Началась финальная сборка корабля "Орион". Пора на Луну!

"Остается чуть менее двух лет до первого беспилотного полета американского корабля 'Орион' вокруг Луны. Испытательная миссия EM-1 (Exploration Mission 1) назначена на лето 2020 года. И хотя запуск, вероятно, будет перенесен на конец года, можно говорить о том, что подготовка к нему вступила в заключительную фазу. После прибытия на мыс Канаверал служебного модуля из Европы, все основные элементы первого полноценного корабля 'Орион' находятся в операционно-испытательном цехе (Operations and Checkout Building) на космодроме. Компания-разработчик Lockheed Martin приступила к финальной сборке корабля."
http://kosmolenta.com/index.php/1326-2018-11-23-orion-assembly

Как говорится: " Вот, теперь - верю!" Через два года первый космический корабль в беспилотном режиме совершит облет Луны. Слово "первый", наверное, надо было взять в кавычки? Но что - то мне подсказывает, что - нет.

Тема известная "Были американцы на Луне, или нет?"
Обсуждаем.

А они знают предмет обсуждения?

Костя оно же не только лунная афера была.
судя по той радости как отмечали посадку простого космического аппарата на марс,марсоходы тоже афера...
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2383080.html

Омуль+
Омуль+

maior 0763
оно же не только лунная афера была

Константин12
Там многое не сходится с фактами, Серега. Главный вопрос - почему тогда СССР, если все были в курсе "спектакля", не разоблачил американцев?

Деньги все решают в этом мире.
А может и у американцев какая компра на нас была и потому решили баш на баш.
думаю деньги-лень искать но были где то данные как резко нам сша стали поставлять оборудование разное как раз после "лунной высадки янки десанта"

maior 0763
Деньги все решают в этом мире.

Константин12
Остается чуть менее двух лет до первого беспилотного полета американского корабля 'Орион' вокруг Луны.

(с)
Первый ИСЛ - советская автоматическая станция 'Луна-10'...
...За это время ИСЛ совершил 460 оборотов вокруг Луны.
Всего в 1966-69 было запущено 5 советских (серии 'Луна')
и 5 американских (серии 'Лунар орбитер') ИСЛ.

https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/056/700.htm

Хорошая научная статья. Тут много математики, я не специалист - но выводы в конце.

http://gorod.tomsk.ru/index-1303305018.php

maior 0763
думаю деньги

Пора на

Торус!
автоматическая станция

Трофель
парампампам

Флуд не приветствуется

Завершение испытательного полета КК "Орион" на орбиту Земли. Дек 2014г.

Константин12
А они знают предмет обсуждения?

vadja2
Леонов всегда был

Константин12
почему тогда СССР, если все были в курсе "спектакля", не разоблачил американцев?

А ответ прост.
Америкосы дали взятку СССР - построили завод КамАЗ.
Тема большая, надо читать.

vvsiroja
построили завод КамАЗ.

Константин12
"Откуда дровишки?"

vadja2
свято верят в полёт Гагарина

Маск наседает

Маск наседает

"Орион"

dima-314
Можно прикупить акций.

Константин12
"Откуда дровишки?"

Сам расписывать не буду.
Долго.
По службе с людьми в том числе общаюсь. Специалисты технические.
А не сказочники упоротые, уверовавшие в невозможность преодоления Гагариным небесной тверди. Застал и старичков глубоких по институтам разным.
Нет ни одного профессора, доктора, кандидата, даже аспиранта, известного мне, из технических специальностей ,кто бы утверждал ,что на Луну слетать можно в принципе на сегодняшний день.

Кто не в курсе, мы на космос приблуды делаем. Конкретно мы. Конкретно мой завод.

Про Камаз. Подробно не читал. По диагонали. Вроде годный текст, примерно, как оно было.

http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/sssr-znal-pravdu-no-molchal

Заодно, для адептов, чтоб два раза не вставать.

Никаких НЛО нет, и быть не может.
Ни одного объекта ни в чьем распоряжении нет.

Пояс Ван Алена ни кто не отменял. Так что живые организмы - ни туда ни оттуда, при сегодняшних технологиях.

Ни каких разработок по колонизации Луны, Марса, Сатурна, институты ,участвующие в производственных цепочках, не проводят.
(Есть еще разные институты рассасыватели бюджета ,которые изобретают разные вундервафли на бумаге, ничего не выпускают, про них не знаю)

vvsiroja
Пояс Ван Алена

vvsiroja
сказочники упоротые, уверовавшие в невозможность преодоления Гагариным небесной тверди

vadja2
А есть такие?

vadja2
А есть такие?

Четыре американские экспедиции бывшие на Луне , кувалдой вбили в луную твердь несколько уголковых отражателей. Координаты их известны-покупаем лазер-стот недорого, засвечивает по тем оражателям и удостовериваемся.
Ну сколько можно бредить в тему *не были*

alexaa1
Ну сколько можно бредить в тему *не были

alexaa1
Четыре американские экспедиции бывшие на Луне , кувалдой вбили в луную твердь несколько уголковых отражателей. Координаты их известны-покупаем лазер-стот недорого, засвечивает по тем оражателям и удостовериваемся.
Ну сколько можно бредить в тему *не были*

А почему просто не сбросили в нужном районе? Моя версия-полет к Луне, облет Луны, сброс ништяков, в том числе и роверов. И домой. Без высадки миссия в разы легче. И доказать, что ее не было-затруднительно.

alexkevin
Моя версия-полет к Луне, облет Луны, сброс ништяков, в том числе и роверов. И домой

Омуль+
. Грандиозное зрелище. Эдакие космические сеятели. Летают вокруг Луны и сыпят из бомболюков роверы,лунные модули

Даже не так. Докажут что ваши дети не ваши дети именно потому что живёте со своей женой. А будете возражать, докажут что это не дети вообще, а жена - голограмма сделанная на секретных киностудиях с изнаночной стороны Земли.

alexaa1
сколько можно бредить в тему *не были*

vvsiroja
Никаких НЛО нет, и быть не может

Константин12
НАСА официально признало, что ВСЯ техническая документация на носитель утеряна и построить его невозможно.

vvsiroja
Вроде годный текст, примерно, как оно было.

http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/sssr-znal-pravdu-no-molchal

Омуль+
Это не является фактом

alexaa1
Координаты их известны-покупаем лазер-стот недорого, засвечивает по тем оражателям и удостовериваемся.

Вы себе представляете масштабы и энергопотребление лазерной установки, а также чувствительность приемной аппаратуры чтобы удостовериться?

Константин12
По "Сатурн - 5" какие мысли? .....

Году примерно в 2005, ковыряясь в интернете я узнал что американцы не просто были на Луне, а то что было 5 или 6 экспедиций из которых только одна была аварийная , и то все закончилось благополучно.
Узнал что в экспедициях и них были *квадроциклы* и при каждом посещении они накручивали порядка сорока километров.
В общей сложности привезено порядка 400 килограмм грунта.
При том что мне было уже под сорок и я был достаточно продвинут в разных темах начиная от рыбалки и кончая теориями большого взрыва.

На их фоне-наш Луноход пробежал по поверхности Луны 1 километр и наша станция доставила 30(тридцать ) грамм грунта.
Масштабы разнятся на два порядка.
Потому нам ничего не остается кроме как говорить..они не были...
А они пошли дальше- их марсоходы годами ползают по Марсу(истоптали весь Марс) плюс их станции роями кружат возле Сатурна и прочих планет.
Все это открыто-фото и телеметрия в свободном доступе.
А мы до Луны так и не добрались- то ли вторыми быть не хотели, то кишка оказалась тонка.

При всем при том вся наша техника начиная с 30-х годов есть лицензионая американская. Все наши автомобильные и прочие заводы построены американскими инженерами(1400 промышленых обьктов за первые две пятилетки). Пи том что ныне общаемся по американскому протоколу интернета,на американских компьютерах, в американской Винде.
И шумим что они ..не могле моч...

400 килограмм грунта.

Бывший
Сможете удостовериться?

