Юбилей...

ferrero


24 февраля 1901 года в 'Церковных ведомостях' опубликовано Определение Святейшего Синода от 21-22 февраля 1901 года об отлучении Льва Толстого от Русской православной церкви.

ОТВЕТ ЛЬВА ТОЛСТОГО.
То, что я отрёкся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрёкся я от неё не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить Ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте Церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически - я перечитал всё, что мог, об учении Церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же - строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям Церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение Церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же - собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения.;:;
То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о Боге, родившемся от Девы, искупляющем род человеческий, то это совершенно справедливо. Бога же - духа, Бога - любовь, единого Бога - начало всего, не только не отвергаю, но ничего не признаю действительно существующим, кроме Бога, и весь смысл жизни вижу только в исполнении воли Бога, выраженной в христианском учении....
.... Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия. В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в допущении разводов и в освящении браков разведённых вижу прямое нарушение и смысла, и буквы евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением....

Верю я в следующее: верю в Бога, которого понимаю как дух, как любовь, как начало всего. Верю в то, что он во мне и я в нём. Верю в то, что воля Бога яснее, понятнее всего выражена в учении человека Христа, которого понимать Богом и которому молиться считаю величайшим кощунством.;:;...

Грозовод 71

Верь,не верь,всё равно конец у нас всех един.А потому лучше не верить.

Yep

ferrero
.... Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим понятию о Боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия. В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в допущении разводов и в освящении браков разведённых вижу прямое нарушение и смысла, и буквы евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением....
мощный дядька - против бизнеса попов восстал.
респект как говорится, и уважуха

Обломов

Ребёнок зажравшийся, этот толстой. Ковырялся в форме правослаия, вместо содержания, смысла вообще, авраамистических религий - общество законно-стойловое, производительное, создать...

Yep

Обломов
Ребёнок зажравшийся
это ты, например. с сознанием шестилетнего ребёнка.

а Толстой - величайший мыслитель, умище! даже если сбреет бороду
а ты хоть весь шерстью покройся - так недоумком и останешься

KOSTYA

Yep
а ты хоть весь шерстью покройся - так недоумком и останешься

Непроверено!В реале возможны другие варианты,пмсм 😀

СанСаныч69

У меня к Толстому только одна претензия...
Накуя было такую толстую и еще в 2х томах писать книгу Война и мир...??
Нас же заставляли это читать изучать... Жестоко это... 😛

pakon

А могли бы и сжечь вместе с книжками.Или объявить вне закона...бегай потом от селян по лесу как заяц.

KOSTYA

Yep
мощный дядька - против бизнеса попов восстал.
респект как говорится, и уважуха

Восстал как конкурент,ибо действуя в основном неосознанно,отвергая церковный обман,он создал СВОЮ веру,и имел СВОИХ последователей.А анафема от синода - тупо убрали конкурента,пмсм.

Yep

СанСаныч69
У меня к Толстому только одна претензия...
Накуя было такую толстую и еще в 2х томах писать книгу Война и мир...??
Нас же заставляли это читать изучать... Жестоко это... 😛

так ведь он не знал, что это будут заставлять изучать - тем более ему терять было нечего - его анафеме предали... поэтому он за нас не волновался - не, не может быть, мол максимум будут учить закон божий.

KOSTYA

pakon
А могли бы и сжечь вместе с книжками.Или объявить вне закона...бегай потом от селян по лесу как заяц.

Да много чего могли конечно,но хватило ума чтоб не смочь и не сделать из него мученника.

Yep

KOSTYA
создал СВОЮ веру,и имел СВОИХ последователей
стартапа не создал, денег с адептов не собирал - какая тут конкуренция
вот бог кузя- другое дело

Yep

KOSTYA

Непроверено!В реале возможны другие варианты,пмсм 😀

да, надо проверять - вдруг покрытый шерстию, абсолютно весь

СанСаныч69

его анафеме предали...
У меня есть старый угольный утюг... так там заслонка на поддувале в виде лица Толстого... типа из ада смотрит... 😛
Попы боролись как могли с ним...

