http://www.forbes.ru/biznes/367719-konec-sovetskogo-mira-pochemu-plackartnye-vagony-uhodyat-v-proshloe
запомните этого гандона
http://www.forbes.ru/person/5091-artemev-maksim
который пишет заказуху
на фоне этого весьма познавательны комменты, не поленитесь прочесть
https://news.mail.ru/economics/34971562/comments/
но увы, адекватных людей все меньше остается, а троллей все больше
А если серьёзно: грустно это господа, покупателями плацкартных билетов были не сильно богатые люди и как им теперь? Тем же студентам?
Миномётчик
Купейные вагоны лучше. 😛
ну да....метеоризм по вагону не разносится 😛
Точнее уже.
котяра93
Нечего было быдлу на поездах ездить - откапусть от души и едь как белый человек)))),
А если серьёзно: грустно это господа, покупателями плацкартных билетов были не сильно богатые люди и как им теперь? Тем же студентам?
этим летом я прикинул - лететь ли на самолете или ехать в поезде
угадай цену на купе до Новороссийска с Москвы?
от 11 до 34 тыс (!)
плацкарт 2600
самолет 5000
котяра93Велосипед или бег-ходьба. Спортивно и полезно. 😊
... и как им теперь? Тем же студентам?
SDRэтим летом я прикинул - лететь ли на самолете или ехать в поезде
угадай цену на купе до Новороссийска с Москвы?
от 11 до 34 тыс (!)
плацкарт 2600
самолет 5000
Ну, немало народа летать боится, вот и цену держат
угадай цену на купе до Новороссийска с Москвы?от 11 до 34 тыс (!)
плацкарт 2600 самолет 5000
Грозовод 71
Это всё ерунда с вагонами,РЖД оказывается в наглую отказалась финансировать строительство моста на Сахалин,жду санкций со стороны Гаранта к руководству РЖД.
или новых налогов
с ценой как в купе
ну а обычные купе назовут "бизнес-классом" и повысят цену вдвое
Alexandr13
сидячии вагоны спасут ТС 😊
Угу. Прокатись в сидячем хотя бы до Савелово. 😛
Alexandr13однозначно
пидор делал!!!!
РЖД хочет отменить плацкартные вагоныНу это онеуж лет семь как грозятся .
Надо заметить что
Alexandr13
2 КМ - много раз Мск-Спб и один разок до смоленска и обратно 😊
В юности? 😛
carrier
ветеран
ты когда копипастишь, то делай это корректно
1 речь была о лете а не октябре
2 126 поезд а не 030
SDRТогда было ещё дешевле.
1 речь была о лете а не октябре
2 126 поезд а не 030
carrier
Тогда было ещё дешевле.
ну да, тебе виднее, ты же ездил 😛
SDRЯ оттуда ННП - (ниуха ни понел).
http://www.forbes.ru/biznes/367719-konec-sovetskogo-mira-pochemu-plackartnye-vagony-uhodyat-v-proshloe
SDR
ну да, тебе виднее, ты же ездил 😛
Дык это "шутки" их же "динамического" ценообразования.
Alexandr13Дык это "шутки" их же "динамического" ценообразования.
это брехня интернет тролля
https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2064110&nnst2=2000000&date=22.06.2018
косяк у тебя.
обычно купе или на пару сотен дороже или вровень с плацкартным - иного я не помню (это для верхних полок).
Alexandr13Это не у меня.
косяк у тебя.
Посмотрим на эрждншном сайте. Купе как за пять, так и дешевле.
https://oplata.rzd-online.ru/moskva/novorossiysk?date=13.10.2018
2 КМ - много раз Мск-Спб и один разок до смоленска и обратноЯ сейчас. Тверь-Москва, Брянск-Москва
В юности?
Странно,Да, странно. Я например купе за 34 не увидел. А так называемый "мягкий вагон" это вообще то не совсем купе, это комнатка на одного, с душем и спальней.
То бишь как гостиничный номер, а не как купе
аждом купе "Люкс":
нижняя кровать-диван в разложенном виде шириной 110 см;
верхнее место;
кресло, шкаф для вещей и столик;
индивидуальный санузел с душевой кабиной, умывальником и биотуалетом;
индивидуальный кондиционер;
постельное белье улучшенного качества, халат, тапочки, санитарно-гигиенические наборы (женские/мужские);
телевизор, DVD-проигрыватель;
карта-ключ доступа в купе, кнопка вызова проводника;
сейф для ценных вещей (в некоторых вагонах).
На большинстве направлений курсирования вагонов класса "Люкс" в стоимость проезда включено горячее питание (в продаже вагоны с питанием отмечены пиктограммой пиктограмма еды)
Покупка билетов в Люкс
Купе вагона класса "Люкс" продается только целиком и стоимость в продаже билетов указана за все купе.
в новых плацкартных вагонах, мне лично, комфортнее, чем в старых купейных
КМА если столыпинские опять пустят и в собачьих ящиках разрешат кататься, то все подешевеет?
Как отменят плацкарту, так остальные подорожают. Закон рынка.
В стране подъём экономики и рост зарплат,Это в какой? 😊
КМкакой рынок - монополисты!!!
Закон рынка.
Хотели капитализм? Промолчали, когда вам всучили колониальную конституцию? Кушайте не обляпайтесь.
Хотели капитализм?И сейчас хотим...вот только капитализм России не светит...
Gorgulдругого капитализма для вас нет. И не будет.
И сейчас хотим...вот только капитализм России не светит...
дезерт иглне осилил. Там время в пути обычной ляктричкой чуть больше двух часов. Какой нах поезд?
Тверь-Москва
Goblin_13
а чо вы жалуетесь?
Хотели капитализм? Промолчали, когда вам всучили колониальную конституцию? Кушайте не обляпайтесь.
При социализме было лучше? Грязные вагоны с сырым бельем. С запирающимися на каждом полустанке сортире.
Там время в пути обычной ляктричкой чуть больше двух часов. Какой нах поезд?Обычный, ласточка.
#43 IP
P.M. Ц
час тридцать минут и на месте
другого капитализма для вас нет. И не будет.Еще раз, это вообще НЕ капитализм. 😊
При социализме было лучше?Социализм, в чистом виде, в СССР был где то годов до 30х и окончательно скончался к 37-му. А далее была банальная диктатура с бюрократическим коллективизмом, плавно эволюционировавшая в бюрократический олигархизм.
Gorgulнет. Это и есть капитализм.
Еще раз, это вообще НЕ капитализм. .
А то, что вам рассказывали - это был обычный развод для лохов. Ну там про общество равных возможностей с невидимой рукой рынка при капитализме с человечьим лицом.
Разговор, как я понял о том, что вместо плацкарта предлагается "ячейка" или как её там..?, от, капсула без окон что ли?
Не знаю, не ездил, но не могу себя уже представить залезающим на 3 полку.
Плацкарт не особо не нравился и когда уже ездили с детьми на юга в молодости, брали купэ. И вот как-то всё больше помню в разгар сезона купэйных не оставалось. 😊 Приходилось брать плацкарт.
Плацкарт имхо хорош при коллективных поездках. Вот как мы, например ездили в Ростов, или для бригад на смену.
нет. Это и есть капитализм.ню ню...
А то, что вам рассказывали - это был обычный развод для лохов.Этих лохов пол Европы и еще много по миру раскидано. Увы, но для лохов был (и есть) как раз "социализм" с нонешним "капитализмом".
Лонжеронили для дембелей 😊или для бригад на смену.
Gorgulага. Ну продолжайте кушать эту лажу и дальше. эуропеан пыс вам поможет.
Этих лохов пол Европы и еще много по миру раскидано. Увы, но для лохов был (и есть) как раз "социализм" с нонешним "капитализмом".
Бгг.
Социализм, в чистом виде, в СССР был где то годов до 30хТогда народ в большинстве своем в теплушках катался.
Тогда народ в большинстве своем в теплушках каталсяПервую электричку Москва-Мытищи ещё до войны пустили.
А так то вагоны 3его класса везде были.
Не все же на "Восточном экспрессе" ездили
Тогда народ в большинстве своем в теплушках катался.Дело не в теплушках а в правящем классе. И таки да, 20-30 е годы система правления была именно социалистической....и при Сталине система правления сменилась на чистую диктатуру, где социализм был фиговым листком, сию диктатуру прикрывающим. После смерти Сталина власть в стране взяли чиновники (то что они партийные уже смысла не имело)...а социализм так и продолжал быть фиговым листком 😊
Alexandr13ага, для фанов ещё.
или для дембелей
Alexandr13Дембелей, вахтовиков и прочих терминаторов лучше в рефрижераторах, с погружением в криогенный сон. Так ущерба меньше.)
или для дембелей
GorgulИ это как то оправдывает "естественную" убыль из 60 миллионов не родившихся за последние четверть века?
Дело не в теплушках а в правящем классе. И таки да, 20-30 е годы система правления была именно социалистической....и при Сталине система правления сменилась на чистую диктатуру, где социализм был фиговым листком, сию диктатуру прикрывающим. После смерти Сталина власть в стране взяли чиновники (то что они партийные уже смысла не имело)...а социализм так и продолжал быть фиговым листком 😊
Дело не в теплушках а в правящем классе
это как то оправдывает "естественную" убыльЗакругляйтесь
Российский лоукостер 'Победа' задумался об установке в новых самолетах 'стоячих' кресел для увеличения числа пассажиров в салоне. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источники в перевозчике.
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/04/20/141128-ria-novosti-v-samoletah-loukostera-pobeda-mogut-poyavitsya-stoyachie-mesta
только ярусов больше вроде (в новостях показывали).
КМ
Почему-то так и подумал.
КМ
У нас так же после революции было.
я в соседней теме рассказывал - я застал период когда продавали просто билеты на поезд - никто даже не знал сколько вагонов будет.
застал период когда продавали просто билеты на поездчего-то не помню такого
Лонжеронты буржуй с машиной. что тебе беды простого народа??? 😞
чего-то не помню такого
"естественную" убыль из 60 миллионов не родившихся за последние четверть века?Бред. С чего вы решили, что они бы родились?
carrierпоржал, помню менты поезд ради одного десантника дембеля остановили и посадили его, связываться даж не захотели, в вагоне его конечно проводница угомонила быстро))))) смешно, но было, сам видел)))))))
Дембелей, вахтовиков и прочих терминаторов лучше в рефрижераторах, с погружением в криогенный сон. Так ущерба меньше.)
alexkevinС того, что раньше рождались и нет ни одного ОБЪЕКТИВНОГО ФАКТОРА, почему нет..
Нкто
Бред. С чего вы решили, что они бы родились?
нет ни одного ОБЪЕКТИВНОГО ФАКТОРАпри аналогичной власти Европа так же вымирает. Так что фактор точно есть. Правда нам не полезный.
КМВо-во! Особенно если расстояние между креслами как в автобусах и у людей ростом выше среднего ноги просто не влезают...Угу. Прокатись в сидячем хотя бы до Савелово. 😛
дезерт иглДо революции ещё.))))))
Первую электричку Москва-Мытищи ещё до войны пустили.
-во! Особенно если расстояние между креслами как в автобусах и у людей ростом выше среднего ноги просто не влезают...Ну, до Савелова плацкарту точно не пустят.
puh14И чо? 😊))))) Лет 15 назад летели из Саратова в Москву. По времени - час-двадцать, вроде. Так в проходе, помнится, кто-то стоял. Потомушта билетов не было. А лететь людям надо!!! И тут уж, как в том анекдоте - хоть тушкой, хоть чучелком, но улететь надо.
Вот такая вот победа....Российский лоукостер 'Победа' задумался об установке в новых самолетах 'стоячих' кресел для увеличения числа пассажиров в салоне. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источники в перевозчике.
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/04/20/141128-ria-novosti-v-samoletah-loukostera-pobeda-mogut-poyavitsya-stoyachie-mesta
При этом у нас в Подмосковье до Москвы, порой, поезда дольше идут... 😊
P.S. Имел в виду пригородные электрички. Которые набиты до упора уже за час с лишним до подъезда к Москве.
дезерт иглПлацкарта, конечно, зло. И если есть возможность "отгородиться" - это было бы хорошо. Весь вопрос - в цене билета. Сдается мне, сделают дороже.
Ну, до Савелова плацкарту точно не пустят.
Стрела
они монополисты - отсюда зло. их надо расчленить на несколько контор.
Поясните механизм расчленения.
Что членить - ЖД путь, вагон, перроны, стрелки?
Или нарезать всю дорогу на куски по 10 км?
PILOT_SVMодин рельс одному собственнику. Второй - другому. Неча по чугунке кататься, пусть пешком хотять. Чай не баре какие.Поясните механизм расчленения.
Что членить - ЖД путь, вагон, перроны, стрелки?
Или нарезать всю дорогу на куски по 10 км?
-
Goblin_13А шпалы третьему... 😊
один рельс одному собственнику. Второй - другому. Неча по чугунке кататься, пусть пешком хотять. Чай не баре какие.
PILOT_SVM+ много!!!!!Поясните механизм расчленения.
Что членить - ЖД путь, вагон, перроны, стрелки?
Или нарезать всю дорогу на куски по 10 км?
Единую энергосистему советскую расчленили уже. Спасибо, не понравилось. Уйма посредников и новые платежи для пользователей.
КМА кому принадлежит РЖД?
Должно. Но не принадлежит.
Pragmatik
Единую энергосистему советскую расчленили уже. Спасибо, не понравилось. Уйма посредников и новые платежи для пользователей.
Lis-bikerКак вы думаете, возможно ли придумать систему государственную, но эффективно и эффектно действующую?
РЖД должно на 100% принадлежать государству, как и энергетика, нефтянка,Концерн Калашников, и прочее, частными разве что конторы типа орсиса должны быть.
PILOT_SVMможно
Как вы думаете, возможно ли придумать систему государственную, но эффективно и эффектно действующую?
carrierэ.. ну да.. http://ir.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=68 я думал раз оао так акционеры разные ан нет..
А кому принадлежит РЖД?
Учредитель
Учредителем ОАО "РЖД" является Российская Федерация.
Акционер
Единственным акционером ОАО "РЖД" является Российская Федерация. От имени Российской Федерации полномочия акционера осуществляет Правительство РФ.
PILOT_SVMбыла такая- Сталинская.
возможно ли придумать систему государственную, но эффективно и эффектно действующую?
Lis-bikerТемнота, хоть бы матчасть изучили.
была такая- Сталинская.
А они подешевели? Просто не в курсе.Да! Процентов на 40. Я сейчас зашел на сайт РЖД и огуел.
Поезд Тольятти-Москва цена билета 2248.
Поезд Тольятти-СПБ цена билета 3044.
Купе!!!
carrierну давай.. расскажи, тыж умный
бы матчасть
PILOT_SVMСергей, моё ИМХО - советская система государственная и была эффективной. Не зря Запад так стремился при распаде СССр и сейчас стремится разделить наши естественные монополии. Ибо пока они есть - это глыба и со страной не просто сладить.
