Экзекутор

Бонк

Читал книгу последнего французского экзекутора Фернана Мейссонье, который исполнял приговоры в Алжире и Марокко.
Смотрел кино про английского экзекутора Альберта Пьеррпойнта, принимавшего участие в казни нацистских преступников, осуждённых Нюрнбергским трибуналом.

А вот теперь вы можете увидеть нашего экзекутора.



Олег Леонидович Алкаев - бывший начальник СИЗО #1 в Минске. 1996-2001 - руководитель команды, исполняющей смертные приговоры.

stvin

Я это видео с неделю как посмотрел
Страшный экземпляр, у него вообще нервов нет
Да чё нервов, у него эмоций нет, вообще нет
Не зря его отобрали, а его точно отобрали
Терминатор

Миномётчик

Дерьмовая профессия. Палачей нужно первыми в расход пускать. При любом кипише.

КМ

А судей, политиков и военных?

Konstantin217

Дерьмовая профессия. Палачей нужно первыми в расход пускать. При любом кипише.

Нормальная профессия. Такие люди всегда нужны, чтобы все остальные имели законное право гавкнуть:

Дерьмовая профессия. Палачей нужно первыми в расход пускать. При любом кипише.

Бонк

Миномётчик
Дерьмовая профессия. Палачей нужно первыми в расход пускать. При любом кипише.
У забугорщиков палач - что-то вроде "общественной нагрузки". Ремеслом палача прожить было нельзя. Человек жил другим ремеслом. Мейссонье держал ресторанчик. Когда надо было, его команду вызывали для проведения экзекуции.

Миномётчик

КМ
А судей, политиков и военных?
Этих по мере обнаружения. 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Мало платят за такую работу.
И льготной пенсии нет. Лучше в депутаты податься.

Миномётчик

Бонк
У забугорщиков палач - что-то вроде "общественной нагрузки"...
Нафик он не нужен. Раздай гражданам оружие - сами разберутся. В армии ещё проще: приговор, расстрельная команда и всё. В более давние времена палача держали для пыток и увесиления толпы.

tref7

Бонк
нашего
Не вашего, а нашего.
Эту работу кто то тоже должен делать.

КМ

Миномётчик
Этих по мере обнаружения. 😊

Вряд ли вы найдете хоть одного политика или судью по уголовному праву, чье решение не стоило жизни. Поэтому либо всех, либо никого.

stvin

Да причем тут судьи
Ну вот есть разница своими руками кому-то голову отрубить, глотку перерезать или за триста метров с оптики в ту же голову

КМ

Бонк
У забугорщиков палач - что-то вроде "общественной нагрузки". Ремеслом палача прожить было нельзя. Человек жил другим ремеслом. Мейссонье держал ресторанчик. Когда надо было, его команду вызывали для проведения экзекуции.

Непрофессионально. Невозможно или очень сложно подобрать человека с требуемыми личными качествами и избежать у них проф. деформации.

КМ

stvin
Да причем тут судьи
Ну вот есть разница своими руками кому-то голову отрубить, глотку перерезать или за триста метров с оптики в ту же голову

Это меняет суть? По-моему нет. Приговор выносит судья, а исполнитель только исполняет. При том без перерезания глотки и с сознанием того, что он выполняет приговор преступнику. Он же не невинного человека убивает.

Интересно, сколько проживет тема?

Бонк

КМ

Непрофессионально. Невозможно или очень сложно подобрать человека с требуемыми личными качествами и избежать у них проф. деформации.

Так сложилось исторически. Своего рода добровольцы, которым государство давало разрешение совершить экзекуцию.
Нередко палачами становились по наследству.
У Фернана Мейссонье папа был экзекутором, а сам Фернан 12 лет ждал места экзекутора. Всё это время он помогал папе в качестве "подмастерья".
У французов казнили при помощи гильотины. А это большое сборно-разборное сооружение. Поэтому там работала команда из 4-5 человек.
За сутки привезти и собрать гильотину. Опробовать.
В казни тоже участвовало минимум три человека.
Потом всё помыть и разобрать.

КМ

Нередко палачами становились по наследству.

Да, во Франции была такая практика.

