А не дурят ли нас?

"В Подмосковье нашли сооруженный 4500 лет назад некрополь
Сотрудники Института археологии РАН обнаружили в Подмосковье некрополь представителей фатьяновской культуры, который был сооружен 4,5 тысячи лет назад. Как сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию N+1, в погребениях археологи нашли отлично сохранившиеся боевые топоры, наконечники дротиков, керамические погребальные сосуды."

И вот таким вот фото все это иллюстрируют:

Пишут, что это Фатьяновская культура, или так называемая Культура боевых топоров.
Пишут, что фатьяновцы умели выплавлять медь и бронзу.

Теперь к фото - топор каменный.
Топор имеет круглый боек с искусно оформленным наклепом на нем, как это случается с бойками стальных молотков у нерадивых слесарей.
На бойке каменного топора наклепа образоваться не может ни при каких раскладах.
Но он там есть и выполнен весьма старательно.
Для чего?
Предполагаю два варианта?

1. Это современный стеб, кураж археологов, удачно выбивших и освоивших очередной транш бюджета.

2. Это реальное изделие фатьяновской эпохи, но это не настоящий топор, а памятник некому настоящему топору, который так усердно трудился на какой-то мирной или не очень мирной ниве, что на бойке образовался такой вот наклеп.
А учитывая, что острая (боевая) часть топора следов эксплуатации не имеет то, возможно, это какой-то мирный символ использования меча в качестве орала.

Но скорее всего таки стеб. 😊

Нет не дурят.у нас есть Аркаим.раскопки в городе вели так там тритыщи лет назад что-то находили.с металл детектором в полисадниках монеты найти за 18 век не проблема.только что-то не отмечали 86 лет башкирской письменности.видно денег не было или из-за скромности .а так у нас все города имеют тысячилетнии истории.

Jinn07
И вот таким вот фото все это иллюстрируют:

Nick Brake
По фотке подобные изделия опознаются как "Каменный сверленый топор-молот".
Например:
http://neolitica.ru/lot.php?lot_id=1422

И для чего на каменном топоре имитировать литьевой шов?

Был у нас в МРе один толмач с фатьяновского и прочих, "обещал вернуться", не время пока наверное. Остальные по всей видимости пальцем в небо тыкают по вопросу.
Могли и журнализды покрасивше рисуночек вставить.

Это же литьевой керамогранит. Или керамобазальт.
Технология древнего Египта. Скляров это доказал.
А на торце не наклёп, а боёк, чтобы не промазать
по каменному гвоздю. 😊

Gets
Был у нас в МРе один толмач, "обещал вернуться", не время пока наверное. .

так копать уехал. с экспедицией.
а там как водится - студентки, огненная
вода... время нужно.

Jinn07
И для чего на каменном топоре имитировать литьевой шов?

Это же литьевой керамогранит. Или керамобазальт.

Но тогда этот топор привозной, т.к. в Подмосковье, в районе Истры, вулканов, вроде как, не было...

на торце не наклёп, а боёк, чтобы не промазать
по каменному гвоздю.

Боек не должен иметь наклепа.
Это всегда было нарушением т.б. отныне и вовеки веков.

Таки склоняюсь к тому, что этот каменный топор некий символ, исполненный по образу и подобию металлического боевого топора, который использовался исключительно в мирных целях.
Это символ мира той эпохи.
Эпохи боевых топоров.

DIZZI
Если такой формы лить можно вообще без шва обойтись ИМХО

эх студенты студенты
все приходится пояснять

был топор, бронзовый из бронзового века
бронзил им налево направо владелец
что то забивал
наклеп образовался
а потом раз и помер
и упал топор, лежал лежал и окаменел
все же что долго лежит каменеет
кости всяких динозавров например
или улитки всякие

Jinn07
Это символ мира той эпохи.
Эпохи боевых топоров.

у нас есть Аркаим

Reiges
У кого, у вас?

DIZZI
Если такой формы лить можно вообще без шва обойтись ИМХО

Э ты не прав.когда я сам наплова всрил у меня шва не было.по тому что формы под них или на агрегатом или на умпо делали.вот заказал у москалей китайский продукт.посмотри какой шов.а это наплава 😛 так что точно делали топор китайцы а хитрые москали ещё тогда жировали на продаже.вот вото факт.

wink
а хитрые москали ещё тогда жировали на продаже.вот вото факт.

у москалей

хитрые москали

Иначе, национализм, в натуре..

ЛЕНЭНЕРГО
Эт точно! Нет, шоб себе своё Черное море выкопать... 😀

И отвал сделать где на родились ЛКНы 😀

wink
я сам наплова всрил

Jinn07
Возможно, форма была многоразовая из двух половинок?

Sleepyman
упал топор, лежал лежал и окаменел

Jinn07
Окаменевшая античная бронза должна иметь зеленый цвет - "бронза-антик".
А тут кто-то в цвет не попал...

