Трудовая миграция! Куда дальше?

Тему навеяли разговоры о том куда податься и кому продаться..
Над темой заставила задуматься ситуация на предприятии где работаю.
Типа начальство мало платит, изрядная часть молодых мастеров встала и ушла на новое предприятие.. Из окрестности райцентра нашли типа тех кто умеет, вроде как люди довольны, были, может кто и остался.. Набрали на практику ПТУшников, но зарплату не добавили..
Так вот круто это когда из села в город, из города в столицу, из столицы/города за границу, из заграницы за чужую границу...
А тут из круга друзей и знакомых несколько человек уехало на заработки в типа ближнюю к Украине - Европу.
И вот начала поступать информация о том как "там". Выяснилось что наша голодная но работящая периферия здорово взвинтила нормы выработки и для местных жителей срезав расценку, за что начали пользоваться искренним не уважением.. Более того, те украинцы которые вернулись на заработки на это же предприятие с удивлением (?!?!) заметили что зарабатывать стало гораздо сложнее чем в прошлом году... Рост норм выработки он такой, рано или поздно заканчивается массовым браком или халтурой, каждому ж хочется заработать и чем быстрее и больше сделал тем лучше для ТЕБЯ но гораздо хуже для тех кто собирает хлам в товар то есть тем на ком цикл производства заканчивается! Происходит невыполнение нормы выпуска готовой продукции, начинаются сверхурочные и прочие работы.. Местами халтурит конструкторский и технологический персонал. Что либо изменить страшно ибо все ведущие специалисты предприятия, уронить себя нельзя, плюс хозяевам не интересно вкладывать деньги в новое оборудование, так как старое ещё работает.. И так по кругу..
Теперь вопрос нам закрутили гайки по зарплате на родине, мы поехали за границу и там начали портить жизнь местным, местные кто без якорей поехали ещё дальше, те кто дальше уехали совсем далеко.. Когда и чем закончится эта гонка рабочей силы? Ну должна ж быть та грань после которой ехать будет невыгодно?!

П.С. На вопрос как насчёт устроить свою личную жизнь там?! Получил ответ - работа в три смены, нужно и приготовить поесть и по стирать и отоспаться, плюс жизнь с кучей людей на съёмной квартире, без знания языка сводят шансы на отношения к нулю.. Да и кем работаем, неквалифицированными рабочими. Сильна на западе система поддержки своего образования, наши дипломы там ничто во многих случаях.

А мармелада нигде нету , я на халву то с олимпиады зарабатывал сутками напролёт и то сейчас самые маленькие кроши только выдают.Долго ли ещё.

Ded Mazay
А мармелада нигде нету , я на халву то с олимпиады зарабатывал сутками напролёт и то сейчас самые маленькие кроши только выдают.Долго ли ещё.

Да оно то понятно что медом нигде не помазано кроме медслужбы 😞

я жил в германии 90-96.
в принципе мне понравилось и зарабатывал очень хорошо.
работал много, это правда.

да, работал без квалификации- посуду мыл, помощником повара, потом продавцом на рынке.

и кстати- хотя первые три года жил нелегально, но 8часовой день распространялся и на меня.
продавцом уже легально, там получалось подольше, но связано было не с самой работой, а необходимостью оттащить прицеп и в теплое время- выгрузить продукты на склад.

Ну должна ж быть та грань после которой ехать будет невыгодно?!

ПС. Лягушатники и то вон раком всех поставили, кстати если педика макрона не дожмут, то к весне проиграют.

нас уже терпилами даже на западе называют.

Лягушатники и то вон раком всех поставили, кстати если педика макрона не дожмут, то к весне проиграют

коралл
...жизнь с кучей людей на съёмной квартире, без знания языка сводят шансы на отношения к нулю...

без знания языка сводят шансы на отношения к нулю...

коралл
Когда и чем закончится эта гонка рабочей силы? Ну должна ж быть та грань после которой ехать будет невыгодно?!

