Но я рад, что он рухнул.

В связи с 35-летием образования коллектива 27 октября в СКК 'Петербургский' в Санкт-Петербурге и 2 ноября в Москве в СК 'Олимпийский' пройдут концерты группы 'Алиса'. О прошлом, настоящем и будущем популярного коллектива с его лидером Константином Кинчевым говорил специальный корреспондент 'Ленты.ру' Петр Каменченко.

"Мы же вернулись и абсолютно завязли. Что будет происходить дальше? Не знаю, но меня пугает, когда гарант Конституции позволяет себе говорить, что мы попадем в рай, а все остальные сдохнут. Я уже свое прожил и мне это по барабану, а вот за детей и внуков страшно. Я благодарен создателю всего сущего за то, что он провел меня по жизни через всякие трудности и пока оставил здесь. Видимо, я ему еще для чего-то нужен, а они-то в чем виноваты? Когда первое лицо государства позволяет себе такое говорить, это очень тревожно:"

И ещё. Клип там, "Небо славян" такое впечатление, что Цой поёт.)))

https://lenta.ru/articles/2018/10/26/alisa/

Эт чё, реклама концерта , что ли?

Были бы у него мозги или был бы он плохоуправляем - поймал бы на встречу Икарус, как Цой.

Goblin_13
был бы он плохоуправляем - поймал бы на встречу Икарус, как Цой.

Я говорил про прошедшее время. И "икарус" это как символ борьба с потенциальными центрами кристаллизации в обществе в преддверии событий 1991-1996 годов.

Что бы не мешали выкриками с улицы на залоговых аукционах.

carrier
Эт чё, реклама концерта , что ли?

Ещё вот, прикололо:
Насколько наркотики были важны для творчества? Пик развития рок-музыки и там, и у нас совпал с пиком потребления тяжелых наркотиков. Наркотики были стимулом творчества или сопутствующим образом жизни музыкантов?

Конечно, сопутствующим. Никакого подспорья в них не было. Психостимуляторы - может быть. Потому что усталость накапливалась, и ее нужно было как-то снимать.

Потому что усталость накапливалась - а шахтёрам то как быть?

А кто рухнул то?

Goblin_13
И "икарус" это как символ борьба с

Goblin_13
Были бы у него мозги или был бы он плохоуправляем - поймал бы на встречу Икарус, как Цой.

Хмм... Цой вообще-то был управляем и безопасен для власти, по отзывам современников-соратников. И авария - чисто его самодеятельность, что "бывает". Конспирологию тут не привязать.

Прохожий
Хмм... Цой вообще-то был управляем и безопасен для власти, по отзывам современников-сораьников. И авария - чисто его самодеятельность, что "бывает". Конспирологию тут не привязать.

Goblin_13
Были бы у него мозги или был бы он плохоуправляем - поймал бы на встречу Икарус, как Цой.

Иван Перехват
Потому что усталость накапливалась - а шахтёрам то как быть?

Иван Перехват
Потому что усталость накапливалась - а шахтёрам то как быть?

tref7
А кто рухнул то?

Начинать лабать на гитаре рокпестни собственного приготовления.

carrier
Сходить на концерт Алисы?

Иван Перехват
Союз Советских Социалистических Республик.

Не сказать, что я рад, но как то по фигу.

Иван Перехват

А в забой кто?

Иван Перехват
хз, я не пойду.

carrier
Алкоголизьмом и наркоманией?

А в забой кто?

Goblin_13
Я говорил про прошедшее время. И "икарус" это как символ борьба с потенциальными центрами кристаллизации в обществе в преддверии событий 1991-1996 годов.

Что бы не мешали выкриками с улицы на залоговых аукционах

Goblin_13
Тот то шевчук сразу после впереди собственного визга слинял на два года в "гастроли по Японии"

tref7
Начинать лабать на гитаре рокпестни собственного приготовления.

Шнур ныне лучший!!!

Просто Серый
А все остальные куда?

vadja2
Разве что, по Израилю и по Америце покатацца.

Иван Перехват

Насколько наркотики были важны для творчества? Пик развития рок-музыки и там, и у нас совпал с пиком потребления тяжелых наркотиков. Наркотики были стимулом творчества или сопутствующим образом жизни музыкантов?

Конечно, сопутствующим. Никакого подспорья в них не было. Психостимуляторы - может быть. Потому что усталость накапливалась, и ее нужно было как-то снимать.

журавльОлег
Шнур ныне лучший!!!

ни какого переселения душ.
Сознание определяет бытие.

Иногда мне кажется, что Ленина с его "лучше меньше да лучше" не правильно поняли. Он вообще говорил про людей...

Goblin_13
что Ленина с его "лучше меньше да лучше" не правильно поняли. Он вообще говорил про людей.

Goblin_13
"лучше меньше да лучше" не правильно поняли. Он вообще говорил про людей...

Goblin_13
Я говорил про прошедшее время. И "икарус" это как символ борьба с потенциальными центрами кристаллизации в обществе в преддверии событий 1991-1996 годов.

Рассказывает дедушка внучку: "Было дело то ли в 1991, то ли в 1996 году. Собрались мы, центры кристаллизации, только собрались кристаллизировать... ворвался ОМОН. Половину расстрелял, а половину изнасиловал..."

внук: Дедушка, а что с тобой сделали?

Дедушка (центр кристаллизации): Расстреляли меня, внучек, расстреляли...

PILOT_SVM

Рассказывает дедушка внучку: "он сам рухунул, ни кто не ожидал!!!".

Goblin_13
Е.Саломянского, представляшегося внуком Гайдара.

Нет, это общее правило, называть самозванцев и проходимцев их настоящей фамилией.

Goblin_13
Нет, это общее правило, называть самозванцев и проходимцев их настоящей фамилией.

Егор Саломянский не внук писателя Гайдара. По собственному признанию фамилию Гайдара он взял, что бы его приняли в институт.

А чей? А у Тимура кто папашка?

Саломянская познакомилась с Гайдаром после рождения Тимура. Кто его отец совершенно не важно.

Goblin_13
Саломянская познакомилась с Гайдаром после рождения Тимура.

люди рассказывают.

Goblin_13
люди рассказывают.

