вернулась в космос после разрухи, России, поэтому, нужна своя станция.
Поэтому исключение нашей страны из этого проекта - это кк в ресторане исключить из застолья того, кто единственный имеет деньги за банкет. 😊
Он-то, с деньгами, просто пересядет за другой столик или перейдёт в ресторан на другой стороне улицы. 😊
PragmatikМне кажется что мы штатам не спонсоры.
России, поэтому, нужна своя станция.
Поэтому исключение нашей страны из этого проекта - это кк в ресторане исключить из застолья того, кто единственный имеет деньги за банкет.
Он-то, с деньгами, просто пересядет за другой столик или перейдёт в ресторан на другой стороне улицы
carrier
Мне кажется что мы штатам не спонсоры.
Ващета там почти все российское, надо поискать инфу поточнее.
Так что если будет надо - построим новую отдельно российскую.
С нашим блэкджеком и нашими шлюхами.
😊
ЗЫ
Поправлюсь - российское не почти все, но большая часть.
Во всяком случае, если я не ошибаюсь, наши там рулят.
гаврила 3---------С электроникой ещё может быть и так...а в цехе-чёрт с ума сойдёт.Никто там за слесарями,сварщиками ничего не записывает.
в ракетостроении похожая система и проверяющий в следующей графе и печать свою тиснул. Все давно отработано.
PragmatikОй,ли?
Россия вернулась в космос после разрухи,
PragmatikГде её будут изготавливать?У "Хруничева"? Они с "Ангарой"ещё толком не разобрались..В Королёве?Задел корпусов из СССР уже закончился....Проезжая мимо Королёва на электричке и глядя на выбитые окна цехов-как-то не верится..А,самое главное-уже нет профессиональных рабочих.У них последние кадры с развалившихся авиазаводов всея Руси наскребли...Вахтовым методом работают.О каком качестве речь может идти?Ни о каком!Всё-отлетались.В "другой ресторан через дорогу"уйдёт Китай,ибо в ближайшие годы он вместе с Америкой полетит на Луну за гелием.
России, поэтому, нужна своя станция
mokiyДа. Все возможности есть. Ракеты есть, движки есть. Нужны только заказы от государства на запуски.
Ой,ли?
mokiyГде будут делать - это отдельный вопрос. Но это не отрицает того факта, что колхоз на орбите для России уже не актуален.
Где её будут изготавливать?У "Хруничева"? Они с "Ангарой"ещё толком не разобрались..В Королёве?Задел корпусов из СССР уже закончился....Проезжая мимо Королёва на электричке и глядя на выбитые окна цехов-как-то не верится..А,самое главное-уже нет профессиональных рабочих.У них последние кадры с развалившихся авиазаводов всея Руси наскребли...Вахтовым методом работают.О каком качестве речь может идти?Ни о каком!Всё-отлетались.В "другой ресторан через дорогу"уйдёт Китай,ибо в ближайшие годы он вместе с Америкой полетит на Луну за гелием.
Касаемо Королёва - там, где едут электрички - это саааамое его начало, королёвского Королёва. Настоящий королёвский Королёв идёт очень сильно дальше от ж/д. 😊
Касаемо рабочих - вот рабочих подготовить не проблема. Советские ПТУ делали это стандартно за год после 10-го класса, а где и за полгода.
Вот техники, инженеры, конструкторы - это да. Быстро не наскребёшь. Но тут тоже - есть пока спецы.
Так что, насчет того, что, дескать, "отлетались" - нет, неверно. 😊
Насчет "Хруничева" - ну так там руководство не одну пятилетку шло к нынешнему успеху. И таки пришло. В Королёве, всё ж таки, не все так плохо.
carrierДа? А кто астронавтов туда с земли возит? Может, Маск? 😊
Мне кажется что мы штатам не спонсоры.
Кстати, наши тут сказали, что с апреля 2019 годе прекращают это делать, т.к. срок контракта истекает.
PragmatikМы, а спонсируют они.
А кто астронавтов туда с земли возит?
,ибо в ближайшие годы он вместе с Америкой полетит на Луну за гелием.Это невозможно в принципе .
carrierОни платят. ЗА работу. Это не спонсорство. Вы когда с таксистом расплачиваетесь, вы ж его не спонсируете.
Мы, а спонсируют они.
PragmatikЭто как сказать, возможно я оплатил ему развлечения на вечер. Получается проспонсировал.
Вы когда с таксистом расплачиваетесь, вы ж его не спонсируете.
carrierХм.. Вы полагаете, наши, пока американцев на МКС везут, им там блекджек и девушек невысокой социальной планки предоставляют? 😊))))
Это как сказать, возможно я оплатил ему развлечения на вечер. Получается проспонсировал.
Кстати о птичках. Наши спецы говорят - позволив иностранцам готовиться в Центре подготовки космонавтов, Россия практически забесплатно пролюбила свои уникальнейшие технологии подготовки космонавтов... 😞 Это не я говорю, это говорят жители и работники Звёздного городка...
Ни у кого, кроме нас, на тот момент не было таких технологий подготовки людей к полётам.
Ну да, у нас было всё и ещё немного, у них как обычно нихрена
Мы их накормили борщом с пельменями, напоили водкой в бане, апохмелили рассолом, пригрозили кузькиной матерью
Они вкусив , отведав и вникнув,познали свою полную технологическую отсталось
Как всегда по русской традиции- всё задарма
как врут очевидцы и прокопенко, так всё и было и счас есть и будет
И ещё мы европейцев мыться научили, а то бы так и остались чмошниками и чуханами
Такой пилотируемой орбитальной космонавтики, какая была у СССР, ни у кого в мире не было. У американцев тем более.
Гляньте возвращения их астронавтов с Луны. Скачут бодрыми козликами под телекамеры. И гляньте приземления наших, как их на руках достают из спускаемых аппаратов и они потом лежат, отдыхают, и на носилках порой.
Просто американцы не знали, в каком состоянии люди возвращаются из космоса. ВОт и наснимали кина. А наши съёмки были засекречены в ТО время, поэтому информации от наших - никакой.
Так что ничего странного.
Удачный пример слесарных работ.
Кстати про скафандры. Американцы в свой скафандр не смогут влезть самостоятельно. Нужен помощник. Наши в наш - запросто и спокойно.
А вообще, мне понравилась одна шутка, прочитал где-то.
Великая американская космическая нация, которая запросто неоднократно летала на Луну, давно покупает у России космические движки и летает на МКС на российских носителях.
😊
al-radСами-то щаз поняли, что наплели?
Ваджи2, я не знаю на сколько извращено Ваше знание Русского языка. По мне, так все правильно изложено в том посте, ибо Королев не может быть прототипом Башкирцева. В данном конкретном случае речь идет о прототипе персонажа. Персонаж-Башкирцев, далее уже сами определите кем является Королев 😊
carrierНе в тему. "Мерлин" выпускался офигительными партиями при чрезвычайно высоком качестве.
Давай ещё про ручную сборку двигателей бентли.
кентярик 777Ну, тебе, как неучу, простительно. Про то, что слово компьютер вовсе не подразумевает исключительно ПК, как ты думаешь, и про то, когда начали автоматизировать управление ВД я даже и говорить не буду, одна хрен не поймёшь. Так же не буду спорить о "наибольшем по объёму количестве в 80-х".Неправда. Наибольшее по обьему авиаперевозки в США приходились на начало 80х годов. А тогда не было ещё компьютеров.
Я те просто на пальцах абисню:
Если взять для примера аэропорты Атланты или Чикаго, то там в каждом за год что-то около миллиона взлётов-посадок. Если округлённо, то грубо 2 самолёта в минуту, если усреднить. Это только взлёт-посадка. Если ещё учесть количество самолётов на коридорах и эшелонах, то количество получится запредельное, штоп им рулить "вручную", даже если посадить в смену хоть пару сотен диспетчеров. Так понятно?
carrier
Удачный пример слесарных работ.
Мне наш ремкомплект понравился. 😊))))
vadja2Ваш пример говорит лишь о низкой технологичности двигателя, требуещего для сборки специалистов высокой квалификации.
Не в тему. "Мерлин" выпускался офигительными партиями при чрезвычайно высоком качестве.
vadja2Мда, похоже на то. 😛
Ну, тебе, как неучу, простительно. Про то, что слово компьютер вовсе не подразумевает исключительно ПК, как ты думаешь,
А предыдущий товарищ так и вообще знает только игровые компьютеры (типа Коммодора). 😀
PragmatikА мне - американороссийский пылесос. 😀
Мне наш ремкомплект понравился. ))))
Nick BrakeНутк. Великая американская космическая нация сгодилась на то, чтобы к нашему пылесосу шланг сварганить. Понятно, почему они свой космический туалет починить не могли и к нашим бегали аа и уу делать.
А мне - американороссийский пылесос. 😀
Похоже что дырку иноземцы пробурили криворукие. Наши бы и накернили и поровнее засверлились.
carrierМдя... Забавный вывод, конечно, но крайне далёкий от реалий.Ваш пример говорит лишь о низкой технологичности двигателя, требуещего для сборки специалистов высокой квалификации
carrierДмитрий Олегыч, перелогиньтесь! 😀
Похоже что дырку иноземцы пробурили криворукие. Наши бы и накернили и поровнее засверлились.
carrierИли наши зело удачно закосили под иностранцев, ибо все ж уверены, что наши бы вот точно накернили бы, а не абы как.
Похоже что дырку иноземцы пробурили криворукие. Наши бы и накернили и поровнее засверлились.
😊))))
Это как в школе - кто списывает с умом, обязательно одну-две небольшие ошыпки сделает, чтоб явно не палиться. Нередко прокатывало. 😊
PragmatikМотивов мало нашим портить наш же модуль.
Или наши зело удачно закосили под иностранцев,
PragmatikНу, на шутку не тянет. Так, глупость кто-то брякнул. Уже писал что у США на данный момент космическая программа до которой нам как до Луны на карачках. Аппаратного исследования космоса у нас практически нет. Да, у них нет на данный момент пилотируемых КК, но сама идея пилотируемой космонавтики упёрлась в технологический тупик. Дальше земной орбиты хода пока нет. По большому счету и они и мы и Китай в этом вопросе в одинаковом положении.
А вообще, мне понравилась одна шутка, прочитал где-то.
А с ракетными двигателями так и вообще красота, особенно с кислородно-водородными. Ага.
Похоже что дырку иноземцы пробурили криворукие. Наши бы и накернили и поровнее засверлились.Таки виноваты наши, производственный брак:
Стало известно, что утечка воздуха на станции произошла из-за микротрещины - отверстия от сверла в бытовом отсеке 'Союза МС-09', которое было закрыто клеем. В настоящее время РКК 'Энергия' начала внутреннее расследование по данному факту. Сотрудник, который мог быть причастен к сокрытию производственного брака, устанавливается.
Уже писал что у США на данный момент космическая программа до которой нам как до Луны на карачках.и чего там крутого?
Возвращаясь к книгам Гречко(надеюсь спорить не будете) он утверждал, что пилотируемая космонавтика в том виде как у нас сейчас не нужна. Автоматы эффективнее и выгоднее. Человек нужен для обслуживания и инспектирования. Прилетел Т.О. сделал и домой. Обычная практика автоматических станций хоть в космосе, хоть на море, хоть севере.
гаврила 3Не будем. Об этом СП ещё говорил. Хреново хомосапиенсу в космосе. Очень.Годовая доза радиации за сутки на МКС это жесть.
надеюсь спорить не будете
Омуль+Так то да, среда агрессивная, но Поляков почти полтора года на орбите болтался, пока на земле свои разборки между политиками были, а он на них сверху смотрел и ждал когда его домой вернут))) потом еще и дите заделал сходу, как приземлился.
Хреново хомосапиенсу в космосе. Очень.
Человек ко всему приспосабливается ))
Rus.36.6Навеяло. Войнович вспомнился. Но наш видимо тоже читал и в космос не стремится. 😊
Так то да, среда агрессивная, но Поляков почти полтора года на орбите болтался, пока на земле свои разборки между политиками были, а он на них сверху смотрел и ждал когда его домой вернут))) потом еще и дите заделал сходу, как приземлился.
Человек ко всему приспосабливается ))
Rus.36.6На сборах были со студентами МАИ, В том числе был сын Гречко. Хреново со здоровьем у него было, даже раньше домой отправили. Хотя там практически курорт был. Место человека на Земле. перегрузки, радиация.
потом еще и дите заделал сходу, как приземлился.
Rus.36.6И чо? Какое-то у вас радужное отношение к вопросам радиационной безопасности.
потом еще и дите заделал сходу, как приземлился.
гаврила 3Шош он дурак? с подводной лодки выпустили, и на том спасибо хай кажет 😀
Но наш видимо тоже читал и в космос не стремится. 😊
гаврила 3Влияние космической радиации на человеческий организм до сих пор изучают, а то что у Гречко сын слабенький, так Гречко в космос мог и не летать, а сын родиться таким же, генотип... про женщин в космосе тоже много спорили, якобы им трындец в плане продолжения рода, ан нет,таки все нормально.
На сборах были со студентами МАИ, В том числе был сын Гречко. Хреново со здоровьем у него было, даже раньше домой отправили. Хотя там практически курорт был. Место человека на Земле. перегрузки, радиация.
Конечно тут много составляющих, но радиация и перегрузки здоровья не прибавляют и генетика страдает. Стюардессам рекомендуют до 30 рожать. Далее идут опушение внутренних органов и прочая фигня.
гаврила 3Про стюардесс тож слышал, но там думается дело не столько в перегрузках, сколько в давлении ИМХО
Стюардессам рекомендуют до 30 рожать.
Rus.36.6Вы ваще апчом? Гречко - папа. Папы не рожают (если не считать Шварца). Так что его здоровье на сына не передается. Передаются только гены. В виде спермы.
а то что у Гречко сын слабенький, так Гречко в космос мог и не летать,
paradoxКуча действующих миссий. Есть плановый задел на будущее. Свежий действующий носитель. Полноценное присутствие на МКС. Последняя дельта-хеви в курсе с чем полетела?
и чего там крутого?
Когда повреждены гены и хромосомы не такие как надо, много чудес. Генетика блин.
Есть плановый задел на будущее. Свежий действующий носитель.оно хде?
я верю, что сша могут что-то построить.
я не верю, что у них хоть что-то есть сейчас
я верю, что сша могут что-то построить.Не могут.
Вот вам простой пример .
SR-71- сделан из титана . Подготовка к вылету занимает СУТКИ . Квалификация лётчика - лётчик испытатель .
Высота 23 км .Скорость 3600 км/час.Сделано меньше 100 штук .
МИГ-25 - сделан из СТАЛИ .Подготовка к вылету занимает 2 часа .
Квалификация лётчика -лётчик 2-го класса.
Скорость ( принудительно ограниченная ) 3000 км/час . Реально достижимая - 3600 км/час .Высота 21 км, при необходимости - 37 км. Сделано около 1000 штук .Цена в долларах в 100 раз меньше чем у SR-71.
И так абсолютно во всём . События в Сирии показали , что у США нет реальных самолётов даже класса 4++ и выпуск самолётов 5-го поколения в России оказался не нужным на сегодняшний день .
И F-22 и F-35 оказались фуфлом голимым , но свою задачу по откачке денег из бюджета США - выполнили отлично .
Такая же хрень и с вертолётами и танками и ЗРК и средствами РЭБ .
Да и с стрелковкой у них тоже хреново - как клепали " Sturmgewehr 44 (stg 44)" так и клепают до сих пор и ничего нового( хотя бы сопоставимого по надёжности с АК-47) бойцу так и не предложили .
Так что ничего серьёзного и конкурентоспособного в области космоса - США построить не могут и не смогут .
carrier
Мотивов мало нашим портить наш же модуль.
Мотив - очень хочется домой, всё насто3,14дело, пошло оно всё на... а также в ... На орбите это очень серьёзно... а если ещё и в коллективе тёрки... Ну да выше про это уже говорили.
Омуль+Ага, ага.. Шыкарная программа - только летают на наших движках и на наших кораблях. Называется без порток а в шляпе.
Ну, на шутку не тянет. Так, глупость кто-то брякнул. Уже писал что у США на данный момент космическая программа до которой нам как до Луны на карачках.
Омуль+А теперь вспоминаем советские запуски аппаратов на Венеру, например. В лохматые советские годы.
Аппаратного исследования космоса у нас практически нет. Да, у них нет на данный момент пилотируемых КК, но сама идея пилотируемой космонавтики упёрлась в технологический тупик. Дальше земной орбиты хода пока нет.
А сейчас - ну а что вы хотели, если само государство Россия чуть не развалилось в 90-тые...
Омуль+Нет. Разница есть.
По большому счету и они и мы и Китай в этом вопросе в одинаковом положении.
Просто у американцев есть напечатанные деньги, на которые они и живут. Будь у России такое.. .А у Китая пока что не всё ладно с технологиями. Уже говорил - очень они пытались скоммуниздить наши технологии - но это не пуховики клепать и не смартфоны копировать. НЕ получается у них освоить наши технологии простым копированием наших изделий. Очень сложно!
Омуль+Ага. И именно из-за этой красоты американцы закупаются российскими РД-180, ага. Красота.
А с ракетными двигателями так и вообще красота, особенно с кислородно-водородными. Ага.
гаврила 3Ну так кто бы спорил. Проблема - создать и построить автоматику, которая полностью заменит человека. А в космосе нежданчиков в изобилии. Нужен человек. И желательно русский. Ибо американцы даже космический сортир починить на орбите на МКС не смогли. Зато исправно клепают фильмы, где русские всё починяют на орбите кувалдой. А сами космо-сортир починить не смогли.
Возвращаясь к книгам Гречко(надеюсь спорить не будете) он утверждал, что пилотируемая космонавтика в том виде как у нас сейчас не нужна. Автоматы эффективнее и выгоднее. Человек нужен для обслуживания и инспектирования. Прилетел Т.О. сделал и домой. Обычная практика автоматических станций хоть в космосе, хоть на море, хоть севере.
гаврила 3ВОт вот. А американцы, слетав на Луну, возвращались и бодрыми козликами скакали под видеокамеры. А наши на карачках да на руках товарищей с простой околоземной орбиты.
На сборах были со студентами МАИ, В том числе был сын Гречко. Хреново со здоровьем у него было, даже раньше домой отправили. Хотя там практически курорт был. Место человека на Земле. перегрузки, радиация.
Вот и говорим - великая американская космическая нация... фейкомётов. 😊
Maksim VКак у нас дела с космическими обсерваториями?
Так что ничего серьёзного и конкурентоспособного в области космоса - США построить не могут и не смогут .
Maksim V+ очень много!!!!!
Не могут.
Вот вам простой пример .
SR-71- сделан из титана . Подготовка к вылету занимает СУТКИ . Квалификация лётчика - лётчик испытатель .
Высота 23 км .Скорость 3600 км/час.Сделано меньше 100 штук .
МИГ-25 - сделан из СТАЛИ .Подготовка к вылету занимает 2 часа .
Квалификация лётчика -лётчик 2-го класса.
Скорость ( принудительно ограниченная ) 3000 км/час . Реально достижимая - 3600 км/час .Высота 21 км, при необходимости - 37 км. Сделано около 1000 штук .Цена в долларах в 100 раз меньше чем у SR-71.
Maksim V+1.
и ничего нового( хотя бы сопоставимого по надёжности с АК-47) бойцу так и не предложили .
Так что ничего серьёзного и конкурентоспособного в области космоса - США построить не могут и не смогут .
Совсем не так давно "спецы" их потребовали от своих оружейников создать
образцы, аналогичные по надёжности СВД и АК. А нашы лейбералы вопят - мол, это всё "устарело"...
с космическими обсерваториями?Вы на обсерватории в космос полетите ?
Maksim V+1.
Вы на обсерватории в космос полетите ?
Плюс, уже сказал - рисуя зелёные фантики, не проблема что-то делать. При этом запустить автоматический мандулолёт могут, а на ближней орбите астронавтов доставить самостоятельно и в своей же национальной станции - не могут. НУ прям кино и немцы - чувак могёт заработать мильён, но стреляет соточку на маршрутке доехать...
А просто "маршрутка" (сичечь - пилотируемый ближний космос) - это ОЧЕНЬ сложно!!! А запулить автомат куда-нимть - много проще. И сколько их терялось, переставало выходить на связь.. так и не жалко, людей там нет..
Maksim VПонятно. Весь ваш космос состоит из космонавтов и полой Луны. Тут я ничего не в силах поделать.😀
Вы на обсерватории в космос полетите ?
