О высоком уровне бедности в России

Кудрин рассказал о высоком уровне бедности в России‍.

Уровень бедности в России остается высоким, несмотря на ожидание повышения реальных доходов населения. Об этом на заседании Госдумы заявил глава Счетной палаты Алексей Кудрин, передает 'Интерфакс'.

В 2017 году реальные располагаемые доходы населения снизились на 1,7% ВВП, несмотря на то, что мы видели экономический рост, хотя прогнозировалось повышение реальных доходов населения.
За последние 4 года уровень жизни, реальные доходы населения суммарно снизились на 11%.
19,3 млн человек, то есть 13,2% населения имеют доход ниже прожиточного минимума", - сказал Кудрин на заседании Госдумы в четверг.

Действительно, кто бы мог подумать...

Насколько я понимаю - прожиточный минимум сейчас около 11000 рублей - это действительно немного.
Я посмотрел ЗП по вакансиям сисадмина по месту своей прописки в Московской области - это около 50 тыр, если экстраполировать на регионы - то там видимо - 25-30, а если жена и ребенок - то как раз ниж ПМ будет.

Бонк
За последние 4 года уровень жизни, реальные доходы населения суммарно снизились на 11%.
19,3 млн человек, то есть 13,2% населения имеют доход ниже прожиточного минимума", - сказал Кудрин на заседании Госдумы в четверг.

Просто мажет гамном текущих исполнителей и хочет обратно себе реальный пост

А вы сдуру решили что-то ?
ЛОЛ

Про Ходора в своё время тоже востроженно писали про Левый Поворот
Мол нефига ж себе ! Перевоспитался ! Смотрите чё толкать начал, как на баланде посидел !

А как вышел - что ?

Ну и вот тут точно также

Люди не меняются

TemkA
Просто мажет гамном текущих исполнителей и хочет обратно себе реальный пост

Кудрин грамотный экономист,

Кстати и до 2014 основная масса в России жила небогато. Так что про ПМ и бедность лукавство.
Иллюзию богатства создали кредиты

дезерт игл
чего он добился?

дезерт игл
Иллюзию богатства создали кредиты

дезерт игл
И в чем его грамотность?
Кроме как по подушкам налоги от нефте/газа распихать, для чего экономистом быть не надо, счетовода хватит,чего он добился?

26 сентября 2018
Кудрин стал доктором экономических наук

Москва. 26 сентября. INTERFAX.RU - Глава Счетной палаты, экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин защитил докторскую диссертацию по экономике в Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС), сообщил его пресс-секретарь Юрий Арманд.

"Сегодня Алексей Кудрин успешно защитил докторскую диссертацию по экономике в РАНХиГС", - сказал Арманд в среду "Интерфаксу".

Тема диссертации - "Теоретические и методологические подходы к реализации сбалансированной и эффективной бюджетной политики".

Кудрин в 1983 году окончил экономический факультет Ленинградского государственного университета. С 1983 года по 1985 год был стажером-исследователем в Институте социально-экономических проблем Академии наук СССР. С 1985 года по 1988 год учился в аспирантуре Института экономики АН СССР. В 1998 году стал кандидатом экономических наук, защитив диссертацию на тему "Сравнимость в механизме реализации отношений экономического соревнования".

На сайте Счетной палаты РФ отмечается, что Кудрин является автором более 30 научных работ в области экономики и финансов.

Rus.36.6
До 8-го года в кредиты влазили ток чтоб квартиру купить, ща даж телефон в кредит или холодильник.

да с начала века кредиты даже полежать в турции брали.

Rus.36.6
ща даж телефон в кредит

Rus.36.6
Миш пока он был, у нас был рост экономики

carrier
В лизинг!

смотрю сейчас машину в кредит 😊 а получется ипотека целая 😊
ЗЫ и да, коллега взяла вчера телефон в кредит 😊

button
смотрю сейчас машину в кредит 😊 а получется ипотека целая 😊

Rus.36.6
До 8-го года в кредиты влазили ток чтоб квартиру купить, ща даж телефон в кредит или холодильник.

carrier
В какую сторону?

Rus.36.6
Да в гору, с 2004 по 2008-09 самые кучерявые, народ зарабатывал и тратил деньги

Систему надо менять,сказал дежурный сантехник)))

Rus.36.6
Миш пока он был, у нас был рост экономики, он ушел, точнее его ушли, и мы стали сползать вниз

ЛОЛ2

http://strategicstudyindia.blogspot.com/2015/09/just-oil-company-true-extent-of-russias.html

Насколько нефть - настолько и ВВП

Откройте глаза

Миномётчик
Бедность, однако. 😊

ну как бы да... на грани так сказать 😊))
вот коллега которая телефон взяла в кредит вчера, у нее ипотека еще 😊
вот если я шас жигули буду в кредит покупать у меня платеж будет больше чем у нее по ипотеке 😊)))))

button
вот коллега которая телефон взяла в кредит вчера, у нее ипотека еще
вот если я шас жигули буду в кредит покупать у меня платеж будет больше чем у нее по ипотеке

pakon
А если вас с коллегой уволят? Ну или ногу сломаете?

Да ладно, экономист он хороший..
Обычный бухгалтер.
Зато не лицемер. Говорил про пенсии, что повышать надо всегда.
Знаете, как с точки зрения бухгалтерских документов выглядит посадка картофеля??
Как похороны ресурсов. Их надо держать на складе, а не в земле, где они могут пропасть.
Он, возможно, честно уверен ,что вкладывать в экономику, это как закапывать картошку, которую можно съесть или иметь на складе.
А быть бедным в России - это конечно парадокс.
Причем по словам самих же этих пе..ков, бедные в основном - это трудящиеся люди.

У нас республика маленькая. Высоких фигур не много. Через некоторых людей ,знаю ,что эти люди в слух озвучивают.
Например, про зарплаты.
Говорят, что возможности к повышению зарплат у крупного бизнеса есть. Имеется в виду массовое. Но ориентиром для ставок является зарплата бюджетников, то сеть работодателя-государство. Да и не приветствуется властью сильный разрыв в зарплатах бюджетников с другими сферами. Иначе государство выглядит бледновато.
А и правда, в среднем в частных лавочках получают больше, чем бюджетники. И потом говорят, вот бизнес плохой, деньги жмет. А государство - не жмет?
И чегой то в ПФР так денех мало? Не знаете? Не от того ли, что у нас фонд зарплаты такой, не?
Работников мало!? Вон оно как.
Иметь отчисления с 2 рабочих с зарплатой 100 руб. и с одного с зарплатой 1000, и вот уже при одинаковой ставке отчислений при уменьшении рабочих в 2 раза, получаем наполняемость больше в 5 раз. Билят, и от количества рабочих не зависит, оказывается:

А если вспомнить историю, так вообще можно договорится до того, что в 30-е ,когда все было плохо ,как мы знаем, до ВОВ то есть, женщины вообще, в массе не работали. Да и детей не по 1 было ,а по боле. и один рабочий мужик все это мог обеспечивать? Как так то??