Goblin_13
статистику из заслуживающих доверие источников приведете?
Или как обычно, обгадитесь?

vadja2
Дык, много чего говорят. Вот вашими же словами:

народная молва не ошибается.

да и егорушка с его дочкой явно не в деда пошли. Калинка от малинки не родится.

Goblin_13
да и егорушка с его дочкой явно не в деда пошли

Goblin_13
народная молва не ошибается

vadja2
Нифпесту генетик из вас.
Вона, Юзик родился с уродствами в семье алкоголика, убитого в пьяной драке.
В кого он пошёл?

Goblin_13
грузины же, в отличии от русских, "пить умеют и алкоголиками не становятся", не?

vadja2
Собираетесь отстаивать тезис "среди грузин алкоголиков не бывает"? Ну, валяйте. Охотно почитаю.

Goblin_13
так бывает или "они в отличии от русских, пить умеют"?
Определяйтесь.

дада. "СССРсамразвалилсяниктонихател!!!".

Не, не сам. КПСС угробила. Когда даже там поняли, что изначально мертворожденый и все попытки продлить агонию к воскрешению не придут. Разве что в форме творения доктора Франкенштейна, да и то вряд-ли.

vadja2
Не, не сам. КПСС угробила. Когда даже там поняли, что изначально мертворожденый и все попытки продлить агонию к воскрешению не придут. Разве что в форме творения доктора Франкенштейна, да и то вряд-ли.

Skela
К Китае вроде как коммунисты при власти

журавльОлег
Шнур ныне лучший!!!

По мне ничего там в творчестве выдающегося.
А то глядишь, через некоторое время узнаем, что прикормлен где надо был.

vadja2
Да и при чём тут Китай? Годный пример для развития собственной страны, штоле?

vadja2
Когда даже там поняли, что

roykin
можно всех наипать, и прибрать ресурсы и власть.
Вот и весь хер, до копейки..

Не, не сам. КПСС угробила. Когда даже там поняли, что изначально мертворожденый и все попытки продлить агонию к воскрешению не придут. Разве что в форме творения доктора Франкенштейна, да и то вряд-ли.

Че за бред?
Угробили отдельные личности ведущие к такому финалу в силу разных причин на разных этапах, процесс длился не одно десятилетие, начался с падали хруща.

Заявления типа:

И все они из КПСС. Поголовно.

Сродни таким же справедливым все они люди или все они мужчины.
Т.е. СССР угробили мужчины или люди, не слишком ли вы растеклись "мыслью" по древу в попытке общо подвести черту.
Это все демагогия.
А оппонент то ваш прав всего лишь отдельные твари которые поняли что:

можно всех наипать, и прибрать ресурсы и власть.
Вот и весь хер, до копейки..

ТСу - а если бы те на голову такая тяжесть упала? В мурлыткине вон, в фольклоре сельском - с камунального моста мужыку рупь металлический на голову упал. Так, вырезали рупь из желудка. Правда, давно это было. Рубль ого-го весил.

Да и при чём тут Китай? Годный пример для развития собственной страны, штоле?

Несомненно да.
Они в 89-м подавили всех протестующих пи...арасов, в отличии от наших.

Mastor
Они в 89-м подавили всех

kot-7008
Тому, что СССР рухнул рады только олигархи и педики. Что-то мне подсказывает, что ТС не олигарх.

А те, кому пойух, Вы к какой категории относите?

tref7

А те, кому пойух, Вы к какой категории относите?

И право. Бабы нарожают еще.

Goblin_13
Бабы нарожают еще.

Goblin_13
К той част, про которых только и остается сказать:
viva la eugenesia!

И право. Бабы нарожают еще.

Расшифруйте последнюю фразу.

А те, кому пойух, Вы к какой категории относите?

Это пассивное отношение, а значит к пассиву второго случая.

Mastor
Это пассивное отношение, а значит к пассиву второго случая.

Тьфубля, опять совкодрочеры со своими педрильскими фантазиями набижали. Вот две отдушины у людей - погуднеть за благословенный Союз и про свою любимую педерастическую тему. Странные, мягко говоря, человеи.

vadja2
опять совкодрочеры со своими педрильскими фантазиями набижали

roykin
у нас не нашлось,

Goblin_13
Бабы нарожают еще.

Теперь бабы нарожают ещё.

Какие бабы и хде столько много нарожают. У них муслимобеженки? У нас таджички?
И кого. У них нахлебников на социалку. У нас дворников, что всеж получше 😊.

И вызываеть интярес вот такой еще разрез - сам-то много нарожал, или только по клаве... 😊

А те, кто огорчен развалом СССР

Им "за державу обидно". (С)

А активные тридварасы как раз и занимались развалом и к сожалению их так никто и не остановил.

Относится пох...истично к развалу своей страны это пассивная вторая позиция как и отписал выше.
Я так думаю. (С)

vadja2
Тьфубля, опять совкодрочеры со своими педрильскими фантазиями набижали. Вот две отдушины у людей - погуднеть за благословенный Союз и про свою любимую педерастическую тему. Странные, мягко говоря, человеи.

Странным является человек, который в одной фразе соединяет порицание положительного воспоминания об СССР и порицание педерастов.

Если вы порицаете СССР, то никоим образом не должны порицать педерастов.
Ибо именно в СССР была статья за гомосексуализм.

И если вы порицаете гомосексуалистов, то не можете порицать СССР.

Таким образом - соединение в одну логическую конструкцию двух противоположных идей - есть точный признак того, что ваджа2 пытается манипулировать ходом дискуссии и людьми.

Цель - как минимум - оскорбить оппонентов и заткнуть им рот.

vadja2
на каких фронтах

PILOT_SVM
Странным является человек, который в одной фразе соединяет порицание положительного воспоминания об СССР и порицание педерастов.

Цель - как минимум - оскорбить оппонентов и заткнуть им рот

roykin

В подполье..

vadja2
Вот вы тут опять йарко демонстрируете эту странную особенность - упоминание Союза непременно связано с педрильской тематикой.

я почти опозиционер. но имхо, тут сжато изложена доктрина ядерного сдерживания раз, и отказ от превентивного удара два.
Чёто Константин перебздел.