PragmatikЛунный срач я не рассматриваю в принципе. Это на одной полке с ренТВ.
Вот и говорим - великая американская космическая нация... фейкомётов
Омуль+
Понятно. Весь ваш космос состоит из космонавтов и полой Луны. Тут я ничего не в силах поделать.😀
Луна нк полая. Луна это голограмма которую создали ппишельцы. А вот с какой целью оеи это сделали пока неизвестно. Возможно они за ней прячут свою " звезду смерти " 😞
Весь ваш космос состоит из космонавтов и полой Луны. Тут я ничего не в силах поделатьПо поводу Луны ...Если верить учёным , то наша Вселенная образовалась в результате взрыва и всё , что мы тут имеем получилось абсолютно случайно ...
Луна ну совершенно случайно стала :
1) Иметь размер одинаковый с Солнцем ( с учётом расстояния естественно)
2) Крутиться вокруг Земли так , чтобы быть повёрнутой к Земле одной стороной.
Эти "случайности" - не имеют ни каких шансов - подчёркиваю - вообще никаких , чтобы получиться .
Теория вероятностей однозначно трактует , что шансов на такие случайности - совпадения кучи параметров движения ТРЁХ планет- НОЛЬ .
Другая "случайность" - не смотря на наличие космических аппаратов заглядывающих на ту сторону Луны - нет ни одного опубликованного снимка "изнанки " Луны и нет ни каких правдоподобных объяснений почему их нет .
Дальше - при падении на Луну тяжёлых предметов - она гудит как барабан или плоский лист металла - в течении нескольких часов .
Дальше - Луна испускает собственный ( не отражённый) свет.
Дальше - Луна появилась возле Земли - относительно недавно .
От 8 до 4 тысяч лет назад - примерно ОДНОВРЕМЕННО с египетскими ( и не только) пирамидами .
Кто хоть немножко этим вопросом интересовался , тот знает .
Вообще вопросов связанных с Луной - очень много , но официальная наука эти вопросы тупо обходит молчанием - ни один известный учёный не даст вам вообще ни каких комментариев по лунной проблеме, ибо нет ни каких достоверных знаний о Луне .Впрочем как и о Марсе и прочих Венерах .
кентярик 777Да уж, задумали злодеи, так задумали....самое главное терпеливые какие.))
Возможно они за ней прячут свою " звезду смерти "
Maksim VВот и Рентв подъехало ))))))
1) Иметь размер одинаковый с Солнцем ( с учётом расстояния естественно)
2) Крутиться вокруг Земли так , чтобы быть повёрнутой к Земле одной стороной.
Эти "случайности" - не имеют ни каких шансов - подчёркиваю - вообще никаких , чтобы получиться .
Теория вероятностей однозначно трактует , что шансов на такие случайности - совпадения кучи параметров движения ТРЁХ планет- НОЛЬ .
Другая "случайность" - не смотря на наличие космических аппаратов заглядывающих на ту сторону Луны - нет ни одного опубликованного снимка "изнанки " Луны и нет ни каких правдоподобных объяснений почему их нет .
Дальше - при падении на Луну тяжёлых предметов - она гудит как барабан или плоский лист металла - в течении нескольких часов .
Дальше - Луна испускает собственный ( не отражённый) свет.
Дальше - Луна появилась возле Земли - относительно недавно .
От 8 до 4 тысяч лет назад - примерно ОДНОВРЕМЕННО с египетскими ( и не только) пирамидами .
Кто хоть немножко этим вопросом интересовался , тот знает .
Вообще вопросов связанных с Луной - очень много , но официальная наука эти вопросы тупо обходит молчанием - ни один известный учёный не даст вам вообще ни каких комментариев по лунной проблеме, ибо нет ни каких достоверных знаний о Луне .Впрочем как и о Марсе и прочих Венерах .
Maksim VЭх, люблю читать Максимкины фантазии, прям слов нет! А уж в дуэте с Прагматегом, так вообще замечательно. Прям настроение на целый день. 😀Не могут.
Вот вам простой пример .
SR-71- сделан из титана . Подготовка к вылету занимает СУТКИ . Квалификация лётчика - лётчик испытатель .
Высота 23 км .Скорость 3600 км/час.Сделано меньше 100 штук .
МИГ-25 - сделан из СТАЛИ .Подготовка к вылету занимает 2 часа .
Квалификация лётчика -лётчик 2-го класса.
Скорость ( принудительно ограниченная ) 3000 км/час . Реально достижимая - 3600 км/час .Высота 21 км, при необходимости - 37 км. Сделано около 1000 штук .Цена в долларах в 100 раз меньше чем у SR-71.
И так абсолютно во всём . События в Сирии показали , что у США нет реальных самолётов даже класса 4++ и выпуск самолётов 5-го поколения в России оказался не нужным на сегодняшний день .
И F-22 и F-35 оказались фуфлом голимым , но свою задачу по откачке денег из бюджета США - выполнили отлично .
Такая же хрень и с вертолётами и танками и ЗРК и средствами РЭБ .
Да и с стрелковкой у них тоже хреново - как клепали " Sturmgewehr 44 (stg 44)" так и клепают до сих пор и ничего нового( хотя бы сопоставимого по надёжности с АК-47) бойцу так и не предложили .
Так что ничего серьёзного и конкурентоспособного в области космоса - США построить не могут и не смогут
Эх, люблю читать Максимкины фантазии, прям слов нет!То есть по существу вам и сказать нечего ....
Вот и Рентв подъехалоИ вам тоже ...
Фото изнанки Луны предъявите - потом можете надувать щёки .
Maksim VАга ща шнурки ток поглажу и слетаю селфи делать на обратной стороне луны))
Фото изнанки Луны предъявите - потом можете надувать щёки .
Сами подумайте как сфотографировать с высоты пару сотен км то что не видно, никакая фотоспышка не поможет)))
Про гул при ударе об луну это вообще феерично.
Кто об нее так ударился видно осталось за кадром 😀
ТАСС со ссылкой на источник в Роскосмосе объявило о злом умысле. Типа сорвали обшивку, просверлили и заклеили. Дебилы. Но пипл хавает. Раскосмос выступил с оф. заявлением, что до конца расследования информации не будет. Вся, якобы информация от роскосмоса чьи то влажные страдания. Вообщем как обычно - работает комиссия по результатам заключение и информация. За репосты и комментарии сроки дают, а за всякие выдумки наносящие ущерб , имиждивые и финансовые ничего. Найти фантазеров и спросить с них. Кроме имиджа сейчас чьи то судьбы и жизни ломаются.
Maksim V
И вам тоже ...
Фото изнанки Луны предъявите - потом можете надувать щёки .
Да как говна за баней.
http://www.nat-geo.ru/science/548241-nasa-predstavilo-video-obratnoy-storony-luny/
гаврила 3Всё! писиздисец, пошел сушить сухари)))
За репосты и комментарии сроки дают, а за всякие выдумки наносящие ущерб , имиждивые и финансовые ничего. Найти фантазеров и спросить с них.
Maksim VДа какое "существо" может быть в ваших постах, вы о чём говорите? 😀
То есть по существу вам и сказать нечего ...
.
Признайтесь честно, вы по прежнему черпаете свои "знания" из "какого-то канадского фильма" или уже полностью перешли на собственные сочинения, не утруждая себя получением какой либо информации? 😀
Eugene3177Да бросьте. Разижэто аргумент? Ведь всему прогрессивному человечеству давно понятно, что это всё снято в голливудских павильонах, а Нешинэл Джиографик вообще дочернее предприятие студии Уолта Диснея.
Да как говна за баней.
http://www.nat-geo.ru/science/548241-nasa-predstavilo-video-obratnoy-storony-luny/
Не. мы не катим. Взять описанные случаи. ТАСС конечно не то что в советское время, но и не спидинфо и ссылка на роскосмос, а за несколько часов до этого роскосмос официально заявляет, что никаких заявлений о расследовании не делал и не будет делать до окончания расследования. Ну и спросили бы тасс откуда дровишки. Потом окажется как с 28 панфиловцами. Кто то посидел, пивка попил и сочинил небылицы.
Да как говна за баней.Вот именно - в тот же год было признано , что это монтаж .В НАСА в этом признались .....
http://www.nat-geo.ru/science/548241-nasa-predstavilo-video-obratnoy-storony-luny/
Да бросьте. Разижэто аргумент?
Maksim VА кадры полёта Гагарина, которые не монтаж, есть в природе, вы их видели?
Вот именно - в тот же год было признано , что это монтаж .В НАСА в этом признались ....
Maksim VLRO откартографировал почти всю Луну. Вам сцылку кинуть? Вас забанили в гугле?
Луны - нет ни одного опубликованного снимка "изнанки " Луны
Вот о чем можно с вами серьезно говорить на на эту тему? А?
А кадры полёта Гагарина, которые не монтаж, есть в природе, вы их видели?
Доказательств полёта Гагарина вообще нет.
Скинули с самолёта на парашюте в саратовской степи.
Пиндосы подпели, мол мы телеметрию и переговоры сымали.
Ну а потом когда Юра уже решил сорвать покровы, тренировочный полёт закончился аварией...
LRO откартографировал почти всю Луну.Ученые и астрономы, в том числе и сотрудники американского космического агентства, уверены, что правительство мира скрывает информацию от людей относительно пребывания пришельцев на спутнике Земли. Но наличие фотоснимков, которые запечатлели разнообразные постройки и оставленные на грунте Луны следы техники, свидетельствуют о противоположном.
Как предполагается, инопланетные базы пришельцев скрыты на обратной стороне Луны. Очевидцами так называемых 'лунных королевств', стали астронавты из миссии 'Аполлон'. Ходят слухи, что на обратной стороне Луны находятся башни и замки из прозрачного материала, который напоминает горный хрусталь. Также там существуют разнообразные виды техники и оставляющего следы транспорта.
Что скрывает обратная сторона Луны (ФОТО)
В 2010 г. в интернет просочились фотографии, якобы полученные с помощью зонда Кассиопея о так называемой темной стороне Луны. Они возбудили острую полемику, как среди астрономов, так и у приверженцев теории заговора. Фотографии показывают структуры в кратере Шредингера вблизи южной полярной области Луны, официальные источники не смогли дать внятного объяснения данному явлению.
Омуль+Да какое серьезно. Все смотрят Рен тв и тв-3, только они несут правду народу. Один оф. заявляет, что мужики в на станции дырку проковыряли, оф. агенство рассказывает о вредителях на производстве. Как с самолетом в Египте. Авиакомпанию почти грохнули, народ с должностей слетел, а потом оказался терракт.
LRO откартографировал почти всю Луну. Вам сцылку кинуть? Вас забанили в гугле?
Вот о чем можно с вами серьезно говорить на на эту тему? А?
Maksim VА "мостов анженерной системы и штоб с хрусталЯ" там нет?
на обратной стороне Луны находятся башни и замки из прозрачного материала, который напоминает горный хрусталь
Тьфуты! Яж забыл! Этож Maksim V. Блин расслабился.....
vadja2Есть конечно и пинджак с корманами. А по Марсу Аэлита скачет и мужиков с Земли ждет. 😊
А "мостов анженерной работы с хрувсталя" там нет?
PragmatikНе заглядывая в шпоры навскидку сможете сказать на какой РН ставятся РД-180?
Шыкарная программа - только летают на наших движках и на наших кораблях
Омуль+Да нихрена он без Гуголя не скажет.
Не заглядывая в шпоры навскидку сможете сказать на какой РН ставятся РД-180?
Maksim VБоюсь ща сам Прокопенко в акуе сидит с открытым ртом 😀
Как предполагается, инопланетные базы пришельцев скрыты на обратной стороне Луны. Очевидцами так называемых 'лунных королевств', стали астронавты из миссии 'Аполлон'. Ходят слухи, что на обратной стороне Луны находятся башни и замки из прозрачного материала, который напоминает горный хрусталь. Также там существуют разнообразные виды техники и оставляющего следы транспорта.
Что скрывает обратная сторона Луны (ФОТО)
В 2010 г. в интернет просочились фотографии, якобы полученные с помощью зонда Кассиопея о так называемой темной стороне Луны. Они возбудили острую полемику, как среди астрономов, так и у приверженцев теории заговора. Фотографии показывают структуры в кратере Шредингера вблизи южной полярной области Луны, официальные источники не смогли дать внятного объяснения данному явлению.
Rus.36.6А как он ручки заламывает и жеманно вещает. Навевают нехорошие мысли, хотя на тв это нормально.
Боюсь ща сам Прокопенко в акуе сидит с открытым ртом
Навевают нехорошие мысли,У него 2 высших военных образования и 25 лет выслуги ... так что вряд ли ....
Все смотрят Рен тв и тв-3, только они несут правду народу.И уже в 1970 году вышла книга математика Дж. Крайни[6], в которой он поставил факт высадки под сомнение.
В своей книге Билл Кейсинг сформулировал основные аргументы теории лунного заговора:
Уровень технологического развития НАСА не позволял отправить человека на Луну.
Отсутствие звёзд на фотографиях с поверхности Луны[7].
Фотоплёнка космонавтов должна была расплавиться от полуденной температуры на Луне.
Различные оптические аномалии на фотографиях[8].
Развевающийся флаг в вакууме[9].
Ровная поверхность вместо кратеров, которые должны были образоваться в результате посадки лунных модулей от их двигателей.
С 1996 года интерес к теории лунного заговора появился снова, в том числе и в России. На 2018 год согласно рейтингу значимости газеты 'Ведомости' и агентства 'Медиалогия', теория лунного заговора занимает шестое место по индексу упоминания в российских средствах массовой информации[10].
По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, на май 2018 года 57 % взрослых жителей России считают, что никакой высадки людей на Луну не было.
Maksim VДык праильно. Половина людей в принципе не в курсе космических дел Вообще.
57 % взрослых жителей России считают, что никакой высадки людей на Луну не было.
Maksim VАргумент. Вона в Ватикане вообще святые люди, а регулярно пикантные подробности всплывают. Да и П такой бред с серьезным видом несет, что боюсь справку на водительское не получит.
У него 2 высших военных образования и 25 лет выслуги ... так что вряд л
что боюсь справку на водительское не получит.Да ладно . Я вон какие "корки мочу" с серьёзным видом .... и права есть и оружие ....
Maksim VНу вы блин даете (с) чуть со стула не упал )))
Да ладно . Я вон какие "корки мочу" с серьёзным видом .... и права есть и оружие ....
П такой бред с серьезным видом несет,Во всём виновата Луна .....
Луна действительно может влиять на настроение психически больных
Медики описали случай больного биполярным расстройством, эпизоды заболевания которого чередовались в согласии с движением Луны. Его внутренние биологические часы были настроены не только на 24-часовой солнечный день, но и на период в 24,8 часов, за который Луна совершает один видимый оборот по небесной сфере. Результаты изложены в журнале Translational Psychiatry.
Maksim VЭто не ваша заслуга, это наша недорботка. И.Яровая не зря в Думе сидит.
Да ладно . Я вон какие "корки мочу" с серьёзным видом .... и права есть и оружие ....
Maksim V
нет ни одного опубликованного снимка "изнанки " Луны и нет ни каких правдоподобных объяснений почему их нет .
😀
https://clck.ru/EJ3xk
Maksim V
Дальше - Луна появилась возле Земли - относительно недавно .
От 8 до 4 тысяч лет назад - примерно ОДНОВРЕМЕННО с египетскими ( и не только) пирамидами .
Жги еще!!!
😀 😀 😀
Maksim VЧтобы проверить первый пункт (и - согласиться с автором либо опровергнуть), нужно быть очень хорошо осведомленным именно о состоянии американской ракетной программы. Таковых в стране единицы (если вообще есть).
В своей книге Билл Кейсинг сформулировал основные аргументы теории лунного заговора:Уровень технологического развития НАСА не позволял отправить человека на Луну.
Отсутствие звёзд на фотографиях с поверхности Луны[7].
Фотоплёнка космонавтов должна была расплавиться от полуденной температуры на Луне.
Различные оптические аномалии на фотографиях[8].
Развевающийся флаг в вакууме[9].
Ровная поверхность вместо кратеров, которые должны были образоваться в результате посадки лунных модулей от их двигателей.
А вот все остальные пункты давно "разобраны по полочкам" и опровергнуты.
Так что неудивительно, что пропаганда адептов "лунного заговора" действует не на всех. 😛
Nick BrakeФсе врут. Как они пробили небесную твердь?
Так что неудивительно, что пропаганда адептов "лунного заговора" действует не на всех.
Как они пробили небесную твердь?Коронка буровая под обтекателем с турбоприводом от выхлопа-не вопрос... 😊
гаврила 3Да ни как, никто никуда не летал, луна нарисована, МКС ток чтоб деньги из налогоплательщиков высасывать, и вообще скоро на молебен ВСЕМ идти, того и глядишь колокол зазвонит 😊
Фсе врут. Как они пробили небесную твердь?
Торус!Смех,смехом.... а я видел глобус луны образца 1957 года, с одной стороны все есть, кратеры, моря, и пр. с другой чернота..забавно.
#492
https://quickmap.lroc.asu.edu/
вся поверхность Луны 0,5м на пиксель. Обсмотреться до усёру. 😊
Maksim V, как всегда, превратил тему в балаган.)))))
Konstantin217Ни шагу в сторону. Всё по канонам.
Maksim V, как всегда, превратил тему в балаган.
Maksim V, как всегда, превратил тему в балаган.)))))Она такая была изначально - я просто внёс свежую струю.
Омуль+Классная ссылка, спасибо! пошел искать американский флаг 😀
https://quickmap.lroc.asu.edu/
вся поверхность Луны 0,5м на пиксель. Обсмотреться до усёру
Maksim VО затычке не задумывались?
я просто внёс свежую струю
Rus.36.6Не найдете. Мелкий он.
пошел искать американский флаг
Если долго смотреть на луну - можно стать идиотом. (С)
Ни шагу в сторону. Всё по канонам.
"Рен-ТВ и стабильность!"))))
О затычке не задумывались?
Да ладно вам, человек в деревне живёт.) Вносить струю, портить воздух и газифицировать микроводоёмы - одно из главных и, практически, единственных развлечений)))))
Омуль+Да то понятно, я так, в шутку.... вообще конечно идеально круглая форма луны, настораживает, здесь я с Прокопенко согласен, в природе редко такое встречается. Задумаешься по неволе тут.
Не найдете. Мелкий он.
И количество кратеров, прям огромных, не разнесли ее, странно конечно, изучать надо. а мы дальше орбиты не лезем, жаль.
Rus.36.6
идеально круглая форма луны
Rus.36.6В смысле?
природе редко такое встречается
Maksim VТак это и " коню ясно". Высадки на Луну не было и быть НЕ могло по куче причин как техничесеого значения так и по причинам невозможности защиты живого человека от космического излучения. Другой вопрос почему официально СССР сразу не опроверг информацию о том что высадка на Луну это голимый фейк?( скорее всего тогда была какая то договоренность на уровне первых лиц государства#- Никсона т Брежнева).
И уже в 1970 году вышла книга математика Дж. Крайни[6], в которой он поставил факт высадки под сомнение.В своей книге Билл Кейсинг сформулировал основные аргументы теории лунного заговора:
Уровень технологического развития НАСА не позволял отправить человека на Луну.
Отсутствие звёзд на фотографиях с поверхности Луны[7].
Фотоплёнка космонавтов должна была расплавиться от полуденной температуры на Луне.
Различные оптические аномалии на фотографиях[8].
Развевающийся флаг в вакууме[9].
Ровная поверхность вместо кратеров, которые должны были образоваться в результате посадки лунных модулей от их двигателей.С 1996 года интерес к теории лунного заговора появился снова, в том числе и в России. На 2018 год согласно рейтингу значимости газеты 'Ведомости' и агентства 'Медиалогия', теория лунного заговора занимает шестое место по индексу упоминания в российских средствах массовой информации[10].
По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, на май 2018 года 57 % взрослых жителей России считают, что никакой высадки людей на Луну не было.
кентярик 777Сцуко, ещё один иксперд. 😀
Так это и " коню ясно". Высадки на Луну не было и быть НЕ могло по куче причин как техничесеого значения так и по причинам невозможности защиты живого человека от космического излучения
Омуль+Прокопенко и Луна.
В смысле?
Rus.36.6Жена его что-ли? 😊
Прокопенко и Луна
Чо Луна, у Меркурия, Венеры и Плутона полярное сжатие 0. Идеальные сферы.
А вы говорите редко. Да на каждом углу.