Основная беда в том, что от всего этого дерьма пострадают в основном как раз самые слабые.
Почему некоторым на одном месте нельзя больше 5 лет работать, а судье, пока ногами вперед не вынесут????
Чего у них распределения нету с ротацией? Ась?
Ясен пень, им до ста лет пенсии не нать, они одобрямс.

pakon
А если вас с коллегой уволят? Ну или ногу сломаете? Зачем вам жигули? В травму и друзья отвезут бесплатно.

Если уволят то придеться искать новую работу

настоящих грамотных среди этих идиотов и быть не может.выручает эту братию лишь короткая продолжительность жизни людей-успевают издохнуть сами прежде чем награда найдет своих получателей.

vvsiroja
Обычный бухгалтер

Rus.36.6
Чо будет... придут люди в красивой темно синей форме, заберут машину , мебель, телевизор, и даже попугая, если есть такой ))))

придется к ним работать идти 😊))

button

придется к ним работать идти 😊))

дезерт игл
Кстати и до 2014 основная масса в России жила небогато.

После 2014 я стал беднее в 2,5 раза....

После 2014 я стал беднее в 2,5 раза

officerrrrr

После 2014 я стал беднее в 2,5 раза....

я начал стремительно беднеть с 2007 наверное 😊

Доход зависит от желания человека зарабатывать. Нечего жаловаться на низкую зарплату. Платят мало - иди на более высокооплачиваемую работу. Не берут - значит ты не соответствуешь. Можно задуматься... Кто хочет тот заработает. А если ты амеба, то только и можешь жаловаться и сопли пускать... От Государства не зависит. В России уборщик получает 5 тыров, а в эуропе 50 тыров. И русский уборщик думает эмигрировать в эуропу, т.к. там больше платят. Не задумываясь над тем что можно зарабатывать больше и в РФ если иметь мозг и не быть амебой.

Судя по развитию технических видов спорта не у всех все плохо. Одних гонок за год проходит куча.

Баянай
Доход зависит от желания человека зарабатывать. От Государства не зависит.

Какой предсказуемый сказочник.
Зарплаты - рублёвые. Ценники - долларовые.
Ага, "от государства не зависит".
И бензин тоже. Не зависит.
Свисти, свисти.

https://lenta.ru/articles/2018/04/17/bednost_deti/
https://lenta.ru/news/2018/04/11/medvedev/

Баянай
Кто хочет тот заработает.

Доход зависит от желания человека зарабатывать. Нечего жаловаться на низкую зарплату. Платят мало - иди на более высокооплачиваемую работу. Не берут - значит ты не соответствуешь. Можно задуматься... Кто хочет тот заработает.

Бонк
Какой предсказуемый сказочник.

что 95% людей зарабатывать не хотят

дезерт игл
Угу. Идиоты не видящие своего счастья прям...

да почему идиоты?
просто "получать" и "зарабатывать" - это суть разные вещи и разные интересы.
и это как бы не то чтобы плохо. это совершенно нормально

button
только что-то мало кто принимает то что 95% людей зарабатывать не хотят

да почему идиоты?
просто "получать" и "зарабатывать" - это суть разные вещи и разные интересы

Активно тока здесь работают.) Три страницы уже набили.)))

Активно тока на здесь работают.) Три страницы уже набили.)))

Народ у нас ленивый просто. Уровень зарплаты зависит от человека, а не от цен, налогов, политики, стоимости бензина. Хочешь заработать - крутись, зарабатывай и радуйся жизни. Не хочешь - иди охранником шлагбаум поднимать и проклинай правительство за низкие зарплаты.

А в целом

Зарабатывать можно только там, где есть что делить.

Народ у нас ленивый просто. Уровень зарплаты зависит от человека, а не от цен, налогов, политики, стоимости бензина.

Делить нечего а народ тачки бьёт, дорогущий бенз тоннами, кошмар. Наверняка на столе ни крошки, все спускают на это дело.

carrier
Делить нечего а народ тачки бьёт, дорогущий бенз тоннами, кошмар. Наверняка на столе ни крошки, все спускают на это дело.

Rus.36.6
не куя не показатель))

дезерт игл
Зарабатывать можно только там, где есть что делить.

дезерт игл
Значит и до было небогато

было нормально!

Баянай
Не хочешь - иди охранником шлагбаум поднимать и проклинай правительство за низкие зарплаты.

дезерт игл
Зарабатывать можно только там, где есть что делить.
Когда делить нечего хоть узарабатывайся.
Ровно также как и получать.

вот тут плюсану.

бесполезно ловить рыбу там, где ее нет, пусть даже у тебя снасти за миллион 😊

button
зарабатывать можно везде.
но, повторюсь, не все хотят.
у меня нету самоцели зарабатывать больше и больше к примеру.

Че, правда? да, ну.....
Простой пример, мой однокурсник..., закончили мед, я не пошел в медицину, он пошел в интернатуру со специализацией педиатрия, работает на скорой, чуть больше года назад разговор зашел о зп он работал на полторы ставки (сутки/двое), на скорой в Москве, получал между 90-100к, сейчас работает сутки через сутки, сутки у себя, сутки на платной, имеет около 150к. 150к - не такие уж и большие деньги, а со здоровьем проблемы начались из-за такого графика.
Выше все правильно сказали, - зарабатывать можно только там, где есть что делить (пилить).

officerrrrr
150к - не такие уж и большие деньги

carrier
Делить нечего а народ тачки бьёт

Alexandr13
дык беднеют то бедные - богатые успешно багатеют.

officerrrrr

Че, правда? да, ну.....
Простой пример, мой однокурсник..., закончили мед, я не пошел в медицину, он пошел в интернатуру со специализацией педиатрия, работает на скорой, чуть больше года назад разговор зашел о зп он работал на полторы ставки, на скорой в Москве, получал между 90-100к, сейчас работает сутки через сутки, сутки у себя, сутки на платной, имеет около 150к. 150к - не такие уж и большие деньги, а со здоровьем проблемы начались из-за такого графика.