раз, и отказ от превентивного удара два.

vadja2
1. А когда человеки неспособны вспомнить о Союзе без упоминания педерастических мотивов, это, стало быть, замечательно?

2. Вот вы тут опять йарко демонстрируете эту странную особенность - упоминание Союза непременно связано с педрильской тематикой. Воленс-ноленс начинаешь задумываться, с чем именно связаны у людей воспоминания.

3. Вы шаз демонстрируете единственно доступный вам уровень логического построения - уровень "ноги воняют, патамушта из жопы растут".

1. Человек всего лишь высказал мысль о том, что развал СССР радует только тех, кто хапнул миллионы и миллиарды и тех кто просто плохой человек.

вы,ваджа2, или дурак, если этого не понимаете, или недобросовестный оппонент, если понимаете, но придуриваетесь.

2. Ярко демонстрируете вы - нападки на всех, кто отличается от вас по образу мысли.

в этом странность таких либерастов, как вы - отстаивать право слова для себя, но напрочь отказывать в таковой свободе другим.

3. Упс... валите с больной (своей) головы на здоровую (мою).

Ничуть этим не удивлён.

PILOT_SVM
Ярко демонстрируете вы - нападки на всех, кто отличается от вас по образу мысли.

Во-первых, ТС транслирует мнение уважаемого человека

Кем нахрен уважаемого???

Ваш костя кинчев еще в конце Союза пел в своей песне "все это рок-н ролл" следующие слова:

"Ну а мы, ну а мы, пидорасы,
Наркоманы, фашисты, шпана!
Как один социально опасны,
И по каждому плачет тюрьма.
Мы пена в мутном потоке
Пресловутой "Красной Волны".
Так об этом пишут газеты,
Газеты всегда правы."

Т.е. его никто тогда за язык не тянул и про пидорасов он сам признался еще тогда и таки газеты оказались правы и в приведенной вами статье он сам признает себя участником развала СССР при том что важно неосознанным в чем он сам и признается в статье, т.е. его и других сыграли в темную и они как попки голосили то Перемен!!!, то то что я привел выше и всякую подобную чушню работая на разложение общества и на подготовку развала страны.

И радоваться что страну развалили могут только дебилы.
Это потери территориальные, людские, потери в ресурсах, в науке, реальном секторе экономики и т.д. и т.п.
Россия веками была отсталой страной по сравнению с рядом ведущих западных стран, появился период в который мы сделали такой рывок что смогли по ряду моментов догнать эти страны и потом быстренько все это просрали и ныне откатываемся назад в привычную отсталость только потому что есть пидоры которые просто тупо хотят и могут прибрать все к рукам и нихера не делая помыкать народом своей страны загоняя его в пещерный век.
Дебилы б...ядь! (С)

Константин порадовал. Я давно перестал следить за его интервью и т.п., так как думал, что он совсем ПГМнутым стал и не хотел расстраиваться лишний раз. А он оказывается много умнее, чем я о нем думал 😊.
По поводу "рад что рухнул" - так любой человек, способный видеть дальше своего носа и сегодняшнего дня этому рад. Потому что у страны, которая противопоставляет себя остальному человечеству, имеет программную установку на завоевание всего мира, и тратит на подготовку этого завоевания 60% своей экономики в мирное время, другой перспективы нет, ну кроме уничтожения всей цивилизации. И чем скорее такая страна развалится, тем лучше для всех, включая ее жителей. И Костя как честный человек и не дурак все правильно понимает. Я вообще из рокеров того поколения дураков и продажных никого не припомню, в отличие от теперешних.

Mastor
ныне откатываемся назад в привычную отсталость

Дебилы б...ядь! (С)

LaBarbe
что он совсем ПГМнутым стал и не хотел расстраиваться лишний раз.

LaBarbe
Потому что у страны, которая противопоставляет себя остальному человечеству, имеет программную установку на завоевание всего мира, и тратит на подготовку этого завоевания 60% своей экономики в мирное время, другой перспективы нет, ну кроме уничтожения всей цивилизации. И чем скорее такая страна развалится, тем лучше для всех, включая ее жителей.

Mastor
Ваш костя кинчев еще в конце Союза пел в своей песне "все это рок-н ролл" следующие слова:

Mastor
И радоваться что страну развалили могут только дебилы.

tref7
Человек стал православным верующим, к чему эти инетштампы?

тут сжато изложена доктрина ядерного сдерживания раз, и отказ от превентивного удара два.

А если тут сокрыта логика как с крымом, сирией и пенсионным возрастом? Тады ой.

vadja2
Андрюха, верующий и "православнутый" нифига не одно и то же.

Потому что у страны, которая противопоставляет себя остальному человечеству, имеет программную установку на завоевание всего мира, и тратит на подготовку этого завоевания 60% своей экономики в мирное время, другой перспективы нет, ну кроме уничтожения всей цивилизации.

Для начала, сказки про 60% тут задвигать не надо, вопрос давно изучен, люди тут не лопухи, а ежели есть такое желание задвинуть подобный лживый бред то с цифрами задвигайте а не просто боталом сотрясайте.
А мы поржем с этого.
Что же до остального то вы описали вполне четко и внятно США.

Ну и последнее, если это твоя страна то ее развал приносит потери населению и если они тебя радуют, то ни о каком здравомыслии или видении дальше своего носа у такого дебила и речи не может быть.
У вас же ежели верить вашему профилю типа место проживания ныне США и предположить что ранее был СССР, так вот у вас развалилась не ваша страна вашей у вас просто нет, даже сегодня.

Так не откатывайтесь, кто ж заставляет-то. Был же шанс, так нет, из совка в фашизм вляпались, и все по новой. Уж точно

Чего?
Это вы то проживая в стране поставляющей фашизм на экспорт не стесняясь никого в мире, по сути давно уже являющейся главными фашистами на планете тут мне будете рассказывать что Россия вляпалась в фашизм?
Ну если только в вас.
Единственное проявление фашизма властью РФ был расстрел "белого дома", это был чистый акт фашизма.
И кто это сделал и под кого он лег мы все тут знаем.

"Он не мой"(с)

Да не ваш не ваш, но начали о нем именно вы.