Как вы думаете, возможно ли придумать систему государственную, но эффективно и эффектно действующую?
ровно то же самое - маниакальное стремление наших правительственных экономистов и т.п. к поддержке малого бизнеса. Сталин сделал для страны индустриализацию, ибо НЭП нихрена стране ничего не дал. Кооператоры позднесоветские тоже сами себя изжили, когда фраза "кооперативное качество" стала нарицательной в отрицательном смысле... И вот сейчас опять - мантры про малый бизьнесь, который, якобы, и спасёт отца русской демократии Россию, Вставшую с Колен(тм)...
А на деле - получается антииндустриализация и стаскивание страны в ларёчный уровень...
Я как-то по работе столкнулся с электроснабжением для завода. Оказалось, уйма посредников, которые х.е.з. чем занимаются. Типа - передающая компания. Которая нахрен не нужна по существу. Но законом предписано.
При этом даже по капиталистическим меркам и лекалам громадныя компания с громадными активами - это круто. Именно поэтому российское ТАКОЕ и пытаются раздерибанить - просто убрать экономических конкурентов...
Pragmatikскорее его убийство.
маниакальное стремление наших правительственных экономистов и т.п. к поддержке малого бизнеса.
Lis-bikerБанки забыл...
РЖД должно на 100% принадлежать государству, как и энергетика, нефтянка
Pragmatikспекулянты.
которые х.е.з. чем занимаются.
Lis-biker
ну давай.. расскажи, тыж умный
Гугль расскажет. Просто поинтересуйтесь количеством частных предприятий при ИВС. Слово для поиска например, "артель". И сколько они всего выпускали, включая оружие.
WOLF63rus
Почему так ощутимо подешевели жд билеты? Кто в курсах??]
Кто Вам сказал, что подешевело?
carrierТут такое дело, коллега. Артели выпускали то, до чего не доходили руки у крупных индустриальных предприятий. Всякую "мелочь", ТНП и т.п. То же и с оружием. Но Щит Победы, всё же, ковался на индустриальных предприятиях. Да, стрелковка порой изготавливалась в простых мастерских, детьми и подростками в том числе. Но не танки, пушки и самолёты. 😊
Гугль расскажет. Просто поинтересуйтесь количеством частных предприятий при ИВС. Слово для поиска например, "артель". И сколько они всего выпускали, включая оружие.
Кто Вам сказал, что подешевело?Зашел на сайт РЖД и посмотрел. Выше я уже привел цены.
[/B]До революции ещё.))))))
[B]Электричку до революции не пускали.
До революции были т.н. дачные поезда с паровозом.
Электрички позже появились, как и электротяга.
дезерт иглА, ты в этом смысле.)))))
Электричку до революции не пускали.
До революции были т.н. дачные поезда с паровозом.
Электрички позже появились, как и электротяга.
Зашел на сайт РЖД и посмотрел. Выше я уже привелСезон прошёл. Осень/весна затишье.
ты в этом смысле.)))Да.
В 30х запустили ЕМНИП.
Хотя старые совсем поезда я тоже люблю. Как то довелось поглазеть на легендарный Восточный экспресс.
С удовольствие бы в нем съездил но цены...
дезерт иглЧитал про американские поезда времён расцвета этого бизнеса. Вот это да, сервис и уровень.
Да.
В 30х запустили ЕМНИП.
Хотя старые совсем поезда я тоже люблю. Как то довелось поглазеть на легендарный Восточный экспресс.
С удовольствие бы в нем съездил но цены...
Читал про американские поезда времён расцвета этого бизнеса. Вот это да, сервис и уровень.Дак ВЭ тоже сервис и уровень. Там к примеру джинсы запрещены. Вообще. Плюс ванна в купе(а не как в нашем мягком душ)
Но...самый дешёвый билет 2700€...
Разорюсь все таки когда нибудь,наверное...
carrierи что? я это где-то отрицал?
"артель"
Lis-bikerНе отрицали а призывали все передать под госупраление, приводя в пример образец Сталинской экономики, изобиловавшей частными предприятиями, включая колхозы и коопторг.
и что? я это где-то отрицал?
СтрелаЧубайс расчленил Единую Энергосистему России на множество контор.
они монополисты - отсюда зло. их надо расчленить на несколько контор.
Все с наваром. Как вам цены за электроэнергию? За тепло? Нравятся?
Что хуже-ещё неизвестно. Конкуренции у нас никогда не было,
и никогда не будет. Вместо неё спекуляция.
Lis-bikerИ чего вы там сказать хотели? Все эти конторы контролируются государством.
#90
Alexandr13я в соседней теме рассказывал - я застал период когда продавали просто билеты на поезд - никто даже не знал сколько вагонов будет.
Это в общий вагон так продавали, место указаноине было, только номер вагона. Вот уже точно гримассы социализма. Приходилось ездить, в т.ч и на багажной полке.
Что хуже-ещё неизвестно. Конкуренции у нас никогда не было,У нас другая энергосистема чем на западе.
и никогда не будет.
ТЭЦ которые есть у нас, у них просто не существуют. Котельная на район,или часто вообще бойлер
общий вагон так продавали, место указаноине было, только номер вагона. Вот уже точно гримассы социализма. Приходилось ездить, в т.ч и на багажной полке.Общий это как? С сидячими местами?
дезерт игл
Общий это как? С сидячими местами?
Это, как выйдет, можно и со стоячими, смотря с какого бодуна будет количество проданных билетов на вагон. А вагон тот же плацкарт, по конструкции.
дезерт иглнебольшая историческая правка:
Электричку до революции не пускали.
До революции были т.н. дачные поезда с паровозом.
Электрички позже появились, как и электротяга.
До 1917 года и плана ГОЭРЛО в булкохрустии генерировалось ТРИ (!!!) киловатта (!!!) В ГОД(!!!) на человека. Много это или мало? В США двадцатью годами раньше вырабатывалось 370 киловатт в год на человека.
И на этом об ляктичках в стране утренней ветчины все. ;o)
Goblin_13А электричек там сколько было, на человека?
В США двадцатью годами раньше вырабатывалось 370 киловатт в год на человека.
tref7Студентом часто так домой ездил на праздники.
Приходилось ездить, в т.ч и на багажной полке.
Жестковато, но нормально на третьей полке.
Между чемоданов и сумок. Зато не стОя.
tref7Это в общий вагон так продавали, место указаноине было, только номер вагона. Вот уже точно гримассы социализма. Приходилось ездить, в т.ч и на багажной полке.[/B]
Нет. Не социализм. Переходное время. И номера вагона небыло тож.
небольшая историческая правка:До 17го никто и не собирался пускать электричество "в народ".
До 1917 года и
ША двадцатью годами раньше вырабатывалось 370 киловатт в год на человекаВ 1880х 370 кВт? Это где они его жгли?
Вообще же - ЕМНИП в Чикаго к 1900 обе городские ветки ж-д были электрофицированы. Если чо - Чикаго был тогда то ли первый, то ли второй город по численности в стране.
Это, как выйдет, можно и со стоячими, смотря с какого бодуна будет количество проданных билетов на вагон. А вагон тот же плацкарт, по конструкцииСлава яйцам не застал такое...
дезерт игл
Слава яйцам не застал такое...[/B]
Молодым хорошо быть. Жаль не всем дано 😞
дезерт иглпромышленность, в основном. И 370 киловатт в год это не так уж и много.
В 1880х 370 кВт? Это где они его жгли?
Alexandr13и не говорите. Диды при лучине лапти пляли. А тут иж чево удумали.
Зачем народу напруга? Электрические стулья собирать?
Alexandr13Нет. Не социализм. Переходное время. И номера вагона небыло тож.
82-й год? Ну да, весь социализма переходное время к капитализму.)))
Goblin_13А в сссре сотовых телефонов и Ынтернетa не было. 😀
И на этом об ляктичках в стране утренней ветчины все. ;o)
tref782-й год? Ну да, весь социализма переходное время к капитализму.)))[/B]
Дык вы про аналог сидящих вагонов. Это нормально.
Goblin_13
были, вообще то.
+1 Алтай рулит!!!
дезерт игл
Слава яйцам не застал такое...
Ага, мне хоть есть с чем сравнить гримассы социализма, развитОго. 😀 А то тут теоретики, которые от мамки про СССР слыхали и инвалиды холодной войны по социализму настольгируют.
Alexandr13Дык вы про аналог сидящих вагонов. Это нормально.
Ещё раз-вагон по определению плацк артный, билетов продано туева хуча. Хорошо, если жопу замостить куда получается. Неужели не сталкивались? Вы, извините, какого года выпуска?
Goblin_13
были, вообще то.
У Брежнева и у Вас?
Alexandr13Молодым хорошо быть. Жаль не всем дано 😞
Дано всем, но не на долго... 😛
tref7
Ещё раз-вагон по определению плацк артный, билетов продано туева хуча. Хорошо, если жопу замостить куда получается. Неужели не сталкивались? Вы, извините, какого года выпуска?[/B]
Я выше грил. И более забавное застал.
tref7Куй с ним с интернетом, секса в СССР не было, вот что печально 😀
А в сссре сотовых телефонов и Ынтернетa не было. 😀
СанСаныч69Дано всем,
Нет.
Alexandr13В СССР были так называемые "гагаринские" вагоны. Сидячий вагон с креслами как в междугородних автобусах. Москва-Ленинград например такие курсировали.Дык вы про аналог сидящих вагонов. Это нормально.
Alexandr13Куда рулит? Вы его в руках держали, тот Алтай или в интернете картинку видели?+1 Алтай рулит!!!
Rus.36.6
Куй с ним с интернетом, секса в СССР не было, вот что печально 😀
Э, а как я тогда девственности лишился?
Alexandr13Я выше грил. И более забавное застал.
Тогда про общий вагон обязаны знать. Это не сидячие вагоны с креслами.
tref7
Куда рулит? Вы его в руках держали, тот Алтай или в интернете картинку видели?[/B]
Ага. Юзал.
Что описать???
tref7Тогда про общий вагон обязаны знать. Это не сидячие вагоны с креслами.[/B]
Ээээ я писал сидячии? Или таки юзал термин аналог?
Alexandr13Опишите, сколько абонентов было в тлф. книге. Или там диск крутить надо было?Ага. Юзал.
Что описать???
tref7получается противозаконно))))) как я родился тож в непонятках))))Э, а как я тогда девственности лишился?
Но СССР в прямом эфире озвучил, что секса нет в стране, зашибись...ведь было, курьез, который всю суть СССР на весь мир показал.
tref7Там был кнопочный набор. Для своего времени вполне себе актуальная система.
Опишите, сколько абонентов было в тлф. книге. Или там диск крутить надо было?
Разработка полностью цифровой системы была заморожена сразу после 1986 года. А большая часть математики к 1988 каким то "чудесным образом" перекочевала ко "всему прогрессивному человечеству". Включая и ошибки в исходниках. Благополучно переехав в GSM.
Alexandr13Ээээ я писал сидячии? Или таки юзал термин аналог?
Alexandr13Дык вы про аналог сидящих вагонов. Это нормально.
Что такое "юзал термин аналог" я не совсем понял. Я ездил в сидячих вагонах и общих. Это две большие разницы.
tref7Опишите, сколько абонентов было в тлф. книге. Или там диск крутить надо было?[/B]
Какой диск??? Октитесь. 4 цифренные у нас были Емнип номера. Значит 1:500 примерно
Rus.36.6
получается противозаконно))))) как я родился тож не в непонятках))))
Но СССР в прямом эфире озвучил, что секса нет в стране, зашибись...ведь было, курьез, который всю суть СССР на весь мир показал.
Это гримассы Познера, который из за красного словца... Я смотрел тот телемост.
Фуфел полный, как и сам познер
Alexandr13Какой диск??? Октитесь. 4 цифренные у нас были Емнип номера. Значит 1:500 примерно
Я откуда знаю, какой там диск? Я этого телефона не видел. У меня и моего окружения такового не было. Даже журнал НиЖ о таковом не писал.
tref7Да то не Познер,то баба какаята в телемосте отчедучела, в80-отом году, в преддверии открытия олимпийских игр, то что ты видел, видно Познер просто напомнил))))
Фуфел полный, как и сам познер
Rus.36.6
Да то не Познер,то баба какаята в телемосте отчедучела, в80-отом году, в преддверии открытия олимпийских игр, то что ты видел, видно Познер просто напомнил))))
Это именно телемост Познер-Донахью уже в перестройку, а тётка хотела сказать, что в сссре блядства нет.)))
tref7спасибо братух поправил, сделай скидку на юность ))))))))) я почемуто думал что год 80тый, мой косяк))))
Это именно телемост Познер-Донахью уже в перестройку, а тётка хотела сказать, что в сссре блядства нет.)))
дезерт иглДа. С сидячими.
Общий это как? С сидячими местами?
Вам правильно ответили: это был тот же плацкартный вагон, только без спальных мест.
Никогда не замечали - в каждом плацкартном вагоне было два вида табличек с номерами мест: на каждое купе 4 номера (два верхних и два нижних), плюс два боковых.
А еще по три таблички на уровне нижней полки - всего шесть на купе (не считая боковых). Вот это и были номера для "общего" вагона, которые курсировали на маршрутах местного (районного) сообщения.
Еще существовали особые вагоны без верхних полок, только по три сидячих места на купе, причем с подголовниками! Тоже общие. Видимо, более древние. В мою молодость такие курсировали от Витебского вокзала до Новгорода, и останавливались в Пушкине. На них пускали с билетами на обычную электричку - было круто ехать!
А тип "сидячие", с креслами как в самолете - это уже другой тип вагонов.
Что касается новых скоростных сидячих поездов Питер-Москва (дневных), то я несколько раз на них ездил в последнее время. Очень удобно, если не планируешь выспаться ночью.
Молодым хорошо быть. Жаль не всем даноНичего, я тоже буду многое вспоминать...
сссре сотовых телефонов и Ынтернетa не было.Сотовых в широком доступе и в НЕ СССР не было. Года до 1988го.
Первый сотовый 1977-скорее курьёз.
А что до инета...было что то подобное для своих в обороне, сколько я знаю.
А делать инет всем доступным в госэкономике и нах не нать. Пустая трата бюджета.
них пускали с билетами на обычную электричку - было круто ехать!А, понял.
касается новых скоростных сидячих поездов Питер-Москва (дневных), то я несколько раз на них ездил в последнее время. Очень удобно, если не планируешь выспаться ночью.Да, сейчас удобно. Вагоны на любой вкус.
Я вот хочу как нибудь в т.н. "мягком" проехать. Там говорят за курение не гоняют.
tref7Ее тут же правильно поправили: у нас нет телерекламы, основанной на сексе. То есть, интимных отношений, выставляемых напоказ.
а тётка хотела сказать, что в сссре блядства нет.)))
Она, скорее всего, и сама именно это и имела в виду.