Обломов

Yep
Толстой - величайший мыслитель, умище
Ну да. Для генетически нерусских...

Обломов

Yep
вдруг покрытый шерстию, абсолютно весь
Узко мыслишь, татарин. Как и твой учитель дебилов. Я вообще, весь из шерсти.

Yep

Обломов
Ну да. Для генетически нерусских...

всегда, ты абсолютно прав.
всегда, когда ты прилюдно и жидко обосрался в дискуссии - всегда переходи на личности.
этот аромат вкупе с грязными штанами, тебе идёт

Yep

Обломов
Я вообще, весь из шерсти
не узнал тебя в гриме. так ты шинель гоголя?

olegich

СанСаныч69
такую толстую и еще в 2х томах писать книгу Война и мир...??
+ куча французского со сносками помню конкретно доставляли

СанСаныч69

куча французского
вспоминается письмо на 18 страниц на хранцузском... 😛

Омуль+

Грозовод 71
Верь,не верь,всё равно конец у нас всех един.
Конец то может и един, а вот дальнейшее разное. Рождаются тоже все одинаково зато какая разница потом.

Обломов

Yep
жидко обосрался в дискуссии
Хехе. Я тебе про авраамистические религии - а ты про себя, шестилетнего, мозгом? Хоть за Навального, теперь за Путина прыгать перестал, да хоть за АУЕ - лишь бы свеже и в тренде, терь вот толстой у тя на божничке))), впрочем, когда ещё целиком девственный татарский мозг идеями сменяемыми, переболеет...

СанСаныч69

Конец то может и един, а вот дальнейшее разное.
Какое такое разное дальнейшее...? Разные черви что ли будут жрать...?

KOSTYA

Омуль+
Конец то может и един, а вот дальнейшее разное. Рождаются тоже все одинаково зато какая разница потом.

Про анафему светоча литературы есть мысли?

ayf

СанСаныч69
У меня к Толстому только одна претензия...
Накуя было такую толстую и еще в 2х томах писать книгу Война и мир...??
Нас же заставляли это читать изучать... Жестоко это... 😛

Как в двух? У меня четырехтомник.

Duga

СанСаныч69
У меня к Толстому только одна претензия...
Накуя было такую толстую и еще в 2х томах писать книгу Война и мир...??
Нас же заставляли это читать изучать... Жестоко это... 😛
Тут претензии к заставляльщикам. Хера ли мы могли понять в том возрасте в "Анне Карениной", "Войне и Мире".
Заставляя прививали отвращение на многие годы.

KOSTYA

Обломов
смысла вообще, авраамистических религий - общество законно-стойловое, производительное, создать...

Так этож замечательно!

Обломов

KOSTYA
Так этож замечательно!
Костя. Замечательно в какой его стадии жить? В росии льва толстого, саудовской аравии 20-х прошлого или, хоть, в эквадоре че гевары? Эти, бушмены австралии вряд ли так считают. Как джек лондон писал - а он врать никогда не, у их нет слова "работа!" Ну, а тягловый скот привычен уж...

tref7

Yep


даже если сбреет бороду

Кому?
Yep


а Толстой - величайший мыслитель, умище!

В чём это выразилось? Не, дядька явно не дурак, но "величайший"???

tref7

KOSTYA
Про анафему светоча литературы есть мысли?
Есть. Правильно всё.

Омуль+

KOSTYA
Про анафему светоча литературы есть мысли?
Юридические дела никак не влияющие на мое бытие и мировоззрение. Это дела сугубо Льва Николаича и группы церковных иерархов.

KOSTYA

Обломов
Костя. Замечательно в какой его стадии жить? В росии, саудовской аравии или, хоть, в эквадоре?

Я бы предпочёл в качестве гражданина саудовскую аравию,в наше время

Обломов
Эти, бушмены асвтралии вряд ли так считают. Как джек лондон писал - а он врать никогда не, у их нет слова "работа!"