"Астрономы из Китая не нашли на Луне следов высадки астронавтов из США. Это стало известно благодаря новому телескопу 'Красная звезда', который установили неподалёку от Шанхая.
Благодаря фотосъёмкам лунной поверхности, китайские учёные предполагали оценить состояние кратеров и исследовать место посадки корабля 'Аполлон-11'.
Техника сработала на отлично, на полученных кадрах были отчётливо видны даже рытвины от ударов метеоритов. Но так называемый лунный модуль и отражатели, которые якобы оставили астронавты НАСА, найти не удалось. Посадочная ступень также не обнаружена.
Астрономы тщательно исследовали множество снимков, сделанных в радиусе 50 км от предполагаемого места посадки американской космической экспедиции. На фото не было ничего, что могло бы стать свидетельством пребывания землян на Луне.
Эту информацию опубликовал официальный сайт Космического агентства КНР. В НАСА отмалчиваются и не дают никаких комментариев."

Бывший
???
Сможете удостовериться?

Вы себе представляете масштабы и энергопотребление лазерной установки, а также чувствительность приемной аппаратуры чтобы удостовериться?

Параметры того лазера и цена известны-не более 10 тысяч долларов.

Представляете картину маслом-выделяет наше правительство целых десять тысяч долларов покупает лазер и под протокол засвечивает по американским отражателям-нетути-все враки.

Но не решаются -потому как те отражетели ЕСТЬ и светят.
Если быть точным то часть их вышла из строя-но большая работоспособны.

alexaa1
Году примерно в 2005, ковыряясь в интернете я узнал что американцы

maior 0763
где они????????????????????????

alexaa1

alexaa1
А мы до Луны так и не добрались

"Кстати, о птичках". А на "Орионе" как космонавты будут преодолевать тот самый, пресловутый, пояс Ван - Аллена? Корабль бронировать, или еще как? Оказывается, есть любопытная идея. Позже выложу.

maior 0763
где они???????????????????

Вся эта возня с отрицание *американцы на луне* чисто для поднятия Духа и Патриотизма. Дело архиважное, потому под это дело подтянут вплоть до академиков которые подтвердят че хошь.

родственика не забуду спрошу-у него сфера интересов за пределами солнечной системы,но возможно прикола ради и по Луне наблюдали.

Омуль+
-Сынок, это МОРЕ!

alexaa1
Вся эта возня

alexaa1
под это дело подтянут вплоть до

Константин12
Благодарю за интересные и аргументированные ответы по версии.)

Омуль+
Какие вопросы такие и ответы

Константин12
В НАСА отмалчиваются и не дают никаких комментариев."
#44
P.M. Ц

alexaa1

Параметры того лазера и цена известны-не более 10 тысяч долларов.

Представляете картину маслом-выделяет наше правительство целых десять тысяч долларов покупает лазер и под протокол засвечивает по американским отражателям-нетути-все враки.

Но не решаются -потому как те отражетели ЕСТЬ и светят.
Если быть точным то часть их вышла из строя-но большая работоспособны.

10 тысяч? 😊
И где известны эти параметры, можно ссылку какую-нибудь?

Константин12
Свои вопросы я аргументировал, видео и ссылками. В ответ - "бла - бла - бла". Видимо, стану сторонником версии, что "не были".

Омуль+
нормальная реакция на бред

Омуль+
Попробуйте найти

Константин12
.. Только мнения.

https://www.gazeta.ru/science/2014/02/24_a_5924369.shtml
запылились однако.

Константин12
Что я нашел - я выложил в начале этой темы

Бывший
10 тысяч?
И где известны эти параметры, можно ссылку какую-нибудь?

Омуль+
я потеряю уйму времени зря

Константин12
Логично. Вы имеете право не участвовать в обсуждении тем, для Вас не интересных. Как и каждый из нас Вопрос: если мне тема не интересна (мсье Бонк - ау!), я туда не захожу и не участвую. Что здесь делаете Вы, не выкладывая материалы, подтверждающие Вашу точку зрения, а, лишь, "кривляясь репликами"?

У вас неверные предпосылки. Мне тема очень интересная. Очень. По личному рейтингу - в первой пятерке.

Константин12
В хранилище. Засекречено на 45 лет. Срок вышел в 2017г, не открыли. Наверное, тоже - "потеряли".)

maior 0763
как они там срали и ссали если не было системы отвода отходов

alexaa1
В общей сложности привезено порядка 400 килограмм грунта.

Судя по всему придется ждать когда разрушители легенд соберутся на городской свалке и применяя технологии 500летней давности с помощью роботов построят реплику Сатурна за пару тройку дней. И вот тогда всё станет ясно. 😊

Бонк
Вот это интересный момент.
Почему американцы не поделились ни с кем хотя бы килограммом этого грунта?
Или 20-ю килограммами.

Константин12
Удостовериться в том, что на Луне есть нечто, что "отражает". Не более того.
Ну и в копилку версий.

"Астрономы из Китая не нашли на Луне следов высадки астронавтов из США. Это стало известно благодаря новому телескопу 'Красная звезда', который установили неподалёку от Шанхая.
Благодаря фотосъёмкам лунной поверхности, китайские учёные предполагали оценить состояние кратеров и исследовать место посадки корабля 'Аполлон-11'.
Техника сработала на отлично, на полученных кадрах были отчётливо видны даже рытвины от ударов метеоритов. Но так называемый лунный модуль и отражатели, которые якобы оставили астронавты НАСА, найти не удалось. Посадочная ступень также не обнаружена.
Астрономы тщательно исследовали множество снимков, сделанных в радиусе 50 км от предполагаемого места посадки американской космической экспедиции. На фото не было ничего, что могло бы стать свидетельством пребывания землян на Луне.
Эту информацию опубликовал официальный сайт Космического агентства КНР. В НАСА отмалчиваются и не дают никаких комментариев."

Телескоп на Земле (даже E-ELT) не сможет разглядеть объекты на Луне диаметром 2-3 м. Фейком попахивает. ТТХ телескопа есть в открытом доступе?

alexaa1
кувалдой вбили в луную твердь несколько уголковых отражателей.

А можа с зонда орбитального сбросили???

Омуль+
https://vakhnenko.livejournal.com/241952.html

Ок.

https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html

Блин -поголовное размягчение мозгов у народа- разгар холодной войны, американцы летят на Луну, десятки тысяч народа в СССР за локаторами наземными и на море , телескопами и всем, всем, всем *пасут* все эти экспедиции. И у правительства СССР не возникает НИКАКИХ вопросов.
Проходит 50 лет, страна просравши позиции-каждый второй запуск с падением в море- и тут начинается .. не были. И все хором ..не были..

Константин12
видели тысячи людей в разных местах

С этим ни кто не спорит.
Раньше люди ведьм и вурдалаков с вампирами видели.
Каков дух времени, то и видят.

alexaa1
Блин -поголовное размягчение мозгов у народа- разгар холодной войны, американцы летят на Луну, десятки тысяч народа в СССР за локаторами наземными и на море , телескопами и всем, всем, всем *пасут* все эти экспедиции. И у правительства СССР не возникает НИКАКИХ вопросов.

Есть несколько уровней....заболевания 😀😀
Летали, но не прилунялись
Летали без людей, прилунялись
Летали без людей не прилунялись
Не летал никто и ничто
Не летал и не летают
Земля плоская

Есть несколько уровней....заболевания 😀😀
Летали, но не прилунялись
Летали без людей, прилунялись
Летали без людей не прилунялись
Не летал никто и ничто
Не летал и не летают
Земля плоская

Омуль+
Выкинуть пакетик с говном на Луне конечно религия не позволяет.😀

Там как бы чуть сложнее.
Что бы говно попало в пакетик, нужен специальный приемник, которого у умеров не существовало вовсе. И даже не было представлено на компоновочных схемах.
Помимо прочего, минимум 2 астронавта не смогли ответить журналистам, как они там справляли нужду - забыли.

А сделать лунный мобиль без брызговиков религия позволяла??
Там множество технических вопросов.
Граммы на счету, когда про космос речь.

Омуль+
Есть несколько уровней....заболевания 😀😀
Летали, но не прилунялись
Летали без людей, прилунялись
Летали без людей не прилунялись
Не летал никто и ничто
Не летал и не летают
Земля плоская

В самую тему!

dima-314
Вопрос только по полетам с живыми американцами

vvsiroja
Каков дух времени, то и видят

Омуль+
Земля плоская

alexaa1
В самую тему!

alexaa1
Земля плоская

Старт "Ориона" на околоземную орбиту. Ракетоноситель "Дельта" - для полета на Луну не годится. Необходимая "лунная" ракета еще только в стадии постройки, пардон - разработки.

wolfo
Он действительно такой всемогущий?