Бонк

КМ
Приговор выносит судья, а исполнитель только исполняет.
Даже в прошлом веке к вынесению смертного приговора относились очень ответственно. Ведь после экзекуции судебную ошибку невозможно исправить.
И вся ответственностЬ за казнь невиновного ложилась на судью.
Не на экзекутора.
Экзекутор вступал в дело, когда всё решено окончательно, когда все судебные процедуры проведены, и остаётся только одно - исполнить приговор суда.

КМ

Как ни странно, руководитель команды не вызывает у меня негативных эмоций. Спокойный и уверенный человек, который не превратил расстрел и интервью в непонятное шоу с элементами мазохизма. То, что из команды убрал людей, которые с повышенно жесткостью относились к приговоренным или которым это было приятно вызывает уважение.

Миномётчик

КМ
Вряд ли вы найдете хоть одного политика или судью по уголовному праву, чье решение не стоило жизни. Поэтому либо всех, либо никого.
Гнев народа отыщет. Всех, так всех. 😊

Миномётчик

КМ
... вызывает уважение.
Уважение к палачу это серьёзный звоночек, что что-то не так.

КМ

Миномётчик
Уважение к палачу это серьёзный звоночек, что что-то не так.

Демагогия.

Бонк



From the British movie 'Pierrepoint' - Albert Pierrepoint (1905-1992) was the most prolific British hangman of the 20th century, executing 435 men and women between 1932 and 1955. After World War 2, in the British occupation zone of Germany, at Hamelin, he executed 202 Nazi war criminals, including Josef Kramer (The Beast of Belsen) & Irma Grese.
Из британского фильма 'Pierrepoint' - Альберт Пьерпойнт (1905-1992) был самым "продуктивным" британским палачом 20-го века, казнив 435 мужчин и женщин в период с 1932 по 1955 год. После Второй мировой войны, в британской зоне оккупации Германии, в Хамелин, он казнил 202 нацистских военных преступников, включая Йозефа Крамера (Зверя из Белзена) и Ирму Грезе.

vulcan1600

С зори..
Писец.
Ещио пеши.

vulcan1600

Демагогия
100% ,)))))))))))))))))))))))))

wink

Бонку спасибо посмотрел.с удовольствием.

Шниперсон

stvin
Страшный экземпляр, у него вообще нервов нет
Да чё нервов, у него эмоций нет, вообще нет
Обычный экземпляр. Большая часть сотрудников СИЗО такие.
Эмоциональный на такой службе долго не протянет.

pakon

Сколько этот палач РБ денег съэкономил - несчесть.А то корми их всю жизнь

vadja2

pakon
Сколько этот палач РБ денег съэкономил - несчесть.А то корми их всю жизнь
Так он и сам политбеженец. 😊

tref7

Бывший
в стране
В какой?

vadja2

Бывший
сколько в стране "клиентов" для него СЕЙЧАС?
Так он и сбежал, штоп самому в числе "клиентов" не оказаться. В своё время он интересные вещи в ЖЖ писал. Из Германии уже. 😀

Бывший

tref7
В какой?
Блин... и правда, в какой стране-то??? Что-то я походу не то ляпнул.

vadja2

Бывший
и правда, в какой стране-то???
Да мог бы и в вашей - он там тоже служил. 😀

tref7

vadja2
Да мог бы и в вашей - он там тоже служил
😀
А в Казахстане вышак есть или отменили, как в РФ?

vadja2

Акуйивознаит.
Да там, ИМХО, и так приделать могут, втихаря. Уздечкой верблюжьей удавят - и с концами. Азиаты же, понимать надо!

Бывший

tref7
А в Казахстане вышак есть или отменили, как в РФ?
Тоже отменили. Но в Казахстане наверно преступники самоотверженные, они если что, то и сами в камере вешаются, или дома стреляются (для надежности четыре раза себе в голову стреляют, и пистолет аккуратно на тумбочку кладут, чтобы потом следователи не затруднялись поисками).
Пожизненное заключение есть, оставили. Правда, условия ПЗ не расийские не райские, красной икоркой не балуют.

Нкибмшы

Видео посмотрел, но не верю в сказанное. Не верю в сваливание тел в яму в лесу, не верю в транспортировку нескольких смертников в одном транспорте и не верю в ещё некоторые моменты.

КМ

Мне кажется, что там не лес, а какое-нибудь кладбище.

Нкибмшы

КМ
Мне кажется, что там не лес, а какое-нибудь кладбище.