кентярик 777Да уж, вечер не обещает быть томным...гонка вооружений я так понимаю тоже сказка, а все невидимые военные городки , мимо которых электрички проезжают, фикция))))
Другой вопрос почему официально СССР сразу не опроверг информацию о том что высадка на Луну это голимый фейк?( скорее всего тогда была какая то договоренность на уровне первых лиц государства#- Никсона т Брежнева).
Омуль+Ну Фобос по мне так кусок камня в масштабе, Луна таки аккуратная чересчур
А вы говорите редко. Да на каждом углу.
Омуль+Шота некоторые места шибко запикселированы.
Обсмотреться до усёру.
Как в Псковской волости. Где полигоны.
Омуль+А зачем мне это знать, да ещё навскидку, т.е., на память? Вы еще спросите, какую резьбу нарезают амеры при креплении РД-180.
Не заглядывая в шпоры навскидку сможете сказать на какой РН ставятся РД-180?
Зато я вам навскидку могу сказать, что один из контрактов на РД-180 был на 50 штук движков, давно уже. Те, что поставляются сейчас - вот навскидку не в курсе, это этот контракт, или уже новый. Но сами американцы сказали, что пока ест ьвозможность, им надо закупать РД-180 впрок. Ибо мало ли, русские проснутся и перестанут продавать .юА на Маска надёжа небольшая, у него что ни квАртал, то сплошь убытки и акционеры гундят уже в открытую.
Maksim VКстати, поначалу, когда он молодой был - был такой бравый мужик.
У него 2 высших военных образования и 25 лет выслуги ... так что вряд ли ....
Maksim VПоддерживаю!
И уже в 1970 году вышла книга математика Дж. Крайни[6], в которой он поставил факт высадки под сомнение.В своей книге Билл Кейсинг сформулировал основные аргументы теории лунного заговора:
Уровень технологического развития НАСА не позволял отправить человека на Луну.
Отсутствие звёзд на фотографиях с поверхности Луны[7].
Фотоплёнка космонавтов должна была расплавиться от полуденной температуры на Луне.
Различные оптические аномалии на фотографиях[8].
Развевающийся флаг в вакууме[9].
Ровная поверхность вместо кратеров, которые должны были образоваться в результате посадки лунных модулей от их двигателей.С 1996 года интерес к теории лунного заговора появился снова, в том числе и в России. На 2018 год согласно рейтингу значимости газеты 'Ведомости' и агентства 'Медиалогия', теория лунного заговора занимает шестое место по индексу упоминания в российских средствах массовой информации[10].
По данным Всероссийского центра изучения общественного мнения, на май 2018 года 57 % взрослых жителей России считают, что никакой высадки людей на Луну не было.
Nick BrakeНу, как бы, не совсем. А часто не опровергнуты, а были попытки опровергнуть. Часто неубедительные. Т.е., процесс опровергания был, а результаты тех опровержений были зело спорные.
А вот все остальные пункты давно "разобраны по полочкам" и опровергнуты.
Rus.36.6Нафиг флаг! Следы ищите от человеков и ихнего вездехода. 😊 Но, сдаеца мне, нет их там. 😊
Классная ссылка, спасибо! пошел искать американский флаг 😀
Rus.36.6Коллега, ИМХО - как раз следствие отсутствия атмосферы. Нет атмосферы - вот и кратеры, ибо метеориты не сгорают.
Да то понятно, я так, в шутку.... вообще конечно идеально круглая форма луны, настораживает, здесь я с Прокопенко согласен, в природе редко такое встречается. Задумаешься по неволе тут.
И количество кратеров, прям огромных, не разнесли ее, странно конечно, изучать надо. а мы дальше орбиты не лезем, жаль.
Касаемо круглости - ну, Луна не такая ж большая, как земля. Если она образовалась из горячей субстанции - то при вращении шар и получается. Потом остыло. ЕМНИП, точной единой версии появления/образования Луны вроде б нету, есть несколько. Но вот если она образовалась из раскалённых газов и т.п. - вроде бы и получается. Типа.
😊)))
кентярик 777
Так это и " коню ясно". Высадки на Луну не было и быть НЕ могло по куче причин как техничесеого значения так и по причинам невозможности защиты живого человека от космического излучения.
кентярик 777В то время СССР нуждался в хлебе, и подешевле. И СССР такой хлеб получил. Не за это ли молчание? Многие считают, что таки да. Ну а потом срывать покровы было некошерно... Ибо - "А что же вы, ляди, молчали? Аааа, так вы с этого профит поимели, хлебушка дешОвова? Ах выж растудыт вас!" 😊))) ПОтом грянула гласность и перестройка и не до того стало. Потом СССР немножечко вот таки развалился совсем. Доперестраивались. Ну а потом пошла демократизация, приватизация... И вообще уже не до срывов покровов стало.
Другой вопрос почему официально СССР сразу не опроверг информацию о том что высадка на Луну это голимый фейк?( скорее всего тогда была какая то договоренность на уровне первых лиц государства#- Никсона т Брежнева).
Ну а потом, в "сытые нулевые", народ и пошёл развлекаться. Ибо уже интернеты появились. И оказалось - в самой Америке немало квалифицированных материалов на эту тему. Потом и наши подтянулись.
Бараны...у амеров были станции дальнего радиолокационного обнаружения (стационарные которые). Потому когда полетел Гагарин все знали - полетел....У СССР тоже такие станции были. Потому, то что амеры были на луне, установленный факт.
Зато, по крикам "амеры не были на луне", сразу видно проплаченных уродов...и просто уродов 😊
Прям не тема, а лакмусовая бумажка.
GorgulСразу видно - человек не в теме. Иначе не говорил бы такую ерунду. В то время дальняя локация была никакая. Поэтому и наши корабли наблюдения пытались подойти поближе к американским берегам во время американских стартов, и амеры их гоняли жёстко. И американцы тоже старались поближе подойти к границам СССР.
Бараны...у амеров были станции дальнего радиолокационного обнаружения (стационарные которые). Потому когда полетел Гагарин все знали - полетел....У СССР тоже такие станции были. Потому, то что амеры были на луне, установленный факт.
А когда полетел Гагарин - наши специально всех "партнёров" предупредили и дали точные координаты. Иначе искать кнопку в стоге сены было бы нереально. Поэтому наблюдатели точно знали, куда "смотреть".
Так что ,вы сказочки вот эти вот рассказывайте жертвам ЕГЭ. Они, может, поверят.
GorgulОт уродов слышим. Проплаченных, конечно.
Зато, по крикам "амеры не были на луне", сразу видно проплаченных уродов...и просто уродов 😊
Прям не тема, а лакмусовая бумажка.
Сразу видно - человек не в теме. Иначе не говорил бы такую ерунду. В то время дальняя локация была никакая. Поэтому и наши корабли наблюдения пытались подойти поближе к американским берегам во время американских стартов, и амеры их гоняли жёстко. И американцы тоже старались поближе подойти к границам СССР.Вот ты то как раз не в теме. Поближе подходили для обнаружения СТАРТОВ. А для полета на орбите таких сложностей нафиг не нужно. Тем более когда говорили кто, когда и куда полетел.
От уродов слышим. Проплаченных, конечно.Первое подтверждение прошло 😊 Ждем остальных...
С американцами на луне вопрос решается просто.
Раз 50 лет не летают то и раньше не летали.
В смысле - живые люди.
Корабли конечно летали и к луне и обратно.
Делали ли посадку и взлет в общем неважно.
Практика(опыт) - критерий истины.
Раз 50 лет не летают то и раньше не летали.Это потому, что там, пока, нехрен делать...и не только на луне...
Именно это и показала практика 😊
PragmatikПредставляете, Прагматик, Вы сейчас написали глупость в кубе. Ибо никаких "российских двигателей РД-180" не существует и никогда не существовало, соответственно, никакие двигатели РФ американцам не продает и, тем более, не может "проснуться и перестать продавать".
Но сами американцы сказали, что пока ест ьвозможность, им надо закупать РД-180 впрок. Ибо мало ли, русские проснутся и перестанут продавать
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Зря вы так. Вся страна знает мантру "американцы летают на наших двигателях". Это уже забито в гены. А против природы не попрёшь.😀
Ибо никаких "российских двигателей РД-180"
dima-314Южный полюс и Марианский желоб Поинтересуйтесь сколько времени прошло между первым и вторым посещением.
Раз 50 лет не летают то и раньше не летали.
Да были они на луне, а ща никто не летает потому что охулиард денег за полет надо, мы тож даже луноходы не запускаем, бо дорого... на земле проблем хватает.
Pragmatik
Нафиг флаг! Следы ищите от человеков и ихнего вездехода. 😊 Но, сдаеца мне, нет их там. 😊
Всё на месте никуда не делось. 😀
Не было их там. Я по дискавери смотрел документальный фильм со всеми раскладами вплоть до интерьвью астронавта напарника Амстронга который перед смертью сознался что это был глобальный " развод лохов" с целью избрания Никсона на второй президентский срок ( типа пиар- акция) и наши смолчали именно по причине того что Никсон был просоветски настроенным( нам очень выгодным) президентом.
Не было их там. Я по дискавери смотрел документальный фильм со всеми раскладамиПо РЕН ТВ 😊
Не было их там. Я по дискавери смотрел документальный фильм со всеми раскладамиО!
Надо разрушителей мифов на это дело сподвигнуть.
Нехай проверят.
О!И Очумелые Ручки тоже...
Надо разрушителей мифов на это дело сподвигнуть.
Нехай проверят.
кентярик 777Олдрин? Знаю только что он зарядил в дыню каком-то местному упоротому "заговорщику" за базар. И суд его оправдал.
интерьвью астронавта напарника Амстронга
кентярик 777Он живой вообще-то 😀
который перед смертью
dima-314Они уже давно проверили. И миф про "развевающийся флаг", и про отпечаток ноги в лунном грунте, и про передвижение в скафандре прыжками, и еще-что-то (всю передачу уже не помню).
О!
Надо разрушителей мифов на это дело сподвигнуть.
Нехай проверят.
Про флаг нашел (правда, без русского перевода). Но там и без слов все понятно.
Про фотографию с освещенным лунной поверхностью астронавтом:
Nick BrakeДадада, им даже чутка лунного грунта НАСА отсыпало для экспериментов, там и с видео они мудохались, тип на ускоренной съемке буш прыгать как по луне...вывод-облом, ни один из якобы доказательств обмана они не развенчали.
Они уже давно проверили
PragmatikСовсем. Без вариантов. И флаг, и звезды, и тени, и песок и-под колес Роверов, и след от посадочного двигателя, и следы роверов, и еще много всего. Некоторые я лично проверял.
Ну, как бы, не совсем.
А продолжают упорствовать в основном те, кто в детстве школьный учебник физики скурил, вместо того чтобы учить.
Товарищи, следите за правительством. Под шумок они щас запросто протащат какой-нибудь очередной закон. И от пенсий опять же отвлекут влегкую. Делать им для этого ничего не надо - только лишь дырку просверлить.
dima-314Не делали. В каком состоянии была пилотируемая космическая "авиация" у США на 69-й год? А стыковочные технологии?
Делали ли посадку и взлет в общем неважно.
До сих пор неврубаюсь. Луна хоть и не Земля, но таки планета, таки немаленькое космическое тело. Каким образом можно стартануть с Луны и стыкануться с основным модулем, который летает где-то хрен знает где на орбите? При существовавших тогда вычислительных мощностях и локационных технологиях - как увидеть или вычислить где эта хрень летает в лунном небе? Да потом как подлететь к модулю на ту же высоту, с тем же направлением, и со строго заданной скоростью, иначе либо не догонишь, либо врежешься в него. Стартовая скорость-то не такая как на Земле, на Луне всё по-другому будет. Земные-то станции стыкуют какими усилиями, так что аж в новостях объявляют об успешной (или неуспешной) стыковке. А тут несколько человек самостоятельно - бац, и состыковали, с Луны. Ага. А как хотя бы взлететь с Луны? - там же не космодром, даже не взлетная площадка.
кентярик 777Ох ты ж блин, амеры очень удачно выбрали время для своих высадок. Выиграли эту идеологическую войну.
наши смолчали именно по причине того что Никсон был просоветски настроенным
Флаг - да. Не развевается, а скорее болтается. Ну не дураки-ж они, чтобы он у них развевался "на ветру".
БывшийСильно пукнуть достаточно (условно) там притяжение намного меньше чем на земле, поэтому не проблема, по поводу стыковки, стартуя с земли намного сложнее состыковаться, бо земля крутится, поэтому тож сложностей с луной которая не крутится не вижу, ну и таки там в ЦУПе сидели не дети а люди заточенные под свою профессию.
А как хотя бы взлететь с Луны?
Разрушители мифов!
Пока что подтвердили
Что им удалось снять на земле то же самое что показывает НАСА
😊 😊
[B][/B]
Кстати ни один НАШ космонавт не сомневается что амеры были на Луне.
забавно)))
Потому как в теме, и знают что почем, а диванные интернет разведчики знают больше их получается))))
похоже, эффективного таки выпи3дили с хлебной должности:
Путин назначил экс-главу Роскосмоса полпредом в Приволжском федеральном округе
09:59 СЕГОДНЯ 113 0
Путин назначил экс-главу Роскосмоса полпредом в Приволжском федеральном округе
Ранее в прессе была информация, что, помимо Игоря Комарова, на эту должность претендовали три человека, в том числе бывший министр сельского хозяйства Александр Ткачёв
https://govoritmoskva.ru/
Yep777Чет ржу, котоб меня так уволил )))
Путин назначил экс-главу Роскосмоса полпредом в Приволжском федеральном округе
Rus.36.6Должность выбирайте, щас назначим, но не мелочитесь на полпреда 😊
Чет ржу, котоб меня так уволил )))
Rus.36.6
Кстати не один НАШ космонавт не сомневается что амеры были на Луне.
забавно)))
Потому как в теме, и знают что почем, а диванные интернет разведчики знают больше их получается))))
Лично с ними разговаривали на эту тему за бутылкой " столичной"? 😊 " не сомневаеться ни один!"-сильный аргумент конечно..и главное бездоказательный абсолютно 😊
кентярик 777Я космонавта ток одного видел, но он не летал, испытателем был, книги, тв, в основном, Гречко, Леонов, Терешкова, в интервью гутарили что верят. и даже знают что технические возможности у амеров были, просто они первые, а мы проект после этого закрыли, бо нах уже не нужен. Вообще вся лунная программа закрылась.
Лично с ними разговаривали на эту тему за бутылкой " столичной"? " не сомневаеться ни один!"-сильный аргумент конечно..и главное бездоказательный абсолютно
зы.Очень дорогостоящий проект, все республики на него работали, все закрытые НИИ, НПО, а опоздали буквально на полгода чтоль, амеры опередили.
LoparСпасибо! исправил ))Lopar
кентярик 777
сильный аргумент конечно..и главное бездоказательный абсолютно
Твои-то безграмотные блудни, конечно, куда более "абсолютно доказательные аргументы", ага. 😀
Rus.36.6Они зарплату получают. Если кто-то из них скажет что никакой высадки не было, то его признают профнепригодным.
Кстати ни один НАШ космонавт не сомневается что амеры были на Луне.
Я-б тоже, с такой зарплатой помалкивал бы.
Rus.36.6Ну а почему-ж не стали доделывать? Всего-то полгода оставалось. Если уж капиталисты сделали, то у Союза ведь наверняка тоже были деньги, и он просто обязан был догнать, вопрос чести.
Очень дорогостоящий проект, все республики на него работали, все закрытые НИИ, НПО, а опоздали буквально на полгода чтоль, амеры опередили.
С ядреной бонбой вон тоже опоздали, но ничего, догнали ведь, и перегнали - с термоядом. И везде старались быть первыми, или хотя бы догнать, а то и перегнать. Никогда не признавали поражение. Почему же с Луной не догнали и не перегнали? Что-то непохоже на Советский Союз.
Почему тогда Америка не обнищала в те годы, раз даже Союзу были не под силу такие же затраты?
И вот что-то странно - все НИИ, НПО, все республики работали на это мега-дорогое мероприятие, по сути - это была бы задача номер один страны. Вся страна работала. И вдруг бросила. Окей, бросила. А где оно всё, где те наработки, что осталось от всей той масштабной проделанной работы???
А у американцев - раз уже они добились и сделали, - где оно всё??? Куда делось?
Не спорю, может быть был полет космонавтов Вокруг Луны. Но чтоб высадились, и удачно вернулись назад - вряд ли.
БывшийЭто не у меня спрашивать надо)))))
Ну а почему-ж не стали доделывать
Так то у нас наработки были колоссальные, даж в нулевых был цех где я работал, по "нестандартному оборудованию" остался с тех времен, как раз на Луну работал, говорили что даж внутренний телефон с шифровкой был, т.е. телефоны которые по цеху раскиданы, если влезть в линию , ток абра кадабра)))
А изделия так вообще "космос" такие заготовки видел, что ум ломался 😀
Ну а почему-ж не стали доделывать?А нахрена? Весь смысл полета на Луну - кто первый! Именно это и только это было важным.
GorgulНу логически - раз американцы уже там, то надо не дать им там освоиться. А то вдруг начнут там базы строить? Военные. Логично было бы продолжить, догнать и обогнать.
А нахрена? Весь смысл полета на Луну - кто первый! Именно это и только это было важным.
Меня смущает факт посадки в ручном режиме. Сколько побилось ЯК38-х ? Армстронг сам побил кучу тренировочных платформ. У Маска возвращаемые ступени валились. А тут столько полетов и все посадки, как ...в кино.
Была и марсианская программа. Из движка для маневров на орбите для неё, как говорили сделали генератор плазмы для ложных целей. Правда, что из лунного модуля, если одеть лунный скафандр выбраться нельзя, т.к. люк узкий?
Nick BrakeА вот все остальные пункты давно "разобраны по полочкам" и опровергнуты.
)
помните ролик, где два астронавта бегают и прыгают, а потом один падает?
а вы не в курсе, кто их снимал?
БывшийНа тот момент, да и на наш экономически не целесообразно, хотя там и по пробам грунта очень дорогие металлы присутствуют.
Военные. Логично было бы продолжить, догнать и обогнать.
С военной точки зрения земля постоянно крутится это как в дартс играть с крутящейся мишенью, с научной пока нереально, потому как долететь проблема, улететь проблема, жизнеобеспечение так вообще глобальная проблема.
paradoxкамера на треноге?
кто их снимал?
БывшийНу например у фирмы Aerojet Rocketdyne никуда не девалось. Продолжают выпускать ракетные двигатели которые нам не под силу.
А у американцев - раз уже они добились и сделали, - где оно всё??? Куда делось?
Это Р-180?
RS-68
paradoxНет, не помню.
помните ролик, где два астронавта бегают и прыгают, а потом один падает?
Но очень много роликов снято телеуправляемой камерой на Ровере.
До сих пор специалистам из США не удалось создать собственные ракетные двигатели, которые по показателям приближались бы к российскими РД-180*. Не смогли они сделать и копию этого двигателя. Ситуация усложняется еще и тем, что Пентагон использует РД-180 для вывода на орбиту военных спутников. А в России уже не раз поднимался вопрос о включении в условия контракта с американцами запрета на использование РД-180 для запуска спутников военного назначения. Но сегодня Пентагон выделил на разработку аналогов РД-180 сотни миллионов долларов, и назначил сроки реализации проекта - до 31 декабря 2019 года (компании Aerojet Rocketdyne и United Launch Services) . Правда, многие специалисты считают, что намеченный срок слишком оптимистичен.* На самом деле конструкторы в США когда-то были весьма крепкие, и 'на последнем выдохе ПэЖэ' ими создан очень хороший по ТТХ двигатель RS-25 (SSME). Основными компонентами топлива двигателя являются жидкие кислород и водород. RS-25 использует схему закрытого цикла с дожиганием топливного генераторного газа. Двигатель развивает до 181,4 тс (1,8 МН) тяги при старте, удельный импульс составляет 453 с в вакууме и 363 с на уровне моря (4440 и 3560 м/с, соответственно). Масса двигателя составляет 3,390 кг. Выпускался с 18 февраля 1977 года. Вот он на тестовом стенде:
RS-25 (SSME)RS-25 (SSME)
Вы спросите - тогда в чем же проблема? Проблема в цене. RS-25 технически очень сложен, использует дорогостоящие материалы, и соответственно стоит настолько безумных денег, что США даже в самые тучные годы смогли себе позволить лишь весьма небольшое число таких моторов, использовавшихся на Space Shuttle.Первоначально двигатель предполагалось использовать в качестве основных двигателей на грузовой ракете-носителе Арес-5 и в качестве двигателя второй ступени пилотируемой РН Арес-1. Однако чудовищная дороговизна двигателя заставила искать другое решение - было решено использовать шесть модифицированных ЖРД RS-68B на первой ступени Арес-5, и модификацию ЖРД J-2X на второй ступени. Впрочем, ракета 'Арес' так и не полетела. Ниасилили. Пичалька.RS-68 для программы Боинга (ракеты-носителя Дельта-4) стоит 14 млн американских долларов, против 50 млн за новый (точнее, восстановленный) RS-25. Для справки - РД-180 стоит 9 млн американских долларов.РД-180 прет на уровне моря 390 тонн, RS-68 - 317 тонн. Казалось бы - разница не так и велика. Да, она невелика - если говорить о тяге. Но RS-68 это очень простой мотор открытого цикла, с давлением в камере сгорания всего 96 атм - соответственно его прожорливость не идет ни в какое сравнение с российским мотором. Соответственно большая часть его тяги уходит на то, чтобы везти лишнее топливо и окислитель на компенсацию своего низкого КПД.Чтобы вы поняли, как далеки пиндосы от российского технологического уровня, я вам скажу лишь одну цифру - 263 атм. Это давление в камере сгорания РД-180. RS-25 имел 192 атм, и это предел, которого достигли в США.