Вроде взрослый человек, а такие ляпы лепите.
Это же собирательный образ, совершенно понятно, и пидорасами он называет как раз всю эту вороватую шушеру, наворовавшуюся миллионы и поднявшихся на этом.

Да понятно что собирательн6ый образ но кинчев не постеснялся применить и вполне правильно применил и вполне справедливо и про газеты упомянул что они всегда правы тут они правы точно.

Разницу не видите - Страну и СССР?

Разницы нет, потому что не может быть разницы между одним и тем же.

Mastor
Что же до остального то вы описали вполне четко и внятно США.

Разницы нет

Иван Перехват
А вот со вторым пропогандонским абзацем не согласен

человек, способный видеть дальше своего носа... которая противопоставляет себя остальному человечеству, имеет программную установку на завоевание всего мира

Могу ссылку на определение фашизма дать, ну или сами найдите. Сравните и убедитесь.

Которое из них приведете то?

А то их насочиняли всяких разных нихрена не отражающих и не определяющих тоже хватает.

Вот вам вполне верное определение четко ясно и правильно по сути:

"Фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала, как особая форма буржуазного государства."

И?

"Фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала, как особая форма буржуазного государства."

Кстати США все это поставляют на экспорт никого не стесняясь.

Фашизм и финкапитал?
Хэ-хэ...
Ничего, что цели у первых и вторых - полярны?:-)
первые - Правые, гибеллины, государственники (отвечающие за свои поступки, формирующие вертикальные пирамиды власти), вторые - Левые, гвельфы, коммуняки, глобалисты, банкстеры, духовнички - формирующие сетевые структуры управления как питстельную:-) базу - но - с верхним анонимным и безответственным органом(ми) управления.

Учиццо, учиццо и учиццо, как завещал упоротый либерал с имперскою пушкой у виска.:-)

Фашизм и финкапитал?

Именно так и есть.

Ничего, что цели у первых и вторых - полярны?:-)

Доказательства в студию, не будьте голословны как обычно.
И вот это:

первые - Правые, гибеллины, государственники (отвечающие за свои поступки, формирующие вертикальные пирамиды власти), вторые - Левые, гвельфы, коммуняки, глобалисты, банкстеры, духовнички - формирующие сетевые структуры управления как питстельную:-) базу - но - с верхним анонимным и безответственным органом(ми) управления.

никакое не объяснение даже близко, а просто "сотрясание воздуха" бессмысленное и беспощадное.

Mastor
"Фашизм - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов финансового капитала, как особая форма буржуазного государства."

В Германии - в отличие от Италии, был нацизм.
Нацисты - это ЛЕВЫЕ, и подпитка их инициировалась именно финкапиталом.
Другое дело, что в Нюрнберг попали лишь военные преступники, совсем чуть - промышленников, а именно опарышы с глазками - ускользнули.
Иначе горячую фазу 2МВ было не прекратить.
Причем тема эта до сих пор - сильно непублична.
Военную аватару того рейха мы придавили - вместе со вменяемыми...
А вот идейную (которая и использует финресурс) - нет.
Министр финансов Гитлера - отсидев несколько лет, растворился в Аргентинах, и есть только его книжка, непонятной надежности. Более открытых источников - нет.

Процесс курощения гундосов шел с 70х силами Бушей и британской Короны с переменным успехом, с 2007го - включились мы.
Но даже и сейчас - означенные опарыши все еще обладают мощным ресурсом.
Хоть военную аватару очередного еврорейха в виде Халифата мы со вменяемыми - на БВ таки прихлопнули.

Ну, и так далее...:-)

михрюн
опарышы с глазками

михрюн
Процесс курощения гундосов

михрюн
военную аватару очередного еврорейха в виде Халифата мы со вменяемыми -

да... накрыло знатно. Опарыши с глазками...

LaBarbe
Потому что у страны, которая противопоставляет себя остальному человечеству, имеет программную установку на завоевание всего мира, и тратит на подготовку этого завоевания 60% своей экономики в мирное время, другой перспективы нет, ну кроме уничтожения всей цивилизации. И чем скорее такая страна развалится, тем лучше для всех, включая ее жителей.

это ты про США - всё правильно: фашистское государство, противопоставляющее себя остальному человечеству:

Америка́нская исключи́тельность (англ. American exceptionalism) - мировоззрение национальной исключительности, согласно которому Соединённые Штаты занимают особое место среди других народов с точки зрения своего национального духа, политических и религиозных институтов. Согласно мнению ряда историков истоки такой позиции восходят к проповеди Джона Уинтропа 'Модель христианского милосердия (англ.)русск.', лидера одной из групп переселенцев, направлявшихся в Америку в 1630 году, который определял миссию переселенцев в Новый Свет, как создание нового идеального общества, образца для всего мира[1]. Некоторые учёные относят её происхождение к идеям изложенным в книге французского политика Алексиса де Токвиля[2], который в 1835 году утверждал, что Соединённые Штаты заняли особое место среди всех стран.

Вера в американскую исключительность более характерна для консерваторов, чем либералов. Американские историки Говард Зинн[3] и Годфри Ходжсон[4] утверждают, что она основана на мифе, и что 'растёт число отказов от принятия идеи исключительности' на национальном и международном уровнях. В противоположность этому, американский консерватор Майк Хакаби говорит, что 'отрицание американской исключительности означает по сути отрицание сердца и души этого народа'.[5]

https://inosmi.ru/world/20130926/213318684.html

Президент Обама, выступая во вторник в ООН с речью, посвященной в основном дипломатическим усилиям США на Ближнем Востоке, высказался в защиту американской исключительности. 'Некоторые могут не согласиться, но я верю в исключительность Америки...

эти неофашисты ведут войны по всему миру, убивая совершенно посторонних для сшп мирных граждан других государств, и свергают законные правительства

михрюн
В Германии - в отличие от Италии, был нацизм.
Нацисты - это ЛЕВЫЕ

Утро начинается с веселья.

Зы. Кстати, где-то здесь недавно говорил уже...
Сам Красный Проект - зародился на базе вовсе не только энгельсо-марксистских теориек.
Он вообще - немного другое, нежели нынешний коммунячий глобализм, подмявший под себя после ВМВ почти весь мир с помощью финкапитала.

