РЖД хочет отменить плацкартные вагоны

SDR
на mail.ru скопипастили заказную статью, из forbes, со сладкой подачей о "заботе о пассажирах" и с кучей говна об этом постсоветском пережитке (?)

http://www.forbes.ru/biznes/367719-konec-sovetskogo-mira-pochemu-plackartnye-vagony-uhodyat-v-proshloe

запомните этого гандона
http://www.forbes.ru/person/5091-artemev-maksim

который пишет заказуху

на фоне этого весьма познавательны комменты, не поленитесь прочесть
https://news.mail.ru/economics/34971562/comments/

но увы, адекватных людей все меньше остается, а троллей все больше

Миномётчик
Купейные вагоны лучше. 😛
котяра93
Нечего было быдлу на поездах ездить - откапусть от души и едь как белый человек)))),
А если серьёзно: грустно это господа, покупателями плацкартных билетов были не сильно богатые люди и как им теперь? Тем же студентам?
SDR
Миномётчик
Купейные вагоны лучше. 😛

ну да....метеоризм по вагону не разносится 😛

dima-314
Теперь размер купе станет меньше,а вагоны двухэтажными.
Точнее уже.
zluck2
В стране подъём экономики и рост зарплат, ориентируются на массового пассажира.
SDR
котяра93
Нечего было быдлу на поездах ездить - откапусть от души и едь как белый человек)))),
А если серьёзно: грустно это господа, покупателями плацкартных билетов были не сильно богатые люди и как им теперь? Тем же студентам?

этим летом я прикинул - лететь ли на самолете или ехать в поезде

угадай цену на купе до Новороссийска с Москвы?

от 11 до 34 тыс (!)

плацкарт 2600

самолет 5000

Миномётчик
котяра93
... и как им теперь? Тем же студентам?
Велосипед или бег-ходьба. Спортивно и полезно. 😊
котяра93
SDR

этим летом я прикинул - лететь ли на самолете или ехать в поезде

угадай цену на купе до Новороссийска с Москвы?

от 11 до 34 тыс (!)

плацкарт 2600

самолет 5000

Ну, немало народа летать боится, вот и цену держат

Alexandr13
сидячии вагоны спасут ТС 😊
Грозовод 71
Это всё ерунда с вагонами,РЖД оказывается в наглую отказалась финансировать строительство моста на Сахалин,жду санкций со стороны Гаранта к руководству РЖД.
zluck2
А за 34000 входит
carrier
угадай цену на купе до Новороссийска с Москвы?

от 11 до 34 тыс (!)

плацкарт 2600 самолет 5000


SDR
Грозовод 71
Это всё ерунда с вагонами,РЖД оказывается в наглую отказалась финансировать строительство моста на Сахалин,жду санкций со стороны Гаранта к руководству РЖД.

или новых налогов

ICEberg1981
просто в бывших плацкаратах повесят занавески и назовут "социальным купе"
с ценой как в купе
ну а обычные купе назовут "бизнес-классом" и повысят цену вдвое
Стрела
они монополисты - отсюда зло. их надо расчленить на несколько контор.
КМ
Alexandr13
сидячии вагоны спасут ТС 😊

Угу. Прокатись в сидячем хотя бы до Савелово. 😛

Alexandr13
2 КМ - много раз Мск-Спб и один разок до смоленска и обратно 😊
Alexandr13
p.s. систему покупки билетов для РЖД пидор делал!!!!
Стрела
Alexandr13
пидор делал!!!!
однозначно
Н.Валерич
РЖД хочет отменить плацкартные вагоны
Ну это онеуж лет семь как грозятся .

Надо заметить что

КМ
Alexandr13
2 КМ - много раз Мск-Спб и один разок до смоленска и обратно 😊

В юности? 😛

carrier
Сидячие сейчас зело хороши и быстры.
SDR
carrier
ветеран

ты когда копипастишь, то делай это корректно

1 речь была о лете а не октябре
2 126 поезд а не 030

carrier
SDR
1 речь была о лете а не октябре
2 126 поезд а не 030
Тогда было ещё дешевле.
SDR
carrier
Тогда было ещё дешевле.

ну да, тебе виднее, ты же ездил 😛

Бывший
SDR
http://www.forbes.ru/biznes/367719-konec-sovetskogo-mira-pochemu-plackartnye-vagony-uhodyat-v-proshloe



Я оттуда ННП - (ниуха ни понел).
Alexandr13
SDR
ну да, тебе виднее, ты же ездил 😛

Дык это "шутки" их же "динамического" ценообразования.

SDR
Alexandr13

Дык это "шутки" их же "динамического" ценообразования.

это брехня интернет тролля

carrier
Странно, но в паре случаев плацкарт вообще дороже.

https://www.tutu.ru/poezda/rasp_d.php?nnst1=2064110&nnst2=2000000&date=22.06.2018

Alexandr13
вово
косяк у тебя.
обычно купе или на пару сотен дороже или вровень с плацкартным - иного я не помню (это для верхних полок).
carrier
Alexandr13
косяк у тебя.
Это не у меня.
Посмотрим на эрждншном сайте. Купе как за пять, так и дешевле.
https://oplata.rzd-online.ru/moskva/novorossiysk?date=13.10.2018
КМ
Как отменят плацкарту, так остальные подорожают. Закон рынка.
дезерт игл
2 КМ - много раз Мск-Спб и один разок до смоленска и обратно
В юности?
Я сейчас. Тверь-Москва, Брянск-Москва
Странно,
Да, странно. Я например купе за 34 не увидел. А так называемый "мягкий вагон" это вообще то не совсем купе, это комнатка на одного, с душем и спальней.
То бишь как гостиничный номер, а не как купе
аждом купе "Люкс":

нижняя кровать-диван в разложенном виде шириной 110 см;
верхнее место;
кресло, шкаф для вещей и столик;
индивидуальный санузел с душевой кабиной, умывальником и биотуалетом;
индивидуальный кондиционер;
постельное белье улучшенного качества, халат, тапочки, санитарно-гигиенические наборы (женские/мужские);
телевизор, DVD-проигрыватель;
карта-ключ доступа в купе, кнопка вызова проводника;
сейф для ценных вещей (в некоторых вагонах).
На большинстве направлений курсирования вагонов класса "Люкс" в стоимость проезда включено горячее питание (в продаже вагоны с питанием отмечены пиктограммой пиктограмма еды)

Покупка билетов в Люкс

Купе вагона класса "Люкс" продается только целиком и стоимость в продаже билетов указана за все купе.

Berlogiy
там все зависит от типа вагонов (кондиционер, биотуалет, наличие розеток) и типа мест (верхнее и нижнее, боковое и т.п.)
в новых плацкартных вагонах, мне лично, комфортнее, чем в старых купейных
Berlogiy
это к разнице цен купе-плацкарт
carrier
КМ
Как отменят плацкарту, так остальные подорожают. Закон рынка.
А если столыпинские опять пустят и в собачьих ящиках разрешат кататься, то все подешевеет?
Gorgul
В стране подъём экономики и рост зарплат,
Это в какой? 😊
Alexandr13
КМ
Закон рынка.
какой рынок - монополисты!!!
Goblin_13
а чо вы жалуетесь?
Хотели капитализм? Промолчали, когда вам всучили колониальную конституцию? Кушайте не обляпайтесь.
Gorgul
Хотели капитализм?
И сейчас хотим...вот только капитализм России не светит...
Goblin_13
Gorgul
И сейчас хотим...вот только капитализм России не светит...
другого капитализма для вас нет. И не будет.
Goblin_13
дезерт игл
Тверь-Москва
не осилил. Там время в пути обычной ляктричкой чуть больше двух часов. Какой нах поезд?
alexkevin
Goblin_13
а чо вы жалуетесь?
Хотели капитализм? Промолчали, когда вам всучили колониальную конституцию? Кушайте не обляпайтесь.

При социализме было лучше? Грязные вагоны с сырым бельем. С запирающимися на каждом полустанке сортире.

дезерт игл
Там время в пути обычной ляктричкой чуть больше двух часов. Какой нах поезд?
#43 IP
P.M. Ц
Обычный, ласточка.
час тридцать минут и на месте
Gorgul
другого капитализма для вас нет. И не будет.
Еще раз, это вообще НЕ капитализм. 😊
При социализме было лучше?
Социализм, в чистом виде, в СССР был где то годов до 30х и окончательно скончался к 37-му. А далее была банальная диктатура с бюрократическим коллективизмом, плавно эволюционировавшая в бюрократический олигархизм.
Goblin_13
Gorgul
Еще раз, это вообще НЕ капитализм. .
нет. Это и есть капитализм.

А то, что вам рассказывали - это был обычный развод для лохов. Ну там про общество равных возможностей с невидимой рукой рынка при капитализме с человечьим лицом.

Лёлик_Попов
Отчего то не говорят, что будут "капсулы". А это очень неплохо. Никто не бухает, не вытягивает ноги в вонючих и драных носках. Если по уму оборудовать зоны для беременных/инвалидов/стариков/пассажиров с детьми, тогда будет и вполне себе дешевле и комфортно.
Лонжерон
Статью читать не стал, прочитал комменты.
Разговор, как я понял о том, что вместо плацкарта предлагается "ячейка" или как её там..?, от, капсула без окон что ли?
Не знаю, не ездил, но не могу себя уже представить залезающим на 3 полку.
Плацкарт не особо не нравился и когда уже ездили с детьми на юга в молодости, брали купэ. И вот как-то всё больше помню в разгар сезона купэйных не оставалось. 😊 Приходилось брать плацкарт.
Плацкарт имхо хорош при коллективных поездках. Вот как мы, например ездили в Ростов, или для бригад на смену.
Gorgul
нет. Это и есть капитализм.
ню ню...
А то, что вам рассказывали - это был обычный развод для лохов.
Этих лохов пол Европы и еще много по миру раскидано. Увы, но для лохов был (и есть) как раз "социализм" с нонешним "капитализмом".
Alexandr13
Лонжерон

или для бригад на смену.

или для дембелей 😊
Goblin_13
Gorgul
Этих лохов пол Европы и еще много по миру раскидано. Увы, но для лохов был (и есть) как раз "социализм" с нонешним "капитализмом".
ага. Ну продолжайте кушать эту лажу и дальше. эуропеан пыс вам поможет.

Бгг.

alexkevin
Социализм, в чистом виде, в СССР был где то годов до 30х
Тогда народ в большинстве своем в теплушках катался.
дезерт игл
Тогда народ в большинстве своем в теплушках катался
Первую электричку Москва-Мытищи ещё до войны пустили.
А так то вагоны 3его класса везде были.
Не все же на "Восточном экспрессе" ездили
Gorgul
Тогда народ в большинстве своем в теплушках катался.
Дело не в теплушках а в правящем классе. И таки да, 20-30 е годы система правления была именно социалистической....и при Сталине система правления сменилась на чистую диктатуру, где социализм был фиговым листком, сию диктатуру прикрывающим. После смерти Сталина власть в стране взяли чиновники (то что они партийные уже смысла не имело)...а социализм так и продолжал быть фиговым листком 😊
Лонжерон
Alexandr13
или для дембелей
ага, для фанов ещё.
carrier
Alexandr13
или для дембелей
Дембелей, вахтовиков и прочих терминаторов лучше в рефрижераторах, с погружением в криогенный сон. Так ущерба меньше.)
Goblin_13
Gorgul
Дело не в теплушках а в правящем классе. И таки да, 20-30 е годы система правления была именно социалистической....и при Сталине система правления сменилась на чистую диктатуру, где социализм был фиговым листком, сию диктатуру прикрывающим. После смерти Сталина власть в стране взяли чиновники (то что они партийные уже смысла не имело)...а социализм так и продолжал быть фиговым листком 😊
И это как то оправдывает "естественную" убыль из 60 миллионов не родившихся за последние четверть века?
дезерт игл
Дело не в теплушках а в правящем классе
это как то оправдывает "естественную" убыль
Закругляйтесь
puh14
Вот такая вот победа....

Российский лоукостер 'Победа' задумался об установке в новых самолетах 'стоячих' кресел для увеличения числа пассажиров в салоне. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источники в перевозчике.

https://www.novayagazeta.ru/news/2018/04/20/141128-ria-novosti-v-samoletah-loukostera-pobeda-mogut-poyavitsya-stoyachie-mesta

КМ
Капсульный вагон это что?


Goblin_13
КМ
Капсульный вагон это что?
Эталон и идеал для РЖД:

Alexandr13
похоже.
только ярусов больше вроде (в новостях показывали).
КМ
Почему-то так и подумал.
Миномётчик
КМ
Почему-то так и подумал.


КМ
У нас так же после революции было.
Alexandr13
КМ
У нас так же после революции было.

я в соседней теме рассказывал - я застал период когда продавали просто билеты на поезд - никто даже не знал сколько вагонов будет.

Лонжерон
застал период когда продавали просто билеты на поезд
чего-то не помню такого
Alexandr13
Лонжерон
чего-то не помню такого
ты буржуй с машиной. что тебе беды простого народа??? 😞
carrier
Процветающий китай.

alexkevin
"естественную" убыль из 60 миллионов не родившихся за последние четверть века?
Бред. С чего вы решили, что они бы родились?
Rus.36.6
carrier
Дембелей, вахтовиков и прочих терминаторов лучше в рефрижераторах, с погружением в криогенный сон. Так ущерба меньше.)
поржал, помню менты поезд ради одного десантника дембеля остановили и посадили его, связываться даж не захотели, в вагоне его конечно проводница угомонила быстро))))) смешно, но было, сам видел)))))))
Goblin_13
alexkevin
Нкто
Бред. С чего вы решили, что они бы родились?
С того, что раньше рождались и нет ни одного ОБЪЕКТИВНОГО ФАКТОРА, почему нет..
sergei_0987
нет ни одного ОБЪЕКТИВНОГО ФАКТОРА
при аналогичной власти Европа так же вымирает. Так что фактор точно есть. Правда нам не полезный.
Pragmatik
КМ

Угу. Прокатись в сидячем хотя бы до Савелово. 😛

Во-во! Особенно если расстояние между креслами как в автобусах и у людей ростом выше среднего ноги просто не влезают...
Pragmatik
дезерт игл
Первую электричку Москва-Мытищи ещё до войны пустили.
До революции ещё.))))))
дезерт игл
-во! Особенно если расстояние между креслами как в автобусах и у людей ростом выше среднего ноги просто не влезают...
Ну, до Савелова плацкарту точно не пустят.
Pragmatik
puh14
Вот такая вот победа....

Российский лоукостер 'Победа' задумался об установке в новых самолетах 'стоячих' кресел для увеличения числа пассажиров в салоне. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источники в перевозчике.

https://www.novayagazeta.ru/news/2018/04/20/141128-ria-novosti-v-samoletah-loukostera-pobeda-mogut-poyavitsya-stoyachie-mesta

И чо? 😊))))) Лет 15 назад летели из Саратова в Москву. По времени - час-двадцать, вроде. Так в проходе, помнится, кто-то стоял. Потомушта билетов не было. А лететь людям надо!!! И тут уж, как в том анекдоте - хоть тушкой, хоть чучелком, но улететь надо.
При этом у нас в Подмосковье до Москвы, порой, поезда дольше идут... 😊

P.S. Имел в виду пригородные электрички. Которые набиты до упора уже за час с лишним до подъезда к Москве.


Pragmatik
дезерт игл
Ну, до Савелова плацкарту точно не пустят.
Плацкарта, конечно, зло. И если есть возможность "отгородиться" - это было бы хорошо. Весь вопрос - в цене билета. Сдается мне, сделают дороже.
WOLF63rus
Почему так ощутимо подешевели жд билеты? Кто в курсах??
Pragmatik
А они подешевели? Просто не в курсе.
КМ
Думаю, что сезон отпусков закончился и спрос упал.
PILOT_SVM
Стрела
они монополисты - отсюда зло. их надо расчленить на несколько контор.

Поясните механизм расчленения.

Что членить - ЖД путь, вагон, перроны, стрелки?

Или нарезать всю дорогу на куски по 10 км?

Lis-biker
я полагаю процентов 90 журналистов- пишет заказуху, иначе нах их на работе держать?
Goblin_13
PILOT_SVM

Поясните механизм расчленения.

Что членить - ЖД путь, вагон, перроны, стрелки?

Или нарезать всю дорогу на куски по 10 км?

один рельс одному собственнику. Второй - другому. Неча по чугунке кататься, пусть пешком хотять. Чай не баре какие.
Lis-biker
Капсульный вагон это что?
-

PILOT_SVM
Goblin_13
один рельс одному собственнику. Второй - другому. Неча по чугунке кататься, пусть пешком хотять. Чай не баре какие.
А шпалы третьему... 😊
Pragmatik
PILOT_SVM

Поясните механизм расчленения.

Что членить - ЖД путь, вагон, перроны, стрелки?

Или нарезать всю дорогу на куски по 10 км?

+ много!!!!!

Единую энергосистему советскую расчленили уже. Спасибо, не понравилось. Уйма посредников и новые платежи для пользователей.