Вспышки эти не прогнозируются.
В разные периоды идут с интенсивностью от 1/30мин до 1/120 мин.
Достигают Земли за 15 минут.

Все Апполоны якобы проходили пояса Ван Аллена туда и обратно.
Это соответственно 3,5 и 2,5 часа. Прием одной такой волны ЗЧ - смертелен.
Повезло то как, всем сука, миссиям, они каждая на 6 часов в аномальный коридор попали. Хотя по статистике минимум по 2 раза каждый должен был словить смертельную дозу.

Защиты от этого нет и сегодня!! Пассивная - метр бетона. Активную еще не придумали.

Константин12
Как говорил Шерлок Холмс - "Возможно". )

Вымышленному персонажу простительно.

alexaa1
.....В общей сложности привезено порядка 400 килограмм грунта.

На их фоне-наш Луноход пробежал по поверхности Луны 1 километр и наша станция доставила 30(тридцать ) грамм грунта....

Наш Луноход 1 прошёл 10 км...не много, но в управляемом режиме.
Луноход 2- 40км.

Омуль+

Вымышленному персонажу простительно.

Пусть будет сэр Артур Конан Дойл, в своем произведении про Шерлока, нашего понимаишь ,Холмса...

maior 0763
так же как и оригиналы фото и киносъемки.
так же как ракетоносители.
так же как и оригиналы скафандры.
а самое прикольное-а как они там срали и ссали если не было системы отвода отходов ?

Лонжерон
Грунт утерян. Обстоятельства неизвестны. Про это целый шухер был в инете.
Записи переговоров и хроники на Луне всех экспедиций тоже утеряны.

а это что?

https://zelenyikot.livejournal.com/83598.html

запрос на получение грунта для исследования:
https://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/requests.cfm

vvsiroja
Повезло то как, всем сука, миссиям, они каждая на 6 часов в аномальный коридор попали. Хотя по статистике минимум по 2 раза каждый должен был словить смертельную дозу.

а это что?

Лонжерон
Очередной ЖЖ

Сегодня нам, Олегу Скрипочке и мне (Сергей Кудь-Сверчков), выпала удивительная возможность попасть в хранилище лунного грунта, расположенное на территории Космического Центра им. Джонсона.

Андреа Мози, Олег Скрипочка, я, Райан Зейглер. Андреа - самый опытный научный сотрудник этой лаборатории, работает здесь больше 30 лет. Райан - старший куратор хранилища.
Внутри знания ?31 находится лаборатория, которая занимается хранением и изучением материалов, прибывших на Землю из космоса. Здесь хранится практически весь лунный грунт, привезённый экипажами 'Аполлонов' с Луны.

vvsiroja
'Солнечные вспышки могут выбрасывать ГэВ протоны в том же энергетическом диапазоне, что и большинство космических частиц, но гораздо более интенсивные. Увеличение их энергии при усиленной радиации представляет особую опасность, поскольку ГэВ протоны проникают сквозь несколько метров материала:

Бонк
я проверил:

vvsiroja
Защиты от этого нет и сегодня!! Пассивная - метр бетона. Активную еще не придумали.

а загнивающая европа...

Ерунда какая, ванна летающая. Купаться что-ли в полете? А в Сколково сделали летающее такси, вот это понимаю.

GOD_HOUME
загнивающая европа

Бывший
А в Сколково сделали

Константин12
Я - тоже.

Константин12
Я - тоже.

Я - тоже.

Проверьте еще здесь, пожалуйста.

Бонк
Сегодня нам, Олегу Скрипочке и мне (Сергей Кудь-Сверчков), выпала удивительная возможность попасть в хранилище лунного грунта, расположенное на территории Космического Центра им. Джонсона.

dima-314
Это просто - позиция.
Смысл в том что СССР-Россия чемпион по первому спутнику и полету на орбиту
с 1957года и по сей 2018 год. То есть этот разряд "мастера космического спорта" подтверждается по нескольку раз каждый год.
А Америка чемпион по полету на Луну 1969 года.
И с тех пор свое мастерство никак не подтверждает.
Чтобы Америка Грейт Эгейн снова Форева - надо лететь.
А то некрасиво получается.

Интересные альбомы

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums

habl71
Интересные альбомы

https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums

Смотреть нужно вот где:
https://www.hq.nasa.gov/alsj/main.html

По всем миссиям - полные журналы, где посекундно расписано, кто где находился и что делал, расшифровка радиопереговоров, отмечено, кем, где и когда сделан КАЖДЫЙ снимок из этих фотоальбомов и каждое видео.
Ну и сами фотографии, с каждой из кассет.

Омуль+
Проверьте еще здесь

habl71
Интересные альбомы

vvsiroja

обеспечивает дозу радиации в сотни тысяч рентген за несколько часов на расстоянии от Солнца до Земли. Такая доза является смертельной и в миллионы раз превышает допустимую. Смерть может наступить уже после 500 рентген за короткий промежуток времени

https://habr.com/post/181608/

Космические лучи составляют основную долю радиации в межпланетном путешествии. На них приходится доля излучения в 1,8 мЗв в сутки. Лишь три процента облучения накоплено Curiosity от Солнца. Это связано еще и с тем, что полет проходил в сравнительно спокойное время. Вспышки повышают суммарную дозу, и она приближается к 2 мЗв в сутки.

Откуда такие чудовищные дозы в 100000 Р/ч взяты непонятно. в центре ядерного реактора 10000 Р/ч, в 10 раз меньше. Космос набит ураном?))) Или Земля плавает в хромосфере?

======================

Единственное, что меня смущает в лунной программе - двигатели J-2 на 1969 год были сыроваты. А без водорода энергии Сатурн-5 хватало только на облет Луны.
Поэтому, возможно, в 1969 был только облет.

А уж потом, когда работы но Н-1 свернули, J-2 спокойно доработали и в 72-73 гг слетали с посадкой.

Константин12
Неужели, Чубайс (ударение на "У") что - то полезное сделал?)

Ну как, сделали... Не совсем конечно, но в общем-то, почти сделали. Почти в Сколково 😊
Почти летающее почти такси.

Меня вот эти ребята из Луганска удивляют своими находками:

Вроде дурачатся, но посмотрите, сидит он у себя дома, и по интернету управляет свой машинкой, везет на ней к себе груз.

Бывший
и по интернету управляет свой машинкой, везет на ней к себе груз.

если я правильно понял - Орион это обитаемый аппарат, полетит в беспилотном режиме, на ходовые испытания.
Наши, о своих достижениях, типа яэду, пока только говорят, вроде.

Американцы на Луне не были по чисто техническим причинам :
1) Астронавт в скафандре тупо не пролезает в люк спускаемого аппарата ...люк меньше , чем астронавт .
В этом может убедиться любой желающий-"лунный корабль" стоит в музее.
2)После окончания "лунной экспедиции" - актёрам изображавшим из себя астронавтов - выплатили гонорар в размере от 112 до 133 долларов каждому -почему суммы разные непонятно , но все платёжные ведомости сохранились и ТУТ ЖЕ УВОЛИЛИ со службы !!!
Представьте картину - Гагарин прилетел из космоса - ему прям в степи дали 100 рублей и приказ о увольнении из отряда космонавтов и из ВВС МО СССР- без пенсии .
Не можете себе этого представить ?
А в США так поступили с людьми якобы гулявшими по Луне- так не бывает в настоящем , а если вот всё было понарошку - тогда всё сходиться и гонорар и увольнение .

Дождались?

Очень интересные! Благодарю за материал. Фото великолепные. Особенно впечатлило состояние лунного грунта под соплом посадочного модуля на Луне. Если он садился "вперед" двигателем, тормозя им - там должна быть воронка от реактивной струи. Не?

