В природе, как известно, ничего подобного не существует.
Однако в мозгах человеков такое понятие зародилось, и относится оно,
как и следовало ожидать, исключительно к "венцу творения" на двух ногах.
Жывотные вроде как тоже обладают таким правом, но далеко не всегда,
и решают, кому из них жить, а кому не жить - опять же люди.
Так что же имеет право на жизнь - шевелящееся белковое существо
или некая "душа", разум, сознание, личность, персона?
Совершенно очевидно, что люди, взяв на себя право решать, кому жить,
а кому нет, исходят из критериев разумности объекта.
Существование высшего существа имеет несомненную ценность, а жизнь
тупой коровы не стоит и обсуждать - просто еда.
Но в физиологическом/животном смысле между человеком и коровой разницы нет.
Мясо/кости/кишки/жрать/срать/рождаться/умирать - все то же самое.
Значить дело в разуме/личности/интеллекте.
Теперь об искусственном интеллекте.
Предположим, создали некую программу, которая, имея связь с окружающим миром,
саморазвивается, прогрессирует и наконец обретает черты личности.
Разум, чувства, сознание, характер, желания, радость, страх и т.д.
Общение с людьми, сознательный труд, искусство и пр.
Предполагаю, что такое не за горами.
Должен ли человек ценить и охранять право искусственной личности на жизнь,
то есть на существование, прерывать которое безнравственно и преступно?
Или пох, захотел - запустил, захотел - удалил?
В качестве иллюстрации - фильм "Двухсотлетний человек".
😊
Недавно зарубился в прелюбобытную игрушку - Stellaris. Так вот у людей никаких шансов.
Лично моё мнение - пусть живёт. Но чтобы случись чего - чем породил, тем и убил.
Ну либо как в другой фантастической вселенной - вживлять бесчисленные человеческие ресурсы в технику и периодически менять.
Торус!Создатель ИИ кто,человек? Значит и власть над ИИ-у человека.
Должен ли человек ценить и охранять право искусственной личности на жизнь,
то есть на существование, прерывать которое безнравственно и преступно?
Или пох, захотел - запустил, захотел - удалил?
Собственно тоже касается и самого человека.
А животные-еда и ландшафт...И это придумал не человек.
Торус!Не должен. Нефиг создавать то, чем не можешь управлять. 😛
...Должен ли человек ценить и охранять право искусственной личности на жизнь...
Не должен. Нефиг создавать то, чем не можешь управлять.Тогда продолжу:
Нефиг делать то чего не сможешь сломать. 😀
Создателя под суд..! 😛
Торус!И нахрена ей это мясо? Вред один.
Теперь об искусственном интеллекте.
Предположим, создали некую программу, которая, имея связь с окружающим миром,
саморазвивается, прогрессирует и наконец обретает черты личности.
Японец, если его тамагочи умирал по недосмотру, делал себе харакири
Смотрим на Луну, пустота, на Земле будет тоже самое.
А пока - наливай.😂
ТС-расслабься и не бери на себя то,что тебе носить не предназначено...
Торус!Голова предмет не изученный.)
Значить дело в разуме/личности/интеллекте.
СанСаныч69Кишочки тонки...А он может обидеться,и тогда мало не покажется.
Создателя под суд..!
Шомпол
Создатель ИИ кто,человек? Значит и власть над ИИ-у человека.
Не, не годится.
Создал - оно живет само, само думает, значить все, руки убрать.
А то ведь оно может и ответку организовать, защищая свою ЖИЗНЬ.
Шомпол
ТС-расслабься и не бери на себя то,что тебе носить не предназначено...
Что сказать-то хотел?
😀
ШомполРоспотребнадзор несогласный. Защита потрбителя святое дело. Гарантия и прочее.
Кишочки тонки...
carrier
И нахрена ей это мясо?
Это мы, что ли?
Вариант.
😛
Благородные доны Трурль и Клапауциус с отвращением вспоминают,
что в прошлом были существа мокрые и тряские...
😊
Шомпол
Кишочки тонки...А он может обидется,и тогда мало не покажется.