LoparБраво!
До сих пор специалистам из США не удалось создать собственные ракетные двигатели, которые по показателям приближались бы к российскими РД-180*. Не смогли они сделать и копию этого двигателя. Ситуация усложняется еще и тем, что Пентагон использует РД-180 для вывода на орбиту военных спутников. А в России уже не раз поднимался вопрос о включении в условия контракта с американцами запрета на использование РД-180 для запуска спутников военного назначения. Но сегодня Пентагон выделил на разработку аналогов РД-180 сотни миллионов долларов, и назначил сроки реализации проекта - до 31 декабря 2019 года (компании Aerojet Rocketdyne и United Launch Services) . Правда, многие специалисты считают, что намеченный срок слишком оптимистичен.* На самом деле конструкторы в США когда-то были весьма крепкие, и 'на последнем выдохе ПэЖэ' ими создан очень хороший по ТТХ двигатель RS-25 (SSME). Основными компонентами топлива двигателя являются жидкие кислород и водород. RS-25 использует схему закрытого цикла с дожиганием топливного генераторного газа. Двигатель развивает до 181,4 тс (1,8 МН) тяги при старте, удельный импульс составляет 453 с в вакууме и 363 с на уровне моря (4440 и 3560 м/с, соответственно). Масса двигателя составляет 3,390 кг. Выпускался с 18 февраля 1977 года. Вот он на тестовом стенде:
RS-25 (SSME)RS-25 (SSME)
Вы спросите - тогда в чем же проблема? Проблема в цене. RS-25 технически очень сложен, использует дорогостоящие материалы, и соответственно стоит настолько безумных денег, что США даже в самые тучные годы смогли себе позволить лишь весьма небольшое число таких моторов, использовавшихся на Space Shuttle.Первоначально двигатель предполагалось использовать в качестве основных двигателей на грузовой ракете-носителе Арес-5 и в качестве двигателя второй ступени пилотируемой РН Арес-1. Однако чудовищная дороговизна двигателя заставила искать другое решение - было решено использовать шесть модифицированных ЖРД RS-68B на первой ступени Арес-5, и модификацию ЖРД J-2X на второй ступени. Впрочем, ракета 'Арес' так и не полетела. Ниасилили. Пичалька.RS-68 для программы Боинга (ракеты-носителя Дельта-4) стоит 14 млн американских долларов, против 50 млн за новый (точнее, восстановленный) RS-25. Для справки - РД-180 стоит 9 млн американских долларов.РД-180 прет на уровне моря 390 тонн, RS-68 - 317 тонн. Казалось бы - разница не так и велика. Да, она невелика - если говорить о тяге. Но RS-68 это очень простой мотор открытого цикла, с давлением в камере сгорания всего 96 атм - соответственно его прожорливость не идет ни в какое сравнение с российским мотором. Соответственно большая часть его тяги уходит на то, чтобы везти лишнее топливо и окислитель на компенсацию своего низкого КПД.Чтобы вы поняли, как далеки пиндосы от российского технологического уровня, я вам скажу лишь одну цифру - 263 атм. Это давление в камере сгорания РД-180. RS-25 имел 192 атм, и это предел, которого достигли в США.
Вот про это и речь.
снято телеуправляемой камерой на Ровере.и кто ей телеуправлял?
LoparПри этом наш РД-180 - это всего лишь половина нашего РД-170.
Для справки - РД-180 стоит 9 млн американских долларов.
Т.е., американцы ездят в космос на уполовиненом российском движке.
Это к вопросу, что, дескать, америка навсигда аперидила Расею в космосе. Ага, щщас.
😊
Lopar
камера на треноге?
там правда, видна операторская работа, но допустим.
автофото делали в детстве? сколько приходилось бегать к треноге, чтоб запомнить, куда именно встать?
PragmatikКоллега у каждого двигателя свои задачи, один спутник выносит на околоземную орбиту, другой предназначен для запуска зонда на Сатурн к примеру.
При этом РД-180 - это всего лишь половина нашего РД-170.
РД-180 простой, дешевый, мощный.
RS-68 сложный, дорогой, мощный.
КПД примерно равны.
Рациональные амеры выбрали слово дешевый, вот и все дела )))
paradoxтам правда, видна операторская работа, но допустим.
автофото делали в детстве? сколько приходилось бегать к треноге, чтоб запомнить, куда именно встать?
Не бегал он к треноге в детстве. Он только с айфона фотать умеет.. 😊
paradoxТретий, с орбиты.
и кто ей телеуправлял?
Кстати RS-68 питается водородом, а это виток, так сказать начало, глядишь RS-70 уже удивит 😊
carrier
Третий, с орбиты.
Так их пятеро там было? А чо? А шестой снимал.. 😊
Видите? Даже рамштайн на Луне был. Чо интересно ни один советский космонавт в этом тоже не сомневаеться 😛
Кроме телекамеры много чего. Книги написаны. Первое, что вспомнилось.... Например чёткий след обуви на Луне говорит о том, что поверхность в месте посадки покрыта пылью, песком. Но почему клюбы пыли не поднялись при посадке и взлёте, заснятом камерой?
кентярик 777Луны нет, вы многого не знаете.
Даже рамштайн на Луне был
https://www.as-gard.com/
LoparПо тому что воздуха не Луне нет.
Но почему клюбы пыли не поднялись при посадке и взлёте, заснятом камерой?
Астрофизика не простая наука)))))
зы. На самом деле взлет посадка, простершее из задания, вот чтоб вернулись, и мимо не проехали как в одном известном фильме, то задачка была. Мы то Луноходы ток в одну сторону отправляли, так то думаю и у нас был план как вернуть назад космонавтов, именно на территорию СССР.
Rus.36.6
По тому что воздуха не Луне нет.
Астрофизика не простая наука)))))
Специально ролик для тех кто " в теме" 😛
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DHNMq8XS4LhE&ved=2ahUKEwi-6t-136jdAhVLh6YKHUesCpoQwqsBMAB6BAgKEAU&usg=AOvVaw0SqTIg5-E9c7ufgUFu YCtn
carrier
Третий, с орбиты.
шутка?
кентярик 777Не уловил к чему эти "овечки" )))
Специально ролик для тех кто " в теме"
А так то читал что из за отсутствия атмосферы, грунт очень плотный, как пример мокрый песок. как то так
Rus.36.6Ты что не курил никогда? 😛
Не уловил к чему эти "овечки" ))
кентярик 777Провоцируешь?
Ты что не курил никогда? 😛
Конечно не курил...совсем... и никогда 😛
Rus.36.6
Провоцируешь?
Конечно не курил...совсем... и никогда 😛
Эт ты зря..вся жизнь твоя прошла мимо! 😞 исправляйся пока не поздно.
paradoxшутка?
Ничуть. Наши луноходом рулили с земли, а управление камерой с орбиты семечки.
Чтобы вы поняли, как далеки пиндосы от российского технологического уровня, я вам скажу лишь одну цифру - 263 атм. Это давление в камере сгорания РД-180. RS-25 имел 192 атм, и это предел, которого достигли в США.
Абсолютно пафосная хрень.
технологический уровень это вообще не понятие, это чисто пропагандистский набор звуков.
Во многих отраслях американская техника идеологически отличается от российской и их сравнение в лоб бесполезно.
а то что двигатели отличаются по цене в разы это предельно простая ситуация. В цене американских движков заложена зарплата американских учёных и инженеров, а у нас всё советское-бесплатно доставшееся по наследству, а зарплаты на космических предприятях на порядок ниже американских.
поэтому любой двигатель из россии всегда будет лучше чем любой двигатель из пиндосии.
ReadyТаки лучше или дешевле?
будет лучше
LoparЗдорово. Шикарно.Прекрасно. То что усредненная плотность пары водород-кислород 0,31г\см3 а у керосин-кислород 1,036г\см3 это мы умолчим. Умолчим также о удельном импульсе в вакууме.
Но RS-68 это очень простой мотор открытого цикла, с давлением в камере сгорания всего 96 атм - соответственно его прожорливость не идет ни в какое сравнение с российским мотором.
Водородно-кислородный двигатель перспективен как двигатель верхних ступеней. Путь к Луне. У нас такого нет. Был. Керосин - это только от земли оторваться. Что собственно уже и было.
vadja2скорее дешевле, у нас с водородными двигателями бяда, все на керосине, пока мы планку держим, но еще один виток и звиздец, водород экономичней, мощнее, кпд больше ....
Таки лучше или дешевле?
ReadyНу тут соглашусь. Например американцы не делают/делали многокамерных ЖРД.
идеологически отличается от российской и их сравнение в лоб бесполезно.
Или применение ТТУ. Разные подходы.
Таки лучше или дешевле?
Полагаю что это связанные понятия. При сопоставимом бюджете лучше, а присопоставимом качестве бюджетнее.
Про идеологию техники есть простая аналогия. VAG ставят в тачки сложные турбо движки с высокой удельной мощностью, а американцы ставят свои дубовые большеобъёмники. Можно до усёру спорить у кого какой технологический уровень, но своего опокупателя находят оба варианта.
ReadyПолагаю что это связанные понятия. При сопоставимом бюджете лучше, а присопоставимом качестве бюджетнее.
Про идеологию техники есть простая аналогия. VAG ставят в тачки сложные турбо движки с высокой удельной мощностью, а американцы ставят свои дубовые большеобъёмники. Можно до усёру спорить у кого какой технологический уровень, но своего опокупателя находят оба варианта.
Только тут нюанс есть большой. Турбодвижки той жемощности что и американские большеобьемники( конструкции 50х годов выпускаемые по сей день)топлива жрут в три раза меньше и весят меньше вполовину.
Отверстие в корпусе МКС показало надежность нашей техники.
https://www.fontanka.ru/2018/09/06/031/
Только тут нюанс есть большой. Турбодвижки той жемощности что и американские большеобьемники( конструкции 50х годов выпускаемые по сей день)топлива жрут в три раза меньше и весят меньше вполовину.
Ну и что? Есть ценители как одних движков так и других.
Торус!Я гуею, вывернулись таки, молодцы, у таких еще учиться надо 😀
Отверстие в корпусе МКС показало надежность нашей техники.
ReadyСейча все пофиг на движки. Важно что бы айфон было где зарядить.
Есть ценители как одних движков так и других.
carrierСмех смехом, а у моего спиногрыза в портфеле два разъема под USB вшито ))))
Важно что бы айфон было где зарядить.
Сейча все пофиг на движки. Важно что бы айфон было где зарядить.
Обычное старческое брюзжание, по простому говоря.
Я гуею, вывернулись таки, молодцы, у таких еще учиться надо
Это судороги Рогозина. Признаком начала немилости была нехватка его места на совещании с ВВП - пришлось ему сидеть в уголке, на коврике.
LoparНет и не было никаких "российских" РД-180. РД-180 это половина старого советского двигателя РД-170, сделанная для американского тендера 1995 года. Все права и документация принадлежат американцам.
До сих пор специалистам из США не удалось создать собственные ракетные двигатели, которые по показателям приближались бы к российскими РД-180*.
LoparЗачем американцам делать копию своего собственного двигателя, когда они выпускают оригинал? Может у вас треснут шаблоны, но двигатели РД-180 выпускает американская компания Pratt & Whitney.
Не смогли они сделать и копию этого двигателя.
LoparРоссия не может разрешить или запретить американцам использовать их собственный двигатель. А вот Россия сама ни производить ни использовать РД-180 не может. Например, когда для Ангары понадобился аналогичный двигатель, американцы отказались продавать. А разработать самостоятельно новый Россия уже не в состоянии, не осталось специалистов.
Ситуация усложняется еще и тем, что Пентагон использует РД-180 для вывода на орбиту военных спутников. А в России уже не раз поднимался вопрос о включении в условия контракта с американцами запрета на использование РД-180 для запуска спутников военного назначения.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
у вас треснут шаблоны, но двигатели РД-180 выпускает американская компания Pratt & Whitney.Звиздеж
"двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях."
alexkevinЛ - логика. У Вас всё в порядке?
и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Л - логика. У Вас всё в порядке?У меня отлично. Вы пишите:
Россия сама ни производить ни использовать РД-180 не может.я пишу:
производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях."Или российские производственный мощности не в России? Причем патент на РД-180 принадлежит России.
Rus.36.6Пока что разве что космонаут всея Руси Леонов из каждого утюга про это вещает... но ему положено, у него внуки в САСШ живут...
Кстати ни один НАШ космонавт не сомневается что амеры были на Луне.
забавно)))
Потому как в теме, и знают что почем, а диванные интернет разведчики знают больше их получается))))
Так что, коллега, насчет ни одного - я б не был так уверен. А если пообщаться с теми, кто работал на "почтовых ящиках", там скепсиса будет ой как много. 😊))))
БывшийМожно вспомнить историю двигателя НК-33. Шикарный двигатель, очень серьёзно отработанный на стендах. Но Дорогой Леонид Ильич очень шибко боролся за мир. И в результате было приказано все сделанные движки уничтожить, а также всю документацию. Конструктор Кузнецов не выполнил приказа, спрятал движки. Которые дожили до новейших времён и ошена изумили американцев уже в нынешние времена Расеи, вставшей с колен.
Ну а почему-ж не стали доделывать? Всего-то полгода оставалось. Если уж капиталисты сделали, то у Союза ведь наверняка тоже были деньги, и он просто обязан был догнать, вопрос чести.
С ядреной бонбой вон тоже опоздали, но ничего, догнали ведь, и перегнали - с термоядом. И везде старались быть первыми, или хотя бы догнать, а то и перегнать. Никогда не признавали поражение. Почему же с Луной не догнали и не перегнали? Что-то непохоже на Советский Союз.Почему тогда Америка не обнищала в те годы, раз даже Союзу были не под силу такие же затраты?
И вот что-то странно - все НИИ, НПО, все республики работали на это мега-дорогое мероприятие, по сути - это была бы задача номер один страны. Вся страна работала. И вдруг бросила. Окей, бросила. А где оно всё, где те наработки, что осталось от всей той масштабной проделанной работы???
А у американцев - раз уже они добились и сделали, - где оно всё??? Куда делось?Не спорю, может быть был полет космонавтов Вокруг Луны. Но чтоб высадились, и удачно вернулись назад - вряд ли.
Касаемо Луны - сама лунная гонка была нах не нужна, это был проект чисто для престижа. Делать нам на Луне было нечего. Спорили с американцами чисто из политических позиций - чья система снова победит. При этом сама программа - ОЧЕНЬ сложная. Это только американские космоковбойцы бодро по Луне, якобы, бегали. Наши понимали - программа мега тяжелейшая.
А когда эту программу закрыли - это тоже понятно. Если договорились с Америкой признать их лидерство в обмен на дешевый хлеб - зкачем уже туда самим лететь?
А коллективы, КБ и НИИ стали работать дальше. Вы забыли - наши автоматические станции приземлялись на Венере, и не только. А потом стали делать Буран. И там только на то, чтобы создать термозащитные плитки, объединили усилия несколько сотен НИИ и КБ.. А всего работали более тысячи НИИ и КБ по программе Бурана. А вы говорите - куды люди делись. Никуды не делись, остались на местах все и работали. 😊))))
alexkevinРоссийские производственные мощности в России. На них работает американская компания Pratt & Whitney и выпускает американский двигатель РД-180. Вся технологическая остнастка, вся документация, все права на использование двигателя РД-180 принадлежат американцам. Все, абсолютно все патенты так или иначе связанные с РД-180 принадлежат американцам.
Или российские производственный мощности не в России? Причем патент на РД-180 принадлежит России.
Производит РД-180 Россия не может, только закупать у Pratt & Whitney, если те захотят продавать. Теперь объясните мне, в каком месте РД-180 "российский"? Это всё равно, что называть жигули "итальянским" автомобилем.
Американцы рассматривали вопрос переноса производства на территорию США, но признали это всего-навсего нерентабельным.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Rus.36.6
Коллега у каждого двигателя свои задачи, один спутник выносит на околоземную орбиту, другой предназначен для запуска зонда на Сатурн к примеру.
РД-180 простой, дешевый, мощный.
RS-68 сложный, дорогой, мощный.
КПД примерно равны.
Рациональные амеры выбрали слово дешевый, вот и все дела )))
Коллега, не про это разговор. А про то, что американцы не могут создать даже уполовиненный РД-180. А у нас двукратный по характеристикам РД-170. Который мы никому не продадим.
Понимаете? 😊 Американцы не могут осилить "половинчатый" РД-180, а у нас "двукратный по характеристикам" РД-170. И при этом они, якобы, по словам наших лейбералов, великая космо-нацЫя, а мы так, с крылечка побрызгали... 😊))))
Konstantin124Даже Википедия считает иначе.
Россия не может разрешить или запретить американцам использовать их собственный двигатель. А вот Россия сама ни производить ни использовать РД-180 не может.
"Так как целью программы использования двигателя являются запуски коммерческих спутников и спутников правительства США, то для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 считается Pratt & Whitney. При этом, несмотря на распространяемые в интернет-СМИ и блогах многочисленные дезинформационные слухи, патентные права на конструкцию двигателя принадлежат НПО "Энергомаш". На момент 13 апреля 2018 года всё производство двигателя сосредоточено в России. Продажа осуществлялась совместным предприятием 'Pratt & Whitney' и НПО 'Энергомаш', называемым СП 'РД-Амрос' (англ. RD AMROSS). Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance. C мая 2014 года заключение новых контрактов временно прекращено по постановлению суда в связи с иском конкурента - компании SpaceX, поставки двигателей по старым контрактам продолжаются[8].
Космические запуски с использованием РД-180 включают миссию к Плутону 'Новые горизонты' (2006), миссию к Луне Lunar Reconnaissance Orbiter (2009), аппарат для исследования Солнца 'Обсерватория солнечной динамики' (2010), миссию к Юпитеру 'Юнона' (2011), миссии к Марсу Mars Reconnaissance Orbiter (2005), 'Марсианская научная лаборатория' (2011), MAVEN (2013) и InSight (2018), миссию за грунтом астероида OSIRIS-REx (2016)." (С)
И производить-то их и производит именно Россия. А вот Америка их производить не может. Хотя ну очень хочет. Но не получается. Никак.
Так что, заканчивайте дезинформацию.
Википедия говорит - у США есть лицензия на производство этих движков на территории США до 2030 года. Но они что-то не спешат их у себя производить. Не получается. Никак. Хотя и очень хочется. Без России и "Энергомаша" - хрен.
У китайцев, кстати, тоже - не получается.
"Вика" говорит:
"В январе 2018 года Financial Times со ссылкой на представителей ОАО 'НПО Энергомаш' заявило, о том, что китайская компания Great Wall Industry ведет переговоры о покупке технологии ракетных двигателей. Издание отмечало, что РД-180 развивает в три раза большую тягу, чем самый мощный китайский двигатель YF-100, который создан на основе более раннего двигателя РД-120."(С)
Увы и ах - не работает китайская фенечка - купить, разобрать и сделать такой же. Разобрать-то, может, и разобрали - а такой же сделать не могут. Пытаются - но не получается получить такие же характеристики. Это и называется - российские (советские) технологии. Ни у САСШ не получается, ни у Китая. При этом Россия, по мнению некоторый всёпропальщиков, давно про..ала все полимеры и космос. Ага. Мечтайте.