Пользуйтесь на здоровье. 😊 Есть еще книжка Голованова Я. К. "Правда о программе Apollo" и двухтомник воспоминаний Б.Чертока "Люди и ракеты".
У самого много вопросов как к одной, так и другой стороне. Грунт, тоже один из них. Но вроде как грунт и пыль - это не одно и тоже (если посмотреть, то скафандры астронавтов по пояс в пыли, а вот грунт, по данным из литературы, напоминает асфальтовую крошку, там есть фото следов ровера, такое ощущение, что он ехал не по сыпучему веществу, а по мокрой глине, может его не так просто и сдуть, да и такой ляп вряд-ли пропустили бы). А вот еще один вопрос - посмотрите в ясную ночь на Луну и оцените ее видимый размер (учтите, что Луна меньше Земли) и найдите фото Земли, сделанное с орбиты Луны https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/22068821385/in/album-72157659257018709/ , и оцените ее размер, чет не бьются размеры, Земля меньше, чем я ожидал (может я чего-то не понимаю).

Ну вот опять.
Техническая документация
https://ntrs.nasa.gov/search.jsp
забиваете в строке поиска Saturn 5 и наслаждаетесь тоннами документации по лунной миссии.

Зеленый кот, уже упоминавшийся про лунные миссии, где находится грунт, почему его никто не видел, радиационные пояса и прочий бред
Первая серия https://www.youtube.com/watch?v=wTvvQaa-bDQ
Таймкоды:
01:25 - Если относиться к миссиям на Луну как географическим открытиям, то должны быть статьи во всевозможных научных журналах. Где почитать?
05:34 - Велись ли радиопередачи с поверхности Луны?
07:34 - Как НАСА узнала куда "пульнуть" Аполлоном? В космосе же нет низа-верха и компас не работает...
10:28 - Почему коричневый лунный грунт кажется серым даже на фоне звёздно-полосатого флага?
14:34 - Астронавты на Луне вели себя как дети, прыгая и не переживая, что повредят скафандр. А как же безопасность?
17:36 - РАДИАЦИЯ!!! НИМАГЛИ!!! СКРЫВАЮТ!!! *паника*
27:41 - Почему американцы не дают "пощупать" лунный грунт?
31:32 - Годы тренировок чтобы взлететь с Земли и совсем без тренировок чтобы оторваться от поверхности Луны?
34:36 - Так пользовались ли американцы скафандрами в полёте к Луне?

Вторая серия https://www.youtube.com/watch?v=XRzYuUrn-FY
Таймкоды:
00:59 - Про пыль от посадки модулей на Луну.
03:17 - А в Штатах есть неверующие в Гагарина?
04:58 - Почему темпы освоения Космоса снизились по сравнения с эпохой начала этого освоения?
12:34 - А зачем нам нужна космонавтика?
15:22 - Про перспективные направления в космонавтике.
18:03 - Как Вы думаете, в чем российская космическая отрасль могла бы преуспеть?
21:19 - Что с разработкой двигателей для длительных путешествий в космосе?
24:30 - А какой источник энергии, из имеющихся на данный момент, может быть использован для путешествия к ближайшим экзопланетам?
26:02 - Почему нам не интересна Венера?
29:34 - Планы Роскосмоса по освоению луны - фантазия или реальность ближайшего будущего?
32:18 - Как эволюция изменит человека на Марсе, если мы его терраформируем?
32:50 - Когда Falcon Heavy взлетел, зрители трансляции услышали трек Девида Боуи - Starman. Так может ли играть музыка в столь разряженной атмосфере или это видео-монтаж?
34:28 - Что выгоднее: технологии возвращаемых ступеней Маска или запуск ракет со сжиганием бустеров в атмосфере?
37 49 - Почему на Тесле отправленной FH в Космос пластиковые детали автомобиля не расплавились, шины не взорвались, а лакокрасочное покрытие не пошло пузырями?

parsec
Ну вот опять.

habl71
посмотрите в ясную ночь на Луну и оцените ее видимый размер

Константин12
Особенно впечатлило состояние лунного грунта под соплом посадочного модуля на Луне. Если он садился "вперед" двигателем, тормозя им - там должна быть воронка от реактивной струи. Не?

Даю подсказку: ЛМ опускался, двигаясь под углом к поверхности Луны. Вы не знали? Мне попались цифры: скорость спуска составляла 60 футов в секунду по горизонтали и 16 футов в секунду по вертикали.
Поэтому под местом посадки должна быть не воронка, а горизонтальный след раздувания грунта, начинающийся на приличном расстоянии от точки прилунения. И заканчивающийя под соплом.

И эти следы радиального разлета грунта под соплом прекрасно видны на фотографиях.

Например:

habl71
У самого много вопросов как к одной, так и другой стороне.

Nick Brake
Поэтому под местом посадки должна быть не воронка, а горизонтальный след раздувания грунта

эти следы радиального разлета грунта под соплом прекрасно видны

Константин12
Не увидел, буду узнавать у специалистов.

Я добавил фото.

Nick Brake
Я добавил фото.

Базз Олдрин, астронавт США, побывавший на Луне в 1969г.

"Уход из НАСА.
Олдрин завершил карьеру в НАСА в июле 1971 года. После ухода из НАСА Олдрин был назначен руководителем Школы лётчиков-испытателей ВВС США на базе ВВС Эдвардс в Калифорнии. В марте 1972 года, после 21 года службы в ВВС, Олдрин ушёл в отставку. Напряжение при подготовке к полёту и потрясение от самого факта высадки на Луну оказали на Олдрина негативное воздействие. Цели, сопоставимой с полётом на Луну, больше не было. У него началась депрессия, и он начал понемногу пить."

Хм, странное завершение карьеры для героя лунных экспедиций.

Нил Армстронг, астронавт США, побывавший на Луне в 1969г.

"Оставил работу в НАСА в 1971г. Преподавал в университете."
Из одного экипажа с Б.Олдрином.

Лонжерон
Ответ прост.
Ночами летели... 😊

Это удар ниже пояса.
Здесь я не знаю, что возразить 😊

Лонжерон
А с чего такой ракурс?

Фотографировал Buzz Aldrin, он обошел лунный модуль и сделал порядка 12 снимков вокруг самого модуля и поверхности под ним. Это один из них.

Источник: https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11_eva_thumbs.html
Ищите на странице по номеру снимка AS11-40-5921.

Константин12
Из одного экипажа с Б.Олдрином

Масонский заговор...

ЛЕНЭНЕРГО
заговор

Это не доказательство, прикол, не более. Но впечатляет.)

Не ленимся, смотрим. Более полная версия из поста 2. Размышляем.

Константин12
Меня всегда в лунной программе США поражало и до сих пор удивляет, как они все сделали без пробных запусков.

Nick Brake
Ищите на странице по номеру снимка AS11-40-5921.

Не понял вопроса.

О том, как ДОЛЖНА выглядеть наша Земля с Луны. И как она выглядит на кадрах лунных экспедиций "Аполлона".

Nick Brake
Даю подсказку: ЛМ опускался, двигаясь под углом к поверхности Луны. Вы не знали? Мне попались цифры: скорость спуска составляла 60 футов в секунду по горизонтали и 16 футов в секунду по вертикали.

Relanium
У меня смутные сомнения.

По поводу посадки. Озвучивались цифры давления реактивной струи на грунт. 1/10 атмосферы и тяга в момент посадки чуть больше тонны и учтите площадь среза сопла.

Константин12
Вы не одиноки.)

Все правильно. Посадка осуществлялась в ручном режиме (с какой высоты и удаления от намеченной точки не помню). Посадка была очень сложна из-за наличия камней большого размера, рельефа (сесть модуль должен был с наклоном вертикальной оси не более 30-и градусов, иначе невозможен взлет) и жесткого ограничения по топливу. При горизонтальном полете над поверхностью луны (несколько десятков метров) астронавт сам визуально определял куда прилуняться и сам принимал решение на посадку или на уход на орбиту. Когда выбранное место уходило с иллюминаторов под корабль горизонтальный полет прекращался и посадка осуществлялась строго вертикально, иначе можно было сломать штангу, которая при касании лунной поверхности давала команду на выключение двигателей.

Константин12
О том, как ДОЛЖНА выглядеть наша Земля с Луны

Лонжерон
Ракурс не типичный. Зачем это всё фотографировать, не копя "доказательства" о посадке? Ну что хотел этими фотографиями показать?

Buzz inspects the lunar module to evaluate the effects of the landing. He studies the landing gear - struts, footpads and contact probes - and observes the effects of engine exhaust and footpad impacts on the lunar surface itself, while recording the details with his camera.