Lis-biker
РЖД должно на 100% принадлежать государству, как и энергетика, нефтянка,Концерн Калашников, и прочее, частными разве что конторы типа орсиса должны быть.
КМ
Должно. Но не принадлежит.
carrier
КМ
Должно. Но не принадлежит.
А кому принадлежит РЖД?
PILOT_SVM
Pragmatik
Единую энергосистему советскую расчленили уже. Спасибо, не понравилось. Уйма посредников и новые платежи для пользователей.
Lis-biker
РЖД должно на 100% принадлежать государству, как и энергетика, нефтянка,Концерн Калашников, и прочее, частными разве что конторы типа орсиса должны быть.
Как вы думаете, возможно ли придумать систему государственную, но эффективно и эффектно действующую?
GOD_HOUME
PILOT_SVM
Как вы думаете, возможно ли придумать систему государственную, но эффективно и эффектно действующую?
можно
Lis-biker
carrier
А кому принадлежит РЖД?
э.. ну да.. http://ir.rzd.ru/static/public/ru?STRUCTURE_ID=68 я думал раз оао так акционеры разные ан нет..

Учредитель

Учредителем ОАО "РЖД" является Российская Федерация.

Акционер

Единственным акционером ОАО "РЖД" является Российская Федерация. От имени Российской Федерации полномочия акционера осуществляет Правительство РФ.

Lis-biker
PILOT_SVM
возможно ли придумать систему государственную, но эффективно и эффектно действующую?
была такая- Сталинская.
carrier
Lis-biker
была такая- Сталинская.
Темнота, хоть бы матчасть изучили.
WOLF63rus
А они подешевели? Просто не в курсе.
Да! Процентов на 40. Я сейчас зашел на сайт РЖД и огуел.
Поезд Тольятти-Москва цена билета 2248.
Поезд Тольятти-СПБ цена билета 3044.
Купе!!!
Lis-biker
carrier
бы матчасть
ну давай.. расскажи, тыж умный
Pragmatik
PILOT_SVM
Как вы думаете, возможно ли придумать систему государственную, но эффективно и эффектно действующую?
Сергей, моё ИМХО - советская система государственная и была эффективной. Не зря Запад так стремился при распаде СССр и сейчас стремится разделить наши естественные монополии. Ибо пока они есть - это глыба и со страной не просто сладить.

ровно то же самое - маниакальное стремление наших правительственных экономистов и т.п. к поддержке малого бизнеса. Сталин сделал для страны индустриализацию, ибо НЭП нихрена стране ничего не дал. Кооператоры позднесоветские тоже сами себя изжили, когда фраза "кооперативное качество" стала нарицательной в отрицательном смысле... И вот сейчас опять - мантры про малый бизьнесь, который, якобы, и спасёт отца русской демократии Россию, Вставшую с Колен(тм)...
А на деле - получается антииндустриализация и стаскивание страны в ларёчный уровень...

Я как-то по работе столкнулся с электроснабжением для завода. Оказалось, уйма посредников, которые х.е.з. чем занимаются. Типа - передающая компания. Которая нахрен не нужна по существу. Но законом предписано.

При этом даже по капиталистическим меркам и лекалам громадныя компания с громадными активами - это круто. Именно поэтому российское ТАКОЕ и пытаются раздерибанить - просто убрать экономических конкурентов...

Lis-biker
Pragmatik
маниакальное стремление наших правительственных экономистов и т.п. к поддержке малого бизнеса.
скорее его убийство.
roykin
Lis-biker
РЖД должно на 100% принадлежать государству, как и энергетика, нефтянка
Банки забыл...
Lis-biker
Pragmatik
которые х.е.з. чем занимаются.
спекулянты.
carrier
Lis-biker
ну давай.. расскажи, тыж умный

Гугль расскажет. Просто поинтересуйтесь количеством частных предприятий при ИВС. Слово для поиска например, "артель". И сколько они всего выпускали, включая оружие.

Alexandr13
WOLF63rus
Почему так ощутимо подешевели жд билеты? Кто в курсах??]

Кто Вам сказал, что подешевело?

Pragmatik
carrier
Гугль расскажет. Просто поинтересуйтесь количеством частных предприятий при ИВС. Слово для поиска например, "артель". И сколько они всего выпускали, включая оружие.
Тут такое дело, коллега. Артели выпускали то, до чего не доходили руки у крупных индустриальных предприятий. Всякую "мелочь", ТНП и т.п. То же и с оружием. Но Щит Победы, всё же, ковался на индустриальных предприятиях. Да, стрелковка порой изготавливалась в простых мастерских, детьми и подростками в том числе. Но не танки, пушки и самолёты. 😊
WOLF63rus
Кто Вам сказал, что подешевело?
Зашел на сайт РЖД и посмотрел. Выше я уже привел цены.
дезерт игл
[/B]
До революции ещё.))))))
[B]
Электричку до революции не пускали.
До революции были т.н. дачные поезда с паровозом.
Электрички позже появились, как и электротяга.
Pragmatik
дезерт игл
Электричку до революции не пускали.
До революции были т.н. дачные поезда с паровозом.
Электрички позже появились, как и электротяга.
А, ты в этом смысле.)))))
дезерт игл
Зашел на сайт РЖД и посмотрел. Выше я уже привел
Сезон прошёл. Осень/весна затишье.
дезерт игл
ты в этом смысле.)))
Да.
В 30х запустили ЕМНИП.
Хотя старые совсем поезда я тоже люблю. Как то довелось поглазеть на легендарный Восточный экспресс.
С удовольствие бы в нем съездил но цены...
Pragmatik
дезерт игл
Да.
В 30х запустили ЕМНИП.
Хотя старые совсем поезда я тоже люблю. Как то довелось поглазеть на легендарный Восточный экспресс.
С удовольствие бы в нем съездил но цены...
Читал про американские поезда времён расцвета этого бизнеса. Вот это да, сервис и уровень.


дезерт игл
Читал про американские поезда времён расцвета этого бизнеса. Вот это да, сервис и уровень.
Дак ВЭ тоже сервис и уровень. Там к примеру джинсы запрещены. Вообще. Плюс ванна в купе(а не как в нашем мягком душ)
Но...самый дешёвый билет 2700€...
Разорюсь все таки когда нибудь,наверное...
Lis-biker
carrier
"артель"
и что? я это где-то отрицал?
carrier
Lis-biker
и что? я это где-то отрицал?
Не отрицали а призывали все передать под госупраление, приводя в пример образец Сталинской экономики, изобиловавшей частными предприятиями, включая колхозы и коопторг.
Lis-biker
#90
ЛЕНЭНЕРГО
Стрела
они монополисты - отсюда зло. их надо расчленить на несколько контор.
Чубайс расчленил Единую Энергосистему России на множество контор.
Все с наваром. Как вам цены за электроэнергию? За тепло? Нравятся?
Что хуже-ещё неизвестно. Конкуренции у нас никогда не было,
и никогда не будет. Вместо неё спекуляция.
carrier
Lis-biker
#90
И чего вы там сказать хотели? Все эти конторы контролируются государством.
tref7
Alexandr13

я в соседней теме рассказывал - я застал период когда продавали просто билеты на поезд - никто даже не знал сколько вагонов будет.

Это в общий вагон так продавали, место указаноине было, только номер вагона. Вот уже точно гримассы социализма. Приходилось ездить, в т.ч и на багажной полке.

дезерт игл
Что хуже-ещё неизвестно. Конкуренции у нас никогда не было,
и никогда не будет.
У нас другая энергосистема чем на западе.
ТЭЦ которые есть у нас, у них просто не существуют. Котельная на район,или часто вообще бойлер
дезерт игл
общий вагон так продавали, место указаноине было, только номер вагона. Вот уже точно гримассы социализма. Приходилось ездить, в т.ч и на багажной полке.
Общий это как? С сидячими местами?
tref7
дезерт игл
Общий это как? С сидячими местами?

Это, как выйдет, можно и со стоячими, смотря с какого бодуна будет количество проданных билетов на вагон. А вагон тот же плацкарт, по конструкции.

Goblin_13
дезерт игл
Электричку до революции не пускали.
До революции были т.н. дачные поезда с паровозом.
Электрички позже появились, как и электротяга.
небольшая историческая правка:
До 1917 года и плана ГОЭРЛО в булкохрустии генерировалось ТРИ (!!!) киловатта (!!!) В ГОД(!!!) на человека. Много это или мало? В США двадцатью годами раньше вырабатывалось 370 киловатт в год на человека.

И на этом об ляктичках в стране утренней ветчины все. ;o)

carrier
Goblin_13
В США двадцатью годами раньше вырабатывалось 370 киловатт в год на человека.
А электричек там сколько было, на человека?
ЛЕНЭНЕРГО
tref7
Приходилось ездить, в т.ч и на багажной полке.
Студентом часто так домой ездил на праздники.
Жестковато, но нормально на третьей полке.
Между чемоданов и сумок. Зато не стОя.
Alexandr13
tref7

Это в общий вагон так продавали, место указаноине было, только номер вагона. Вот уже точно гримассы социализма. Приходилось ездить, в т.ч и на багажной полке.[/B]

Нет. Не социализм. Переходное время. И номера вагона небыло тож.

дезерт игл
небольшая историческая правка:
До 1917 года и
До 17го никто и не собирался пускать электричество "в народ".
ША двадцатью годами раньше вырабатывалось 370 киловатт в год на человека
В 1880х 370 кВт? Это где они его жгли?
Goblin_13
Речь не об этом. А о принципиальной возможности поезда на электрической тяге в "самой динамично развевающейся". Равно как и вообще какого либо промышленного роста.

Вообще же - ЕМНИП в Чикаго к 1900 обе городские ветки ж-д были электрофицированы. Если чо - Чикаго был тогда то ли первый, то ли второй город по численности в стране.

дезерт игл
Это, как выйдет, можно и со стоячими, смотря с какого бодуна будет количество проданных билетов на вагон. А вагон тот же плацкарт, по конструкции
Слава яйцам не застал такое...
Alexandr13
Зачем народу напруга? Электрические стулья собирать?
Alexandr13
дезерт игл
Слава яйцам не застал такое...[/B]

Молодым хорошо быть. Жаль не всем дано 😞

Goblin_13
дезерт игл
В 1880х 370 кВт? Это где они его жгли?
промышленность, в основном. И 370 киловатт в год это не так уж и много.
Goblin_13
Alexandr13
Зачем народу напруга? Электрические стулья собирать?
и не говорите. Диды при лучине лапти пляли. А тут иж чево удумали.
tref7
Alexandr13

Нет. Не социализм. Переходное время. И номера вагона небыло тож.

82-й год? Ну да, весь социализма переходное время к капитализму.)))

tref7
Goblin_13
И на этом об ляктичках в стране утренней ветчины все. ;o)
А в сссре сотовых телефонов и Ынтернетa не было. 😀
Goblin_13
были, вообще то.
Alexandr13
tref7

82-й год? Ну да, весь социализма переходное время к капитализму.)))[/B]

Дык вы про аналог сидящих вагонов. Это нормально.

Alexandr13
Goblin_13
были, вообще то.

+1 Алтай рулит!!!

tref7
дезерт игл
Слава яйцам не застал такое...

Ага, мне хоть есть с чем сравнить гримассы социализма, развитОго. 😀 А то тут теоретики, которые от мамки про СССР слыхали и инвалиды холодной войны по социализму настольгируют.

tref7
Alexandr13

Дык вы про аналог сидящих вагонов. Это нормально.

Ещё раз-вагон по определению плацк артный, билетов продано туева хуча. Хорошо, если жопу замостить куда получается. Неужели не сталкивались? Вы, извините, какого года выпуска?

tref7
Goblin_13
были, вообще то.

У Брежнева и у Вас?

СанСаныч69
Alexandr13

Молодым хорошо быть. Жаль не всем дано 😞

Дано всем, но не на долго... 😛

Alexandr13
tref7
Ещё раз-вагон по определению плацк артный, билетов продано туева хуча. Хорошо, если жопу замостить куда получается. Неужели не сталкивались? Вы, извините, какого года выпуска?[/B]

Я выше грил. И более забавное застал.

Rus.36.6
tref7
А в сссре сотовых телефонов и Ынтернетa не было. 😀
Куй с ним с интернетом, секса в СССР не было, вот что печально 😀
Alexandr13
СанСаныч69

Дано всем,

Нет.

Goblin_13
Alexandr13

Дык вы про аналог сидящих вагонов. Это нормально.

В СССР были так называемые "гагаринские" вагоны. Сидячий вагон с креслами как в междугородних автобусах. Москва-Ленинград например такие курсировали.
tref7
Alexandr13

+1 Алтай рулит!!!

Куда рулит? Вы его в руках держали, тот Алтай или в интернете картинку видели?
tref7
Rus.36.6
Куй с ним с интернетом, секса в СССР не было, вот что печально 😀

Э, а как я тогда девственности лишился?

tref7
Alexandr13

Я выше грил. И более забавное застал.

Тогда про общий вагон обязаны знать. Это не сидячие вагоны с креслами.

Alexandr13
tref7
Куда рулит? Вы его в руках держали, тот Алтай или в интернете картинку видели?[/B]

Ага. Юзал.

Что описать???

Alexandr13
tref7

Тогда про общий вагон обязаны знать. Это не сидячие вагоны с креслами.[/B]

Ээээ я писал сидячии? Или таки юзал термин аналог?

tref7
Alexandr13

Ага. Юзал.

Что описать???

Опишите, сколько абонентов было в тлф. книге. Или там диск крутить надо было?
Rus.36.6
tref7

Э, а как я тогда девственности лишился?

получается противозаконно))))) как я родился тож в непонятках))))
Но СССР в прямом эфире озвучил, что секса нет в стране, зашибись...ведь было, курьез, который всю суть СССР на весь мир показал.
Goblin_13
tref7
Опишите, сколько абонентов было в тлф. книге. Или там диск крутить надо было?
Там был кнопочный набор. Для своего времени вполне себе актуальная система.

Разработка полностью цифровой системы была заморожена сразу после 1986 года. А большая часть математики к 1988 каким то "чудесным образом" перекочевала ко "всему прогрессивному человечеству". Включая и ошибки в исходниках. Благополучно переехав в GSM.

tref7
Alexandr13

Ээээ я писал сидячии? Или таки юзал термин аналог?

Alexandr13

Дык вы про аналог сидящих вагонов. Это нормально.

Что такое "юзал термин аналог" я не совсем понял. Я ездил в сидячих вагонах и общих. Это две большие разницы.

Alexandr13
tref7

Опишите, сколько абонентов было в тлф. книге. Или там диск крутить надо было?[/B]

Какой диск??? Октитесь. 4 цифренные у нас были Емнип номера. Значит 1:500 примерно

tref7
Rus.36.6
получается противозаконно))))) как я родился тож не в непонятках))))
Но СССР в прямом эфире озвучил, что секса нет в стране, зашибись...ведь было, курьез, который всю суть СССР на весь мир показал.

Это гримассы Познера, который из за красного словца... Я смотрел тот телемост.
Фуфел полный, как и сам познер

tref7
Alexandr13

Какой диск??? Октитесь. 4 цифренные у нас были Емнип номера. Значит 1:500 примерно

Я откуда знаю, какой там диск? Я этого телефона не видел. У меня и моего окружения такового не было. Даже журнал НиЖ о таковом не писал.

Rus.36.6
tref7
Фуфел полный, как и сам познер
Да то не Познер,то баба какаята в телемосте отчедучела, в80-отом году, в преддверии открытия олимпийских игр, то что ты видел, видно Познер просто напомнил))))
tref7
Rus.36.6
Да то не Познер,то баба какаята в телемосте отчедучела, в80-отом году, в преддверии открытия олимпийских игр, то что ты видел, видно Познер просто напомнил))))

Это именно телемост Познер-Донахью уже в перестройку, а тётка хотела сказать, что в сссре блядства нет.)))

Rus.36.6
tref7
Это именно телемост Познер-Донахью уже в перестройку, а тётка хотела сказать, что в сссре блядства нет.)))
спасибо братух поправил, сделай скидку на юность ))))))))) я почемуто думал что год 80тый, мой косяк))))
Nick Brake
дезерт игл
Общий это как? С сидячими местами?
Да. С сидячими.
Вам правильно ответили: это был тот же плацкартный вагон, только без спальных мест.
Никогда не замечали - в каждом плацкартном вагоне было два вида табличек с номерами мест: на каждое купе 4 номера (два верхних и два нижних), плюс два боковых.
А еще по три таблички  на уровне нижней полки - всего шесть на купе (не считая боковых). Вот это и были номера для "общего" вагона,  которые курсировали на маршрутах местного (районного) сообщения.
Еще существовали особые вагоны без верхних полок, только по три сидячих места на купе, причем с подголовниками! Тоже общие. Видимо, более древние. В мою молодость такие курсировали от Витебского вокзала до Новгорода, и останавливались в Пушкине. На них пускали с билетами на обычную электричку - было круто ехать!

А тип "сидячие", с креслами как в самолете - это уже другой тип вагонов.

Что касается новых скоростных сидячих поездов Питер-Москва (дневных), то я несколько раз на них ездил в последнее время. Очень удобно, если не планируешь выспаться ночью.