смешно...
Торус!Считается что это всё в голове а голова предмет
дело в разуме/личности/интеллекте.
неизученный.))
Торус!Только дурак отпустит на свободу без контроля-умный будет наблюдать и контролировать,ибо дите неразумное.
Создал - оно живет само, само думает, значить все, руки убрать.
А то ведь оно может и ответку организовать, защищая свою ЖИЗНЬ.
Торус!Не более того,что сказал-кому надо,поймет...остальные могут ангажировать кого угодно...)))
Что сказать-то хотел?
СанСаныч69Я уже предлагал в другой теме-похулите Бога лично,можете с выражением-это же вам не трудно? Потом,спустя некоторое время-посмеемся вместе...или вместо вас...Это же легко проверить-вперед,племя необузданное...)))
смешно...
Шомпол
похулите Бога лично
Нах мракобесие.
Здесь о другом.
Шомпол
умный будет наблюдать и контролировать,ибо дите неразумное
А "дите" может оказаться и поумнее этого "умного".
Торус!Признав за ИИ право на жизнь, человек автоматически потеряет своё право на жизнь.
Теперь об искусственном интеллекте.
Предположим, создали некую программу, которая, имея связь с окружающим миром, саморазвивается, прогрессирует и наконец обретает черты личности.
Разум, чувства, сознание, характер, желания, радость, страх и т.д.
Общение с людьми, сознательный труд, искусство и пр.
Предполагаю, что такое не за горами.
Должен ли человек ценить и охранять право искусственной личности на жизнь,
то есть на существование, прерывать которое безнравственно и преступно?
Бонк
Признав за ИИ право на жизнь, человек автоматически потеряет своё право на жизнь.
Не обязательно.
Торус!Никакого "мракобесия"-просто попробуйте и вопросы отпадут-не бойтесь,это легко произнести-только последствия тяжелые...
Нах мракобесие.
Здесь о другом.
Вы же атеист? Любите эксперименты? Так -вперед...Докажите,что это "мракобесие"...)))
З.Ы.А здесь о создателе и его праве.
Вот докажи мне, что они не чувствуют ничего, не мыслят, что они вообще
не существуют как создания, сознающие, что они замкнуты между двумя
безднами небытия - той, что до рождения, и той, что после смерти, -
докажи мне это, и я перестану к тебе приставать!
Вот докажи мне, что ты только имитировал страдание, но не создал его!
С.Лем.
Шомпол
Я уже предлагал в другой теме-похулите Бога лично,можете с выражением-это же вам не трудно? Потом,спустя некоторое время-посмеемся вместе...или вместо вас...Это же легко проверить-вперед,племя необузданное...)))
С таким же успехом можно хулить океан или ветер...
Проповеди тут не канают...
Шомпол
это легко произнести-только последствия тяжелые
И достаточно.
СанСаныч69
Проповеди тут не канают...
Это точно.
😛
Торус!Не обязательно.
А что вы противопоставите самостоятельному ИИ, если он решит, что право на жизнь человеку не обязательно?
БонкА что вы противопоставите самостоятельному ИИ, если он решит, что право на жизнь человеку не обязательно?
Кайл Риз спасет.
Торус!
В природе, как известно, ничего подобного не существует.
Однако в мозгах человеков такое понятие зародилось, и относится оно,
как и следовало ожидать, исключительно к "венцу творения" на двух ногах.
Жывотные вроде как тоже обладают таким правом, но далеко не всегда,
и решают, кому из них жить, а кому не жить - опять же люди.
Так что же имеет право на жизнь - шевелящееся белковое существо
или некая "душа", разум, сознание, личность, персона?
Совершенно очевидно, что люди, взяв на себя право решать, кому жить,
а кому нет, исходят из критериев разумности объекта.
Существование высшего существа имеет несомненную ценность, а жизнь
тупой коровы не стоит и обсуждать - просто еда.Но в физиологическом/животном смысле между человеком и коровой разницы нет.
Мясо/кости/кишки/жрать/срать/рождаться/умирать - все то же самое.