Базз осматривает лунный модуль, чтобы оценить последствия посадки. Он изучает посадочные устройства-стойки, подножки и контактные зонды-и наблюдает за воздействием выхлопных газов двигателя и подножки на саму лунную поверхность, записывая детали с помощью своей камеры.

habl71
посадка осуществлялась строго вертикально, и

Константин12
click for enlarge 1024 X 659 81.1 Kb

Вот оригинал, никакой Земли на нем нет:

Омуль+
Угловые размеры Луны с Земли и Земли с Луны

соотношение угловых размеров 12742 / 3474 = 3,67
угловая площадь в 13,46 раз больше

Nick Brake
Вот оригинал, никакой Земли на нем нет:
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a15/AS15-86-11602HR.jpg

Relanium
То есть, след круглый должен быть?

wolfo
Протектор на колесах нарисованный?

Nick Brake
Стальные упругие полосы, прикрепленные к стальной сетке.

Nick Brake
Вот оригинал, никакой Земли на нем нет:

Relanium
То есть, след круглый должен быть?

Не обязательно круглый, все зависит от рельефа твердой поверхности под дюзой и угла между плоскостью поверхности точки прилунения и плоскостью апертуры дюзы. Несомненно, должны остаться радиальные "брызги" сдуваемого грунта, но они на снимках есть.

habl71
иначе можно было сломать штангу, которая при касании лунной поверхности давала команду на выключение двигателей.

wolfo
соотношение угловых размеров 12742 / 3474 = 3,67

Вот на снимке видна опора, прикрепленный к ней щуп датчика посадки, и след в грунте от него.

Другой щуп:

Nick Brake
невозможно чисто по физике - даже после отключении двигателя модуль продолжает движение по параболе

Парабола в пределе редуцируется в прямую, нормальную к поверхности. Нормальную, потому что единственная сила, которая постоянно действует на аппарат — сила тяготения. И убавить ее никак не возможно. Опишите силу, которая дает горизонтальную составляющую

Nick Brake
Вот на снимке видна опора, прикрепленный к ней щуп датчика посадки, и след в грунте от него.

Relanium
Отчего на месте мелкая пыль? А она мелкая, судя по четким отпечаткам ног

Relanium
Доставляют крылья на колесах.

В одной из миссий оторвалось одно крыло. Пришлось заменить его планшеткой.

Ну по идее всю пыль сразу реактивная струя сдуть не сможет: атмосферы там нету. Много не сдует. Тч ладно, верим.

Что насчет радиации? Как они живы остались?

Relanium
Парабола в пределе редуцируется в прямую,

Relanium
Опишите силу, которая дает горизонтальную составляющую

Как их не зажарило? На Луне должно быть жарковато 😛

Где звезды? Что это за черный фон у пейзажа? 😛

Бывший
Как их не зажарило? На Луне должно быть жарковато

Nick Brake
Этот снимок - фотожаба.
Вот оригинал, никакой Земли на нем нет:

Бывший
Где звезды?

Бывший
Где звезды? Что это за черный фон у пейзажа?

Как они всй толпой в скафандрах поместились одновременно в такой маленькой комнатке? Шлюзовой камеры там не вижу, где можно было бы снять космический шмот. Или есть где-то?

Nick Brake

Берем учебник физики для средней школы и ищем параграф "Движение тела, брошенного под углом к горизонту".

Константин12
Это, как я понимаю - тоже "жабы"?

Омуль+
Все на своих местах в соответствии с картой звёздного неба.

Nick Brake
О, это любимая тема срачей

Бывший
Как они всё толпой в скафандрах поместились одновременно в такой маленькой комнатке

Бывший
Где хоть одна?

Омуль+
Вам какую конкретно надо? Напишите. Я вам координаты скину.

Снято всё отлично, даже и не скажешь что только начало 70-х годов. Качество фотографий даже по сегодняшним меркам очень хорошее. Но где звезды???

habl71
Выдержка из книги Голованова Я.К. описывающая посадку корабля из миссии Apollo-11 (Армстронг)

"Когда высотомер показал 150 метров, Армстронг переключил управление с компьютера на себя. Он считал и говорил об этом на пресс-конференциях, что именно этот момент - переключение управления с автоматического на ручное - был самым опасным. Он весь сжался, собрался предельно. Кабина слушалась его, это он почувствовал сразу. Раньше они скользили вниз по кривой, теперь опускались почти строго вертикально. Нейл видел, что прямо под ними - довольно большой, 'с футбольное поле', как вспоминал он потом, кратер. Вал крутой, а вокруг много больших валунов и ям. 'Если одна из ног 'Орла' попадет на большой камень, кабина может перевернуться или встать так криво, что взлететь с Луны не удастся. Допустимый наклон кабины - 30 градусов...' Для того чтобы понять это, Армстронгу потребовалось меньше времени, чем вам, чтобы прочесть эту фразу. Он заставил кабину зависнуть, как зависает вертолет, а потом снова заскользил, повел ее в сторону, отыскивая глазами ровную площадку внизу. В его распоряжении было около двух минут. Стрелка расходомера топлива приближалась к нулю, и он ощущал это всем своим существом, словно это не топливо из 'Орла', а его собственная кровь уходила из тела. Если в посадочной ступени кончится топливо до того момента, как щупы на ногах коснутся грунта, выход только один - сбросить посадочную ступень и включать подъем, иначе - падение, верная гибель, ведь конструкция хрупка, как елочная игрушка. Это были самые главные, самые трудные секунды в жизни Нейла Армстронга, секунды, ради которых он родился на белый свет.
Медицинский контроль в Хьюстоне зафиксировал пульс Нейла: 156 ударов в минуту вместо 77 по норме и 150 - у База. Там понимали, что напряжение достигло предела. Доклады Армстронга были очень отрывисты и коротки, не было времени на рассказы обо всех этих ямах и валунах. Нейл видел, что они летят уже буквально в нескольких метрах от Луны, как струя двигателя поднимает под ними пыль. И пыль тоже была неземной. Она не поднималась клубами, а разлеталась радиально, плоским полупрозрачным конусом у самой поверхности. Сквозь пыльную пелену Нейл различал валуны и ямки, вот наконец под подходящая площадка, ровненькая, пустая... Щуп ткнулся в грунт, мгновенно отдавая команду на выключение двигателей. Четыре ноги лунной кабины бесшумно встали: на Луне, лишенной атмосферы, все происходит бесшумно. Они слушали эту тишину, замерев, и даже не было сил доложить Хьюстону, успокоить Майкла, друзей, родных, планету Земля.
Люди прилетели на Луну. Сбылась мечта очень дерзкая и очень древняя"

habl71
Они слушали эту тишину, замерев, и даже не было сил доложить Хьюстону, успокоить Майкла, друзей, родных, планету Земля.

Relanium
У меня по- тяжелее учебники были, ну, да ладно.

Relanium
Где след торможения, чтоб погасить кинетическую энергию корабля? Горизонтальную, как вы утверждаете.

Они слушали эту тишину, замерев, и даже не было сил доложить Хьюстону, успокоить Майкла, друзей, родных, планету Земля.

Nick Brake
Это поразительно! Как Вы догадались???

Константин12
Легко догадался, глянув на фото, сделанное автоматической советской станцией "Зонд - 7".

Бывший
Но где звезды???

Высадка на Луну китайского лунохода. Декабрь 2013г. Звезд не видно.

Омуль+
А должны быть? Обоснуйте.

Омуль+
А логическую цепочку слабо?

Они слушали эту тишину, замерев, и даже не было сил доложить Хьюстону, успокоить Майкла, друзей, родных, планету Земля.

Планету Земля!
Какой пафос какой пафос!

Ну так что, показать на фотографии звезды, или объяснить причину их отсутствия на снимках - по науке не получится? 😊

Бывший
Ну так что, показать на фотографии звезды

Бывший
по науке не получится?

Блин. Таки и впрямь.
Где звезды-то на космических снимках??? Даже с космических кораблей их нету! 😛ipec: Чо за дела??? 😳

Омуль+
Это надо обратно до азов спускаться. Нет мотивации.

habl71
вставил цитату, потому что, там есть инфа про режим посадки, согласен -захватил лишку

Высадка на Луну китайского лунохода. Декабрь 2013г. Звезд не видно.

Бывший
Где звезды-то на космических снимках??? Даже с космических кораблей их нету! Чо за дела???

Это надо обратно до азов спускаться.