ну есть еще и трудоголики 😊
да и 150 по нынешним меркам очень много. ну вот он значит хочет зарабатывать

carrier
Щас вас начнут рвать.))))

я разве не прав?!
цены на продукты видели? машины, лекарства, бензин, поездку на море и т.д.?
и это при условии, что врач, вроде как должна быть престижная профессия, работает фактически на 2 ставки, т.е. раздели на 2 и получишь зп врача, большая она? и как там зарабатывать при желании, - вымогалово?

государству выгодно обвинять в бедности самих людей, а не среду их окружающую, чтобы рты не разевали на миллиарды олигархов, тяжким их трудом заработанные на галерах 😊
https://iccup.com/content/news/Vosem_mifov_o_bednosti.html

button
да и 150 по нынешним меркам очень много

мда.....
ну, тогда мы с Вами совсем о разном......
это нормально, но никак не много....

carrier
Щас вас начнут рвать.))))

Начнут рвать те кто работать не хочет. А здоровье важней дохода. Отец пилотом работал всю жизнь, получал 300-400 тыров последние годы на эирбасах. Зрение попортил и нервы на пределе. Пенсию получает дай бог тридцатку. Так работает преподавателем в 65 лет, чтоб еще подзаработать, вместо того чтоб на грядках копаться и отдыхать. Хотя всем обеспечен и я деньжат подкидываю на карту иногда.

officerrrrr

мда.....
ну, тогда мы с Вами совсем о разном......
это нормально, но никак не много....

средняя зп по москве там вроде что-то около 80-90

Alexandr13
дык беднеют то бедные - богатые успешно багатеют.

button

средняя зп по москве там вроде что-то около 80-90

звездешь это все.
средняя зп, если наберете в гугле пишет 67к, но мне кажется, что на самом деле меньше, я думаю в районе 50-60к.

button
средняя зп по москве там вроде что-то около 80-90

officerrrrr
средняя зп, если наберете в гугле пишет 67к

pakon
Приезжайте!

Rus.36.6
Ну да, в кризис говорят мега яхты подешевели))))

дезерт игл
Уровень зарплаты зависит от того, сколько народа готово её оплачивать и есть ли на оплату деньги.
Поэтому не банкротится только еда, ибо жрать всегда будут. И транспорт.
ПыСы сам не на зарплате сижу, в предпринимательстве все ещё острее видно.

Alexandr13
дык вакансии 300+ не висят в сети

Испытатель экстремальных приключений
Заработная плата: 300 000 руб.
Регион: Москва
ПОСМОТРЕТЬ КОНТАКТЫ
Описание вакансии:
Компания: Dikiy club
Никакого офисаТолько дикая природаСтрахование здоровья и жизни (до 1 000 000 долл США)В ряде стран поддержка на дипломатическом уровнеБесценный опыт

Хо-хо, в жратве тоже есть нюанс - в определенный момент начинают жрать говно! 
Аптеки - вот что навсегда!

Испытатель экстремальных приключений
Заработная плата: 300 000 руб.
Регион: Москва
ПОСМОТРЕТЬ КОНТАКТЫ
Описание вакансии:
Компания: Dikiy club
Никакого офисаТолько дикая природаСтрахование здоровья и жизни (до 1 000 000 долл США)В ряде стран поддержка на дипломатическом уровнеБесценный опыт

Вечер в казино Монте-Карло на 33,3 миллиона рублей, "перекус" в Монако на 895 тысяч рублей, покупка в торговом центре на Гавайях на 7,3 миллиона рублей - Сбербанк рассказал, как летом россияне тратили деньги за границей с использованием пластиковых карт.

Самый крупный платеж по карте был совершён 39-летним жителем Санкт-Петербурга. За один вечер он потратил в казино Монте-Карло 33,3 миллиона рублей.

В Монако же отмечен и самый большой чек в фастфуде. Посетитель из Москвы "перекусил" там на 895 тысяч рублей.

Самым активным путешественником, использовавшим карту Сбербанка, стала 28-летняя жительница Якутии. Летом девушка расплачивалась картой в 26 странах.

Больше всего средств клиенты Сбербанка потратили в Италии (8,55 миллиарда рублей) и Турции (8,4 миллиарда рублей). На третьем месте - Испания с показателем 6,75 миллиарда рублей. В целом, минувшим летом жители России оставили в поездках за границей 141,2 миллиарда рублей без учета стоимости авиабилетов.

Баянай
Отец пилотом работал всю жизнь, получал 300-400 тыров последние годы на эирбасах. Зрение попортил и нервы на пределе. Пенсию получает дай бог тридцатку. Так работает преподавателем в 65 лет, чтоб еще подзаработать, вместо того чтоб на грядках копаться и отдыхать. Хотя всем обеспечен и я деньжат подкидываю на карту иногда.

Если в числе бедных пенсы и калеки какие, понятно.
А если молодые и здоровые от нищеты ноют - в топку их.

Даже чурки, с каменного века приехавшие и ни слова по-русски не знающие, здесь умудряются зарабатывать.

Одни за любую работу берутся и живут нормально, другие находят сто причин и виновных, которые им работать и жить не дают.

Duga
Понимаю конечно что нас троллят, но смешно же.

со здоровьем проблемы начались из-за такого графика

Зрение попортил и нервы на пределе

Говорите, всего лишь при желании можно много зарабатывать? Н

Colobosc
Одни за любую работу берутся и живут нормально,

carrier
Что смешного?

дезерт игл
ещё "если у них нет хлеба,пусть едят пирожные"

ыходит, по 300-400 годами получая, на старость не скопил.

обычно это другой участник успевал вставить

Alexandr13
как живут чурки ээээ я бы не назвал нормальным

Сегодня встретил мужика, слесарем работал со мной в одном цеху. Как с завода сократили пошел в водоканал, теперь концессия. Получает 15 т.р. чистыми. Жена, по специальности волочильщик. После сокращения не смогла устроиться никуда, кроме как дворником в магнит. Есть еще дочь в 6й класс пошла. Суммарный доход на семью 23 т.р. Не додумался спросить, за кого он голосовал.