Как вариант - может быть, думала о порнографии, но неудачно выразилась.
У нас ведь даже понятийный аппарат для обозначения этих сторон человеческого бытия был крайне задавлен, люди не умели им пользоваться в разговоре.
дезерт иглДа на интернете сток бабла подняли, я не говорю уже про селфи и прочее, на самом деле это развед информация, возьми атлас дорог СССР, там точность условная, а интернет сделал так что потенциальный противник сейчас может узнать какая ща вывеска рекламная весит на улице лезюкова, и вот завтра они, не мы его отрубят, что мы сделаем, глянь в свой телефон, чьи та переложения там загружены, я не в обиду Миш, просто реально глянь
делать инет всем доступным в госэкономике и нах не нать. Пустая трата бюджета
Rus.36.6
получается противозаконно))))) как я родился тож не в непонятках))))
Но СССР в прямом эфире озвучил, что секса нет в стране,
Не в стране. Речь шла про кинематограф. Хватит уже повторять эту глупость.
Да на интернете сток бабла поднялиЕщё раз, в государственной плановой экономике никакая ВК, Одноглазники и прочие нах не сдались.
самом деле это развед информация, возьми атлас дорог СССР, там точность условная, а интернет сделал так что потенциальный противник сейчас может узнать какая ща вывеска рекламная весит на улице лезюкова, и вот завтра они, не мы его отрубятЛизюкова вообще т.
Да отрубят и отрубят и хусним.
Я все более скептически к нему отношусь.
Реально пользы от него немного, а ерунды процентов 80
дезерт иглПоэтому в СССР реальным предшественником массового (а не военного) Интернета была сеть ФИДО. Никак не связанная с госструктурами.
А делать инет всем доступным в госэкономике и нах не нать. Пустая трата бюджета.
Поэтому в СССР реальным предшественником массового (а не военного) Интернета была сеть ФИДО. Никак не связанная с госструктурамиНу так ФИДО это энтузиасты, а госбюджета платить чтоб куча народу посетила фотки и приветкагдила, и на хрен не уперлось.
дезерт иглВ СССР была вполне себе действующая и разветвленная телетайпная сеть.
Ну так ФИДО это энтузиасты
И велась разработка и даже частиная реализация отдельных элементов ОГАС и ЕГСВЦ. Которая опять же была прикрыта после прихода к власти меченой мрази.
дезерт иглДа то не важно, обшибся, ну представь что инет вырубиться в нашей стране, его к слову уже и в китае и кореи северной пробуют ограничить, там такой кипешь, а тут представь вообще отрубят, ладно мы возрастные успокоимся быстро, а малолетки, у них крыша поедет.... и боюсь я не шучу.
Лизюкова вообще т.
Да отрубят и отрубят и хусним.
Я все более скептически к нему отношусь.
Реально пользы от него немного, а ерунды процентов 80
СССР была вполне себе действующая и разветвленная телетайпная сеть.Я не о том что было/не было. Я о том, что в СССР
1) Все диктовалось госбюджетом, для госбюджета массовый инет нах не нужен.
2) Технологии что в СССР что на западе ТЕХ ВРЕМЕН отличались не прям уж так кардинально.
Где то валяется у меня Моторолла 1988 года выпуска-дорого,громоздко и далеко не для всех.
дезерт иглЯ именно об этом.
Ну так ФИДО это энтузиасты
Интернет, как и ФИДО, пробился независимо от государства.
Как примерно в то же время - и негосударственные УКВ-радиостанции (стыдливо именуемые ФМ). И рынок аудио и видео-записи.
Как и игровые (бытовые) компьютеры на базе Спектрума.
Жили бы сегодня, как в Корее. 😛
Интернет, как и ФИДО, пробился независимо от государства.Так государству это и не нужно.
Как примерно в то же время - и негосударственные УКВ-радиостанции (стыдливо именуемые ФМ). И рынок аудио и видео-записи.
Как и игровые (бытовые) компьютеры на базе Спектрума
Плюс мы как то забыли, но прогресс произошёл таки уже после СССР.
Я ещё помню времена когда пейджер было круто. А предшественник смарта в виде КПК могли себе позволить богатые только,причём во всем мире.
А то мы опять возратимся к "в сравнении с 1913м годом мы построили больше ракет"
дезерт иглПочитайте про развитие в СССР систем АСУ и АСУП. Пойди у нас все немного по другому - появился бы очень быстро и свой аналог гражданского интернета. С беспроводной телефонией и прочей требесней. И очень быстро бы он пришел в каждый дом, заменив и телефон и телевизор и почту. Это вопрос экономии. А в СССР деньги считать умели получше многих.
Я не о том что было/не было. Я о том, что в СССР
1) Все диктовалось госбюджетом, для госбюджета массовый инет нах не нужен.
Тем более, что как минимум две трети мат-аппарата цифровой передачи данных и аналога через цифру было позаимствовано "всем прогрессивным человечеством" из архивов СССР.
дезерт иглСмотря какому. Тоталитарному - скорее всего не нужно. Так безопаснее ходячим мумиям в высоких креслах. И напревать на пользу от компьютеров и Интернета. Чем быдло меньше знает - тем им спокойнее.
Так государству это и не нужно.
Пойди у нас все немного по другому - появился бы очень быстро и свой аналог гражданского интернета.Появился бы, в виде БД, и библиотеки.
было позаимствовано "всем прогрессивным человечеством" из архивов СССР.Чей та из архивов? Говорите прямо с3.14женно, сотовая связь так точно.
Почитайте про развитие в СССР систем АСУ и АСУПЯ ещё видел в Бауманке тех, кто её делал.
Смотря какому. Тоталитарному - скорее всего не нужно. Так безопаснее ходячим мумиям в высоких креслах.В тоталитарных инет это БД прежде всего, как он изначально кстати и планировался для гражданских
дезерт иглНе исключаю. Но мы этого никогда не узнаем.
Появился бы, в виде БД, и библиотеки.
Не исключаю. Но мы этого никогда не узнаем.Почему? Собственно в таком виде инет и сейчас кое где есть/был.
КНДР, Китай, и Иран кстати(но туда уже проникло тлетворное влияние)
дезерт иглПо моим наблюдениям, 90% российских пользователей не выходит за рамки российского сегмента Интернета (хотя бы потому, что не владеют языками). Игры, музыку и фильмы я не рассматриваю - их прекрасно скачивали и в ФИДО, с внутренних серверов. Как и рекламу.
В тоталитарных инет это БД прежде всего, как он изначально кстати и планировался для гражданских
Тут важнее не выход за границу, а доступ к сетевым технологиям.
дезерт иглЭто ничего не говорит о том, какой путь выбрали бы старички в ЦК.
Почему? Собственно в таком виде инет и сейчас кое где есть/был.
Это ничего не говорит о том, какой путь выбрали бы старички в ЦК.Да какая разница? Случилось то, что случилось. А гадать глупо
вы не представляете, kаkое это было Чyдо - снял трyбky ДОМА, набрал номер, и поговорил!
1984 год
"советсkии интернет" 6лядь
КМЕздил в Тульскую область, 4 часа пути. На автобусе туда же и подольше ездил при Советах. Конечно в плацкарте лучше.Угу. Прокатись в сидячем хотя бы до Савелово. 😛
По моим наблюдениям, 90% российских пользователей не выходит за рамкиТелевизора 😊
Yepзвездишь.
kakие там в пе3дy сети в ссср?! мы на телефон стояли в очереди ДЕСЯТЬ ЛЕТ! и это в свежепостроенном городе
вы не представляете, kаkое это было Чyдо - снял трyбky ДОМА, набрал номер, и поговорил!
1984 год
"советсkии интернет" 6лядь
звездишь.Да нет, эт ты звиздишь (насчет сетей), телефон в провинции - очень большая редкость.
Когда же вы млять поймете, что маськва это нихрена не весь сысыэр!!!
И именно поэтому аналоговая телефонизация там особо и не шла. В силу малой распространенности там домашних телефонов. Особенно в старых районах, где не было кабельного задела.А теперь включаем моск (у кого он есть), ежели даже с телефонами была жопа, то что тогда с сетями?
И кстати, чет в этих ваших европах со всякими сышыа, старая застройка вполне себе телефонами обзаводилась...в сысыэр наверное религия мешала....
В США в пятьдесят лет назад не пришлось заново остраивать пол страны после визита "всего прогрессивного человечества".
В США в пятьдесят лет назад не пришлось заново остраивать пол страны после визита "всего прогрессивного человечества"Эта отмазка ниочем. СССР далеко не самая сильно пострадавшая в ВМВ страна. Просто, как показала практика, совдеповская экономика в чистую просирает капиталистической.
Nick Brake
Ее тут же правильно поправили: у нас нет телерекламы, основанной на сексе. То есть, интимных отношений, выставляемых напоказ.
Она, скорее всего, и сама именно это и имела в виду.
Как вариант - может быть, думала о порнографии, но неудачно выразилась.
У нас ведь даже понятийный аппарат для обозначения этих сторон человеческого бытия был крайне задавлен, люди не умели им пользоваться в разговоре.
Согласен, тётка сказала немного не то, что хотела, а Познер иирад был "журналистской находке".
дезерт игл
Я просто к тому, что говоря о СССР его надо сравнивать со странами ТОГО ВРЕМЕНИ.
А то мы опять возратимся к "в сравнении с 1913м годом мы построили больше ракет"
Наконец то!!! А РИ с СССР корректно сравнивать, как некоторые?)))
Да нет, эт ты звиздишь (насчет сетей), телефон в провинции - очень большая редкость.а что москва?в означенный год в москве с телефонизацией было точно так же.
Когда же вы млять поймете, что маськва это нихрена не весь сысыэр!!!
Goblin_13Смелое заявление.
звездишь.
Рус-сМне в общем и почти сутки ездить приходилось с ночевкой. Вот где жопа. На плацкарт и купе билетов было не купить, а ехать надо.
Ездил в Тульскую область, 4 часа пути. На автобусе туда же и подольше ездил при Советах. Конечно в плацкарте лучше.
Goblin_13И монголов татарского ига там не было.
США в пятьдесят лет назад не пришлось заново остраивать пол страны после визита "всего прогрессивного человечества".
Goblin_13Район Новый Город, Набережные Челны.
И именно поэтому аналоговая телефонизация там особо и не шла. В силу малой распространенности там домашних телефонов. Особенно в старых районах, где не было кабельного задела.
Новый, с иголочки. Камаз и все хyйня. В 1974 приехали, через год встали в очередь в новой квартире.
Дом стоял в чистом полё, следующий стоял в километре.
Телефон всесесере был такая же блатная позиция, как весь дефицит. И полагался партийцам и прочим блатным
Yep777
Район Новый Город, Набережные Челны.
Новый, с иголочки. Камаз и все хyйня. В 1974 приехали, через год встали в очередь в новой квартире.
А че вы сотовый Алтай не купили? 😀
tref7А че вы сотовый Алтай не купили? 😀
таkое тольkо в машине y диреkтора kама3а стояло
и kyпить это было нево3можно
Yep777Вот же брехло! У нормальных людей телефон был. А тупым он не нужен. Рассказывать сколько портвейна выпили можно без телефона.
И полагался партийцам и прочим блатным
Yepтаkое тольkо в машине y диреkтора kама3а стояло
и kyпить это было нево3можно
купить было да, нельзя, и более того. но у большинства руководителей в машинах стоял. в 90-91 начали ставить у менее значимых, но могущих заплатить, потом вообще пропал почему то, и по памяти был некий провал до 93-94 годов... вроде, а может просто не интересовался.
Кстати, в 93 предлагали купить станцию сотовой связи всего лишь за 400К зелени, тогда можно было найти, а я подумал, что втюхивают дерьмо и отказался...лошара. Думал кому тут связь давать и зачем мне вышка, если телефонов нет ни у кого. Тот кто ее купил, в начале нулевых продал ее за 15 млн. зелени Билайну.
дезерт иглнаверное все же до 98го. если массово, богатые носили уже с 95-96 примерно.
Сотовых в широком доступе и в НЕ СССР не было. Года до 1988го.
Первый сотовый 1977-скорее курьёз.
А что до инета...было что то подобное для своих в обороне, сколько я знаю.
А делать инет всем доступным в госэкономике и нах не нать. Пустая трата бюджета.
В СССР сотовых не было, проводные под середину 80-х были почти у 99 процентов моих знакомых, один процент осталвяю на тех, кто отказывался платить (возможно такие были). Десять лет могли стоять в очереди это в 60-70-х.
tref7Ехал на поезде Москва-Адлер из деревни, в общем вагоне, пришлось стоять. Представляю какая жопа сутки в общем ехать. Залезать с тяжеленными сумками в вагон прямо с путей тоже весело было. Перрон короткий, на общие не хватало.
Мне в общем и почти сутки ездить приходилось с ночевкой. Вот где жопа. На плацкарт и купе билетов было не купить, а ехать надо.
наверное все же до 98го. если массово, богатые носили уже с 95-96 примерно.Я о Западе. Там они более менее как раз к 88/90 появились, и то для богатых. Минута связи дорогая была.
Ныне типа как спутниковый телефон, у кого надо есть, а массово нет.
Я о Западе.Так в 70ые во французких фильмах обратил внимание на фразу- позвони мне в автомобиль.
дезерт иглтак он не нужен массово. сотами многое покрыто. а где нужен там таскают - куда деваться то.
Ныне типа как спутниковый телефон, у кого надо есть, а массово нет.
Так в 70ые во французких фильмах обратил внимание на фразу- позвони мне в автомобильЭто не сотовый. Это раньше
YepАналогично.
kakие там в пе3дy сети в ссср?! мы на телефон стояли в очереди ДЕСЯТЬ ЛЕТ!
Мы получили квартиру в Пушкине, когда я еще в садик ходил. А телефон нам поставили (спаренный, с блокиратором!), когда я уже учился в институте.
Чтобы вызвать врача, родители бегали к соседям.
Nick Brake
Я именно об этом.
Интернет, как и ФИДО, пробился независимо от государства.
Как примерно в то же время - и негосударственные УКВ-радиостанции (стыдливо именуемые ФМ). И рынок аудио и видео-записи.
Как и игровые (бытовые) компьютеры на базе Спектрума.
бум компов таки пошел с 286ых.
рынок проката видеокасет?? где он теперь?? 😞
Это не сотовый. Это раньшеПо другому принципу?
Рус-с"радиоудочка" тож была (в том веке) . км так 5 от антены давала нормальную связь.
По другому принципу?
По другому принципуРадиотелефонн.
Впервые засветился в "Из России с любовью" в бондиане в 1963 году
Nick Brake
Аналогично.
Мы получили квартиру в Пушкине, когда я еще в садик ходил. А телефон нам поставили (спаренный, с блокиратором!), когда я уже учился в институте.
Чтобы вызвать врача, родители бегали к соседям.
sbk
Вот же брехло! У нормальных людей телефон был. А тупым он не нужен. Рассказывать сколько портвейна выпили можно без телефона.