дезерт игл
Молодым хорошо быть. Жаль не всем дано
Ничего, я тоже буду многое вспоминать...
сссре сотовых телефонов и Ынтернетa не было.
Сотовых в широком доступе и в НЕ СССР не было. Года до 1988го.
Первый сотовый 1977-скорее курьёз.
А что до инета...было что то подобное для своих в обороне, сколько я знаю.
А делать инет всем доступным в госэкономике и нах не нать. Пустая трата бюджета.
дезерт игл
них пускали с билетами на обычную электричку - было круто ехать!
А, понял.

касается новых скоростных сидячих поездов Питер-Москва (дневных), то я несколько раз на них ездил в последнее время. Очень удобно, если не планируешь выспаться ночью.
Да, сейчас удобно. Вагоны на любой вкус.
Я вот хочу как нибудь в т.н. "мягком" проехать. Там говорят за курение не гоняют.

Nick Brake
tref7
а тётка хотела сказать, что в сссре блядства нет.)))
Ее тут же правильно поправили: у нас нет телерекламы, основанной на сексе. То есть, интимных отношений, выставляемых напоказ.
Она, скорее всего, и сама именно это и имела в виду.
Как вариант - может быть, думала о порнографии, но неудачно выразилась.
У нас ведь даже понятийный аппарат для обозначения этих сторон человеческого бытия был крайне задавлен, люди не умели им пользоваться в разговоре.
Rus.36.6
дезерт игл
делать инет всем доступным в госэкономике и нах не нать. Пустая трата бюджета
Да на интернете сток бабла подняли, я не говорю уже про селфи и прочее, на самом деле это развед информация, возьми атлас дорог СССР, там точность условная, а интернет сделал так что потенциальный противник сейчас может узнать какая ща вывеска рекламная весит на улице лезюкова, и вот завтра они, не мы его отрубят, что мы сделаем, глянь в свой телефон, чьи та переложения там загружены, я не в обиду Миш, просто реально глянь
WOLF63rus
Rus.36.6
получается противозаконно))))) как я родился тож не в непонятках))))
Но СССР в прямом эфире озвучил, что секса нет в стране,

Не в стране. Речь шла про кинематограф. Хватит уже повторять эту глупость.

дезерт игл
Да на интернете сток бабла подняли
Ещё раз, в государственной плановой экономике никакая ВК, Одноглазники и прочие нах не сдались.
самом деле это развед информация, возьми атлас дорог СССР, там точность условная, а интернет сделал так что потенциальный противник сейчас может узнать какая ща вывеска рекламная весит на улице лезюкова, и вот завтра они, не мы его отрубят
Лизюкова вообще т.
Да отрубят и отрубят и хусним.
Я все более скептически к нему отношусь.
Реально пользы от него немного, а ерунды процентов 80
Nick Brake
дезерт игл
А делать инет всем доступным в госэкономике и нах не нать. Пустая трата бюджета.
Поэтому в СССР реальным предшественником массового (а не военного) Интернета была сеть ФИДО. Никак не связанная с госструктурами.
дезерт игл
Поэтому в СССР реальным предшественником массового (а не военного) Интернета была сеть ФИДО. Никак не связанная с госструктурами
Ну так ФИДО это энтузиасты, а госбюджета платить чтоб куча народу посетила фотки и приветкагдила, и на хрен не уперлось.
Goblin_13
дезерт игл
Ну так ФИДО это энтузиасты
В СССР была вполне себе действующая и разветвленная телетайпная сеть.

И велась разработка и даже частиная реализация отдельных элементов ОГАС и ЕГСВЦ. Которая опять же была прикрыта после прихода к власти меченой мрази.

Rus.36.6
дезерт игл
Лизюкова вообще т.
Да отрубят и отрубят и хусним.
Я все более скептически к нему отношусь.
Реально пользы от него немного, а ерунды процентов 80
Да то не важно, обшибся, ну представь что инет вырубиться в нашей стране, его к слову уже и в китае и кореи северной пробуют ограничить, там такой кипешь, а тут представь вообще отрубят, ладно мы возрастные успокоимся быстро, а малолетки, у них крыша поедет.... и боюсь я не шучу.
дезерт игл
СССР была вполне себе действующая и разветвленная телетайпная сеть.
Я не о том что было/не было. Я о том, что в СССР
1) Все диктовалось госбюджетом, для госбюджета массовый инет нах не нужен.
2) Технологии что в СССР что на западе ТЕХ ВРЕМЕН отличались не прям уж так кардинально.
Где то валяется у меня Моторолла 1988 года выпуска-дорого,громоздко и далеко не для всех.
Nick Brake
дезерт игл
Ну так ФИДО это энтузиасты
Я именно об этом.
Интернет, как и ФИДО, пробился независимо от государства.
Как примерно в то же время - и негосударственные УКВ-радиостанции (стыдливо именуемые ФМ). И рынок аудио и видео-записи.
Как и игровые (бытовые) компьютеры на базе Спектрума.
Nick Brake
Добавлю: разумеется, государство в СССР имело техническую возможность пресечь все это в корне, путем тех или иных запретов.  И сети, и компьютеры.
Жили бы сегодня, как в Корее. 😛
дезерт игл
Интернет, как и ФИДО, пробился независимо от государства.
Как примерно в то же время - и негосударственные УКВ-радиостанции (стыдливо именуемые ФМ). И рынок аудио и видео-записи.
Как и игровые (бытовые) компьютеры на базе Спектрума
Так государству это и не нужно.
Плюс мы как то забыли, но прогресс произошёл таки уже после СССР.
Я ещё помню времена когда пейджер было круто. А предшественник смарта в виде КПК могли себе позволить богатые только,причём во всем мире.
дезерт игл
Я просто к тому, что говоря о СССР его надо сравнивать со странами ТОГО ВРЕМЕНИ.
А то мы опять возратимся к "в сравнении с 1913м годом мы построили больше ракет"
Goblin_13
дезерт игл
Я не о том что было/не было. Я о том, что в СССР
1) Все диктовалось госбюджетом, для госбюджета массовый инет нах не нужен.
Почитайте про развитие в СССР систем АСУ и АСУП. Пойди у нас все немного по другому - появился бы очень быстро и свой аналог гражданского интернета. С беспроводной телефонией и прочей требесней. И очень быстро бы он пришел в каждый дом, заменив и телефон и телевизор и почту. Это вопрос экономии. А в СССР деньги считать умели получше многих.

Тем более, что как минимум две трети мат-аппарата цифровой передачи данных и аналога через цифру было позаимствовано "всем прогрессивным человечеством" из архивов СССР.

Nick Brake
дезерт игл
Так государству это и не нужно.
Смотря какому. Тоталитарному - скорее всего не нужно. Так безопаснее ходячим мумиям в высоких креслах. И напревать на пользу от компьютеров и Интернета. Чем быдло меньше знает - тем им спокойнее.
дезерт игл
Пойди у нас все немного по другому - появился бы очень быстро и свой аналог гражданского интернета.
Появился бы, в виде БД, и библиотеки.
было позаимствовано "всем прогрессивным человечеством" из архивов СССР.
Чей та из архивов? Говорите прямо с3.14женно, сотовая связь так точно.

Почитайте про развитие в СССР систем АСУ и АСУП
Я ещё видел в Бауманке тех, кто её делал.

дезерт игл
Смотря какому. Тоталитарному - скорее всего не нужно. Так безопаснее ходячим мумиям в высоких креслах.
В тоталитарных инет это БД прежде всего, как он изначально кстати и планировался для гражданских
Nick Brake
дезерт игл
Появился бы, в виде БД, и библиотеки.
Не исключаю. Но мы этого никогда не узнаем.
дезерт игл
Не исключаю. Но мы этого никогда не узнаем.
Почему? Собственно в таком виде инет и сейчас кое где есть/был.
КНДР, Китай, и Иран кстати(но туда уже проникло тлетворное влияние)
Nick Brake
дезерт игл
В тоталитарных инет это БД прежде всего, как он изначально кстати и планировался для гражданских
По моим наблюдениям, 90% российских пользователей не выходит за рамки российского сегмента Интернета (хотя бы потому, что не владеют языками). Игры, музыку и фильмы я не рассматриваю - их прекрасно скачивали и в ФИДО, с внутренних серверов. Как и рекламу.

Тут важнее не выход за границу, а доступ к сетевым технологиям.

Nick Brake
дезерт игл
Почему? Собственно в таком виде инет и сейчас кое где есть/был.
Это ничего не говорит о том, какой путь выбрали бы старички в ЦК.
дезерт игл
Это ничего не говорит о том, какой путь выбрали бы старички в ЦК.
Да какая разница? Случилось то, что случилось. А гадать глупо
Goblin_13
анализ ошибок ни кто ни отменял.
Yep
kakие там в пе3дy сети в ссср?! мы на телефон стояли в очереди ДЕСЯТЬ ЛЕТ! и это в свежепостроенном городе
вы не представляете, kаkое это было Чyдо - снял трyбky ДОМА, набрал номер, и поговорил!
1984 год
"советсkии интернет" 6лядь
Рус-с
КМ

Угу. Прокатись в сидячем хотя бы до Савелово. 😛

Ездил в Тульскую область, 4 часа пути. На автобусе туда же и подольше ездил при Советах. Конечно в плацкарте лучше.
Gorgul
По моим наблюдениям, 90% российских пользователей не выходит за рамки
Телевизора 😊
Goblin_13
Yep
kakие там в пе3дy сети в ссср?! мы на телефон стояли в очереди ДЕСЯТЬ ЛЕТ! и это в свежепостроенном городе
вы не представляете, kаkое это было Чyдо - снял трyбky ДОМА, набрал номер, и поговорил!
1984 год
"советсkии интернет" 6лядь
звездишь.
Gorgul
звездишь.
Да нет, эт ты звиздишь (насчет сетей), телефон в провинции - очень большая редкость.
Когда же вы млять поймете, что маськва это нихрена не весь сысыэр!!!
Goblin_13
И именно поэтому аналоговая телефонизация там особо и не шла. В силу малой распространенности там домашних телефонов. Особенно в старых районах, где не было кабельного задела.
Gorgul
И именно поэтому аналоговая телефонизация там особо и не шла. В силу малой распространенности там домашних телефонов. Особенно в старых районах, где не было кабельного задела.
А теперь включаем моск (у кого он есть), ежели даже с телефонами была жопа, то что тогда с сетями?
И кстати, чет в этих ваших европах со всякими сышыа, старая застройка вполне себе телефонами обзаводилась...в сысыэр наверное религия мешала....
Goblin_13
Именно развитие цифрового уплотнения на последней миле и позволило в к 2к более-менее решить проблему с массовой телефонизацией. А это и есть та самая "сеть".

В США в пятьдесят лет назад не пришлось заново остраивать пол страны после визита "всего прогрессивного человечества".

Gorgul
В США в пятьдесят лет назад не пришлось заново остраивать пол страны после визита "всего прогрессивного человечества"
Эта отмазка ниочем. СССР далеко не самая сильно пострадавшая в ВМВ страна. Просто, как показала практика, совдеповская экономика в чистую просирает капиталистической.
tref7
Nick Brake
Ее тут же правильно поправили: у нас нет телерекламы, основанной на сексе. То есть, интимных отношений, выставляемых напоказ.
Она, скорее всего, и сама именно это и имела в виду.
Как вариант - может быть, думала о порнографии, но неудачно выразилась.
У нас ведь даже понятийный аппарат для обозначения этих сторон человеческого бытия был крайне задавлен, люди не умели им пользоваться в разговоре.

Согласен, тётка сказала немного не то, что хотела, а Познер иирад был "журналистской находке".

tref7
дезерт игл
Я просто к тому, что говоря о СССР его надо сравнивать со странами ТОГО ВРЕМЕНИ.
А то мы опять возратимся к "в сравнении с 1913м годом мы построили больше ракет"

Наконец то!!! А РИ с СССР корректно сравнивать, как некоторые?)))

андрэ
Да нет, эт ты звиздишь (насчет сетей), телефон в провинции - очень большая редкость.
Когда же вы млять поймете, что маськва это нихрена не весь сысыэр!!!
а что москва?в означенный год в москве с телефонизацией было точно так же.
tref7
Goblin_13
звездишь.
Смелое заявление.
tref7
Рус-с
Ездил в Тульскую область, 4 часа пути. На автобусе туда же и подольше ездил при Советах. Конечно в плацкарте лучше.
Мне в общем и почти сутки ездить приходилось с ночевкой. Вот где жопа. На плацкарт и купе билетов было не купить, а ехать надо.
tref7
Goblin_13
США в пятьдесят лет назад не пришлось заново остраивать пол страны после визита "всего прогрессивного человечества".



И монголов татарского ига там не было.
Yep777
Goblin_13
И именно поэтому аналоговая телефонизация там особо и не шла. В силу малой распространенности там домашних телефонов. Особенно в старых районах, где не было кабельного задела.
Район Новый Город, Набережные Челны.
Новый, с иголочки. Камаз и все хyйня. В 1974 приехали, через год встали в очередь в новой квартире.
Дом стоял в чистом полё, следующий стоял в километре.
Телефон всесесере был такая же блатная позиция, как весь дефицит. И полагался партийцам и прочим блатным
tref7
Yep777
Район Новый Город, Набережные Челны.
Новый, с иголочки. Камаз и все хyйня. В 1974 приехали, через год встали в очередь в новой квартире.

А че вы сотовый Алтай не купили? 😀

Yep
tref7

А че вы сотовый Алтай не купили? 😀

таkое тольkо в машине y диреkтора kама3а стояло
и kyпить это было нево3можно

sbk
Yep777
И полагался партийцам и прочим блатным
Вот же брехло! У нормальных людей телефон был. А тупым он не нужен. Рассказывать сколько портвейна выпили можно без телефона.
Gets
Yep

таkое тольkо в машине y диреkтора kама3а стояло
и kyпить это было нево3можно

купить было да, нельзя, и более того. но у большинства руководителей в машинах стоял. в 90-91 начали ставить у менее значимых, но могущих заплатить, потом вообще пропал почему то, и по памяти был некий провал до 93-94 годов... вроде, а может просто не интересовался.
Кстати, в 93 предлагали купить станцию сотовой связи всего лишь за 400К зелени, тогда можно было найти, а я подумал, что втюхивают дерьмо и отказался...лошара. Думал кому тут связь давать и зачем мне вышка, если телефонов нет ни у кого. Тот кто ее купил, в начале нулевых продал ее за 15 млн. зелени Билайну.

дезерт игл
Сотовых в широком доступе и в НЕ СССР не было. Года до 1988го.
Первый сотовый 1977-скорее курьёз.
А что до инета...было что то подобное для своих в обороне, сколько я знаю.
А делать инет всем доступным в госэкономике и нах не нать. Пустая трата бюджета.
наверное все же до 98го. если массово, богатые носили уже с 95-96 примерно.
В СССР сотовых не было, проводные под середину 80-х были почти у 99 процентов моих знакомых, один процент осталвяю на тех, кто отказывался платить (возможно такие были). Десять лет могли стоять в очереди это в 60-70-х.

Yep
по теме: уже лет пять как появились такие плацкартные вагоны, которые по уровню даже лучше чем советские купейные(которые серые, не гдровские). там биотуалеты, кондиционер, всякие электронные дела типа указателя температуры. зачем их отменять - не понятно
Рус-с
tref7
Мне в общем и почти сутки ездить приходилось с ночевкой. Вот где жопа. На плацкарт и купе билетов было не купить, а ехать надо.
Ехал на поезде Москва-Адлер из деревни, в общем вагоне, пришлось стоять. Представляю какая жопа сутки в общем ехать. Залезать с тяжеленными сумками в вагон прямо с путей тоже весело было. Перрон короткий, на общие не хватало.
дезерт игл
наверное все же до 98го. если массово, богатые носили уже с 95-96 примерно.
Я о Западе. Там они более менее как раз к 88/90 появились, и то для богатых. Минута связи дорогая была.
Ныне типа как спутниковый телефон, у кого надо есть, а массово нет.
Рус-с
Я о Западе.
Так в 70ые во французких фильмах обратил внимание на фразу- позвони мне в автомобиль.
Alexandr13
дезерт игл
Ныне типа как спутниковый телефон, у кого надо есть, а массово нет.
так он не нужен массово. сотами многое покрыто. а где нужен там таскают - куда деваться то.
дезерт игл
Так в 70ые во французких фильмах обратил внимание на фразу- позвони мне в автомобиль
Это не сотовый. Это раньше
Nick Brake
Yep
kakие там в пе3дy сети в ссср?! мы на телефон стояли в очереди ДЕСЯТЬ ЛЕТ!
Аналогично.
Мы получили квартиру в Пушкине, когда я еще в садик ходил. А телефон нам поставили (спаренный, с блокиратором!), когда я уже учился в институте.
Чтобы вызвать врача, родители бегали к соседям.
Alexandr13
Nick Brake
Я именно об этом.
Интернет, как и ФИДО, пробился независимо от государства.
Как примерно в то же время - и негосударственные УКВ-радиостанции (стыдливо именуемые ФМ). И рынок аудио и видео-записи.
Как и игровые (бытовые) компьютеры на базе Спектрума.