Любимое занятие- сидеть и ныть о несчастной жизни. Живите по доходам и будет вам счастье!

Colobosc
Смешное в фразе " работает преподавателем в 65 лет, чтоб еще подзаработать".

Colobosc
А то выходит, по 300-400 годами получая, на старость не скопил.

carrier
Чем больше доход, тем больше расходов. И к этому люди привыкают.

Любимое занятие- сидеть и ныть о несчастной жизни

Получай хоть миллион,но если ходить и удивлять халдеев и баб,то никаких денег не хватит 😊

Получай хоть миллион,но если ходить и удивлять халдеев и баб,то никаких денег не хватит

дезерт игл
Не, ну личный опыт в теме особенно ценен:-)

дезерт игл
а в теме вообще ноют?

officerrrrr

звездешь это все.
средняя зп, если наберете в гугле пишет 67к, но мне кажется, что на самом деле меньше, я думаю в районе 50-60к.

Ну так значит 150 вообще отлично

button
150 вообще отлично

chanoz
Очень даже кучерявая зарплата для Москвы.

угу.

Alexandr13
с графиком сутки через сутки.

угу.

вот и я о том же, причем человек 8 лет отдал только учебе

Alexandr13
с графиком сутки через сутки.
угу.

chanoz
Будет на что здоровье восстанавливать 😊

не хватит!))

officerrrrr
не хватит!))

[/B]

[B]

дезерт игл
Ну, хлеб не хлеб...ипотеке и кредитов у меня нет. Хватило ума не лезть.
Но таки уровень жизни не меняется с 2014 года, а работаю я больше, а это значит что доходы жрёт инфляция

Rus.36.6
Кудрин грамотный экономист, он с Медведем сципился, как раз на том, что то что предлагалось, поведет Россию к длительному кризису, чем кончилось все знают, и самое главное он оказался прав.

Песдят они все хорошо и одинаково практически

ivik
Песдят они все хорошо и одинаково практически

При каком там грамотном экономисте кризис то бахнул в восьмом году?

carrier
При каком там грамотном экономисте кризис то бахнул в восьмом году?

Rus.36.6
Кризис бабахнул во всем мире как бы, чо Кудрин виноват?

ivik
а какой критерий грамотности экономиста вообще?

carrier
Только все выходили из него по разному.

Rus.36.6
Наверно покупательная способность граждан, при нем она была выше.

т е Кудрин установил высокую цену на нефть в 110 долл за баррель? и с ним РФ дружила с США и соответственно было меньше трат?

но почему это заслуги Кудрина?

по моему он просто оторванный от реальной жизни страны рафинированный песдобол как впрочем большинство политиков РФ

Rus.36.6
вытянул он бы нас не вытянул,

ivik
т е Кудрин установил высокую цену на нефть в 110 долл за баррель?

officerrrrr

вот и я о том же, причем человек 8 лет отдал только учебе

Дык и 100 его выше среднего

carrier
Геращенко ранее вытянул.

Rus.36.6
тож очень грамотный специалист

ivik
а какой критерий грамотности экономиста вообще?
т е вот можно проанализировать и сказать-вот грамотный экономист а вот неграмотный.

Песдят они все хорошо и одинаково практически

Я этот прикол ещё в детстве слышал.-сынок у папы спрашивает:папа кто лучше экономист ты или Карл Маркс?сынок Маркс видный экономист.а я главный экономист. 😀

Баянай
... можно зарабатывать больше и в РФ если иметь мозг и не быть амебой.

Но таки уровень жизни не меняется с 2014 года, а работаю я больше, а это значит что доходы жрёт инфляция

у кого то уровень меняется, к сожалению вниз.

Народ у нас ленивый просто. Уровень зарплаты зависит от человека, а не от цен, налогов, политики, стоимости бензина. Хочешь заработать - крутись, зарабатывай и радуйся жизни. Не хочешь - иди охранником шлагбаум поднимать и проклинай правительство за низкие зарплаты.

В корне мысли бред видимо от незнания простых вещей от узости кругозора.
Абисняю. Мы живем в замкнутой системе имеющей конечное количество ресурсов.
Распределение сих ресурсов и есть камень преткновения.
Если предположить что завтра все как один начнут одинаково успешно крутиться и зарабатывать то всем достанется сих ресурсов понемногу после чего такие как вы станут сильно недовольны сим фактом.
В прошлом году одна предпринимательница пихала мне в разговоре ту же идиотскую мысль и после такого же моего вопроса она сходу, даже не задумываясь заявила что обратно в СССР не хочет.
Т.е. не дура и все просекла мгновенно.
Суть проста, чтобы кто то имел много, надо чтобы дохера кто имел мало и понты на подобные темы в разговорах подобны попытке пиления сука на котром сидите.
При таких как у вас взглядах на жисть, сидите, молчите в тряпочку и не чирикайте, и тихо радуйтесь что есть те кто зарабатывает меньше вашего ибо они своим фактом существования обеспечивают ваше скорее всего почти незаметное микроскопическое возвышение над уровнем общего плинтуса.
При сем я согласен с тем что работать и крутится надо всегда, но вот от экономической системы зависит очень многое.
Ныне она такова чтобы бедные беднели, а богатые богатели, чтобы плоды труда людей просирались и не шли на пользу обществу а само общество представляло собой потреблядей необразованных живущих как предписывает пропаганда ведущейся изо всех щелей и излучателей и все это под засилие голимой показухи на всех уровнях и во всех сферах.

о высоком уровне бедности в России

Тут в стартовом посте описано о уровне бедности в сравнении с МРОТ, так вот МРОТ это уже нищета, он не предполагает нормального уровня здоровой жизни.
Если по честному посчитать сей уровень то сумму от которой надо отмерять бедность надо брать в несколько раз выше нынешнего МРОТ и реально у нас нищих гораздо больше чем заявлено официально, но тут понятно, показуха и тут на высоте.

Кризис бабахнул во всем мире как бы

Да он бабахает в этом капиталистическом мире не прекращаясь с завидной регулярностью, столько сколько существует капитализм и чем больше он распространен в мире тем чаще и ощутимей бабахает что как бЭ намекает что капитализЬм хромает на все конечности и является тупиковым путем, а тотально победивший в замкнутой сисЬтеме просто нежизнеспособен и требует изменения модели, что сейчас актуально как никогда.
Вот только большинству населения этой самой замкнутой сисЬтемы измененная модель вряд ли понравится.