Значить дело в разуме/личности/интеллекте.
Теперь об искусственном интеллекте.
Предположим, создали некую программу, которая, имея связь с окружающим миром,
саморазвивается, прогрессирует и наконец обретает черты личности.
Разум, чувства, сознание, характер, желания, радость, страх и т.д.
Общение с людьми, сознательный труд, искусство и пр.
Предполагаю, что такое не за горами.
Должен ли человек ценить и охранять право искусственной личности на жизнь,
то есть на существование, прерывать которое безнравственно и преступно?
Или пох, захотел - запустил, захотел - удалил?В качестве иллюстрации - фильм "Двухсотлетний человек".
😊
Вы о чем?/эту ценность кто вам объяснил?в России ценности этой не было никогда.да ив Европе.недавно пересмотрел фильм легавый 50/50 правды но ценность жизни там показана когда режут за преставку я это ещё слышал.вот и ценность ваша.
Торус!Кайл Риз спасет.
Спасибо, что обозначили уровень дискуссии.
Дедский сад.
БонкСпасибо, что обозначили уровень дискуссии.
Дедский сад.
ха.ха... а тут бывает по другому...?
С таким же успехом можно хулить океан или ветер...
Бонк
Дедский
У его то хоть дедский,а у тя так ваще уровень котегоф 😀
ИИКто такой?
Здесь о другомО чём тема?
Шомпол
похулите Бога лично
Какого бога хулить то?Вашего чтоли или чьего другого?Торус и СанСаныч не верят,кого они хулить должны- пустое место что ли хулить?
хулить должны- пустое место что ли хулитьГде ж ты раньше то был...? 😛
Всё уже придумано до нас.)
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Опыт, [сын] ошибок трудных,
И Гений, [парадоксов] друг,
[И Случай, бог изобретатель] (С.)
ШомполСтранный человек, знает, что мысле - форма материальна на тонком плане и предлагает незнакомым людям ухудшить свою карму. А поправлять ее он будет?)похулите Бога лично
KOSTYA
Какого бога хулить то?Вашего чтоли или чьего другого?Торус и СанСаныч не верят,кого они хулить должны- пустое место что ли хулить?
Уже не надо хулить.
Ибо.
😊
Князь Тишины
О чём тема?
О носителе разума и о его ценности в бытии.
Без разума бытие полегче... ну, мне так кажется... 😛
СанСаныч69
Без разума бытие полегче... ну, мне так кажется... 😛
Обсолютно согласен!
😊
именно шо разума
ибо создатели искусственаго интелекта неизбежно столкнутся
с проблемой этики ии в отношэнии человека
вот тогда та и задумаютя о создании религии для электромозгов
хотябы как дисцыплинирующего фактора
кит карпычНачало положено.)
вот тогда та и задумаютя о создании религии для электромозгов
Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому или Второму Законам. (С.)
кит карпыч
создатели искусственаго интеекта неизбежно столкнуться
с проблемой этики ии в отношэнии человека
вот тогда та и задумаютя о создании религии для электромозгов
хотябы как дисцыплинирующего фактора
Данунах.
😊
Три закона роботехники и аляулю.
Кроме того, религия - это поклонение, а ученые, которые смогут
создать ИИ, да еще и с возможностью бытия в физическом мире,
наверняка должны понимать порочность подобных заворотов.
Торус!Данунах.
😊Три закона роботехники и аляулю.
даладна
чем это отличается от заповедей
разве что количеством
нену ежели гвоздики буратинам раздавать и добавить
-не возжэлай периферию ближнега своего
Торус!
Три закона роботехники и аляулю.
---------------
кит карпыч
чем это отличается от заповедей
Тем, что законы прошиты, а исполнение заповедей - дело добровольное.
😛
Вообще, если носитель ИИ по своим интеллектуально-моральным качествам
не будет уступать человеку, то и свободой должен обладать как человек.
Иначе конфликт неизбежен.
ШомполНе, не буду:
...-похулите Бога лично......)))