Alexandr13Потому что у властей хватило ума сначала наладить проиводство клонов ПиСи (в том числе - для школ и для домашнего использования), а затем уже и ввоз из-за бугра. Но основной поток пошел уже после распада СССР.
бум компов таки пошел с 286ых.
Alexandr13Там же, где и аудиокассеты. И даже гибкие 5- и 3-дюймовые дискеты. Умерли за ненадобностью, вытесненные другими технологиями.
рынок проката видеокасет?? где он теперь??
Сейчас на пути туда же находятся CD и DVD.
YepНу ляпнул sbk херню - зачем его еще раз цитировать?
quote:
sbkВот же брехло! У нормальных людей телефон был. А тупым он не нужен. Рассказывать сколько портвейна выпили можно без телефона.
Чтобы вызвать врача, родители бегали к соседям.Было дело и в будку телефонную бегали.
Nick Brake
гибкие 5- и 3-дюймовые дискеты.
у меня ээээ прошлый комп еще 3х дюймовый дисковод имел.
и ноут я с сд/двд дисководом взял!! 😊 древность я 😞
Nick Brake
Ну ляпнул sbk херню - зачем его еще раз цитировать?
так проблема была в "железе" тупо не было АТС. Зато теперь старые корпуса под фитнесы отдают (как правило).
Nick Brake
Ну ляпнул sbk херню - зачем его еще раз цитировать?
для подчёрkивания yпоротости данново поциента.
Alexandr13Именно так. Точнее, в нашем районе АТС была, но в ней не оставалось свободных ячеек. Пока не построили новую.
так проблема была в "железе" тупо не было АТС.
YepА-а... 😊
для подчёрkивания yпоротости данново поциента.
Самое забавное, что номер нам дали, похоже, освободившийся от какого-то учреждения (уже не помню сейчас - то ли ЖЭК, то ли мастерская) - по нему иногда пытались звонить первое время.
Nick Brakeпомню после перехода на "цифру" был крайне удивлен освобождающимися площадями релейного зала.
но в ней не оставалось свободных ячеек.
дааа.
а сейчас я когда от проводного телефона отказывался - очередь стояла из таких как я 😞
Рус-сЭто я просто подчеркиваю, что в доме телефоны были. Два или три на подъезд, у тех, кто жил в доме с момента постройки (дом примерно 1957 года).
Было дело и в будку телефонную бегали.
Соседи нас знали, и относились с пониманием.
А так - да, на углу дома были будки, оттуда и говорили. Отец в магазине наменивал медяков полный карман, и уходил звонить на целый час. Да еще для звонков в Ленинград были отдельные будки, тем звонок стоил пятак.
Yep777
Район Новый Город, Набережные Челны.
Новый, с иголочки. Камаз и все хyйня. В 1974 приехали, через год встали в очередь в новой квартире.
Дом стоял в чистом полё, следующий стоял в километре.
Телефон всесесере был такая же блатная позиция, как весь дефицит. И полагался партийцам и прочим блатным
за Челны не скажу
а в 1974 году в Мск у нас, обычных жителей, ТРИ семьи, в трехкомнатной квартире (коммуналка), уже был телефон
и не у нас одних в доме
Nick Brakeа грамотные люди пользовали одну монетку с леской 😊
Отец в магазине наменивал медяков полный карман
SDR😀 😀 😀
а в 1974 году в Мск у нас, обычных жителей, ТРИ семьи, в трехкомнатной квартире (коммуналка), уже был телефон
и не у нас одних в доме
В 1958 году и у нас, обычных жителей, в трехкомнатной коммуналке уже был телефон. Черный, эбонитовый, висел в коридоре. Такой же, как в фильме "Покровские ворота".
Помню, как мама однажды давала мне поговорить по нему с папой, который звонил с работы. 😛
Ах да, чуть не забыл мелкую подробность - это было в Ленинграде! Дом с колоннами на Петровской набережной, напротив Авроры. 😊
что тема не о телефонах а о РЖД
1. ТС спасут сидячии вагоны.
2. систему покупок билетов АО "РЖД" создавал пидор!
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
carrier
Процветающий китай.
у них в стоячем поезде чище чем у нас в плацкартном
чище чем у нас в плацкартномСмотря в каком плацкартном...
В новых чисто
дезерт игл+1 толсто ТС накидывает
Смотря в каком плацкартном...
но мне новые непонравились вагоны - слишком светло и "прозрачно".
Yep777В СССР были другие, более важные заботы, как считалось, чем оснащение некоего "особо важного" гаражанена личным персональным телефоном.
Телефон всесесере был такая же блатная позиция, как весь дефицит. И полагался партийцам и прочим блатным
Например телефонизация и электрофикация деревень. Строительство школ и хотя бы фельшерских пунктов. А телефон - это не жизненно-важный предмет быта, на который ресурсов в стране особо уже не оставалось.
Так что винить можете исключительно себя. Меньше бы воровали с работы и больше бы работали - получили бы телефон через год а не через десять.
В СССР были другие, более важные заботыАга, заваливание дармовыми танками черножопых "союзников"...тут уж точно, не до телефонов...
Gorgulили создание в стране экономических условий, что бы население в РСФСР росло по два миллиона в год. А не вымирало по два с половиной ради развития продуктового ритейла и рынка коммерческой медицины, как в вашей бензоколонке со ржавыми ракетами.
Ага, заваливание танками черножопых "союзников"...тут уж точно, не до телефонов...
что бы население в РСФСР росло по два миллиона в годЗа счет "понаехавших". Русское же население стабильно вымирало....
Так что нехрен сказки рассказывать.
То что то у вас концы с концами не сходятся.
дезерт иглВ прошлом годе ехал на море в новом плацкартном. Мне понравилось! Чисто, занавески не отваливаются, кондиционеры, два гальюна у дальнего тамбура...
Смотря в каком плацкартном...
В новых чисто
То что то у вас концы с концами не сходятся.А где я чего про прописку говорил? Ты там уже с голосами в голове споришь 😀
Gorgulтак можете пруф привести, что население РСФСР росло "исключительно за счет понаехавших"?
А где я чего про прописку говорил? Ты там уже с голосами в голове споришь 😀
Или главное кукарекнуть?
так можете пруф привести, что население РСФСР росло "исключительно за счет понаехавших"?Вроде не еврей, а стрелки переводишь.... Так все же, где я там про прописку говорил?
Или главное кукарекнуть?
Nick Brake
В прошлом годе ехал на море в новом плацкартном. Мне понравилось! Чисто, занавески не отваливаются, кондиционеры, два гальюна у дальнего тамбура...
я уже писал подробно
вагон - вагону рознь
даже в одном поезде
сильно зависит от проводницы и дебилов пассажиров
у нас ехали дети школьного возраста, в лагерь, которые обоссали гальюн и забили его бумагой
на замечания не реагировали пока на них не рявкнули скопом недовольные пассажиры, уставшие ждать очереди
ну и т д
а тк я езжу одним и тем же 126-м поездом, то показательно
Gorgulясно. Значит просто прокукарекали.
Вроде не еврей, а стрелки переводишь.... Так все же, где я там про прописку говорил?
ясно. Значит просто прокукарекали.Я жду твоего ответа...ты же за свои слова отвечаешь?
SDRЯ больше полувека езжу в поездах. 😛 Видел и чистые, и грязные. И умею отличить новый вагон (или полностью реконструированный, что в данном случае одно и то же) от вагона постройки времен СССР. Даже очень чистого.
вагон - вагону рознь
даже в одном поезде
Вроде не еврейпривет, он самый и есть. Даже ругался у меня в теме по своему.
Nick Brakeнормальные люди давно летают 😛
Я больше полувека езжу в поездах
Nick Brake
Я больше полувека езжу в поездах. 😛 Видел и чистые, и грязные. И умею отличить новый вагон (или полностью реконструированный, что в данном случае одно и то же) от вагона постройки времен СССР. Даже очень чистого.
или толсто троллишь или невнимательно читаешь
PS я знаю людей со стажем от 25 лет автовождения, которые совсем не умеют водить авто, просто передвигаются из А в Б.
приветИ тебе привет.
он самый и есть. Даже ругался у меня в теме по своему.Тогда все с ним понятно...
А вагон тут при чем? Ровно то же самое могли и в купе и в СВ отмочить.
у нас ехали дети школьного возраста, в лагерь, которые обоссали гальюн и забили его бумагой
дезерт иглНу хочется человеку хоть что-нибудь вставить... а есть смысл, или нет - да пох...
А вагон тут при чем? Ровно то же самое могли и в купе и в СВ отмочить.
Вот, к примеру, он тут совсем темы попутал:
SDRМы что - машинистов обсуждаем? Или все-таки пассажиров? Которые именно просто передвигаются из А в Б?
PS я знаю людей со стажем от 25 лет автовождения, которые совсем не умеют водить авто, просто передвигаются из А в Б.
как приезжие смогли массово переезжать в РСФСР обходя институт прописки?К 80-м прописка уже не была такой большой проблемой, все можно было решить и договорится...
Berlogiy
В одном составе разные плацкартные вагоны, чуть подороже, с биотуалетами, где есть гигиенический душ, кондиционерами и розеткой со светильником над каждой полкой, чуть дешевле, где розетка только под столом и кондей не всегда, и вагоны постарше,без кондея, с обычными туалетами, зато с провозом животных.
коллега, вам же бонд007 только что сказал, что 50 лет ездит и все одинаковое
коллега, вам же бонд007 только что сказал, что 50 лет ездит и все одинаковоеОн, как шпион, товарняками наверное...а они не сильно изменились 😊
SDRПи3деть - не мешки ворочать. Прицитируйте, где такое было сказано.
коллега, вам же бонд007 только что сказал, что 50 лет ездит и все одинаковое
GorgulИх Хацапетовки в Москву ваши родственники может и договорились, а миллионы из СР никак. Так что свист.
К 80-м прописка уже не была такой большой проблемой, все можно было решить и договорится...
SDR
у нас ехали дети школьного возраста, в лагерь, которые обоссали гальюн и забили его бумагой
на замечания не реагировали пока на них не рявкнули скопом недовольные пассажиры, уставшие ждать очереди
Был такой случай: ехал я в плацкарте. Посмотрел по сторонам, люди приличные. Всё тихо-чинно.
И только я настроился на покой, как на одной из остановок заходит компания молодых людей (лет 16-17) - в количестве около десятка.
Сначала они расселись по своим местам, а потом решили, что места их товарищей (боковые) точно напротив моего места это хороший пятачок, чтобы сначала пообедать (потеснив тех людей, которые тут находятся) а потом и плавно перейти в чаю, потом просто посидеть, потом поужинать...
Когда ребята ещё и расшумелись, моё терпение кончилось, и я им сказал: "... вашу..., что вы здесь рас..., нука ПВНХ..."
(шутка).
Просто сказал, что здесь место других пассажиров, а они, на время поездки должны сидеть на своих местах. Если же хотят вместе поесть, то это можно, но на время. А потом по своим местам.
(В случае же непослушания я прям был готов силушкой богатырской выкинуть дерзких отроков...)
Правда через некоторое время (по разговорам) я понял, что это ехали ребята самбисты, на какой-то юношеский чемпионат в Питере. 😊
Но что интересно, мои слова возымели такое действие, что обеды-чаи стали проходить исключительно быстро и тихо.
Если вдруг кто-то повышал голос, его (свои же) одёргивали - "Тихо ты, мужик сказал чтоб всё тихо было..." 😊
Вот что слово вежливое делает!
Их Хацапетовки в Москву ваши родственники может и договорились, а миллионы из СР никак. Так что свист.Таки не только про нерезиновую речь. Россия, она, как бы, большая...
PILOT_SVMА ты страшный человек!!!
мужик сказал чтоб всё тихо было
Goblin_13
В СССР были другие, более важные заботы, как считалось, чем оснащение некоего "особо важного" гаражанена личным персональным телефоном.Например телефонизация и электрофикация деревень. Строительство школ и хотя бы фельшерских пунктов. А телефон - это не жизненно-важный предмет быта, на который ресурсов в стране особо уже не оставалось.
говнови3ация - видимо поэтомy гП га3ифицирyет оставшиеся совеисkие деревни
Goblin_13
В СССР были другие, более важные заботы, как считалось, чем оснащение некоего "особо важного" гаражанена личным персональным телефоном.
дададад - желабэ строна радная, и нетy дрyгих 3о6од
Goblin_13
Так что винить можете исключительно себя. Меньше бы воровали с работы и больше бы работали - получили бы телефон через год а не через десять.
Таk мы и воровали меньше - намного меньше, чем партийЦы
Goblin_13
больше бы работали - получили бы телефон через год а не через десять.
таk ты тоже и3 этих, kоммyняk номенkлатyрных?
Хотел бы я посмотреть на новые вагоны с "капсулами".
Капсульные отели видел (на картинках), "5 элемент" тоже смотрел, так что саму идею в принципе представляю. Но интересно именно в применении к поезду.
Видел фоторепортаж о новых плацкартных вагонах в Китае.
http://bump.ru/page/adaptive/id31258/blog/5095920/
Там проход по середине вагона, и спальные места расположены одинаково по обоим бортам. В два яруса. Все койки размещены вдоль стены в два ряда, но - со смещением относительно друг друга по длине "вразбежку"). Так что ноги одного пассажира оказываются в "ящике", выступающем в отсек следующего пассажира рядом с его головой. Но там этот ящик замаскирован под столик. Пассажир сверху может сесть, свесив ноги рядом со столиком., причем один - лицом к проходу, а следующий - лицом к окну. Кстати, окна у верхних и нижних коек - раздельные, в два яруса.
И каждый отсек может задергиваться своей шторкой.
А если едет семья? А если с вещами?
ИМХО капсулы - это голимое кроилово жлобов-капиталистов.
Alexandr13
А ты страшный человек!!!
"Красота Вежливость - страшная сила". 😊
Nick Brake
По теме.
Хотел бы я посмотреть на новые вагоны с "капсулами".
Капсульные отели видел (на картинках), "5 элемент" тоже смотрел, так что саму идею в принципе представляю. Но интересно именно в применении к поезду.Видел фоторепортаж о новых плацкартных вагонах в Китае.
http://bump.ru/page/adaptive/id31258/blog/5095920/
Там проход по середине вагона, и спальные места расположены одинаково по обоим бортам. В два яруса. Все койки размещены вдоль стены в два ряда, но - со смещением относительно друг друга по длине "вразбежку"). Так что ноги одного пассажира оказываются в "ящике", выступающем в отсек следующего пассажира рядом с его головой. Но там этот ящик замаскирован под столик. Пассажир сверху может сесть, свесив ноги рядом со столиком., причем один - лицом к проходу, а следующий - лицом к окну. Кстати, окна у верхних и нижних коек - раздельные, в два яруса.
И каждый отсек может задергиваться своей шторкой.