бум компов таки пошел с 286ых.

рынок проката видеокасет?? где он теперь?? 😞

Рус-с
Это не сотовый. Это раньше
По другому принципу?
Alexandr13
Рус-с
По другому принципу?
"радиоудочка" тож была (в том веке) . км так 5 от антены давала нормальную связь.
дезерт игл
По другому принципу
Радиотелефонн.
Впервые засветился в "Из России с любовью" в бондиане в 1963 году
Yep
Nick Brake
Аналогично.
Мы получили квартиру в Пушкине, когда я еще в садик ходил. А телефон нам поставили (спаренный, с блокиратором!), когда я уже учился в институте.
Чтобы вызвать врача, родители бегали к соседям.

sbk
Вот же брехло! У нормальных людей телефон был. А тупым он не нужен. Рассказывать сколько портвейна выпили можно без телефона.

Nick Brake
Alexandr13
бум компов таки пошел с 286ых.
Потому что у властей хватило ума сначала наладить проиводство клонов ПиСи (в том числе - для школ и для домашнего использования), а затем уже и ввоз из-за бугра. Но основной поток пошел уже после распада СССР.
Alexandr13
рынок проката видеокасет?? где он теперь??
Там же, где и аудиокассеты. И даже гибкие 5- и 3-дюймовые дискеты. Умерли за ненадобностью, вытесненные другими технологиями.
Сейчас на пути туда же находятся CD и DVD.
Nick Brake
Yep
quote:
sbk

Вот же брехло! У нормальных людей телефон был. А тупым он не нужен. Рассказывать сколько портвейна выпили можно без телефона.


Ну ляпнул sbk херню - зачем его еще раз цитировать?
Рус-с
Чтобы вызвать врача, родители бегали к соседям.
Было дело и в будку телефонную бегали.
Alexandr13
Nick Brake
гибкие 5- и 3-дюймовые дискеты.

у меня ээээ прошлый комп еще 3х дюймовый дисковод имел.

и ноут я с сд/двд дисководом взял!! 😊 древность я 😞

Alexandr13
Nick Brake
Ну ляпнул sbk херню - зачем его еще раз цитировать?

так проблема была в "железе" тупо не было АТС. Зато теперь старые корпуса под фитнесы отдают (как правило).

Yep
Nick Brake
Ну ляпнул sbk херню - зачем его еще раз цитировать?

для подчёрkивания yпоротости данново поциента.

Nick Brake
Alexandr13
так проблема была в "железе" тупо не было АТС.
Именно так. Точнее, в нашем районе АТС была, но в ней не оставалось свободных ячеек. Пока не построили новую.
Nick Brake
Yep
для подчёрkивания yпоротости данново поциента.
А-а... 😊
Самое забавное, что номер нам дали, похоже, освободившийся от какого-то учреждения (уже не помню сейчас - то ли ЖЭК, то ли мастерская) - по нему иногда пытались звонить первое время.
Alexandr13
Nick Brake
но в ней не оставалось свободных ячеек.
помню после перехода на "цифру" был крайне удивлен освобождающимися площадями релейного зала.
дааа.
а сейчас я когда от проводного телефона отказывался - очередь стояла из таких как я 😞
Nick Brake
Рус-с
Было дело и в будку телефонную бегали.
Это я просто подчеркиваю, что в доме телефоны были. Два или три на подъезд, у тех, кто жил в доме с момента постройки (дом примерно 1957 года).
Соседи нас знали, и относились с пониманием.
А так - да, на углу дома были будки, оттуда и говорили. Отец в магазине наменивал медяков полный карман, и уходил звонить на целый час. Да еще для звонков в Ленинград были отдельные будки, тем звонок стоил пятак.
SDR
Yep777
Район Новый Город, Набережные Челны.
Новый, с иголочки. Камаз и все хyйня. В 1974 приехали, через год встали в очередь в новой квартире.
Дом стоял в чистом полё, следующий стоял в километре.
Телефон всесесере был такая же блатная позиция, как весь дефицит. И полагался партийцам и прочим блатным

за Челны не скажу
а в 1974 году в Мск у нас, обычных жителей, ТРИ семьи, в трехкомнатной квартире (коммуналка), уже был телефон
и не у нас одних в доме

Lopar
Мне поставили спаренный, правда, как только защитился в НИИ. Потом распарили. Телефон автомат стоял в подъезде, может по тому, что дом МинСредМаша.
Alexandr13
Nick Brake
Отец в магазине наменивал медяков полный карман
а грамотные люди пользовали одну монетку с леской 😊
Nick Brake
SDR
а в 1974 году в Мск у нас, обычных жителей, ТРИ семьи, в трехкомнатной квартире (коммуналка), уже был телефон
и не у нас одних в доме
😀 😀 😀

В 1958 году и у нас, обычных жителей, в трехкомнатной коммуналке уже был телефон. Черный, эбонитовый, висел в коридоре. Такой же, как в фильме "Покровские ворота".
Помню, как мама однажды давала мне поговорить по нему с папой, который звонил с работы. 😛

Ах да, чуть не забыл мелкую подробность - это было в Ленинграде! Дом с колоннами на Петровской набережной, напротив Авроры. 😊

SDR
напоминаю
что тема не о телефонах а о РЖД
Lopar
У РЖД кстати своя собственная сеть связи на волокне. БД "ЭТРАН" на ней работает в частности.
Alexandr13
по теме я выше отметил - могу продублировать.
1. ТС спасут сидячии вагоны.
2. систему покупок билетов АО "РЖД" создавал пидор!

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

SDR
carrier
Процветающий китай.


у них в стоячем поезде чище чем у нас в плацкартном

дезерт игл
чище чем у нас в плацкартном
Смотря в каком плацкартном...
В новых чисто
Alexandr13
дезерт игл
Смотря в каком плацкартном...
+1 толсто ТС накидывает

но мне новые непонравились вагоны - слишком светло и "прозрачно".

Alexandr13
https://forum.guns.ru/forummessage/68/1267923-28.html
Goblin_13
Yep777
Телефон всесесере был такая же блатная позиция, как весь дефицит. И полагался партийцам и прочим блатным
В СССР были другие, более важные заботы, как считалось, чем оснащение некоего "особо важного" гаражанена личным персональным телефоном.

Например телефонизация и электрофикация деревень. Строительство школ и хотя бы фельшерских пунктов. А телефон - это не жизненно-важный предмет быта, на который ресурсов в стране особо уже не оставалось.

Так что винить можете исключительно себя. Меньше бы воровали с работы и больше бы работали - получили бы телефон через год а не через десять.

Gorgul
В СССР были другие, более важные заботы
Ага, заваливание дармовыми танками черножопых "союзников"...тут уж точно, не до телефонов...
Goblin_13
Gorgul
Ага, заваливание танками черножопых "союзников"...тут уж точно, не до телефонов...
или создание в стране экономических условий, что бы население в РСФСР росло по два миллиона в год. А не вымирало по два с половиной ради развития продуктового ритейла и рынка коммерческой медицины, как в вашей бензоколонке со ржавыми ракетами.
Gorgul
что бы население в РСФСР росло по два миллиона в год
За счет "понаехавших". Русское же население стабильно вымирало....
Так что нехрен сказки рассказывать.
Goblin_13
Вы уж определитесь, в тюрьме народов прописка держало население на одном месте или русское население таки росло на территории РСФСР исключительно за счет понаприехавших наперекор подписке?

То что то у вас концы с концами не сходятся.

Nick Brake
дезерт игл
Смотря в каком плацкартном...
В новых чисто
В прошлом годе ехал на море в новом плацкартном. Мне понравилось! Чисто, занавески не отваливаются, кондиционеры, два гальюна у дальнего тамбура...
Gorgul
То что то у вас концы с концами не сходятся.
А где я чего про прописку говорил? Ты там уже с голосами в голове споришь 😀
Goblin_13
Gorgul
А где я чего про прописку говорил? Ты там уже с голосами в голове споришь 😀
так можете пруф привести, что население РСФСР росло "исключительно за счет понаехавших"?

Или главное кукарекнуть?

Gorgul
так можете пруф привести, что население РСФСР росло "исключительно за счет понаехавших"?
Или главное кукарекнуть?
Вроде не еврей, а стрелки переводишь.... Так все же, где я там про прописку говорил?
SDR
Nick Brake
В прошлом годе ехал на море в новом плацкартном. Мне понравилось! Чисто, занавески не отваливаются, кондиционеры, два гальюна у дальнего тамбура...

я уже писал подробно
вагон - вагону рознь
даже в одном поезде
сильно зависит от проводницы и дебилов пассажиров

у нас ехали дети школьного возраста, в лагерь, которые обоссали гальюн и забили его бумагой
на замечания не реагировали пока на них не рявкнули скопом недовольные пассажиры, уставшие ждать очереди

ну и т д

а тк я езжу одним и тем же 126-м поездом, то показательно

Goblin_13
Gorgul
Вроде не еврей, а стрелки переводишь.... Так все же, где я там про прописку говорил?
ясно. Значит просто прокукарекали.
Gorgul
ясно. Значит просто прокукарекали.
Я жду твоего ответа...ты же за свои слова отвечаешь?
Nick Brake
SDR
вагон - вагону рознь
даже в одном поезде
Я больше полувека езжу в поездах. 😛 Видел и чистые, и грязные. И умею отличить новый вагон (или полностью реконструированный, что в данном случае одно и то же) от вагона постройки времен СССР. Даже очень чистого.
Рус-с

Вроде не еврей
привет, он самый и есть. Даже ругался у меня в теме по своему.
Alexandr13
Nick Brake
Я больше полувека езжу в поездах
нормальные люди давно летают 😛
SDR
Nick Brake
Я больше полувека езжу в поездах. 😛 Видел и чистые, и грязные. И умею отличить новый вагон (или полностью реконструированный, что в данном случае одно и то же) от вагона постройки времен СССР. Даже очень чистого.

или толсто троллишь или невнимательно читаешь

PS я знаю людей со стажем от 25 лет автовождения, которые совсем не умеют водить авто, просто передвигаются из А в Б.

Gorgul
привет
И тебе привет.
он самый и есть. Даже ругался у меня в теме по своему.
Тогда все с ним понятно...
дезерт игл

у нас ехали дети школьного возраста, в лагерь, которые обоссали гальюн и забили его бумагой
А вагон тут при чем? Ровно то же самое могли и в купе и в СВ отмочить.
Lopar
Так в РСФСР население росло за счет приезжих из Средней Азии или из за естественного прироста русских? Если первое, как тут некоторые утверждают, то как приезжие смогли массово переезжать в РСФСР обходя институт прописки?
Nick Brake
дезерт игл
А вагон тут при чем? Ровно то же самое могли и в купе и в СВ отмочить.
Ну хочется человеку хоть что-нибудь вставить... а есть смысл, или нет - да пох...

Вот, к примеру, он тут совсем темы попутал:

SDR
PS я знаю людей со стажем от 25 лет автовождения, которые совсем не умеют водить авто, просто передвигаются из А в Б.
Мы что - машинистов обсуждаем? Или все-таки пассажиров? Которые именно просто передвигаются из А в Б?

Berlogiy
В одном составе разные плацкартные вагоны, чуть подороже, с биотуалетами, где есть гигиенический душ, кондиционерами и розеткой со светильником над каждой полкой, чуть дешевле, где розетка только под столом и кондей не всегда, и вагоны постарше,без кондея, с обычными туалетами, зато с провозом животных.
Gorgul
как приезжие смогли массово переезжать в РСФСР обходя институт прописки?
К 80-м прописка уже не была такой большой проблемой, все можно было решить и договорится...
SDR
Berlogiy
В одном составе разные плацкартные вагоны, чуть подороже, с биотуалетами, где есть гигиенический душ, кондиционерами и розеткой со светильником над каждой полкой, чуть дешевле, где розетка только под столом и кондей не всегда, и вагоны постарше,без кондея, с обычными туалетами, зато с провозом животных.

коллега, вам же бонд007 только что сказал, что 50 лет ездит и все одинаковое

Gorgul
коллега, вам же бонд007 только что сказал, что 50 лет ездит и все одинаковое
Он, как шпион, товарняками наверное...а они не сильно изменились 😊
Nick Brake
SDR
коллега, вам же бонд007 только что сказал, что 50 лет ездит и все одинаковое
Пи3деть - не мешки ворочать. Прицитируйте, где такое было сказано.
Lopar
Gorgul
К 80-м прописка уже не была такой большой проблемой, все можно было решить и договорится...
Их Хацапетовки в Москву ваши родственники может и договорились, а миллионы из СР никак. Так что свист.
PILOT_SVM
SDR
у нас ехали дети школьного возраста, в лагерь, которые обоссали гальюн и забили его бумагой
на замечания не реагировали пока на них не рявкнули скопом недовольные пассажиры, уставшие ждать очереди

Был такой случай: ехал я в плацкарте. Посмотрел по сторонам, люди приличные. Всё тихо-чинно.
И только я настроился на покой, как на одной из остановок заходит компания молодых людей (лет 16-17) - в количестве около десятка.
Сначала они расселись по своим местам, а потом решили, что места их товарищей (боковые) точно напротив моего места это хороший пятачок, чтобы сначала пообедать (потеснив тех людей, которые тут находятся) а потом и плавно перейти в чаю, потом просто посидеть, потом поужинать...

Когда ребята ещё и расшумелись, моё терпение кончилось, и я им сказал: "... вашу..., что вы здесь рас..., нука ПВНХ..."

(шутка).

Просто сказал, что здесь место других пассажиров, а они, на время поездки должны сидеть на своих местах. Если же хотят вместе поесть, то это можно, но на время. А потом по своим местам.

(В случае же непослушания я прям был готов силушкой богатырской выкинуть дерзких отроков...)

Правда через некоторое время (по разговорам) я понял, что это ехали ребята самбисты, на какой-то юношеский чемпионат в Питере. 😊

Но что интересно, мои слова возымели такое действие, что обеды-чаи стали проходить исключительно быстро и тихо.
Если вдруг кто-то повышал голос, его (свои же) одёргивали - "Тихо ты, мужик сказал чтоб всё тихо было..." 😊

Вот что слово вежливое делает!

Gorgul
Их Хацапетовки в Москву ваши родственники может и договорились, а миллионы из СР никак. Так что свист.
Таки не только про нерезиновую речь. Россия, она, как бы, большая...
Alexandr13
PILOT_SVM
мужик сказал чтоб всё тихо было
А ты страшный человек!!!
Yep
Goblin_13
В СССР были другие, более важные заботы, как считалось, чем оснащение некоего "особо важного" гаражанена личным персональным телефоном.

Например телефонизация и электрофикация деревень. Строительство школ и хотя бы фельшерских пунктов. А телефон - это не жизненно-важный предмет быта, на который ресурсов в стране особо уже не оставалось.

говнови3ация - видимо поэтомy гП га3ифицирyет оставшиеся совеисkие деревни

Goblin_13
В СССР были другие, более важные заботы, как считалось, чем оснащение некоего "особо важного" гаражанена личным персональным телефоном.


дададад - желабэ строна радная, и нетy дрyгих 3о6од

Goblin_13


Так что винить можете исключительно себя. Меньше бы воровали с работы и больше бы работали - получили бы телефон через год а не через десять.

Таk мы и воровали меньше - намного меньше, чем партийЦы


Goblin_13


больше бы работали - получили бы телефон через год а не через десять.

таk ты тоже и3 этих, kоммyняk номенkлатyрных?

Nick Brake
По теме.
Хотел бы я посмотреть на новые вагоны с "капсулами".
Капсульные отели видел (на картинках), "5 элемент" тоже смотрел, так что саму идею в принципе представляю. Но интересно именно в применении к поезду.

Видел фоторепортаж о новых плацкартных вагонах в Китае.

http://bump.ru/page/adaptive/id31258/blog/5095920/

Там проход по середине вагона, и спальные места расположены одинаково по обоим бортам. В два яруса. Все койки размещены вдоль стены в два ряда, но - со смещением относительно друг друга по длине "вразбежку"). Так что ноги одного пассажира оказываются в "ящике", выступающем в отсек следующего пассажира рядом с его головой. Но там этот ящик замаскирован под столик. Пассажир сверху может сесть, свесив ноги рядом со столиком., причем один - лицом к проходу, а следующий - лицом к окну. Кстати, окна у верхних и нижних коек - раздельные, в два яруса. 
И каждый отсек может задергиваться своей шторкой.







Goblin_13
по теме капсул:
А если едет семья? А если с вещами?

ИМХО капсулы - это голимое кроилово жлобов-капиталистов.

PILOT_SVM
Alexandr13
А ты страшный человек!!!

"Красота Вежливость - страшная сила". 😊

SDR
Nick Brake
По теме.
Хотел бы я посмотреть на новые вагоны с "капсулами".
Капсульные отели видел (на картинках), "5 элемент" тоже смотрел, так что саму идею в принципе представляю. Но интересно именно в применении к поезду.