Если Бога нет, то какой в этом смысл, а если есть, то зачем мне с Ним ссориться? (С)
Торус!Я даже знаю кто выйграет. Неардентальцы слили вчистую.)
Иначе конфликт неизбежен.
Торус!Тем, что законы прошиты, а исполнение заповедей - дело добровольное.
😛Вообще, если носитель ИИ по своим интеллектуально-моральным качествам
не будет уступать человеку, то и свободой должен обладать как человек.
Иначе конфликт неизбежен.
заповеди тожэ прошываются
воспитанием в первую очередь
и потом
ведь мы рассуждаем о факторе риска когда ии станет умнее человека
а при этом перепрошыться ему труда не составит
тут нужэн сдержывающий фактор
фсё ужэ придумано до нас
Торус!Ну да.))
Иначе конфликт неизбежен.
Кто будет платить за электричество?)
Торус!..
Кроме того, религия - это поклонение, а ученые, которые смогут
создать ИИ, да еще и с возможностью бытия в физическом мире,
наверняка должны понимать порочность подобных заворотов.
религия это еще и надежда и самодисцыплина
Торус!Вы заблуждаетесь в вопросе создания ИИ человеком.
Три закона роботехники и аляулю.а ученые, которые смогут создать ИИ, да еще и с возможностью бытия в физическом мире,
наверняка должны понимать порочность подобных заворотов.
Уже сейчас есть электронные компоненты с самообучением. Т.е. человек создал этот компонент физически. Но пока этот компонент не САМОобучится, не САМОорганизуется, он бесполезен. А самообучение и создаёт нужный функционал. Только алгоритмы получения на выходе нужного функционала скрыты от человека-творца. Как сотворилась уникальная "электронная душа" в процессе самообучения, какие там создались логические связи - того человек не ведает.
И таких самообучающихся элементов, систем, компонентов будет всё больше. Соответственно и программного 100%-ного контроля за такими псевдо-самостоятельными структурами не будет. Т.е. отладить, "переписать мозги" такой системе не получится - не мы её создавали, она сама обучилась и создалась без участия человека. В наших силах будет только заменить "соседший с ума" блок.
А когда производство ИИ доверят таким самообучающимся системам, то в какой-то момент мы утратим контроль и над технологией. Просто не будем знать, как эти самообучающие системы что-то изменили в технологии создания ИИ, что они там усовершенствовали, как подправили логику ИИ.
carrierОткуда в их время ИИ...? и куда он потом подевался...? 😛
Неардентальцы слили вчистую.)
поскольку ии несет в себе потенцыальную опасность человеку
то свобода ии должна быть неизменно связана с его жэ смертностью
тут ужэ есть варианты
-вёл себя хорошо соблюдал правила
переродишься с прогрессивной материнкой и лишним терабайтом
-накосячил гоу в ползающий пылесос
[/B]Теперь об искусственном интеллекте.
[B]
А с чего ты решил,что человек будет давать ему право на жизнь,а не наоборот?
кит карпыч
-вёл себя хорошо соблюдал правила
переродишься с прогрессивной материнкой и лишним терабайтом
-накосячил гоу в ползающий пылесос
Это уже голимый буддизм!
😀
Карма, сансара и прочий инвентарь.
Кто верит в Магомета,
Кто в Аллаха, кто в Иисуса,
Кто ни во что не верит,
Даже в чёрта, назло всем.
Хорошую религию
Придумали индусы,
Что мы, отдав концы,
Не умираем насовсем.
Стремилась ввысь душа твоя,
Родишься вновь с мечтою,
Но если жил ты как свинья,
Останешься свиньёю.
Пусть косо смотрят на тебя,
Привыкни к укоризне,
Досадно, что ж, родишься вновь
На колкости горазд.
А если видел смерть врага
Ещё при этой жизни,
В другой тебе дарован будет
Верный зоркий глаз.
Живи себе нормальненько,
Есть повод веселиться,
Ведь может быть в начальника
Душа твоя вселится.
Пускай живёшь ты дворником,
Родишься вновь прорабом,
А после из прораба
До министра дорастёшь.