Reiges
У кого, у вас? Он насколько помню в Брединском р-не ЧЕЛЯБИНСКОЙ области и к Башкирии никаким боком(ну разве, что среди прочих нагайбаков встречаются там порой и башкиры с татарами).

Я живу в уфимской губернии а насчёт порой встречаются 😀 мало вам набиулиной? Тут и наибулиных орда есть .и горе побежденным ,и на обломках москвобада напишут ихьи имена 😀

DIZZI
Технология литья бронзы с помощью восковой модели очень древняя и не сильно сложная. Нужна бронза, глина, воск и умелые руки. Сын сейчас литьем увлекается. Правда не художественным.

Дизи литературу подарить?есть малеха.

Чо непонятного ?
Алиены научили избранных цементированию . Вот земляне и научились из песка ипр "навоза" делать каменные изделия любой конфигурации .
Секрет берегли и только некоторым удавалось ваять скульптуры и колонны для храмов якобы из цельного куска мрамора-гранита 😊 .

Эта якобы из двух кусков .

Я живу в уфимской губернии

обломках москвобада напишут ихьи имена

мало вам набиулиной?

wink
Дизи литературу подарить?

Эта якобы из двух кусков

Эт точно. Лучше уж Афродиту бы...
Из пены морской выходящую без купальника и змеи... 😊

и змеи...

МаратКА
на картинке мужчина держит УДАВА. причем левой рукой. рядом два толи мальчика, толи карлики без первичных половых признаков.

Хотя это известный (среди искусствоведов) факт - по канонам античной скульптуры, мужские признаки на скульптурах изготавливались в уменьшенном масштабе, в сравнении с реальными пропорциями.

А как там с женскими в античности? 😊

рядом два толи мальчика, толи карлики без первичных половых признаков

Хотя это известный (среди искусствоведов) факт - по канонам античной скульптуры, мужские признаки на скульптурах изготавливались в уменьшенном масштабе, в сравнении с реальными пропорциями.

ЛЕНЭНЕРГО
А как там с женскими в античности?

Достаточно просто посмотреть чуть с другого ракурса.

Лучше уж Афродиту бы.

Носовский и фоменко со скляровым конечно перегибают палку, но египетские пирамиды явно отлиты.

На данном топоре отчётливо видна имитация наклёпа и литьевой шов. Это литьевой керамогранит, как тут правильно сказали.

Вообще, историки - вовсе не технологи, и руками работать видимо не умеют, в массе своей. А я бы рекомендовал проверять теории. Чтобы казусов не было.

Вот хорошее видео:

МаратКА
Валерьич, откуда у тебя такие картинки?

Просто её статую в эти дни пятьсот лет назад откопали

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаокоон_и_его_сыновья

Скульптура приведена в качестве сомнения в том что такое можно вытесать из куска мрамора .

Н.Валерич
Скульптура приведена в качестве сомнения в том что такое можно вытесать из куска мрамора .

Шниперсон
На данном топоре отчётливо видна имитация наклёпа и литьевой шов.

Вас может. Нас нет.

Вот хорошее видео:

но египетские пирамиды явно отлиты.

египетские пирамиды явно отлиты.

из чего это следует?

Вчера у Соловьева в передаче Амнуэль назвал Великую Отечественную гражданской войной.
Думаю во психушка.
Потом Шахназаров объяснил зачем они, либералы дурят своих слушателей внушая о гражданской.

Вообще, историки - вовсе не технологи, и руками работать видимо не умеют, в массе своей

Потом еще один художник по этому стиху нарисует картину и будет новый вид, никуда ездить не нужно, все делается на диване

borsek
писал один "поэт"

Слово Правда термин относительный, правильнее называть Угол Зрения. Что для одного ложь, для другого правда. Поэтому и Социализм и Капитализм хороши по своему например. Зрелый разум обычно сам различает действительно полезное от менее полезного в плане знаний. Быть невеждой, не стремится к познанию это пожалуй самое суровое самонаказание. Что вы сейчас считаете правдой, то ложь и что вы сейчас счтаете ложью, то правда. Для размышления даны останки строений працивилизаций, более могущественных, чем мы, но так же считающих ложь правдой.

А быков какой-то либеральный писатель, еврей, поддержал взгляды Гитлера.
Нормально?

Я даже не готова тратить свое время на подобных вам, либералов с вынутым сознанием и без совести.
Посмотрите вчерашнюю передачу Соловьева. Он вас сделал.

Альтернативщики вас точно дурят. Вот это однозначно.

Посмотрите вчерашнюю передачу Соловьева. Он вас сделал.

"Евреи и создание Третьего рейха"
https://topwar.ru/9693-evrei-i-sozdanie-tretego-reyha.html

Офтопить заканчиваю.

Как писал один "поэт" : " Закинув на спину рога, бежит по склону кабарга" это к вопросу о некомпетентности.""
Потом еще один художник по этому стиху нарисует картину и будет новый вид

Гитлер сам полукровка,

А не дурят ли нас?