Видел фоторепортаж о новых плацкартных вагонах в Китае.

http://bump.ru/page/adaptive/id31258/blog/5095920/

Там проход по середине вагона, и спальные места расположены одинаково по обоим бортам. В два яруса. Все койки размещены вдоль стены в два ряда, но - со смещением относительно друг друга по длине "вразбежку"). Так что ноги одного пассажира оказываются в "ящике", выступающем в отсек следующего пассажира рядом с его головой. Но там этот ящик замаскирован под столик. Пассажир сверху может сесть, свесив ноги рядом со столиком., причем один - лицом к проходу, а следующий - лицом к окну. Кстати, окна у верхних и нижних коек - раздельные, в два яруса. 
И каждый отсек может задергиваться своей шторкой.


держи мешочник

carrier
Goblin_13
А если едет семья? А если с вещами?
Как надо ненавидеть семью. что бы её по капсулам рассовывать?
Nick Brake
SDR
держи
Это японские спальные вагоны дзасэки (они же ноби ноби).
Там ничего общего с капсулами, это скорее походит на двухъярусные нары. Я на таких спал в бараке в стройотряде.

Goblin_13
carrier
Как надо ненавидеть семью. что бы её по капсулам рассовывать?
Так вот в СССР поезда, во многом, создавались из расчета массового внутреннего туризма. А тут - явно сугубо деловая направленность.

И наивно ожидать, что после введения капсульных вагонов цены на классический плацкарт или купе останутся прежними. Примерно так же наивно, как и капитализм с человечьим лицом.

PILOT_SVM
Goblin_13
по теме капсул:
А если едет семья? А если с вещами?

ИМХО капсулы - это голимое кроилово жлобов-капиталистов.

Для вещей есть место.

А так-то даже удобно - спать - все по своим капсулам.
Вообще и в купе и в плацкарте - все по своим местам.

Мне рассказывали, что поезда в Европе (не знаю купе или плацкарты) не имеют боковых мест, а все места для сна (6 штук) там же где и наши, но наши полки расположены на такой высоте, что можно сидеть, даже при опущенной верхней полке, а европейские на такой высоте, что при переводе их в горизонтальное положение, на них можно только лежать.

Кто-нибудь такие видел?

Pragmatik
Nick Brake
Добавлю: разумеется, государство в СССР имело техническую возможность пресечь все это в корне, путем тех или иных запретов.  И сети, и компьютеры.
Жили бы сегодня, как в Корее. 😛
Как-то посмотрел эту передачу:



Nick Brake
PILOT_SVM
Мне рассказывали, что поезда в Европе (не знаю купе или плацкарты) не имеют боковых мест, а все места для сна (6 штук) там же где и наши, но наши полки расположены на такой высоте, что можно сидеть, даже при опущенной верхней полке, а европейские на такой высоте, что при переводе их в горизонтальное положение, на них можно только лежать.
Я как-то отправлял дочек в Германию поездом. Вагоны были - Schlafwagen. Купейные. В каждом купе 3 койки друг над другом, причем только по одной стороне купе.

А трехъярусные плацкарты без боковых полок - есть во многих странах.

Yep
платсkарта - неметсkое слово?
Pragmatik
Goblin_13
по теме капсул:
А если едет семья? А если с вещами?

ИМХО капсулы - это голимое кроилово жлобов-капиталистов.

См. ответ ниже, плиз.


PILOT_SVM

Для вещей есть место.

А так-то даже удобно - спать - все по своим капсулам.
Вообще и в купе и в плацкарте - все по своим местам.

Соглашусь!!!

При этом даже если с семьёй ехать - ИМХО, нередко в капсулах будет удобнее, чем в плацкарте, когда всю ночь х.е.з. кто мимо шарится, когда спишь...

Pragmatik
Gorgul
К 80-м прописка уже не была такой большой проблемой, все можно было решить и договорится...
Да ладно. Даже к концу 80-тых не так-то и много было обходных вариантов. Фиктивный брак, например. Но желающих фиктивно брак заключать было не так много из местных. А вот среди тех, кто хотел понаехать - желающие таки были. Но предложение было много меньше спроса. Поэтому страждущие оформляли фиктивные браки уже не в нашем Подмосковье, к примеру, а в Туле или ещё подальше...
Pragmatik
PILOT_SVM

Был такой случай: ехал я в плацкарте. Посмотрел по сторонам, люди приличные. Всё тихо-чинно.
И только я настроился на покой, как на одной из остановок заходит компания молодых людей (лет 16-17) - в количестве около десятка.
Сначала они расселись по своим местам, а потом решили, что места их товарищей (боковые) точно напротив моего места это хороший пятачок, чтобы сначала пообедать (потеснив тех людей, которые тут находятся) а потом и плавно перейти в чаю, потом просто посидеть, потом поужинать...

Когда ребята ещё и расшумелись, моё терпение кончилось, и я им сказал: "... вашу..., что вы здесь рас..., нука ПВНХ..."

(шутка).

Просто сказал, что здесь место других пассажиров, а они, на время поездки должны сидеть на своих местах. Если же хотят вместе поесть, то это можно, но на время. А потом по своим местам.

(В случае же непослушания я прям был готов силушкой богатырской выкинуть дерзких отроков...)

Правда через некоторое время (по разговорам) я понял, что это ехали ребята самбисты, на какой-то юношеский чемпионат в Питере. 😊

Но что интересно, мои слова возымели такое действие, что обеды-чаи стали проходить исключительно быстро и тихо.
Если вдруг кто-то повышал голос, его (свои же) одёргивали - "Тихо ты, мужик сказал чтоб всё тихо было..." 😊

Вот что слово вежливое делает!


Alexandr13
А ты страшный человек!!!

😊))))))))))))))

Pragmatik
carrier
Как надо ненавидеть семью. что бы её по капсулам рассовывать?
Ой ли? А когда мимо семьи всю ночь х.е.з. кто шарится туда-сюда - это лучше? А купе - дорого.

Nick Brake
Это японские спальные вагоны дзасэки (они же ноби ноби).
Там ничего общего с капсулами, это скорее походит на двухъярусные нары. Я на таких спал в бараке в стройотряде.

Ужас какой-то... Чисто барак. В советских плацкартных, хотя бы, стенки отгораживают. А тут, как в бараке, всё и всех видно...
И после этого советских людей ругают в избыточном коллективизме? 😊


sergei_0987
плацкарт не очень удобное место для езды по просторам бескрайней, но если требовалась когда то дешевизна, то цель была достигнута. В той же Европе полно и сидячих поездов, но там все же расстояния поменьше.
Pragmatik
У плацкарта есть и плюсы. Например, в купе с той же девушкой может произойти немало интересного... помимо ее воли... А в плацкарте, всё же, всё на виду и среди людей. Какая-никакая, но гарантия.
Pragmatik
sergei_0987
плацкарт не очень удобное место для езды по просторам бескрайней, но если требовалась когда то дешевизна, то цель была достигнута. В той же Европе полно и сидячих поездов, но там все же расстояния поменьше.
Да даже не сравнить расстояния.)))
PILOT_SVM
Pragmatik
У плацкарта есть и плюсы. Например, в купе с той же девушкой может произойти немало интересного... помимо ее воли... А в плацкарте. всё же, всё на виду и среди людей. Какая-никакая, но гарантия.

Плацкарта... девушки... лето... жара...

Pragmatik
:)))))))
PILOT_SVM
Pragmatik
😊))))))

вот тебе хиханьки, а ведь не на шутку разбудил воспоминания...

На боковых местах две девушки...

"Есть на что приятно посмотреть..."

Те нюансы нашей советской жизни (плацкарта в частности) многократно упоминались в МР как нечто абсолютно неправильное...

А между тем, плата на плацкарт в 2 раза меньше.
Комфорту чуть поменьше. Ну так а в чём он этот комфорт?
Давайте разберёмся.

в купе можно закрыться и...
Если ты один, то по любому с тобой 1, 2 или три чужих человека.
Расслабишься как дома? Нет.

Доверишься как родным? Нет.

Так же будешь сидеть в одежде, или на крайняк, как опытный путешественник переоденешься в футболку и треники.

Так и в плацкарте всё один в один.

только видят тебя не 3, а 5 человек, и проходящие секунду глянут.
в остальном - нафик ты кому нужен...

Был момент, когда я поездил на поездах.
все билеты за свой счёт, и разница 1800-2300 за плацкарт или 5000-6000 руб за купе за одну поездку - набежало бы изрядно...

а если как Питер - Москва, это одна ночь. вечером загрузился, постель получил, Перекусил, лёг, в 7 утра проснулся, 30 минут на умыться и здрасте, Москва...
Зато цена просто смешная.

Зато сколько эмоций. Хороших эмоций...

Народ видишь.
Не знаю как кому, а я вспоминаю много хорошего.
И как общались нормально с совершенно незнакомыми людьми, и как люди друг другу помогают.

А сколько технических особенностей...
Если их знать, то и сам будешь нормально ехать и другими поможешь.

WOLF63rus
Gorgul
За счет "понаехавших". Русское же население стабильно вымирало....
Так что нехрен сказки рассказывать.

Вот вот. Не рассказывайте. За счет понаехавших оно растет сейчас. А до 91 года с рождаемостью в РСФСР и так было все в полном порядке.

WOLF63rus
Ну так а в чём он этот комфорт?
В купе комфортно когда в нем все свои едут. Напитки например можно спокойно употреблять. 😊
дезерт игл
плацкарта есть и плюсы. Например, в купе с той же девушкой может произойти немало интересного... помимо ее воли..
О! Ещё один плюс купе!
михаил75
Ну а чо,будем летать саломётами ерофлота.
Хотя,я и пешком дойду...
Yep
китайские плацкарты

http://integral-russia.ru/2017/07/09/platskartnyj-vagon-v-kitae-novyj-vzglyad-na-horosho-izvestnye-resheniya/

Nick Brake
Yep
китайские плацкарты
Пост #272.
SDR
PILOT_SVM

Был такой случай: ехал я в плацкарте. Посмотрел по сторонам, люди приличные. Всё тихо-чинно.
И только я настроился на покой, как на одной из остановок заходит компания молодых людей (лет 16-17) - в количестве около десятка.
Сначала они расселись по своим местам, а потом решили, что места их товарищей (боковые) точно напротив моего места это хороший пятачок, чтобы сначала пообедать (потеснив тех людей, которые тут находятся) а потом и плавно перейти в чаю, потом просто посидеть, потом поужинать...

Когда ребята ещё и расшумелись, моё терпение кончилось, и я им сказал: "... вашу..., что вы здесь рас..., нука ПВНХ..."

(шутка).

Просто сказал, что здесь место других пассажиров, а они, на время поездки должны сидеть на своих местах. Если же хотят вместе поесть, то это можно, но на время. А потом по своим местам.

(В случае же непослушания я прям был готов силушкой богатырской выкинуть дерзких отроков...)

Правда через некоторое время (по разговорам) я понял, что это ехали ребята самбисты, на какой-то юношеский чемпионат в Питере. 😊

Но что интересно, мои слова возымели такое действие, что обеды-чаи стали проходить исключительно быстро и тихо.
Если вдруг кто-то повышал голос, его (свои же) одёргивали - "Тихо ты, мужик сказал чтоб всё тихо было..." 😊

Вот что слово вежливое делает!

cпортсмены обычно дисциплинированнее обычных людей
опыт не пропьешь

в моем случае там были дети 8-14 лет

андрэ
cпортсмены обычно дисциплинированнее обычных людей
опыт не пропьешь
да да...-"орлов" в клетке не удержишь....
carrier
SDR
cпортсмены обычно дисциплинированнее обычных людей
Разве что иногда табуреткой по кумполу кого, но это нечасто.)
дезерт игл
10-10-2018 05:28
Ну а чо,будем летать саломётами ерофлота.
Хотя,я и пешком дойду...
Да в принципе, много народу из отписавшихся ездет чаще раза в год куда то на поезде?
Так то на разовую поездку можно КМК и накопить
Кливленд
Nick Brake
В прошлом годе ехал на море в новом плацкартном. Мне понравилось! Чисто, занавески не отваливаются, кондиционеры, два гальюна у дальнего тамбура...

И это новшество идёт аж с 11-года. Тоже, когда впервые тогда попал, аж ахнул! Все под евро, частенько, тихо (!) и супер как уютно. Так что платскарты не вымрут ближайшие 10 лет.

По поводу купе и их преимуществ. Есть на мой взгляд лишь два.

1. Если ты едешь с бабушками одуванчиками, тебе спокойно и комфортно.

2. Если выкупается все купе, для семьи к примеру.

Все. Других преимуществ просто нет.

Yep
у нас практически одно направление, в котором люди ездят в 80% случаев: Москва.
а это вечер+ночь, в 6 утра прибытие в мск. поэтому купе нахер не нужно, современной плацкарты за глаза.
купе нужно когда ехать далеко, чтобы можно было спокойно выпить - а то сейчас в каждом поезде наряд полиции
SDR
Кливленд

И это новшество идёт аж с 11-года. Тоже, когда впервые тогда попал, аж ахнул! Все под евро, частенько, тихо (!) и супер как уютно. Так что платскарты не вымрут ближайшие 10 лет.

По поводу купе и их преимуществ. Есть на мой взгляд лишь два.

1. Если ты едешь с бабушками одуванчиками, тебе спокойно и комфортно.

2. Если выкупается все купе, для семьи к примеру.

Все. Других преимуществ просто нет.

я неустаю повторять что ты раздолбай

ОСНОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО КУПЕ - ДЛИННА ПОЛКИ, из за отсутствия места напротив, только проход

мне с моим ростом в 185 просто не уместится в плацкарте, на поперечной полке (1750мм), и тем более на продольной, которая ЕЩЕ короче. в купе полка 2000мм

дезерт игл
мне с моим ростом в 185 просто не уместится в плацкарте, на поперечной полке (1750мм), и тем более на продольной, которая ЕЩЕ короче
Скрюченным умещаюсь. А я 192
Lopar
Я с собакой ездил и чтобы не приставали брал в плацкарте все 4 места. и Один там царствовал. В купе попутчики могут испортить всю поездку. Как один раз родители с двумя годовалыми детьми.
SDR
Lopar
Я с собакой ездил и чтобы не приставали брал в плацкарте все 4 места. и Один там царствовал. В купе попутчики могут испортить всю поездку. Как один раз родители с двумя годовалыми детьми.
я правильно понял, что родители с двумя годовалыми детьми НЕ МОГУТ испортить всю поездку, если едут с вами в плацкарте? а также всему плацкарту?
Alexandr13
Lopar

В купе попутчики могут испортить всю поездку

если выкупить всё купе??? 😊 ну ну.
SDR
Скрюченным умещаюсь. А я 192
хоть гармошкой, если нравится

если выкупить всё купе??? ну ну.
до появления РЖД часто так делали

Lopar
я все жду ответа на вопрос

Sobaka1970
Yep
у нас практически одно направление, в котором люди ездят в 80% случаев: Москва.
а это вечер+ночь, в 6 утра прибытие в мск. поэтому купе нахер не нужно, современной плацкарты за глаза.
купе нужно когда ехать далеко, чтобы можно было спокойно выпить - а то сейчас в каждом поезде наряд полиции

А в электричках теперь полиции нет. Пей скока влезет.

дезерт игл
хоть гармошкой, если нравится
quote:
Не нравится. Но например последний раз был только плацкарт,в день отхода.
Ну и получилось что скрючился и уснул.
Yep
Sobaka1970
в электричках теперь полиции нет
мне на них ездить некуда.
я на них только в мск езжу, раз в несколько лет
Sobaka1970
Yep
мне на них ездить некуда.
я на них только в мск езжу, раз в несколько лет

А зря, можно посмотреть такое кино...
а то и поучаствовать.

SDR
А в электричках теперь полиции нет.

а так?


Lopar
На какой вопрос?
SDR
Lopar
На какой вопрос?

на тот что выше

Lopar
Неужели не понятно?
1. В плацкарте с маленькими редко ездят.
2. В плацкарте обычно есть свободные места и можно перебраться подальше.
3. В плацкарте я беру все четыре места.
SDR
1. В плацкарте с маленькими редко ездят.
сиииииирьезнА?
может вам почаще поездить или повнимательней присмотреться?

В плацкарте обычно есть свободные места и можно перебраться подальше.
в тундру, если только когда поезд

Lopar
И в плацкарте запах от ссаных пеленок распространяется на бОльший объем.

А что так именно этот вопрос возбудил?

Lopar
SDR
может вам почаще поездить или повнимательней присмотреться?
Я просил совета?
SDR
И в плацкарте запах от ссаных пеленок распространяется на бОльший объем.
мсье незнаком с памперсами?

Я просил совета?
и направления, вероятно

Lopar
SDR
и направления, вероятно
Это тебе надо. ПНХ. Дурачок форумный.
SDR
Lopar
Это тебе надо. ПНХ. Дурачок форумный.

