Какой нож...

: можно носить, что бы не было проблем с властями и толк (от собаки) был?
Какой нож позволяет носить разрешение на оружие.
Желательно с фотами.)

ПС. В жисть ничего с собой не носил, но цветения в ближайшее время не вижу.

nakss+b
что бы не было проблем с властями и толк (от собаки) был?

Чистый хозбыт.
От собаки помогает 100%.

😊

проблем с властями и толк (от собаки) был?

Страж Кизляр хозбыт.
Есть ХО от СмитВессон
Вот такой

(от собаки)

Страж Кизляр хозбыт.Есть ХО от СмитВессонВот такой

Дык отберут

Чистый хозбыт.

Мне лет надцать назад, друган из Канады (маде ин чина) привез вот такой.

При чем нож через таможню пропустили, а пневморевольверт Кроссмен конфисковали.

Борис ты чо, температуришь? 😊 Какой нож? О "костюме" думать пора уже. 😊 😊 😊

Омуль+
Борис ты чо, температуришь? 😊 Какой нож? О "костюме" думать пора уже. 😊 😊 😊

Не рой яму! Дальше сам знаешь.

дезерт игл
Дык при наличии РОХа, Сунь в сумку и "транспортируй" скока влезет.

Т.е. при наличии портянок могу транспортировать любой???

е. при наличии портянок могу транспортировать любой?

nakss+b
Не рой яму!

Омуль+
Вот и не рой. Собакам.

Т.е. я иду, на меня нападает песик, а оказывается я ему яму рою?!
Ты брось херню всякую нюхать.

ПС. Я ваще считаю, если чья либо собака напала на чела и нанесла ему какие либо раны, хозяина надо прям на месте, без всяких судов.

дезерт игл
Ну да. Ныне ж номера не вписываются и не набивают

Ок. Куда можно расположить тесак что я выложил на фото?

Мне кажется достав такой разбегутся не только собаки... 😀 Но и Омули.

nakss+b
Т.е. я иду, на меня нападает песик

nakss+b
Ты брось херню всякую нюхать.

И это Я НЮХАЮ????
Может ты как-то не так ходишь? 😊

Куда можно расположить тесак что я выложил на

nakss+b
Ок. Куда можно расположить тесак что я выложил на фото?

Мне кажется достав такой разбегутся не только собаки... Но и Омули.

nakss+b
Какой нож...

ЛЮБОЙ КРУПНЫЙ(длина клинка более 100 мм,идеально 120-140 мм пмсм) складной,с одноруким открыванием и нормальной режущей сталью.

Может ты как-то не так ходишь?

Так что хожу как хочу.

Может ты как-то не так ходишь?

KOSTYA

ЛЮБОЙ КРУПНЫЙ(длина клинка более 100 мм,идеально 120-140 мм пмсм) складной,с одноруким открыванием и нормальной режущей сталью.

Пост 8. пойдет? Сталь я думаю какашка.

nakss+b
всех положил
Закапывать заманался.

О "костюме" думать пора уже.

Боре нужен костюм человека-муравья, чтобы экстренно уменьшаться. Тото собаки удивляться будут. 😀

".... собак ножами режите, а это бандитизьм!!!" (В.С. Высоцкий)

Тесак надо вложить в собаку. С задней стороны.

Есть ГОСТы, не совпадение хотя бы по одному пункту переводит нож из разряда ХО и следовательно носить его можно. Параметры:толщина в обухе, твердость клинка, длина клинка, угол схождения обуха и РК, глубина подпальцевой, если кончик клина вздернут над обухом на Х мм. И ещё параметры, я не помню уже. Цифры не называю, они в свободном доступе. НО, заключение, ХО это у вас или нет, все равно будет делать эксперт, в случае изъятия.

Gerber с сррейтером, 5 мм, на грани холодняка, но не холодняк, если что там еще свисток прилагается))) дешевый, надежный, тяжеловат, большеват))
зато как крокодил Данди, выручит всегда)))

дезерт игл
Под одежду.
Я длинные ножи к примеру прячу в штаны и ремнем затягиваю.
Вполне незаметно, особенно если свитер/пиджак сверху

К примеру случился инцидент, с двуногими собаками, у них палки, у меня тесак - превышение?

ПС.Чёта мне картинка Торуса по душе.. 😊))))

nakss+b

Пост 8. пойдет? Сталь я думаю какашка.

Такой только на помойку 😊,я такое бы сразу выкинул,нее... можно конечно рискнуть и носить от собачек это угрёбище,но результат укантропупивания таким гораздо ниже чем нормальным ножиком с хорошей сталью,пмсм.

nakss+b
Т.е. я иду, на меня нападает песик, а

примеру случился инцидент, с двуногими собаками, у них палки, у меня тесак - превышение?

свисток прилагается

Трофель
От это дело.

А такой можно? Вроде столярный, рабочий.)

развить качества-вылить из свинца-и на шнурок завесить..ну пока бес ножа

Кливленд
А такой можно? Вроде столярный, рабочий.)

яб не стал,от собачек - мелковат,лучше уж Мору 2000,она покрупнее

tref7
Есть ГОСТы, не совпадение хотя бы по одному пункту переводит нож из разряда ХО и следовательно носить его можно. Параметры:толщина в обухе, твердость клинка, угол схождения обуха и РК, глубина подпальцевой, если кончик клина вздернут над обухом на Х мм. И ещё параметры, я не помню уже. Цифры не назввпю, они в свободном доступе. НО, заключение, ХО это у вас или нет, все равно будет делать эксперт, вмслучае изъятия.

При наличии сертификата эксперт заманается делать заключение что это ХО, при наличие РОХи это вовсе никому не интересно.

НО, заключение, ХО это у вас или нет, все равно будет делать эксперт, в случае изъятия.

с хорошей сталью

nakss+b
Мне нашептали что хорошая сталь, (порошок) тока заготовка 10тыр стоит.

Это не совсем так,10 тыр - стоит превосходная,а хорошая сталь начинается с 440-ой и стоит скромнее,от 1 тыр - фиксед и от 2 тыр - складной.Цены вполне реальны.Кстати выложенная чуть выше Мора 2000 - отличный нож для твоих требований,цена на данный момент 1500-2000 рэ(в зависимости от магазина).

Мне нашептали что хорошая сталь, (порошок) тока заготовка 10тыр стоит

А зачем хорошая сталь?
Пыряло из любого гавна сделать можно.
Скажете, не пропыряет собаку, а тем более человека?

Мля. Охотный свой не найду. Склероз.

Шило.

Торус!
А зачем хорошая сталь?
Пыряло из любого гавна сделать можно.
Скажете, не пропыряет собаку, а тем более человека?

Нож с пластилиновой сталькой может и не пропырять,я бы предпочёл бы взять ножик с более менее хорошей сталькой,так как собачек и людей пыряю редко и как то не особо охота сдохнуть вместо собачки если оружие не сработает.

зачем хорошая сталь?
Пыряло из любого гавна сделать можно.

Шило

дезерт игл
Я во время ЧМ топор таскал.В портфеле.

А чо не молоток?

дезерт игл
Совсем из любого нет. Может погнуться или сломаться.

Не, ну понятно же, что не из гвоздевого железа.

гвоздевого железа.

чо не молоток

дезерт игл
С топором я брутальней и страшнее. Тем и спасся потом.

Топор(если ты не на лесоповале конечно)- орудие маньяка,а молоток - ну гвоздь идешь прибивать знакомой 😀

nakss+b
Мне кажется что тоже мало не покажется.)))

Ващета римские гладиусы поначалу из гавна делали, тем не менее профит был налицо.

Топор(если ты не на лесоповале конечно)- орудие маньяка

Я так вообще удивлен что Мишка без гири ходит 😀
чудишь!!!!))))) с топором ходить, елы палы)))))

Вердикт!
Имея РОХу ношу что хочу??????

На выставке видел этого дядю
Что там и как сертифнуто - х.з.

https://russian-knife.ru/Netshop/accessories/accessories_8920.html

nakss+b
Вердикт!
Имея РОХу ношу что хочу??????

Но не на поясе
Вопрос разницы ношения и транспортирования - тонкий

ДИ про топоры в портфеле не зря пишет

Баллон газовый от собак. Струйник или пенник. По собакену от палки больше толку чем от ножа. Нож если собачка уже вцепится, а нам это совсем ни к чему.

чудишь!!!!))))) с топором ходить, елы палы)))))

нормально так то но народ почему то шугается 😊

TemkA
На выставке видел этого дядю
Что там и как сертифнуто - х.з.

https://russian-knife.ru/Netshop/accessories/accessories_8920.html

Да!!!
С этим как быть? Ведь продаёт!

у меня манул был.

нормально так то но народ почему то шугается

nakss+b
: можно носить, что бы не было проблем с властями и толк (от собаки) был?
Какой нож позволяет носить разрешение на оружие.
Желательно с фотами.)

ПС. В жисть ничего с собой не носил, но цветения в ближайшее время не вижу.

Фи. Ножик в кармане должен быть удобным и красивым. Нефиг им в собак пырять.
Для собак есть боевые зонты. Им и двуногую собаку можно откуячить.

О. Виноват. Тут оказывается уже до зонтиков дошли.

страшный котэ?
#

Ножик в кармане должен быть удобным и красивым.

дезерт игл
Да как сказать. Когда разозлить, может в глаза броситься.
Я её Блефом гонял, она выстрелов шибко шугалась, при виде Нагана резко сваливала под диван

Ты хочешь сказать что у тебя был настоящий манул и квартира осталась целая?

Ты хочешь сказать что у тебя был настоящий манул и квартира осталась целая?

дезерт игл
Манул был настоящий. Целой? Ага, три раза!
Но, справедливости ради, став взрослой она приспособилась.
Ела, пила,спала в основном.
Ну и я её гулять таскал конечно.

Офигеть.
Как бы круто не было, никто не выдержал.
А куда дел?

ПС. На дачу если отвезти... у соседей собачки начинают пропадать. 😀

куда дел?

Жаль.
Прикольная зверушка.

Жаль.
Прикольная зверушка

К собаке ближе. Стайная(

Дома уничтожают всю мягкую мебель, паркет и тд. за 5 сек.

Манул оказался самым достойным претендентом на почетное звание животного-талисмана Московского зоопарка. Он победил в онлайн-голосовании и теперь считается его официальным талисманом.

От собачек хорошо светозвук помогает. От Осы я избавился (дважды применял за 7 лет владения) а вот пару недель назад безлицензионным ПионЭром "отбился" - разогнал стаю из трех особей среднего размера 😊

Он не привязывается к хозяину. Некоторые коты спокойно реагируют на человека, но эмоций не выражают и сами на контакт не идут.

nakss+b
: можно носить, что бы не было проблем с властями и толк (от собаки) был?
Какой нож позволяет носить разрешение на оружие.
Желательно с фотами.)

ПС. В жисть ничего с собой не носил, но цветения в ближайшее время не вижу.

Не стал читать всю тему, потом...
ож только для бытовухи, я имею - подрезать закусь типа Для других целей имхо уметь надо.
Лучше ГБ.
А для бытовухи нормальную выкидуху (выбрасываемый). Очень удобно. Ну и к нему документ, на всякий, если шмон.

nakss+b
Мне лет надцать назад, друган из Канады (маде ин чина) привез вот такой.

При чем нож через таможню пропустили, а пневморевольверт Кроссмен конфисковали.

nakss+b

Т.е. я иду, на меня нападает песик, а оказывается я ему яму рою?!
Ты брось херню всякую нюхать.

ПС. Я ваще считаю, если чья либо собака напала на чела и нанесла ему какие либо раны, хозяина надо прям на месте, без всяких судов.

Балон!!! Только он! Нах тебе проблемы?!

nakss+b
Мля. Охотный свой не найду. Склероз.

Во! А я три завёл и кажный в разных местах, всё какой нить да обнаружится! 😊

Ещё раз - баллончик.
Помнится меня на свина позвали, с подхода. Интересная охота, надо сказать. Только свина надо добирать самому, ножиком.
Вроде всё понятно, но нужен таки ножик длинный, кинжал, считай, потому как короткий стрёмно...кусаетцо...

Лонжерон
Только свина надо добирать самому, ножиком.

добить выстрелом?

добить выстрелом?

KOSTYA

ЛЮБОЙ КРУПНЫЙ(длина клинка более 100 мм,идеально 120-140 мм пмсм) складной,с одноруким открыванием и нормальной режущей сталью.

хо ши мин 69
+++++++Ну,можно и не складной..)

Двуручный.

Надо попробовать.Но уже сейчас терзают смутные сомненья насчёт удобства ношения.
Сорри,транспортировки..)

Двуручный.

В казаки запишись, тогда шашку можно, но придется в форме ходить. 😀

тогда шашку можно,

OCTAGON
Двуручный.

И полный доспех латника

nakss+b
Пост 2

уже писал в соседней теме- тилайт 6 от колдстила.

paradox
уже писал в соседней теме- тилайт 6 от колдстила.

Фото?

Фото?

в принципе- легко гуглится.

paradox
https://rezat.ru/perochinnye_skladnie_nozhi/skladnye_nozhi_s_fiksatorom_lezvija/skladnoj_nozh_tilite_cs_26sxp

только гламурное.)

То же самое шило, только гламурное

а какая религия запрещает добить раненого кабана выстрелом в голову?
экономия патрона в 30-70 руб?
так если кабан бросится и зацепит лечение дороже выйдет. если живым остаться))

дезерт игл
Не шило а стилет.
Это разные вещи

а какая религия

Rus.36.6
Нормальный нож 5 мм в обухе

А почему именно 5 мм в обухе?А если 4 мм в обухе - он уже не нормальный?А 3 - воообще отстой?

у добермана громадная грудная клетка.
поэтому, чтобы надёжно достать до сердца, нужен такой:

KOSTYA
А 3 - воообще отстой?

Rus.36.6
для меня да

А для Бори?Хм,для меня 3 мм - лучше 5,хотя бы тем что 3 мм ножик удобнее и легче,при этом может делать все что может 5мм,и даже чуть больше,в силу того самого меньшего веса и большего удобства.

KOSTYA
Хм,для меня 3 мм - лучше 5,хотя бы тем что 3 мм ножик удобнее и легче,при этом может делать все что может 5мм,и даже чуть больше,в силу того самого меньшего веса и большего удобства.

длина клина 100-120мм,

nakss+b
В таком и так ходить можно.)

А то..

кстати- тилайт весьма компактный в сложенном состоянии

дезерт игл
Франк Бельтрам сравнимой длины по удобству ношения и открывания уделывает Ти6 на 100%

А что за Франк Бельтрам сравнимой длины?Модель какая?Цена?
Ти6 - юзал когдато,в принципе с выводами согласен,есть и получше варианты для ношения.

есть и получше варианты для ношения.

paradox Идеальная замена Ти6 - Dark Talon от Extrema Ratio,но там ЦЕНА 😞

2) Крайне уе...ское однорукое открытие клинка.

paradox
однозначно по теме понятно- однорукий складень 120+, желательно клинок узкий.
ну или не очень чтоб широкий

c этим согласен!