Он говорит про лес и яму. Говорит, что фонариком светят и стреляют, потом в верёвках в яму кидают. И врач при фонарике осматривает? И бред этот про выключение фар при повороте с шоссе в лес...

КМ

Он может скрывать истинное место. Что врачу там осматривать, жив или нет после выстрела в голову? Так это можно и при свете фонарика определить. Почему бред про выключение фар? В знакомое место можно и при свете Луны повернуть. Особенно если на небольшой скорости двигаться.

tref7

Нкибмшы
Видео посмотрел, но не верю в сказанное
Поведайте, как оно на самом деле.

Нкибмшы

КМ
Он может скрывать истинное место. Что врачу там осматривать, жив или нет после выстрела в голову? Так это можно и при свете фонарика определить. Почему бред про выключение фар? В знакомое место можно и при свете Луны повернуть. Особенно если на небольшой скорости двигаться.

Если он скрывает одно, то говорит неправду и в другом.
Не валят трупы в лесу в ямы, тем более в сельскохозяйственной Белоруссии. Езда ночью без фар это ещё более глупое занятие. Также и с порядком содержания и перевозки смертников.

КМ

Езда ночью без фар это ещё более глупое занятие.

Я думаю, что они не ехали ночью без фар, а выключали их при приближении к точке ликвидации. Возможно, что ликвидировали действительно в лесу.

Нкибмшы

tref7
Поведайте, как оно на самом деле.

Погуглите, сейчас большинство документов в открытом доступе

Нкибмшы

КМ

Я думаю, что они не ехали ночью без фар, а выключали их при приближении к точке ликвидации. Возможно, что ликвидировали действительно в лесу.

Зачем выключать фары? Чтоб наехать на лежащего пьяного колхозника или упасть в канаву? Или водитель едет в ПНВ?

Шниперсон

Думаю, что "лес" там условный - какой-нибудь полигон или охрпнная зона могильника отходов.

Предосторожности же всё равно нужны, против выкапывания тел долбанутыми родственниками.

stvin

Шниперсон
долбанутыми родственниками
любой может/мог стать долбанутым родственником
без исключения

Бывший

Дык он белорус что-ли?

Бывший

А то я "по диагонали" посмотрел это интервью, бо интерес представляет, а целый час тратить некогда.

КМ

Бывший
Дык он белорус что-ли?

В Минске работал.

tref7

Бывший
Дык он белорус что-ли?
нет. Но
КМ
В Минске работал.

Бывший

А. Ну так-то он нужный человек, с его-то опытом работы.

КМ

Такие люди везде нужны. Увы.

vadja2

КМ
Такие люди везде нужны. Увы
Да только он сам оказался не нужен и сбежал в Германию. Умный патамушта.

КМ

Его захотели использовать в политических играх. Ничего хорошего это не обещало. Вот он и бежал. Наверное, и правильно.

TYA

Видео не смотрел, пролистал без звука. Скажу так - нужная профессия, да, грязная, но нужная. В Беларуси до сих пор расстреливают, в штатах вроде несколько человек на кнопочку нажимают. Вроде ты и ни причём, а может и ты? И все - экзекуторы. А если конченный урод, что с ним делать? Кормить?
Может и не о том я, видео со звуком не смотрел, просто моё мнение о этой профессии.

Нкибмшы

Есть порядок захоронения. Никакие "лесные ямы", как и "ночные поездки без фар" в госструктуре просто невозможны, как и перевозки нескольких смертников в одном транспорте

Бонк

Не та тема, чтобы бестактно писАть.

Бывший

Бонк экзекутор! 😀 Люди старались, писали, а он взял и поудалял всё бесцеремонно 😊

Бонк

:D

Шниперсон

Человек без нервов

stvin

Нельзя давать оценку, ну если что бы как на душе, как есть, не примерив к себе. Напяльте на себя.
Палач. Он может исполнить приговор за деньги, по договору, может бесплатно.
Но все равно палач, то есть привести в исполнение, то что назначено.
Кем как назначено это фигня.
Помните калоева?, у него тоже нет ни нервов ни эмоций.
И он тоже палач, но добровольновынужденный.
Но есть разница, и она огромна
Ну мы же что обсуждаем?, Привести в исполнение, так?
А так это кто, и мотивации?.