Konstantin124Враньё и дезинформация.
Российские производственные мощности в России. На них работает американская компания Pratt & Whitney и выпускает американский двигатель РД-180. Вся технологическая остнастка, вся документация, все права на использование двигателя РД-180 принадлежат американцам. Все, абсолютно все патенты так или иначе связанные с РД-180 принадлежат американцам.Производит РД-180 Россия не может, только закупать у Pratt & Whitney, если те захотят продавать. Теперь объясните мне, в каком месте РД-180 "российский"? Это всё равно, что называть жигули "итальянским" автомобилем.
Выше приведены ФАКТЫ. Которые даже Википедия знает.
Konstantin124Да, по лицензии они могут производить его у себя до 2030 года. Только не умеют. И ничего они "перенести" к себе не могут. Энергомаш это Энергомаш. Они могут построить у себя в Америке завод и попытаться выпускать РД-180 там. До 2030 года. Но они не умеют делать РД-180. Именно поэтому до сих пор не делают его у себя, а только ещё "раздумывают".
Американцы рассматривали вопрос переноса производства на территорию США, но признали это всего-навсего нерентабельным.
А насчет, якобы, "нерентабельности" - ну да, "Лиса и виноград". Ещё Дедушка Крылов описывал.
Мы ничего не можем сделать так как надо, даже леталку.
Американцы не могут осилить "половинчатый" РД-180, а у нас "двукратный по характеристикам" РД-170. И при этом они, якобы, по словам наших лейбералов, великая космо-нацЫя, а мы так, с крылечка побрызгали...
Именно так, космос будет американским это неизбежно, России космос не нужен, даже вреден, поскольку перегревает мозги патриотам. РД-180 тут вообще ни при чём.
Апофеоз советского космоса это Буран одноразовый.
Кстати создатель РД-180 в интервью ленте.вру не упомянул что американцы не могли летать на луну. Ну и кто он после этого?
ferreroМожем. И делали, и делаем. И, порой, очень сильно опережая время. Тот же МиГ-31, к примеру.
Мы ничего не можем сделать так как надо, даже леталку.
Ready/грустный смайлик/ агуенная машина была, украли сцуки, по всем параметрам превосходила шатл, но выбрали музыку под саксафон,понятно что сами дураки...
Апофеоз советского космоса это Буран одноразовый.
но жалко там сток идей заложено, их бы развивать...а хрен там, атракцион сделали из секретного изделия.
Rus.36.6+1.
/грустный смайлик/ агуенная машина была, украли сцуки, по всем параметрам превосходила шатл, но выбрали музыку под саксафон,понятно что сами дураки...
но жалко там сток идей заложено, их бы развивать...а хрен там, атракцион сделали из секретного изделия.
При этом тут такое дело. Выбрав музычку под саксофон (вернее, конечно не он выбрал, а за него), советский космос должен был исчезнуть быстро и без остатка. А он дожил до наших дней, хреновенько, но дожил. И даже космические пуски бывают удачные. И новый космодром сделали.Да, попилено там было, аж посадки пришлось сделать... Но факт - советский космос выжил и пока ещё жив в лице российского космоса. Другое дело - нужен ли он государству или нет.
Вот это и решит его судьбу.
Система Энергия-Буран, этож целая программа была, создали нечто новое чего еще не делали, и бам про...и...ба...ли. ну что здесь сказать.кроме мата.
Была ещё интересная космическая штучка у нас.
Орбитальный истребитель спутников. Но, похоже,
тот, кто печатает зелёные листочки, может всё
уничтожить этими листочками.
И система "Спираль" не устояла. Как и "Буран".
А если бы не ввели мораторий на смертную казнь,
и не упразднили ЧК, у нас бы это всё было.
Правда, оффшоры бы обеднели. И недвижимость
за границей подешевела бы очень... 😀
Pragmatik
советский космос выжил и пока ещё жив в лице российского космоса. Другое дело - нужен ли он государству или нет.
ReadyВопрос безопасности страны: системы связи, навигации, разведки, наведения, обнаружения, ПРО.
России космос не нужен
ЛЕНЭНЕРГОБуран ща неподъемный проект, а вот спираль вроде как хотят возродить для нового Лунного проекта в двадцать лохматом году, поглядим)))
И система "Спираль" не устояла. Как и "Буран".
Pragmatik+100500.
Враньё и дезинформация.
И добавлю:
https://topwar.ru/127947-rd-180-o-raketnyh-potokah-lzhi.html
Rus.36.6У неё вроде задачи были совсем другие и к Луне вообще никак. А то что должна была делать Спираль сейчас достижимо с истребителя.
а вот спираль вроде как хотят возродить для нового Лунного проекта
carrierЭтого? http://genguru.info/novosti/aviastroenie/mig-41-pervyiy-v-mire-kosmicheskiy-istrebitel/
А то что должна была делать Спираль сейчас достижимо с истребителя.
Rus.36.6
Это не у меня спрашивать надо)))))
Так то у нас наработки были колоссальные, даж в нулевых был цех где я работал, по "нестандартному оборудованию" остался с тех времен, как раз на Луну работал, говорили что даж внутренний телефон с шифровкой был, т.е. телефоны которые по цеху раскиданы, если влезть в линию , ток абра кадабра)))
А изделия так вообще "космос" такие заготовки видел, что ум ломался 😀
Тю, так это с генератором"Белого шума ", на Али экспрессе мона заказать 😀 😛 .
ЛЕНЭНЕРГОС 31-го.
Этого? http://genguru.info/novosti/aviastroenie/mig-41-pervyiy-v-mire-kosmicheskiy-istrebitel/
Nick BrakeСтиль подачи материала таки навеваэ.
+100500.
И добавлю:
https://topwar.ru/127947-rd-180-o-raketnyh-potokah-lzhi.html
А вот комменты там есть интересные.
ferrero
Мы ничего не можем сделать так как надо, даже леталку.
Rus.36.6
Система Энергия-Буран, этож целая программа была, создали нечто новое чего еще не делали, и бам про...и...ба...ли. ну что здесь сказать.кроме мата.
Lelik 22Зато кто-то доживает дни на Женевском озере в особняке.
и бам про...и...ба...ли.
ЛЕНЭНЕРГОВот именно. И подсчитывает барыши, комбайнер хренов ....
Зато кто-то доживает дни на Женевском озере в особняке.
Lelik 22С орденом, за полгода работы. И пропихиванием
комбайнер хренов
в дальнейшем во власть. ЧК рано упразднили...
vadja2Да насрать на стиль. (Хотя я ничего особенного не заметил).
Стиль подачи материала таки навеваэ.
Важно - есть факты, или их нет. В Спортлого или в "очко", выиграл или проиграл.
Ну, стиль о многом может рассказать.
А что до фактов, то, ИМХО, то же самое, что у Шипилова, только другой полярности.
Rus.36.6Ну так Энергию-Буран создавали одни, а про...ли страну другие.
Система Энергия-Буран, этож целая программа была, создали нечто новое чего еще не делали, и бам про...и...ба...ли. ну что здесь сказать.кроме мата.
ЛЕНЭНЕРГОВ обиходе назывался "Лапоть". Интересная штука, говорят, но то ли СССР не потянул слишком много разных программ, то ли военные не договорились, что им нужно... Но наработки по "Спирали", говорят, потом пригодились для "Бурана".
Была ещё интересная космическая штучка у нас.
Орбитальный истребитель спутников. Но, похоже,
тот, кто печатает зелёные листочки, может всё
уничтожить этими листочками.
И система "Спираль" не устояла. Как и "Буран".
А если бы не ввели мораторий на смертную казнь,
и не упразднили ЧК, у нас бы это всё было.
Правда, оффшоры бы обеднели. И недвижимость
за границей подешевела бы очень... 😀
БывшийТут как раз тот случай, когда государство и Родина не совпадают по многим аспектам. Увы. 😞
Вопрос безопасности страны: системы связи, навигации, разведки, наведения, обнаружения, ПРО.
Nick BrakeБольшое спасибо за ссылку, читаю.
+100500.
И добавлю:
https://topwar.ru/127947-rd-180-o-raketnyh-potokah-lzhi.html
vadja2А что вот про этот движок скажете? https://clck.ru/EJaQq
Стиль подачи материала таки навеваэ.
Тоже мериканский? 😛 И с какого буя РД-181 на экспорт в америцу внепланово вырос на четыре еденицы? Шипилов молчит, а Ваджи2 имеет особое мнение?
Pragmatik
В обиходе назывался "Лапоть". Интересная штука, говорят, но то ли СССР не потянул слишком много разных программ, то ли военные не договорились, что им нужно... Но наработки по "Спирали", говорят, потом пригодились для "Бурана".
если Вам интересно- в "лапоть" просто не поверили.
paradoxили можно по другому сказать - на тот момент для него просто не было задач, под его потенциальные возможности... время звёздных войн не наступило даже в кино...если Вам интересно- в "лапоть" просто не поверили.
Сходил и почитал статью о РД-180 по ссылке Ника Брейка.
Считаю, её можно разместить здесь, ибо: а) интересно, б) чтоб любители дезинформации не суетились.
https://topwar.ru/127947-rd-180-o-raketnyh-potokah-lzhi.html
Цитата:
"РД-180. О ракетных потоках лжи
24 октября 2017
248
Не знаю, заметил кто, или нет, но случилось у нас очередное событие типа 'кровавой гэбни' с массовыми расстрелами посетителей. От посещения сайта было отказано сразу нескольким читателям, вставшим на путь оплевывания всего, до чего смогут дотянуться. Половина - под американским флагом.
Но не во флаге дело, и из числа обладателей российского триколора нашлось некоторое количество яростно плюсовавших.
Речь шла, как понятно из названия, о двигателе РД-180. И о статейке умного Андрея Шипилова, который в своем пасквиле, размещённом бывшими читателями в комментариях, рассказывал 'правду' об этом двигателе.
Ну что же, давайте пройдемся и расставим точки над буквой латиницы. Чтобы стало понятно, за что 'народ пострадал'.
Итак, ракетный двигатель РД-180 - он чей? Российский или американский?
Если по Шипилову, то американский.
'Времена в России были тяжелые, приходилось демпинговать. Но главное, у 'Энергомаша' был хороший задел. Для того, чтобы получить двигатель с нужными американцам характеристиками, надо было лишь 'уполовинить' уже имеющийся двигатель от ракеты 'Энергия', сделать вместо четырех камер только две.
В результате 'Энергомаш' 'разработал' нужный двигатель, который получил название РД-180, передал все права и всю документацию на его производство американцам, а те, в соответствии с условиями тендера, разместили производство двигателя в России на заводах Энергомаша, поскольку там уже была вся необходимая технологическая оснастка'.
Как общеизвестно, лучшая ложь - это где есть частичка правды. Так же и у Шипилова, готового пойти на все, лишь бы плюнуть в сторону России.
'Так что все американские Атлас 5 сейчас имеют первую ступень, оснащенную двигателем РД-180 компании Pratt & Whitney, который собирается в России'.
Начнем с того, что для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 действительно считается 'Pratt & Whitney'. Шипилов намеренно пропустил слово 'совместным', а я его подчеркнул.
Производитель двигателя - НПО 'Энергомаш'. И 'Pratt & Whitney' тут никаким боком не стоит, поскольку 100% двигателя собирается в России и из российских материалов.
Продажа РД-180 осуществлялась совместным предприятием 'Pratt & Whitney' и НПО 'Энергомаш', называемым СП 'РД-Амрос' (RD-AMROSS). Продажа.
Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance. Это 'Боинг' + 'Локхид'. И да, у ULA эксклюзивное право на монтаж РД-180 в США.
Насчет 'передачи всех прав и всей документации', которые по Шипилову делают РД-180 американским двигателем, который только собирают в России.
С правами мы разобрались: РД-180 - это экспортный вариант, который создан для 'Атласа' и может эксплуатироваться только на нем при участии альянса ULA.
Техническая документация действительно была передана. Но не потому, что это 'спешил фор ЮЭсЭй'. В рамках лицензии на производство, действующей до 2030 года, американцы имели полное право на выпуск этого двигателя у себя. Но не смогли.
И здесь дело не в цене. Хотя и в цене тоже. Дело в стандартах (нет, наверное, надобности объяснять разницу), действующих в странах. Даже резьбы разные. Дело в материалах.
Все вот эти доводы в пользу нищих насчет того, что 'в США есть все, просто купить в нищей России дешевле', - это за борт. Ставка на доллар - это хороший ход, не спорю. Однако же почему тогда, несмотря на завывания Маккейна и требования сенатора срочно послать РД-180 на свалку истории и оснастить ракеты 'своими' движками ничего не вышло?
А нечем. И точка.
И прошел уже 21 год с момента заключения договора, а 'свой' ЖРД в США так и не создали. Все еще невыгодно? Даже при наличии всей документации?
А может, потому, что в соответствии с советскими канонами, ракетную технику у нас делают всей страной? Да, полную сборку производят на НПО 'Энергомаш'. А камеры сгорания поставляются из Самары, специальная сталь приходит из Челябинска.
Самара - это в Оклахоме? А Челябинск - в Айдахо? И это тоже предприятия 'Pratt & Whitney'? Видимо, нет. И это тот самый камешек, который и помешал американцам просто начать самим делать РД-180.
Ненавидящие нашу страну начнут, конечно, выступать по теме того, что 'там могут все, просто не хотят'. Еще как хотят. Но не могут. Китайцы тоже с радостью бы продавали свои копии 'сушек', и у них бы их покупали. А вот турбины-то передрать не смогли.
Здесь все то же самое.
У американцев есть свои ЖРД, и они их используют. Не часто, но используют. Те же Дельта-4. Потому что опять же, вопрос цена/качество.
Так почему же РД-180 не удалось воссоздать на американских заводах? У американцев ничего не получается с камерой сгорания. Это и есть главное достижение российской техники. В одной такой камере диаметром всего 380 миллиметров сгорает около 600 кг топлива в секунду.
Эта камера - уникальное оборудование со специальными поясами защиты от мощных тепловых потоков. Защита осуществляется не только за счёт внешнего охлаждения стенок камеры, но и благодаря оригинальному способу 'выстилания' на них плёнки горючего, которое, испаряясь, охлаждает стенку.
А Шипилов вещает о том, что для выпуска таких двигателей надо воссоздавать устаревшие технологии. Ну-ну: Отрабатываем 'лизнуть' по полной программе.
'РД-180 - очень хороший двигатель, но - уже сильно устаревший, для его производства придется возрождать технологии, от которых во всем мире давно отказались. Наука и технологии не стоят на месте, и в самих США есть куча фирм, которые могут сделать то, что требуется, гораздо лучше, гораздо быстрее и главное - уже сильно дешевле по сравнению с 'Энергомашем'.
Что тут можно сказать? Аплодисменты. Оказывается, весь мир так ушел в своем развитии, что для производства ракетных двигателей надо даже возрождать устаревшие технологии. Интересно, как?
Вот как я в принципе понимаю, на заводе 21 века вполне можно выпускать автомобили середины 20-го. Но никак не наоборот. На ВАЗе в 1980 году собрать 'Калину' - маловероятно. И тут примерно та же ситуация.
Какие древние технологии надо было бы возродить, чтобы наладить выпуск в США РД-180 - это тайна, покрытая мраком.
Ну и эпический финал от Шипилова:
'Короче, выяснилось, что РД-180 больше не нужен.
Поэтому General Dynamic провело новый тендер, который выиграли две американские компании. United Launch Services которая, начиная с 2019 года начнет поставлять двигатель Vulcan BE-4, который заменит РД-180. И Aerojet Rocketdyne, которая разработает следующее поколение принципиально новых двигателей, которое в свою очередь заменит Vulcan BE-4.
Ну и чтобы было понятно, что произошло, упомяну только одну деталь - весь контракт с United Launch Services стоит 46 миллионов долларов - это стоимость всего пяти РД-180.
А конгресс США, чтобы подстраховаться и создать запас на переходный период разрешил Энергомашу выпустить еще 18 штук РД-180. Последних РД-180 в истории'.
Здорово, да? Конгресс США разрешил 'Энергомашу': Ну ну.
Хотя чего еще можно ждать от лицемера и вруна, базирующегося на Кипре?
Очень любопытно было бы кроме голословных рассуждений увидеть хоть одну ссылку (уж не важно на каком языке) где было бы рассказано о собственности компании Pratt & Whitney на двигатель РД-180. И о РАЗРЕШЕНИИ от Конгресса США для 'Энергомаша'.
Резюме:
1. Так как США фактически облажались с производством ЖРД, то 'Pratt & Whitney' купило право на использование на территории США российских РД-180.
2. Американскими фирмами было также куплено право на производство РД-180 на территории США. Смотрим п.1 и понимаем, что облажались два раза.
3. Двигатель РД-180 разработан российскими инженерами на базе советского двигателя РД-170.
4. РД-180 производится исключительно в России, российскими руками и из российских материалов. Единственный материал, который предоставляет США - это доллары, за которые РД-180 и производится.
5. Из пунктов 3 и 4 следует, что это российский двигатель. США в целом и 'Pratt & Whitney' в частности могут идти лесом со своими правами в отношении РД-180 хотя бы потому, что уже было разработано следующее поколение двигателей.
6. В США сегодня делаются титанические усилия, чтобы уйти от российской зависимости в средних стартах.
'Blue Origin' представила новый двигатель, BE-4, который предположительно заменит РД-180 с 2020 года.
Ключевое слово - предположительно. Если заработает как надо - посмотрим.
ULА сообщила об успешном продвижении работ по созданию аналога РД-180.
Не вопрос, еще 13 лет спокойной работы, может, что и выгорит. Производство двух узлов уже освоили, молодцы.
'Aerojet Rocketdyne' провела первые огневые испытания предкамеры своего двигателя AR1.
Предкамера - еще не весь двигатель.
В целом же, конечно, свой ЖРД нового поколения на метане или керосине американцы создадут. Весь вопрос - как скоро.
Сомнительно, что проект стоимостью в 5 единиц РД-180 - панацея. И более того, мы-то в курсе, как в Америке все дорожает ближе к финалу. Доказано 'Раптором' и 'Лайтнингом'.
Так что посмотрим, как все это осуществится.
Возвращаясь к началу. Уважаемые любители цитат и аплодисментов иностранным резидентам, плюющим в сторону России! Вы ошиблись, это несколько не та площадка, где можно вытворять подобное. И вам здесь не место, увы.
Мы пока еще в состоянии встать на защиту того, что было создано в нашей стране умами и руками наших соотечественников. И с треском вышвырнуть тех, кто мечтает унизить все советское и российское. Разумная дискуссия и критика - это нормально, цитирование шипиловых - моветон. Равно как и попытки доказать нам исконную убогость и второстепенность.
Примите к сведению, господа. Товарищи могут не беспокоиться.
Источники:
http://shipilov.com/zhurnalistika/868-rd-180-neulovimyj-dzho-ili-skripach-ne-nuzhen.html
https://versia.ru/amerikancy-bezuspeshno-pytayutsya-skopirovat-rossijskoe-raketnoe-chudo
http://engine.space" (С)
Конец цитаты.
Кстати, упомянутого в статье автора пасквиля, г-на Aндpeя Шипилoвa, помню.
Когда-то он подвизался главредом журнала "Цифровое фото"("E-photo"). Это было такое приложение к известному фотожурналу "Фотомагазин". Уровень этого г-ша Шипилoвa в знании фототехники оказался ниже плинтуса. И пробился он в главреды, судя по всему, потому, что в начале фотоцифровой эпохи (где-то конец 1990-тых, самое начало 2000-ных) у него был свой цифровой компактный фотоаппарат ион, ввиду этого, видимо, прослыл большим знатоком цифровой фототехники. На этом основании он стал слыть большим знатоком цифровой фототехники. Но первые же его статьи на эту тему показали, что это большое заблуждение. Потом журнальчик канул в Лету, как и "Фотомагазин". "Фотомагазин" было жалко, это была легенда. "Цифровое фото"("E-photo") как был, так и оставался до закрытия таким междусобойчиком. Который годился только на то, чтобы в нём узнавать какие-то новости в эпоху ещё не очень массового интернета.
Так что, любители худойжественнова свиста про то, как космические корабли бороздят просторы Большого театра Пратт энд Уитни в Расее делают космические движки РД-180, которые Расея сама не может выпускать - могут худойжественно свистеть дальше... своим кураторам, чтоб методички поменяли. 😀
PragmatikАга американцы потом ошена изумились когда модифицированный нк-33 отправил РН Антарес с барахлом для МКС к праотцам. 😊 И быстренько переобулись в РД-181.