у добермана громадная грудная клетка.
поэтому, чтобы надёжно достать до сердца,

Yep
нужен такой:

Трофель
Свисток хоть добыли cамооборонщегу?

Rus.36.6
Борис и отстреляться может по летающим собакам

Rus.36.6
самое главное... вообще Борис и отстреляться может по летающим собакам)))) зачем ему нож))) баловство

о если открывать "за карман" при извлечении (псевдогарда-крестовина клинка работает как "крюк Эмерсона"), то вполне удобно и быстро. Плюс нет напряжения пружины как на ФБ.

а Франк Бельтрам сравнимой длины?Модель какая?Цена?

открытие мне как раз понравилось. как и ухватистость.

[/B]

[B]

я отцу трость с клинком подарил. по моему отличная штука против всех.

Т.С. вилы носите, всё законно 😊

я отцу трость с клинком подарил

дезерт игл
китайский клон 2500 р

качество клона?

если так открывать он порвет все карманы

качество клона?

дезерт игл
На уровне оригинала(я серьезно).
Люфтов клинка нет, сталь 420(в принципе аналог итальянской АСИ), режет вполне удовлетворительно.

Вот и найден нож для Бори 😊

я отцу трость с клинком подарил

лишком длинная рукоять создает крайне неудобный "рычаг"

Вот и найден нож для Бори

за шпенек одной рукой неудобно

дезерт игл
он холодную выкидуху не хочет

Ну и нахрена ты тогда про этого Бельтрама начал,когда есть не холодный Тилайт 😀

Франк Бельтрам

кстати- он даже инерционно открывается.

нахрена ты тогда про этого Бельтрама начал,когда есть не холодный Тилайт

посмотрел.
да, приятная выкидуха- именно та, что длинная

У меня он даже двумя руками туго открывался.

Угу

У меня он даже двумя руками туго открывался.

вопрос как там с с сертификатами и холодностью.

Никак

жаль

Lis-biker
Т.С. вилы носите, всё законно 😊

Весч! Два удара восемь дырок.)

carrier
Бросаешь тарелку, собака прыгает за ней, Борис фигачит обоих.)))

В детстве коронный номер, отрываешь от рубашки пуговичку, кладешь на концы стволов, стволами подбрасываешь и пуговичка в пыль. 😛

Lis-biker

А чё убивай не хочу! Дадут 5, через 3 выйдет.

ПС. По этому же вопросу:
- Пять зелени найдёте и ща вместе будете пить... (С) (конец 90х)

Никому эти ножи не интересны

paradox

эту?
https://forum.guns.ru/forummessage/97/1361028.html

другую, давно дело было - лет десять назад

менты даже до широгорова пару раз докапывались.
и как назло- в командировках.

основное, что их останавливало- даже не сертификат, а объявленная стоимость.

А мне мерещится что чем дороже, тем больше шансов изыскать способ что бы отобрать

в регионах это

рассказываю- во первых, до меня докапывались при свидетелях.

Да не, я в общем.

В смысле того

paradox
я соглашался с изъятием- но просил расписку и обещал

А какие основания для изъятия озвучивались?

А какие основания для изъятия озвучивались?

И они типа реально считали что этот складной мылыш - ХО и не туда занес?

Но после твоих обещаниий проконтролировать судьбу ножика - почемуто переставали так считать и он переставал быть ХО и занес ты его туда 😀

Вообще цирк конечно,но с большинством других бы у них проканало 😞

KOSTYA
И они типа реально считали что этот складной мылыш - ХО и не туда занес?

Но после твоих обещаниий проконтролировать судьбу ножика - почемуто переставали так считать и он переставал быть ХО и занес ты его туда 😀

Вообще цирк конечно,но с большинством других бы у них проканало 😞

что этот складной мылыш -

почему то переставали так считать

paradox
ну, табарган не совсем малыш все-таки

вполне политкоректный размерчик и общий вид,к тому же складень,да ещо и с сертификатом

вполне политкоректный размерчик

paradox
это вам кажется.
видели бы вы, сколько людей от него шарахалось и без ментов.

Такие бы и от 75 миллиметровой спаевской делики шарахались бы,а ментам просто красивого ножика на халяву хотелось - не думаю что они вашего красивого ножика испужались 😊

Не холодняк, зонная закалка, разный спуск и разная заточка. Можно рубить ветки и с одного удара располовинить тушку зайца, а другой частью клинка- можно брить. И да- тяжеловат чуток, ибо обух-9мм в самой толстой его части.

ментам просто красивого ножика на халяву хотелось - не думаю что они вашего красивого ножика испужались

они поначалу даже не верили.

paradox Ну ладно,разрулили же 😊

,разрулили же

paradox
кстати- табарган внешне довольно скучный.

мне он внешне очень нравится,люблю классические складни из хороших материалов

Стрела

другую,

мне он внешне очень нравится

три - я тоже не понимаю 😊

KOSTYA
три - я тоже не понимаю 😊

"портсигар золотой отечественный... три" (с)

я тоже не понимаю

когда какое то время был их дилером- сдуру ничего себе не замылил.
но пара других моделей ещё есть- на излете несумашедшей популярности и ещё при жизни- прикупил пару новинок. именно по блату и как говорили в ссср, с "заднего прохода".
эти практически полочники.
сейчас найти широгорова за вменяемые деньги по моему, уже нереально.
да и аксисы он вроде, больше не делает- чего я в них больше всего люблю.

кстати- табарган внешне довольно скучный.

дезерт игл
А мне все МБШ че то как то...

А мне че то как то - только по причине цены,концепт и техническая реализация - на отлично

KOSTYA
А мне че то как то - только по причине цены,концепт и техническая реализация - на отлично

вполне возможно

[/B]

[B]

дезерт игл
С табельного то ПМа он бы потом люлей отгреб если б выстрелил ненароком

не он его из за пояса вытащил, ПМ, молоденький дурачек видно ток после армии...

мне че то как то - только по причине цены,концепт и техническая реализация - на отлично

они эти ножи из турбины АПЛ ляпают. Остужая в моче девственницы

дезерт игл
Сейчас многие носят по разным причинам своё.

я ножи не люблю но зимой таскаю с собой Финку НКВД от АиР или Железных Братьев ...............Чистый хозбыт Нож шкуросъемный

свое а левое 90 е возвращаются

А носить по Мск левак это надо быть очень наглым

А так правильно - пусть лучше судят 12, чем понесут 6.

китайский носите...и выкинуть если что не жалко и полицаям отдать..
а то что ножеманы орут что им ничего сделать нельзя,так вишь чем двоих зарезал-кстати худшее из китайцев,помоемому сто рублей 10 штук 😊
https://lenta.ru/articles/2017/08/11/extremizm/

tref7
В Мастерской есть авторские складни куда как круче по дизайну и воплощению. И не серийка.

мне нравятся их ножи.
причем старые больше чем новые.
и именно как рабочий инструмент.

любой и пох если есть разрешение на гладкий

С ксивой то? Кто проверит?

даже в ссср, где ксива вызывала куда больше доверия, уважения и страха- переоценивать её было опасно.

paradox
даже в ссср, где ксива вызывала куда больше доверия, уважения и страха- переоценивать её было опасно

зы. А тяжело из за чего, убийства, пьяны драки,изнасилования,бандиты но эти еще ведут себя хоть не по скотский в основном, на психику конечно давит, оскотиневаешся, поэтому текучка в операх высокая.

Китайская миля - дешево и сердито.

Китайская миля - дешево и сердито.

дезерт игл
О! Анаконда от НОКС еще

Рукоять - ниочём,кмк 😞

я нокс в принципе не перевариваю.

Рукоять - ниочём,кмк

нокс в принципе не перевариваю.

paradox
я нокс в принципе не перевариваю.

тоже 😀,ибо откровенная дешевка,вообще не представляю покупателя этой конторы,даже с учетом невысокой цены продукции - в их ценовой категории полно ножей выглядящих и собранных гораздо лучше

откровенная дешевка,вообще не представляю покупателя этой конторы,даже с учетом невысокой цены продукции - в их ценовой категории полно ножей выглядящих и собранных гораздо лучше

дезерт игл
Новые вполне себе ничего

Анаконду порекомендуешь?Клиночек - визуально неплох

Новые вполне себе ничего

Анаконду порекомендуешь?Клиночек - визуально неплох

дезерт игл
Но,я б глянул рукоять такая, угловатая что ли...

Вот да,рукоять чойта не нравится,наверное все же воздержусь

Она у меня с лета

Вот да,рукоять чойта не нравится,наверное все же воздержусь

габариты клинка- тот же широгоров.
в остальном ничего интересного

недорого? ну да, мейби

дезерт игл
Чай не пистолет, ничего там сложного нету.

В пистолете тоже нет ничего сложного,пмсм

В пистолете тоже нет ничего сложного,пмсм

#

5-й или 3-й хало.

Холодняк-с.

возни с заточкой много

чего там возни, с 440с...

Я имел в виду порошковые стали

дезерт игл
Чай не пистолет, ничего там сложного нету.

дезерт игл
Я имел в виду порошковые стали

Точатся на раз при наличии алмазных брусков м любой элементарной приспособы, задающей угол заточки РК.

Точатся на раз при наличии алмазных брусков м любой элементарной приспособы, задающей угол заточки РК.

кстати- если сайт не врёт- с днем рожденья!

paradox

при блате точатся ещё лучше.

paradox
- с днем рожденья!

? Отдавать знакомому заточнику?

paradox
именно!
у меня есть три очень крутых блата, мне повезло.

Да,есть крутые мастера заточки. Смотрел как то видео, там дядечка пару ножей точил для каких то сорев. В финале стружку с волоса снимал.)))) Мне до такого уровня пилить и пилить. Для начала надо обзавестись хорошим станком, типа Профиля
Но покупать его жаба душит, дорогой. Есть в барахолке варианты, ну или буду заказ спецам на завод отдавать, надо только чертежи продумать.

Да,есть крутые мастера заточки.

paradox
одно имя я назвал.
они вправду крутые.
а вы купите вот-
https://www.tojiro.ru/catalog/zatochka_nozhey/tochilki/hs0931d_nabor_dlya_zatochki_hatamoto_s_derzhatelem_ugla_zatochki_almaznye_kamni/

Спасибо, но это слишком просто. Такая же приспособа у меня есть, правда самопальная, в смысле сам делал. Хочется посложнее, с поворотным узлом, парковкой направляющей, угломером и под разные камни

Братуху с Днюхай!!!
Здоровья тебе богатырского, штоб при достатке всегда, в семье все хорошо, ну и чтоб конь стоял)))))

Rus.36.6
Братуху с Днюхай!!!
Здоровья тебе богатырского, штоб при достатке всегда, в семье все хорошо, ну и чтоб конь стоял)))))

Спасибо, брат! Только конь стоять не должен. Конь должен скакать! 😀

paradox

кстати- табарган внешне довольно скучный.

Но это ЕДЦ всё же..
Нож "на всякий случай"для себя тоже нашёл-средний Контер Поинт.
Тоже в линзу переточил.Кинжальная форма,около 10см.клин.
Самая удобная всеми хватами рукоять на фолдере.
Ти-лайты все были,продал и не жалею...

хо ши мин 69
Нож "на всякий случай"

По Ти-лайту,кстати.Без обид и только на основе регулярного использования и большого,и среднего на протяжении нескольких лет.
1.Никакая рукоять,не дающая уверенного хвата.
2.Удивительный,то есть никакой рез.А нож мне при других характеристиках нужен в первую очередь для реза.
3.Острые рвущие палец выступы аля-гарда,не выполняющие своих функций,с грехом пополам нож о карман открывающие,но больше портящие одежду,сколько не закругляй.
4.Невнятная ржавеющая АУС8.Из-за неё расстался с двумя десятками Колдов примерно и которую до сих пор терпеть не могу,предпочитая честную китайскую *хром. 😛Но это ладно,личное..)
5.Лайнер-лок,хоть и удобный,но быстро уходящий к противоположной плашке,особенно на большой версии.
Плюсы для МЕНЯ:крайне удобен в руке в сложенном состоянии как замена явары 😊
Всё очень ИМХО,есссно..

Rus.36.6
Был похожий по клину, ток китайщина, автомат, пролюбил.
А так прикольно в купе им колбаску резать было, на меня смотрели как на зверя, сами то они пластиковыми сидели 😀

tref7

Спасибо, брат! Только конь стоять не должен. Конь должен скакать! 😀

Спасибо!!!

По Ти-лайту,кстати.Без обид и только на основе регулярного использования и большого,и среднего на протяжении нескольких лет.

Спасибо!!!

Михаил, спасибо!!!

tref7

Спасибо, но это слишком просто.

точит уже прекрасно

Контер Поинт.

paradox

точит уже прекрасно

дезерт игл
Недокинжал. Невнятные упоры. Страж лучше. КП был

Стража-ахеренный нож.Останавливала только сталька,но сейчас зелёный вышел в пластиковых ножнах,всё равно возьму.
Сейчас десятков восемь ножей,были сотни,но по эргономике рукояти всех их обогнали Страж и Разведбат от АиРа с кратоновой рукоятью.
Почти недостижимый идеал для меня.

tref7

Спасибо, но это слишком просто. Такая же приспособа у меня есть, правда самопальная, в смысле сам делал. Хочется посложнее, с поворотным узлом, парковкой направляющей, угломером и под разные камни

ну, вы уже вышли на другой уровень...
😀
но эта точит и ножи не портит.

ногами не запинают за подделки

paradox
да я не против подделок.
но у меня оригиналы.
кстати- тоже не без косяков

DesertGhost
Не холодняк, зонная закалка, разный спуск и разная заточка. Можно рубить ветки и с одного удара располовинить тушку зайца, а другой частью клинка- можно брить. И да- тяжеловат чуток, ибо обух-9мм в самой толстой его части.

Просто свои возможности с желаниями соизмерил и понял,что либо я нищеброд,либо они столько не должны стоить..)

Про нагайку с клином в рукояти забыли, вот реально вещь, рубит как меч, ток не насмерть, ну если край клин достал, есть короткие что за поясом спокойно носятся, не человек, не собака удара не выдержат, и все живы.

nakss+b
можно носить, что бы не было проблем с властями и толк (от собаки) был?

Носить с собой нож это нормально и практично. Но именно как... антисобачье средство не огонь. Собака вцепилась, резать её, кровища, драные шмотки, больничка, шить раны, уколы от бешенства... А действенная работа ножом проводится именно в момент или около "вцепления". Нож средство последней линии обороны, а до этого лучше не доводить. Поэтому, всё-таки ГБ, телескоп (можно легальный, некалёный- кабыздоху должно хватить, да и по нормальному не должны вопросы возникнуть), МСЛ (вопросы по удобству ношения)- эти средства позволяют именно держать дистанцию. Кстати, одно время носил для СО гибкий, армированный шланг. Довольно удобно носится в рукаве. По собакам не проверял, но на паре жоп протестировал. Судя по визгу жоповладельцев, собакам тоже не понравится.

o.tuk
Судя по визгу жоповладельцев, собакам тоже не понравится.

Поэтому, всё-таки ГБ,

а ещё лучше ноги.

но вопрос задан иначе

но в моём разумении связка нож-самооборона-собака выглядит не очень логично.

o.tuk
нож-самооборона-собака выглядит не очень логично.

Уж лучше пусть будет нож, колбаску резать, чем не будет

nakss+b
...ПС. В жисть ничего с собой не носил, но цветения в ближайшее время не вижу.

Вот самое массовое оружие поражения От него в России каждый год погибает народу больше чем погибло солдат и офицеров от бомб мин пуль напалма и штыков за всю войну в Афганистане которую вел СССР

Вот самое массовое оружие поражения

Это за вчера.

ВАРИЙНОСТЬ НА ДОРОГАХ РОССИИ ЗА 21.10.2018
ДТП
373
Погибли
57
Погибло детей
3
Ранены
459
Ранено детей
44

Генералисимус Сталин
Вот самое массовое оружие поражения О

Bazar80
Убивает не оружие, а долбое&иzм в головах, держащих оружие.

Телевизор долб..ам сильно помогает.

а комповые стрелялки убивалки помогает исче лудше

Убивает не оружие, а долбое&иzм в головах, держащих оружие.

Ага! А потом уроды виноватых ищут.

потом уроды виноватых

СМИ и прочая поебень

Они то при чем!?

Генералисимус Сталин
от самое массовое оружие поражения

кстати на фото хороший вариант. сплошной хвостовик, сталь гибкая , рукоятка частично функции гарды выполняет.

дезерт игл
А при том, что на крови и сексе делаются самые большие $$ в тель-а-визоре и интернете. КапитализЬм как говорил Арни

А тогда нех вякать о каких то оружейных ограничениях для нормальных людей, если же этот вопрос будет подниматься, значит это провернули те кто хочет что то ограничить - все просто, ищи кому выгодно.

все просто, ищи кому выгодно.

евросоюзовские коммуняки очень охотно запретили бы и охоту, и стрелковый спорт

Какое отношение

И все эти очаровательнейшие белые бваны ну очень неровно дышат к оружию. Любому, неважно гражданское ли это, или поставляемое в армию... Поцыфизды, сэр.

Собственно возвращаясь к директиве... Эх, там в Евросовете известные Могерини и Юнке́р. Которые таки да. Но есть и лучик света - сейчас столько проблем, что Чехия, Словакия, очень частично Финляндия, совсем чуточку Италия будут как то её игнорировать, после принятия. А её примут, единогласно, с аплодисментами. Потому что самые более менее в плане оружейки страны. Не кастрируют оружие, не делят его на "похожее на военное" и непохожее... Невесело всё.

Социализм. Они собственно себя и рекламируют как левых. Коль скоро разговор о зелёных, так теперь Зелёный = Социалист.

А ваще понятия растяжимые, НСДАП - национал-социалистическая немецкая рабочая партия.

А вышло вона как.

ПС. Назыывать ся можно как угодно, но есть ДЕЛА ИХ.
Вон у нас либералы... ни одного нет.

При НАШЕМ социализме педиков сажали, а не женили.

Мне повезло плотно общаться с такими товарищами, и что я могу сказать. Леший знает, сколько там мразей-манипуляторов, сколько прекраснодушных идиотов, но факт в том, что они ЕДИНОДУШНО считают, что гражданам оружие не нужно. И армии не желательно, оно же "провоцирует насилие среди солдат". Можно только ну очень обученым, чуть-чуть.

Ессесно такие вещи считаются радикально-левыми, кто поумереннее официально к этому не имеет отношения, но тенденции, особенно среди молодёжи моего возраста вот такие. Так что в России не всё так уж и печально. Хотяяя, завсегда может быть хуже, у нас умеют 😊

но факт в том, что они ЕДИНОДУШНО считают, что гражданам оружие не нужно. И армии не желательно, оно же "провоцирует насилие среди солдат".

Кстати, их борьба с оружием - это вполне последовательная часть идеологии. Отказ от частной собственности, гомогенизация слоёв и групп населения (откуда и равноправие полов, наций, религий), а раз все равны и частной собственности нет

Нет уж.

Левых которые против оружия к стенке.

Хрень вся в том, что сейчас мир мало по малу катится в этакий неофеодализм. А при нём ни прав, ни свобод, ни частной собственности как таковой... Вообще мне очень нравится именно американская логика - частная собственность = право на оружие чтобы её защищать. Но и раннесоветские идеи вооруженного народа, готового, случись чего, организоваться на местах или войти в состав Армии тоже импонирует. Всё таки человек стреляющий хоть из чего имеет куда большую дисциплину... В среднем, конечно...

но факт в том, что они ЕДИНОДУШНО считают, что гражданам оружие не нужно.

Ух

Немного обосру малину гешфтмахерам с ножевой барахолки.

Холодное оружие для самообороны не требуется делать из стали. Или из хорошей стали. Бронза\латунь\дюраль, твердые армированные пластики прекрасно справится с поставленной задачей. Ничуть не хуже чем легендарные "алмазные стали" или хваленый дамаск.

Если конечно не предполагается участие во многочасовой битве.

Ух

Шляпа.Вот "Ух".

https://forum.guns.ru/forummessage/64/1694801.html

Я как только взял в руки и влюбился.Реально-Нож.
G-10 качественная,как премиум ножах,сталь D-2,ПО МОЕЙ ИМХЕ одна из лучших для рабочего ножа.Флипует как калашмат 😊,...не ,как СВД или как двустволка.Клац!!!!Типа" К бою!"
Клинок 11,почти 12 см.Подшипник.Люфтов ноль.На него железа и текстолита потрачено как на 2 ножа,а стоит он каких жалких 5 рублей.Размер нормальный,ни Маникс,ни Спартан рядом не стоят.Такой серьезный тесак.

В общем,про фиксы я забыл надолго 😊

.Вот "Ух".

Говнотёрки по этой конторе идут в "Кают-компании Пятой". Производитель не сильно честен по части материала и ТО.

Говнотёрки по этой конторе идут в "Кают-компании Пятой".

spirikraft
Шляпа.Вот "Ух".

https://forum

Возвращаясь к теме, имхо нож, тем более складной против собаки, это уже совсем от безысходности. Клинок короткий, собаку тупо не достать, пока она вам куданить не вцепилась. Если конкретно против собаки, то надо что-то кукри- или мачете- подобное. С длинной клинка 30-60 см. А такое с собой таскать то еще удовольствие...
Проще купить что-то стреляющее газовое или свето-звуковое отпугивать.

spirikraft

Шляпа.Вот "Ух".

https://forum.guns.ru/forummessage/64/1694801.html

Я как только взял в руки и влюбился.Реально-Нож.
G-10 качественная,как премиум ножах,сталь D-2,ПО МОЕЙ ИМХЕ одна из лучших для рабочего ножа.Флипует как калашмат 😊,...не ,как СВД или как двустволка.Клац!!!!Типа" К бою!"
Клинок 11,почти 12 см.Подшипник.Люфтов ноль.На него железа и текстолита потрачено как на 2 ножа,а стоит он каких жалких 5 рублей.Размер нормальный,ни Маникс,ни Спартан рядом не стоят.Такой серьезный тесак.

Наваху с фрикционным замком возьмите. Когда будете открывать все просто обосруцца.

Наваху с фрикционным замком возьмите. Когда будете открывать все просто обосруцца.

хочешь когото зарезать - делай это со вкусом!

делай это со вкусом!

Почему нет? Просто заказать его из бронзы. Или дюраля. По твердости ни разу ни ХО. А сунуть раз другой его хватит за глаза. И уже все, не зашьют.

Почему нет? Просто заказать его из бронзы. Или дюраля. По твердости ни разу ни ХО.

Можно и поскромнее выбрать. Они вообще клинок имели от 150мм и больше. Тут главная концепция широкого колющего обоюдоострого лезвия.

По большому то счету для ножа это единственно доступный вариант обеспечить хоть какой то останавливающий эффект.

Можно и поскромнее выбрать. Они вообще клинок имели от 150мм и больше. Тут главная концепция широкого колющего обоюдоострого лезвия.
По большому то счету для ножа это е

а римляне то и не знали.... Дело ваше.

обеспечить хоть какой то останавливающий эффект.

римляне

Все относительно.
Ничего не мешает носить заточенный мастерок с ладонь размером.
не ХО. Легко помещается в кармане.
По сути тот же пугио.

Дружок, был, татарин, помер, у него при виде любого ножа а глазах круги были, как Роки при виде сыра.
Я сильно удивлялся. )

А для чего эта прибамбасина (кружочком обвёл)?

А для чего эта прибамбасина (кружочком обвёл)?

Goblin_13
ни ХО. А сунуть раз другой

Goblin_13
останавливающий эффект.

Ого. А чому не хо если убить можно

дезерт игл
ножа ОД.

Как нет?.

Мда. Таймкод зря старался. Фраза на 10:57

DesertGhost
отвертка

Ничего не мешает носить заточенный мастерок с ладонь размером.
не ХО. Легко помещается в кармане.
По сути тот же пугио.

Вот это будет интересней.

наши менты на складни- даже серьёзные- реагируют куда спокойнее, чем на вполне безобидные фикседы, типа морки.

Пис Кипер Ту - в этом отношении почти идеален.

Пис Кипер Ту - в этом отношенни почти

Ну, я его покупал за 50$.
Верхние в Болгарии часто встречаются.

они себя хорошо показали.

никто не спорит.
но с ментами бодаться?
#312 IP
P.M. Ц

покупал за 50$

Верхние в Болгарии часто встречаются.
edit log

#311 IP
P.M. Ц

То что не видно, о том и не спросят.

породистого ХО мой самый любимый Гербер Марк Аниверсари, с стальной гардой

дезерт игл

[YOUTUBE=560,315,J0Mx-2A65sE

с этим точно сразу сесть.

ой, не всегда.
я не против фиксов, если что.
но для города по мне- складень

этим точно сразу сесть.

А вот если как у покойного Караченцова в "Этюде в багровых тонах"?
Легким движением, брюки превращаются...
https://forum.guns.ru/forummessage/308/2347135.html
Тут продается, картинки унести не получилось.

Понятно что в суды и органы власти соваться не стоит с ним

последние 20 лет меня два раза- но проверяли на содержимое карманов.
да, абсолютно беззаконно- но вряд ли есть шанс прокачать права.
не, только фолдер.

Сорокдва
...вот если как у покойного Караченцова в "Этюде в багровых тонах"?
Легким движением, брюки превращаются...

вот если как у покойного Караченцова в "Этюде в багровых тонах"?
Легким движением, брюки превращаются...

Не надёжность вижу в том, что он полускладной

Жизнь бы складню не доверил

дезерт игл
Беззаконно ни разу

конечно.
а что делать?
я ж про реальности.

конечно.
а что делать?
я ж про реальности.

дезерт игл
Молча. ОД бывает только одно,когда противник убит

При этом еще учитывайте, что ладони тогда были далеко не те, что у нас.

реальности

пугио современники писали, что это оружие почти всегда убивало при колющем ударе на ширину ладони.
При этом еще учитывайте, что ладони тогда были далеко не те, что у нас.

дезерт игл
Так тогда и противники были по хлипче это раз

Позвольте не согласиться. По способности переносить боль мы им совсем не ровня. Эра наркоза и анальгетиков делает свое дело - естественный отбор по этому показателю давно отключен.

Да. Если правильно попасть. Но для этого надо немало: хорошо знать анатомию и иметь навык работы по цели в движении.

Если б было по другому, не было бы в сводках по "тридцать колото-резаных".
Во избежание 😊 - добирать клинком приходилось. Не так все просто.

Если правильно попасть. Но для этого надо немало: хорошо знать анатомию и иметь навык работы по цели в движении.
Если б было пр другому, не было бы в сводках по "тридцать колото-резаных".

дезерт игл

Миш, кстати, Кочергин говорил именно об ОТСУТСТВИИ останавливающего

Точно?

А то у него сказок и басен хватает

Гм...кто ж байку об ОД ножа запустил тогда

Обычно людей сильно не критикую. Просто у самого биография неоднозначная по совокупности и особо не распространяюсь, потому что говорят, что я пи...жУ

А попрыгушки...да на самом деле чёрт его знает как поведет себя даже мастер НБ увидев кровь

Да мало-ли их развелось

. Я вот крови не то, что боюсь, а очень не люблю. Но я и не мастер.

zajac34
Да. Если правильно попасть. Но для этого надо немало: хорошо знать анатомию и иметь навык работы по цели в движении.

Римляне для пугио поэтому такую форму и придали, что бы размером нивелировать все индивидуальные различия у организмов.

Если бы что бы правильно резать нужно было просто "знадьонотомие!" то хирургов бы готовили в ПТУ вместе с автослесарями и сразу к столу. Без пяти лет ординатуры.

Впрочем я как то целенаправленно лазил по старым источникам, и ничего сверхъестественного в подготовке к бою на ХО ни у кого не нашёл.
Фехтбуки к примеру,описывают достаточно примитивные удары и обманки.
Никаких киношных рубиловок и близко нет.

http://sword.ru/?p=1042
Собственно вон фехтбух Дюрера, желающие могут сами глянуть

дезерт игл
Хирург и солдат это разные специальности. Хирургов как раз учат НЕ зарезать пациента.
И никто солдат по 6 лет не готовил.

Именно поэтому солдат и не учат по шесть лет. А римляне решили проще. Если нельзя попасть точно - значит надо попасть по всему сразу. И сделали широкий и относительно короткий клинок. Который даже если и не попадет по жизненно-важному органу, то в любом случае обеспечит обильную кровопотерю.

И разумеется "останавливающий эффект" в терминологии огнестрельного оружия у ножа нет и и быть не может. Из за очевидной разницы в физики взаимодействия пули и холодного оружия с целью. Но это не значит, что сам по себе термин, ни как не описывающий физику взаимодействия между оружием и целью, не имеет право на существование применительно к холодному оружию.

Если нельзя попасть точно - значит надо попасть по всему сразу. И сделали широкий и относительно короткий клинок. Который

. Но это не значит, что сам по себе термин, ни как не описывающий физику взаимодействия между оружием и целью, не имеет право на существование применительно к холодному оружию.

д.б. сантиметров 12 а лучше больше.

дезерт игл
Хмыкнув, тут двояко на самом деле. С одной стороны конечно широкий клинок даст бОльшую площадь раны, в ущерб даже глубине раны. Вы надеюсь спорить с тем,что шилом ткнуть легче и глубже чем пугио не будете?
НО! Есть один нюанс Широкие и короткие клинки это так же следствие плохого металла. Да, для тех кто мог себе позволить делали клинки получше,задорого.

Есть такая наука, экспериментальная археология. Проводившиеся в рамках этой научной дисциплины эксперименты совершенно однозначно показывают, что усилие, требуемое для проникновения в тело теплокровного животного деревянной правильной заточенной палки ничем не отличается от усилия при использовании каменного наконечника.

Но тем не менее именно вид, умеющий изготавливать каменные наконечники занял доминирующее положение на планете. При том, что ширина пореза от каменного наконечника была не намного шире, чем от деревянного, тем не менее это оказало решающее значение в эволюционной гонке. Ширина а вовсе не глубина.

Все по той же самой причине. Что цель холодного оружия при атаке на не защищенную цель самая простая. Вызвать максимальную кровопотерю. А это - простая задачка из физики. Как при неизменном давлении обеспечить максимальный объем вытекающей жидкости. За счет длины трубы или сечения отверстия.

С точки зрения сопромата и технологичности при низком качестве металла самый прочный и самый простое в изготовлении оружие - относительно заостренная относительно круглая металлическая палка а вовсе не листообразный широкий и тонкий клинок, нередко снабжавшийся ребрами жесткости.
Да и насчет технологических и научных возможностей древнеримскокй цивилизации... вы не забудьте, что все что мы о ней знаем - мы знаем в пересказе людей средневековья. После чудовищного научного и культурного отката. А даже примерные прикидки технологического и научного потенциала Рима, на примере количества тех же военных шлемов или технологических и конструкторского потенциала массового возведения зданий, говорит о том, что не все так у них было убого, примитивно и темно, как нам представляется.

не забудьте, что все что мы о ней знаем - мы знаем в пересказе людей средневековья

Что цель холодного оружия при атаке на не защищенную цель самая простая. Вызвать максимальную кровопотерю.

дезерт игл
???
То есть мечей,копий и прочего шмурдяка Греции и Рима археологи вообще не находили? Жгите дальше

По большому счету нам от римлян осталось только постройки, что эуропеан пыс порушить или неуспел или не осилил.... И как бы все.

Единичные экземпляры. Полторы тысячи лет, причем в крайне плотно населенном регионе. Причем еще и неизвестно какого назначения.

отнюдь.
воткнуть поглубже и повредить жизненно важные органы

Про луки и копья римлян пусть он сам прочтет

Мнение Маширо

Автор "Черной медицины".

дезерт игл
Римских мечей в мире не так уж мало. А назначение мечей и так понятно. Впрочем гуглите сами, они даже продаются.

Что же касается римского древкового оружия - оно было в основном метательным. Судя по описанию современников. Так что там все "не так очевидно"(с)

И еще. Я не могу это утверждать стопроцентно, но слышал мнение одного археолога, что больше половины оружия, дошедшего до нас до эпохи промышленной революции на войне не только не бывали а и вовсе для войны не предназначались. Сиречь были или парадным а то и вовсе КАМИННЫМ оружием. Т.е. использовалось как украшение.

Сколько из оружия и доспехов дошедших до нас их эпохи Античности боевое, а сколько каминного - остается только гадать. Так как состояние у большинства из них такое что....

еще надо иметь в виду, что "римский" - это эпоха продолжительностью больше, чем от темных веков до наших дней. А там тоже наука и технологии на месте не стояли.

касается римского древкового оружия - оно было в основном метательным. Судя по описанию современников. Так что там все "не так очевидно"(с)

И еще. Я не могу это утверждать стопроцентно, но слышал мнение одного археолога, что больше половины оружия, дошедшего до нас до эпохи промышленной революции на войне не только не бывали а и вовсе для войны не предназначались. Сиречь были или парадным а то и вовсе КАМИННЫМ оружием. Т.е. использовалось как украшение.

Сколько из оружия и доспехов дошедших до нас их эпохи Античности боевое, а сколько каминного - остается только гадать. Так как состояние у большинства из них такое что....

Черной медицины".

О том, как обучали работать гладиусом новобранцев-легионеров.
Принцип: "Острие побеждает лезвие".
Молодых учили не размахивать мечом, а колоть по самой короткой траектории в область легких.

дезерт игл
1) Пугио был кинжалом, и появился он у римлян сравнительно поздно

Что цель холодного оружия при атаке на не защищенную цель самая простая. Вызвать максимальную кровопотерю.

воткнуть поглубже и повредить жизненно важные органы

том, как обучали работать гладиусом новобранцев-легионеров

Сколько из оружия и доспехов дошедших до нас их эпохи Античности боевое, а сколько каминного - остается только гадать

дезерт игл
Да чего тут теории разводить?

[/B]

[B]

Да Бог с Вами, Михаил. Это ж не я, это зловредный Маширо!

дезерт игл
А парадные образцы кроме украшений от повседневных чем отличаются?

Кстати старший брат пугио, гладиус, был в ходу как минимум с двухсотых годов до н.э. Тоже плоский. Такой же широкий. И такой же "заточенный" на колющий удар как основной прием использования.

Я к чему это собственно пишу. Все сходится к тому, что холодное оружие Древнего Рима было видимо последним боевым холодным оружием, которое конструировалось на основе хоть какой то объективной научной основе. Потому что средневековый мистицизм, пришедший вместе с крушением Первого Рима, по сути закончился только с эпохой Просвящения. Когда на поле боя во всю уже рулил огнестрел...

Вообще, оружие неотделимо от технологии и свойств материалов. Техника использования будет отталкиваться от того, что есть, естественно, при учёте физических возможностей и предпочтений. А технические возможности... как-то прочитал, что в Крымскую войну англичане оценили русские сабли как "тупые и тяжёлые, как ломы".

Неизвестно. Неизвестно было ли у них вообще парадное оружие. И проводить какие либо аналогии с настоящим временем - сами понимаете... Хрен их знает, может и у них реконструкторы были. И свои толкиенутые.

Ну, про него точно так же писали современники. И про то, какую революцию совершило колющее клинковое оружие в военном деле. В очередной, вовсе не первый, раз, к слову.

Техника использования будет отталкиваться от того, что есть,

какую революцию совершили колющее клинковое оружие в военном

военном деле. В очередной, вовсе не первый, раз, к слову.

Люди это две руки,две ноги, голова.Поэтому, даже сейчас если взять в руки саблю века 18, или меч века 12 более менее физически развитому человеку и так будет понятно что им делать.

Собственно кроме колющего и рубящего никакого иного клинкового ХО вроде человечество и не придумало

дезерт игл
Какую революцию и в каком военном деле?

Ну как это бывает. Появляется народ, у которого в который раз появляется колющее оружие. И тогось. Соседний народ, пользовавшийся оружием рубящим куда то пропадает.

За эпоху бронзы, еще до Античности, такое случалось минимум один раз. Может и больше.

Применительно же к гладиусу процитирую:
Гладиусы, как отмечает греческий историк Полибий (207−120 до н. э.) во 'Всеобщей истории', имели преимущество по сравнению с оружием противников: 'Лишив галатов возможности рубить - единственный свойственный им способ сражения, ибо мечи их не имеют острия, - римляне сделали врагов неспособными к битве; сами же они употребляли в дело прямые мечи, которыми не рубили, а кололи, к чему и служило острие оружия'.

Соседний народ, пользовавшийся оружием рубящим куда то пропадает.

За эпоху бронзы, еще до Античности, такое случалось минимум один раз. Может и больше.

Применительно же к гладиусу процитирую:
Гладиусы, как отмечает греческий историк Полибий (207−120 до н. э.) во 'Всеобщей истории', имели преимущество по сравнению с оружием противников: 'Лишив галатов возможности рубить - единственный свойственный им способ сражения, ибо мечи их не имеют острия, - римляне сделали врагов неспособными к битве; сами же они употребляли в дело прямые мечи, которыми не рубили, а кололи, к чему

Антропометрические параметры современного человека несколько выше, чем у наших недавних (100-200 лет назад) предков. Рукояти маловаты бывают.

Ударно-дробящее ещё. От дубины к сабле- прогресс заметен. )))

Пу́гио (лат. pugio) — древнеримский обоюдоострый широкий кинжал. Использовался как личное оружие легионеров, ауксилариев (солдат вспомогательных частей) и младшего командного состава римской армии (центурионов, опционов, знаменосцев).

Точная дата появления на вооружении римских легионеров пугио не установлена, самые ранние из известных науке экземпляров относятся к I в. до н. э.. К I в. н. э. пугио стал стандартной частью экипировки легионеров и ауксилариев.

Пугио солдата вспомогательных частей, II—III в. н. э.
В тесноте рукопашной схватки он позволял наносить эффективные удары без замаха. Дополнительным преимуществом являлась возможность удерживать его не только прямым, но и обратным хватом, что позволяло наносить колющие удары сверху. Однако, скорее всего, пугио чаще использовался для хозяйственно-бытовых целей (приготовление пищи, хоз. работы в лагере и т. д.).

Пугио имел стальной обоюдоострый клинок длиной 15—35 см широкой листообразной формы. Срединное ребро, шедшее вдоль всего клинка на ряде моделей, придавало прочность и жёсткость всему кинжалу. Рукоять имела Т-образную форму и могла богато украшаться золотой и серебряной инкрустацией, даже у рядовых солдат.

К III в. н. э. пугио выходит из употребления в легионах, оставшись только во вспомогательных частях

так и в том или ином сочетании

никто не говорил, что рубка бесполезна. или что нет рубящего оружия. я лишь про основную цель.

никто не говорил, что рубка бесполезна. или что нет рубящего оружия.
я лишь про основную цель.

Основная цель холодняка это смерть оппонента

Собственно кроме колющего и рубящего никакого иного клинкового ХО вроде человечество и не придумало

Прямая кромка - рубящая.
Кривая кромка - режуще-секущее оружие.
И техника удара совершенно различна - прямой удар и удар с протягом (с поводкой).

Goblin_13
Что же касается римского древкового оружия - оно было в основном метательным.
Сколько из оружия и доспехов дошедших до нас их эпохи Античности боевое, а сколько каминного - остается только гадать.

Пилум и дротик разные вещи 😀

Пехотное копье не метательное оружие, а основное оружие пехотинца, которым фехтуют, в основном пользуя двуручный хват.

Гаста, пилум, плюмбата, ланцея, вертуллум, спиккулум
Вот извращенцы...

Jinn07
Что касается древкового оружия всех времен и народов - основным в этом классе было простое пехотное копье.
И не надо гадать об этом про эпоху античности - сохранилось множество расписанных батальными сценами амфор и прочих горшков, на которых все хорошо видно.

Или вы думаете, что ТОГДА "такой херни небыло!"?

Осталось разобраться, где на картинах правда, а где вымысел.
Или вы думаете, что ТОГДА "

Пехотное копье не метательное оружие, а основное оружие пехотинца, которым фехтуют, в основном пользуя двуручный хват.

Уже векам к 15-16, когда проще было купить много опытных ребят, научились пользоваться и алебардами и примечательным Люцернским Молотом. И тогда, как и в античные времена всё равно надо было обстрелять наступающих, проделать брешь, и в эту брешь заслать конницу/легионеров/союзных варваров/ещё кого. Ну или зажать мало подвижное построение копейщиков с флангов/фланга и разрушить построение, а там уже добивать.

Я курил плейбой.

Этот несчастный мог быть кто угодно. Хлестаковым. Стражником. Наемником. Городским сумасшедшим. Ветераном. Мародером или вором. Просто человеком с фамильным мечом. Этот меч вообще мог вообще ни как не относится к телу. Или попасть туда позже. Или это вообще мистификация.

Уверенно говорить, что это "артефакт в контексте" можно говорить только когда по ним есть статистика. Таких же артефактов в таком же археологическом контексте.
В этом и заключается отличие археологии от юриспруденции.

Уверенно говорить, что это "артефакт в контексте" можно говорить только когда по ним есть статистика. Таких же артефактов в таком же археологическом контексте

отличие археологии от юриспруденции.

ок. Так о чем мы собственно спорим то? 😊

-10-2018 12:47
ок. Так о чем мы собственно спорим то

Справедливости ради, стоит сказать что в строю особо не пофехтуешь.

П.с. Еще одно из важнейших преимуществ пехотного копья в том, что у любой палки два конца.
Т.е. конец удара одного конца копья, это начала удара (блока, отвода...) другим концом.
Любое иное оружие требуется после удара/укола отвести в исходное, либо какое-то иное положение, что бы исполнить следующее результативное действие (т.е. имеем потерю времени/скорости), а копье бьет другим концом сразу после окончания исполняемого действия.

Лет десять назад я уже показывал преимущества копья двум-трем неверующим фехтовальщикам с Ганзы у себя в парке.

На самом деле если речь не идет про древковое оружие или шест, то лучше всего просто рукопашка.
По сути то, что с ножом, с голыми руками - все решают рефлексы и физика. А если разницы нет - то и нож особо не нужен... Максимум что навесной замок в кармане носить. Залепить кому нить в заднее стекло, что бы смотрел мимо кого по луже едет...

самом деле если речь не идет про древковое оружие или шест, то лучше всего просто рукопашка.
По сути то, что с ножом, с голыми руками - все решают рефлексы и физика. А если разницы нет - то и нож особо не нужен..

Если есть неиллюзорная вероятность встретиться с тремя - лучше уже брать что то посерьезнее....

Если есть неиллюзорная вероятность встретиться с тремя - лучше уже брать что то посерьезнее....

дезерт игл
Зачем? Нормального кинжала вполне достаточно

если бы это было так - все бы учили не рукопашку а ножевой бой..

Goblin_13
По сути то, что с ножом, с голыми руками - все решают рефлексы и физика.

Вы рискнули выйти против даже годовалого боксера только на рефлексах и

Спасибо!

С днём рожденья!
Здоровья и счастья!

С днём рожденья!

если бы это было так - все бы учили не рукопашку а ножевой бой..

да уж, теоретики... Зарежут вас нах сразу, если человек с ножом не ботан решивший попугать режиком. Даже не увидишь как шкурку попортят.

что в строю им особо не помашешь...

Теперь возьмите его еще и правой рукой, на расстоянии 1/3

что бы левая рука оказалась полностью выпрямленной вдоль левого бока

Это ваше исходное положение в строю или вне строя.

поделать любые шпажечно-фехтовальные финты,

Попробуйте сдвинуть хват правой руки ближе к передней части черенка

У вас строй одношереножный штоле???

у любой палки два конца.

Там еще очень много нюансов и деталей техники...

Здоровья, счастья и сопутствующей удачи в делах

в строю им особо не помашешь...

Это реальность.

П.с. Можете на досуге внимательно порассматривать барельефы колонны Трояна на предмет наличия там пехотных копий.
Ну и хроники исторические тоже стоит почитать... 😊

барельефы колонны Трояна

Трояна на предмет наличия там пехотных копий.

Верхний правый угол. И где там фехтователи? Или кто там держится за копья двумя руками? Щит, копьё, шеренга, repete.

Верхний правый угол.

Не то.
Римское

Jinn07
Вы рискнули выйти против даже годовалого боксера только на рефлексах и физике?

дезерт игл
Сдаётся мне, месье Гоблин более теоретик...

Весь мир в не в ногу, одни ножефилы - дартаньяны, как всегда.

Римское пехотное копье - гаста

И цимес в том, что гасты даже гипотетически не могли пользоваться для фехтования - у них на пятке оковка. Которую в землю втыкали, по аналогии с греками. Не говоря уж о том, что там древко чуть тоньше руки, для массивности.

превосходящее своими возможностями любые мечи со щитами.

Может хотя бы глянете строй до Гая Мария? Ну там по имущественным цензам, гастаты, принципы, всё такое?

Впрочем, не буду мучить - гастой были вооружены, сюрприз, гастаты. Они сдерживали основной напор, и как ни странно, шли первыми. А затем рорарии и триархи с лёгкими копьями вступали в бой. Но и они тоже не фехтовали, это никому в здравом уме и твёрдой памяти не пришло бы в голову, потому что были РОРАРИИ, которые располагались спереди выполняя роль "фалангита", вместе с гастатами, чтобы триархи и остальные рорарии, взаимно прикрывая друг друга обошли кучу-малу по флангу с мечами и копьями, прям как в средневековье - впереди мечи, сзади копья. Над головой все трусливенько держали щиты, потому что стрелы, ядра прочий кал. И никаких фехтовальщиков.

И ещё раз. Можно сколько угодно изображать шаолинь с бо. Но в построении копьё нужно, чтобы а) максимально много людей вооружить дёшево; б) чтобы держать противника на дистанции; в) даже неопытный солднер мог хоть кого ткнуть, находясь в ТЕСНОЙ ТОЛПЕ. От этого копьё и теряет свои "фехтовальные" функции почти полностью - сдержать конный набег, максимально безопасно остановить противника до прихода помощи, при необходимости - копьё ресурс для инженерных построек.

ы хоть представляете, ЧТО сделали бы с умником, пожелай он пофехтовать шпажными финтами гастой в строю? И не греки, а свои же? И скольких бы этот умник покалечил нижним концом своего копья?

Впрочем, не буду мучить - гастой были вооружены, сюрприз, гастаты.

Но тут хоть правильно акценты расставлены - основное оружие это копье, а вспомогательное и последнего шанса - короткий меч.
Метнуть в противника основное оружие - копье, и остаться против копья с коротким мечом, очень альтернативная идея... 😊

Но историки-теоретики, базируюсь на стихах поэтов, часто путают копья и дротики.

Еще раз - пехотное копье было основным оружием и постоянно носилось солдатом.
Меч был личным оружием типа пистолета и пользовался в полицейских операциях, в гражданских разборках, и в бою, при поломке/утере копья, либо при совсем уже рукопашной свалке (те мечи были короче многих кавказских кинжалов...).

даже неопытный солднер мог хоть кого ткнуть

Господа. Древковое пехотное оружие бывает двух типов. Индивидуальное и для боя в строю. Отличаются наличием средств для нанесения рубящих ударов в первом случае. Или только колющих ударов во втором.

ножом то вы готовы.
А разницы - ни какой

Goblin_13
Господа. Древковое пехотное оружие бывает двух типов. Индивидуальное и для боя в строю. Отличаются наличием средств для нанесения рубящих ударов в первом случае. Или только колющих ударов во втором.

дезерт игл
Разницы между ударом кулаком и ножом нет? Уверены?

Именно этим и отличается оружие от не оружия.

Да. Потому нож ни как не поможет вам парировать удар рукой по голове.
Вот посох или там копье - он даст вам время в отсутствии наработанных рефлексов, на реакцию. А нож - не даст.

Ну, или киношно-шаолинские.

Попробуйте сдвинуть хват правой руки ближе к передней части черенка - вот вам и суперкороткое оружия для совсем малых дистанций

левая рука оказалась полностью выпрямленной вдоль левого бока

Два метра

Два метра это всего-лишь треха со штыком.

Еще раз - пехотное копье было основным оружием и постоянно носилось солдатом.

часто путают копья и дротики.

вспомогательное и последнего шанса - короткий меч.

Меч был личным оружием типа пистолета

для чего исток оковывался в железо

скутумы

Что такое "неопытный солднер" римской армии

дезерт игл
Какой то поток сознания, что ли...а чем посох это время даст то? И почему ножом удар блокировать нельзя а посохом можно?

Можно и ножом. но для этого вам нужно иметь реакцию и наработанные рефлексы на реакцию на действие противника. Для успешного завершения боя - соизмеримые с реакцией и качеством рефлексов у противника.

То есть нож не дает физического превосходства человека над человеком. Так как исход поединка зависит не от оружия а от подготовки и здоровья противников. Кто больше тренировался и у кого папа "гену" лучше мыл - тот и в дамках.

И я не в коей мере не критикую увлечение фехтованием. Любой спорт однозначно в плюс. Просто не нужно делать "из еды культа". Из ножа, в смысле.

Jinn07
Кто вам такое рассказывает?
Наконечник копья определяет пикой оно будет или универсальным.

Длиннее - это уже пика.

Ауксилярии всех должностей, солдаты первых 5 лет службы

И я не в коей мере не критикую увлечение фехтованием. Любой спорт однозначно в плюс. Просто не нужно делать "из еды культа". Из ножа, в смысле.

для этого вам нужно иметь реакцию и наработанные рефлексы на реакцию на действие противника. Для успешного завершения боя - соизмеримые с реакцией и качеством рефлексов у противника.

Goblin_13
Да. Потому нож ни как не поможет вам парировать удар рукой по голове.
Вот посох или там копье - он даст вам время в отсутствии наработанных рефлексов, на реакцию. А нож - не даст. А следовательно при встрече рукопашника с ножевиком все решают рефлексы, подготовка и гены. Точно так же, как и в поединке двух рукопашников.

Именно этим и отличается оружие от не оружия.

вы для начала бы в травматологию сходили бы. Там посмотрите сколько "рукопашников" с лишними дырками в организмах мучаются. В тех случаях когда информация не по книжкам и не со вторых рук, больше половины "рукопашников" НЕ ВИДЕЛИ ножа. Некоторые продолжали "рукопашничать", после полученных нескольких ударов, так как в горячке обычно не больно сразу. Например я лично, боли про глубоком порезе руки не почувствовал, хотя рана была ого-го. Просто увидел прямо фонтан крови из разрезанной вены. Уже в больничке, после того как зашили распаханную руку нашли еще два пореза, на другой руке и на ноге, не очень глубоких хотя шрамы спустя десятилетия отчетливо видны. На адреналине я этих ран вообще не заметил. Причем по результату чуть не откинул копыта от обильной кровопотери, например стоять сам уже не мог. Повезло, что нашелся человек знающий как накладывать жгуты. Кто то получив два удара в печень и в живот даже смог вырвать нож и почти сразу потерять сознание. Кому то не повезло и он в стране вечной охоты...
В сети есть видео как в драке человек получает удар ножом в грудь, он даже побеждает противника за счет хорошей физической формы и сбивает его с ног ударом в челюсть. Но у того всего то нокдаун и синяк, а боксер буквально через минуту падает и умирает до приезда скорой.

И начет парирования ударов, парирование - это практически всегда принять на руку лезвие. Ножик может быть не перочиный, а кожа, сухожилия и сосуды у людей не из стали.

Jinn07
Пять лет службы...
За пять из новобранца можно сделать бойца уровня мастера спорта по технике фехтования мечом-копьем...
Это сегодня для того, что бы пулять из автомата очередями от бедра, достаточно двадцати минут занятий, а фехтовальное оружие таки требовало времени для освоения...
Пять лет... Пять лет плотных занятий фехтованием... Это очень приличный уровень бойцов.

А вот с древковым оно все попроще. Фехтовальных школ, где учили бою с древковым оружием в Европе было всего две. Но туда брали кого угодно, любого возраста и подготовки. Ну, почти любого. Гарантировалось, что через полгода ученик справится с любым выпускником дворянской школы. Через год с любым из преподавателей той же школы.

Подготовка ополчения занимала как правило и вовсе две-три недели.

А с другой стороны китайцы говорили "молоту можно научить за месяц, мечу за год, копью не хватит и жизни"...

не оружия.

вы для начала бы в травматологию сходили бы. Там посмотрите сколько "рукопашников" с лишними дырками в организмах мучаются. В тех случаях когда информация не по книжкам и не со вторых рук, больше половины "рукопашников" НЕ ВИДЕЛИ ножа. Некоторые продолжали "рукопашничать", после полученных нескольких ударов, так как в горячке обычно не больно сразу. Например я лично, боли про глубоком порезе руки не почувствовал, хотя рана была ого-го. Просто увидел прямо фонтан крови из разрезанной вены.

дезерт игл
Да я и не делаю. Даже больше скажу ножом не фехтуют вобщем то. Им вообще в идеале лучше бить первым и на повал.

дезерт игл
При попадании кулаком синяк,при попадании лезвием рана. Вот и все преимущество.

polex
вы для начала бы в травматологию сходили бы. Там посмотрите сколько "рукопашников" с лишними дырками в организмах мучаются. В тех случаях когда информация не по книжкам и не со вторых рук, больше половины "рукопашников" НЕ ВИДЕЛИ ножа.

Первое то не трудно. А от "с наповал" - проблемы.

Отбить человеку желание агрессивно себя вести гораздо проще, чем зарезать с одного

Отбить человеку желание агрессивно себя вести гораздо проще, чем зарезать с одного удара до недееспособного состояния.

личный опыт и наблюдения говорят об обратном. Отбить желание может и проще, но если человек не пугает, а режет ножом по взрослому, то часто наглухо. Обычная женщина, не спортсменка, не очень крупная с одного удара зарезала насмерть моего водителя. А он был ростом под два метра и в плечах еле в машину помещался. Он даже среагировать не успел, а нож попал точно в сердце.

Отбить человеку желание агрессивно себя вести...

с этим надо осторожно. Ты ему "желание отбить", а он тебе без прелюдий сунет нож в горло.

дезерт игл
Проблемы у тех, кто о них перед монитором рассуждает....

дезерт игл
Отбить желание возможно обычным газовым баллончиком. Вообще безо всяких занятий.

Послежу...

Значит такие "рукопашники

polex
с этим надо осторожно. Ты ему "желание отбить", а он тебе без прелюдий сунет нож в горло.

Слушать или нет - дело ваше.
quote

Только сначала придется разогнутся и подняться с пола. М

дезерт игл
Сначала нужно попасть...
А то с распоротым брюхом вырубите Вы ножевика, а дальше то что?
Я уж молчу что ножом можно резать и лёжа.

А вот поди ж ты. Последний раз СаНБО был в армейском многоборье еще до Великой Отечественной.

И возвращаясь к теме. Если идет речь именно о оружии самообороны а не фетише - оружие не обязательно должно быть не только стальное, но и вообще металлическое. Пару-тройку раз хватит даже ножом их твердого полимера.

Ошеломительная тема. Впрочем, чего ожидать от труса?:-)

Комментарии полезные есть, добавим от нас с Собакою.
Страх - ведет к невкусным последствиям.
Именно он направляет пациента в жоппу. С двумя буквами "п".:-)

И неважно, что у вас собою есть - хоть гранатомет с лицензией:-)
Боящийся - все равно кончит плохо.

Все просто.:-)

Goblin_13
Если бы это было так - в армии преподавали бы ножевой бой а не рукопашку.

А вот поди ж ты. Последний раз СаНБО был в армейском многоборье еще до Великой Отечественной.

для одаренных - специально.:-)
в Армии - рукопашки и прочие ножевки - вводят для некоторой тренировки легкой пехоты. Главное же - приучение к дисциплине.

Увы для одаренных - но "огнестрельная революция" произошла давным-давно.:-) Ежели кто пропустил.:-)

Ага. И почему то НРС-2 в бухгалтерии проходит как огнестрел. 😀

Пёсик забежал в тему, ножку задрал, отметился.
Что бы не задирал получил пинка...

Все просто.:-)

но "огнестрельная революция" произошла давным-давно.:-) Ежели кто пропустил.:-)

Всегда наличие оружие дает преимущество перед безоружным. Нож против кулаков, меч против ножа, автомат против меча, танк против автомата и т.д. Я конечно сужу по постам, не факт что так несть на самом деле. Но не оставляет стойкое ощущение, что некоторые как работает нож по человеку представляют смутно и явно не видели колото-резанных ран вблизи не говоря уж на себе. Точка зрения на рукопашный стиль впрочем может поменяться, когда кровь из пореза на лице будет заливать глаза и будет тупо не видно что там и как дальше. Оно даже и не больно фактически (хотя шесть швов и глаз просто чудом уцелел). А оппонент при этом ВИДИТ и нож по прежнему у него в руке.
Кому как, но нож всяко получше бокса.

Пика это не длинна, а тип наконечника.
В частности, пика отличается конкретным колющим наконечником

За пять из новобранца можно сделать бойца

пулять из автомата очередями от бедра, достаточно двадцати минут занятий

Пять лет плотных занятий фехтованием... Это очень приличный уровень бойцов.

polex

Всегда наличие оружие дает преимущество перед безоружным. Нож против кулаков, меч против ножа, автомат против меча, танк против автомата и т.д. Я конечно сужу по постам, не факт что так несть на самом деле. Но не оставляет стойкое ощущение, что некоторые как работает нож по человеку представляют смутно и явно не видели колото-резанных ран вблизи не говоря уж на себе. Точка зрения на рукопашный стиль впрочем может поменяться, когда кровь из пореза на лице будет заливать глаза и будет тупо не видно что там и как дальше. Оно даже и не больно фактически (хотя шесть швов и глаз просто чудом уцелел). А оппонент при этом ВИДИТ и нож по прежнему у него в руке.
Кому как, но нож всяко получше бокса.

+ мильён.

НРС-2 в бухгалтерии проходит

По ножу и рукопашке. Несколько лет назад сын тренера по дзю-до получил удар ножом в грудь. Нож он вырвал и ударил в ответ. Сразу наповал. Сам умер уже в больнице. Место действия Тверь.
По кино и древковому. Интересно (но мало) показана атака испанской пехоты в фильме "Капитан Алатристе". Именно в плотном строю и без выкрутасов.

Кому как, но нож всяко получше бокса.

А ещё ими наверное фехтуют...

Jinn07
А если у боксера тоже ножик? 😀

Тогда он уже не боксер, а ножевик. Кста, среди спортсменов-ножевиков туева хуча бывших боксеров, каратистов и прочих рукопашников. А многие тренируются параллельно. Такчт спортсмен-ножевик очень часто и кроме ножа многое умеет.

Jinn07
А если у боксера тоже ножик? 😀

Боксер хз, а вот сам бокс в ж.

Теме АП

Тогда он уже не боксер, а ножевик.

Позже пришло понимание, что сначала нужно научить адепта правильно двигаться, держать баланс, смотреть, дышать... а потом уже давать махать ножиком.
Раньше смешно было смотреть на тех кривых ножевиков.
Сегодня уже как-то, что-то...

Кста, среди спортсменов-ножевиков туева хуча бывших боксеров, каратистов и прочих рукопашников. А многие тренируются параллельно.

Это исключительно мое личное мнение (про ножики).
в нашем парке пару раз "зарезал" пару чистых ножевиков из любопытства, но это было давно и уровень у них был... э-э... В общем уровень такой, что при обозначении прямого удара в морду лица они закрывали глаза... 😊

+ мильён.

.
А чистый ножевик это фигня какая-

Jinn07
Вот меч это совсем другое дело - это такой длинный ножик, что обычная ударная техника с ним не работает, меч нужно изучать.
Это исключительно мое личное мнение (про ножики).

Естественно меч лучше чем нож. Вот только таскать его сложновато по нынешним временам.

меч точно так же может быть не стальным. Или вообще НЕ металлическим. Хотя выглядеть это будет конечно глупо...

Или вообще НЕ металлическим.

Goblin_13
меч точно так же может быть не стальным. Или вообще НЕ металлическим. Хотя выглядеть это будет конечно глупо...

Тут главное не увлекаться...

Ээ...

Или любого другого пластика с вставкой твердой режущей кромки. Как делали во времена мезолита.

URL]
было бы не плохо.
Но вообще бокены (

дезерт игл
Вообще бокен это палка. Техника работы им тоже палочная.

Ссыль то к чему?

дезерт игл
Вообще бокен это палка. Техника работы им тоже палочная.

Вообще бокен это тренировочный снаряд, имитирующий меч. Когда его пытаются использовать как оружие, то фактически это палка и работать им надо как палкой, а не как мечем.

Там есть образцы деревянных, в основе, вполне себе режущих мечей.

Там есть образцы деревянных, в основе, вполне себе режущих мечей.

Для понимая факта, что холодное оружие можно сделать не только из металла. Как оружие самообороны ничуть не менее эффективное чем из стали.

-11-2018 12:31
Для понимая факта, что холодное оружие можно сделать не только из металла. Как оружие самообороны ничуть не менее эффективное чем из стали.

дезерт игл
Вообще бокен это палка. Техника работы им тоже палочная.

Палка это бо, дзё, тамбо...
Бокен это таки деревянная имитация меча, но она не позволяет репетировать некоторые элементы иайдо.

дезерт игл
Вы дубину с клинком не путайте. У них разные сферы "эффективности"

Кстати, вот интересная дацзыбао от ФБР:
https://vk.com/doc430583288_457743024?hash=69de3724d314b94994&dl=b17793b35508e4e0b9

Бокен это таки деревянная имитация меча

Были и есть режущие и, тем более, колющие, из неметаллов. По большому счету на два-три раза ткнуть или разрезать сгодится почти любой общеупотребительный пластик.

не оружие. До применения.

Кстати, ИМХО незаслуженно вниманием обойдены топоры... В деревнях то того, на разборки вовсе не со свинорезами приходили. И приходят. А с топорами. Да и Овчаренко нацикам усроил судный день не ножом а им, родимым...

не оружие. До применения.

Кстати, ИМХО незаслуженно вниманием обойдены топоры...

дезерт игл
Ну и оружие,и что? Тем более мачете к примеру хозбыт. В Подольске им вполне успешно в драке отрубили ногу.

Потому что с пластиковым лезвием можно носить полноценное, насколько это применительно к ножу, холодное оружие. С длинным и широким лезвием, гардой, правильно рукояткой и так далее. Без каких то компромиссов.

я говорил о ноже. Который будет полностью соответствовать критериям ХО из ЗоО, но им не являться. И не звенеть на рамках.

говорил о ноже. Который будет полностью соответствовать критериям ХО из ЗоО, но им не являться. И не звенеть на рамках

дезерт игл
Ну так попробуйте им что нибудь нарезать.
А так то резиновая женщина тоже имитация натуральной...
Вообще я слабо врубаюсь нах все эти "имитации" вне стен спортзала? Чего мешает сунуть себе в тачку обычный меч или для фанатов восточных сказок катану? Штраф в 1500рэ??

дезерт игл
Дак полно их. Вся линейка Cold Steel
Только вот были они у меня, реально ножи на 3-4 удара

больше и не нужно.

ближе и милее самогонка хоккейная клюшка. И в отличии от биты или обрезка водопроводной трубы, еще ни разу не звучал вопрос "зачем".

дезерт игл
Нужно. Но тут уже предпочту остаться при своём взгляде "на проблему".

Пластиковый нож весит двадцать-тридцать грамм. Его металлический аналог грамм сто...

дезерт игл
Ну и что?

носить три штуки, например. Как вариант.

хоккейная клюшка. И в отличии от биты или обрезка водопроводной трубы

доставать будет затруднительно

дезерт игл
Хрень. Проще и удобнее взять металл и ерундой не заниматься, выискивая причины "быть немножко беременной"

Но как вариант - стоит иметь

E

Или в тех местах нужно не нож с собой носить а укорот в сумке. С бубном.

Но как вариант - стоит иметь в виду читателям

дезерт игл
Молча. ОД бывает только одно,когда противник убит

Ну а как же тэйзер? Гб? Отрубилси и усе

дезерт игл
Дак полно их. Вся линейка Cold Steel
Только вот были они у меня, реально ножи на 3-4 удара

District9

Ну а как же тэйзер? Гб? Отрубилси и усе

дезерт игл
Cold Steel
Только вот были они у меня, реально ножи на 3-4 удара

А потом с ими чо?

Goblin_13
Лично мне - недостаточный уровень владения. Мне куда ближе и милее самогонка хоккейная клюшка. И в отличии от биты или обрезка водопроводной трубы, еще ни разу не звучал вопрос "зачем".

хо ши мин 69
Разве что летом,и если в городе Ледового Дворца нет..)))

потом с ими чо

[/B]

[B]

дезерт игл думал что ты про складни,а эти то да - 3-4 удара - не больше

дезерт игл думал что ты про складни,а эти то

дезерт игл
написал что смысла в них особо и не вижу

правильно написал

правильно написал

Для самообороны этого хватит. Стоят они копейки.

Для самообороны этого хватит. Стоят они копейки.

Стоят они копейки.

дезерт игл
Много само оборонялись?

Китайские фиксы опять же, ограничены ЗоО. В пластике или, к примеру, в той же бронзе, никаких ограничений нет. Ни по длине клинка, ни по ширине, ни по заточке, ни по рукоятке.

достаточно много видел последствий

сильно сомневаюсь, что тут есть люди, которые будут говорить о личной практике.

будут говорить о личной практике.

дезерт игл
китайской

совсем китайской,или более менее приличной китайской?

дезерт игл
У меня была, я от гопников китайской бабочкой отбился.
Пластику я б тогда не доверился бы

совсем китайской,или более менее приличной китайской?

конфликте с гопниками нож не помощник. Ибо удар прилетает не из поля зрения в 99 процентов случаев.

просто значит, что это были не гопники.

просто значит, что это были

Косте-фотку нашёл, только у моей жёлтая ручка была.

Goblin_13
просто значит, что это были не гопники.

вполне могли быть и гопники

вполне могли быть и гопники

дезерт игл
Косте-фотку нашёл, только у моей жёлтая ручка была.

осподя у мя была такая - цельный месяц,потом выкинул - взамен купил бабочку немного получше,у мя кстати была прям как на выложенной картинке,типа серебристая - жуткое дерьмо,по сравнению с ей любая(!) складная Fortuna - меганожъ 😀

дезерт игл
других тогда не было

даже тогда были варианты немного получше,по тем же ценам,видимо ты плохо искал

осподя у мя была такая - цельный месяц,потом выкинул - взамен купил

даже тогда были варианты немного получше,по тем же ценам,видимо ты плохо искал

Я взамен тож китайскую купил,на 20 рэ дороже.Первый типа фирменный складень у меня была Фортуна,купленная в 2001-ом,а уже в 2002-ом пошли нормальные ножики - 2 Эндуры(одна из полносеррейторная),Полис,Гербер Комбат.Мили кстати никогда не было.

дезерт игл
Может в Челябе выбор был больше?

не уверен,но вполне возможно

но вполне возможно

#

дезерт игл
1) В Орене тогда был либо кЕтай,либо Кизляр в ормаге
2) я ж школьник был, кто б мне денег дал?

Десерт, ты б определился - либо ты был школьником который на сэкономленные завтраки китайские ножики покупал, либо ты был мажором который от 100долларовой купюры прикуривал. показать где писал это?

либо ты был бедным школьником, а потом стал богатым студентом?

Десерт, ты б определился - либо ты был школьником который на сэкономленные завтраки китайские ножики покупал, либо ты был мажором который от 100долларовой купюры прикуривал. показать где писал это?

либо ты был бедным школьником, а потом стал богатым студентом?

Мили кстати никогда не было.

можно обломить.

но по мне для самообороны лучше другие инструменты.

если в теле супостата- вроде и неплохо

но по мне для самообороны лучше другие инструменты.

Аналогично. Нож имеет несколько ...избыточную эффективность при непредсказуемом останавливающем действии.

o.tuk
Нож имеет несколько ...избыточную эффективность при непредсказуемом останавливающем действии.

У ножа бывает неплохой психологический эффект

Нормально всё с эффективностью и останавливающее действие предсказуемо, если не увлекаться.

. Данный эффект использовал.

nakss+b
Лет надцать назад, беспризорные собаки, прям около дома порвали моего котэ, я успел, всех положил. (нех кушать моего котэ) Закапывать заманался.

Так что хожу как хочу.

Пистишь походу...пруффы гони!

Rus.36.6
Нормальный нож 5 мм в обухе, сведен в нульс, брать по карману, длина клина 100-120мм, чтоб удобно носить было, остальное все либо кухонники, либо шило, чисто мое мнение, никому не навязываю))) тема ножей очень широкая)))

Вот такой нужно.

Вот такой нужно.

вояжер XL надо, вполне удобен на кармане))

Страйдер большой у меня месяц побыл, так и не понял толи явара, толи кастет.
И штаны на жопе оттягивает

вояжер XL надо, вполне удобен на кармане))

o.tuk
Согласен. Для ЕДЦ и СО разумный выбор. Достаточно крепкий и лёгкий.

ну да, второй год он со мной, и в пир, и в мир, и в добрые люди))

ну да, второй год он со мной, и в пир, и в мир, и в добрые люди))

с 2014 с "бантамом" от "бак" хожу, хватает, но рукоять чищу чаще- пыль набирает.

Зимой надо фикс носить. По крайней мере у нас в Сибири. Все враги в теплой одежде- фолдер на морозе может и сломаться. У меня раз был случай в минус 35-40 складной СОГ лезвие пополам лопнуло при попытке какаю то хрень отрезать.

Вояжер не лопнет))

Зимой надо фикс носить

Romansergeish1980
Вояжер не лопнет))

Я про СОГ также думал. Вроде " фирма" и все дела... 😊 а лопнул как пластик.. ЩЁЛК и ручка одна осталась в руке... 😛

дезерт игл
Да, тут не поспоришь, но...фикс нормальных размеров очень габаритен

Да не... Щас вон ф1 таскаю пару-тройку месяцев уже...под курткой не видно его. В кинотеатре только раздевался когда люди чуток косились настороженно.

тут не поспоришь, но...фикс нормальных размеров очень габаритен
Да не... Щас вон ф1 таскаю пару-тройку месяцев уже...под курткой не видно его. В кинотеатре только раздевался когда люди чуток косились настороженно.

дезерт игл
Нормальный фикс для СО это от 18-20см только кл

Мне на днях Цербер кизляровский пришел,вот девайс зачетный для зимы))) Но таскать его нереально.

Тогда катана нужна...или гладиус какой нибудь. мне Фалька достаточно для уверенности вполне.

Цербер кизляровский пришел,вот девайс зачетный для зимы))) Но таскать его нереально.

О боги)))

дезерт игл
Нормальный фикс для СО это от 18-20см только клинка, и таскать его неудобно, если только подвес какой наплечный мутить

Подвес - ХА 😀

Вон Cупервумен здоровенный меч(!) таскала за спиной в виде украшения и ниче 😀

KOSTYA

Подвес - ХА 😀

Вон Cупервумен здоровенный меч(!) таскала за спиной в виде украшения и ниче 😀

Это нужно жопу иметь специально обученную..где жь такую взять то? 😞

О боги))

дезерт игл
Достаточно ли?

Достаточно для теплого времени года. Ну или если морозов -40 не бывает.

дезерт игл
Большому человеку большой нож

кентярик 777
😞

Не боги горшки того этого...тренируйся и воздасццо (!) 😀

дезерт игл
Большому человеку большой нож

Если подмышку что то и повешу,то пожалуй все таки ратник))

чем клинок сантиметров 12 не устраивает, например тот же Финский от Кизляра?

Если подмышку что то и повешу,то пожалуй все таки ратник))

дезерт игл
Да ну нах эти гондоноплюи

Ну мы ж уже это обсуждали)) Ратник вполне себе свинцовыми гандонами плюется))

мы ж уже это обсуждали)) Ратник вполне себе свинцовыми гандонами плюется))

o.tuk
Кстати, специфичный нож. Рез прекрасный, но рукоять не каждому подойдёт. Но каждый ножеман должен попробовать. Хотя бы для того, чтобы сказать: "Эх, не моё"- и продать 😊 Но как чистый самооборонник я бы Милю не рекомендовал- кончик клинка тонковат, можно обломить.

Меня избыточно здоровенная по сравнению с клинком рукоять сразу не устроила,я тогда не смирился с этим,и до сих пор не смирился.Все дело в рукояти на самом деле,только изза...у меня никогда не будет этого ножа.

Меня избыточно здоровенная по сравнению с клинком рукоять сразу не устроила,я тогда не смирился с этим,и до сих пор не смирился.

Я вообще удивляюсь как Миля и Крыса раньше были в топе

o.tuk
Они были первыми в своём роде. Первая как офигенский резак- клин именно для реза шикарен, не поспоришь. Вторая как много ножа за немного денег.

" немного денег " за крысу это по первости было...щас они совсем негуманно стоят.

у меня есть 3 святых понятия как сын отец и святой дух из складников
миля ( парамилитари если точнее мне больше подходит) крыса, широгоров

всё в китайском варианте есть.

все одинаково мне дороги
но если бы сказали выбрать один-выбрал бы парамилитари- он поуниверсальнее как то

были первыми в своём роде. Первая как офигенский резак- клин именно для реза шикарен, не поспоришь. Вторая как много ножа за немного денег.

nakss+b
... можно носить, что бы не было проблем с властями и толк (от собаки) был?
Желательно с фотами.)

дезерт игл
Оправдаться по 37 и получить срок по 223 это вообще глупость пмсм

дезерт игл
Нарики. Промышлявшие на героин.
Тогда это был бич Оренбурга, в 99м грамм стоил 50 рублей

Ошибаешься. В 99 году 50 рублей могла стоить только " нычка"(0,1 гр.)

ФЭД
Крокозябра 😊

С такой штукой, любой секрет не расскажут, а споют.)

дезерт игл
12см может не хватить. Мишени они того...подвижные, а одежды зимой много надето

А не хватить для чего?
Вы собираетесь этого бедолагу наглухо проучить?))
И не хватает потому что подразумеваются тычковые-проникающие удары, к слову сказать самооборона с холодным оружием в РФ запрещена-это вы знаете не хуже меня.
Низя живого человека ножом тыкать...ток ма резать, да и то выборочно не по всем местам...так как дааже порезы при определённом раздолбайстве "защищающегося" могут квалифицироваться как тяжкие телесные!

Вы думаете за оборону ножом Вы со срока соскочите?

не хватить для чего?
Вы собираетесь этого бедолагу наглухо проучить?))
И не хватает потому что подразумеваются тычковые-проникающие удары, к слову сказать самооборона с холодным оружием в РФ запрещена-это вы знаете не хуже меня.
Низя живого человека ножом тыкать...то

дезерт игл
Ой господи, опять двадцать пять.
Вы сами то ситуации когда НАДО применять нож, вообще представляете?

по моему мнению, ситуация когда НАДО применять нож, она примерно равна ситуации, когда НАДО применять ратник со случайно попавшими в него патронами с сайги 410.

Romansergeish1980
применять ратник со случайно попавшими в него патронами с сайги 410.

сколько по Вашему мнению выстрелов выдержит это изделие? из силумина или из чего еще его делают?

примерно равна ситуации, когда НАДО применять ратник со случайно попавшими в него патронами с сайги 410.

Romansergeish1980
А Вы думаете за оборону ножом Вы со срока соскочите?

дезерт игл
Ой господи, опять двадцать пять.
Вы сами то ситуации когда НАДО применять нож, вообще представляете?

Я-да), когда пойму что сейчас или лишат здоровья или завалят, т.е. самый крайний случай.

дезерт игл
Барабан и дуло то соосны?
А то уже бывало, что этот самый Ратник,превращался в бесствол. В буквальном смысле.

Вполне соосны, отлично все))

Туристег

сколько по Вашему мнению выстрелов выдержит это изделие? из силумина или из чего еще его делают?

все с крепостью этого изделия в порядке, а многотысячный настрел и не планируется.

Temniu+
Оборона с ножом в РФ запрещена-всё остальное влажные фантазии.

вот именно, а оборона с ратником разрешена.

Оборона с ножом в РФ запрещена-всё остальное влажные фантазии.

оборона разрешена с чем угодно.

дезерт игл
Кем запрещена?

Вы ж юрист на сколько я помню?
И не знаете?

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
Или тут чисто "за жисть"?
Ну, тогда клин миллиметров на 180 кинжалообразный и в яремную впадину-не у...й баловаться!

paradox
оборона разрешена с чем угодно.

ж юрист на сколько я помню?
И не знаете?

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия

тут чисто "за жисть"?

Ну да. ну да, конечно-ношение запрещено, а обороняться, та хоть до тошноты.

тут соглашусь. если дошло до того что вас убивают, на уголовно-правовые последствия должно быть по фиг.

Temniu+
Оборона с ножом в РФ запрещена-всё остальное влажные фантазии.

Кто это сказал? В ситуации НО абсолютно покуй чем и как вы оборонились. Недавний случай где коммерс зарезал двоих грабителей этому пример.

[QUOTE]Изначально написано кентярик 777:

Кто это сказал? В ситуации НО абсолютно покуй чем и как вы оборонились. Недавний случай где коммерс зарезал двоих грабителей этому пример.[/QUOTE
а в идеале после удачной самообороны вообще скромно удалиться.

Temniu+
Оборона с ножом в РФ запрещена-всё остальное влажные фантазии.

Если оборона с ножом запрещена законом, то конкретно каким законом и какая ответственность за его нарушение?

Ну да. ну да, конечно-ношение запрещено, а обороняться, та хоть до тошноты.

каким законом и какая ответственность за его нарушение?

[B][/B]

Да с носить проблем уже давно нет с момента отмены статьи УК за финские ножи)), мы ж о самообороне ножом говорим!
И вот если вы самооборонились с зарегистрированной Осы и с при помощи ножа записанного в охотбилет, последствия будут разные.
Хотя господа, ни кого не хочу обидеть, сам факт написания мной поста в "Мужском разговоре"я уже считаю смешным), ибо сам раздел предусматривает любые вольности в толковании).

мы ж о самообороне ножом говорим!
И вот если вы самооборонились с зарегистрированной Осы и с при помощи ножа записанного в охотбилет, последствия будут разные

дезерт игл

Он уже приводил

Ничего он не приводил. Он привел:

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

Там говорится только о ношении ХО.
Никакого запрета на самооборону ножом там нет.

Где Закон, в котором написано что-то типа "запрещается самооборона ножом" и "ответственность за СО с ножом 1-5-10-20 лет лишения свободы.

Ты же вроде юрист, должен в таких вещах разбираться.

дезерт игл
Гм...
"Разве это нож? Вот это нож"©

Это или очень безграмотный перепев геометрии со штык-ножей середины двадцатого века или вообще хозбыт.

ИМХО.

Goblin_13
Это не нож. По крайней мере не нож как оружие.

Это или очень безграмотный перепев геометрии со штык-ножей середины двадцатого века или вообще хозбыт.

ИМХО.

А какой он в вашем представлении, нож как оружие?

Если можно с картинкой, примерно отражающей ваши представления.

Temniu+
Конечно-благо смертная казнь отменена), насамооборонился на 10-ку и ладно.

с момента отмены статьи УК за финские ножи

которой никогда не было...

Goddog
А какой он в вашем представлении, нож как оружие?
Если можно с картинкой, примерно отражающей ваши представления.

Но если уж очень хочется - то нужно смотреть на то, что использовали профессионалы со сколько нибудь хоть чуточку похожим на научный подход методами.

Настолько я понимаю - последним ножом хоть как то удовлетворяющим критерию в качество оружия регулярной армии был пугио. И то, как только римляне начали всерьез воевать пугио остался только у тогдашнего аналога стройбата.

А, во: ст.182 УК 1935г. "Запретить изготовление, хранение, сбыт и ношение кинжалов, ФИНСКИХ НОЖЕЙ и т.п. ХО без разрешения НКВД в установленном порядке.

paradox
которой никогда не было...

Пасаны-я сливаюсь!)))))))))))))
Я конечно подозревал, что раздел "Мужики сплетничают" похож на женские разговоры на кухне-но не думал, что на столько!))))))))))
Это слишком серьёзный разговор для меня), я общаться на уровне:
ОБС-одна баба сказала не привык!))))))))))
Ну и на последок:
Та самая статья, которой ни когда не было!)

Статья 218. Незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боевых припасов или взрывчатых веществ

Ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольного охотничьего), боевых припасов или взрывчатых веществ без соответствующего разрешения -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее огнестрельное оружие, боевые припасы или взрывчатые вещества, хранившиеся у него без соответствующего разрешения, освобождается от уголовной ответственности.
Ношение, изготовление или сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, -
наказываются лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на тот же срок.
(в ред. Указов Президиума ВС РСФСР от 11.07.74, от 03.12.82, Федерального закона от 24.04.95 N 61-ФЗ - Ведомости ВС РСФСР, 1974, N 29, ст. 781; 1982, N 49, ст. 1821; "Российская газета", N 83, 27.04.95)

Пасаны-я сливаюсь!)))))))))))))

без разрешения НКВД

Temniu+

Пасаны-я сливаюсь!)))))))))))))

Статья 218. Незаконное ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт оружия, боевых припасов или взрывчатых веществ
Ношение, хранение, приобретение, изготовление или сбыт огнестрельного оружия (кроме гладкоствольного охотничьего), боевых припасов или взрывчатых веществ без соответствующего разрешения -
наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее огнестрельное оружие, боевые припасы или взрывчатые вещества, хранившиеся у него без соответствующего разрешения, освобождается от уголовной ответственности.
Ношение, изготовление или сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, -
наказываются лишением свободы на срок до двух лет или исправительными работами на тот же срок.
(в ред. Указов Президиума ВС РСФСР от 11.07.74, от 03.12.82, Федерального закона от 24.04.95 N 61-ФЗ - Ведомости ВС РСФСР, 1974, N 29, ст. 781; 1982, N 49, ст. 1821; "Российская газета", N 83, 27.04.95)

Ты реально слился. Зачем тут статья из недействующего УК, отмененного ЕМНИП в 1996 году?

Нынешний УК:

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Как видим, запрещен только незаконный сбыт ХО.
Про запрет на самооборону ножом тут нет ни слова.

это не запрет. это ОГРАНИЧЕНИЕ

Про запрет на самооборону ножом тут нет ни слова.

Goddog

Ты реально слился. Зачем тут статья из недействующего УК, отмененного ЕМНИП в 1996 году?

Нынешний УК:

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового.

Как видим, запрещен только незаконный сбыт ХО.
Про запрет на самооборону ножом тут нет ни слова.

Вы реально посты вообще читаете???
Не?
Речь шла за БЫЛУЮ ответственность за ношение ножа!
Улавливаете-былую, ту которая была раньше!
Это маленькая выдержка для господина paradox.

Temniu+

А не хватить для чего?
Вы собираетесь этого бедолагу наглухо проучить?))
И не хватает потому что подразумеваются тычковые-проникающие удары, к слову сказать самооборона с холодным оружием в РФ запрещена-это вы знаете не хуже меня.

Я все читаю. Это разве не ты писал?

Слифф зощщитан.

Ну и в дополнение про административную ответственность.

В Кодексе об административных правонарушениях (КоАП) прописана ответственность за ношение рубящего или колющего оружия. Статья закона звучит так: 'Нарушение правил хранения, ношения оружия гражданами' (ст. 20.8 КоАП РФ) и подразумевает, что за такое нарушение нарушителю может грозить ответственность в виде:
штрафа в размере от 500 рублей до 2 тысяч рублей;
лишение права на покупку и хранение оружия сроком до 1 года.

Какбэ опять про запрет на самооборону ножом нет ни слова.

Это или очень безграмотный перепев геометрии со штык-ножей середины двадцатого века или вообще хозбыт.

которой никогда не было...
Пасаны-я сливаюсь!)))))))))))))
Я конечно подозревал, что раздел "Мужики сплетничают" похож на женские разговоры на кухне-но не думал, что на столько!))))))))))
Это слишком серьёзный разговор для меня), я общаться на уровне:

Ты же вроде юрист, должен в таких вещах разбираться.

ребята- вы же сами и цитируете- это не запрет. это ОГРАНИЧЕНИЕ

дезерт игл
Опять гура явился!
Конечно это хозбыт. Ибо я ж не идиот дарить МВД ножик.
Другое дело, что этим хозбытом все что нужно спокойно режется и колется.

Нет. Речь идет не о юридической формулировке а о фактическом определении
ножа как того или иного

дезерт игл
Ааа, ну так опять спрошу, Вы скольких покололи/порезали?

Что ты к человеку привязался. Тебе же сказали - нож не оружие и не дает никаких преимуществ в рукопашной схватке.
Зачем кого-то резать\колоть лично, когда все можно доказать формальными логическими построениями и отсылом к разнообразному историческому опыту.

Что ты к человеку привязался. Тебе же сказали - нож не оружие и не дает никаких преимуществ в рукопашной схватке

Зачем кого-то резать\колоть лично, когда все можно доказать формальными логическими построениями и отсылом к разнообразному историческому опыту.

дезерт игл
Ааа, ну так опять спрошу, Вы скольких покололи/порезали?

А вот зарезать пытались неоднократно. Да, это было. Последний раз бывший муж моей текущей подруги. Пришлось прикладывать просто таки титанические усилия, что бы он не обо что не убился. Хиборг херов.

Goddog
Зачем кого-то резать\колоть лично, когда все можно доказать формальными логическими построениями и отсылом к разнообразному историческому опыту.

Goblin_13
Потому что вменяемые люди учатся на положительном опыте предшественников. А не на личном опыте хождения по граблям.

А еще вменяемые люди проверяют теорию на практике и тренируются.
ИМХУется мне, что, к примеру, положительный опыт предшественников-боксеров нихрена не поможет в человеку, который на личном опыте ни то, что не дрался, а даже грушу не ударил.

вот зарезать пытались неоднократно. Да, это было. Последний раз бывший муж моей текущей подруги. Пришлось прикладывать просто таки титанические усилия, что бы он не обо что не убился. Хиборг херов.

Потому что вменяемые люди учатся на положительном опыте предшественников. А не на личном опыте хождения по граблям.

дезерт игл
А он точно зарезать хотел? А не просто ножиком махал?ь

Goddog
А еще вменяемые люди проверяют теорию на практике и тренируются.
ИМХУется мне, что, к примеру, положительный опыт предшественников-боксеров нихрена не поможет в человеку, который на личном опыте ни то, что не дрался, а даже грушу не ударил.

по каким критериям вы определяете, зарезать вас хотят или "просто ножиком помахать"?

Goblin_13
в интернет балабольстве тренируются? Оно заметно, в этом вы мастер.

Я, кроме теоретизирования, еще и в зал регулярно хожу. А вот ты, судя по фигне, которую несешь, исключительно с дивана теоретизируешь.

Goddog

Я, кроме теоретизирования, еще и в зал регулярно хожу. А вот ты, судя по фигне, которую несешь, исключительно с дивана теоретизируешь.

дезерт игл
По движениям противника. Режут молча и быстро. Орут " пасть порчу,моргалы выколю" значит лохи. На них хватит газового баллончика

Не знаю, я не встречал людей

Ну разумеется. У них же были имменные ножи от лучших гешефтмахеров с ножевой барахолки.

Тут собственно все просто. Когда опыт интернет-сказочников приходит в противоречие с реальным историческим опытом - вопрос "кто пустозвон" даже не стоит.

Ну разумеется. У них же были имменные ножи от лучших гешефтмахеров с ножевой барахолки.

Когда опыт интернет-сказочников приходит в противоречие с реальным историческим опытом

дезерт игл
Нет. У них были судимости по 105й. Какими ножами они её надыбали,не интересовался

Вот честно. Одно убийство - это не опыт и не статистика. Это пьяная драка и противник, случайно упавший на собственный столовый же нож.
И только.

Вот честно. Одно убийство - это не опыт и не статистика. Это пьяная драка и противник, случайно упавший на собственный столовый же нож.
И только.

Один удар и труп - бывает только случайно, причем с крайне малой вероятностью. Иначе бы вместо рукопашного боя в армии бы учили ножевой бой.
Как то пришлось делить барахло от вполне себе серьезной группы бойцов неопределенной национальности - так вот там "боевых" ножей как то вообще не оказалось. По большому счету даже штатные штыки то были только у едва ли половины. У остальных всякая хрень типа мультитулов.

И я не привожу свой личный опыт. Я призываю прежде всего изучать опыт тех, кто имел реальную боевую практику сам и владеет статистикой использования ХО в условиях реального боя. Из исторических источников, не вызывающих сомнения компетентности и объективности.

Один удар и труп - бывает только случайно. Иначе бы вместо рукопашного боя в армии бы учили фехтование.

бывает только случайно

дезерт игл
Заканчивайте уже писать в духе 16 летнего подростка "вот в армее".
В армии у солдат автомат есть.
А мы не в армии.

дезерт игл
Случайно бывает только триппер

Если бы в армии был бы достаточен "только автомат" - в армии не было бы обязательного курса рукопашного боя.

Основным аргументом против ножа, который крепится на дуло автомата, стала низкая вероятность использовать его в современном "цифровом" бою. Однако решающим стал довод, что "штык-нож остается последним доводом бойца, когда кончаются патроны". Поэтому крепление для штык-ножа включили в перечень обязательных требований к новому автомату (название ему еще не придумано), который разрабатывают взамен АК-74.

Занятия по рукопашному бою с оружием входят в обязательную программу физической подготовки современных российских бойцов. Их учат бить врага не только штыком, но и прикладом автомата. Офицеры считают эти навыки жизненно необходимыми.

Военный эксперт Виктор Кораблин, однако, отмечает, что в современном бою штыковые атаки маловероятны: "Поднимать роту в штыковую атаку на противника, вооруженного до зубов автоматическим оружием, - это самоубийство. Штык-ножи хороши для караульной службы, для торжественных воинских ритуалов, но только не для общевойскового боя".

В Российской армии "изделие 6х5" (штык-нож для АК-74) применяется с 1989 года. К принятому в 1997 году на вооружение Российской армии автомату Никонова АН-94 из-за особенностей конструкции штык-нож крепится не под стволом, а справа, поэтому клинок штык-ножа расположен в горизонтальной плоскости. По мнению разработчиков, подобное положение клинка предотвращает его застревание между ребрами тела противника и облегчает быстрое вытаскивание для повторного удара.

Многие специалисты сегодня считают идею максимальной многофункциональности штык-ножа неосуществимой. Функции штыка в комплексе "штык - инструмент - нож" явно отошли на последний план, что наглядно было продемонстрировано в локальных войнах второй половины XX столетия. Рукопашные схватки в этих войнах возникали, как правило, внезапно, поэтому на примыкание штыка у солдат зачастую не оставалось времени. В ход в ближнем бою шли ствол и приклад оружия, саперные лопатки, боевые ножи и штык-ножи, непримкнутые к оружию.

триппер по воздуху не передается.

9-11-2018 19:36

Temniu+

Это маленькая выдержка для господина paradox.

господин парадокс снова обращает внимание- в первом случае на финку можно было получить разрешение нквд, во втором случае -носить с национальным костюмом и пр. то есть нож не изъят из оборота в принципе, а лишь ограничен- можно, но не всем.
а статья есть в германии за бабочку- где нет никаких исключений

Похоже тема уходит в ножевые байки

дезерт игл
Хрень писать не надоело?

дезерт игл
после того, как США заявили об отказе от этого оружия.

Это элементарная логика.

США это конечно "офигенная величина" и "авторитет" в военном

дезерт игл
Нет, хрень.
Штык нож есть и ему учат.
В противовес Вашему "в армии ножей нет"

дезерт игл
Вы читать умеете? Или после распада СССР и текст читать тоже разучились?

Ссылочку дать или сами найдете?

Вы бы первоисточник бы почитали. Кто в США отказался от штык-ножей, почему, и на что их будут менять.
Ссылочку дать

Штык это не нож

Goblin_13
Вы бы первоисточник бы почитали. Кто в США отказался от штык-ножей, почему, и на что их будут менять.

Ссылочку дать или сами найдете?

Они отказались от ШТЫК-НОЖЕЙ. От ПРОСТО НОЖЕЙ они НЕ ОТКАЗЫВАЛИСЬ. Отказались возможно потому что АРка ( в отличае от Калаша) хрупкая алюминевая куйня... И штыкножом пристегнутым её легко угробить 😛.

дезерт игл
Вы этот ШН в глаза то видали? Там до штыка как до Китая раком.
Именно что он нож, причём ничем не лучше того,что я на фото выкладывал

кентярик 777

Они отказались от ШТЫК-НОЖЕЙ. От ПРОСТО НОЖЕЙ они НЕ ОТКАЗЫВАЛИСЬ. Отказались возможно потому что АРка ( в отличае от Калаша) хрупкая алюминевая куйня... И штыкножом пристегнутым её легко угробить 😛.

А расчет использования... Рукопашный бой, включая и штыковой, любое оружие не очень хорошо переносит. Не так фатально, как подствольник, но тоже...

АРка ( в отличае от Калаша) хрупкая алюминевая куйня...

штык нож в СССР делали люди, воевавшие в Великую Отечественную Войну

Goblin_13
Один удар и труп - бывает только случайно, причем с крайне малой вероятностью. Иначе бы вместо рукопашного боя в армии бы учили ножевой бой.

У Кассада сегодня картинко висела:

Goblin_13
штык нож в СССР делали люди, воевавшие в Великую Отечественную Войну исходя из практического опыта применения штык-ножей. А не по принципу "кто больше отката забашляет", как было в булкохрустии с принятием на вооружение перспективных образцов вооружений.

https://www.all4shooters.com/ru/strelba/nozhi/ao-kampo-boyevoy-nozh-nb-2-shmel/

А я вот ХОЧУ ихний 6x9, без -1, не штыковой

Хмм... нашел где якобы продают. 15 тырсч хочут

TemkA
У Кассада сегодня картинко висела:

середины тридцатых годов существовал приказ, прямо запрещавший использование ножей в каких либо "спец"-операциях.

Вот как Николай Иванович один раз высказался насчет ножей - так я и говорю. Как БРАМИТ под револьверы в войска пошел - так и запрет вышел. Причем это еще при засилье кавалеристов в тогдашней армии, до чистки.

Откуда такая глупость?

Перерывал архивы. Нашел наше с GoblinОМ_13 противостояние пару лет назад. НАПИСАЛ тогда пиесу НА ТЕМУ.. Было опубликовано в 151 ПАЛАТЕ
но местный гандон-подпиндосник все потер. Мобыть сейчас кого позабавит.

Выжывальщическая Пиеса в 3-х актах
Акт 1
(на сцену выходит Юный Поцыэнт)
Юный Поцыэнт: Дяденьки, скажите, а че, к примеру, делать, если на тебя собака кинется?
(на сцену выходит Румяный Практег, в валенках, заячьем треухе и потертой шинели выпускника Высшей Школы Прапорщиков ВКС РФ)
Румяный Практег: Ежеле собачка, гриш, кинеццо: ну дык ты её того: батожком, али ножычком: А ежели на кармане пищаль резиноплюйная есть, то вааще фигня вопрос. Ну а ежели нет у тя под рукой ниче, длиннее и тверже енга, то амбец тебе паря: Хотя вон, давеча, на малого Гриньку кобель соседцкий кинулсо, так он че, стревец, учудил! Ухватил того кобеля за брылы да и мотанул об сарайку, от чего тот кобель вскорости и помер:
Акт 2
(На сцену выбегает Бледный Теоретег в прокурорской мантии, танкистском шлеме и туристических резиновых сапогах)
Бледный Теоретег: Брред!!! Примитив!!! Профанация!!! Немедленно прекратите антинаучную пропаганду!!
(Бледный Теоретег взбирается на кафедру, поправляет пенсне и воздевает вверх перст)
Бледный Теоретег: Соратники!!!! Системный анализ тысячелетней истории боевых столкновений, включая Наполеоновскую Компанию, Третью Пуническую и Вторую Троянскую Войну, а также экстраполяция исследований войн Неандертальской Конфедерации с Кроманьонской Коалицией и Инцидента у села Кукуева позволяет нам сделать однозначный вывод. Единственно расово верным и научно обоснованным оружием для отражения нападения Злой Собаки является дюралевая Алебарда с антисептическим серебряным напылением и диэлектрической рукоятью с электросопротивлением не менее 2 киловольт! Отражение нападения означенной Алебардой осуществляется путем удержания вышеуказанной Злой Собаки вне дистанции рукопашного поражения посредством производства колюще-режуще-рубящих движений в соотношении 1:2:4 по жизненно-важным органам нападающего. Оператор Алебарды также должен быть оснащен кислородным аппаратом, во избежание поражения отравляющих собачьих кишечных газов и Асбестовой накидкой для локализации очагов спонтанного возгорания. Также представляется целесообразным оснащение Алебарды устройством для перекусывания металлической проволоки и сетки-рабицы в случае нападения Злой Собаки, интегрированной со спиралью бруно, поставленной на колья и подключенной к генератору от электроизгороди. В этом случае Противособачьи Алебардные работы рекомендуется проводить на резиновом диэлектрическом коврике в резиновой диэлектрической обуви и перчатках. Тело пораженной Злой Собаки подлежит утилизации посредством захоронения в грунте на глубине не менее 1 м. с предварительной обработкой туши хлорной известью для нейтрализации возможного источника желудочно-кишечной инфекции, ибо в альтернативе у вас может быть стандартная НАТОвская, десятиметровой глубины, яма-фильтрационный пункт. Куда сбрасывают, не разбираясь всех задержанных, не смогших преодолеть подобную изгородь. Вдоль которой катается патруль, собирая бегунков. Где уже нет места что бы сидеть а стоять приходится, если очень повезет, на трупе умершего, который, обессилев, упал из захлебнулся в тридцатисантиметровом слое грунтового фильтрата и ваших же нечистот. И разумеется ни кто не парится ни снабжением вас пайками и питьевой водой.
Румяный Практег: : Но позвольте..!!!
Бледный Теоретег: Нет!!! Не позволю!! Не позволю всяким любителям потных историй нести здесь потный антинаучный бред!! И нехрен тут своими поделками барыжить!!
Румяный Практег: : Какими такими поделками..?
Бледный Теоретег: Известно какими!!! Барыжными! Из напильника!!! Ну ничего, я вас выведу на чистую воду! Материалы на вас уже переданы в органы, теперь вами прокуратура займется! Иш, собаку он за брыли, орел выискался! Тебя сейчас самого за брыли, да в мусарню на постой!
Румяный Практег: : какие напильники: какие органы: при чем тут прокуратура:
(Румяный Практег внезапно замолкает, хватается за сердце и медленно оседает. Сердобольные сопалатники подхватывают его под руки и уводят за кулисы отпаивать валерьянкой. Звучит бравурная музыка и бурные аплодисменты, переходящие в овации. Бледный Теоретег раскланивается перед рукоплещущей публикой. Падает занавес.)
Акт 3
(Ночь, улица, фонарь, аптека: По пустой темной улице, тревожно озираясь идет Юный Поцыэнт. Навстречу ему из переулка выходит Злая Собака.)
Юный Поцыэнт сует руку в карма: : это конец: а где же алебарда:?
Злая собака медленно приближается. Играет тревожная музыка. Падает занавес.)

Goddog

Гандон молоразмерный, мнению твоему я придавал вращения вокруг оси, которой являлся мой детородный орган.

И да, ножевому и палочному боя я малость разумею, потому как обучался этому 5 лет в странах ЮВА, в которых это искусство до сих пор живо.

апологет правильного захвата за брылы служебной овчарки для броска об стену и "специального ножевого боя" в студии.

Памятник, оказывается, есть
В Египте

Складень вообще не вариант?

nakss+b
жисть ничего с собой не носил, но цветения в ближайшее время не вижу.

Нашел. Оба. завтра фотки.)

TemkA
Памятник, оказывается, есть
В Египте

nakss+b
и толк (от собаки) был?

К

похвастаюсь, купил я давно и очень доволен работой ножа от Геннадия Деда, ну и тут перед праздниками мясца завезли 😛, пять козочек кг по 16-18, справился на ура и даже без намека на затупление, и подточили то нож за все время (более 5 лет) лишь однажды, а в разделке 5-6 раз в году, помимо прочих консервов.
Я и взял то его по виду понравился, но оказался очень удобный в плане охотничьего, в том смысле, что очень лежит в руке, остер, держит заточку феноменально АУС8 вроде, более того, я не боюсь его сломать, запросто вставляю в сустав и ломаю, рублю ребра. Очень удобны ножны такие, я бы даже сказал тайные, потому как выше ремня на боку вообще не заметно, немного не быстро вытаскивать, но... в общем по всей видимости лучше для охоты ножа мне уже не сыскать.
Не ХО кстати.

Нашел. Оба. завтра фотки

дезерт игл
Просто его надо не носить, а транспортировать. На заточку например.

Temniu+
ножа записанного в охотбилет,

пять козочек кг по 16-18, справился на ура и даже без намека на затупление, и подточили то нож за все время (более 5 лет) лишь однажды, а в разделке 5-6 раз в году, помимо прочих консервов.

Фейк?

ЛЕНЭНЕРГО
Нашёл свой антикварный охотбилет. 1993 года.

TemkA
Хмм... нашел где якобы продают. 15 тырсч хочут

[/B]

[B]

ЛЕНЭНЕРГО
Нашёл свой антикварный охотбилет. 1993 года.
Даже там вписывать нож некуда. В новом, и подавно.

в старом было куда (на последних страничках после взносов), вписывали только в путь, на хорошие ломы даже в магазине требовали.

дезерт игл
Мой китайский ломик, тоже по мясу хорош

Мне такой же подарили. Как там с хвостовиком, не в курсе?

Мне такой же подарили. Как там с хвостовиком, не в курсе?

Миномётчик
Заточите лом и заохотьте собачку. Дешевле выйдет. 😊

Какую собачку ? Зачем собачку ?
Эстетически нравится изделие. И хоцца именно его

Эстетически нравится изделие. И хоцца именно его

О, вас что, поздравить что ли можно ? 😛

Тогда я первый буду !

С Днём Рождения, Михаил !

да с др

А мне "Назаров и Калибр" Самсонова делает,обещают к концу января закончить.Нравится мне этот нож! Думал сердце успокоится на кизлярской копии,ан нет))))

-2019 02:46
О, вас что, поздравить что ли можно ?
Тогда я первый

а у меня такой есть от семина
https://klinok-shop.ru/index.php?route=product/product&path=129&product_id=435

но так как ненавижу на любом оружии хохлому да и для походов другой надо-для сплавов, то такой заказал у него же:
https://klinok-shop.ru/index.php?route=product/product&path=66&product_id=536

им удобно ивняк рубить при выходе на берег,можно копать им те же ступеньки на берег ....

nakss+b
Одному уже лет 30.

им удобно ивняк рубить при выходе на бере

потому и беру.
там еще и лопатистое
когда на лодке там проблем нет-и лопата и топор с собой.
а когда на байдарке то там каждый грамм считаешь...

С днём, долгих лет, активных
Ну и чё адвокатам обычно дарят, так из любопытства ...

stvin
Ну и чё адвокатам обычно дарят, так из любопытства ...

Резник

Трофель
тоже небось ножевик..

эт лишний раз подтверждает..