Ну как она будет нащупана - так и прекратится гонка

Тут было
Про 14-й что ли год, когда бакс скакнул
Мне кто-то рассказал, что типа половина таджиков после НГ на работу не вышла. У коммуналов что ли
Не выгодно стало. Они в $ на родину посылали. Там курс не поменялся, а здесь рубль упал
А им там претензия от родных, соответственно, видимо, чё так мало $ прислал
Ну и, видимо, пехали в какие-то более интересные места
Говорят, во вских там ОАЭ и Саудиях раб.сила нужна

Так что это динамическая штука

Там тоже могут цены скорректироваться, а здесь - уже их места занять другие, менее прихотливые

почти аноним
ага-ага.
против легализации однополых браков они тоже шумели. и что? да клали на них болт.
вот они - терпилы, даже гетеросексуалом быть им стыдно.

А чё про чеченцев то потух?
У французов так же был вопрос с пенсией, оп чем у нас тишина.

Был рассказ - там гастеров набирали в прошлом. Типа - кроманьонец выброшенный из племени пошел работать в сухую теплую каменоломню римлян, раб из времен римской империи - в средние века, румыны из средних веков - в 20-ый век, сами менеджеры, что искали гастеров были наняты в 23-ем веке. А уж кто их нанимал - хрен знает, из еще более далекого будущего. Вроде рассказ был в журнале "Если", только вот найти не могу.

Что самое интересное - из-за повышения уровня жизни все были довольны. Запомнилось высказывание румынов - "Да здесь богачи живут, стеклянную посуду (бутылки) выбрасывают!"

Тут Лонжероний вопрошал, кто же именно у нас агитрует за мирное-доброе-вечное, а сам давно представитель буржуазной страны.
И вот на тебе, прям под руку - один из главных по "англичанка гадит" Брилёв оказался гражданином Великобритании (т.е. клялся в верности королеве и работать на благо британии) и собственником какой никакой хатки в стольном граде Лондон.
Странно, не правда ли?

nakss+b
У французов так же был вопрос с пенсией, оп чем у нас тишина.

глянул в профайл ухухуюшки, тут в 50 лет нах никому не нужны у ж в 63 надо сидеть на жопе ровно

Ready
Странно, не правда ли?

А чё про чеченцев то потух?

В Лондоне новостройки не продаются.Местным уже давно лондонская недвига не по карману.Цены взвинчены "понаехавшими" с толстой мошной.

коралл
. Рост норм выработки он такой, рано или поздно заканчивается массовым браком или халтурой,

год назад переехал в германию, с февраля работаю сварщиком, рядом с домом, язык почти не знаю, зарплата брутто 13 евро/час, немецких бумаг подтверждающих квалификацию нет, 49 лет...

зарплата брутто 13 евро/час,

я + жена, она не работает...Зять живет двадцать лет, водитель - на руки 1500...

ну, уже не так весело, но прожить можно.
живете с зятем и дочерью?
а мита какая? а если вместе- дочь зарабатывает?
я не из праздного любопытства спрашиваю- вы же- раз зашли в тему, хотите будущим эмигрантам помочь понять.
вместе и поможем.

Живу с женой в однушке, мита-350 + свет...Если живешь один и не работаешь, пособие 400 и социал оплачивает квартиру, за свет платишь сам, мед.обслуживание бесплатно...

пособие 400 и социал оплачивает квартиру

Живу с женой в однушке, мита-350 + свет..

шурин, живет двадцать с плюсом, оператор чпу обрабатывающего центра, брутто 23евро/час, что считается выше среднего...
Сам в недалекой преспективе надеюсь перейти на 15евро/час

49 лет.
зачем?!

вот забавные рассуждения


главное себе оправдание найти.. интересно полицаи в ВОВ так же рассуждали, или как..

49 лет.
зачем?!

главное себе оправдание найти.. интересно полицаи в ВОВ так же рассуждали, или как..

Нквдшники тоже себе оправдание находили . А кто убил больше русских нквдшники или полицаи ? Я таки думаю нквдшники лидируют .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

paradox
ну, уже не так весело, но прожить можно.
живете с зятем и дочерью?
а мита какая? а если вместе- дочь зарабатывает?
я не из праздного любопытства спрашиваю- вы же- раз зашли в тему, хотите будущим эмигрантам помочь понять.
вместе и поможем.

Спасибо!
С удовольствием черпаю чужой опыт!

почти аноним
а что с чеченцами?
только в цифрах, с цитатами, а не "вообще всё".

Т.е. ты даже не понял?
Ну и ладно.

mara2107

Нквдшники тоже себе оправдание находили . А кто убил больше русских нквдшники или полицаи ? Я таки думаю нквдшники лидируют .