Можно вспомнить историю двигателя НК-33. ... Которые дожили до новейших времён и ошена изумили американцев уже в нынешние времена Расеи, вставшей с колен.
al-radАлло, дятел, покажите с цитатой, где я что-то говорю про двигатель.
А что вот про этот движок скажете? https://clck.ru/EJaQq
Тоже мериканский? 😛 И с какого буя РД-181 на экспорт в америцу внепланово вырос на четыре еденицы? Шипилов молчит, а Ваджи2 имеет особое мнение?
Омуль+В том-то и дело, что модифицированный.
модифицированный нк-33
А родные, еще советского производства, со складского хранения - прекрасно летают на Союзе.
Жаль, они скоро закончатся...
Браво, Прагматик, уел так уел, против википедии я, конечно, не попру, это же самый авторитетный источник в мире, кладезь мудрости сотен поколений, квинтэссенция опыта всего человечества.
Итак, Вы одержали очередную победу на информационных фронтах и можете смело просить лычку и прибавку к жалованию. РД-180 стали российскими. Теперь, Прагматик, можете забыть на время, что Вы беспощадный интернет-боец, перестать копипастить лозунги и попробовать немного пообщаться своим языком? Ведь есть же у Вас наверняка свой язык?
Поскольку Вы один из главных форумных специалистов в ракетно-космической отрасли, прошу Вашей помощи. Скажите, пожалуйста:
1. На какой российской ракете применяются замечательные российские двигатели РД-180?
2. Почему российские двигатели РД-180 не были установлены на российские ракеты Русь-М и Ангара?
Ну и, наконец, самое главное. Я тоже хочу гордится. Расскажите мне, какие замечательные новые ракетные двигатели разработаны в России за последние ТРИДЦАТЬ лет? РД-0124 знаю, он, конечно, больше советский, но ладно, считаем новым российским. И... всё? Не может быть, Прагматик. Те же "тупые пиндосы, не умеющие копировать РД-180"(тм), сделали только за последнее десятилетие, навскидку: BE-3, RocketMotorTwo, RS-68, AJ-60A и Merlinы пяти разных модификаций. И это не разработки, это работающие и летающие двигатели. Как же так, Прагматик, этого не может быть! Я, наверное, чего-то не знаю. Скорее расскажите мне о новых российских двигателях. Не о бесконечных половинках и четвертинках многострадального советского РД-170, а о новых прорывных российских двигателях, которые летают в космос. Утрем нос "тупым пиндосам, не умеющим копировать РД-180"(тм)!
И будем вместе гордится Россией.
P.S. Прагматик, только не надо отвечать мне передовицами из газет, хорошо? Развивайте устную речь, всегда в жизни пригодится. Тем более Вы у нас по легенде кто? йуризд, вроде? вот и соответствуйте.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
1. На какой российской ракете применяются замечательные российские двигатели РД-180?Не Прагматик, но отвечу. Потому что право их использования продано.
2. Почему российские двигатели РД-180 не были установлены на российские ракеты Русь-М и Ангара?
это работающие и летающие двигателиПочему же летают но российских?
alexkevinИ на российских ТОЖЕ.
Почему же летают но российских?
Потому что право их использования продано.А так же потому, что сделаны на амерские деньги и по амерскому заказу.
Это как с айфоном, делается в Китае, но, при этом, почему то американский. 😊
alexkevinВот уж воистину: "Хоть ссы в глаза, скажет Божья роса"... Почему, когда я с вами, квасными патриотиками, общаюсь, постоянно возникает ощущение, что разговариваю с радиоточкой?
Почему же летают но российских?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Наивный вы человек...
Прагматик, только не надо отвечать мне передовицами из газет, хорошо?
Красноперые атакуе...:-)
оне тупо не в курсе, что двигатель делается в рамках РК. У нас нет
(За ненадобностью) такого ракетного комплекса, частью которого может быть рд180.
Он был сделан под штатовский РК, что помогло выжить в 90е нашим предприятиям.
Все просто.:-)
И ах, да.
Какими дигателями оснащены Буревестник, Сармат, Авангард?
Неужто теми, которые были сделаны при царе горохе?:-)
Какими дигателями оснащены Буревестник, Сармат, Авангард?Не удержался.Неужто теми, которые были сделаны при царе горохе?:-)
#6
У нас есть ТАКИЕ приборы!
Но мы вам про них не расскажем.
михрюнА какими? А то выхолит, что только один из них жидкотопливный, да и то пока не летает.
Какими дигателями оснащены Буревестник, Сармат, Авангард?
vadja2за клавой ссылку дал на Шипилова и антишипиловским доводам. Причем, речь по ссылкам там не только о космической отрасли, но и в частности по движкам. Мои, вполне нейтральные вопросы касались в частности о некоем имхо постящего, причем без перехода на оскорбления.
дятел
Для меня желательно будет выслушать ваши извинения за "наезд" 😛
vadja2Пороховыми аккумуляторами давления, чем же ещё могут быть оснащены макеты для бросковых испытаний?
А какими?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Это как с айфоном, делается в Китае, но, при этом, почему то американскийНегодный пример. Айфон разработан в США, а делается в Китае. А движок и разработан, и изготавливается в России.
Айфон разработан в СШАЭто смотря какой.
В Китае есть туча заводов разрабатывающие с нуля (по требованию заказчика) все что угодно...и выпускающее это под любой наклейкой. Та же Тошиба так телефоны клепает (довольно неплохие), не ведя собственного производства и разработки последних.
al-radЭто самое "некое имхо постящего" касалось только стиля подачи материала, более ничего. Это вы тут мощный иксперд по двиглам, вот и нажёвывайте сами себе, а я почитаю. Ну, и поржу в процессе, конечно.
о некоем имхо постящего,
Konstantin124
Пороховыми аккумуляторами давления, чем же ещё могут быть оснащены макеты для бросковых испытаний?
обосрамшись, продолжай!
Дно - не устоит!
Девиз любого красноперого.
Кинжал, Циркон, БО Авангард, новые ракеты Искандера, Буревастник - летают на ПАДах.
Угу.
Дно побито! Стремимся к слеледующему!:-)
михрюнГде там хоть одно жидкостное двигло, пригодное для космоса?
Кинжал, Циркон, БО Авангард, новые ракеты Искандера, Буревастник - летают на ПАДах.
Чо, память подводит?
Речь зашла сначала - почему рд180 не применяется у нас.
Затем - есть ли у нас новые двигатели.
Оказалось, что у нас есть не только новые двигатели - а целая куча новых РК. (новый РК, один всего, в этом веке сделали только лягушки)
В том числе, пригодных для космоса.
Тот же Авангард - по какой траектории летит?:-)
И да, ионные движки, которые уже производятся - они чо, для автобусов?:-)
Ладно, берегите себя. Дно пробивать скоробною главою - необязательно.:-)
зы. Плачущим по возвращаемым системам типа Энергия/Буран (штптовский шаттл) занудно напомню, что они по сравнению с одноразовыми системами оказслись неэффективными.
Ладно, мелочи все это...:-)
михрюнАвангард твердотопливный, модернизация Ярса. Речь была о новых жидкостных двигателях для вывода.
Тот же Авангард - по какой траектории летит?
И да, ионные движки, которые уже производятся - они чо, для автобусов?Ионные вовсе не российское ноу-хау и предназначены только для работы в космосе, а не для вывода.
михрюнА как же мечта-идея утащить вражеский разведывательный спутник с орбиты,прямо к себе в музей?
Плачущим по возвращаемым системам типа Энергия/Буран (штптовский шаттл) занудно напомню, что они по сравнению с одноразовыми системами оказслись неэффективными.
А смысл?
По вооружениям прорывным они отстали. И, учитывая то, что та самая Зима, о которой нас предупреждали Старки в книжках Мартина (и сериале) - уже пришла, то мечты идут лесом.
Зы. В ионных двигателях для космоса мы давно оторвались от конкурентов.
Что касается двиглов на жиже именно для вывода ПН в космос, то для них нами фактически достигнут предел совершенства для практически любой топливной пары.
Ничего принципиально нового здесь уже нельзя сделать.
Амеры же этого потолка не достигли, и лепят двиглы более простые, дешевые и с не такой высокой удельной тягой.
Причем, попытки испечь таки блины - выходят все равно комом.
Поэтому они завязали печь блины и пекут комья, обзывая их "новыми двигателями". Красноперые мудаки - выдают это за достижение.:-)
Ззы. Именно поэтому, когда маск заявил о 23 тоннах ПН на НОО для фалкона 9 на мерлинах - это вызвало ржаку у людей понимающих.
Ибо Циолковского не обманешь, особенно учитывая качества движка и топливную пару.:-)
михрюнОпять про халву? Ну, флаг в руки. 😀
В ионных двигателях для космоса мы давно оторвались от конкурентов
михрюнПо сравнению с "рогаткой" конечно дороже, по сравнению с шатлом раза в три дешевле запуск, дело даж не в этом, то был прорыв, пилотируемая посадка, это уже почти настоящий космический корабль был, возможно, повторюсь возможно, сейчас бы у нас уже был полноценный космический корабль, без отделяемого ракетоносителя, наработки велись в эту строну, но проект закрыли.
зы. Плачущим по возвращаемым системам типа Энергия/Буран (штптовский шаттл) занудно напомню, что они по сравнению с одноразовыми системами оказслись неэффективными.
занудно напомню, что они по сравнению с одноразовыми системами оказслись неэффективными.а ссср знал с самого начала.
поэтому "энергия" и планировалась использоваться без бурана тоже.
С Энергией тоже не все гладко. Слишком дорогой получается запуск. После каждого пуска приходилось буквально заново всю стартовую площадку строить.
Да и вообще. Пока не появятся нерелятивистские приводы - космос, увы, так и останется экзотикой.
Мало того что шатлы оказались неэффективны так ещё и черезвычайно опасны для экипажей. Два сгорело вместе с кучей астронафтов а сколько " чуть не сгорело" можно только догадываться.
Скажем так. Они не менее опасны, чем классические корабли. САС на них нереализуется простыми путями. А большая площадь термозащиты повышает вероятность ее повреждения.
кентярик 777Поэтому проект Энергия-Буран и был распланирован на 30 лет, чтоб избавится от ракетоносителя, потому что при старте, удержать балансировку тяжело, а возвращаемый аппарат на теле ракетоносителя, это как антибалансир. Шаги шли в сторону пилотируемого взлет-посадка, без всяких лишних приблуд.
Мало того что шатлы оказались неэффективны так ещё и черезвычайно опасны для экипажей. Два сгорело вместе с кучей астронафтов а сколько " чуть не сгорело" можно только догадываться.
Два сгорело вместе с кучей астронафтову нас была система спасения, у американцев нет
Слишком дорогой получается запуск.так и вывод тяжелый
Мало того что шатлы оказались неэффективныЕсли человек дурак - то это надолго 😊
Поэтому проект Энергия-БуранБыл изначально покузушным и тупиковым (если хватит мозгов, может поймете чем он отличался от шатлов). Потому и нахрен не сдался.
кентярик 777Сотни две-три, не меньше.
а сколько " чуть не сгорело" можно только догадываться.
vadja2
Сотни две-три, не меньше.
Какие две- три сотни? Их было прстроено пять или шесть штук всего. Порой лучше не писать то чего не знаешь.
кентярик 777Ты просто не в курсе.
Их было прстроено пять или шесть штук всего
Порой лучше не писать то чего не знаешьУ тебя такое практически в каждом посте во всх темах, но ты же как-то не паришься...
GorgulНу для начала грузоподъемностью, наш брал в разы больше, а стоимость вылета дешевле.
если хватит мозгов, может поймете чем он отличался от шатлов)
И еще раз, это был виток, новый, но мы от него оказались.
зы. сама постройка системы стоила колоссальных денег, в основном заложенных в Буран, потому что абсолютно новая концепция.
Но сам вылет недорогой был.
Rus.36.6Позволю себе усомниццо.
Но сам вылет недорогой был
михрюн
Красноперые атакуе
Девиз любого красноперого
Красноперые мудаки
Что значит "красноперый" - можно поподробнее?
поймете чем он отличался от шатлов)он был сильно лучше.
энергия могла оставить на орбите все 100 тонн полезной нагрузки.
и кстати первый не совсем удачный запуск энергии именно 100 тонн и вывез.
это был ГДЛ, который на тот момент легче сделать не мог никто.
а шатл- только около 30.
vadja2Я имел ввиду по сравнению с шатлом, ну и если умножить грузоподъемность, это 3 запуска Протонов, по памяти... сама постройка Энергии непростая, Буран то многоразовый, а вот ракетоноситель нет.
Позволю себе усомниццо.
ну и если умножить грузоподъемность, это 3 запуска Протонов,5
а вот ракетоноситель нет.неправда.
боковые возвращались и были рассчитаны то ли на 20, то ли на 50(!) стартов.
сгорала только центральная.
а вот у шаттла боковые как раз были одноразовые- как и канистра.
paradoxЯ помню что они отделялись еще в атмосвере, а вот что спускались, и заново использовались, позабыл(
боковые возвращались и были рассчитаны то ли на 20, то ли на 50(!) стартов
он был сильно лучше.Это энергия была лучше, а вот система Буран+Энергия - хуже...сами догадаетесь почему?
Еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите как устроена система шаттл, и чем она КАРДИНАЛЬНО отличается от энергии+буран....
Ну для начала грузоподъемностью, наш брал в разы больше, а стоимость вылета дешевле.Понятно, мозгов нет...как и знания матчасти...гуглите дальше.
а вот у шаттла боковые как раз были одноразовые- как и канистра.Одноразовые - твердотопливные. Их не жалко...
Канистра без двигателей. просто бочка. Тоже не жалко...
GorgulПослушайте, мат часть я знать не могу в априори, потому как годами не вышел, то что я пишу, это со слов людей которые были причастны к проекту, и то частично, если у вас есть знания секретной разработки делитесь, потому как ТВ и инет и 10 доли не знает, про систему.
Понятно, мозгов нет...как и знания матчасти...гуглите дальше.
Пока дебилы продолжают атаковать - может, прикинем, какие возможности реальные есть у США в пилотируемой космонавтике? При том, что очевидно, что шаттлы - тупик.:-)
зы. Откуда у дебилов - знания?
Оне за клинским бегали на лекцыях.:-)
а вот система Буран+Энергия - хуже...сами догадаетесь почему?нет. корабли были практически идентичны. (лень проверять, но читал байку, что их нарисовали два советских пятиклассника на задней парте- один свалил, другой нет) ну кроме системы спасения и лучшей тепловой защиты у бурана.
сама идея была неэкономичной и имела смысл только для войны.
списсдить с орбиты они могли одно и тоже.
но буран ещё и на автомате мог сесть, в отличии от.
paradoxБоковушки у Шаттла многоразовые.
а вот у шаттла боковые как раз были одноразовые
Пока дебилы продолжают атаковатьТак не атакуйте. Позовите санитара, попросите укольчик и успокойтесь 😊
Послушайте, мат часть я знать не могу в априори, потому как годами не вышелНо читать то вы умеете? Или уроки русского языка и литературы прошли для вас мимо? Шаттл таскал 20 тонн, Буран 30, и это в принципе не может быть "в несколько раз" больше.
Их не жалко...да ничего не жалко- только денег стоит.
и вы зря думаете, что твердотопливные такого размера сильно дешевле жрд.
если что- я поступил в 1979году в ленинградский механический именно на специальность "ракетные двигатели твёрдого топлива".
группа 890- кто знает, тот поймет.
нет. корабли были практически идентичны.Бред. Учите матчасть.
paradoxШаттл тоже, но у них другой подход к этому моменту. Они принципиально выбрали ручной заход с "самолетной" высоты.
но буран ещё и на автомате мог сесть, в отличии от.
Ну и кстати, тему орбитальных самолетов они не забросили. Маленький шаттл гоняют потихоньку. И садится он, о ужас, в автомате.
если что- я поступил в 1979году в ленинградский механический именно на специальность "ракетные двигатели твёрдого топлива".Не удивительно теперь, что Буран получился таки какой он есть...мертворожденным.
группа 890- кто знает, тот поймет.
да ничего не жалко- только денег стоит.В твердотопливники амеры всегда умели...и они действительно дешевле жидкостных.
GorgulЭто умеют все, и ЕКА и Япы и Китай. Мы пошли ( в космоз) другим путём. 😊
В твердотопливники амеры всегда умели.
Буран, это космическая "Дора" (пуфка такая). Гениальное, совершенное инженерное произведение...и настолько же бесполезное 😊
Это умеют все, и ЕКА и Япы и Китай. Мы пошли ( в космоз) другим путём.Но нашим всегда хотелось...ибо с твердотопливниками ракетки получаются сильно меньше 😊
Gorgul
В твердотопливники амеры всегда умели...и они действительно дешевле жидкостных.
одноразовый рдтт дешевле жрд.
но не в 50 раз и даже не в 20
одноразовый рдтт дешевле жрд.Они не одноразовые...
но не в 50 раз и даже не в 20
Омуль+да кто вам сказал? да, они РЕМОНТИРУЮТСЯ.
Боковушки у Шаттла многоразовые.
примерно за 80% от начальной цены.
Gorgul
Бред. Учите матчасть.
бред. учите матчасть.
Омуль+
Шаттл тоже,.
подтвердить можете? не сел ни разу.
Они не одноразовые...по факту- именно что
paradoxЭто с топливом или как?
примерно за 80% от начальной цены.
бред. учите матчасть.Вас КРАЙНЕ хреново учили. Разница, и кардинальная, между системой Шаттл и системой Буран + Энергия - в том что все шаттловские движки (а это и есть самое дорогое в ракете) возвращаются...Это и позволило им летать двадцать лет, пока сама идея шаттлов стала не актуальна (по крайней мере таких больших).
paradoxНу например
подтвердить можете? не сел ни разу.
https://vakhnenko.livejournal.com/240336.html
https://vakhnenko.livejournal.com/240336.htmlпошел по ссылке-
---------------------------
Впрочем самое смешное тут то, что сфероконический спорщик из первого параграфа таки прав: несмотря на все вышенаписанное, Шаттл и впрямь не мог садиться автоматически
paradoxУ Буран-Энегрия сгорала как раз полноценная РН со всем оборудованием и нихрена недешёвыми двигателями. В отличии от Шаттла, взлетавшего(и привозившего его взад) на своём двигле.
неправда.
боковые возвращались и были рассчитаны то ли на 20, то ли на 50(!) стартов.
сгорала только центральная.
а вот у шаттла боковые как раз были одноразовые- как и канистра.
Омуль+И болтается в космосе буквально годами. Это, кстати, привет Михрюну. 😊
Ну и кстати, тему орбитальных самолетов они не забросили. Маленький шаттл гоняют потихоньку.
Впрочем самое смешное тут то, что сфероконический спорщик из первого параграфа таки прав: несмотря на все вышенаписанное, Шаттл и впрямь не мог садиться автоматическиМог..но на брюхо и без парашютов 😊
Это с топливом или как?не буду врать- уже не помню.
но у боковиков энергии топливо стоило сильно меньше 80%.
впрочем- цифру тоже не назову.
а это и есть самое дорогое в ракете)да неправда.
самое дорогое- это сам шаттл\буран.
а 20% двигателей- это тьфу.
а по сравнению с трехкратным превышением орбитального груза- тьфу ещё раз.
а если чисто про шаттл-буран- проекты изначально неэкономичные и речь только о военном использовании.
paradoxТак весь вопрос почему? Здесь два мнения. "Не шмогли" или принципиально отказались. Я за второе. В "не шмогли" на последнем наиболее легком участке полета верится с трудом ибо это практически самолетный режим который они давно освоили.
Шаттл и впрямь не мог садиться автоматически
У Буран-Энегрия сгорала как раз полноценная РН со всем оборудованием и нихрена недешёвыми двигателями. В отличии от Шаттла, взлетавшего(и привозившего его взад) на своём двигле.да, конечно.
она вывозила в ЧЕТЫРЕ раза больше полезной нагрузки! ты помнишь, сколько стоит закинуть 1кг в космос?
//
И болтается в космосе буквально годами. //
И чо?
Мало КА в космосе болтаются годами?:-)
более того, только мы построили обитаемую космическую станцию, которая болтается годами и позволяет проводить наблюдаемые вживую эксперименты в различных прикладных и не только:-) областях.
Ладно, проехали.:-)
Я за второе.а я за первое.
смогли бы- так хотя бы попробовали бы.