Кудрин грамотный экономист

дезерт игл
Хм...а в теме вообще ноют? По моему обсуждают бедность и борьбу с ней. Без нытья.

Я давно уже в расчетки не смотрю и не знаю сколько точно получаю,знаю что мне хватает.да и немного тратищь при своём огородике.вот и борьба с бедностью.да и хотелок нет почти счас смотришь много даже лишнего.

Наум
Обычное управленческое говно, думающее только о своем кармане.

как бЭ намекает что капитализЬм хромает на все конечности и является тупиковым путем, а тотально победивший в замкнутой сисЬтеме просто нежизнеспособен и требует изменения модели, что сейчас актуально как никогда.

а коммунизм да-теперь не хромает...

Он никогда не хромал, али не знаешь сего?

андрэ
а коммунизм да-теперь не хромает...

процветаем((

winkу

не настолько они все борзые были, и таки деньга у людей водилась в кармане

Дык, не все сразу и аппетит приходит как известно во время еды и т.д. и т.п.

А он когда то был? )))

Да промахнулся андрэ, че уж там. 😀

Rus.36.6
Ну не альтруист конечно))) но таки те годы вспоминаю с теплотой, не настолько они все борзые были, и таки деньга у людей водилась в кармане, а щас дыра ток там, а тянут все больше и больше...

ИП закрываются из за сетевых магазинов.а денег нет из за закредитованности населения в регионах ещё и из за оккупантов которые и появились в 2006-201.... Как и потребительские кредиты.

Он никогда не хромал, али не знаешь сего?

Сергей2010
будь поближе,у него огородик.(

Смейся я хоть от этих горевластителей меньше завишу.

знаю что хромал-да так что одна большая страна на жопу села по пути...

Ну так расскажи в какой период мы жили при коммунизме, а мы тут поржем с тебя, сказочник. 😀

wink

Смейся я хоть от этих горевластителей меньше завишу.

wink
ИП закрываются из за сетевых магазинов.а денег нет из за закредитованности населения в регионах ещё и из за оккупантов которые и появились в 2006-201.... Как и потребительские кредиты.

Ну так расскажи в какой период мы жили при коммунизме, а мы тут поржем с тебя, сказочник.

андрэ
1941-1945 подойдет?

Сергей2010
...Не до смеху.(

Жизнь стала сильно дорожать? Так не только все становится дороже,но и мельче 😛 зашол в Ашан хотел банки под заготовку купить,ладно посмотрел они 0.45л 😀 отмыл старые,ещё в моём подвале гейропецев небыло 😲
сок должен быть в правильной банке.

1941-1945 подойдет?

Конечно нет. Там был коммунизм? Социализм был, коммунизма не было.
А то чем ты тут пытаешься по скудоумию козырять, типа страна большая на жопу села, так я тебе напомню что начиная с хруща у нас социализм кончился и начался переходный период к капитализму длинной в несколько десятков лет и обосрался не коммунизм и даже не социализм, а всего то последователи идей капитализма, как бы они не назывались и чем бы не прикрывались.

wink
они 0.45л

так я тебе напомню что начиная с хруща у нас социализм кончился и начался переходный период к капитализму

Rus.36.6
Понимаешь у людей денег нет, вот и все, вроде зарплату получают, а там коммуналка, кредит, туда-сюда и денег нет, эт я про глубинку, живут в долг или рассрочку...или "побираются" по знакомым до зарплаты, атас просто.

Вот самже пишешь КРЕДИТ скоро молоко и хлеб в кредит будут брать,так закредитуются.кредит это не только в долг но и проценты ,Бонк хороший ролик кредит скидывал 😛 мне особенно понравился мой город как сняли.так что проблема отсутствия денег в банках на них счас все работают по крайней мере от 20-40% своего рабочего времени.зато пиндосам и папуасам деньги под о,5-1%

Да че Вы в самом деле социализм был, к коммунизму шли, но не дошли, споткнулись об капитализм, если бы сразу вышли на путь коммунизма, глядишь еще чего бы и вышло, но по мне так лет на 200 рановато начали)

Rus.36.6
саибательско, этож бабью все рецепты корректировать надо по заготовкам, а то или перекисленно будет или пересоленно )))))

Эт точно.мама молоко не купит если не литр.во всем должны быть гост-стандарт однако 😛

андрэ
Ну так расскажи в какой период мы жили при коммунизме, а мы тут поржем с тебя, сказочник.

1941-1945 подойдет?

wink
Вот самже пишешь КРЕДИТ скоро молоко и хлеб в кредит будут брать,

как там с собственностью на средства производства?хотя кому я...

А что с ней не так в конечном итоге вышло в результате деятельности последователей идей капитализма начиная с хруща и далее?
Может ты видишь мир как то по другому но в конце концов их усилиями она стала частной и несомненно капиталистической.
Если ты пенек в истории и скурил букварь по оной за школой, то я тебе напомню что при Сталине производства были социалистическими т.е. реально основывались на социалистических принципах, не имели целью прибыль вообще, т.к. не формировали цены на продукцию, а имели целью обеспечение потребностей населения и страны, при снижении себестоимости и повышении производительности труда, но начиная с косыгинской реформы именно прибыль была введена в схему работы предприятий и производств, а это уже никакой не социализм, а элемент капитализма.
Вот так потихоньку вводя отдельные элементы капитализма и шли несколько десятков лет от социализма к капитализму.
А ты поди хотел чтобы умер товарищ Сталин и назавтра сразу капитализм в полной мере для всех декретом объявили? 😀

идиотушка

Я смотрю стареешь. 😀 Срываешься, нервишки пошаливать стали.
Раньше на выпады не реагировал, а тут нате вам. 😀

Rus.36.6
Так уже, ток не в кредит а в долг брали, тетрадка специальная была, потом расплачивались, а ща онлайн касса, тетрадка уже в прошлом, есть деньги покупаешь, нет, сиди голодный, от того и закрываться начали, что людям платить нечем, а в долг уже не дашь, налоговая заклюет.

У нас на селе ип почти все продуктовые закрылись.счас два магнита,байрам монетка и красное белое.выжить при конкуренции с сетевым магазином можно только ночной торговлей спиртным.но что-то не припомню чтоб соседи по ночам за выпивкой бегали,может не пьют?