И пламенные коммуняки (понаехавшие из-за черты оседлости и не только) СССР в этом смысле вовсе не хотели "завоевать весь мир". По крайней мере, сразу.
А хотели они объеденить Германию с Россией, причем с управляющей ролью некоторых сил в Германии.
Но - немецкую революцию вменяемые придавили (но интересанты сохранились, частью переехав в США... Привет "спасателю" Валленбергу..., а частью - нет:-), и их интересы совпали с Гитлером).

у нас этих борцунов тоже прижали к 1922му, а почти окончательно - к 38му.
Возродились оне у нас при хохлогенсеках, причем роль Германии стали выполнять украины/грузии и остальные казахстаны.
Ну, тут понятно - одно дело, когда имперский воз, стиснув зубы, тащат русский и пруссак, и другое, когда некто в шароварах иль там в кепке-аэродроме лямку не только тянуть не хочет, но и на этом возу - катается.

Такие дела, вкратце.:-)

ззы. Идея же объединения - правильная, и мы вовсе не просто так привязываем к себе северных немцев и австрийцев газопроводами.:-)

"Фашизм у власти - террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя."

Нацисты - это ЛЕВЫЕ,

михрюн
Зы. Кстати, где-то здесь недавно говорил уже...
Сам Красный Проект - зародился на базе вовсе не только энгельсо-марксистских теориек.

Идея же объединения - правильная, и мы вовсе не просто так привязываем к себе северных немцев и австрийцев газопроводами.

у норвегов с газом большие проблемы.

Goblin_13
у норвегов с газом большие проблемы.

У англичан 1200 фунтей.

ПиСи.

Норвегия - крупнейший в Европе производитель жидких углеводородов, третий в мире экспортер природного газа и важный поставщик как ЖУ, так и газа в страны Европы. Помимо этого, Норвегия лидирует по запасам нефти и газа в Европе. В 2013 году страна являлась третьим в мире экспортером газа в мире после России и Катара.(С)

у норвегов с газом большие проблемы.

А это очередной подарок России хз кому от "собирателя" земель:
- Историческое территориальное соглашение между Норвегией и Россией, которое было подписано в начале 2011 года и определило стран морские границы в Баренцевом море и в акватории Арктики, разрешило 40-летний спор стран. По результатам соглашения Норвегия получила свыше 34 тыс. км2 континентального шельфа. Соглашение также предполагает совместную разработку месторождений нефти и газа, которые простираются за границы стран. (С)

nakss+b
Норвегия - крупнейший в Европе производитель жидких углеводородов, .(С)

Арктика это вообще очень сейсмонеспокойный район. Там, знаете ли, встретить кости кита на склоне двухсотметровой сопки в десятке километров от побережье не такая уж и редкость.

Просто народу там живет не так уж и много. Поэтому особо и шума нет.

Просто народу там живет не так уж и много. Поэтому особо и шума нет.

- Претензии Greenpeace и других участников кампании в отношении того, что офшорное арктическое бурение нарушает норвежскую конституцию, несут риск для государства: на карту поставлено почти 200 тыс. рабочих мест, если суд признает даже частично законность требований экологов. Тем более что почти все новые перспективные нефтяные проекты расположены в Баренцевом море.

- После 2001 г. начались 12 лет спада производства в Норвегии. Текущую фазу можно описать как затишье перед последним долгосрочным ростом производства в истории, которое, как ожидается, произойдет в начале 2020-х гг. Многое будет зависеть от двух "Йоханов", которые Норвегия выведет в производство в начале 2020-х гг.
(С)

Респект им.

Goblin_13
Там, знаете ли, встретить кости кита на склоне двухсотметровой сопки в десятке километров от побережье не такая уж и редкость

tref7
что аж китов на 200 м от берега закидывает?

tref7
Так трЕсет, что аж китов на 200 м от берега закидывает?

nakss+b
Когда газ кончится

nakss+b
Когда газ кончится им норвеги продадут

Добыча нефти и конденсата в Норвегии продолжает снижаться. В апреле показатель упал до 1,868 млн баррелей в сутки, а в годовом выражении добыча рухнула на 11,6%.

Согласно данным Норвежского нефтяного директората (NPD), снижаются и продажи природного газа. За 1 месяц они сократились на 1 млрд кубометров, достигнув 10,1 млрд кубометров.

Добыча нефти в апреле в среднем составляла всего 1,513 млн баррелей в сутки, что даже ниже консервативного прогноза NDP. Относительно апреля 2017 г. показатель снизился на 11,4%.

Истощение, ремонтные работы и технические проблемы на норвежских месторождениях стали основными источниками снижения добычи.

Всего за четыре месяца 2018 г. Норвегия сократила добычу углеводородов на 3,5 млн кубометров нефтяного эквивалента, или до 79,5 млн кубометров нефтяного эквивалента.

Между тем, на долю Норвегии приходится около 2% мирового экспорта нефти, и основная часть остаётся в Европе. Фактически, это единственный крупный внутриевропейский поставщик. Только 20% нефти остаётся в Норвегии, остальное поставляет в другие страны: Великобритания (27%), Нидерланды (17%), Германия (8,5%), Швеция (5,4%), Франция (5,1%) и другие.

Природный газ также поставляется в Нидерланды и Великобританию.

http://ru.norge.wikia.com/

Лонжерон
Подвижка земой коры. Типа кит помер на берегу, а тряхонуло, выросла сопка и его на 200м (от уровня моря считай) подняло.

Дык. Но вопрос в том, что это не происходит одномоментно. А растянутой во времени очень сильно. Если ошибаюсь, поправьте.

открытая террористическая диктатура

Вот именно. И я что то не вижу в США ни диктатуры, ни открытого террора.
Правда у нас за террор могут принять что сажают училку отсосавшую у старшеклассника, а то что на крымском мосту могут застрелить любого не согласного с политикой партии или лидер партии и спикер парламента может на демонстрации бить кого то - это запросто.

В американской исключительности ничего такого фашистского нет, к тому же америка действительно исключительна, поскольку это последняя сверхдержава, Римская империя нашего времени. А вот идея о российской исключительности, скрепности, Москва - Третий Рим, на фоне нищеты выглядит довольно вызывающе.