михрюнМы молодцы. Американцы были на Луне, тоже молодцы 😊. Правда станция сейчас общая.
более того, только мы построили обитаемую космическую станцию
paradoxНу для меня не аргумент. Смысл. Автоматическая посадка самолетов в то время - обычное дело. Участок ручного захода Шаттла практически самолетный заход.
смогли бы- так хотя бы попробовали бы
Американцы были на Луне,точно? я пока всё ещё верю, но уж больно разные истории напрягают, особенно с камнем..
paradoxНе...у меня другой подход. Верю я в другое, а здесь предпочитаю вероятностный подход на основе имеющихся у меня фактов. С очень большой вероятностью - да.
я пока всё ещё верю
имеющихся у меня фактова какие у вас есть факты? есть старт.
есть финиш.
это факты.
все остальное- это весьма сомнительные видеоматериалы и якобы лунный камень, на проверку оказавшийся земным.
больше фактов нету.
paradoxЧто невозможно - Скафандры, перчатки, упаковка грунта в мешочки без ручек, луномобиль, съемки в заявленных объемах, термическая деформация модуля на солнце, балансировка при взлете, стыковка на лунной орбите, точное приземление и тд итп. Скорее всего мухлеж с топливом модуля.
точно? я пока всё ещё верю, но уж больно разные истории напрягают, особенно с камнем..
paradoxА так не считаю.
все остальное- это весьма сомнительные видеоматериалы
Ну и потом, снимки LRO это фактище огого. 😊 Тлько не надо про разрешение. Прагматика накличете 😊 😊
ag111Чего?
термическая деформация модуля на солнце
михрюнТаких нет больше. И что они там делают, никто не знает. Даже, подозреваю, собака не в курсе.
И чо?
Мало КА в космосе болтаются годами?:-)
Ну и потом, снимки LRO это фактище огого.вот как раз у меня к ним больше всего вопросов.
снимки для гугля сделаны камерой с точно таким же разрешением с высоты в хрензнаетсколькораз больше.
и они разборчивее!
Тлько не надо про разрешениетак это правда.
вы за две минуты нагуглите сравнение гугла (простите за тавтологию) и лро.
повторю- камеры одинаковые.
paradoxТо что вы назвали "камерой" имеет характеристики неслабого телескопа. А во на LRO действительно камера. И на MRO. Я уже постил снимки с MRO. Короче по итогу анализа - снимки LRO адекватные.
снимки для гугля сделаны камерой
paradoxПо найденной мной информации - разные. Очень. Вы кстати в той теме тоже участвовали. 😊
повторю- камеры одинаковые.
По найденной мной информации - разные.а по моей- одинаковые.
я повторю- пока по мне они там были.
но снимки с лро- лучше б вообще не публиковали.
paradoxЯ кстати нашел кое-какие параметры телескопа спутника GeoEye-1 и камеры LRO. Там различия колоссальные.
но снимки с лро- лучше б вообще не публиковали.
Классные снимки.
Появление дыры на 'Союзе' признали 'спланированной диверсией'
10 сентября 2018, 16:31Текст: Алексей Ласнов
Совместная комиссия Роскосмоса и ФСБ, расследующая появление дыры на корабле 'Союз МС-09', установила, что отверстие было намеренно просверлено в космосе, сообщают в соцсетях.
'Эксперты пришли к выводу, что все случилось не из-за ошибки на заводе. Спланированная диверсия - это окончательный вывод', - сообщает Telegram-канал Mash.
Отмечается, что аппарат проверяли шесть раз на самом заводе еще один раз незадолго до старта. По мнению специалистов, возникшая на Земле дырка дала бы о себе знать еще в процессе подъема на орбиту, однако ЧП не случилось.
Также опубликована фотография дыры, снимок сделан на орбите. Сообщается, что совместная комиссия установила, что дыру удалось просверлить лишь с восьмой попытки.
Члены комиссии считают, что отверстие сделали уже в космосе. Возможно, это были американские астронавты. Эксперты отмечают, что первые снимки отверстия появились именно на американских сайтах.
Источник сообщил, что Роскосмос в рамках расследования по дыре в 'Союзе МС-09' направлял в NASA запрос о психологическом здоровье американских астронавтов, но там его сочли неэтичным, передает РИА 'Новости'.
По его словам, в NASA заявили, что это противоречит требованиям о неразглашении персональных данных.
Источник также заявил, что комиссия не смогла установить причину появления дыры в 'Союзе', однако ясно, что это было сделано намеренно.
Ранее стало известно, что внутренняя комиссия РКК 'Энергия' квалифицирует ситуацию с появлением отверстия в 'Союзе' как 'преднамеренные действия неустановленных лиц'. Также появились сведения о том, когда 'Союз' мог получить повреждение.
Сколько в этом правды? Поживем-увидим.
Я кстати нашел кое-какие параметры телескопа спутника GeoEye-1 и камеры LRO. Там различия колоссальные.мне лениво гуглить снова- я тоже искал и тоже нашел.Классные снимки.
снимки по любому говно.
al-rad
Сколько в этом правды?
Это с ресурса "Взбляд"?
Источник не вызывает...
Впрочем, посмотрим.
Может, это симметричный ответ на "химатаки"?
😛
al-radСверла не той системы чтоль? или накернить забыли?)))) чет ржу
Также опубликована фотография дыры, снимок сделан на орбите. Сообщается, что совместная комиссия установила, что дыру удалось просверлить лишь с восьмой попытки.
Кто дырку просверлякал не нашли. Лафа делай что хочешь.
Зачем сверлить? Да еще клеем замазывать? Вроде остатки герметика зафиксированы. Просто стукнуть чем нибудь острым.
гаврила 3Ну да, взяли просверлили, все умерли, станция развалилась, виноваты русские, типичный ход американской мысли))))
Лафа делай что хочешь.
Торус!Когда то же надо начинать 😊
Может, это симметричный ответ на "химатаки"?
Сверла не той системы чтоль? или накернить забыли?)))) чет ржу
невесомость. вот и изгваздали все вокруг.
Смерть вредителям.
"запрос о психологическом здоровье американских астронавтов" особо доставило 😊
Gasarсамое веселое если сверло закусит, будет крутиться космонавт))
невесомость. вот и изгваздали все вокруг.
Там тоже был факт вредительства?
- Да, причем с просверливанием дыр дрелью. К маю 2015 года новая ГЛ (гидролаборатория - модель космической станции, предназначенная для проведения тренировок космонавтов в условиях моделируемой невесомости в специальном бассейне. - Н.В.) была готова на 90 процентов. Оставалось только смонтировать в ней проводку и установить электронику. Финансирование было очень плохим. То есть деньги были выделены, но куда-то пропали еще на первом этапе работ, а к концу рабочим и вовсе перепадали крохи. Сотни человек, от слесарей до инженеров, из-за премии в 500 рублей чуть не дрались! А руководство словно масла в огонь подливало - не упускало случая на праздничных мероприятиях напомнить, что средняя зарплата в ЦПК составляет около 100 тысяч рублей. Это не ложь, если учесть, что начальник Центра получал тогда 1 млн и немногим меньше его зам! Людей это злило. Это очень опасная ситуация, когда начальство само по себе, а народ - сам по себе. При этом с рабочим людом еще и общались с позиции силы, а не прямого и честного разговора. Вот дырку и просверлили от обиды, из желания привлечь внимание к проблеме высшего руководства страны.
- Где она была просверлена?
- В трубе для нагнетания давления в ГЛ. Ее обнаружили во время военной приемки. Рядом было еще одно повреждение, видимо, вредитель пытался проделать второе отверстие, но что-то его спугнуло или сверло сломалось.
- К чему могла привести такая диверсия?
- Это была порча аппарата, но ни к чему особо серьезному она не могла привести, люди просто привлекали внимание к проблеме, все было сделано в таком месте, чтобы до взрыва ГЛ не дошло.
- Как были наказаны виновные?
- Установили их моментально. Формально все виновные были наказаны, но реально, как я слышал, их даже рублем не наказали и от работы не отстранили.
- ГЛ в итоге доделали?
- Станцию решили законсервировать до лучших времен из-за неимения денег. Люди остались без работы. Говорят, что ни за что не вернулись бы уже туда, поскольку в плохо загерметизированной станции уже появился грибок, и восстанавливать ее спустя годы будет сложнее и дороже.
- И космонавты не тренируются в водной среде уже несколько лет. Как это может отразиться на их работе?
- Из-за того что космонавты уже шестой год не имеют возможности тренироваться в глубоководной лаборатории, они теряют навыки работы в открытом космосе, не могут организовать отработку нештатных ситуаций. В свое время, когда стало ясно, что ГЛ не будет сдана в срок - к концу 2016 года, было предложение перенести эти тренировки в Европейское космическое агентство или в NASA. Но до сих пор оно не было реализовано.
По данным источника, слова которого приводит РИА 'Новости', на предприятии 'проверяются списки уволившихся из корпорации сотрудников за период, когда корабль уже был изготовлен и до его отправки на Байконур, проверяются обстоятельства, по которым человек уволился'. Напрягли и работающих на МКС Олега Артемьева и Сергея Прокопьева. Им дано задание собрать все возможные улики, чтобы установить, каким образом на борту 'Союза' появился свищ, в частности, взять пробы клея, которым было первоначально заклеено отверстие, и поискать стружку, оставшуюся после сверления.
https://www.mk.ru/science/2018/09/09/na-kosmicheskoy-stancii-prosverlili-takuyu-zhe-dyru-kak-v-soyuze.html
Вот интересно, пустоты под стартовым комплексом на "Восточном" те же люди наковыряли или у вредителей типа разделение труда - одни колупают в космосе, другие на земле?
paradoxА я не поленился и нагуглил снова. LRO это зонд с несколькими задачами и соответственно приборами на борту. Камера NAC один из семи приборов. geoeye-2 по сути орбитальный телескоп.
мне лениво гуглить снова
Снимки LRO соответствую возможностям аппарата.
Нашел еще одну статью, весьма впечатляющую. Там анализ двух камер MRO и LRO/ Суть в том что камеруNAC на LRO сознательно сделали низкого разрешения. Т.е. Оптика позволяет добиться большего разрешения но типа "загрубили" на этапе обработки изображения. Короче опять "заговор". 😊
На этом офтоп заканчиваю.
vadja2А это надо в тему про "всемирный потоп 1812 года".
Вот интересно, пустоты под стартовым комплексом на "Восточном" те же люди наковыряли
Там под каждым дворцом непременно оказывается такой же дворец, только допотопный. На фундаменте которого новый и строили.
Вот и здесь - то же самое. Под космодромом "Восточный" находится другой космодром, допотопный, засыпанный "культурным слоем".
А пустоты - это подземные хранилища допотопного ракетного топлива. 😀
За вами уже едут.
Кровавая гебня,гру,и рептилоиды.
уже едут.Брейку пофиг, он сам рептилоид. Потому как сильно вумный. 😊
Тогда люди в чОрном едут.
Амеры или немец?
Совместная комиссия Роскосмоса и ФСБ пришла к выводу, что дыру в обшивке корабля "Союз" неизвестному злоумышленнику удалось просверлить лишь с восьмой попытки, сообщает Mash.Как говорится в сообщении Telegram-канала, вывод был сделан после изучения отверстия с разных ракурсов - фото дыры были сделаны на орбите и отправлены на Землю.
"Комиссия уверена, что дрелью поработали уже в космосе, а вот кто - непонятно", - говорится в сообщении.
Также сообщается, что в Роскосмосе жалуются, что NASA отказалось сотрудничать в расследовании.
carrier
фото дыры были сделаны
Журналисты тупо набрасывают.
Дыра - это полметра с рваными краями.
А тут отверстие 2 мм.
Да, в космосе это серьезно, но так-то уж лопатой гавно не надо...
А вообще вот оно - вражеская диверсия в космосе, наконец-то!
😊
Рогозя постановил, что дыру наши ремесленники провертели, на Земле, но их не установили. 😀
Торус!Да по разному.
Дыра - это полметра с рваными краями.
ЛЕНЭНЕРГОА хуле! Пусть теперь сами оправдываются, не все же на нас бочку катить! Будут знать, каково это... 😀
Вариант "новичка".
Американские астронавты могли преднамеренно просверлить отверстие в космическом корабле 'Союз МС-09', чтобы как можно скорее доставить на Землю одного из своих заболевших коллег. Эту версию, как стало известно 'Ъ', в приоритетном порядке рассматривает специальная комиссия 'Роскосмоса', расследующая причины разгерметизации космического корабля. Российские специалисты уже запросили у NASA данные видеорегистраторов астронавтов, а также их действующие медицинские показания. Если эта версия подтвердится, то по российско-американским отношениям в космосе будет нанесен сильнейший удар.О формировании спецкомиссии, которой поручено расследовать нештатную ситуацию, связанную с утечкой воздуха из транспортного пилотируемого корабля 'Союз МС-09' (находится в составе МКС), 'Ъ' сообщили в 'Роскосмосе'. Там уточнили, что специалисты во главе с и. о. первого замгендиректора госкорпорации Николаем Севастьяновым проанализируют информацию, полученную на первом этапе расследования (ее проводили представители ракетно-космической корпорации (РКК) 'Энергия'), а также установят новые факты, приведшие к разгерметизации корабля. Глава 'Роскосмоса' Дмитрий Рогозин на полях Восточного экономического форума сказал журналистам, что 'результаты, которые мы получили, не дают нам объективной картины': 'Ситуация оказалась намного сложнее, чем мы думали раньше'. От дополнительных комментариев в 'Роскосмосе' вчера отказались, пообещав предоставить их по окончании работы комиссии.
Американские астронавты могли преднамеренно просверлить отверстие в космическом корабле 'Союз МС-09', чтобы как можно скорее доставить на Землю одного из своих заболевших коллег. Эту версию, как стало известно 'Ъ', в приоритетном порядке рассматривает специальная комиссия 'Роскосмоса', расследующая причины разгерметизации космического корабля. Российские специалисты уже запросили у NASA данные видеорегистраторов астронавтов, а также их действующие медицинские показания. Если эта версия подтвердится, то по российско-американским отношениям в космосе будет нанесен сильнейший удар.
Попахивает махровым идиотизмом
azulenПопу прикрывают. Видимо на производстве совсем плохо. А так: "Это все придумал Черчиль в осемнадцатом году". Ну а чо? Проклятые амеры последний сортир испортили. Теперь только в пакетиках за борт выкидывать. см. к\ф " Отроки во вселенной"
Попахивает махровым идиотизмом
carrierАгроном, фуев.😀😂😂
Дмитрий Рогозин на полях Восточного экономического форума
гаврила 3А что в космосе как то по другому бывает?
Теперь только в пакетиках за борт выкидывать.
Если это правда с амерами - это зведец.... Задорнов все таки был слишком толерантен.
[/B]Если эта версия подтвердится, то по российско-американским отношениям в космосе будет нанесен сильнейший удар.
[B]когда идиоты такое заявляют то хотя бы с лечащим врачем консультировались о последствиях-а если выясниться что российские просверлили-по ком ударят?
Goblin_13Даже если да-откупаться.И никто не докажет.Всегда они виноваты 😊 Правда они так же угадайте про кого так считают 😊 так шо обоюдка.Можно брать ответный перфоратор.
Если это правда с амерами - это зведец
Goblin_13Конечно, правда. Это, в принципе, нифига не тайна. Все, кто в теме, прекрасно осведомлены, что у каждого американского астронавта всегда с собой дрель. С глушителем, кстати. Весь их путь - и на орбите, и на земле - легко можно проследить по отверстиям, которые они без устали фигачат во всём, что попадается под руку. В своё время они так же Цою тормоза сверлом попортили.
Если это правда с амерами - это зведец....
у каждого американского астронавта
а что если их в намордники и руки за спиной связывать? Тема
а что если их в намордники и руки за спиной связыватького-американцев или идиотов?
Когда в СССР стали пускать в космос граждан Варшавского договора был анегдот. При приземлении венгерского космонавта спросили, а почему у вас руки забинтованы- а меня русские все время по рукам били, не трогай ничего. А могли бы связать.
Проклятые амеры последний сортир испортили
судя по лунной программе сортиры им не требуются, они и на Луну без сортиров слетали. Поэтому не пущать в наш сортир, совсем.
polexА вдруг газы по станции распостронятся. Форточку не откроешь. А может это вентиляцию сверлякали.
судя по лунной программе сортиры им не требуются, они и на Луну без сортиров слетали. Поэтому не пущать в наш сортир, совсем.
андрэВсех подряд. Начинать надо с Гоблина Тринаццатаго.
кого-американцев или идиотов?
Aleksandr.MНаши на орбите и не парятся, давно заделалали и забили на эту фигню.)
Даже если да-откупаться.И никто не докажет.Всегда они виноваты
carrierА я сразу сказал - саморез туда закрутить и иконку повесить. Говнопроблема, вопчем.
Наши на орбите и не парятся, давно заделалали и забили на эту фигню.)
vadja2Нету у вас анжинерного мышления. Саморез токма в резине дырку герметизирует, а железяке не работает. Резина нада или другой пластичный материал.
А я сразу сказал - саморез туда закрутить и иконку повесить.
мне интересно- кто кого раньше отмудохает- наши космонавты американских астронавтов - или все-таки золотов навального?
carrierБу-га-га. Прокладку под шляпку на коленке вырезать вера не велит? Можно вот прям из любого шланга, коих там много, вырезать. Прям вот отрезать от любого кусок, да и замастырить.
Саморез токма в резине дырку герметизирует
vadja2
Можно вот прям из любого шланга, коих там много, вырезать. Прям вот отрезать от любого кусок, да и замастырить.
vadja2Да вы мастер! Шланг (любой) с американского сегмента отчирикать?))) Пусть они маются?)))
Бу-га-га.
carrierДа какая разница, от какого? Их же там дохрена. Подумаешь, одним больше, одним меньше. Невелика потеря. Так же и с дыркаме.
Шланг (любой) с американского сегмента отчирикать?)
[/B]или все-таки золотов навального?
[B]как в реальности будет понятно и так-дальше пистабольства у золтаря не пойдет,а вот по правильному дадо б чтоб санитары золотова-для профилактики.
vadja2Диалог космонавтов...
Да какая разница, от какого? Их же там дохрена. Подумаешь, одним больше, одним меньше. Невелика потеря. Так же и с дыркаме
-Так друзья, дырку мы заделали. Но возникла другая проблема куда мы теперь сать будем? шланг то мы порезали. 😀
Rus.36.6Ну там же минимум два сортира, можно спереть у соседей. И получится как история с хлястиком от шинели.
Но возникла другая проблема куда мы теперь сать будем? шланг то мы порезали.
У соседей вроде закрыт на ремонт. К нам ходят. Поэтому на американцев стрелки и переводят.
андрэ
как в реальности будет понятно и так-дальше пистабольства у золтаря не пойдет,а вот по правильному дадо б чтоб санитары золотова-для профилактики.
а я б на месте навального принял вызов- по дуэльному кодексу право выбор оружия у вызываемого.
paradoxНу да, может на базаре съедет.)
по дуэльному кодексу право выбор оружия у вызываемого
гаврила 3Боюсь в этот никто не ходит, он привозной. Прилетел, улетел.
К нам ходят.
carrierВот оттуда и слямзить. Пусть потом Рогозин репу чешет, куда шланг подевался.
он привозной. Прилетел, улетел
vadja2Не придется, тубзик вместе с отсеком не долетает обратно.
Пусть потом Рогозин репу чешет, куда шланг подевался.
а я б на месте навального принял вызов- по дуэльному кодексу право выбор оружия у вызываемого.ну навальный я надеюсь с головой дружит и не ляпнет никакой залепухи.ведь что произошло-глава правоохранительного силового ведомства ничтоже сумняшесь на весь мир призывает к экстремизму как минимум.раньше хоть стеснялись так откровенно забивать на законы...
Да ладно. Были же передачи "звезды на льду", "звезды на ринге" и т.д. Теперь можно добавить "политики на ринге". Навальный и Золотов же тоже немножко политики! 😊
А там глядишь и до Главного Дзюдоиста дойдет чемпион. Почему быи нет.
на рингелучше на стрельбище....
paradoxНе у вызываемого. А у оскорбленного. Согласно кодексу Дурасова.
а я б на месте навального принял вызов- по дуэльному кодексу право выбор оружия у вызываемого.
Вот если вызывающий публично оскорбил оппонента действием (бросил перчатку или дал пощечину) - тогда да, вызываемый считается жертвой оскорбления.