Вот хорошее видео

чел рассуждает об охоте на мамонтоф,

С мамонтами пожалуй всё было гораздо проще . Люди мигрировали вслед за стадом мамонтов занимаясь своими делами , а мамонтятину жрали только в случае естественной смерти или болезни животного .
А все эти наскальные рисунки с изображением охоты на мамонта не более чем наставление для молодёжи о "славных подвигах великих предков" которые якобы могли добыть зверя а вы - жалкие немоглики .

пыс . Кстати самцы мамонтов наверняка пазгались друг с другом во время гона . Для кого-то такие турниры были весьма драматичными . Вот тут-то возможно древние люди и помогали мамонту сдохнуть .

наверняка пазгались друг с другом во время гона . Для кого-то такие турниры были весьма драматичными

Мужские гены через женщин ведь не наследуются.

Из Y-хромосомы - нет. А из остальных 22х - наследуются.

Из Y-хромосомы - нет. А из остальных 22х - наследуются.

А не дурят ли нас?

Jinn07
"В Подмосковье нашли сооруженный 4500 лет назад некрополь
Сотрудники Института археологии РАН обнаружили в Подмосковье некрополь представителей фатьяновской культуры, который был сооружен 4,5 тысячи лет назад. Как сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию N+1, в погребениях археологи нашли отлично сохранившиеся боевые топоры, наконечники дротиков, керамические погребальные сосуды."

Прочел эту статью на N+1
https://nplus1.ru/news/2019/01/16/Moscow-region-necropolis

"В погребениях были найдены каменные боевые топоры, сделанные из диорита, весом около 800 граммов, которые представляли собой точные копии бронзовых топоров."

Т.е. это действительно копия где то существовавшего бронзового боевого топора. Возможно контакты с более развитыми культурами.

это действительно копия где то существовавшего бронзового боевого топора

- Это ж памятник, кто ж его посадит?!

А оригинальный бронзовый топор не сохранился - его украли, потеряли, сдали в цветмет, перелили на пепельницы...

Может копию клали покойнику? Чего нормальный инструмент разбазаривать. Рабочая часть топора естественно с наклепом, потому как топор универсальный инструмент, порубить чего, гвоздь вбить, камень расколоть, а уж боевое применение где то ближе к концу списка.

ЗЫ Доспехи в те времена редкость, потому наклеп даже боевой части не сильно критичен, черепуха по любому расколется

ЗЗЫ Этот диоритовый топор может быть вообще не изготовлен представителем фатьяновской культуры а достался в качестве трофея или товара? Остальные поделки представленные в статье радикально от него отличаются. Бледновато на его фоне выглядят.

Jinn07
"В Подмосковье нашли сооруженный 4500 лет назад некрополь
Сотрудники Института археологии РАН обнаружили в Подмосковье некрополь представителей фатьяновской культуры, который был сооружен 4,5 тысячи лет назад. Как сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию N+1, в погребениях археологи нашли отлично сохранившиеся боевые топоры, наконечники дротиков, керамические погребальные сосуды."

И вот таким вот фото все это иллюстрируют:

Пишут, что это Фатьяновская культура, или так называемая Культура боевых топоров.
Пишут, что фатьяновцы умели выплавлять медь и бронзу.

Теперь к фото - топор каменный.

с чего он каменный, если в дырке ржавчина?
увеличил фото - и в кавернах тож. больше похоже на чугунину, раз не истлело

с чего он каменный, если в дырке ржавчина?

Jinn07
Хим. составом диорита не интересовались?
Там до 6% оксида железа включено.

то есть шов отливки cпециально гла джама высекли, на камне

то есть шов отливки cпециально гла джама высекли, на камне

Jinn07
Я об этом выше уже несколько раз написал.
Вы с какого поста темы на Ганзе начинаете читать?

мне не нужно четать - я всё вижу на фотке

Yep

мне не нужно четать

Может копию клали покойнику? Чего нормальный инструмент разбазаривать. Рабочая часть топора естественно с наклепом, потому как топор универсальный инструмент, порубить чего, гвоздь вбить, камень расколоть, а уж боевое применение где то ближе к концу списка.

Логично, особенно если учитывать, что предметы и орудия обнаружили в некрополе. Ритуальные предметы, возможно.

то есть шов отливки cпециально гла джама высекли, на камне

Сей топорик из камня, тщательно исполненный и отполированный, несколько странная вещица для истринских болот, т.к. более похожа она на предмет из развитой цивилизации, где у граждан имелся достаток, отработанные технологии обработки камня подобного качества, и много свободного времени для занятия подобными искусствами.
Скорее всего вещица привозная, или это новодел, исполненный для выбивания очередных траншей на арх. работы в непосредственной близости от культурно-развлекательного центра страны. 😊
А может топорик подложили те, кто продвигает закон, по которому все дачники страны должны заплатить археологам от 30000 до полумиллиона рублей за проведение археологических исследований на их шести сотках.

Jinn07
А не дурят ли нас?

Это в Роснано сделано. Лично Чубайсом.