НУ!? Как на счет цифр? ( как сам гриш)))

mara2107
Нквдшники тоже себе оправдание находил

krako
чисто для встряски

Lis-biker
а то любят у нас только зряплату сравнивать

а то любят у нас только зряплату сравнивать,

главное себе оправдание найти.. интересно полицаи в ВОВ так же рассуждали, или как.

При чём тут оправдание? Чувак решил жить в США, к тому же он из Украины.

а то любят у нас только зряплату сравнивать

Кроме зарплаты люди сравнивают продолжительность жизни и статистику убийств. По обоим показателям РФ где то на уровне африки и латинской америки.

Я таки думаю нквдшники лидируют .

krako
шурин,

Alexandr13
причем до вычета налогов

При чём тут оправдание?
- сша и устроило то что происходит наукраине, а он к ним в армию служить пошёл.. гниль человеческая.. а завтра ему прикажут стрелять в славян..

, один хрен эти деньги отбирают

вообще не понимаю нах зарплату указывать до вычета

Да никто и не сомневался.
Это архиправильно, чтобы гражданин сам подсчитывал сколько и за что именно он платит, в том числе налоги на розничную торговлю.
А то у нас некоторые уверены, что в РФ государство работодателя трясёт только 13%

- сша и устроило то что происходит наукраине, а он к ним в армию служить пошёл.. гниль человеческая.. а завтра ему прикажут стрелять в славян..

хахаха ну видимо ему то виднее кто и что устроил, тебе не кажется? Ну и стрелять он будет не в славян вообще, а в вполне себе конкретных. И даже не стрелять, а только ракеты к дрону подвшивать)))

в моем случае налог примерно 20%, я по третьему налоговому классу...

гниль человеческая.. а завтра ему прикажут стрелять в славян..

А счас в славян не стреляют ?

Вообще по теме :

Аффтар а вывод то какой ? Ты же сам уже все выбрал , а теперь вопросы задаешь ... не приходило в голову , что вопросы надо было задавать ДО ??!!

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Ready
Это архиправильно, чтобы гражданин сам подсчитывал сколько и за что именно он платит

Ready
что в РФ государство работодателя трясёт только 13%

mara2107

А счас в славян не стреляют ?

Вообще по теме :

Аффтар а вывод то какой ? Ты же сам уже все выбрал , а теперь вопросы задаешь ... не приходило в голову , что вопросы надо было задавать ДО ??!!

Мара
Я ничего не выбрал, мой якорь не выбирается..
Хочу понять тенденцию.
Нашу я понимаю но интересно как там обстоят дела на производстве.

в моем случае налог примерно 20%, я по третьему налоговому классу..

а бензин не списываете?

а вообще слышал, оплачивают бензин до работы, но только в один конец...

ну это говно предлагаю из миллиона вычеркнуть

Глобальный договор о миграции - какова позиция РФ?

Самая скрытая новость в РФ: ООН пытается заставить страны подписать свой хитрый глобальный договор о миграции под названием 'Дорога к Марракешу'
https://filimon-omon.livejournal.com/5154.html

куйня какая-то

Хочу понять тенденцию.
Нашу я понимаю но интересно как там обстоят дела на производстве.

как 100лет назад ...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Куда дальше?

Если нет, то Европа лучше. Хотя, мне говорили, что на Новой Зеландии ништяк и с тем, и с другим. Но у меня о тех краях так же, как и об Америке - терра инкогнито.

куда потеплее.

paradox
как вариант- сдавать квартиру в москве- и ехать скажем во въетнам.

там куда проблемнее с адаптацией и с доходами.

ехать скажем во въетнам.

У моих соседей дети с Пмж в германии в рф переезжают.

я тоже вернулся.
но не потому что там колбаса была невкусная или яка гомопропаганда достала.

Alexandr13
как я понял из ряда случаев - потихоньку набегает проблема с продолжительностью виз.

у меня знакомые 8 лет уже именно по описанной модели.
в подробности не вдавался- может вид получили, может приезжают периодически

а чо так. у меня дед по матери был еврей. ТАК дочь задолбала все просит что бы я нашел свидетельство матери где прописано что у нее девичья фамилия шлейсберг, мечтает выправить себе в пачпорте что она еврейка и сдриснуть на землю обетованную в германию (она туда по делам фирмы часто ездит и когда рассказывает о там то с придыханием и глаза закатывает) причем аргументы что еврейство по матери считается в расчет не пренимает от слова совсем, а из нее по внешности еврейка как из моего буя оратор. А перекрасится хочет потому как вроде в германию евреев с радостью принимают, уж не знаю печи топить что ли не чем стало

Лёлик_Попов
Италия, Португалия, Испания. Греция
.