Всё неплохо с бушменами,вот только живут мало - гибнут изза ерундовых болезней и от недостатка корма рано и часто - мне лично не подходит.

tref7

СанСаныч69
Нас же заставляли это читать изучать... Жестоко это... 😛
Меня не заставили. До сих пор не читана.

😀

Омуль+

СанСаныч69
Какое такое разное дальнейшее...? Разные черви что ли будут жрать...?
Видимо мы верим в разное "дальнейшее".

KOSTYA

tref7
Есть. Правильно всё.

А развернуть?

Обломов

KOSTYA
саудовскую аравию,в наше время
Там пить нельзя. И, подозреваю, надзор за исполнением религиозных обрядов - вплоть до тюрьмы.

tref7

KOSTYA
А развернуть?
Чё разворачивать, в гугле есть. Секту организовал, ересь проповедовал. Подвергал сомнению таинство Евхаристии. Это по памяти, давно читал на бумаге. Короче суетился старичок в погоне за славой.

Обломов

KOSTYA
гибнут изза ерундовых болезней и от недостатка корма рано и часто
Их это устраивает. Среда определяет сознание. Вообще, согласно дао - правды нигде нет.

СанСаныч69

Омуль+
Видимо мы верим в разное "дальнейшее".
Все мы одинаково поучаствуем в круговороте химических веществ и физических явлений... Перегной, вот все наше дальнейшее...

Омуль+

СанСаныч69
Я не верю в разное дальнейшее...
😊 Вы верите в отсутствие разного дальнейшего. Вера в наличие или отсутствие недоказуемого, неотъемлемый атрибут человека.

Омуль+

СанСаныч69
Все мы одинаково поучаствуем в круговороте химических веществ и физических явлений...
С этим тезисом абсолютно согласен.

СанСаныч69

Вера в наличие или отсутствие недоказуемого, неотъемлемый атрибут человека.
Физические, химические и другие науки экспериментально ДОКАЗАНЫ...
А всякие разные Веры(которых великое множество) нет...
Все религии построены на страхе перед смертью, чем очень успешно воспользовались, в корыстных целях, разные шарлатаны...

Омуль+

СанСаныч69
Все религии построены на страхе перед смертью
Ну я про все, в отличии от вас, не в курсе, но христианство - нет. Только спорить не надо. 😊

Омуль+

СанСаныч69
Физические, химические и другие науки экспериментально ДОКАЗАНЫ...
Коряво-то как...ужос. Ну да ладно 😊

Duga

tref7
Меня не заставили.
Во 70й год рождения не заставляли. А я да сих пор помню. Учитель(ница) задаёт прочитать дома такие то главы из "Войны и Мира". На следующем уроке спрашивает - "Что олицетворяет собой дуб который видит Андрей Болконский?"

tref7


Duga
дуб
Про дуб нас тоже учить наизусть затавляли.

KOSTYA

Обломов
Там пить нельзя. И, подозреваю, надзор за исполнением религиозных обрядов - вплоть до тюрьмы.

Cпособен на такие жертвы 😀

Обломов
Их это устраивает

Их - да,меня - нет

Обломов
Вообще, согласно дао - правды нигде нет

Дао,кмк - не об этом,дао это наука жить,а не чепуха про правду-кривду.

spirikraft

"Чем ближе человек к церкви,тем дальше он от Бога".
Л.Н.Толстой 😊

24 Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё.
Деяния,гл.17

spirikraft

Бесовское это 😊

СанСаныч69

Только спорить не надо.
Не собираюсь спорить, ибо теология мне не интересна...

СанСаныч69

Омуль+
Коряво-то как...ужос. Ну да ладно 😊

Криво получилось, согласен, но главное что правда... 😛

Обломов

Омуль+
Только спорить не надо
И это пра. Верьте людие...

Омуль+

СанСаныч69
но главное что правда...
Ваша личная. На здоровье. 😊

СанСаныч69

И вам не хворать...! 😛

Обломов

KOSTYA
Cпособен на такие жертвы
Способен кажный день, в 5:00 утра, в ихню молельню звездовать, а, когда там далее положено, не пить воды там в какой-то день осенью? Я - нет, унизительно...