вот ты и слился задротище
во всех смыслах, слабак моральный

дезерт игл
Это тебе надо. ПНХ. Дурачок форумный.
вот ты и слился задротище
во всех смыслах, слабак моральный

#

Заканчивайте срач
Berlogiy
Сегодня еду воркутинским, в ночь, должен быть новай вагон, поделюсь))
Goblin_13
Berlogiy
Сегодня еду воркутинским, в ночь, должен быть новай вагон, поделюсь))
Деловая поездка на шесть тысяч километров в поезде - эквивалентна коминг-ауту.
дезерт игл
Деловая поездка на шесть тысяч километров в поезде
А кто летать боятся? Им как?
Berlogiy
так я до Вологды))
Yep
Lopar
И в плацкарте запах от ссаных пеленок распространяется на бОльший объем.

и торчащих в проход вонючих ног

SDR
Berlogiy
так я до Вологды))

ВологдА - ВоркутА 😛

Alexandr13
"а по тундре
по железной дороге
мчится поезд
Воркута Ленинград" (С) стояла у меня эта песня (в исполнении ВСВ) как звонок на одну личность 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Pragmatik
дезерт игл
Да в принципе, много народу из отписавшихся ездет чаще раза в год куда то на поезде?
Так то на разовую поездку можно КМК и накопить
Миш, свежее исследование тут было - громадное количество россиян не имеют никаких накоплений. Вообще. От зарплаты до зарплаты. Если она есть.

К примеру, когда едешь в отпуск, то жалко тратить конские деньги на купе, лучше эти деньги потратить на более качественную гостиницу, или на экскурсии, или просто проесть в поездке.

Pragmatik
PILOT_SVM

вот тебе хиханьки, а ведь не на шутку разбудил воспоминания...

На боковых местах две девушки...

"Есть на что приятно посмотреть..."

Те нюансы нашей советской жизни (плацкарта в частности) многократно упоминались в МР как нечто абсолютно неправильное...

А между тем, плата на плацкарт в 2 раза меньше.
Комфорту чуть поменьше. Ну так а в чём он этот комфорт?
Давайте разберёмся.

в купе можно закрыться и...
Если ты один, то по любому с тобой 1, 2 или три чужих человека.
Расслабишься как дома? Нет.

Доверишься как родным? Нет.

Так же будешь сидеть в одежде, или на крайняк, как опытный путешественник переоденешься в футболку и треники.

Так и в плацкарте всё один в один.

только видят тебя не 3, а 5 человек, и проходящие секунду глянут.
в остальном - нафик ты кому нужен...

Был момент, когда я поездил на поездах.
все билеты за свой счёт, и разница 1800-2300 за плацкарт или 5000-6000 руб за купе за одну поездку - набежало бы изрядно...

а если как Питер - Москва, это одна ночь. вечером загрузился, постель получил, Перекусил, лёг, в 7 утра проснулся, 30 минут на умыться и здрасте, Москва...
Зато цена просто смешная.

Зато сколько эмоций. Хороших эмоций...

Народ видишь.
Не знаю как кому, а я вспоминаю много хорошего.
И как общались нормально с совершенно незнакомыми людьми, и как люди друг другу помогают.

А сколько технических особенностей...
Если их знать, то и сам будешь нормально ехать и другими поможешь.

Полностью с тобой согласен!!!!!
А неудобства компенсируются более низкой ценой. Всё по-честному.

Мне в плацкарте что не нравится - полки более короткие, чем в купе. И ноги торчат по всему вагону в проход. 😊)))) Ну и тебе по ногам кто-то головами стучит... 😊))))) Только уснул - кто-то впотьмах головой приложился и разбудил. 😊))))


Pragmatik
Кливленд
И это новшество идёт аж с 11-года. Тоже, когда впервые тогда попал, аж ахнул! Все под евро, частенько, тихо (!) и супер как уютно. Так что платскарты не вымрут ближайшие 10 лет.
Ехали мы как-то в новом таком. Попытались убрать сумки, как обычно, под нижнюю полку в ящик - а вот болт!!!!!! 😞((((( Нету там никакого ящика!!!! И пришлось всю дорогу присматривать за сумками. Особенно кошерно это было ночью, когда вроде бы спать надо, а вещи стоят не в ящике под полкой, на которой кто-то лежит и к которым, ввиду этого, доступа для посторонних нету....
Спал в обнимку с сумкой. Нихрена не понравилось. А так да - всё новенькое, блястит, культур-мультур... Н окак обычно - внешняя красотенька наткнулдась на непродуманность важнейших моментов... 😞((((


Кливленд
По поводу купе и их преимуществ. Есть на мой взгляд лишь два.

1. Если ты едешь с бабушками одуванчиками, тебе спокойно и комфортно.

2. Если выкупается все купе, для семьи к примеру.

Все. Других преимуществ просто нет.

Штаааа? А более длинные полки? НА которых можно спокойно ноги вытянуть????? 😊

SDR
ОСНОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО КУПЕ - ДЛИННА ПОЛКИ, из за отсутствия места напротив, только проход

мне с моим ростом в 185 просто не уместится в плацкарте, на поперечной полке (1750мм), и тем более на продольной, которая ЕЩЕ короче. в купе полка 2000мм

Наш человек!!!! 😊))))

дезерт игл
Миш, свежее исследование тут было - громадное количество россиян не имеют никаких накоплений. Вообще. От зарплаты до зарплаты. Если она есть.
Так они и не ездят особо никуда. А в командировку какой билет взяли,тем и едешь
Pragmatik
дезерт игл
А в командировку какой билет взяли,тем и едешь
Тут иногда лучше свои доплатить, но ехать нормально. Особенно когда на командировках экономят и надо ехать в ночь, а с утра работать... А вечером обратно... А с утра - снова на работу...


Nick Brake
Pragmatik
Ехали мы как-то в новом таком. Попытались убрать сумки, как обычно, под нижнюю полку в ящик - а вот болт!!!!!! ((((( Нету там никакого ящика!!!!
Да, я тоже заметил.

Но, во-первых, у пассажиров боковых мест тоже никогда не было никакого ящика.

Во-вторых, если Вы помните, этот ящик, в отличие от купейных вагонов, был только на половину длины полки. Та половина, которая ближе к окну, тоже оставалась открыта. А размер закрытого ящика таков, что большинство сумок-тележек или современных чемоданов с колесами в них не помещаются по длине. Мы так мучаемся каждое лето, когда едем в деревню - вплоть до того, что приходится с тележки снимать сумку, и сумку пихаем под полку, а тележку приходится закидывать наверх. Или ставить рядом со столом.

И в-третьих, пассажир нижней полки по правилам вовсе не обязан вставать, если кому-то захотелось получить доступ к закрытому ящику (если только они не едут вместе). Поэтому для пассажиров верхних полок предназначалась багажная полка над головами.

Pragmatik
Nick Brake

Во-вторых, если Вы помните, этот ящик, в отличие от купейных вагонов, был только на половину длины полки. Та половина, которая ближе к окну, тоже оставалась открыта. А размер закрытого ящика таков, что большинство сумок-тележек или современных чемоданов с колесами в них не помещаются по длине. Мы так мучаемся каждое лето, когда едем в деревню - вплоть до того, что приходится с тележки снимать сумку, и сумку пихаем под полку, а тележку приходится закидывать наверх. Или ставить рядом со столом.

Вы знаете, насколько помню наши поездки - этот ящик под нижней полкой был полностью закрытым со всех боковых сторон. Т.е., попасть в него можно, только открыв (подняв) саму нижнюю полку. Да, места там маловато, конечно. Но уж лучше так, чем вообще без такого ящика. Особенно в плацкарте, где багаж пришлось лОжить на третью полку и спать вполуха и в полглаза...
Кстати, в купе поудобнее - там третья полка находится над коридором, т.е., из самого коридора не видно, что там лежит и лежит ли. А в плацкарте этом новом все вещи на виду у посторонних на третьей полке... 😞((((

Nick Brake
И в-третьих, пассажир нижней полки по правилам вовсе не обязан вставать, если кому-то захотелось получить доступ к закрытому ящику (если только они не едут вместе). Поэтому для пассажиров верхних полок предназначалась багажная полка над головами.
А я всё думал - как делить этот ящик для вещей с другими. А оно вона как. 😊))))) Не знал.
😊

Для меня, в принципе - не проблема встать, чтоб дать доступ пассажиру к вещам. Ну это если он не каждые 5 минут туда лазит, конечно. 😊

Nick Brake
Pragmatik
Вы знаете, насколько помню наши поездки - этот ящик под нижней полкой был полностью закрытым со всех боковых сторон
Закрыт. Но он не по всей длине полки.

SDR
Но как обычно - внешняя красотенька наткнулась на непродуманность важнейших моментов... ((((
типа 12в для бритвы в туалете или 110в (!) в плацкарте
tref7
SDR
типа 12в для бритвы в туалете или 110в (!) в плацкарте

Розетки в поездах везде на 110V были и в Сссре, но и на старых бритвах был переключатель на 110.

SDR
tref7

Розетки в поездах везде на 110V были и в Сссре, но и на старых бритвах был переключатель на 110.

Жаль на гаджетах нет переключателей
А то стоит сутки на зарядке и не заряжается 😛

tref7
SDR

Жаль на гаджетах нет переключателей
А то стоит сутки на зарядке и не заряжается 😛

Юный техник из СССР обязательно бы переделал гад жет.
Pragmatik
Nick Brake
Но он не по всей длине полки.
Это да, конечно.
Pragmatik
SDR
типа 12в для бритвы в туалете или 110в (!) в плацкарте
Ну тут есть сермяжный смысл. Дать 220В в туалете - обязательно бы когонить тряхануло, а то и кони двинул бы кто... Женщины с фенами пошли бы... А тут всё железное, водичка...
Alexandr13
110 это старый стандарт. Не помню встречал ли в этом веке.
PILOT_SVM
Pragmatik
Полностью с тобой согласен!!!!!
А неудобства компенсируются более низкой ценой. Всё по-честному.

Мне в плацкарте что не нравится - полки более короткие, чем в купе. И ноги торчат по всему вагону в проход. 😊)))) Ну и тебе по ногам кто-то головами стучит... 😊))))) Только уснул - кто-то впотьмах головой приложился и разбудил. 😊))))

А тут есть одна хитрость, которая была применена по одной причине, и неожидано сыграла в другом: Как-то раз в окно так дуло, и так было невозможно его закрыть, что я лёг ногами к окну, головой в проход.
Это не только спасло от сквозняка, но и оказалось очень удобно.

С моим ростом оказалось идеально.

Alexandr13
Pragmatik
А я всё думал - как делить этот ящик для вещей с другими. А оно вона как. 😊))))) Не знал.
😊

Для меня, в принципе - не проблема встать, чтоб дать доступ пассажиру к вещам. Ну это если он не каждые 5 минут туда лазит, конечно. 😊

Было разъяснение ржд что можно не пускать в "свой" ящик посторонних. 100% разеснение делали не те кто пользуется быдло поездами

Sobaka1970
SDR

а так?


Приблудные какие-то.

Nick Brake
Торус!
Пусть лучше билет на 50% дороже плацкарта будет, чем ездить в таком чуде.
А хочешь сидя - чеши на электричке.
Наверное, я не открою Америки, если скажу, что все купейные и плацкартные вагоны в СССР имели "двойное назначение", то есть могли быть мобилизованы и служить в качестве санитарных поездов.
А вот сидячие вагоны - не могли.

Сегодня же ровно тот же комфорт, что и в плацкартных вагонах (а точнее - даже выше, поскольку ничьи ноги не торчат в проход), можно создать в сидячих вагонах с трансформируемыми креслами (сидячий/лежачий). А необходимое для рентабельности число посадочных мест получить за счет двухъярусных вагонов.
Или по китайскому варианту (см. выше).

Так что советский плацкарт мастдай.

Goblin_13
1. Думаете, что санитарных поездов больше не потребуется?
2. Проблема с торчащими ногами на самом деле очень проста. Эти вагоны когда то ДАВНО конструировались исходя из антропометрических данных тогдашнего времени. Когда люди были пониже ростом. Так что будь сейчас МПС - проблему как то решили бы. Наверное.
alexkevin
будь сейчас МПС - проблему как то решили бы.
Почему не решал в 70-80-е?
Yep
Торус!
Пусть лучше билет на 50% дороже плацкарта будет, чем ездить в таком чуде.
А хочешь сидя - чеши на электричке.

ха, на 50%! конечно я бы тогда тоже в купе поехал!
сразу видно человека, далёкого от темы:


Alexandr13
Goblin_13
Так что будь сейчас МПС - проблему как то решили бы. Наверное.

а нет уже решения - геометрия вагона зажата и путями и туннелями 😛 всё - живем в этом размере до отказа от рельс и перехода на летающие машины.

Nick Brake
Goblin_131. Думаете, что санитарных поездов больше не потребуется?
Их уже наклепали достаточно.

2. Проблема с торчащими ногами на самом деле очень проста. Эти вагоны когда то ДАВНО конструировались исходя из антропометрических данных тогдашнего времени.
Александр13 правильно сказал: габарит вагона. Рост тут ни при чем.
unname22
Alexandr13

бум компов таки пошел с 286ых.

рынок проката видеокасет?? где он теперь?? 😞

Ой ли?
286й комп был по сравнению с Z80 весьма так себе.
Кстати в конце 80х ПК в ССР были вполне достпны и достаточно массовы.

Alexandr13
unname22
Ой ли?
да
спектрумы (в том числе самособранные - знаю один) были редкостью (у одного знакомого был - не помню винт он успел докупить или перешел на новую технику???). у меня был БК0011Ша, еще более редкий "зверь".


unname22
достаточно массовы.
небыло массовости - ну максимум на 50 семей одна машина.
а сейчас смартфонов чуть не больше чем людей.

SDR
Sobaka1970

Приблудные какие-то.

а так?

https://www.youtube.com/watch?v=u7S069aTIQw
https://www.youtube.com/watch?v=4ygIw131EEU
https://www.youtube.com/watch?v=JMFisDhEcPk
https://www.youtube.com/watch?v=hWBOEnNRzOQ

unname22
Nick Brake
Наверное, я не открою Америки, если скажу, что все купейные и плацкартные вагоны в СССР имели "двойное назначение", то есть могли быть мобилизованы и служить в качестве санитарных поездов.
А вот сидячие вагоны - не могли.

Сегодня же ровно тот же комфорт, что и в плацкартных вагонах (а точнее - даже выше, поскольку ничьи ноги не торчат в проход), можно создать в сидячих вагонах с трансформируемыми креслами (сидячий/лежачий). А необходимое для рентабельности число посадочных мест получить за счет двухъярусных вагонов.
Или по китайскому варианту (см. выше).

Так что советский плацкарт мастдай.

Я дважды из ЕКБ в ижевск съездил в сидячем вагоне, по 12 часов, так что гореть вам в аду за такие предложения )))
И двухярусный вагон нихрена реальную плотность даже в полтора раза не повышает.

unname22
Alexandr13
небыло массовости - ну максимум на 50 семей одна машина.
а сейчас смартфонов чуть не больше чем людей.

для чего ни нужны были в то время дома?

Alexandr13
так же как и смартфоны 99% игры 😊

помню уже 386 шли - многие ставили виртуальные спектры и играли в игры молодости (уровня "элит" например нескоро достигли на компе).

unname22
Я вот вам что скажу.
В мае-июне съездил из екб до адлера в плацкарте. 2.5 суток.
Только жену уговорил лететь на самолете и как раз гробанулся Ан-148.
Причем вагоны не самые новые, не "трансформеры", это середина нулевых годов постройки.
Я проникся, тихо, мягко, полки удобные,кондиционер работает, туалеты никто не закрывает, очередей в них нет, вышел, глянул на индикатор и выбрал идти в какой из тамбуров.

Я и выспался и книги почитал, в общем отдохнул перед собственно курортом.
Если отпуск позволяет по срокам, весьма удобно.



Alexandr13
на фото купе 😊
unname22
ну да, уже заговорился.
Alexandr13
здил в таких - неплохие вагоны единственно когда кровать "застелена" а пока верхнего неподнята мало места сидеть 😊 но это уже нудежь.
в более поздних еще была система запирания купе электронным ключем но спустя пару лет от запуска перестали давать "ключи" 😞
Nick Brake
unname22
Я дважды из ЕКБ в ижевск съездил в сидячем вагоне
Понятно, про трансформируемые кресла Вы благополучно пропустили.
У них не спинка откидывается, как в самолете или в туристских автобусах, а выезжает вперед нижняя часть, где ноги. Можно полноценно лежать.

А в более продвинутых - получившееся лежачее место еще и закрывается шторкой, так что образуется та самая капсула.

unname22
И двухярусный вагон нихрена реальную плотность даже в полтора раза не повышает.
Вы ехали в двухъярусном вагоне?

unname22
Nick Brake
Я был на магистрали, выставке, когда их презентовали, + я видел на них КД, благо работал на механическом факультете УрГУПС в то время.
Nick Brake
По поводу длинных ног в плацкарте.
Несколько раз попадались фотографии зарубежных плацкартных вагонов, у которых купе расположены не под прямым углом, а "лесенкой", как машины на парковке.
Не могу пока найти фото.
И есть вариант, как в Китае - нет боковых полок, поэтому полки длинные, но - в три яруса.