Ready
открытого террора

Некоторых из тех, кто выступает с подобными аргументами, можно было бы счесть паникёрами. Но когда историк Виктор Дэвис Хэнсон из Института Гувера предупреждает, что США находятся на 'пороге самой настоящей гражданской войны', то к его словам необходимо прислушаться, считает автор статьи.
Также, по его мнению, внимания заслуживает консервативный обозреватель National Review Рейхан Салам, который утверждает, что без кардинальной миграционной реформы Америка развалится на части. Кроме того, стоит внимательно отнестись к работе Питера Турчина, который настаивает, что несколько факторов политической нестабильности (в первую очередь, неравенство) достигнут пикового значения к 2020 году, в результате чего США станут 'особенно уязвимы для кровопролитных потрясений'.
Хэнсон убеждён, что напряжённость, вызванная глобализацией, интернетом, левизной университетских кампусов и незаконной иммиграцией, привела к идеологическому и географическому расколу. Существующая 'токсичная атмосфера' напоминает ему не только о 1850-х, но и о V веке до н.э., когда внутренние противоречия разрушили древнегреческие города-государства.
Сам Фергюсон придерживается оптимистического взгляда, что культурная война утомляет большинство нормальных американцев. Он полагает, что радикальные правые и левые представляют собой 'два шумных меньшинства'.
Однако Хэнсон делает упор на очень важный фактор. История неоднократно доказывала, что 'радикальные и порой воюющие незначительные меньшинства могут обострить ситуацию, свести оппозицию к нулю и вынудить молчаливое большинство дать добро на насилие'.
По признанию автора статьи, накануне он услышал 'самую тревожную аналогию' о сходстве президентских выборов 2020 и 1860 годов. Его собеседник напомнил, что Авраам Линкольн победил в четырёхсторонней гонке. Если центрист, например, губернатор Огайо Джон Касич, выступит в качестве независимого кандидата, демократы выставят прогрессивного кандидата, а Трамп попытается переизбраться, то возникнет похожая ситуация, рассуждает Фергюсон.
Подобные выводы нельзя назвать утешительными. Потому что после выборов 1860 года стало ясно, что разногласия о рабстве невозможно преодолеть. Победа Линкольна вскоре привела к выходу из союза семи южных штатов и созданию Конфедерации, напоминает автор статьи.
'Действительно, на часах Судного дня гражданской войны скорее 11:08, чем 11:58. Но когда я скажу вам, кто привлёк моё внимание к аналогии с 1860 годом, вы поймёте, почему она вызвала у меня такое беспокойство. Читатель, это был (экс-советник Дональда Трампа. - ИноТВ) Стив Бэннон', - подчёркивает Нил Фергюсон.

Ready
а то что на крымском мосту могут застрелить любого не согласного с политикой партии

Ready
нас за террор могут принять что сажают училку отсосавшую у старшеклассника

самый очевидный пример - под изначально лживым предлогом, обманув в ООН международное сообщество, совершили военную агрессию в отношении суверенного государства Ирак.

Вот те раз. И что, щас оно не суверенное государство? Единственный кто отметился оккупацией части другой страны в новейшей истории это, ну вы сами знаете. Кстати в копилку террора, за называние вещей своими именами статья уголовная.
В Ираке люди праздновали на улицах, когда самолёты врезались в ВТЦ. В школах детишки рисовали рисунки на эту радостную тему. Ну и чисто формально, никакого надуманного предлога не было. Саддам отказался от инспекций, вместо высказывания озабоченности его выпороли как нашкодившего школьника, ибо первый урок впрок не пошёл.

Ready
В Ираке люди праздновали на улицах

михрюн
В Германии - в отличие от Италии, был нацизм.
Нацисты - это ЛЕВЫЕ

Yep
Вера в американскую исключительность

Америка развалится на части

LaBarbe
Ну ждите.

Ready

Вот те раз. И что, щас оно не суверенное государство? Единственный кто отметился оккупацией части другой страны в новейшей истории это, ну вы сами знаете. Кстати в копилку террора, за называние вещей своими именами статья уголовная.
В Ираке люди праздновали на улицах, когда самолёты врезались в ВТЦ. В школах детишки рисовали рисунки на эту радостную тему. Ну и чисто формально, никакого надуманного предлога не было. Саддам отказался от инспекций, вместо высказывания озабоченности его выпороли как нашкодившего школьника, ибо первый урок впрок не пошёл.

да, хоть ссы в глаза.

Между тем, на долю Норвегии приходится около 2% мирового экспорта нефти,

- После 2001 г. начались 12 лет спада производства в Норвегии. Текущую фазу можно описать как затишье перед последним долгосрочным ростом производства в истории, которое, как ожидается, произойдет в начале 2020-х гг. Многое будет зависеть от двух "Йоханов", которые Норвегия выведет в производство в начале 2020-х гг.

LaBarbe
русскую хромосому

Ошибка в определении. Вот правильное, из БСЭ (http://bse.sci-lib.com/article115466.html):
"Фашизм у власти - террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя." "Монополистического" правильное слово, не "финансового".

Никакой ошибки нет.
Финансовый капитал есть продукт слияния промышленных и банковских монополий. Является одним из основных признаков империализма.
Так что разница в определениях непринципиальна.

Михрюн полностью прав (в кои-то веки ) насчет того, что финансовый капитал по своей природе склонен к глобализму, а не к шовинизму.

Михрюн не прав в другом, да и вы тоже.
Фашизм не равен капитализму, но является одной из его особых форм, а правильней (на момент создания определения) реакцией на тенденции несущие серьезную угрозу для существования капитализма и его главных игроков - финансового капитала, и является как указано выше крайней реакционной шовинистической формой действий для устранения подобной угрозы открытыми и террористическими методами.
В истории по факту появление фашизма являлось реакцией на коммунистическую идеологию и попытки притворить ее в жизнь.
До того никакого фашизма не было.
Это не значит что фашизм ныне это реакция только на угрозы подобного рода, ныне в эпоху глобализма он вполне выходит за рамки:
1. Отдельного государства.
2. Угроз и может вполне являться методом достижения целей выгодных финансовому капиталу, тем более что это уже было в истории к примеру когда Германия в 30-х годах активно вела экономическую деятельность в странах Латинской Америки, да так активно что подвинула там наглов, помимо сего вела и политическую деятельность по сути экспортируя фашизм и находила отклик среди местных правителей которые сами уже там насаждали фашизм использовали данную модель для террора трудящихся и т.д. и т.п.
Так что аргумент в части склонности к глобализму тут не является каким то препятствием и никак не отменяет ведущую роль финансового капитала в деле фашизма.