Где блин звезды в космосе, ау! Вы офонарели?
Я всю жизнь думал что их из космоса видно не хуже чем ночью с Земли, а сейчас обратил внимание, и оказывается что всё не так. Когнитивный диссонанс порвал мой шаблон в клочья 😞

Nick Brake
Даю подсказку: тело движется по параболе под действием единственной силы: силы тяжести. Тоже школьный курс.
И даже по эллипсу. Например, Луна вокруг Земли. И нигде не переходит в прямую.

Это ж оружейный форум, с баллистикой все должны быть знакомы. Корабль движется относительно конкретной точки на поверхности с определенной скоростью и ускорением. Можно разложить это движение на нормальную и касательную составляющие по отношению к поверхности. Как вы собираетесь гасить касательную составляющую скорости? Два варианта — либо двигателем, тогда посадка строго вертикальная и никакой параболы относительно точки посадки нет, либо трением о поверхность. При трении, кинетическая энергия, обусловленная величиной касательной составляющей скорости движения корабля относительно площадки посадки, переходит в тепловую, совершая работу по нагреву грунта, ног и работу по перемещению грунта.

Т.е., либо «след волочения тела», либо вертикальная посадка и круглое пятно от струи

из космоса видно не хуже чем ночью с Земли

Relanium
Вы сознательно это пишете, или как?

Это ж оружейный форум, с баллистикой все должны быть знакомы.

Я знаком с баллистикой не по форумам. Я вообще-то ракетчик по образованию. 😛

Почитал че пишуть. Очень сложно четко сфотать зведное небо. Разница между ярко освещенными Солнцем объектами, и слабеньким светом звезд, слишком большая. К тому же космический аппарат движется очень быстро, звезды "размазываются" по фону.
Но почему даже если фотоснимок направлен в противоположную от Солнца сторону, то все равно не видно звезд?

Бывший
Я всю жизнь думал что их из космоса видно не хуже чем ночью с Земли, а сейчас обратил внимание, и оказывается что всё не так. Когнитивный диссонанс порвал мой шаблон в клочья

Даю подсказку: погуглите понятие "фотографическая широта фотоматериала". Оно же - динамический диапазон.
В них и скрыт ответ.

Можете даже сразу погуглить запрос: "фотографическая широта Луна звезды конспирология". Получите массу удовольствия. 😊

Relanium
Два варианта - либо двигателем, тогда посадка строго вертикальная и никакой параболы относительно точки посадки нет, либо трением о поверхность. При трении, кинетическая энергия, обусловленная величиной касательной составляющей скорости движения корабля относительно площадки посадки, переходит в тепловую, совершая работу по нагреву грунта, ног и работу по перемещению грунта.

Nick Brake
Даю подсказку: погуглите понятие "фотографическая широта фотоматериала". Оно же - динамический диапазон.
В них и скрыт ответ.

Бывший
Где блин звезды в космосе, ау! Вы офонарели?

Омуль+
Мешают другие источники света, более яркие. По простому.

А то можт там на самом деле бездонная чернота, и полная тишина, и только одно Солнце светит над Землей 😊

Бывший
А если сфотать только небо прямо в противоположную от Солнца сторону?
#202
P.M. Ц

Да не, там же масса не такая большая, и гравитация на Луне слабая. На посадке много гасить не придется. Может он под конец просто ткнулся ногами в грунт, встал прямо (как табуретка которую немного отклонили), и ничего не волочил.

ИМХО, поскольку садились вручную и не на "футбольное поле", скорее всего горизонтальную скорость сводили к нулю, иначе был риск сломать опору зацепившись за валун или попав опорой в углубление, а штанга могла складываться и при строго вертикальной посадке, раньше, чем опора коснется грунта, потому и на одном фото опора стоит на штаге.

Relanium
 При трении, кинетическая энергия, обусловленная величиной касательной составляющей скорости движения корабля относительно площадки посадки, переходит в тепловую, совершая работу по нагреву грунта, ног и работу по перемещению грунта.

Здесь он справа, посадка шла слева направо. Здесь же видно, какое горизонтальное расстояние ЛМ пролетел от момента касания щупом грунта (самая левая отметка на фото, щуп при спуске смотрел сторого вниз) и касанием грунта самой опорой:

А здесь наоборот: посадка шла справа налево, слева виден тот самый валик грунта. Такой же валик виден и у дальней опоры:

Nick Brake
Перемещение ЛМ по грунту после касания было хоть и небольшим (сантиметров 10, на глаз), но его следы видны на снимках. В виде валика грунта перед посадочной опоро

Если вы мне сейчас ответите еще и в терминах «чуть-чуть», «немного», «слегка», это будет вишенкой на торте 😀

Relanium
инерция целого корабля, летящего по 'параболе'

Вы сверхманевренны 😊
Nick Brake
Берем учебник физики для средней школы и ищем параграф "Движение тела, брошенного под углом к горизонту"
......

Нет, посадка не строго вертикально.
Это и невозможно чисто по физике - даже после отключении двигателя модуль продолжает движение по параболе.

Вы пишете, что корабль двигался, как «тело, брошенного под углом к горизонту», причем здесь двигатель? Либо он гасил касательную скорость двигателем, что уже не «парабола» либо летел, как « тело, брошенного под углом к горизонту». Либо крестик, либо трусы. Если вы продолжаете настаивать на «параболе» свободно падающего тела, скажите, с какой скоростью он так летел?

Что то мне лунный грунт на американских фото сильно напоминает рассыпанный цемент,кое где схватившийся комками от влажности.
Да и цвет.
А башмак опоры посадочного модуля сделан из сковороды без ручки завернутой в полиэтилен для неузнаваемости. 😊

dima-314
Что то мне лунный грунт на американских фото сильно напоминает рассыпанный цемент,кое где схватившийся комками от влажности.

Relanium
Либо он гасил касательную скорость двигателем, что уже не 'парабола'

Как-то так. 😊 (Я цифры называю по памяти, если что, можно проверить).

Relanium
инерция целого корабля, летящего по 'параболе' сотвoрила 'валик' из пыли и фсе?

Омуль+
Еще деформировала сотовые элементы в опорах ЛМ.

Бывший
А то можт там на самом деле бездонная чернота, и полная тишина, и только одно Солнце светит над Землей

Ознакомился. Масштабы проделанной работы впечатлили!
https://ss69100.livejournal.com/2312171.html

Nick Brake
Кстати да. Я про них тоже чуть не забыл.

Константин12
Ознакомился. Масштабы проделанной работы впечатлили!
https://ss69100.livejournal.com/2312171.html

То есть, вот это утверждение, с которого и началась дискуссия, мы признаем ложным.

Изначально написано Nick Brake:

Нет, посадка не строго вертикально.
Это и невозможно чисто по физике - даже после отключении двигателя модуль продолжает движение по параболе.

Поскольку

Nick Brake
Причем, чисто теоретически тяга и система управления вообще позволяли зависнуть на одном месте, как вертолет.

И мне уже не нужно идти и повторять школьный курс физики?

Омуль+
Дальше можно не читать.

Константин12
Да, я в курсе, что Вы дальше не читаете.

Омуль+

Почему всё?Еще деформировала сотовые элементы в опорах ЛМ.

Relanium
То есть, вот это утверждение, с которого и началась дискуссия, мы признаем ложным.

Другое дело, если вам для этого требуется логическое умозаключение. Тогда ответ - "нет, не можете". Поскольку между способностью посадочного модуля зависать и спускаться вертикально, и фотографиями с места реальной посадки Аполлона-11 (а мы обсуждали именно фотографии Аполлона-11) никакой связи нет.
На фотографиях запечатлены именно результаты посадки с сохранением горизонтальной скорости. Это видно по следам от щупов и валикам грунта.
И это подтверждается записями переговоров во время прилунения.
До конца не понятно, работал ли двигатель после полной остановки посадочной ступени, или Армстронг успел его заглушить раньше, по команде Олдрина.
Так вот если двигатель был заглушен ДО касания, то после отключения тяги имело место продолжение движения по баллистической траектории (с высоты не более 1,7 метров - это длина щупов). Что мы и обсуждали.
Если же двигатель продолжал работать - то имел место управляемый спуск под углом к горизонту (тоже не вертикальный).

В любом случае под соплом должны были наблюдаться радиальные следы разлета грунта, что мы и видим на фото.
И, напоминаю - именно это и было причиной обсуждения траектории спуска. Остальное - флуд.