Да че Вы в самом деле социализм был, к коммунизму шли, но не дошли, споткнулись об капитализм, если бы сразу вышли на путь коммунизма, глядишь еще чего бы и вышло, но по мне так лет на 200 рановато начали)

Споткнулись не столько об капитализм, хотя и об него тоже, сколько о систему управления в части защищенности оной от пи...арасов типа хруща и прочих подобных.
С остальным не спорю.

carrier
Колхозники танки покупали для фронта, артисты самолеты. Бойцы зарплату получали. Офигенный коммунизм.

И 70000 артелей и кустарей.но при хруще все закончилось.

wink
У нас на селе ип почти все продуктовые закрылись.счас два магнита,байрам монетка и красное белое.

Rus.36.6
То же самое и у нас, но у ипэшника раньше можно было под тетрадку взять продукты, потом расплатится, в магнитах и пятерках понятно такой номер не пройдет, а теперяча все ходы для них закрыли. Или нал безнал,или не как, вот и сыпятся они как переспелые яблоки... а людям горе, на самом то деле, то хоть как то выкручивались, а теперь борода

В пятерке брал молоко в долг.но завез должок до закрытия конечно.но это исключение чем правило
Я все равно немогу понять как не может быть денег на еду если человек работает,не пьет? Значит что-то не так в обществе.

но при хруще все закончилось

wink
Я все равно немогу понять как не может быть денег на еду если человек работает,не пьет? Значит что-то не так в обществе.

Сергей2010
А прежде была НЭП,при которой червонец за каких то шесть-семь лет стал золотым...Но говорят история развивается по спирали.(

Выше уши,и все будет хорошо.

Rus.36.6
разведенка, двое детей,

carrier
Она же не от святого духа родила.

Rus.36.6
Да очень просто, представь себе, разведенка, двое детей, зарплата 17 тыров,зимой коммуналка 5-6тыров, одеть на зиму детей, ладно то почти разовые влияние финансов, но все равно, в школу каждый день минимум 50р каждому, оплатить интернет, бо ща без него не учатся, оплатить мобильные всем, и что у нее на продукты остается на месяц на троих? хрен с солью...
Реальный пример, работает в администрации, заибись....

Эт хде так орда московская погуляла?и честно сказать у нас в администрации не видел бедных людей.хотя у уборщицы спрашивал на работе получает 14 наруки.амбал бездельник лет 30 на проходной сутки трое получает 28-30.

wink
у нас в администрации не видел бедных людей.

Rus.36.6
Ну не всеж джентльмены, я не вдавался там папаша тот еще хмырь походу.

Продолжение будет из джентльменов:-какой-то хмырь хмыренку на хмыря накапал.

Rus.36.6
Да хрен знает кто она там, полы не моет точно, бумажки может носит, всяко лучше чем за 12 тыров в Магните работать с 8 до 22
Подруга жены,не моя))

Магнит,объявление о приёме требуются:зарплата 20-25+полный соц пакет(я если правильно понимаю это ДМС путевка от 0до 4 т в санаторий в люкс,бесплатный лагерь и маме при двух детях в год 20 тыр на сентябрь?)утром могу скинуть счас тружусь в поте лица на г.сечкина не в селе однако.

wink
Магнит,объявление о приёме требуются:зарплата 20-25+полный соц пакет

wink

Выше уши,и все будет хорошо.

Мой годика на четыре постарше...Шоб я жил его жизнью.Привит,жрёт от пуза,прогулки по лесу,суки на соседней улице.)

Сергей2010
суки на соседней улице.)

Сергей2010

Мой годика на четыре постарше...Шоб я жил его жизнью.Привит,жрёт от пуза,прогулки по лесу,суки на соседней улице.)

Этого только подарили на именины,он пока проглотить и невоспитанный,ничего позовёт в приличной семье будет не охламоном.
вот съест за зиму ушастика тоже будет спокойно и лениво жевать,а пока проглот боится голодным остатся.

Rus.36.6
самое главное)))

(я если правильно понимаю это ДМС путевка от 0до 4 т в санаторий в люкс,бесплатный лагерь и маме при двух детях в год 20 тыр на сентябрь?)

Rus.36.6
Ага))) в Москве так вообще 60 000 обещают, лично видел на входе в магнит объяву, у нас тож весит 20-25 а по факту 12, 20-25 это по Воронежской области оказывается, зависит от местоположения магазина, а у нас 12)))

Есть такое политику компании читаешь равноправие итд...на деле одинаковая работа расстояние 40 км зарплата отличается на20т это внутри отдела. Тут я думаю как при СССР пояса есть1,2,3 .а счас сорт чем дальше от замкадышей тем сорт больше московская обл 1 сорт,...мы 3 .дальше 4 .

wink

зарплата 20-25+полный соц пакет(я если правильно понимаю это ДМС путевка от 0до 4 т в санаторий в люкс,бесплатный лагерь и маме при двух детях в год 20 тыр на сентябрь?)

WOLF63rus
Смеетесь?

Почему?
Там ещё мат помощь можно.на театру сходить на халяву.да много чего.мне правда в санаторий не получается,избушка питомцы но маме брал.я думаю везде так одна страна одни законы.если официально работаешь то и кзот и профсоюз один.

Фома не верующий говорю про ипотеку есть беспроцентную.

Сергей2010
Угу,перевернут и повторят.((

Счас покопаюсь в приказах там ещё и о беспроцентной ипотеке есть.но мне врятли дадут да и ненужен мне муравейник.

Почему?
Там ещё мат помощь можно.на театру сходить на халяву.да много чего.мне правда в санаторий не получается,избушка питомцы но маме брал.я думаю везде так одна страна одни законы.если официально работаешь то и кзот и профсоюз один.

officerrrrr
Простой пример, мой однокурсник..., закончили мед, я не пошел в медицину, он пошел в интернатуру со специализацией педиатрия, работает на скорой, чуть больше года назад разговор зашел о зп он работал на полторы ставки (сутки/двое), на скорой в Москве, получал между 90-100к, сейчас работает сутки через сутки, сутки у себя, сутки на платной, имеет около 150к. 150к - не такие уж и большие деньги, а со здоровьем проблемы начались из-за такого графика.

Бонк

Как бы ему не споткнуться далеко ДО пенсии. Не дай бог такое приключится - что он делать будет?[/B]

А что Вы ему предлагаете?

shturmovik75
А что Вы ему предлагаете?