держи мешочник
Goblin_13Как надо ненавидеть семью. что бы её по капсулам рассовывать?
А если едет семья? А если с вещами?
SDRЭто японские спальные вагоны дзасэки (они же ноби ноби).
держи
Там ничего общего с капсулами, это скорее походит на двухъярусные нары. Я на таких спал в бараке в стройотряде.
carrierТак вот в СССР поезда, во многом, создавались из расчета массового внутреннего туризма. А тут - явно сугубо деловая направленность.
Как надо ненавидеть семью. что бы её по капсулам рассовывать?
И наивно ожидать, что после введения капсульных вагонов цены на классический плацкарт или купе останутся прежними. Примерно так же наивно, как и капитализм с человечьим лицом.
Goblin_13
по теме капсул:
А если едет семья? А если с вещами?ИМХО капсулы - это голимое кроилово жлобов-капиталистов.
Для вещей есть место.
А так-то даже удобно - спать - все по своим капсулам.
Вообще и в купе и в плацкарте - все по своим местам.
Мне рассказывали, что поезда в Европе (не знаю купе или плацкарты) не имеют боковых мест, а все места для сна (6 штук) там же где и наши, но наши полки расположены на такой высоте, что можно сидеть, даже при опущенной верхней полке, а европейские на такой высоте, что при переводе их в горизонтальное положение, на них можно только лежать.
Кто-нибудь такие видел?
Nick BrakeКак-то посмотрел эту передачу:
Добавлю: разумеется, государство в СССР имело техническую возможность пресечь все это в корне, путем тех или иных запретов. И сети, и компьютеры.
Жили бы сегодня, как в Корее. 😛
PILOT_SVMЯ как-то отправлял дочек в Германию поездом. Вагоны были - Schlafwagen. Купейные. В каждом купе 3 койки друг над другом, причем только по одной стороне купе.
Мне рассказывали, что поезда в Европе (не знаю купе или плацкарты) не имеют боковых мест, а все места для сна (6 штук) там же где и наши, но наши полки расположены на такой высоте, что можно сидеть, даже при опущенной верхней полке, а европейские на такой высоте, что при переводе их в горизонтальное положение, на них можно только лежать.
А трехъярусные плацкарты без боковых полок - есть во многих странах.
Goblin_13См. ответ ниже, плиз.
по теме капсул:
А если едет семья? А если с вещами?ИМХО капсулы - это голимое кроилово жлобов-капиталистов.
PILOT_SVMСоглашусь!!!Для вещей есть место.
А так-то даже удобно - спать - все по своим капсулам.
Вообще и в купе и в плацкарте - все по своим местам.
При этом даже если с семьёй ехать - ИМХО, нередко в капсулах будет удобнее, чем в плацкарте, когда всю ночь х.е.з. кто мимо шарится, когда спишь...
GorgulДа ладно. Даже к концу 80-тых не так-то и много было обходных вариантов. Фиктивный брак, например. Но желающих фиктивно брак заключать было не так много из местных. А вот среди тех, кто хотел понаехать - желающие таки были. Но предложение было много меньше спроса. Поэтому страждущие оформляли фиктивные браки уже не в нашем Подмосковье, к примеру, а в Туле или ещё подальше...
К 80-м прописка уже не была такой большой проблемой, все можно было решить и договорится...
PILOT_SVMБыл такой случай: ехал я в плацкарте. Посмотрел по сторонам, люди приличные. Всё тихо-чинно.
И только я настроился на покой, как на одной из остановок заходит компания молодых людей (лет 16-17) - в количестве около десятка.
Сначала они расселись по своим местам, а потом решили, что места их товарищей (боковые) точно напротив моего места это хороший пятачок, чтобы сначала пообедать (потеснив тех людей, которые тут находятся) а потом и плавно перейти в чаю, потом просто посидеть, потом поужинать...Когда ребята ещё и расшумелись, моё терпение кончилось, и я им сказал: "... вашу..., что вы здесь рас..., нука ПВНХ..."
(шутка).
Просто сказал, что здесь место других пассажиров, а они, на время поездки должны сидеть на своих местах. Если же хотят вместе поесть, то это можно, но на время. А потом по своим местам.
(В случае же непослушания я прям был готов силушкой богатырской выкинуть дерзких отроков...)
Правда через некоторое время (по разговорам) я понял, что это ехали ребята самбисты, на какой-то юношеский чемпионат в Питере. 😊
Но что интересно, мои слова возымели такое действие, что обеды-чаи стали проходить исключительно быстро и тихо.
Если вдруг кто-то повышал голос, его (свои же) одёргивали - "Тихо ты, мужик сказал чтоб всё тихо было..." 😊Вот что слово вежливое делает!
Alexandr13
А ты страшный человек!!!
😊))))))))))))))
carrierОй ли? А когда мимо семьи всю ночь х.е.з. кто шарится туда-сюда - это лучше? А купе - дорого.
Как надо ненавидеть семью. что бы её по капсулам рассовывать?
Nick Brake
Это японские спальные вагоны дзасэки (они же ноби ноби).
Там ничего общего с капсулами, это скорее походит на двухъярусные нары. Я на таких спал в бараке в стройотряде.
Ужас какой-то... Чисто барак. В советских плацкартных, хотя бы, стенки отгораживают. А тут, как в бараке, всё и всех видно...
И после этого советских людей ругают в избыточном коллективизме? 😊
sergei_0987Да даже не сравнить расстояния.)))
плацкарт не очень удобное место для езды по просторам бескрайней, но если требовалась когда то дешевизна, то цель была достигнута. В той же Европе полно и сидячих поездов, но там все же расстояния поменьше.
Pragmatik
У плацкарта есть и плюсы. Например, в купе с той же девушкой может произойти немало интересного... помимо ее воли... А в плацкарте. всё же, всё на виду и среди людей. Какая-никакая, но гарантия.
Плацкарта... девушки... лето... жара...
Pragmatik
😊))))))
вот тебе хиханьки, а ведь не на шутку разбудил воспоминания...
На боковых местах две девушки...
"Есть на что приятно посмотреть..."
Те нюансы нашей советской жизни (плацкарта в частности) многократно упоминались в МР как нечто абсолютно неправильное...
А между тем, плата на плацкарт в 2 раза меньше.
Комфорту чуть поменьше. Ну так а в чём он этот комфорт?
Давайте разберёмся.
в купе можно закрыться и...
Если ты один, то по любому с тобой 1, 2 или три чужих человека.
Расслабишься как дома? Нет.
Доверишься как родным? Нет.
Так же будешь сидеть в одежде, или на крайняк, как опытный путешественник переоденешься в футболку и треники.
Так и в плацкарте всё один в один.
только видят тебя не 3, а 5 человек, и проходящие секунду глянут.
в остальном - нафик ты кому нужен...
Был момент, когда я поездил на поездах.
все билеты за свой счёт, и разница 1800-2300 за плацкарт или 5000-6000 руб за купе за одну поездку - набежало бы изрядно...
а если как Питер - Москва, это одна ночь. вечером загрузился, постель получил, Перекусил, лёг, в 7 утра проснулся, 30 минут на умыться и здрасте, Москва...
Зато цена просто смешная.
Зато сколько эмоций. Хороших эмоций...
Народ видишь.
Не знаю как кому, а я вспоминаю много хорошего.
И как общались нормально с совершенно незнакомыми людьми, и как люди друг другу помогают.
А сколько технических особенностей...
Если их знать, то и сам будешь нормально ехать и другими поможешь.
Gorgul
За счет "понаехавших". Русское же население стабильно вымирало....
Так что нехрен сказки рассказывать.
Вот вот. Не рассказывайте. За счет понаехавших оно растет сейчас. А до 91 года с рождаемостью в РСФСР и так было все в полном порядке.
Ну так а в чём он этот комфорт?В купе комфортно когда в нем все свои едут. Напитки например можно спокойно употреблять. 😊
плацкарта есть и плюсы. Например, в купе с той же девушкой может произойти немало интересного... помимо ее воли..О! Ещё один плюс купе!
Хотя,я и пешком дойду...
http://integral-russia.ru/2017/07/09/platskartnyj-vagon-v-kitae-novyj-vzglyad-na-horosho-izvestnye-resheniya/
YepПост #272.
китайские плацкарты
PILOT_SVMБыл такой случай: ехал я в плацкарте. Посмотрел по сторонам, люди приличные. Всё тихо-чинно.
И только я настроился на покой, как на одной из остановок заходит компания молодых людей (лет 16-17) - в количестве около десятка.
Сначала они расселись по своим местам, а потом решили, что места их товарищей (боковые) точно напротив моего места это хороший пятачок, чтобы сначала пообедать (потеснив тех людей, которые тут находятся) а потом и плавно перейти в чаю, потом просто посидеть, потом поужинать...Когда ребята ещё и расшумелись, моё терпение кончилось, и я им сказал: "... вашу..., что вы здесь рас..., нука ПВНХ..."
(шутка).
Просто сказал, что здесь место других пассажиров, а они, на время поездки должны сидеть на своих местах. Если же хотят вместе поесть, то это можно, но на время. А потом по своим местам.
(В случае же непослушания я прям был готов силушкой богатырской выкинуть дерзких отроков...)
Правда через некоторое время (по разговорам) я понял, что это ехали ребята самбисты, на какой-то юношеский чемпионат в Питере. 😊
Но что интересно, мои слова возымели такое действие, что обеды-чаи стали проходить исключительно быстро и тихо.
Если вдруг кто-то повышал голос, его (свои же) одёргивали - "Тихо ты, мужик сказал чтоб всё тихо было..." 😊Вот что слово вежливое делает!
cпортсмены обычно дисциплинированнее обычных людей
опыт не пропьешь
в моем случае там были дети 8-14 лет
cпортсмены обычно дисциплинированнее обычных людейда да...-"орлов" в клетке не удержишь....
опыт не пропьешь
SDRРазве что иногда табуреткой по кумполу кого, но это нечасто.)
cпортсмены обычно дисциплинированнее обычных людей
10-10-2018 05:28Да в принципе, много народу из отписавшихся ездет чаще раза в год куда то на поезде?
Ну а чо,будем летать саломётами ерофлота.
Хотя,я и пешком дойду...
Так то на разовую поездку можно КМК и накопить
Nick Brake
В прошлом годе ехал на море в новом плацкартном. Мне понравилось! Чисто, занавески не отваливаются, кондиционеры, два гальюна у дальнего тамбура...
И это новшество идёт аж с 11-года. Тоже, когда впервые тогда попал, аж ахнул! Все под евро, частенько, тихо (!) и супер как уютно. Так что платскарты не вымрут ближайшие 10 лет.
По поводу купе и их преимуществ. Есть на мой взгляд лишь два.
1. Если ты едешь с бабушками одуванчиками, тебе спокойно и комфортно.
2. Если выкупается все купе, для семьи к примеру.
Все. Других преимуществ просто нет.
а это вечер+ночь, в 6 утра прибытие в мск. поэтому купе нахер не нужно, современной плацкарты за глаза.
купе нужно когда ехать далеко, чтобы можно было спокойно выпить - а то сейчас в каждом поезде наряд полиции
КливлендИ это новшество идёт аж с 11-года. Тоже, когда впервые тогда попал, аж ахнул! Все под евро, частенько, тихо (!) и супер как уютно. Так что платскарты не вымрут ближайшие 10 лет.
По поводу купе и их преимуществ. Есть на мой взгляд лишь два.
1. Если ты едешь с бабушками одуванчиками, тебе спокойно и комфортно.
2. Если выкупается все купе, для семьи к примеру.
Все. Других преимуществ просто нет.
я неустаю повторять что ты раздолбай
ОСНОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО КУПЕ - ДЛИННА ПОЛКИ, из за отсутствия места напротив, только проход
мне с моим ростом в 185 просто не уместится в плацкарте, на поперечной полке (1750мм), и тем более на продольной, которая ЕЩЕ короче. в купе полка 2000мм
мне с моим ростом в 185 просто не уместится в плацкарте, на поперечной полке (1750мм), и тем более на продольной, которая ЕЩЕ корочеСкрюченным умещаюсь. А я 192
Loparя правильно понял, что родители с двумя годовалыми детьми НЕ МОГУТ испортить всю поездку, если едут с вами в плацкарте? а также всему плацкарту?
Я с собакой ездил и чтобы не приставали брал в плацкарте все 4 места. и Один там царствовал. В купе попутчики могут испортить всю поездку. Как один раз родители с двумя годовалыми детьми.
Loparесли выкупить всё купе??? 😊 ну ну.В купе попутчики могут испортить всю поездку
Скрюченным умещаюсь. А я 192хоть гармошкой, если нравится
если выкупить всё купе??? ну ну.до появления РЖД часто так делали
Loparя все жду ответа на вопрос
Yep
у нас практически одно направление, в котором люди ездят в 80% случаев: Москва.
а это вечер+ночь, в 6 утра прибытие в мск. поэтому купе нахер не нужно, современной плацкарты за глаза.
купе нужно когда ехать далеко, чтобы можно было спокойно выпить - а то сейчас в каждом поезде наряд полиции
А в электричках теперь полиции нет. Пей скока влезет.
хоть гармошкой, если нравитсяНе нравится. Но например последний раз был только плацкарт,в день отхода.
quote:
Ну и получилось что скрючился и уснул.
Sobaka1970мне на них ездить некуда.
в электричках теперь полиции нет
я на них только в мск езжу, раз в несколько лет
Yep
мне на них ездить некуда.
я на них только в мск езжу, раз в несколько лет
А зря, можно посмотреть такое кино...
а то и поучаствовать.
А в электричках теперь полиции нет.
а так?
Lopar
На какой вопрос?
на тот что выше
1. В плацкарте с маленькими редко ездят.
2. В плацкарте обычно есть свободные места и можно перебраться подальше.
3. В плацкарте я беру все четыре места.
1. В плацкарте с маленькими редко ездят.сиииииирьезнА?
может вам почаще поездить или повнимательней присмотреться?
В плацкарте обычно есть свободные места и можно перебраться подальше.в тундру, если только когда поезд
А что так именно этот вопрос возбудил?
SDRЯ просил совета?
может вам почаще поездить или повнимательней присмотреться?
И в плацкарте запах от ссаных пеленок распространяется на бОльший объем.мсье незнаком с памперсами?
Я просил совета?и направления, вероятно
SDRЭто тебе надо. ПНХ. Дурачок форумный.
и направления, вероятно
Lopar
Это тебе надо. ПНХ. Дурачок форумный.
вот ты и слился задротище
во всех смыслах, слабак моральный
Это тебе надо. ПНХ. Дурачок форумный.Заканчивайте срач
вот ты и слился задротище
во всех смыслах, слабак моральный#
BerlogiyДеловая поездка на шесть тысяч километров в поезде - эквивалентна коминг-ауту.
Сегодня еду воркутинским, в ночь, должен быть новай вагон, поделюсь))
Деловая поездка на шесть тысяч километров в поездеА кто летать боятся? Им как?