Кстати, по воспоминаниям Армстронга, в теории он мог бы полностью остановить горизонтальное движение и отключить двигатель на высоте аж до 12 метров - в условиях лунного тяготения опоры ЛМ были якобы рассчитаны на такой удар при посадке. (Разумеется, если был бы уверен в нажедности площадки).

Nick Brake
Не знаю, много ли вас там собралось, но вы легко можете признавать ложными любые утверждения, какие захотите. Никто вам не может помешать. Это дело добровольное.

Жаль, переобувка в воздухе никого не красит.

Изначально написано Nick Brake:

Нет, посадка не строго вертикально.
Это и невозможно чисто по физике - даже после отключении двигателя модуль продолжает движение по параболе.

Поскольку

Nick Brake
Причем, чисто теоретически тяга и система управления вообще позволяли зависнуть на одном месте, как вертолет.

Опять ответы пропадают. 😞

Продублирую:

Не знаю, много ли вас там собралось, но вы легко можете признавать ложными любые утверждения, какие захотите. Никто вам не может помешать.
Это дело добровольное. 😀Другое дело, если вам для этого требуется логическое умозаключение. Тогда
ответ - "нет, не можете". Поскольку между способностью посадочного
модуля зависать и спускаться вертикально, и фотографиями с места
реальной посадки Аполлона-11 (а мы обсуждали именно фотографии
Аполлона-11) никакой связи нет.
На фотографиях запечатлены именно результаты посадки с сохранением горизонтальной скорости. Это видно по
следам от щупов и валикам грунта.
И это подтверждается записями переговоров во время прилунения.
До конца не понятно, работал ли двигатель после полной остановки
посадочной ступени, или Армстронг успел его заглушить раньше, по команде
Олдрина.
Так вот если двигатель был заглушен ДО касания, то после отключения тяги имело место продолжение движения по баллистической
траектории (с высоты не более 1,7 метров - это длина щупов). Что мы и
обсуждали.
Если же двигатель продолжал работать - то имел место управляемый спуск под углом к горизонту (тоже не вертикальный).
В любом случае под соплом должны были наблюдаться радиальные следы разлета грунта, что мы и видим на фото.
И, напоминаю - именно это и было причиной обсуждения траектории спуска. Остальное - флуд.
Кстати, по воспоминаниям Армстронга, в теории он мог бы полностью остановить
горизонтальное движение и отключить двигатель на высоте аж до 12 метров -
в условиях лунного тяготения опоры ЛМ были якобы рассчитаны на такой
удар при посадке. (Разумеется, если был бы уверен в надежности
площадки).

Relanium
Жаль

А может быть - способен, но притворяется. Ибо очень хочется потроллить... 😀

Воспоминания Армстронга ...их не может существовать ,ибо Армстронг -из-за своего роста - НЕ ПОМЕЩАЛСЯ В СПУСКАЕМОМ АППАРАТЕ. Там может только поместиться человек - с ростом на 30 см ниже Армстронга...может хватит страдать хернёй , а стоит посмотреть правде в глаза и признать очевидное-американцев на луне не было.

Nick Brake
между способностью посадочного
модуля зависать и спускаться вертикально, и фотографиями с места
реальной посадки Аполлона-11 (а мы обсуждали именно фотографии
Аполлона-11) никакой связи нет.
На фотографиях запечатлены именно результаты посадки с сохранением горизонтальной скорости. Это видно по
следам от щупов и валикам грунта.

Relanium
Эти «валики» из пыли, как раз и образовались при втягивании ног при деформации демпфера. А не от мифических движений по параболе

Поскольку вы виртуозно маневрируете, можно продолжить - на какой касательной скорости двигалась «по параболе» конструкция корабля весом несколько тонн?
Я еще и механику грунтов изучал. Если до этого дойдет 😊

Relanium
можно продолжить - на какой касательной скорости двигалась 'по параболе' конструкция корабля весом несколько тонн?

Nick Brake
Можете продолжать. С удовольствием почитаю.

Relanium
Я еще и механику грунтов изучал

Maksim V
может хватит страдать хернёй , а стоит посмотреть правде в глаза и признать очевидное

Relanium
Слив?

Nick Brake
к Новому Году

Константин12
А что говорят экстрасенсы по этой теме?

Nick Brake
Спасибо, но к Новому Году лучше мандаринов.

Nick Brake
О Новом годе?

Relanium
Эти 'валики' из пыли, как раз и образовались при втягивании ног при деформации демпфера.

А эти? Это ЛМ А14

Фотка со звездами (штук семь)
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-37-5454HR.jpg

https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-37-5455HR.jpg
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-37-5456HR.jpg

На первой фотке особенно звезды впечатлили. На тени лунного модуля.

А здесь очень яркая звезда... или кто-то прикуривает в темноте
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-37-5515HR.jpg

Омуль+
А эти? Это ЛМ А14

Nick Brake
Если предположить, что "валики" образовались в результате амортизирующих движений ног "вверх-вниз"

Омуль+
эти? Это ЛМ А14

Relanium
целиком конструкцию модуля

А на Вашем снимке - Аполлон 11. Валики от его ног - в посте 206. И тоже все в направлении прилунения.

Relanium
Если вы посмотрите не вырванные куски изображений, а целиком конструкцию модуля, у вас полностью все иллюзии насчет посадок со скольжением исчезнут.

Бывший
А если сфотать только небо прямо в противоположную от Солнца сторону?

Омуль+
ЛМ14 прилунился с боковой скоростью около 0,7м/с.

Relanium
На вашем фото аппарат, скорее всего, сел на неровную площадку и качнулся, от чего лапу переставило. С другой стороны тоже есть 'бортик'

ЛЕНЭНЕРГО
А, они, живые, некоторые
до сих пор, бодрячком... При скоростях бОльших на не один порядок.

На фото А11 которое выше, тоже видно следы скольжения. У него горизонтальная была в районе 0,6м/с.

ЛЕНЭНЕРГО
Достаточно на тени от прожекторов посмотреть.

ЛЕНЭНЕРГО
Достаточно на тени от прожекторов посмотреть. Павильон.

И уходят от ответа на вопрос: каким техническим способом можно получить искусственное освещение на съемочной площадке таких размеров, как видна на снимках, и при этом чтобы все тени были только из одного точечного (а не распределенного) источника, и при этом - параллельные (как от удаленного Солнца), а не расходящиеся (как от расположенного в ста метрах прожектора)?

Омуль+
Про тени не надо. Скучно.

Странные люди. По аполлонам вся информация в свободном доступе, но нет, это всё афера.
Про полёт Гагарина никакой достоверной информации, сам Гагарин погиб при неясных обстоятельствах, но нет, Гагарин первый в космосе.
Смешно.

Какие-то непонятные следовые дорожки. Астронавты точно вышли из спускаемого аппарата?

Ready
Странные люди. По аполлонам вся информация в свободном доступе, но нет, это всё афера.
Про полёт Гагарина никакой достоверной информации, сам Гагарин погиб при неясных обстоятельствах, но нет, Гагарин первый в космосе.

Никогда таких параллелей не проводил -а ведь верно,-полет Аполлонов был под наблюдением всех обсерваторий планета Земля с прямой трансляцией с места посадки. Полет Гагарина-только то что нам сказали.

Zzander

Какие-то непонятные следовые дорожки. Астронавты точно вышли из спускаемого аппарата?

Полёт Гагарина повторяли и астронавты, и тэйкунавты. Да и "Союз"-"Аполлон" летал.

Zzander
Да и "Союз"-"Аполлон" летал.

ЛЕНЭНЕРГО
Полёт Гагарина повторяли и астронавты, и тэйкунавты.

Можно рассмотреть с помощью оптического телескопа...

Zzander
Можно рассмотреть с помощью оптического телескопа...

Звезд не видно. А фото Солнца с Луны есть?

Есть же общеизвестное фото Земли, якобы с Луны, если не ошибаюсь, было даже на обложке журнала "Америка", там сильно нарушены пропорции...
А так всё норм.

Zzander
там сильно нарушены пропорции

Zzander
Какие-то непонятные следовые дорожки. Астронавты точно вышли из спускаемого аппарата?

Zzander
Есть же общеизвестное фото Земли, якобы с Луны, если не ошибаюсь, было даже на обложке журнала "Америка",

alexkevin
А фото Солнца с Луны есть?