Шниперсон

stvin
Помните калоева?, у него тоже нет ни нервов ни эмоций.
И он тоже палач, но добровольновынужденный.
У Калоева как раз нервы и эмоции есть. Он до сих пор рыдает у люльки. А убивал потому, что теперь ценность его жизни в его же глазах ничтожна, и об этом говорил.

Ценность своей и чужой жизни зависит от воспитания. До революции у кабардинцев, например, считалось, что если князь дожил здоровым до 35-40 лет, то он был недостаточно храбрым в бою.

Бонк

Казнь канадца: жесткий ответ Китая, которому России стоит поучиться

Пекин резко поднял ставки в противостоянии Вашингтону по 'делу Huawei', сделав заложником ситуации канадское правительство.
Ранее в СМИ подробно писали о деле зампреда правления Huawei Ваньчжоу Мэн, арестованной в Канаде по запросу США с целью 'обкатки' режима максимального санкционного давления на Поднебесную.
Было понятно, что Пекин приложит все усилия, чтобы освободить госпожу Мэн, но жесткость ответа китайского правительства удивила даже экспертов.

Китайские правоохранители откликнулись целой серией арестов канадских граждан. Всего с момента начала скандала в Китае были задержаны 13 канадских граждан, 8 из которых, впрочем, уже отпустили.
Но последней каплей, вынудившей Оттаву обратиться за помощью к финнам, стало дело Ллойда Шелленберга, которому на момент ареста Мэй уже вынесли приговор - 15 лет тюрьмы с последующей депортацией из Китая за участие в контрабанде 220 килограмм метамфетамина.

Шелленбергу откровенно не повезло. Он подал апелляцию, надеясь на смягчение приговора.
Но тут арестовали Мэй, и апелляцию внезапно поддержала китайская прокуратура 'по вновь открывшимся обстоятельствам'.
Новый приговор, вынесенный накануне судом средней ступени Даляня, - смертная казнь.


Пересмотр приговора Шелленбергу вынудил канадское правительство к двум неотложным мерам. МИД Канады настоятельно рекомендовал канадцам воздержаться от визитов в Поднебесную. А премьер-министр Джастин Трюдо срочно позвонил президенту Финляндии Саули Ниинистё, у которого - какая удача - на вторник был запланирован государственный визит в КНР. И вновь, как и в случае с русско-американским конфликтом, официальный Хельсинки согласился выступить посредником. Но пока, судя по всему, это посредничество неуспешно.



В ситуации жесткого противостояния, навязанного России вчерашними 'друзьями', одними беззубыми 'протестами' и прочими 'глубокими возмущениями' толку не добьешься. Чему-чему, а жесткости действий по отношению к Западу Москве у Пекина, пожалуй, стоит поучиться.

Бывший

Да уж Китай-то может себе позволить такую жесткость и прямые действия по отношению к Западу. У китайского руководства же нету недвижимости и имущества на Западе, и дети учатся наверно не в западных вузах. Да и кто двигает производство для Запада? 😛 Китай 😛 Хотят поссориться с Китаем, нехай попробуют. Сразу ощутят крамольность такой идеи.

Кто кому может санкции выписать, америка Китаю что-ли? Не наоборот ли?

Шниперсон

Китайцы красавчики.

КМ

stvin
Нельзя давать оценку, ну если что бы как на душе, как есть, не примерив к себе. Напяльте на себя.
Палач.

Судья не палач? Сыщик, поймавший преступника не палач?

Отец Михаил

Шниперсон
Человек без нервов

Не факт. Просто хорошо владеет собой.

tref7

КМ
Сыщик, поймавший преступника не палач?



Не.

КМ

tref7
Не.

Т.е. они не догадываются, что убийца, которого они поймали и осудили, дав высшую меру расстреляют? Наверное они ловили/судили и думали, что убийце дадут талоны на повидло?

Бывший

Да какая разница. Есть закон, или решение народа. И есть те госслужащие, кому придется этот закон выполнять. Они за это зарплату ведь получают.

Шниперсон

Отец Михаил
Не факт. Просто хорошо владеет собой.
А когда собой не удаётся, банхаммер помогает!

tref7

КМ
Т.е. они не догадываются
какое будет решение суда.

КМ

tref7
какое будет решение суда.

Судья тоже не знает?