Lopar
И в плацкарте запах от ссаных пеленок распространяется на бОльший объем.
и торчащих в проход вонючих ног
Berlogiy
так я до Вологды))
ВологдА - ВоркутА 😛
по железной дороге
мчится поезд
Воркута Ленинград" (С) стояла у меня эта песня (в исполнении ВСВ) как звонок на одну личность 😊
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
дезерт иглМиш, свежее исследование тут было - громадное количество россиян не имеют никаких накоплений. Вообще. От зарплаты до зарплаты. Если она есть.
Да в принципе, много народу из отписавшихся ездет чаще раза в год куда то на поезде?
Так то на разовую поездку можно КМК и накопить
К примеру, когда едешь в отпуск, то жалко тратить конские деньги на купе, лучше эти деньги потратить на более качественную гостиницу, или на экскурсии, или просто проесть в поездке.
PILOT_SVMПолностью с тобой согласен!!!!!вот тебе хиханьки, а ведь не на шутку разбудил воспоминания...
На боковых местах две девушки...
"Есть на что приятно посмотреть..."
Те нюансы нашей советской жизни (плацкарта в частности) многократно упоминались в МР как нечто абсолютно неправильное...
А между тем, плата на плацкарт в 2 раза меньше.
Комфорту чуть поменьше. Ну так а в чём он этот комфорт?
Давайте разберёмся.в купе можно закрыться и...
Если ты один, то по любому с тобой 1, 2 или три чужих человека.
Расслабишься как дома? Нет.Доверишься как родным? Нет.
Так же будешь сидеть в одежде, или на крайняк, как опытный путешественник переоденешься в футболку и треники.
Так и в плацкарте всё один в один.
только видят тебя не 3, а 5 человек, и проходящие секунду глянут.
в остальном - нафик ты кому нужен...Был момент, когда я поездил на поездах.
все билеты за свой счёт, и разница 1800-2300 за плацкарт или 5000-6000 руб за купе за одну поездку - набежало бы изрядно...а если как Питер - Москва, это одна ночь. вечером загрузился, постель получил, Перекусил, лёг, в 7 утра проснулся, 30 минут на умыться и здрасте, Москва...
Зато цена просто смешная.Зато сколько эмоций. Хороших эмоций...
Народ видишь.
Не знаю как кому, а я вспоминаю много хорошего.
И как общались нормально с совершенно незнакомыми людьми, и как люди друг другу помогают.А сколько технических особенностей...
Если их знать, то и сам будешь нормально ехать и другими поможешь.
А неудобства компенсируются более низкой ценой. Всё по-честному.
Мне в плацкарте что не нравится - полки более короткие, чем в купе. И ноги торчат по всему вагону в проход. 😊)))) Ну и тебе по ногам кто-то головами стучит... 😊))))) Только уснул - кто-то впотьмах головой приложился и разбудил. 😊))))
КливлендЕхали мы как-то в новом таком. Попытались убрать сумки, как обычно, под нижнюю полку в ящик - а вот болт!!!!!! 😞((((( Нету там никакого ящика!!!! И пришлось всю дорогу присматривать за сумками. Особенно кошерно это было ночью, когда вроде бы спать надо, а вещи стоят не в ящике под полкой, на которой кто-то лежит и к которым, ввиду этого, доступа для посторонних нету....
И это новшество идёт аж с 11-года. Тоже, когда впервые тогда попал, аж ахнул! Все под евро, частенько, тихо (!) и супер как уютно. Так что платскарты не вымрут ближайшие 10 лет.
Спал в обнимку с сумкой. Нихрена не понравилось. А так да - всё новенькое, блястит, культур-мультур... Н окак обычно - внешняя красотенька наткнулдась на непродуманность важнейших моментов... 😞((((
КливлендШтаааа? А более длинные полки? НА которых можно спокойно ноги вытянуть????? 😊
По поводу купе и их преимуществ. Есть на мой взгляд лишь два.1. Если ты едешь с бабушками одуванчиками, тебе спокойно и комфортно.
2. Если выкупается все купе, для семьи к примеру.
Все. Других преимуществ просто нет.
SDR
ОСНОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО КУПЕ - ДЛИННА ПОЛКИ, из за отсутствия места напротив, только проходмне с моим ростом в 185 просто не уместится в плацкарте, на поперечной полке (1750мм), и тем более на продольной, которая ЕЩЕ короче. в купе полка 2000мм
Наш человек!!!! 😊))))
Миш, свежее исследование тут было - громадное количество россиян не имеют никаких накоплений. Вообще. От зарплаты до зарплаты. Если она есть.Так они и не ездят особо никуда. А в командировку какой билет взяли,тем и едешь
дезерт иглТут иногда лучше свои доплатить, но ехать нормально. Особенно когда на командировках экономят и надо ехать в ночь, а с утра работать... А вечером обратно... А с утра - снова на работу...
А в командировку какой билет взяли,тем и едешь
PragmatikДа, я тоже заметил.
Ехали мы как-то в новом таком. Попытались убрать сумки, как обычно, под нижнюю полку в ящик - а вот болт!!!!!! ((((( Нету там никакого ящика!!!!
Но, во-первых, у пассажиров боковых мест тоже никогда не было никакого ящика.
Во-вторых, если Вы помните, этот ящик, в отличие от купейных вагонов, был только на половину длины полки. Та половина, которая ближе к окну, тоже оставалась открыта. А размер закрытого ящика таков, что большинство сумок-тележек или современных чемоданов с колесами в них не помещаются по длине. Мы так мучаемся каждое лето, когда едем в деревню - вплоть до того, что приходится с тележки снимать сумку, и сумку пихаем под полку, а тележку приходится закидывать наверх. Или ставить рядом со столом.
И в-третьих, пассажир нижней полки по правилам вовсе не обязан вставать, если кому-то захотелось получить доступ к закрытому ящику (если только они не едут вместе). Поэтому для пассажиров верхних полок предназначалась багажная полка над головами.
Nick BrakeВы знаете, насколько помню наши поездки - этот ящик под нижней полкой был полностью закрытым со всех боковых сторон. Т.е., попасть в него можно, только открыв (подняв) саму нижнюю полку. Да, места там маловато, конечно. Но уж лучше так, чем вообще без такого ящика. Особенно в плацкарте, где багаж пришлось лОжить на третью полку и спать вполуха и в полглаза...Во-вторых, если Вы помните, этот ящик, в отличие от купейных вагонов, был только на половину длины полки. Та половина, которая ближе к окну, тоже оставалась открыта. А размер закрытого ящика таков, что большинство сумок-тележек или современных чемоданов с колесами в них не помещаются по длине. Мы так мучаемся каждое лето, когда едем в деревню - вплоть до того, что приходится с тележки снимать сумку, и сумку пихаем под полку, а тележку приходится закидывать наверх. Или ставить рядом со столом.
Кстати, в купе поудобнее - там третья полка находится над коридором, т.е., из самого коридора не видно, что там лежит и лежит ли. А в плацкарте этом новом все вещи на виду у посторонних на третьей полке... 😞((((
Nick BrakeА я всё думал - как делить этот ящик для вещей с другими. А оно вона как. 😊))))) Не знал.
И в-третьих, пассажир нижней полки по правилам вовсе не обязан вставать, если кому-то захотелось получить доступ к закрытому ящику (если только они не едут вместе). Поэтому для пассажиров верхних полок предназначалась багажная полка над головами.
😊
Для меня, в принципе - не проблема встать, чтоб дать доступ пассажиру к вещам. Ну это если он не каждые 5 минут туда лазит, конечно. 😊
PragmatikЗакрыт. Но он не по всей длине полки.
Вы знаете, насколько помню наши поездки - этот ящик под нижней полкой был полностью закрытым со всех боковых сторон
Но как обычно - внешняя красотенька наткнулась на непродуманность важнейших моментов... ((((типа 12в для бритвы в туалете или 110в (!) в плацкарте
SDR
типа 12в для бритвы в туалете или 110в (!) в плацкарте
Розетки в поездах везде на 110V были и в Сссре, но и на старых бритвах был переключатель на 110.
tref7Розетки в поездах везде на 110V были и в Сссре, но и на старых бритвах был переключатель на 110.
Жаль на гаджетах нет переключателей
А то стоит сутки на зарядке и не заряжается 😛
SDRЮный техник из СССР обязательно бы переделал гад жет.Жаль на гаджетах нет переключателей
А то стоит сутки на зарядке и не заряжается 😛
Nick BrakeЭто да, конечно.
Но он не по всей длине полки.
SDRНу тут есть сермяжный смысл. Дать 220В в туалете - обязательно бы когонить тряхануло, а то и кони двинул бы кто... Женщины с фенами пошли бы... А тут всё железное, водичка...
типа 12в для бритвы в туалете или 110в (!) в плацкарте
Pragmatik
Полностью с тобой согласен!!!!!
А неудобства компенсируются более низкой ценой. Всё по-честному.Мне в плацкарте что не нравится - полки более короткие, чем в купе. И ноги торчат по всему вагону в проход. 😊)))) Ну и тебе по ногам кто-то головами стучит... 😊))))) Только уснул - кто-то впотьмах головой приложился и разбудил. 😊))))
А тут есть одна хитрость, которая была применена по одной причине, и неожидано сыграла в другом: Как-то раз в окно так дуло, и так было невозможно его закрыть, что я лёг ногами к окну, головой в проход.
Это не только спасло от сквозняка, но и оказалось очень удобно.
С моим ростом оказалось идеально.
Pragmatik
А я всё думал - как делить этот ящик для вещей с другими. А оно вона как. 😊))))) Не знал.
😊Для меня, в принципе - не проблема встать, чтоб дать доступ пассажиру к вещам. Ну это если он не каждые 5 минут туда лазит, конечно. 😊
Было разъяснение ржд что можно не пускать в "свой" ящик посторонних. 100% разеснение делали не те кто пользуется быдло поездами
SDRа так?
Приблудные какие-то.
Торус!Наверное, я не открою Америки, если скажу, что все купейные и плацкартные вагоны в СССР имели "двойное назначение", то есть могли быть мобилизованы и служить в качестве санитарных поездов.
Пусть лучше билет на 50% дороже плацкарта будет, чем ездить в таком чуде.
А хочешь сидя - чеши на электричке.
А вот сидячие вагоны - не могли.
Сегодня же ровно тот же комфорт, что и в плацкартных вагонах (а точнее - даже выше, поскольку ничьи ноги не торчат в проход), можно создать в сидячих вагонах с трансформируемыми креслами (сидячий/лежачий). А необходимое для рентабельности число посадочных мест получить за счет двухъярусных вагонов.
Или по китайскому варианту (см. выше).
Так что советский плацкарт мастдай.
2. Проблема с торчащими ногами на самом деле очень проста. Эти вагоны когда то ДАВНО конструировались исходя из антропометрических данных тогдашнего времени. Когда люди были пониже ростом. Так что будь сейчас МПС - проблему как то решили бы. Наверное.
будь сейчас МПС - проблему как то решили бы.Почему не решал в 70-80-е?
Торус!
Пусть лучше билет на 50% дороже плацкарта будет, чем ездить в таком чуде.
А хочешь сидя - чеши на электричке.
ха, на 50%! конечно я бы тогда тоже в купе поехал!
сразу видно человека, далёкого от темы:
Goblin_13
Так что будь сейчас МПС - проблему как то решили бы. Наверное.
а нет уже решения - геометрия вагона зажата и путями и туннелями 😛 всё - живем в этом размере до отказа от рельс и перехода на летающие машины.
Goblin_131. Думаете, что санитарных поездов больше не потребуется?Их уже наклепали достаточно.
Александр13 правильно сказал: габарит вагона. Рост тут ни при чем.
2. Проблема с торчащими ногами на самом деле очень проста. Эти вагоны когда то ДАВНО конструировались исходя из антропометрических данных тогдашнего времени.
Alexandr13бум компов таки пошел с 286ых.
рынок проката видеокасет?? где он теперь?? 😞
Ой ли?
286й комп был по сравнению с Z80 весьма так себе.
Кстати в конце 80х ПК в ССР были вполне достпны и достаточно массовы.
unname22да
Ой ли?
спектрумы (в том числе самособранные - знаю один) были редкостью (у одного знакомого был - не помню винт он успел докупить или перешел на новую технику???). у меня был БК0011Ша, еще более редкий "зверь".
unname22небыло массовости - ну максимум на 50 семей одна машина.
достаточно массовы.
а сейчас смартфонов чуть не больше чем людей.
Sobaka1970Приблудные какие-то.
а так?
https://www.youtube.com/watch?v=u7S069aTIQw
https://www.youtube.com/watch?v=4ygIw131EEU
https://www.youtube.com/watch?v=JMFisDhEcPk
https://www.youtube.com/watch?v=hWBOEnNRzOQ
Nick Brake
Наверное, я не открою Америки, если скажу, что все купейные и плацкартные вагоны в СССР имели "двойное назначение", то есть могли быть мобилизованы и служить в качестве санитарных поездов.
А вот сидячие вагоны - не могли.Сегодня же ровно тот же комфорт, что и в плацкартных вагонах (а точнее - даже выше, поскольку ничьи ноги не торчат в проход), можно создать в сидячих вагонах с трансформируемыми креслами (сидячий/лежачий). А необходимое для рентабельности число посадочных мест получить за счет двухъярусных вагонов.
Или по китайскому варианту (см. выше).Так что советский плацкарт мастдай.
Я дважды из ЕКБ в ижевск съездил в сидячем вагоне, по 12 часов, так что гореть вам в аду за такие предложения )))
И двухярусный вагон нихрена реальную плотность даже в полтора раза не повышает.
Alexandr13
небыло массовости - ну максимум на 50 семей одна машина.
а сейчас смартфонов чуть не больше чем людей.
для чего ни нужны были в то время дома?
помню уже 386 шли - многие ставили виртуальные спектры и играли в игры молодости (уровня "элит" например нескоро достигли на компе).
В мае-июне съездил из екб до адлера в плацкарте. 2.5 суток.
Только жену уговорил лететь на самолете и как раз гробанулся Ан-148.
Причем вагоны не самые новые, не "трансформеры", это середина нулевых годов постройки.
Я проникся, тихо, мягко, полки удобные,кондиционер работает, туалеты никто не закрывает, очередей в них нет, вышел, глянул на индикатор и выбрал идти в какой из тамбуров.
Я и выспался и книги почитал, в общем отдохнул перед собственно курортом.
Если отпуск позволяет по срокам, весьма удобно.
в более поздних еще была система запирания купе электронным ключем но спустя пару лет от запуска перестали давать "ключи" 😞
unname22Понятно, про трансформируемые кресла Вы благополучно пропустили.
Я дважды из ЕКБ в ижевск съездил в сидячем вагоне
У них не спинка откидывается, как в самолете или в туристских автобусах, а выезжает вперед нижняя часть, где ноги. Можно полноценно лежать.