из описанного без мешка денег или дохода из россии поехал бы только в италию и только на север.
а вот азия мне очень понравилась и страхи про болячки сильно преувеличены

paradox
в подробности не вдавался- может вид получили, может приезжают периодически

знаю в германии необходится никаг

так у тебя опыт прошлого века - хотя ктож его знает 😊 я не пробовал - рассказываю что слышал/читал.

так у тебя опыт прошлого века - хотя ктож его знает

paradox
там, во въетнаме реально настоящие три звезды за 300 баксов в месяц снять

тема, если не работать, а жить,

ну и законы местные знать надо

Можно еще про Кубу поговорить, все дешево, можно комплексно покушать за 40 наших рублей, в эквеволенте, комната рублей 100, в день, не три звезды, зато океан, и знойные красавицы кругом)))
зы. Не личный опыт, по пятнице видел, орел и решка, с золотой картой там скучно, некуда деньги большие потратить, все дешево.

еврейство по матери считается в расчет

страхи про болячки сильно преувеличены

полковник1
А перекрасится хочет потому как вроде в германию евреев с радостью принимают, уж не знаю печи топить что ли не чем стало

Лёлик_Попов
Но иврит лучше начинать учить сейчас.

Лёлик_Попов
Я ещё с медицинской точки зрения

что в этом плане безопасно только в России

При чем тут печи, оберст? Искупают вину... У меня дядька на еврейке женат, так тоже уже лет десять там живут.

Зачем иврит

полковника дочь умная, она в Израиль не хочит

е

У полковника дочь умная, она в Израиль не хочет.))

ясен пень в армию загребут и с арабами воевать заставят

в армию загребут

После 27 не гребут, кстати.
Ц

если мы про эмиграцию.

в швейцарии до 40

paradox
е парадокс- но чтоб уехать в германию, надо знать иврит, который там не нужен...

Надо у дяди по интересоваться, выучил ли он что-нибудь, кроме шолом алейхем.

Есть знакомый, 4 года в Голландии. ITшник. Возраст... 43 в будущем году.
ЗП 15 т€ в месяц. Правда, пашет не хило.
О России вспоминает, разьве что в свете скандалов. Отношение однозначное. Если все говорят, что Россия виновата - значит так оно и есть.
Почти все успешные знакомые ITшники до 40 лет уже свалили.
Впрочем... Самый жесткий отток из России - ITшники. У Украины процент, вообще, зашкаливает.
Из переписки со старыми знакомыми: вали куда угодно! Хуже чем живешь здесь и сейчас ни где не получится.
Возможно, сие утверждение спорное. Наверное, если сильно постараться, то можно попасть в ситуацию еще хуже.

Возможно, сие утверждение спорное.

paradox
оно просто неверное.
касается только востребованных и признаваемых профессий

Профессиональный перекос. Я, как ITшник, располагаю информацией, именно в IT сфере.
Как обстоят дела у иных профессионалов - хз, но полагаю, если специалист (в любой сфере), то есть не малый шанс улучшить жизнь.
Если, простите, еблан, то... Вряд ли.
Хотя...
Видел блог одного еблана с Украины. Он уехал в США с женой и спиногрызом. Не специалист. Ни в чем. Работал только он. Протянул 2 года и с большими матами вернулся... В Россию. Через 2 или 3 месяца умотал опять в Штаты. Там работу найти много проще и платят много больше.

то есть не малый шанс улучшить жизнь.

полковник1
еврейство по матери считается

смотрю трансляцыю из ванкувера
фигурное юношэское катание
голос приглашённой в комментаторскую фигуристки безцэнен
кто слушал тои поймёт
пять первых мест в одиночном жэнском нашы
пять первых мест в парном нашы

вот за такое нашэ будущее я выйду во двор
когда с грузовика будут раздавать акмЫ

а в Израиле считается, что сын/дочь еврейки автоматически имеет гражданство Израиля

кит карпыч
вот за такое нашэ будущее я выйду во двор
когда с грузовика будут раздавать акмЫ