Да, по официальной версии, опорожнялись исключительно в подгузники...
Так что пахло бы на "Аполлонах" совсем не романтикой.
Но по "прибытии"- лихо отплясывали стеб на палубе авианосца.

лихо отплясывали

Меня еще смущает как им удалось взлететь с Луны, выйти на нужную орбиту, найти там основной корабль, долететь до него и пристыковаться. И всё это за 4 часа, на ручном управлении(?) с логарифмической линейкой. Имхо так только в "Звездных войнах" летали.

"а до Земли осталось 322 000 км. Оператор связи в Хьюстоне сообщил экипажу последние новости...... Астронавты узнали также, что вечером Президент Никсон отправляется на Тихий океан, где через день будет приветствовать их на борту авианосца 'Хорнет' сразу после приводнения"

"Хьюстон сообщил им, что последней из запланированных коррекций траектории не потребуется"
"корабль приводнился в 3 км от расчётной точки "
(с) wiki

Когда "Мир" топили, хрен кто знал где он рухнет, а тут Никсон точно знал.

Zzander
Да, по официальной версии, опорожнялись исключительно в подгузники...

Константин12
китайский луноход на фоне.

Баа!
Да это же Волли!

wolfo
"Хьюстон сообщил им, что последней из запланированных коррекций траектории не потребуется"
"корабль приводнился в 3 км от расчётной точки "
(с) wiki

Zzander
Да, по официальной версии, опорожнялись исключительно в подгузники...
Так что пахло бы на "Аполлонах" совсем не романтикой.
Но по "прибытии"- лихо отплясывали стеб на палубе авианосца.

ну это же янки!!!!!!! наши поклонники янок докажут что они и железный человек и этот как его который в труселях летает-супергерой вроде,оне янки все такие.
куйня что железные янки сейчас после полета на мкс и неделю там нахождения как то вяло себя чувствуют, тогда они же летали на луну и потому мобилизовали все унутренние резервы.

Константин12
"Остается чуть менее двух лет до первого беспилотного полета американского корабля 'Орион' вокруг Луны.

Вы все забыли о китайской программе.Так что они однозначно опередят всех. 😀

maior 0763
куйня что железные янки сейчас после полета на мкс и неделю там нахождения как то вяло себя чувствуют, тогда они же летали на луну и потому мобилизовали все унутренние резервы.

а может зад припекло? представляете сколь они в памперсах были а присыпка то в невесомости к жопе плохо прилепает.
так там и сопрело все...
вообще их потом надо было от вони неделю отмачивать.
что еще интересно-сами американцы говорят что в лунных скафандрах нельзя было нагнуться-типа жесткая конструкция
они даже спецприспособу сделали для сбора камней и грунта.
но посмотрите как они сидя в роверах!!!!!! они же там лежать должны были а не сидеть.

Всё верно. Остаётся только глупо стебаться про сральные дела. На большее мозгов нема.

Константин12
китайский луноход на фоне. Неплохо так

Остаётся только глупо стебаться про сральные дела

maior 0763
это наипервейшее дело понимашь ли

Омуль+
У ходячих желудков, да. А американцы молодцы.

Я как - то в тайге заплутал по осени. Семь дней "гулял", хорошо, вышел на ЛЭП и к трассе потом. Только вода (ручей был), ни ягод уже, ни грибов. Ничего, даже полезно оказалось, вес скинул. Мысли о бренности бытия появились, постиг дзен.)
Теперь я понимаю еще лучше, как там на "Аполлонах" было. Две недели полета для тренированных мужиков? Без котлеток и яичницы? Да, фигня!

Омуль+
Всё верно. Остаётся только глупо стебаться про сральные дела. На большее мозгов нема.

dima-314
Скорее две недели в закрытом лифте

как там с дзеном будет?

Обсуждение летали или нет по сути подхода напоминает

Константин12
космонавта Леонова( о поясе радиации)

Как будто, бабушки у подъезда что - то ляпнули.)

dima-314
У Ленова это было видимо мечтой всей жизни.

Ужас поясов Ван Аллена для ПП сильно преувеличен.

Омуль+
Ужас поясов Ван Аллена для ПП сильно преувеличен

Гелернтер говоришь? Хе-ххх!😀😀😀

Омуль+
Гелернтен говоришь? Хе-ххх!😀😀😀

Да. Уж... Пушков попал...

Оригинальной статьи со скандальным интервью советника Трампа по науке изданию Science Today не найти.
Есть только сообщение о ней на жёлтом сайте фейковых новостей worldnewsdailyreport.com

Почему же Пушков в одном из своих выпусков воспользовался этим сообщением?
А потому, что это называется инфоповод. А в начавшейся инфомационной, а точнее сказать уже настоящей гибридной войне против супостата все средства хороши.

Пусть теперь американцы сами у себя разбираются, кто чего кому сказал. И зачем.
Плохо только то, что скорее всего, это ещё один вброс в споры про полёты на Луну со стороны американцев, точно такой же, как интервью лжеКубрика.
И цель та же самая - подсунув ложный факт, выставлять дураками тех, кто им воспользуется.
Сейчас каждого скептика, кто в полемике приводит в качестве аргумента слова Гелернтера, будут тыкать носом в первоисточник. А первоисточник этот - сайт фейковых новостей World News Daily Report:
"Ворлд Ньюс Дейли Репорт признает ответственность за сатирический характер своих статей и фиктивную сущность своих материалов. Все лица, упоминаемые в статьях на этом вебсайте - даже основанные на реальных людях - являются полностью вымышленными, и любое сходство между ними и любым лицом - живым, мертвым или неупокоенным - это просто чудо."

Здесь надо добавить, что Дэвид Гелернтер не является советником президента Трампа. У него вообще никакого советника по науке нет.

Ну, может быть и так, но ведь если везде твердить, что дочь Рабиновича пр-тка, то народ может и поверить. Хотя у него и дочери никакой нет.

Здесь надо добавить, что Дэвид Гелернтер не является советником президента Трампа. У него вообще никакого советника по науке нет.

dima-314
Предлагаю разделиться на две команды.

Я за попкорном!

Омуль+
Две команды уже есть

Да летали они, летали на Луну.
Врядли будут на аферу (даже исторического масштаба) выкидывать, по разным оценкам, от 22 до 26 млрд. $ (* на 6 для сейчас) , а ведь у них еще Въетнам гремел и жрал бюджет.
Потом, ведь строились реальные предприятия, полигоны, жилые городки или районы, было построено 17 или чуть больше Сатурнов для испытаний разных стадий программы и собственно самих полетов с посадкой.
Врядли для студийных съемок будут запускать такие процессы, с постройкой такого огромного колличества сложнейшего железа и участием огромного количества людей.
Или вот к примеру, зачем было идти на огромный риск с кислородной атмосферой корабля ради облегчения конструкций аполлона и лунного корабля, угробив при этом экипаж в полном составе, зная, что это никуда не полетит.

habl71
Да летали они, летали на Луну

habl71
Врядли будут на аферу (даже исторического масштаба) выкидывать, по разным оценкам, от 22 до 26 млрд. $

было построено 17 или чуть больше Сатурнов для испытаний разных стадий программы и собственно самих полетов с посадкой.

Врядли для студийных съемок будут запускать такие процессы, с постройкой такого огромного колличества сложнейшего железа

Или вот к примеру, зачем было идти на огромный риск с кислородной атмосферой корабля ради облегчения конструкций аполлона и лунного корабля, угробив при этом экипаж в полном составе, зная, что это никуда не полетит.

Константин12
Я как - то в тайге заплутал по осени. Семь дней "гулял", хорошо, вышел на ЛЭП и к трассе потом. Только вода (ручей был), ни ягод уже, ни грибов. Ничего, даже полезно оказалось, вес скинул. Мысли о бренности бытия появились, постиг дзен.)
Теперь я понимаю еще лучше, как там на "Аполлонах" было. Две недели полета для тренированных мужиков? Без котлеток и яичницы? Да, фигня!

И самое интересное вроде бы взрослые люди идут в лес дремучий ( у нас леса непролазные как джунгли, только из дерева а не из лиан) и компас не берут с собой

Вобщем, все высказались - каждый остался при своем мнении. Все, как всегда. Благодарю за участие в обсуждении. Тема закрыта.