Я?!! 😛ipec:

он сам дядя большой
собственной головой должен жить

хочет получать 150к, сжигая собственное здоровье (бесценное) - пусть получает и сжигает

он сам дядя большой
собственной головой должен жить

хочет получать 150к, сжигая собственное здоровье (бесценное) - пусть получает и сжигает

WOLF63rus
Что то я Вас не пойму. Вроде про Магнит говорили, а на фотках приказы Роснефти.

В магните предлагают соц пакет ПОЛНЫЙ значит лагеря путёвки выплаты предоставление оплачиваемых рабочих дней и мед страховки

Rus.36.6

Ага))) в Москве так вообще 60 000 обещают, лично видел на входе в магнит объяву, у нас тож весит 20-25 а по факту 12, 20-25 это по Воронежской области оказывается, зависит от местоположения магазина, а у нас 12)))

сам я необращался - но на доске объяв вроде 55 это директор "куста" магнитов - тобишь нескольких.
может мы в разных мск живем?

не говоря уж про то что это скорее всего до удержания 13% как любят всегда объявлять

Alexandr13

сам я необращался - но на доске объяв вроде 55 это директор "куста" магнитов - тобишь нескольких.
может мы в разных мск живем?

не говоря уж про то что это скорее всего до удержания 13% как любят всегда объявлять

Из знакомых есть кто на отхожем промысле в москвабаде,уборщик в магазине типа Ашан 60 т график два на два.и какие кусты в магнитах 😀 куст это где качалки стоят,я всегда так думал 😛 сам по молодости такие кусты создавал. 😛

есть кто на отхожем промысле в москвабаде,уборщик в магазине типа Ашан 60 т график два на два.и

дезерт игл
60 т.р. ДО вычета НДФЛ и всех выплат, или после?

Думаю что всё-таки до.все по разному считают,на работе один все портянками трясёт что получать нечего на руки,но забывает про два вычета по алиментам 😛

wink
все по разному считают,

Думаю что всё-таки до.все по разному считают

из моих знакомых никому "ДО" или "оклад" - неинтересно - интересно сколько "на руки"

Вопрос с низким доходом стоит только в регионах.в Московии нет.сам знаю как уезжают чтобы заработать на хотелку.знакомый работал на химпредприятии зарплата была нормальная,орда пришла к ним зарплаты оптимизировали стал получать 26-30.по 6 разряду,завербовался под Питер на какую-то керосинку работы меньше зарплата 120-125.из минусов жить в общежитии.так что прав Мендель дима никто не держит ищи где можно заработать.пиндосы так и живут нет работы сорвались с места,поэтому и трейлеры у них популярны.меня такая жизнь не устраивает

дезерт игл
В разговорах про "на руки" обычно молчат:-)

И это молчание называется налоговыми преступлениями 😛 да кто знает в СИЗО задержанные имеют избирательные права?

это молчание называется налоговыми преступлениями

дезерт игл
60 т.р. ДО вычета НДФЛ и всех выплат, или после?

Alexandr13
сам я необращался - но на доске объяв вроде 55 это директор "куста" магнитов - тобишь нескольких.
может мы в разных мск живем?

Alexandr13

сам я необращался - но на доске объяв вроде 55 это директор "куста" магнитов - тобишь нескольких.
может мы в разных мск живем?

не говоря уж про то что это скорее всего до удержания 13% как любят всегда объявлять

я общаюсь периодически 😊
там тоже вилка зарплат большая, даже по москве. очень зависит от магазина.
директор магазина получает от 30 до 60 тыщ но как правило ближе всетаки к 30 😊 60 - это если крутой магазин.
директор "куста" зовется супервайзером он как правило курирует несколько магазинов и них зп еще больше зависит от кластера, тобишь от магазинов

да не получает уборщик в ашане 60...

button
директор магазина получает от 30 до 60 тыщ но как правило ближе всетаки к 30 60 - это если крутой магазин.

Rus.36.6
Продавец - 40 000
Товаровед -55 000
Директор -70 000, 90 000.

товаровед есть только в крупных магазинах, в обычных его функцию выполняет зам.директора

и дальше идет директо/управляющий. если магаз крупный он руководит и получает тыщ 60. если мелкий, то он там и товаровед и грузчик и получает 30 😊

button
де факто нету там таких вакансий.

Rus.36.6
Чот Вы дали, в Мясновъ грузчик 40 000, а у Вас директор 30 000 )))

вы работаете грузчиком в Мяснов? 😊
я просто с постоянно по работе общаюсь и с директорами пятерочек и с супервайзерами и как бы немного в теме 😊 правда с регионалами общаюсь только на удаленке поэтому там не особо до задушевных разговоров 😊
поэтому говорю за москву

button
то он там и товаровед и грузчик

Rus.36.6
Вполне возможно, вакансии понятно не конкретно в этот магазин, а в сеть, а вот на Мяснове прям бумажка приклеена была. Требуется грузчик работа в ночную смену, график не помню какой, зп 40к, висела не долго.

это за вахту скорее всего. есть такая мулька у работяг и водил 😊
висит зп 40-60-80 в месяц.
де факто они набирают приезжих на вахту типа 15 дней ну как в охрану. 2 недели работаешь, потом на 2 недели домой отдыхать. а искомая зп в 40-60-80 это за 30 дней 😊 тоесть дели надвое 😊

По ее словам, сейчас наблюдается положительная тенденция по снижению уровня бедности. За первое полугодие 2018 года по сравнению с тем же периодом 2017 года, по данным Голиковой, снижение числа бедных составило 1,1 миллиона человек. По мнению вице-премьера, нужно дождаться показателей третьего квартала, чтобы окончательно оценить складывающуюся тенденцию.

Ранее Алексей Кудрин заявил о сохранении высокого уровня бедности в России - 19,3 миллиона россиян имеют доход ниже уровня прожиточного минимума, несмотря на первый за пять лет рост реальных зарплат населения. По данным Росстата, январе-августе 2018 года по сравнению с тем же периодом 2017 года реальные доходы населения выросли в среднем на 2,2 процента.
(С)

Alexandr13
#204

button
это за вахту скорее всего. есть такая мулька у работяг и водил

Rus.36.6
Ну там как бы объявляют ценник за вахту, за 20к в месяц никто в мск не поедет. Накладные расходы сожрут все, смысла нет.