Появляется проблема с местами для багажа.

unname22
И как сидеть просто в таком трехярусном вагоне?
если купе под углом, то опять же минус 6 мест с вагона.
Alexandr13
unname22
И как сидеть просто в таком трехярусном вагоне?
так же как в вышеобсуждаемых общих. по трое внизу 😊
unname22
в этом вагоне вы на нижней полке не сядете.
Nick Brake
unname22
И как сидеть просто в таком трехярусном вагоне?
Нахрена в нем сидеть? Лежать намного удобнее.
А для посидеть там есть боковые откидные стульчики - на фото видно.

unname22
если купе под углом, то опять же минус 6 мест с вагона.
Надо просто сесть с линейкой, и ножницами, нарисовать и подсчитать.

unname22
И двухярусный вагон нихрена реальную плотность даже в полтора раза не повышает.
В двухэтажном купейном вагоне РЖД - 64 места. На каждом этаже по 32. Вот и считайте...

Кливленд
Всегда бесил момент - нет лестницы на второй ярус. Вот как хош, так и прыгай.
Zzander
Решается наличием отдельного "багажного" вагона с отдельной оплатой за багаж.
А вообще- плацкартный вагон- это часть нашего культурного наследия!
Как в песне группы Любэ? Дорога, дорога, ты знаешь так много о жизни моей непростой...


carrier
Zzander
А вообще- плацкартный вагон- это часть нашего культурного наследия!
Вернуть теплушки, товарняки, столыпинские и собачьи ящики! Народ требует что бы дешево и сердито!
Nick Brake
Кливленд
Всегда бесил момент - нет лестницы на второй ярус. Вот как хош, так и прыгай.
Так ведь на поручне со стороны прохода была специальная ступенька.
Кливленд
Nick Brake
Так ведь на поручне со стороны прохода была специальная ступенька.

Давно вы с помощью оной громоздили своё бренное тело на второй этаж?)

carrier
Кливленд
Всегда бесил момент - нет лестницы на второй ярус.
В новых есть.
Кливленд
Дело в том, что после реорганизации старых платцкартов, верхние полки теперь не лежат на трубах, а висят на цепях. В связи с этим, ступенька там вообще никак не помогает. Взбираться на верх, стало практически не возможно.
Кливленд
carrier
В новых есть.

В каких таких новых?

unname22
Nick Brake
В двухэтажном купейном вагоне РЖД - 64 места. На каждом этаже по 32. Вот и считайте...

не выдирайте фразу изх контекста. Я говорил не о купейных вагонах. Думайте почему нет двухэтажных плацкартных? Тогад еще доктрины отказа небыло.

Nick Brake
unname22
не выдирайте фразу изх контекста. Я говорил не о купейных вагонах.
Я Вам открою секрет: плацкартный отличается от купейного только отсутствием дверей. (Это если не считать боковушек, которые мы как раз и собирались убрать).

64 - на 10 больше, чем 54.

unname22
Вообще в двухэтажных выброшен по сути один туалет, один тамбур, оптимизировано пространство. сэкономлено на техпомещениях
Alexandr13
unname22

Вообще в двухэтажных выброшен по сути один туалет

добавлен
их там (в двухэтажном) 3, в стандартном вагоне 2.
Nick Brake
unname22
Тогад еще доктрины отказа небыло.
Чего не было???
Кливленд
Nick Brake
Я Вам открою секрет: плацкартный отличается от купейного только отсутствием дверей. (Это если не считать боковушек, которые мы как раз и собирались убрать).

64 - на 10 больше, чем 54.

Не только. В купе нет верхних грузовых полок. И как долговязый тут уже упомянул, купейные места чуть длиннее.

carrier
Кливленд
В каких таких новых?
Например в таких.

Или таких.

Или таких.
Кливленд
Nick Brake
Чего не было???

А классно звучит:"Доктрина отказа от платскарта" 😀

Nick Brake
Кливленд
Дело в том, что после реорганизации старых платцкартов, верхние полки теперь не лежат на трубах, а висят на цепях. В связи с этим, ступенька там вообще никак не помогает. Взбираться на верх, стало практически не возможно.
???
Кливленд
Никуя себе!!! Камрады, а на чем я тогда ездил? 😀
tref7
Кливленд

Давно вы с помощью оной громоздили своё бренное тело на второй этаж?)

Кливленд, я этой ступенькой никогда не пользовался, потому что занимаюсь Физо. 😀

tref7
Кливленд
Никуя себе!!! Камрады, а висят а чем я тогда ездил? 😀

Там проводниками случайно, не зелёные человечки были?

Nick Brake
Кливленд
Никуя себе!!! Камрады, а на чем я тогда ездил?
Я, кажется понял. Нашел пару фотографий.
Действительно, странный вагон. В нем и правда эта цепь мешает подниматься на полку.
Кливленд
tref7

Кливленд, я этой ступенькой никогда не пользовался, потому что занимаюсь Физо. 😀

Ой, ой, я вот не собираюсь сальты мортали выделывать, дабы попасть к себе на место!)) Приходилось рисковать, по центру, над столиком, сначала свои ножки, потом и тело.)) Но блин, и даже это, так страшно, вот вот ипануться вниз можно.: D

Nick Brake
Кливленд
Никуя себе!!! Камрады, а на чем я тогда ездил?
Наверное, вот:
Кливленд
Наверное, вот:

Да, верно. Это и есть последняя модификация. Иных я никогда не видел.

Кстати, вторым фото вы выложили красный вагон. Это промежуточный вариант. Там еще был этот "гроб" под нижней полкой. Уже была добавлена спинка для сидящих пассажиров. И цепь верней полки.

unname22
Nick Brake
Я Вам открою секрет: плацкартный отличается от купейного только отсутствием дверей. (Это если не считать боковушек, которые мы как раз и собирались убрать).

64 - на 10 больше, чем 54.

Не только.
Вы нарример багаж куда девать собираетесь? Даже в купейном двухэтажнике это проблема.

unname22
Alexandr13
добавлен
их там (в двухэтажном) 3, в стандартном вагоне 2.

Убран.
Эквивалентное их число четыре.

unname22
Nick Brake
Чего не было???

Решения об отказе от плацкартных вагонов.

Alexandr13
unname22
Эквивалентное их число четыре.
ээээ
обоснуй!!

или ты тупо множишь 2 старорежимных на этажи?

carrier
unname22

Не только.
Вы нарример багаж куда девать собираетесь? Даже в купейном двухэтажнике это проблема.

Багажные полки убрали?

Nick Brake
unname22

Не только.
Вы нарример багаж куда девать собираетесь? Даже в купейном двухэтажнике это проблема.

Под нижнюю полку. Как большинство и сегодня делает в купейных вагонах. Наверх забрасывают единицы. Не все такие силачи. 😊

И в видеообзорах этого двухэтажного поезда пишут, что для крупного багажа есть багажный вагон.
Я считаю, нужно приучать народ к этому. Чемоданы и телеги - в багаж, а в вагон только сумку с комплектом одежды, туалетными принадлежностями, и жратвой (если недостаточно того, что дают в поезде). Чтобы при посадке-высадке не было пробок в коридоре... и особенно на лестницах на 2-й этаж.

Pragmatik
Alexandr13
100% разеснение делали не те кто пользуется быдло поездами
+1
Pragmatik
Goblin_13
1. Думаете, что санитарных поездов больше не потребуется?
2. Проблема с торчащими ногами на самом деле очень проста. Эти вагоны когда то ДАВНО конструировались исходя из антропометрических данных тогдашнего времени. Когда люди были пониже ростом. Так что будь сейчас МПС - проблему как то решили бы. Наверное.
Не получится. Расширить вагоны уже не получится. Даже на одноколейных путях есть столбы и т.п. ограничения. А на двухполосных колеях поезда тогда будут задевать друг друга. Так что, увы.

Alexandr13

а нет уже решения - геометрия вагона зажата и путями и туннелями 😛 всё - живем в этом размере до отказа от рельс и перехода на летающие машины.

+1.

Pragmatik
Nick Brake
По поводу длинных ног в плацкарте.
Несколько раз попадались фотографии зарубежных плацкартных вагонов, у которых купе расположены не под прямым углом, а "лесенкой", как машины на парковке.
ИМХО, по геометрии - кол-во мест будет меньше, или вагон придётся удлинить для того же количества мест.

P.S. Чисто геометрия. Берем листочек, разлинуем его на полки. Чтобы полки "наклонить под углом" - длина увеличивается однозначно. Или же - при длине =const уменьшится количество мест.


Nick Brake
Так ведь на поручне со стороны прохода была специальная ступенька.
Никогда не получалось по ней залезть. 😊

Pragmatik
carrier
Или таких.
Во, пля!!!!! Вот примерно в таком и ехали. И думали - какая плять вот ТАК придумала и куда лОжить багаж, чтоб его не с3,14444здили по дороге, особенно ночью. Пришлось спать в обнимку с сумкой. Вот нихрена не понравилось. 😞
Pragmatik
Nick Brake
Под нижнюю полку. Как большинство и сегодня делает в купейных вагонах. Наверх забрасывают единицы. Не все такие силачи. 😊

И в видеообзорах этого двухэтажного поезда пишут, что для крупного багажа есть багажный вагон.
Я считаю, нужно приучать народ к этому. Чемоданы и телеги - в багаж, а в вагон только сумку с комплектом одежды, туалетными принадлежностями, и жратвой (если недостаточно того, что дают в поезде). Чтобы при посадке-высадке не было пробок в коридоре... и особенно на лестницах на 2-й этаж.

ОЧЕНЬ неудобно!!!!
Во-первых, в поездке нужно что-то достать или убрать.
Во-вторых - на станциях стоянки нередко пару минут. И как пожилым людям добежать до багажного вагона?
В-третьих - нихрена не защищает от краж. У нас сейчас на автобусах междугородних так - багаж кладут в спец. отсеки внизу автобуса. Н опоявляется момент - пока ты сидишь в автобусе, кто даст гарантию, что твой багах не усвистит с тем, кто вышел раньше и типа берёт типа свой багаж? 😊
Так что, тут я с Вами не согласен. 😊
carrier
Pragmatik
и куда лОжить багаж, чтоб его не с3,14444здили по дороге, особенно ночью.
Так вроде двери в купе по карточке открываются.
Pragmatik
carrier
Так вроде двери в купе по карточке открываются.
Мы, как раз, в плацкарте ехали. Новый вагон, удобный. Биотуалеты, т.е., на станциях не закрываются. Всё зашЫбись. Кроме одного - куда, сцука, лОжыть багаж?!?!?!?!? 😞((((( Если его прост опоставить на пол под нижнюю полку - его видно. И он достцупен для всех. Особенно ночью. 😞((((


carrier
Pragmatik
Кроме одного - куда, сцука, лОжыть багаж?!?!?!?!? (((((
ЛюдЯм надо верить.) А спиндить могут откуда угодно.(
Pragmatik
carrier
ЛюдЯм надо верить.)
Надо, ктож спорит.)))))

carrier
А спиндить могут откуда угодно.(
Если на полке кто-то сидит, а ещё лучше лежит и/или спит, а внизу в ЯЩИКЕ вещи лежат - не с3,14дишь.)))))))

carrier
РЖД усиливает безопасность в вагонах поездов дальнего следования. Для обеспечения безопасности пассажиров в них будут установлены камеры видеонаблюдения, которые в режиме реального времени передают картинку о том, что происходит в составе поезда, в кабину машиниста и в ситуационный центр.

Об этом в интервью M24.ru рассказал первый заместитель генерального директора ОАО "Федеральная пассажирская компания" Владимир Каляпин.

"Во всех вагонах установлены камеры видеонаблюдения. Они имеют доступ в интернет, отправляют картинки и сигналы в ситуационный центр. Там ведется контроль за всеми составами поездов", - отметил Калягин.
f

Pragmatik
Вспомнил - как-то в каком-то поезде несколько более комфортном даже сейф в купе был. Но маленький. Но был. О как.)))
carrier
Pragmatik
Если на полке кто-то сидит, а ещё лучше лежит и/или спит, а внизу в ЯЩИКЕ вещи лежат - не с3,14дишь
Это так кажется.) Как над Киевским вокзалом пролетал аероплан...)
Pragmatik
Не, ну я несогласный. С3,!4дить не получится. Ибо с3,!4дить - это НЕЗАМЕТНО сделать. А при ТАКОМ положении человека на полке - незаметно сие не сделать. Особенно ночью. 😊

carrier
Pragmatik
Ибо с3,!4дить - это НЕЗАМЕТНО сделать. А при ТАКОМ положении человека на полке - незаметно сие не сделать. Особенно ночью.
Накинут платочек с эфиром, поднимут полку вместе с телом и утянут.)
Pragmatik
carrier
Накинут платочек с эфиром, поднимут полку вместе с телом и утянут.)
Нееееее. Это уже грабёш и разбой, панимаиш! 😊
Alexandr13
carrier

ЛюдЯм надо верить.) А спиндить могут откуда угодно.([/B]

Но согласись с открытой полки проще чем из ящика.

Pragmatik
Alexandr13

Но согласись с открытой полки проще чем из ящика.

Воооооот!!!!!
carrier
Alexandr13
Но согласись с открытой полки проще чем из ящика.
А люди говорят что туда даже по лестнице тяжело залезть. А ящик, вот он, только руку протяни.
Pragmatik
carrier
А люди говорят что туда даже по лестнице тяжело залезть. А ящик, вот он, только руку протяни.
Это самому залезть туда сложно. А схватить чего и ноги сделать - очень несложно. 😊
carrier
Pragmatik
Это самому залезть туда сложно. А схватить чего и ноги сделать - очень несложно.
Как то не верится. Это сколько тел придется потревожить. Или в прыжке.. как кенгуру, ну не каждый смогет.
Nick Brake
Помню, как в начале 90-х в купейных вагонах проводники стали выдавать специальные блокираторы на дверь купе. Он не давал открыть дверь снаружи трехгранным ключом.
Даже на поездах Ленинград-Москва.

А по ночам, "когда граждане засыпают, и просыпается мафия", проводники и милиция запирались у себя в купе, чтобы случайно не попасться под горячую руку...
И "просыпались" только после тех станций, на которых банды сходили с поезда со своей добычей.

Потом на дальних поездах (особенно южных направлений) эти блокираторы у проводников вообще "потерялись" - проводники тоже жить хотят. Правда, бывалые и  предусмотрительные пассажиры уже стали их возить с собой.

Многие забывают, что у пассажиров верхних полок плацкартных вагонов (а также - и на обоих боковых местах) багаж вообще лежал открыто. Он весь не вмещался в тот малюсенький ящик под нижней полкой.
А кроме того, самые ценные вещи (сумочки, деньги, документы, часы и пр.) большинство пассажиров держали вовсе не в багаже, а складывали на "сеточки" на перегородке. Особенно - в купейных вагонах. Или под матрац. Вагонные воришки эти места прекрасно знали,  и с успехом пользовались. Причем, прямо посреди дня. Открывали дверь купе, если внутри кто-то есть - извинялись, типа ошиблись номером. Если никого не было (например, вышли покурить, или в ресторан) - осмотреть все известные места - нужно 5 секунд, вышел, закрыл за собой дверь, и был таков.
 


Alexandr13
carrier
А люди говорят что туда даже по лестнице тяжело залезть. А ящик, вот он, только руку протяни.[/B]

Я про открытую полку под нижней полкой

carrier
Alexandr13
Я про открытую полку под нижней полкой
Можно замком лисапедным пристегнуть чумадан.) И капканов расставить.) Или сдать в багаж.
Alexandr13
А можно оставить ящик?
Nick Brake
Alexandr13
А можно оставить ящик?
Современные чумаданы на колесиках туды плохо помещаются. В количестве от двух штук и более.
Старые советские фибровые чумаданы, я подозреваю, были согласованы по габаритам с вагонами. В ящик под полкой прекрасно помещалось стоймя два таких чумадана, и еще место оставалось для пары валенок. Или мешка картохи...
Pragmatik
carrier
Как то не верится. Это сколько тел придется потревожить. Или в прыжке.. как кенгуру, ну не каждый смогет.
Ну не знаю. Одеяла с матрасами с третьей полки как-то удавалось доставать... сумку тем более. 😊
Pragmatik
Nick Brake
Современные чумаданы на колесиках туды плохо помещаются. В количестве от двух штук и более.
Это да. Но один влезает и небольшая сумка вдобавок.
carrier
Pragmatik
Но один влезает
А пассажиров больше. Этак может конфликт нешуточный разгореться за сундук. С мордобитем и прочими непотребствами. А так все равны.
Alexandr13
carrier

А пассажиров больше. Этак может конфликт нешуточный разгореться за сундук. С мордобитем и прочими непотребствами. А так все равны.[/B]

Я выше писал. Было разьеснение ржд. Это место одного человека

Goblin_13
эх... А помните жесткие картонные билеты на поезд из СССР?
carrier
Так их отнимали сразу.
Goblin_13
carrier
Так их отнимали сразу.
А в конце поездки можно было получить обратно у поводницы. Из такой кассетницы дермантиновой.
Nick Brake
Goblin_13
эх... А помните жесткие картонные билеты на поезд из СССР?
Кстати, строго говоря это и есть "плацкарта" . То есть, документ на конкретное место в конкретном вагоне на конкретный поезд, прилагавшийся к билету (той красивой бумажной хрени с картинкой в виде поезда).
unname22
Alexandr13
ээээ
обоснуй!!