А в более продвинутых - получившееся лежачее место еще и закрывается шторкой, так что образуется та самая капсула.
unname22Вы ехали в двухъярусном вагоне?
И двухярусный вагон нихрена реальную плотность даже в полтора раза не повышает.
Я был на магистрали, выставке, когда их презентовали, + я видел на них КД, благо работал на механическом факультете УрГУПС в то время.
Несколько раз попадались фотографии зарубежных плацкартных вагонов, у которых купе расположены не под прямым углом, а "лесенкой", как машины на парковке.
Не могу пока найти фото.
И есть вариант, как в Китае - нет боковых полок, поэтому полки длинные, но - в три яруса.
Появляется проблема с местами для багажа.
если купе под углом, то опять же минус 6 мест с вагона.
unname22так же как в вышеобсуждаемых общих. по трое внизу 😊
И как сидеть просто в таком трехярусном вагоне?
unname22Нахрена в нем сидеть? Лежать намного удобнее.
И как сидеть просто в таком трехярусном вагоне?
А для посидеть там есть боковые откидные стульчики - на фото видно.
unname22Надо просто сесть с линейкой, и ножницами, нарисовать и подсчитать.
если купе под углом, то опять же минус 6 мест с вагона.
unname22В двухэтажном купейном вагоне РЖД - 64 места. На каждом этаже по 32. Вот и считайте...
И двухярусный вагон нихрена реальную плотность даже в полтора раза не повышает.
А вообще- плацкартный вагон- это часть нашего культурного наследия!
Как в песне группы Любэ? Дорога, дорога, ты знаешь так много о жизни моей непростой...
ZzanderВернуть теплушки, товарняки, столыпинские и собачьи ящики! Народ требует что бы дешево и сердито!
А вообще- плацкартный вагон- это часть нашего культурного наследия!
КливлендТак ведь на поручне со стороны прохода была специальная ступенька.
Всегда бесил момент - нет лестницы на второй ярус. Вот как хош, так и прыгай.
Nick Brake
Так ведь на поручне со стороны прохода была специальная ступенька.
Давно вы с помощью оной громоздили своё бренное тело на второй этаж?)
КливлендВ новых есть.
Всегда бесил момент - нет лестницы на второй ярус.
carrier
В новых есть.
В каких таких новых?
Nick Brake
В двухэтажном купейном вагоне РЖД - 64 места. На каждом этаже по 32. Вот и считайте...
не выдирайте фразу изх контекста. Я говорил не о купейных вагонах. Думайте почему нет двухэтажных плацкартных? Тогад еще доктрины отказа небыло.
unname22Я Вам открою секрет: плацкартный отличается от купейного только отсутствием дверей. (Это если не считать боковушек, которые мы как раз и собирались убрать).
не выдирайте фразу изх контекста. Я говорил не о купейных вагонах.
64 - на 10 больше, чем 54.
unname22добавленВообще в двухэтажных выброшен по сути один туалет
их там (в двухэтажном) 3, в стандартном вагоне 2.
unname22Чего не было???
Тогад еще доктрины отказа небыло.
Nick Brake
Я Вам открою секрет: плацкартный отличается от купейного только отсутствием дверей. (Это если не считать боковушек, которые мы как раз и собирались убрать).64 - на 10 больше, чем 54.
Не только. В купе нет верхних грузовых полок. И как долговязый тут уже упомянул, купейные места чуть длиннее.
КливлендНапример в таких.
В каких таких новых?
Или таких.
Или таких.
Nick Brake
Чего не было???
А классно звучит:"Доктрина отказа от платскарта" 😀
Кливленд???
Дело в том, что после реорганизации старых платцкартов, верхние полки теперь не лежат на трубах, а висят на цепях. В связи с этим, ступенька там вообще никак не помогает. Взбираться на верх, стало практически не возможно.
КливлендДавно вы с помощью оной громоздили своё бренное тело на второй этаж?)
Кливленд, я этой ступенькой никогда не пользовался, потому что занимаюсь Физо. 😀
Кливленд
Никуя себе!!! Камрады, а висят а чем я тогда ездил? 😀
Там проводниками случайно, не зелёные человечки были?
КливлендЯ, кажется понял. Нашел пару фотографий.
Никуя себе!!! Камрады, а на чем я тогда ездил?
Действительно, странный вагон. В нем и правда эта цепь мешает подниматься на полку.
tref7Кливленд, я этой ступенькой никогда не пользовался, потому что занимаюсь Физо. 😀
Ой, ой, я вот не собираюсь сальты мортали выделывать, дабы попасть к себе на место!)) Приходилось рисковать, по центру, над столиком, сначала свои ножки, потом и тело.)) Но блин, и даже это, так страшно, вот вот ипануться вниз можно.: D
Наверное, вот:
Да, верно. Это и есть последняя модификация. Иных я никогда не видел.
Кстати, вторым фото вы выложили красный вагон. Это промежуточный вариант. Там еще был этот "гроб" под нижней полкой. Уже была добавлена спинка для сидящих пассажиров. И цепь верней полки.
Nick Brake
Я Вам открою секрет: плацкартный отличается от купейного только отсутствием дверей. (Это если не считать боковушек, которые мы как раз и собирались убрать).64 - на 10 больше, чем 54.
Не только.
Вы нарример багаж куда девать собираетесь? Даже в купейном двухэтажнике это проблема.
Alexandr13
добавлен
их там (в двухэтажном) 3, в стандартном вагоне 2.
Убран.
Эквивалентное их число четыре.
Nick Brake
Чего не было???
Решения об отказе от плацкартных вагонов.
unname22ээээ
Эквивалентное их число четыре.
обоснуй!!
или ты тупо множишь 2 старорежимных на этажи?
unname22Не только.
Вы нарример багаж куда девать собираетесь? Даже в купейном двухэтажнике это проблема.
Багажные полки убрали?
unname22Под нижнюю полку. Как большинство и сегодня делает в купейных вагонах. Наверх забрасывают единицы. Не все такие силачи. 😊Не только.
Вы нарример багаж куда девать собираетесь? Даже в купейном двухэтажнике это проблема.
И в видеообзорах этого двухэтажного поезда пишут, что для крупного багажа есть багажный вагон.
Я считаю, нужно приучать народ к этому. Чемоданы и телеги - в багаж, а в вагон только сумку с комплектом одежды, туалетными принадлежностями, и жратвой (если недостаточно того, что дают в поезде). Чтобы при посадке-высадке не было пробок в коридоре... и особенно на лестницах на 2-й этаж.
Alexandr13+1
100% разеснение делали не те кто пользуется быдло поездами
Goblin_13Не получится. Расширить вагоны уже не получится. Даже на одноколейных путях есть столбы и т.п. ограничения. А на двухполосных колеях поезда тогда будут задевать друг друга. Так что, увы.
1. Думаете, что санитарных поездов больше не потребуется?
2. Проблема с торчащими ногами на самом деле очень проста. Эти вагоны когда то ДАВНО конструировались исходя из антропометрических данных тогдашнего времени. Когда люди были пониже ростом. Так что будь сейчас МПС - проблему как то решили бы. Наверное.
Alexandr13+1.а нет уже решения - геометрия вагона зажата и путями и туннелями 😛 всё - живем в этом размере до отказа от рельс и перехода на летающие машины.
Nick BrakeИМХО, по геометрии - кол-во мест будет меньше, или вагон придётся удлинить для того же количества мест.
По поводу длинных ног в плацкарте.
Несколько раз попадались фотографии зарубежных плацкартных вагонов, у которых купе расположены не под прямым углом, а "лесенкой", как машины на парковке.
P.S. Чисто геометрия. Берем листочек, разлинуем его на полки. Чтобы полки "наклонить под углом" - длина увеличивается однозначно. Или же - при длине =const уменьшится количество мест.
Nick BrakeНикогда не получалось по ней залезть. 😊
Так ведь на поручне со стороны прохода была специальная ступенька.
carrierВо, пля!!!!! Вот примерно в таком и ехали. И думали - какая плять вот ТАК придумала и куда лОжить багаж, чтоб его не с3,14444здили по дороге, особенно ночью. Пришлось спать в обнимку с сумкой. Вот нихрена не понравилось. 😞
Или таких.
Nick BrakeОЧЕНЬ неудобно!!!!
Под нижнюю полку. Как большинство и сегодня делает в купейных вагонах. Наверх забрасывают единицы. Не все такие силачи. 😊И в видеообзорах этого двухэтажного поезда пишут, что для крупного багажа есть багажный вагон.
Я считаю, нужно приучать народ к этому. Чемоданы и телеги - в багаж, а в вагон только сумку с комплектом одежды, туалетными принадлежностями, и жратвой (если недостаточно того, что дают в поезде). Чтобы при посадке-высадке не было пробок в коридоре... и особенно на лестницах на 2-й этаж.
Во-первых, в поездке нужно что-то достать или убрать.
Во-вторых - на станциях стоянки нередко пару минут. И как пожилым людям добежать до багажного вагона?
В-третьих - нихрена не защищает от краж. У нас сейчас на автобусах междугородних так - багаж кладут в спец. отсеки внизу автобуса. Н опоявляется момент - пока ты сидишь в автобусе, кто даст гарантию, что твой багах не усвистит с тем, кто вышел раньше и типа берёт типа свой багаж? 😊
Так что, тут я с Вами не согласен. 😊
PragmatikТак вроде двери в купе по карточке открываются.
и куда лОжить багаж, чтоб его не с3,14444здили по дороге, особенно ночью.
carrierМы, как раз, в плацкарте ехали. Новый вагон, удобный. Биотуалеты, т.е., на станциях не закрываются. Всё зашЫбись. Кроме одного - куда, сцука, лОжыть багаж?!?!?!?!? 😞((((( Если его прост опоставить на пол под нижнюю полку - его видно. И он достцупен для всех. Особенно ночью. 😞((((
Так вроде двери в купе по карточке открываются.
PragmatikЛюдЯм надо верить.) А спиндить могут откуда угодно.(
Кроме одного - куда, сцука, лОжыть багаж?!?!?!?!? (((((
carrierНадо, ктож спорит.)))))
ЛюдЯм надо верить.)
carrierЕсли на полке кто-то сидит, а ещё лучше лежит и/или спит, а внизу в ЯЩИКЕ вещи лежат - не с3,14дишь.)))))))
А спиндить могут откуда угодно.(
РЖД усиливает безопасность в вагонах поездов дальнего следования. Для обеспечения безопасности пассажиров в них будут установлены камеры видеонаблюдения, которые в режиме реального времени передают картинку о том, что происходит в составе поезда, в кабину машиниста и в ситуационный центр.Об этом в интервью M24.ru рассказал первый заместитель генерального директора ОАО "Федеральная пассажирская компания" Владимир Каляпин.
"Во всех вагонах установлены камеры видеонаблюдения. Они имеют доступ в интернет, отправляют картинки и сигналы в ситуационный центр. Там ведется контроль за всеми составами поездов", - отметил Калягин.
f
PragmatikЭто так кажется.) Как над Киевским вокзалом пролетал аероплан...)
Если на полке кто-то сидит, а ещё лучше лежит и/или спит, а внизу в ЯЩИКЕ вещи лежат - не с3,14дишь
PragmatikНакинут платочек с эфиром, поднимут полку вместе с телом и утянут.)
Ибо с3,!4дить - это НЕЗАМЕТНО сделать. А при ТАКОМ положении человека на полке - незаметно сие не сделать. Особенно ночью.
carrierНееееее. Это уже грабёш и разбой, панимаиш! 😊
Накинут платочек с эфиром, поднимут полку вместе с телом и утянут.)
carrierЛюдЯм надо верить.) А спиндить могут откуда угодно.([/B]
Но согласись с открытой полки проще чем из ящика.
Alexandr13Воооооот!!!!!Но согласись с открытой полки проще чем из ящика.
Alexandr13А люди говорят что туда даже по лестнице тяжело залезть. А ящик, вот он, только руку протяни.
Но согласись с открытой полки проще чем из ящика.
carrierЭто самому залезть туда сложно. А схватить чего и ноги сделать - очень несложно. 😊
А люди говорят что туда даже по лестнице тяжело залезть. А ящик, вот он, только руку протяни.
PragmatikКак то не верится. Это сколько тел придется потревожить. Или в прыжке.. как кенгуру, ну не каждый смогет.
Это самому залезть туда сложно. А схватить чего и ноги сделать - очень несложно.
Даже на поездах Ленинград-Москва.
А по ночам, "когда граждане засыпают, и просыпается мафия", проводники и милиция запирались у себя в купе, чтобы случайно не попасться под горячую руку...
И "просыпались" только после тех станций, на которых банды сходили с поезда со своей добычей.
Потом на дальних поездах (особенно южных направлений) эти блокираторы у проводников вообще "потерялись" - проводники тоже жить хотят. Правда, бывалые и предусмотрительные пассажиры уже стали их возить с собой.
Многие забывают, что у пассажиров верхних полок плацкартных вагонов (а также - и на обоих боковых местах) багаж вообще лежал открыто. Он весь не вмещался в тот малюсенький ящик под нижней полкой.
А кроме того, самые ценные вещи (сумочки, деньги, документы, часы и пр.) большинство пассажиров держали вовсе не в багаже, а складывали на "сеточки" на перегородке. Особенно - в купейных вагонах. Или под матрац. Вагонные воришки эти места прекрасно знали, и с успехом пользовались. Причем, прямо посреди дня. Открывали дверь купе, если внутри кто-то есть - извинялись, типа ошиблись номером. Если никого не было (например, вышли покурить, или в ресторан) - осмотреть все известные места - нужно 5 секунд, вышел, закрыл за собой дверь, и был таков.
carrier
А люди говорят что туда даже по лестнице тяжело залезть. А ящик, вот он, только руку протяни.[/B]
Я про открытую полку под нижней полкой
Alexandr13Можно замком лисапедным пристегнуть чумадан.) И капканов расставить.) Или сдать в багаж.
Я про открытую полку под нижней полкой
Alexandr13Современные чумаданы на колесиках туды плохо помещаются. В количестве от двух штук и более.
А можно оставить ящик?
Старые советские фибровые чумаданы, я подозреваю, были согласованы по габаритам с вагонами. В ящик под полкой прекрасно помещалось стоймя два таких чумадана, и еще место оставалось для пары валенок. Или мешка картохи...
carrierНу не знаю. Одеяла с матрасами с третьей полки как-то удавалось доставать... сумку тем более. 😊
Как то не верится. Это сколько тел придется потревожить. Или в прыжке.. как кенгуру, ну не каждый смогет.
Nick BrakeЭто да. Но один влезает и небольшая сумка вдобавок.
Современные чумаданы на колесиках туды плохо помещаются. В количестве от двух штук и более.
PragmatikА пассажиров больше. Этак может конфликт нешуточный разгореться за сундук. С мордобитем и прочими непотребствами. А так все равны.