Обломов

tref7
Про дуб
Про который? Не припомню...
А-а-а. Пргулял, значит..

Yep

tref7
В чём это выразилось? Не, дядька явно не дурак, но "величайший"???

величайший, именно величайший!

я открою тебе тайну: попробуй нопесать хотя бы школьное сочинение.
я даже не буду тебе объяснять, сколько нужно переработать всякой сторонней инфы, чтобы написать одно сраное сочинение - если ты не понимаешь этого сейчас, то не поймёшь про Толстого, тем более.

KOSTYA

Обломов
Способен кажный день, в 5:00 утра, в ихню молельню звездовать, а, когда там далее положено, не пить воды там в какой-то день осенью? Я - нет, унизительно...

мне подойдет 😉 😀

KOSTYA

Yep
величайший, именно величайший!

А исчо ён графин граф и чёртов гений 😀

KOSTYA

СанСаныч69
У меня к Толстому только одна претензия...
Накуя было такую толстую и еще в 2х томах писать книгу Война и мир...??
Нас же заставляли это читать изучать... Жестоко это... 😛

А меня смущает странное для русского человека имя Лев 😀

СанСаныч69

А Осип Мандельшам как тебе...? 😛

KOSTYA

СанСаныч69
А Осип Мандельшам как тебе...? 😛

Ёсик нормально,но он и не обозначен в учебниках как великий русский писатель.

СанСаныч69

А тогда чей от пейсатель...? советский?

tref7

Yep

величайший, именно величайший!

я открою тебе тайну: попробуй нопесать хотя бы школьное сочинение.
я даже не буду тебе объяснять, сколько нужно переработать всякой сторонней инфы, чтобы написать одно сраное сочинение - если ты не понимаешь этого сейчас, то не поймёшь про Толстого, тем более.

Да хорош так на Леву возбуждаться. Писатель-да, мыслитель, тоже да, но не величайший. Мне вообще, больше Гоголь, Чехов Достоевский как то. Бунин с Куприным.
Сочинения терпеть не мог и никогда они у меня не получались. И чо?

KOSTYA

СанСаныч69 Сравнил тож Леву с Осей,Толстой - величайший,его портреты в каждой советской школе висели!

tref7

KOSTYA

А меня смущает странное для русского человека имя Лев 😀

Да ладно, были такие русские имена, как Африкан и Нил.

СанСаныч69

KOSTYA
Сравнил тож Леву с Осей,Толстой - величайший,его портреты в каждой советской школе висели!

Я сравнил...? Поклеп и провокация..!!! 😛
Имена пытался сравнивать... это да...!
А великого русского и невеликого нерусского - нет... 😛

СанСаныч69

Мне вообще, больше Гоголь, Чехов Достоевский как то. Бунин с Куприным.
Мне больше из русских писателей Жюль Верн и А.Дюма(отец)... 😛

tref7

СанСаныч69

Мне больше Жюль Верн и А.Дюма(отец)...


Читывал в детстве. А сейчас другие интересы.

tref7

Костя, я читал Хеменгуя, но ни понял ничего.© народная мудрость. 😀

Гы

Это хня... попробуйте по Чингизу Айтматову "Плаха" сочинение написать.
Или назовите масть лошади Денисова по ВиМ.

Бонк

Yep
мощный дядька - против бизнеса попов восстал.
респект как говорится, и уважуха
Нас учили, что Лев Толстой - классик, патриарх, мощный старикан с огромной бородой, отлучён от церкви, ходил в народ, пахал босиком, написал "нечитаемый" многими роман "Война и мир"...

А мне он очень понравился молодым в фильме "История одного назначения"

СанСаныч69

Мля..! Бонк вернулся, живой вернулся..!!! А говорили то... говорили... 😛

Обломов

СанСаныч69
Осип Мандельшам как тебе.
Никак. Платонов больше русский, не общечеловеческий, содержанием, чем этот или Лёва.