А кроме того, по тому же кодексу, дворянин (если условно приравнять офицера к дворянам) не имеет права вызывать на дуэль разночинца. Он обязан только подавать на него в суд за оскорбление.
Было уже это видео?
Там на Золотова уже очередь - Мальцев, спортсмен какой то...
А РПЦ на Константинополь обиделась..сильно...
Молодцы, жевачкой залепили. Мы в школе так делали.
Рогозин заявлял, что появившаяся в СМИ информация о причинах появления дыры в 'Союзе' 'направлена на подрыв товарищеских отношений в коллективе космической станции'.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b9a6f8b9a794784932218d9?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Выкинуть подлых америкосов просверливших дырку из станции в космос и без скафандров..нехай поиграют в игру " рыбка на воздухе"... А освободившиеся места на станции продать туристам из саудовской аравии!
кентярик 777А вдруг это немец?
подлых америкосов
carrier
А вдруг это немец?
Если это немец то попинать ногами и заставить мыть туалет до конца полета!
Если это немец то попинать ногами и заставить мыть туалет до конца полета!Ну так вперед на орбиту, раз такой пинальщик великий.
Ну так вперед на орбиту, раз такой пинальщик великий.ща санитары сульфы вколят и полетит болезный...
Горгуля и андрэ как шерочка с машерочкой. Одна тявкнет и другая тут же подтявкивает...видимо это любовь 😛
кентярик 777Мда, увы, но выше уровня первоклашки в туалете твой навык общения не развился...и даже , похоже, деградирует 😊
взять на вооружение как фабрикуют дело Скрипалей. Хайли лайкли сверлили амеры, вот вам уроды санкции, а космонавтов на кичу. Делов то
Горгуля и андрэможно подумать что тебя дебилом только мы и называем-ога....
по моему даже ленивые не стесняются...
Версия происшествия (пятничная) 😊
https://aftershock.news/?q=node/682583
Taciturn_gunКакое пятничное, это протокол событий.)
пятничная)
Складывать говно в скафандры это круто. Пусть вспомнят опыт полетов на Луну.
ag111Ну в то время было два варианта. Или лететь на Луну, но в памперсах. Или не лететь.Амеры не засцали. Результат известен.
Пусть вспомнят опыт полетов на Луну
Омуль+Они еще и не срали. Диета.
Амеры не засцали.
Taciturn_gun
Версия происшествия (пятничная) 😊https://aftershock.news/?q=node/682583
Это - Прекрасно!
Главное, очень похоже на правду.
Случалось бывать с американцами в сложных условиях.:-)
Главное, очень похоже на правду.чуть меньше чем сводки совинформбюро...
Это у вас от полного незнакомства с реальной жизнью.:-)
С сортирами у амеров постоянные проблемы, прям бич. Авианосец какойто неоднократно засирали чуть не по ватерлинию. Этож полная потеря боеспособности.
Это у вас от полного незнакомства с реальной жизнью.:-)Тебе, из палаты, виднее конечно.
С сортирами у амеров постоянные проблемы, прям бич. Авианосец какойто неоднократно засирали чуть не по ватерлинию. Этож полная потеря боеспособности.У них авианосцев много, могут себе позволить...
Самое интересное, что поначалу наши нашли кто продырявил и даже собрались его увольнять...но видимо опосля, сверху, пришла команда не порочить росеянскую космонафтику....и сейчас вываливаются тонны бреда.
Я говорю " выпустить их в открытый космос." пусть эти полупокеры своим ходом на землю шагают. А сочувсьвующим этим хандонам анде и горгуля надо тут " влить" как всегда с паникерами и провокатарами у нас поступали. Образовали сцука тут " пятую колонну"...
В новостях написали, что обнаружено новое место утечки. Причем со следами дрели.
Gorgul
Самое интересное, что поначалу наши нашли кто продырявил и даже собрались его увольнять...но видимо опосля, сверху, пришла команда не порочить росеянскую космонафтику....и сейчас вываливаются тонны бреда.
Самое интересное что это была изначально журналистская брехня.
КМИ это тоже.
В новостях написали, что обнаружено новое место утечки.
Самое интересное что это была изначально журналистская брехня.ссылку, или это твоя брехня?
Ибо:
Как установила комиссия ракетно-космической корпорации 'Энергия', это произошло из-за дырки от сверла, которая появилась еще в цехе общей сборки кораблей в Королеве
GorgulКакую ссылку, на журналистскую брехню? Так вы сами сейчас процитировали её.
ссылку, или это твоя брехня?
Gorgul
Как установила комиссия ракетно-космической корпорации 'Энергия', это произошло из-за дырки от сверла, которая появилась еще в цехе общей сборки кораблей в Королеве
Какую ссылку, на журналистскую брехню? Так вы сами сейчас процитировали её.Понятно, до тебя тоже указиловка дошла 😀
GorgulЖурнашлюхи могут с легкостью ссылаться на кого угодно, хоть на Господа Бога.
Ибо:quote:
Как установила комиссия ракетно-космической корпорации 'Энергия',
А сама комиссия никаких официальных данных не публикует. Официальный пресс-релиз есть?
Журнашлюхи могут с легкостью ссылаться на кого угодно, хоть на Господа Бога.Здесь хоть ссылка на какую никакую комиссию, версии же про "немцев", "американцев" и тд и тп - вообще со слов левых депутатов 😊
А сама комиссия никаких официальных данных не публикует. Официальный пресс-релиз есть?
КМУгу, ссылка на ТАСС, а у ТАССа внизу приписка, все данные не подтвержденные, саибали уже они,или дырявите МКС или уж не дырявите. устал я )))))
В новостях написали, что обнаружено новое место утечки. Причем со следами дрели.
GorgulТо есть крыть вам нечем. Где ссылки на официальные выводы комиссии, а не на журналистский трёп?
Понятно, до тебя тоже указиловка дошла
То есть крыть вам нечем. Где ссылки на официальные выводы комиссии, а не на журналистский трёп?Если была команда сверху, то результатов комиссии нужно ждать лет 30...
GorgulЗначит факт журналистских бредней подтвердился.
то результатов комиссии нужно ждать лет 30...
al-rad
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1841615.html
Если баян сливайте.предыдущая страница.
С Мамбы
Одинокий космонавт ищет незакомплексованную орбитальную станцию для регулярного сверления дырочек.
в результате- кто где сверлил?
paradox
кто где сверлил?
В реальной жизни или в "патриотически верной" версии бытия?
"патриотически верной" версии бытия?про патриотическую я тебе сколько хошь напишу.
но- она не всегда враньё.
paradoxСчитаешь, что иногда пересекается с реальной жизнью? Ну, наверное, бывает. Изредка. Но явно не в этот раз.
она не всегда враньё
, что иногда пересекается с реальной жизнью?да, считаю.
но обидно, что редко
Всю МКС рассверлили,ироды.
Там чё,все крышей тронулись?
Там просто какая-то блуждающая дрель. Один из подвидов полтергейста.
Дрель - полторагейтс.
Тоже вариант.
А то,что коцмонавт дырдочку пробуравил,НЕ ВЕРЮ !
ОНЕ ж не до такой степени идиоты?
(Нормальные в такую даль не поедут)
Можт действительно дрель не прикрепили, и она хорошо полетала там, просверлив дырку.
михаил75Вот именно. Хз как себя поведет корпус, можт пойдет трещинами и его расфигачит давлением. Космонаут же не инженер-технолог, и не в курсе, на что там всё расчитано.
А то,что коцмонавт дырдочку пробуравил
БывшийВы дрелью пользовались?
Можт действительно дрель не прикрепили, и она хорошо полетала там, просверлив дырку.
Чисто теоретически она могла летать по кораблю, даже включеная. Она могла поцарапить металл, порвать тканевые обшивки, но просверлить сквозное отверстие не могла.
Вы дрелью пользовались?так на фото и видно, что не спервого раза пробуровила.
Чисто теоретически она могла летать по кораблю, даже включеная. Она могла поцарапить металл, порвать тканевые обшивки, но просверлить сквозное отверстие не могла.
Хз как себя поведет корпус, можт пойдет трещинами и его расфигачит давлением. Космонаут же не инженер-технолог, и не в курсе, на что там всё расчитано.с запасом, а то случайно коленом стенку заденешь и она выгнется наружу.
А то,что коцмонавт дырдочку пробуравил,НЕ ВЕРЮ !тем более - иностранный. еще более невероятно - американский. не сметь!
они и дрель-то в руках не держали никогда - всегда можно вызвать специально обученного человека.
тем более - иностранный. еще более невероятно - американский. не сметь!Значит, просто нужно проверить, у кого из ин.космонавтов есть допуск к работе с дрелью
они и дрель-то в руках не держали никогда - всегда можно вызвать специально обученного человека.
Neve
Значит, просто нужно проверить, у кого из ин.космонавтов есть допуск к работе с дрелью
Нефик проверять,допуск с мозгами есть только у наших.
А просверлили всё же мериканцы,просто педерасты..
А просверлили всё же мериканцынашли шуруповерт и решили проверить что за диво дивное.
я в таких случаях ребенку даю дежурную деревяшку, иначе в стенах дома появятся неплановые отверстия... что характерно для незрелых умов...
почти анонимТочно. Шурик ведь русское изобретение, в мире неведомое.
нашли шуруповерт и решили проверить что за диво дивное.
почти анонимИ не говори, если кто то думает что это дрель, он ошибается. Это бластер.
тем более - иностранный. еще более невероятно - американский. не сметь!
они и дрель-то в руках не держали никогда - всегда можно вызвать специально обученного человека
carrier"Если ты подумаешь, что эта хреновина не транклюкатор, это будет последняя мысль в твоей чатланской башке!" (с)
И не говори, если кто то думает что это дрель, он ошибается. Это бластер.
судя по открытому люку запечатлен момент избавления от пухи.
почти анонимГде открытый люк увидели?
судя по открытому люку
Если видишь в стенке люк - не пугайся, это глюк. 😀
Где открытый люк увидели?э... только я вижу под ногами Землю?
если это иллюминатор, то надетый скафандр как-бы намекает...
да и веревочкой обмотались неспроста...
да, кстати: внимательные зрители могут заметить, что это шуруповерт N2...
почти анонимЗначит бурили с двух сторон, как тоннель под Ла Маншем.
что это шуруповерт N2..
почти аноним
э... только я вижу под ногами Землю?
если это иллюминатор, то надетый скафандр как-бы намекает...
почти анонимДа все видят, у кого глаза не на жопе, что это фото снаружи станции....
э... только я вижу под ногами Землю?
почти анонимЧто там обосновывать, если ясно видно, что фото снаружи?
обоснуй
https://littlehirosima.livejournal.com/359980.html
Одна из версий события
APTEMOBНизачот.
https://littlehirosima.livejournal.com/359980.html
Одна из версий события
Про бородатого танкиста или якутского снайпера Володю интересней.
APTEMOBшлак.Какая-то кукушка чё-то накарябала со слов..со слов...со слов...
Одна из версий события
Короче, в сад.
vadja2Вопрос знатокам. Какой модуль на фотках слева от космонафта....эээ...астронафта, пардон? 😊
Что там обосновывать, если ясно видно, что фото снаружи?
Омуль+Конечно же наш, фотографировал лично Рагозин, дескать попался зараза 😀
Вопрос знатокам. Какой модуль на фотках слева от космонафта....эээ...астронафта, пардон? 😊
"Люк", кое кем увиденный на фото, похож на лаз в мой погреб - прямоугольный и широкий. 😀
По факту мы имеем дело с каким-то новым феноменом, который стоит назвать обидным и довольно пошлым словом "ПРАВДЁЖ"
Интриги, тайны, расследования..
Итак, на сегодняшний день существует две версии произошедшего:
1) отверстие проделано инопланетянами;
2) отверстие проделано астронавтами/космонавтами, находящимися на МКС.Первую версию мы оставим для широко известного в узких кругах исследователя околоземного пространства и высоких эллиптических орбит Иоганна Вайса, а вторую расследуем глубоко и серьёзно, как этого требует текущий момент.
Как известно, в конце августа на пристыкованном к МКС корабле 'Союз МС-09' начало резко снижаться давление. Космонавты обнаружили отверстие в корпусе и компенсировали потерю давления наддувом воздуха из баков пристыкованного к МКС космического грузовика 'Прогресс'.
В настоящее время на МКС находится экипаж из шести человек: россияне Олег Артемьев и Сергей Прокопьев, немец Александр Герст, американцы Эндрю Фьюстел (командир экипажа), Ричард Арнольд и Серена Ауньон.
Серена Ауньон, как вы понимаете, представительница слабого пола, если это выражение применимо в условиях невесомости и отсутствия гравитации.
Собственно, если бы кто-то внимательно отсмотрел и проанализировал все архивные видеозаписи с МКС за обозначенный период, то ни у кого уже не осталось бы никаких сомнений. Но так как заняться этим никто не удосужился, то займёмся мы.
Для того, чтобы комплексно и детально расследовать это космическое происшествие, установить мотивы, двигавшие злоумышленниками, нам необходимо получить данные объективного контроля.Данные получаем на специальном сайте Воспользовавшись видео- и аудиозаписями (Live_ISS_Stream), размещёнными в спецразделе сайта 'Архив', возможность работы с которым есть лишь у лиц, имеющих допуск к материалам с грифами 'ДСП' и 'Секретно' (если кому-то надо, то шлите в личку скан допуска), устанавливаем следующую цепь событий, которые потрясли МКС.
Далее приводим фрагменты полученных видео- и аудиозаписей, отфильтрованных по ключевым словам 'туалет', 'памперс', 'дрель', 'отверстие' и 'пипец', в хронологическом порядке:20.08.2018. Около полудня по Гринвичу бортинженер Серена Ауньон на полчаса закрывается в высокотехнологичном туалете 'Waste and Hygiene Compartments', являющимся гордостью американской астронавтики, после чего он (астротуалет) выходит из строя и, как выясняется позже, ремонту уже не подлежит.
21.08.2018. Командир экипажа Эндрю Фьюстел ведёт долгие переговоры с российскими космонавтами, в нецензурных выражениях характеризует памперсы и 'эту чёртову бабу', и настоятельно просит разрешения ходить в туалет в российский модуль.После этого, российские космонавты докладывают руководству о возникшей проблеме, но Центр управления полётами (ЦУП) это решение не согласовывает, так как наш санузел и его резервуары рассчитаны только на двух человек. и 'тройную нагрузку они просто не выдержат'. К тому же санкции, сами понимаете.
22.08.2018. Американские астронавты и примкнувший к ним немец ведут бурное, с переходом на личность Серены Ауньон обсуждение вопроса 'Куда теперь, после заполнения всех штатных контейнеров для мусора, девать использованные памперсы?'.
Принимают решение временно складировать памперсы в скафандры А7L, предназначенные для выхода в открытый космос. Серена Ауньон постоянно плачет, говорит, что на 'МКС теперь отвратительно пахнет' и требует к себе особого отношения, ведь она женщина.
23.08.2018. Командир экипажа Эндрю Фьюстел докладывает в Хьюстон о возникшей на американском сегменте критической ситуации и излагает просьбу прислать корабль для эвакуации Серены Ауньон 'по состоянию здоровья', но Хьюстон отказывает ему в связи с тем, что 'денег на русское космотакси в бюджете экспедиции NASA не заложено', 'налаживайте там отношения как хотите'. Серена Ауньон плачет.
24.08.2018. На американском сегменте МКС возникает серьёзный конфликт, вызванный тем, что Серена Ауньон возмущена антисанитарными условиями пребывания в космосе, и что она 'больше не намерена постоянно таскать памперсы, нюхать и наблюдать всё это дерьмо, которое летает по всему сегменту', пытается бить космические тарелки об пол и вцепляется в волосы попавшему под горячую руку немцу.
25.08.2018. Российские космонавты выходят в открытый космос для выполнения работ по выведению на орбиту четырёх наноспутников, установке антенны российско-немецкого эксперимента 'ICARUS' и утилизации двух отработанных электронных блоков, которые потом должны будут сгореть в атмосфере. Утилизировать контейнеры с памперсами космонавты категорически отказываются, так как это не входит в их полётное задание. Да и санкции, сами понимаете.В это же самое время бортинженер Серена Ауньон, незаметно для других проникает-таки в туалет российского сегмента (замки на туалетах, как известно, регламентом МКС не предусмотрены), достаёт из широких штанин портативную электродрель и с криком отчаянья 'Так не доставайся же ты никому!' сверлит отверстие в стене туалета/корпусе станции.
Российские космонавты по возвращении на станцию обнаруживают сигнал системы безопасности о разгерметизации и сразу же компенсируют потерю давления наддувом воздуха на 10 мм ртутного столба из баков пристыкованного к МКС космического грузовика 'Прогресс МС-09'.
26.08.2018. На американском сегменте идёт жёсткий разбор полётов. Серена Ауньон, плача, сознаётся в том, что отверстие в корпусе станции проделала она, и что 'другого варианта вызова корабля просто не видела', и к тому же она 'хотела вызвать космотакси за счёт русских и попутно этим отверстием дискредитировала отсталые российские технологии'. Командир экипажа призывает её успокоиться и хвалит за проявленную смекалку. Война санкций, сами понимаете.
Тем временем российские космонавты сантиметр за сантиметром обследуют корпус МКС с помощью специального электронного видеоэндоскопа 'jProbe NT' и в итоге обнаруживают в туалете идеально круглое отверстие диаметром 2 мм, через которое посвистывает себе воздух, после чего долго смотрят друг на друга недоумённым взглядом.
27.08.2018. После согласования решения с ЦУПом российские космонавты приступают к заделке отверстия специальной герметизирующей каптоновой лентой. Но в этот момент в российском сегменте МКС появляется Эндрю Фьюстел, напоминает что он командир экипажа и требует прекратить ремонтно-восстановительные работы.Фьюстел пытается сорвать с отверстия ещё незатвердевшую каптоновую ленту, но сразу же получает решительный отпор, лёгкие телесные повреждения и вновь сформулированные в идиоматических выражениях правила поведения в российском сегменте, после чего моментально ретируется в американский сегмент станции с заметно потяжелевшим памперсом.
Давление на станции постепенно стабилизируется на уровне рабочего значения 760 мм ртутного столба. После этого автоматически отключаются компрессоры наддува воздуха, гаснет красная лампочка и наконец-то смолкает звук аварийной сигнализации, о чём наши космонавты, вытерев пот со лба, докладывают в Центр управления полётами, где раздаются громкие продолжительные аплодисменты.
carrierЭто скафандр программы "Аполлон". С 1975 года не используется.
Принимают решение временно складировать памперсы в скафандры А7L
carrierЭто было 15го августа.
25.08.2018. Российские космонавты выходят в открытый космос
Заебали постить всякую хуйню.
Так все уйня. А что, кто то признался как дырявил сортир?
"Российские СМИ сообщили недавно, что руководитель (Роскосмоса) Рогозин сказал, что отверстие не является производственным дефектом: Этот вывод не обязательно означает, что отверстие было создано намеренно или со злым умыслом", - говорится в поступившем в РИА Новости заявлении американского космического ведомства.А чего они оправдываются то?))) Ну понятно что без злого умысла, просто захотелось побыстрее доиой.)))
Продолжим?
Во время старта ракеты-носителя "Союз МС-10" с новым экипажем МКС произошла "авария носителя", объявил диктор по телетрансляции, которая велась на сайте "Роскосмоса".
Космонавт Роскосмоса Алексей Овчинин и астронавт NASA Ник Хейг перед стартом ракеты-носителя Союз-ФГ с пилотируемым кораблем Союз МС-10 на космодроме Байконур
На борту "Союза МС-10" находились члены миссии МКС-57/58 - российский космонавт Алексей Овчинин и американский астронавт Ник Хейг.
По данным источника РИА Новости, знакомого с ситуацией, экипаж аварийно приземлился в Казахстане, испытав при этом перегрузку в 6 g. Для сравнения: при старте космонавты испытывают перегрузку в 1-7 g.
Овчинин вышел на связь с поисковой командой. В НАСА заявили, что экипаж "находится в хорошем состоянии".
По предварительным данным, авария произошла после отделения первой ступени.
дрель у астронавта нашли?
NeveНэт. Они скинули её вместе с фекалиями.
дрель у астронавта нашли?
Шито-крыто. Как и в случае с башнями
Нью-Йорка. Прилетело шо-то. Извне. 😀
Типа боинга под управлением арабов.
Которые и Сессной не умели управлять.
Пуск РН 'Союз-ФГ' с ТПК 'Союз МС-10': видео с бортовых камер