Но один влезает
carrierА пассажиров больше. Этак может конфликт нешуточный разгореться за сундук. С мордобитем и прочими непотребствами. А так все равны.[/B]
Я выше писал. Было разьеснение ржд. Это место одного человека
carrierА в конце поездки можно было получить обратно у поводницы. Из такой кассетницы дермантиновой.
Так их отнимали сразу.
Goblin_13Кстати, строго говоря это и есть "плацкарта" . То есть, документ на конкретное место в конкретном вагоне на конкретный поезд, прилагавшийся к билету (той красивой бумажной хрени с картинкой в виде поезда).
эх... А помните жесткие картонные билеты на поезд из СССР?
Alexandr13
ээээ
обоснуй!!или ты тупо множишь 2 старорежимных на этажи?
да просто это уровень комфорта, на такую толпу 3 туалета это хуже, чем на старые купе 2.
carrierБагажные полки убрали?
Разумеется, где их разместить в двухэтажном вагоне, + нижние ящики насколько помню сделали еще уже.
Nick BrakeИ в видеообзорах этого двухэтажного поезда пишут, что для крупного багажа есть багажный вагон.
Я считаю, нужно приучать народ к этому. Чемоданы и телеги - в багаж, а в вагон только сумку с комплектом одежды, туалетными принадлежностями, и жратвой (если недостаточно того, что дают в поезде). Чтобы при посадке-высадке не было пробок в коридоре... и особенно на лестницах на 2-й этаж.
Тоесть вместо одного рбкзака нужно тащить рбкзак и средних разхмеров сумку?
А если что-то из багажа понадобится? А как на коротких станциях7
+ риски. Да еще беготня.
Pragmatik
Не получится. Расширить вагоны уже не получится. Даже на одноколейных путях есть столбы и т.п. ограничения. А на двухполосных колеях поезда тогда будут задевать друг друга. Так что, увы.
Допустимый габарит на ЖД по ширине 3250
Ширина плацкартного вагона внутри насколкьо кпомню 2920
Стенки грубо по 330 мм.
Так что 100-150 мм есть где вытянуть при необходимости.
unname221. эти 3 просторнее - старорежимных поди и 4 бы впихнули, но сейчас думают о людях.
да просто это уровень комфорта, на такую толпу 3 туалета это хуже, чем на старые купе 2.
2. эти 3 это больше (вроде? сколько там в плацкарте и сидячем)
3. это в разы больше чем в тех поездах (ласточках??) где вообще один wc на 2 (3) СИДЯЧИХ вагона.
unname22Зачем?
А если что-то из багажа понадобится?
Все, что может понадобиться (одежда для вагона и туалетные) уже сложено в сумку или легкий рюкзачок. Там же и жрачка.
Предусмотрительные люди так и поступали всегда - чемодан и легкая сумка. Не поднимать же среди ночи пассажира на нижней полке, если тебе вдруг понадобились кальсоны!
unname22да просто это уровень комфорта, на такую толпу 3 туалета это хуже, чем на старые купе 2.
Можно взять купе с персональным сортиром и душем.
unname22А коридор Вы посчитали?
Допустимый габарит на ЖД по ширине 3250
Ширина плацкартного вагона внутри насколкьо кпомню 2920Стенки грубо по 330 мм.
Alexandr13
1. эти 3 просторнее - старорежимных поди и 4 бы впихнули, но сейчас думают о людях.
2. эти 3 это больше (вроде? сколько там в плацкарте и сидячем)
3. это в разы больше чем в тех поездах (ласточках??) где вообще один wc на 2 (3) СИДЯЧИХ вагона.
уверены что сильно просторнее?, посмотрите фото.
Еще раз подчеркну, это снижение уровня комфортности
Nick Brake
Зачем?
Все, что может понадобиться (одежда для вагона и туалетные) уже сложено в сумку или легкий рюкзачок. Там же и жрачка.
Предусмотрительные люди так и поступали всегда - чемодан и легкая сумка. Не поднимать же среди ночи пассажира на нижней полке, если тебе вдруг понадобились кальсоны!
наърена я буду тащить сумку. Если все укладывается в рюкзак?
carrierМожно взять купе с персональным сортиром и душем.
Что-то я таких не припомню двухэтажных
Nick Brake
А коридор Вы посчитали?
в смысле? Я ничего не считал
unname22Зачем двухэтажный сортир? Есть же мягкие вагоны.
Что-то я таких не припомню двухэтажных
unname22да я пользовался.
уверены что сильно просторнее?,
carrierс одной стороны вроде выполнимо 😊 но зачем?
Зачем двухэтажный сортир?
unname22Значит, это не про Вас. Я ж написал: "предусмотрительные люди". 😛
наърена я буду тащить сумку. Если все укладывается в рюкзак?
Это такие люди, которые помнят, что собираются в поезд, а не в поход.
unname22по сравнению с СВ - да. с купе - незначительно, а чем дальше в лес - тем лучше 😛Еще раз подчеркну, это снижение уровня комфортности
[
Nick BrakeНу не скажите. Скажем, легкая сумка у меня для документов, камеры маленькие там лежат. И всё. Жрачка туда точно не поместится. Поэтому воду, еду - лОжу просто в целофаниевый пакет. Который, как раз, и лОжытся в ящик внизу. В него и лазим, если что. Специально, чтоб в сумку не лазить.
Зачем?
Все, что может понадобиться (одежда для вагона и туалетные) уже сложено в сумку или легкий рюкзачок. Там же и жрачка.
Предусмотрительные люди так и поступали всегда - чемодан и легкая сумка. Не поднимать же среди ночи пассажира на нижней полке, если тебе вдруг понадобились кальсоны!
Про багажный вагон уже говорил - ну ОЧЕНЬ неспокойно за сохранность вещей там, ибо х.е.з. кто там и что и как будет брать на станциях. Да и пробовали это неоднократно знакомые - когда пожилые люди, еле дыша, на стоянке в 2 минуты бежали в другой конец поезда в багажный вагон... Ну нафиг такие развлечения. 😊
А так - всё под рукой. 😊
carrierЭто да. Бывает.
А пассажиров больше. Этак может конфликт нешуточный разгореться за сундук. С мордобитем и прочими непотребствами. А так все равны.
Alexandr13Разъяснения РЖД хороши в стенах самого РЖД... а в ваглне там на разъяснения РЖД болт лОжили порой... там у них своя атмосфера, в вагоне-то...Я выше писал. Было разьеснение ржд. Это место одного человека
PragmatikЭто Ваши проблемы. Никто и ничто не запрещает Вам брать с собой сумку таког объема, чтобы туда поместилось все, что может по минимуму потребоваться в дороге. И повесить ее на крючок над своей полкой.
Скажем, легкая сумка у меня для документов, камеры маленькие там лежат. И всё. Жрачка туда точно не поместится.
PragmatikЭто гениальное решение - будить нижнего пассажира каждый раз, как Вам захочется попить воды! 😀
воду, еду - лОжу просто в целофаниевый пакет. Который, как раз, и лОжытся в ящик внизу. В него и лазим, если что.
Человек умеет думать, и приспосабливаться к окружающнему миру, меняя свое поведение в зависимости от изменений ситуации.
Например, если правила авиакомпаний вдруг запрещают перевозить в салоне ножи - то пассажир сдает их в багаж, и не жужжит. Если косметику можно провозить только в маленьких флакончиках и только упакованными в пакет с зиплоком - то упаковывают.
Если есть нормы провоза ручной клади и багажа - то пассажиры матерятся, но заранее взвешивают все, что везут. И будет им счастье. 😛
Почему то же самое нельзя делать перед поездкой в поезде? Религия мешает?
Да, я могу понять, что мы с детства привыкли к другим вагонам и другим правилам. И зачастую собираем багаж "на автомате".
Но неужели сегодня, при покупке билета (особенно - через сайт), не приходит в голову проверить и убедиться, не изменились ли в РЖД правила перевозки? Или условия в вагонах?
И соответственно заранее купить сумку нужных размеров (хотя, подчеркиваю, предусмотрительные пассажиры делали это еще десятилетия назад, просто понимая, что не следует злоупотреблять добротой соседей по вагону).
Nick BrakeДа, гениальное. Ибо нижний пассажир или я сам, или свои.
Это гениальное решение - будить нижнего пассажира каждый раз, как Вам захочется попить воды! 😀
Да и не было нужды будить по ночам, ибо всё, что на ночь нужно, доставалось заранее. А если поесть или еще что, то днём и лазили.
Всяко лучше, чем, по Вашей рекомендации, оставлять вещи в багажном отделении и сайгачить тудой при нужде.
Nick BrakeА с чего Вы взяли, что люди этого не делают?
Почему то же самое нельзя делать перед поездкой в поезде? Религия мешает?
Nick BrakeВообще-то, в стране капитализм. Почти 30 лет уже. А при капитализме не покупатель бегает за продаванами, а продаваны носятся за покупателем. Это РЖД должен уведомлять своих покупателей (потребителей) о новшествах. Иначе - пошли они в .оппу. И это не слова - те же автобусные междугородные перевозки весьма некислый объём имеют. Помещались бы у меня ноги в стандартные места в автобусах - ездил бы на них, а не на поезде. По времени, порой, то же самое, если не далеко, по ценам автобус очень в выигрыше. А не один хрен где сидеть - допой на полке или в сидячем вагоне или в автобусе?
Да, я могу понять, что мы с детства привыкли к другим вагонам и другим правилам. И зачастую собираем багаж "на автомате".
Но неужели сегодня, при покупке билета (особенно - через сайт), не приходит в голову проверить и убедиться, не изменились ли в РЖД правила перевозки? Или условия в вагонах?
И соответственно заранее купить сумку нужных размеров (хотя, подчеркиваю, предусмотрительные пассажиры делали это еще десятилетия назад, просто понимая, что не следует злоупотреблять добротой соседей по вагону).
Иван Зенкевич рассказывает и показывает:
Когда я читал об этих вагонах статью с фотографиями, то все искал - где же обещанные шторки? А тут их наконец-то видно.
Но вот чего я не увидел - так это полочек для мелких вещей. И вешалок для одежды. Правда, над ногами на верхней полке есть какая-то железка в стене, возможно - откидной крючок. Но в старых вагонах были и крючки у изголовья можно было много чего повесить (например, куртку, пиджак, сумку со сменной одеждой, или с жрачкой). А теперь ее нет. И у боковых пассажиров тоже некуда повесить одежду.
Правда, их несложно будет привинтить потом... от старых вагонов. 😛
Nick BrakeПисец, с как теперь ноги в проход вытягивать? Я не помещаюсь на полке. Раз ехал на боковой, все проклял — либо колени гни, либо шею
Кто еще не видел интерьер нового плацкартного вагона?Иван Зенкевич рассказывает и показывает:
Когда я читал об этих вагонах статью с фотографиями, то все искал - где же обещанные шторки? А тут их наконец-то видно.
Но вот чего я не увидел - так это полочек для мелких вещей. И вешалок для одежды. Правда, над ногами на верхней полке есть какая-то железка в стене, возможно - откидной крючок. Но в старых вагонах были и крючки у изголовья можно было много чего повесить (например, куртку, пиджак, сумку со сменной одеждой, или с жрачкой). А теперь ее нет. И у боковых пассажиров тоже некуда повесить одежду.Правда, их несложно будет привинтить потом... от старых вагонов. 😛
RelaniumКупе бери 😊
Писец, с как теперь ноги в проход вытягивать?
Alexandr13Ноги укоротить нужно. 😊
Купе бери 😊
как бы поступил я?
мы имеем константу - неизменный форм-фактор вагона.
одновременно, у нас есть дебильные полки вверху - для вещей!
что делать? надо удалить эти полки для вещей сверху, поднять сантиметров на 40 выше верхние полки, и занять под лежанку ВСЁ ВЕРХНЕЕ ПРОСТРАНСТВО, ВКЛЮЧАЯ ПРОХОД!
таким образом увеличится длина верхней полки, и ширина верхней боковой.
а полки для чемоданов нужно устроить под верхними лежачими полками.
для подъёма наверх надо сделать пневматические ступени-подъёмники - встал, и поехал наверх.
RelaniumБоковые как были в длину - так и остались.
Писец, с как теперь ноги в проход вытягивать? Я не помещаюсь на полке. Раз ехал на боковой, все проклял - либо колени гни, либо шею
А у основных - перегородка занимает только половину полки по ширине. Хочешь - вытягивай ноги. К тому же в перегородке есть большой вырез, можно туда высунуть и вторую ногу. 😛
YepИнтересный вариант.
что делать? надо удалить эти полки для вещей сверху, поднять сантиметров на 40 выше верхние полки, и занять под лежанку ВСЁ ВЕРХНЕЕ ПРОСТРАНСТВО, ВКЛЮЧАЯ ПРОХОД!
таким образом увеличится длина верхней полки, и ширина верхней боковой.
а полки для чемоданов нужно устроить под верхними лежачими полками.
Yepдаже текущая высот проблематична для ряда пользователей "бабулек"
поднять сантиметров на 40 выше верхние полки
Alexandr13
даже текущая высот проблематична для ряда пользователей "бабулек"
какие бабульки? не продавать бабулькам.
плюс пневмоподъёмники - элементарная фигня
Alexandr13Так он же предлагает пневмоподъемники!
даже текущая высот проблематична для ряда пользователей "бабулек"
На самом деле, проблема увеличившейся высоты вторых полок тоже легко решается: пол купе нужно также приподнять (образовавшееся пространство можно занять под багажные отсеки), вместе с нижними полками.
А в проходе - оставить пол на прежней высоте. Будет, как в туристских автобусах.
Yepзапретить бабулек?
не продавать бабулькам.
Nick Brakeтоже вариант
пол купе нужно также приподнять
Alexandr13
запретить бабулек?
бабулькам продавать на нижние. тем более что редко встретишь бабульку выше 1.7м, с акробатическими способностями
кстати верхние не боковые можно так же расширить, устроив перегородку в том месте, где нет люка для подъёма. там можно будет спать хоть даже по диагонали, что ещё больше увеличит длину
МиномётчикПредлагали уже. Из "5 элемента". 😊
Фигня энтот дизайн. Устроить индивидуальные капсулы и везти пассажиров тремя ярусами. Вот где эффективность-то. 😊
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5814019-8.html
казарма на колёсах.а купе с двумя бабками-пердушками не казарма.. Помню в Горячем Ключе выскочил, дождаться не мог..
TYAладно там бабки - мы как-то раз попали в купе с корейцами... они подтянули своих несколько из соседнего купе, разложились и начали жрать что-то корейское - вонища стояла неимоверная, тем более мы наблюдали с верхних полок. я их выгнал к хyям, мол вот вы двое едете - остальные идите нах. свалили все
купе с двумя бабками
Билеты в плацкартные вагоны на летние месяцы подорожали на 65-100%. Такие данные представило в ФАС Общероссийское объединение пассажиров, с письмом ознакомились 'Известия'. Организация попросила антимонопольную службу проверить обоснованность роста цен.Известия00:01 (С)