или ты тупо множишь 2 старорежимных на этажи?

да просто это уровень комфорта, на такую толпу 3 туалета это хуже, чем на старые купе 2.

unname22
carrier

Багажные полки убрали?

Разумеется, где их разместить в двухэтажном вагоне, + нижние ящики насколько помню сделали еще уже.

unname22
Nick Brake

И в видеообзорах этого двухэтажного поезда пишут, что для крупного багажа есть багажный вагон.
Я считаю, нужно приучать народ к этому. Чемоданы и телеги - в багаж, а в вагон только сумку с комплектом одежды, туалетными принадлежностями, и жратвой (если недостаточно того, что дают в поезде). Чтобы при посадке-высадке не было пробок в коридоре... и особенно на лестницах на 2-й этаж.

Тоесть вместо одного рбкзака нужно тащить рбкзак и средних разхмеров сумку?
А если что-то из багажа понадобится? А как на коротких станциях7
+ риски. Да еще беготня.

unname22
Pragmatik
Не получится. Расширить вагоны уже не получится. Даже на одноколейных путях есть столбы и т.п. ограничения. А на двухполосных колеях поезда тогда будут задевать друг друга. Так что, увы.

Допустимый габарит на ЖД по ширине 3250
Ширина плацкартного вагона внутри насколкьо кпомню 2920

Стенки грубо по 330 мм.
Так что 100-150 мм есть где вытянуть при необходимости.

Alexandr13
unname22
да просто это уровень комфорта, на такую толпу 3 туалета это хуже, чем на старые купе 2.
1. эти 3 просторнее - старорежимных поди и 4 бы впихнули, но сейчас думают о людях.
2. эти 3 это больше (вроде? сколько там в плацкарте и сидячем)
3. это в разы больше чем в тех поездах (ласточках??) где вообще один wc на 2 (3) СИДЯЧИХ вагона.
Nick Brake
unname22
А если что-то из багажа понадобится?
Зачем?
Все, что может понадобиться (одежда для вагона и туалетные) уже сложено в сумку или легкий рюкзачок. Там же и жрачка.
Предусмотрительные люди так и поступали всегда - чемодан и легкая сумка. Не поднимать же среди ночи пассажира на нижней полке, если тебе вдруг понадобились кальсоны!
carrier
unname22

да просто это уровень комфорта, на такую толпу 3 туалета это хуже, чем на старые купе 2.

Можно взять купе с персональным сортиром и душем.

Nick Brake
unname22
Допустимый габарит на ЖД по ширине 3250
Ширина плацкартного вагона внутри насколкьо кпомню 2920

Стенки грубо по 330 мм.


А коридор Вы посчитали?
unname22
Alexandr13
1. эти 3 просторнее - старорежимных поди и 4 бы впихнули, но сейчас думают о людях.
2. эти 3 это больше (вроде? сколько там в плацкарте и сидячем)
3. это в разы больше чем в тех поездах (ласточках??) где вообще один wc на 2 (3) СИДЯЧИХ вагона.

уверены что сильно просторнее?, посмотрите фото.
Еще раз подчеркну, это снижение уровня комфортности

unname22
Nick Brake
Зачем?
Все, что может понадобиться (одежда для вагона и туалетные) уже сложено в сумку или легкий рюкзачок. Там же и жрачка.
Предусмотрительные люди так и поступали всегда - чемодан и легкая сумка. Не поднимать же среди ночи пассажира на нижней полке, если тебе вдруг понадобились кальсоны!

наърена я буду тащить сумку. Если все укладывается в рюкзак?

unname22
carrier

Можно взять купе с персональным сортиром и душем.

Что-то я таких не припомню двухэтажных

unname22
Nick Brake
А коридор Вы посчитали?

в смысле? Я ничего не считал

carrier
unname22
Что-то я таких не припомню двухэтажных
Зачем двухэтажный сортир? Есть же мягкие вагоны.
Alexandr13
unname22
уверены что сильно просторнее?,
да я пользовался.
carrier
Зачем двухэтажный сортир?
с одной стороны вроде выполнимо 😊 но зачем?
Nick Brake
unname22
наърена я буду тащить сумку. Если все укладывается в рюкзак?
Значит, это не про Вас. Я ж написал: "предусмотрительные люди". 😛
Это такие люди, которые помнят, что собираются в поезд, а не в поход.
Alexandr13
unname22

Еще раз подчеркну, это снижение уровня комфортности
[

по сравнению с СВ - да. с купе - незначительно, а чем дальше в лес - тем лучше 😛
Pragmatik
Nick Brake
Зачем?
Все, что может понадобиться (одежда для вагона и туалетные) уже сложено в сумку или легкий рюкзачок. Там же и жрачка.
Предусмотрительные люди так и поступали всегда - чемодан и легкая сумка. Не поднимать же среди ночи пассажира на нижней полке, если тебе вдруг понадобились кальсоны!
Ну не скажите. Скажем, легкая сумка у меня для документов, камеры маленькие там лежат. И всё. Жрачка туда точно не поместится. Поэтому воду, еду - лОжу просто в целофаниевый пакет. Который, как раз, и лОжытся в ящик внизу. В него и лазим, если что. Специально, чтоб в сумку не лазить.

Про багажный вагон уже говорил - ну ОЧЕНЬ неспокойно за сохранность вещей там, ибо х.е.з. кто там и что и как будет брать на станциях. Да и пробовали это неоднократно знакомые - когда пожилые люди, еле дыша, на стоянке в 2 минуты бежали в другой конец поезда в багажный вагон... Ну нафиг такие развлечения. 😊
А так - всё под рукой. 😊


Pragmatik
carrier
А пассажиров больше. Этак может конфликт нешуточный разгореться за сундук. С мордобитем и прочими непотребствами. А так все равны.
Это да. Бывает.


Pragmatik
Alexandr13

Я выше писал. Было разьеснение ржд. Это место одного человека

Разъяснения РЖД хороши в стенах самого РЖД... а в ваглне там на разъяснения РЖД болт лОжили порой... там у них своя атмосфера, в вагоне-то...
Nick Brake
Pragmatik
Скажем, легкая сумка у меня для документов, камеры маленькие там лежат. И всё. Жрачка туда точно не поместится.
Это Ваши проблемы. Никто и ничто не запрещает Вам брать с собой сумку таког объема, чтобы туда поместилось все, что может по минимуму потребоваться в дороге. И повесить ее на крючок над своей полкой.

Pragmatik
воду, еду - лОжу просто в целофаниевый пакет. Который, как раз, и лОжытся в ящик внизу. В него и лазим, если что.
Это гениальное решение - будить нижнего пассажира каждый раз, как Вам захочется попить воды! 😀

Nick Brake
Я ведь что хочу сказать: человек тем и отличается от черепахи, которая под действием врожденного инстинкта ползет закапывать яйца в песок единственного острова, не соображая, что всех ее черепашек сожрут по пути к воде.
Человек умеет думать, и приспосабливаться к окружающнему миру, меняя свое поведение в зависимости от изменений ситуации.
Например, если правила авиакомпаний вдруг запрещают перевозить в салоне ножи - то пассажир сдает их в багаж, и не жужжит.  Если косметику можно провозить только в маленьких флакончиках и только упакованными в пакет с зиплоком - то упаковывают.
Если есть нормы провоза ручной клади и багажа - то пассажиры матерятся, но заранее взвешивают все, что везут. И будет им счастье. 😛
 
Почему то же самое нельзя делать перед поездкой в поезде? Религия мешает?
Да, я могу понять, что мы с детства привыкли к другим вагонам и другим правилам. И зачастую собираем багаж "на автомате".
Но неужели сегодня, при покупке билета (особенно - через сайт), не приходит в голову проверить и убедиться, не изменились ли в РЖД правила перевозки? Или условия в вагонах? 
И соответственно заранее купить сумку нужных размеров (хотя, подчеркиваю, предусмотрительные пассажиры делали это еще десятилетия назад, просто понимая, что не следует злоупотреблять добротой соседей по вагону).
Pragmatik
Nick Brake
Это гениальное решение - будить нижнего пассажира каждый раз, как Вам захочется попить воды! 😀
Да, гениальное. Ибо нижний пассажир или я сам, или свои.
Да и не было нужды будить по ночам, ибо всё, что на ночь нужно, доставалось заранее. А если поесть или еще что, то днём и лазили.
Всяко лучше, чем, по Вашей рекомендации, оставлять вещи в багажном отделении и сайгачить тудой при нужде.
Pragmatik
Nick Brake
Почему то же самое нельзя делать перед поездкой в поезде? Религия мешает?
А с чего Вы взяли, что люди этого не делают?

Nick Brake
Да, я могу понять, что мы с детства привыкли к другим вагонам и другим правилам. И зачастую собираем багаж "на автомате".
Но неужели сегодня, при покупке билета (особенно - через сайт), не приходит в голову проверить и убедиться, не изменились ли в РЖД правила перевозки? Или условия в вагонах? 
И соответственно заранее купить сумку нужных размеров (хотя, подчеркиваю, предусмотрительные пассажиры делали это еще десятилетия назад, просто понимая, что не следует злоупотреблять добротой соседей по вагону).
Вообще-то, в стране капитализм. Почти 30 лет уже. А при капитализме не покупатель бегает за продаванами, а продаваны носятся за покупателем. Это РЖД должен уведомлять своих покупателей (потребителей) о новшествах. Иначе - пошли они в .оппу. И это не слова - те же автобусные междугородные перевозки весьма некислый объём имеют. Помещались бы у меня ноги в стандартные места в автобусах - ездил бы на них, а не на поезде. По времени, порой, то же самое, если не далеко, по ценам автобус очень в выигрыше. А не один хрен где сидеть - допой на полке или в сидячем вагоне или в автобусе?

Nick Brake
Кто еще не видел интерьер нового плацкартного вагона?

Иван Зенкевич рассказывает и показывает:


Когда я читал об этих вагонах статью с фотографиями, то  все искал - где же обещанные шторки? А тут их наконец-то видно.
Но вот чего я не увидел - так это полочек для мелких вещей. И вешалок для одежды. Правда, над ногами на верхней полке есть какая-то железка в стене, возможно - откидной крючок. Но в старых вагонах были и крючки у изголовья можно было много чего повесить (например, куртку, пиджак, сумку со сменной одеждой, или с жрачкой). А теперь ее нет. И у боковых пассажиров тоже некуда повесить одежду.

Правда, их несложно будет привинтить потом... от старых вагонов. 😛

Бывший
Нормально сделали, вполне себе поездато! 😊
Alexandr13
появились уже?
Relanium
Nick Brake
Кто еще не видел интерьер нового плацкартного вагона?

Иван Зенкевич рассказывает и показывает:


Когда я читал об этих вагонах статью с фотографиями, то  все искал - где же обещанные шторки? А тут их наконец-то видно.
Но вот чего я не увидел - так это полочек для мелких вещей. И вешалок для одежды. Правда, над ногами на верхней полке есть какая-то железка в стене, возможно - откидной крючок. Но в старых вагонах были и крючки у изголовья можно было много чего повесить (например, куртку, пиджак, сумку со сменной одеждой, или с жрачкой). А теперь ее нет. И у боковых пассажиров тоже некуда повесить одежду.

Правда, их несложно будет привинтить потом... от старых вагонов. 😛

Писец, с как теперь ноги в проход вытягивать? Я не помещаюсь на полке. Раз ехал на боковой, все проклял — либо колени гни, либо шею
Alexandr13
Relanium
Писец, с как теперь ноги в проход вытягивать?
Купе бери 😊
Миномётчик
Alexandr13
Купе бери 😊
Ноги укоротить нужно. 😊


Yep
короче эти дизайнеры - полные дал6аёбы.
как бы поступил я?
мы имеем константу - неизменный форм-фактор вагона.
одновременно, у нас есть дебильные полки вверху - для вещей!
что делать? надо удалить эти полки для вещей сверху, поднять сантиметров на 40 выше верхние полки, и занять под лежанку ВСЁ ВЕРХНЕЕ ПРОСТРАНСТВО, ВКЛЮЧАЯ ПРОХОД!
таким образом увеличится длина верхней полки, и ширина верхней боковой.
а полки для чемоданов нужно устроить под верхними лежачими полками.
для подъёма наверх надо сделать пневматические ступени-подъёмники - встал, и поехал наверх.
Nick Brake
Relanium
Писец, с как теперь ноги в проход вытягивать? Я не помещаюсь на полке. Раз ехал на боковой, все проклял - либо колени гни, либо шею
Боковые как были в длину - так и остались.
А у основных - перегородка занимает только половину полки по ширине. Хочешь - вытягивай ноги. К тому же в перегородке есть большой вырез, можно туда высунуть и вторую ногу. 😛
Nick Brake
Yep
что делать? надо удалить эти полки для вещей сверху, поднять сантиметров на 40 выше верхние полки, и занять под лежанку ВСЁ ВЕРХНЕЕ ПРОСТРАНСТВО, ВКЛЮЧАЯ ПРОХОД!
таким образом увеличится длина верхней полки, и ширина верхней боковой.
а полки для чемоданов нужно устроить под верхними лежачими полками.
Интересный вариант.
Alexandr13
Yep
поднять сантиметров на 40 выше верхние полки
даже текущая высот проблематична для ряда пользователей "бабулек"
Yep
Alexandr13
даже текущая высот проблематична для ряда пользователей "бабулек"

какие бабульки? не продавать бабулькам.
плюс пневмоподъёмники - элементарная фигня

Nick Brake
Alexandr13
даже текущая высот проблематична для ряда пользователей "бабулек"
Так он же предлагает пневмоподъемники!

На самом деле, проблема увеличившейся высоты вторых полок тоже легко решается: пол купе нужно также приподнять (образовавшееся пространство можно занять под багажные отсеки), вместе с нижними полками.
А в проходе - оставить пол на прежней высоте. Будет, как в туристских автобусах.

Alexandr13
Yep
не продавать бабулькам.
запретить бабулек?
Yep
Nick Brake
пол купе нужно также приподнять
тоже вариант
Yep
Alexandr13
запретить бабулек?

бабулькам продавать на нижние. тем более что редко встретишь бабульку выше 1.7м, с акробатическими способностями

Yep
при этом варианте все верхние, и даже боковые полки превращаются в НАИБОЛЕЕ КОМФОРТАБЕЛЬНЫЕ - там отлично разместятся родители с детьми.
кстати верхние не боковые можно так же расширить, устроив перегородку в том месте, где нет люка для подъёма. там можно будет спать хоть даже по диагонали, что ещё больше увеличит длину
Миномётчик
Фигня энтот дизайн. Устроить индивидуальные капсулы и везти пассажиров тремя ярусами. Вот где эффективность-то. 😊
Nick Brake
Миномётчик
Фигня энтот дизайн. Устроить индивидуальные капсулы и везти пассажиров тремя ярусами. Вот где эффективность-то. 😊
Предлагали уже. Из "5 элемента". 😊
Yep
ганза сломалась
Nick Brake
Ага. Везде ошибка 3, кроме этой темы... 😞
TYA
как-то ездил в Прагу на паровозе. Купе, 3 места, одно над другим, в углу раковина(умыться, зубы почистить). Туда ехал с тёткой из Смоленска(хорошая тётка, в Чехию эмигрировала, потом жил у неё когда в следующий раз в Чехию поехал), нормально было, обратно на паровозе с двумя мужиками, мне по билету третья, самая верхняя досталась. Это капец доложу я вам... утром проснулись, свернули свои шконки, сели на нижней рядышком с видом на раковину и завели беседы. Никаких тебе с книжкой поваляться, ни пожрать по-человечески. В общем, наши поезда самые поездатые.
Yep
у нас плацкарты уже отменили оказывается:

https://izhevsk.ru/forummessage/50/5814019-8.html

sbk
Ну и правильно отменят. Этакий колхоз - казарма на колёсах.
TYA
казарма на колёсах.
а купе с двумя бабками-пердушками не казарма.. Помню в Горячем Ключе выскочил, дождаться не мог..
Yep
TYA
купе с двумя бабками
ладно там бабки - мы как-то раз попали в купе с корейцами... они подтянули своих несколько из соседнего купе, разложились и начали жрать что-то корейское - вонища стояла неимоверная, тем более мы наблюдали с верхних полок. я их выгнал к хyям, мол вот вы двое едете - остальные идите нах. свалили все
Alexandr13
Отпускник платит дважды: летние поездки в плацкарте резко подорожали

Билеты в плацкартные вагоны на летние месяцы подорожали на 65-100%. Такие данные представило в ФАС Общероссийское объединение пассажиров, с письмом ознакомились 'Известия'. Организация попросила антимонопольную службу проверить обоснованность роста цен.Известия00:01 (С)