на то она вахта и есть. ну если прям 20 тыщ то там скорее всего нету вычетов за общежитие и прочее.
но как вы сказали за 20 тыщ никто не поедет, вот в объявах и пишут и 40 и 100, кто во что горазд 😊
и опять же не забываем что в регионах и 15 тыщ - зп которую не всем и не везде платят 😊 а тут аж 20 да за 2 недели...
и за 15 едут...

button
на то она вахта и есть. ну если прям 20 тыщ то там скорее всего нету вычетов за общежитие и прочее.
но как вы сказали за 20 тыщ никто не поедет, вот в объявах и пишут и 40 и 100, кто во что горазд

Rus.36.6
ща вахты в основном 30/30 один выходной в неделю, зп 60 за вахту, ну а по сути получается 30 в месяц. это строители, просто полно знакомых к то так выживает,

wink

В магните предлагают соц пакет ПОЛНЫЙ значит лагеря путёвки выплаты предоставление оплачиваемых рабочих дней и мед страховки

Да с чего Вы это взяли то?

wink

В магните предлагают соц пакет ПОЛНЫЙ значит лагеря путёвки выплаты предоставление оплачиваемых рабочих дней и мед страховки

Только почему то персонал в этих магнитах в полтора-два месяца обновляется, наверное в лагеря уезжают, по путёвке... 😀

roykin

Только почему то персонал в этих магнитах в полтора-два месяца обновляется, наверное в лагеря уезжают, по путёвке... 😀

последнее время их люто ротируют не давая отсидется на теплом месте 😊

button
я постоянно по работе общаюсь и с директорами пятерочек и с супервайзерами и как бы немного в теме 😊 правда с регионалами общаюсь только на удаленке поэтому там не особо до задушевных разговоров 😊
поэтому говорю за москву

Rus.36.6
Ща как делают, раньше объявили вахта 15/15 за вахту 40к, т.е.в месяц 40 нормально, ща вахты в основном 30/30 один выходной в неделю, зп 60 за вахту, ну а по сути получается 30 в месяц. это строители, просто полно знакомых к то так выживает, так они домой на две недели потом опять на вахту, чтоб хотя бы 45 в месяц выходило, работают на износ, еще и наипать могут, штрафы, каску не одел -10 000 из зарплаты, все официально и по ТК.

15/15 забудьте это коммунисты придумали,чтоб семьи не распадались дети с родителями росли вот вредители.счас 30/30 это официально.реально ездят 60-90/30.а потом удевляюся откуда чёрные детишки на селе 😀

я, наверное в лагеря уезжают, по путёвке...

WOLF63rus

Да с чего Вы это взяли то?

Я сам в таких прохладных местах не работал,как-то все на тёплых местах трудился.но если пишут оформление через тк и пакет значит есть иначе их судами бы за...ли.если соглашаются на обход тк значит зарплата часть в чорную .чудес на свете не бывает.

дезерт игл
Ага. В Магадан, к морю.

Кому что нравится,я вот тоже отдыхать на севере люблю,кто-то любит животных и отдыхает на Кавказе,Турции.каждому своё.

Я сам в таких прохладных местах не работал,как-то все на тёплых местах трудился.но если пишут оформление через тк и пакет значит есть иначе их судами бы за...ли.если соглашаются на обход тк значит зарплата часть в чорную .чудес на свете не бывает.

КаЗаРаГа
Смею предположить, шея этой головой крутит. Жена т.е. 😛
Такая ж хрень. 😞

А зачем нужна такая жена, которая не дорожит здоровьем мужа.

всегда было интересно узнать из первых рук суть работы директора пятёрочки

почему там текучка такая, что не успеваешь привыкнуть к одной фотографии на стенде, как висит уже другая?

в советское время директора продуктовых магазинов работали чуть не пожизненно, а в пятёрочках продолжительность жизни директора - от полугода до 1-2 месяцев
отчего так?

Пусть button скажет своё слово.

Кому что нравится,я вот тоже отдыхать на севере люблю

Бонк
отлично
всегда было интересно узнать из первых рук суть работы директора пятёрочки
почему там текучка такая, что не успеваешь привыкнуть к одной фотографии на стенде, как висит уже другая?
в советское время директора продуктовых магазинов работали чуть не пожизненно, а в пятёрочках продолжительность жизни директора - от полугода до 1-2 месяцев
отчего так?

суть как уже выше отметили сейчас другая. В советские время то директор нес больше административные и управленческие функции, но и магазинов поменьше было и потребление в общем.
Сейчас пятерочка на каждом углу. Большинство магазинов небольшие, управление осуществляется в основном через головной офис, а директор - он в небольших магазинах за всех он и товаровед и кассир и мерчандайзер но при этом за всех крайний. В крупных - другое дело, там директор реально управляет и сам за кассой не сидит и там зп побольше.
ЗП как я уже сказал в мелком магазине у директора 30-40. Соответственно кто туда идет? либо бывший же кассир, либо вообще кто с улицы. Максимум чему там человека учат - заказать товар, принять ну и элементарная отчетность. Дальше человек либо работает до первых серьезных косяков, либо действительно вникает и показывает себя и тогда его переводят в магазин получше. А если его не переводят, то он поработав годик и поняв, что он получает 35 и имеет кучу головняка и шишки все на него, а его кассир получает 25-28, зато у него голова не болит 😊 уходит сам

WOLF63rus
Оттого, что в советское время директор магазина это была сказочная должность, с огромными возможностями. А сейчас это я уже выше написал кто.

СССР имел разные эпохи.разрушителей,златорей,защитников и создателей,потом мещанство,и наконец разложение,так в последний цикл и таксист был уважаемая личность и приемшик мукулатуры. 😛 а хранитель гнилых овощей почти что ас.

chanoz
Любимое занятие- сидеть и ныть о несчастной жизни. Живите по доходам и будет вам счастье!

А то..

Что за жидопиндосы все у нас сеятся счас малиновка гнать начну,сил хватит с винограда осилю.картохи уже под третьего клиента 20 ведер подготовлено.жаль земли мало больше бы произвёл.а за такой мультик комне на исправление.

А в америке негров линчуют)
Сегодня по арти вещали что в амазоне, стоящей туеву кучу бабок и растущей компании, половина сотрудников получает пособие по бедности.

bairat
А в америке негров линчуют)
Сегодня по арти вещали что в амазоне, стоящей туеву кучу бабок и растущей компании, половина сотрудников получает пособие по бедности.

Линчуют?маловато маловато?вод дожили пиндосы веревки нет.