В Италии и Германии экономическим базисом был промышленный капитал, а финансовый тогда или оставался нейтральным (Швейцария), или воевал против фашизма (США, Великобритания).

Да ну? "Дойче Банк", "Дрезднер Банк" и другие не финансировали проекты Гитлера и не получали плюшки как к примеру второй из названных в 39-м после раздела Чехословакии получил контроль над заводами Шкода, военным и металлургическим заводами, бумажными фабриками и банками, в Польше над банками и филиалами банков, в Румынии установил контроль над нефтяной промышленностью, в Болгарии поглотил Болгарский торговый банк и т.д. и т.п.
Это и есть финансовый капитал.
Кстати в то же время США и наглы вели активное экономическое сотрудничество с Германией, США так еще до прихода Гитлера хорошо так поработали, да так что контролировали вышеупомянутые банки помимо кучи промышленных предприятий разной направленности и это тоже финансовый капитал.

А так да, это есть политически оформленный государственно-монополистический капитализм, то есть система, основанная на сращивании монополий с государством и образовании единой иерархической вертикали власти, монополизирующей управление и государством, и экономикой, и обществом. Государство-корпорация. Построенное на негласных и незаконных личных связях мафиозного типа, управляющее обществом через тотальный контроль СМИ и пропаганду, популистскую демагогию, нагнетание военной истерии, с вождизмом, несменяемостью власти, политическими репрессиями и т.д. Признаки можете посмотреть например в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм

Все что вы описали есть разрозненные признаки не дотягивающие до фашизма в части открытого террора как метода. Все что вы описали можно с успехом применить к примеру к нынешним США, однако в самих штатах фашизма нет, он поставляется ими на экспорт.
Тут мы с вами расходимся в оценках и я считаю что вы упускаете важные вещи из определения как раз и делающие фашизм тем чем он является.
И по поводу вики, там детский лепет на сию тему.
Вообще повторюсь, столько про фашизм нагородили определений и объяснений но начинаешь разбираться и понимаешь что это все пустопорожние наборы слов не отражающие сути.

Ну а насчет "США поставляют на экспорт" - не подскажете, где и когда США устанавливали государственно-монополистический строй?

В связи с вышеизложенным расхождением в части определений, вопрос не корректен.

А поставляется на экспорт фашизм американским финансовым капиталом очень просто, имеются интересы, имеется сила, имеется позиция превосходства, под надуманным предлогом почти в любой точке мира открыто, невзирая на международные нормы, органы и т.д., проводится террор и геноцид аборигенов, преимущественно мирного населения, уничтожение легитимной местной власти, установление нужного проамериканского режима - колониальной администрации, обеспечивающей исполнение целей вышеозначенного финансового капитала.
Примеров в новейшей истории вполне достаточно.

Нацизм - это всего лишь идеология, на которую опирался Третий Рейх, а государство там было построено по той же схеме, что и в Италии, то есть по конструкции было фашистским. Нет никакого нацистского государственного строя, а фашистский есть.

Вот тут соглашусь и повторюсь, фашизм как метод достижения целей.

А у нас его на 100500лет припасено

У нас дураков на 100 лет припасено. (С)

tref7
Так трЕсет, что аж китов на 200 м от берега закидывает? Прокопенко сказал? Шесть лет жил на границе с Норвегией, не помню трУсов земных. Правда давно это было.
Блин, перечитал пост. 200 м это высота. 😀

А там где землетрясения - там и цунами. Оттуда и кости китов в десятке километров от берега. Случилось, разумеется это не сегодня и не вчера, кости то там могут тысячелетиями лежать. Но приливные волны по метру-два - не редкость.

tref7
Если ошибаюсь, поправьте.

tref7
Что это за она и какая по счёту?

Mastor
разница в определениях непринципиальна.

Mastor
Фашизм не равен капитализму, но является одной из его особых форм

Mastor
появление фашизма являлось реакцией на коммунистическую идеологию

Mastor
он вполне выходит за рамки:
1. Отдельного государства.

Mastor
"Дойче Банк", "Дрезднер Банк" и другие не финансировали проекты Гитлера

Mastor
признаки не дотягивающие до фашизма в части открытого террора как метода

Mastor
установление нужного проамериканского режима - колониальной администрации

LaBarbe
В свою исключительность верят абсолютно все, и народы, и индивидуумы, и это нормально. Вспомните например "русскую хромосому"

LaBarbe

https://www.bbc.com/russian/rolling_news/2013/01/130121_rn_medinsky_usa_interview

tref7
Да дураков у нас на век припасено.

Mastor

У нас дураков на 100 лет припасено. (С)

Yep
в истории только несколько государств на государственном уровне заявляли о собственной исключительности

Mastor

У нас дураков на 100 лет припасено. (С)

Эт я знаю, что у вас 😊

Принципиальна. Согласно марксистской политэкономической теории, последовательность развития капитализма выглядит следующим образом: дикий капитализм и свободный рынок -; концентрация капитала -; образование монополий -; сращивание монополий с государством и образование государственно-монополистического капитализма. ГМК соответственно подавляет конкуренцию внутри себя, и экономическую и политическую, для чего и образует корпоративное государство, то есть фашизм. Конкуренция при этом переносится вовне этого государства-корпорации, и в ней оно для достижения экономических целей начинает использовать силу государства, в том числе военную. При этом экспансия как правило имеет вид присоединения территорий под непосредственное административное управление той же самой вертикали власти, потому что только так обеспечивается господство срощенных с государством монополий, которые должны иметь возможность использовать административные государственные рычаги. Это и есть империализм, т.е. создание империй. Поэтому сам по себе финансовый капитал ничего не значит, для ГМК он должен быть именно монополистическим.