Но если туп, как дерево,
Родишься баобабом
И будешь баобабом
Тыщу лет, пока помрёшь.
Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком.
Так кто есть кто, так кто был кем,
Мы никогда не знаем,
С ума сошли генетики
От ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот
Был раньше негодяем,
А этот милый человек
Был раньше добрым псом.
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,
Удобную религию
Придумали индусы.
spirikraft
А с чего ты решил,что человек будет давать ему право на жизнь,а не наоборот?
До того, как ресурсами и жизнью общества рулит человек - мы при козырях.
Как упустим - так всякое может быть.
Предположительно ИИ должен быть более нравственен, так что может быть и пронесет.
Но ведь кто-то будет делать и злых роботов.
😛
Торус!Это голимый буддизм!
😀
так яж сразу сказал
шо будут думать над созданием религии для электромозгов
ктож их в настоящие храмы пустит
ну и индусов ща дофига в итиегосфере
вот и пусть идею допилят
Торус!Забьюсь на компот, сначала они засунут мозги в безнавственные игрушки. А потом они отожмут хату, тачку у хозяина и свалят к маме, или к любовнику.
Предположительно ИИ должен быть более нравственен, так что может быть и пронесет.
Торус!Но ведь кто-то будет делать и злых роботов.
😛
этаж хорошо
разделяй и властвуй
сначала они засунут мозги в безнавственные игрушки.Вот бы в обычных баб они научились мозги засовывать... 😛
[B][/B]
тогда в них станет опасней засовывать
а щас типа не опасно...
СанСаныч69Гораздо больше прославится тот кто научится вынимать и поставит тумблер. 😊 КМК
Вот бы в обычных баб они научились мозги засовывать...
смотрел я тут
из машыны
carrierИгрушки начнут трахать друг друга и подцеплять
сначала они засунут мозги в безнавственные игрушки.
разные программные вирусы.)
А они на людей их ипущих, как потом влиять будут...? в смысле заразные программы...
СанСаныч69Ага.)
А они на людей их ипущих, как потом влиять будут...? в смысле заразные программы.
Купи мне новый ЦПУ, купи мне больше ОЗУ.....)
Бонк
...е мы её создавали, она сама обучилась и создалась без участия человека. В наших силах будет только заменить "соседший с ума" блок.А когда производство ИИ доверят таким самообучающимся системам, то в какой-то момент мы утратим контроль и над технологией. Просто не будем знать, как эти самообучающие системы что-то изменили в технологии создания ИИ, что они там усовершенствовали, как подправили логику ИИ.
т.е. меня можно будет судить, за то. что я пристрелил взбесившийся тостер?
кит карпычэто ли не религия?
поскольку ии несет в себе потенцыальную опасность человеку
то свобода ии должна быть неизменно связана с его жэ смертностью
тут ужэ есть варианты
-вёл себя хорошо соблюдал правила
переродишься с прогрессивной материнкой и лишним терабайтом
-накосячил гоу в ползающий пылесос
Skelaименно так, ежели они смогут размножаться сами по себе (а именно это предусматривает лень человеческая). Вот интересный момент, зачатие есть посыл двух смертных, а смерть есть посыл сверху, так и с ИИ надо, типа человек только может их убивать.
Игрушки начнут трахать друг друга и подцеплять
разные программные вирусы.)
Getsза это и щас могут судить...
т.е. меня можно будет судить, за то. что я пристрелил взбесившийся тостер?
СанСаныч69нет, я имел ввиду не за порчу имущества, а за именно убийство.
за это и щас могут судить...
До того, как ресурсами и жизнью общества рулит человек - мы при козырях.
Как упустим - так всякое может быть.Предположительно ИИ должен быть более нравственен, так что может быть и пронесет.
А вот я думаю,что как только ИИ будет включен в цепочку для принятия решений или,что еще хужее,для управления чем либо (а иначе для чего он нужен?),то он тут же слегка обуркавшись, начнет свою игру.И, как калька с человеческого, ИИ в принципе не может быть нравственным,иначе человечество ,вернее большая его часть,не была бы в такой жопе.