Еще раз попробую объяснить:
Финансовый капитал есть результат сращивания банковских и промышленных МОНОПОЛИЙ, посему ваши тезисы про то что сам по себе финансовый капитал ничего не значит и что для ГМК он должен быть именно монополистическим - ложны ибо если он не монополистический то никакой он не финансовый капитал согласно определению.

Заявления ваши на тему марксистской политэкономической теории вы привяжите к известной истории и убедитесь в том что стадия империализма уже была известна и реализована при В.И. Ленине к примеру который дал отличное и очень точное определение империализму:

'Если бы необходимо было дать как можно более короткое определение империализма, то следовало бы сказать, что империализм есть монополистическая стадия капитализма.
Такое определение включало бы самое главное, ибо, с одной стороны, финансовый капитал есть банковый капитал монополистически немногих крупнейших банков, слившийся с капиталом монополистических союзов промышленников; а с другой стороны, раздел мира есть переход от колониальной политики, беспрепятственно расширяемой на незахваченные ни одной капиталистической державой области, к колониальной политике монопольного обладания территорией земли, поделенной до конца.

Но слишком короткие определения хотя и удобны, ибо подытоживают главное, - всё же недостаточны, раз из них надо особо выводить весьма существенные черты того явления, которое надо определить. Поэтому, не забывая условного и относительного значения всех определений вообще, которые никогда не могут охватить всесторонних связей явления в его полном развитии, следует дать такое определение империализма, которое бы включало следующие пять основных его признаков:
1) концентрация производства и капитала, дошедшая до такой высокой ступени развития, что она создала монополии, играющие решающую роль в хозяйственной жизни;
2) слияние банкового капитала с промышленным и создание, на базе этого 'финансового капитала', финансовой олигархии;
3) вывоз капитала, в отличие от вывоза товаров, приобретает особо важное значение;
4) образуются международные монополистические союзы капиталистов, делящие мир, и
5) закончен территориальный раздел земли крупнейшими капиталистическими державами.
Империализм есть капитализм на той стадии развития, когда сложилось господство монополий и финансового капитала, приобрёл выдающееся значение вывоз капитала, начался раздел мира международными трестами и закончился раздел всей территории земли крупнейшими капиталистическими странами'.
В.И.Ленин 'Империализм, как высшая стадия капитализма', Глава 7.

За сим спор на тему монополии или финансовый капитал можно закрывать ибо определение фашизма Георга Димитрова которое привел я выше давалось в определенное время и тогда и там уже вовсю империализм был вполне реален и тогда и там в нем фигурировал как одна из основ именно финансовый капитал.
Определение же из БСЭ если применить исторический подход слишком общо и не совсем точно, хотя можно допустить термин монополии, на деле же именно финансовый капитал.

Не особой, а всеобщей и закономерной финальной формой в приведенной выше последовательности. Любая капиталистическая система при стихийном развитии придет к этой форме (стихийное - значит не осознаваемое его участниками и не подвергающееся сознательному регулированию со стороны общества).
Это и было обоснованием неизбежности краха капитализма в марксистской теории.

Не могу тут оспаривать как оно будет или не будет, обязательно или нет, но по факту именно особой потому как по факту кап система не во всех странах стала фашистской.
Посему есть кап система в разных странах и есть фашистские режимы в отдельных странах.
То что вы слишком общо и вольно трактуете суть такого явления как фашизм, то полностью приравнивая его чисто к ГМК, то заявляя что террор не обязателен и т.д. говорит о том что вы отходите от определений искажая смысл.
Если следовать определению то не одно или пара условий из определения должны сойтись, а все, посему фашизм не равен ГМК как таковой, вот когда ГМК будет соответствовать всем условиям определения тогда и буде фашизм.

Нет. См. выше - оно произошло бы и без коммунистической идеологии, может немного позже.

Бы мешает, но если и так то смотрите и вы выше, это не только реакция на угрозы но и метод достижения целей финансовым капиталом и примеры уже в истории есть и я их даже привел что вы проигнорировали.

Нет. ГМК не может выйти за рамки отдельного государства, потому что он и есть государство. Захват государственными монополиями территорий происходит путем захвата этих территорий государством - оккупации, аннексии. Без этого возможно только влияние и т.п. не монопольное присутствие.

Вы напомнили мне бородатый анекдот про студента сдававшего экзамен по биологии и знавшего только про блоху а попался билет ему про слона.
А ежели серьезно то я пишу про фашизм, а вы пишете про ГМК что не одно и то же а если б вы были более внимательны я написал о нынешнем времени и глобализации где границы между государствами в части финансового капитала вообще становятся достаточно призрачными.

Банки не являлись основой германской экономики, как например в Швейцарии. Основой была промышленность.

Вы серьезно? В гитлеровской Германии отменили деньги или инструменты финансирования?
Деньги - кровь экономики и это не минуло в том числе и гитлеровскую Германию. И банки были одной из основ экономики Германии т.к. любые проекты нуждались в финансировании.
К тому же я вам привел конкретный пример слияния банковского и промышленного капитала на примере Дрезднер Банка но вы и это проигнорировали напрочь.

Террор - это всего лишь метод. Он может проявляться в большей или меньшей степени, это никак не влияет на конструкцию фашистского государства. На каком-то этапе террор может быть практически незаметен, а основные задачи могут решаться пропагандой и "зомбированием", тем более при теперешних медийных возможностях. А когда-нибудь достаточно будет только чипы в головы подданных имплантировать, и они будут по нажатию кнопки славить вождя без какого-либо физического насилия вообще.

Именно метод как и фашизм, просто фашизм совокупность методов, а террор один из обязательных в нем методов, одна из обязательных составляющих.
Если вместо террора к примеру будут уговаривать, убеждать, заинтересовывать и все это в рамках закона, то это будет уже не фашизм, фашизм же это обязательно открытый террор с укладыванием на законы болта, ну и со всеми остальными условиями из определения.

Для того, чтобы это можно было называть фашизмом, должна быть в наличии конструкция, соответствующая ГМК как минимум в рамках этого режима. Иначе это какое-то другое явление. Это как в зоологии - классификация основывается на строении, а не на внешнем виде.

Все есть, но вы желаете видеть что то однобоко ставя знак равенства между фашизмом и ГМК, а что то просто не замечать, по крайней мере складывается именно такое впечатление.

Еще раз попробую объяснить: