66 лет назад умер Сталин.

nakss+b

- Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет её с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриальной державы мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Такие достижения не были бы возможны без всеобъемлющей культурной революции, в ходе которой всё население посещало школу и весьма напряжённо училось.

The Manchester Guardian. 6 March 1953.

Бывший

Спасибо товарищу Сталину!

Alexandr13

nakss+b
The Manchester Guardian. 6 March 1953
тут не любят заподнопоклонников, прогнозирую снос темы. эээ не позже чем за 4 часа.

wolfo

Бывший
Спасибо товарищу Сталину!

nakss+b

Alexandr13
тут не любят заподнопоклонников, прогнозирую снос темы. эээ не позже чем за 4 часа.

Дык "Правду" сразу обосрут.

Торус!

nakss+b
- Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет её с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриальной державы мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Такие достижения не были бы возможны без всеобъемлющей культурной революции, в ходе которой всё население посещало школу и весьма напряжённо училось.

The Manchester Guardian. 6 March 1953.

Причем это пишут враги, которые по логике вещей должны радоваться и танцевать.

Зато дети тех, кто выжил благодаря "красным подонкам" под руководством Сталина,
срут на него увлеченно и сладострастно.

Такие дела.
😊

СТАЛИН - МОЛОДЕЦ!

Константин12

Великий Император великой Империи. Которой не смогли правильно распорядиться наследники. Оказавшиеся значительно менее умом и способностями.

grrrey

да здравствует товарищ Сталин!

Торус!

Константин12
Оказавшиеся значительно менее умом и способностями.

И совестью.

nakss+b

Причем это пишут враги,
Именно по этому разместил.

Константин12

Торус!
И совестью
Для вождя более важна - "Целесообразность". Служащая на пользу Государству, а не отдельным людям. И это не всегда понимают те самые "люди". Которые почему - то решили, что они понимают больше и лучше. Только, вот, сделали они меньше и хуже.

henrix

nakss+b
- Суть исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет её с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриальной державы мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Такие достижения не были бы возможны без всеобъемлющей культурной революции, в ходе которой всё население посещало школу и весьма напряжённо училось.

The Manchester Guardian. 6 March 1953.

здесь тоже вспоминают про Сталина:

nakss+b

Торус!

И совестью.

Кстати вот здесь, красные, показали своих врагов белогвардейцев героями!!!


Торус!

Константин12

Торус!
Торус!
Да. Именно так!
nakss+b
красные, показали своих врагов белогвардейцев героями
В том же "Тихом Доне", 1957г - есаул Калмыков, да много там. А песня "Русское поле" из "Новых приключений неуловимых" ? Очень достойно показаны ТЕ русские люди. Очень.

тимофей17

Достойный человек. Помянем.

mixram2013

Да, очень жаль что он не умер в детстве. Таких садистов и тварей редко Земля порождала. Как и всю Совецкую власть туда же. Столько несчастья она великой России принесла.....

Константин12

mixram2013
жаль что он не умер в детстве
В теме о г-не Ульянове, я бы сам это написал.

Skela

mixram2013
Таких садистов и тварей редко Земля порождала.
Таких альтернативно одарённых тоже.))

maior 0763

Помянем достойного человека.

Yep

вообще нельзя оценивать Сталина с точки зрения современной вегетарианской эпохи.
большевики не были ни хорошими, ни плохими - они были такими как нужно, чтобы взять власть и сохранить страну. они были отъявленными головорезами, с точки зрения сегодняшних веганов. и ещё они были дьявольски умными. они были нужны на своём этапе, когда нужно утвердить власть любой ценой. любой.
на этапе строительства они стали не нужны, потому что умели только революционерить, и подрывать существующий строй. поэтому понадобился ещё более умный и хитрый диктатор, который смог их частично пустить под нож, а оставшихся держать в железном кулаке. и это оказался бывший семинарист и разбойник Джугашвили - он был ровно такой как нужно, чтобы начать нормальное мирное строительство, и провести индустриализацию - и опять это нужно было сделать любой ценой.
и он это сделал. и страна выиграла войну - снова любой ценой.
по-другому после двух революций не получалось.

nakss+b

Столько несчастья она великой России принесла.....
44 года. Без комментов, жертва яковлева.
В РСФСР было 12 тыс. больниц, в России осталось 5 тыс.
В РСФСР было 21 тыс. поликлиник, в России осталось 15 тыс.

nakss+b

более умный и хитрый диктатор, который смог их частично пустить под нож,
Мнда. А хруща прозевал.

Константин12

Yep
нельзя оценивать Сталина с точки зрения современной вегетарианской эпохи
Согласен со всем постом от начала до конца.

Yep

nakss+b
Мнда. А хруща прозевал.

ну, он же не был богом. а хрущ умело маскировался под придворного клоуна, отплясывая на партийных вечеринках гопака

nakss+b

ну, он же не был богом.
Мля а Берия!?
А Жуков! хруща поддержал, правда остался живой.
Ценой жизни тоже его прое....

дезерт игл

вообще нельзя оценивать Сталина с точки зрения современной вегетарианской эпохи.
Вообще неправильно поставлена мысль. Нельзя ту эпоху оценивать с точки зрения нынешней.
Ибо, отгремела ГВ, куча недовольных результатами ГВ была в стране. Явно эти люди на благо СССР не собирались рнаботать.
Второе, борьба за власть внутри самой верхушки. Сталин стал диктатором даже не после 1937, а пожалуй ближе даже к 44му, до этого абсолютной власти он не имел.
Третье, НЭП был свернут чем осталось куча недовольных. и они тоже гадили

дезерт игл

Да, и добавлю четвертое. По сути т.н. "сталинизм" это вообще не результат работы конкретно Сталина. Каким бы гением он не был,держать страну в одиночку(а после 45го еще и с сателлитами) не реально.
Поэтому, это плод труда многих людей, которые разделяли его взгляды, которые негативно относились к левацким заскокам Троцкого со товарищи...
Как то так

Константин12

дезерт игл
Как то так
Дельно. +1

Yep

дезерт игл
Вообще неправильно поставлена мысль. Нельзя ту эпоху оценивать с точки зрения нынешней.
Ибо, отгремела ГВ, куча недовольных результатами ГВ была в стране. Явно эти люди на благо СССР не собирались рнаботать.
Второе, борьба за власть внутри самой верхушки. Сталин стал диктатором даже не после 1937, а пожалуй ближе даже к 44му, до этого абсолютной власти он не имел.
Третье, НЭП был свернут чем осталось куча недовольных. и они тоже гадили

да я всё это уже писал в других темах, совершенно теми же словами.
Фурсов считает что реальную власть он получил только в 1939-м. а до того помимо строительства шла невидимая но жестокая борьба за власть. абсолютную - не знаю что это, они там постоянно советовались, и никаких решений он единолично не принимал.

дезерт игл

да я всё это уже писал в других темах, совершенно теми же словами.
Фурсов считает что реальную власть он получил только в 1939-м. абсолютную - не знаю что это, они там постоянно советовались, и никаких решений он единолично не принимал.
В принципе согласен. Абсолютную, т.е. возможность принять решение императивно,наперекор соратникам думаю году к 1945му.
Дельно. +1
Это все от того, что я интересовался т.н. Большим террором.
Я например с удивлением узнал что партия с огромным,неподдельным энтузиазмом поддержала Террор. Даже более того,завалила ИВС просьбами об увеличении норм расстрелов.
Местные бонзы оказывается очень борзо сводили счета на местах.

дезерт игл

Да, всем...
Я много чего могу написать по той эпохе, не сомневаюсь что и другие тоже(тем более его многие решения выглядят продуманными только сейчас), но...МР не ИРО, к сожалению. Поэтому предлагаю ограничиться поминальной темой

nakss+b

Берия!?
Тут читал воспоминания жены Берии.
Она в аху от сказочных похождений по бабам мужа.
Пахал говорит как папа карло.

Duga

дезерт игл
Вообще неправильно поставлена мысль. Нельзя ту эпоху оценивать с точки зрения нынешней.
Ибо, отгремела ГВ, куча недовольных результатами ГВ была в стране. Явно эти люди на благо СССР не собирались рнаботать.
Второе, борьба за власть внутри самой верхушки. Сталин стал диктатором даже не после 1937, а пожалуй ближе даже к 44му, до этого абсолютной власти он не имел.
Третье, НЭП был свернут чем осталось куча недовольных. и они тоже гадили
Originally posted by Генри Резник

'Первое, что сделал большевистский вождь - он похоронил право. Сталин - это массовые внесудебные органы и репрессии: особые совещания, тройки и двойки, узаконенные пытки, ликвидация независимого суда,презумпции невиновности и принципа состязательности, депортации целых народов...
Традиции сталинской 'социалистической законности' до сих пор не можем преодолеть. Сталин - это антиправо. И в честь могильщика права - главной ценности современной цивилизации - памятная доска устанавливается в храме юридической науки. Нет, увольте. Это край. Из числа профессоров МГЮА выбываю',

Два адвоката.
Один не был профессором. Второй сложил с себя это звание, в знак протеста.

Константин12

дезерт игл
предлагаю ограничиться поминальной темой
Ограничусь. Жесток, суров. Мудр, велик. Не чета многим - ни до, ни после.

Yep

Duga
Второй сложил с себя это звание, в знак протеста.
я отвечу ему так: ты можешь сделать лучше? так ты сначала пойди, и попробуй взять власть, в той ситуации.
а когда возьмёшь - расскажешь, что бы ты делал, и каким самым гуманным судом ты бы судил.
да попробуй в этой, отнять у людей миллиарды.
вот то-то

Константин12

Yep
попробуй в этой, отнять у людей миллиарды
Не, у кого миллиарды - это не люди. Персонажи. Уволить к *уям. И озеленять п-ов Таймыр.

Yep

Константин12
это не люди
всё, я не буду развивать эту тему.
лучше помяну великого человека.

СанСаныч69

Yep
вообще нельзя оценивать Сталина с точки зрения современной вегетарианской эпохи.
большевики не были ни хорошими, ни плохими - они были такими как нужно, чтобы взять власть и сохранить страну. они были отъявленными головорезами, с точки зрения сегодняшних веганов. и ещё они были дьявольски умными. они были нужны на своём этапе, когда нужно утвердить власть любой ценой. любой.
на этапе строительства они стали не нужны, потому что умели только революционерить, и подрывать существующий строй. поэтому понадобился ещё более умный и хитрый диктатор, который смог их частично пустить под нож, а оставшихся держать в железном кулаке. и это оказался бывший семинарист и разбойник Джугашвили - он был ровно такой как нужно, чтобы начать нормальное мирное строительство, и провести индустриализацию - и опять это нужно было сделать любой ценой.
и он это сделал. и страна выиграла войну - снова любой ценой.
по-другому не получалось.

Все верно написал... спору нет...

Но, вот только любой ценой... это наплевать и растереть тому, кого не коснулась эта цена...
Есть здесь кто-нибудь, кто готов добровольно отдать свою жизнь и жизни членов своей семьи за светлое будущее, которое не известно, наступит или нет... ??? Не на войне, там все ясно и понятно...
А в лагере каком-нибудь, на руднике, в шахте, в метро или в канале... при чем по надуманному обвинению...
Есть такие...???

дезерт игл

Два адвоката.
Один не был профессором. Второй сложил с себя это звание, в знак протеста.
Красивые жесты и я умею.
Вопрос в том, как верно заметил Йеп,как бы он повёл себя на месте ээээ....Вышинского, или Абакумова например.

Yep

СанСаныч69
Есть здесь кто-нибудь, кто готов добровольно отдать свою жизнь и жизни членов своей семьи за светлое будущее, которое не известно, наступит или нет...
это зависит от точки зрения.
здесь и сейчас - зная всё это, хотел бы я попасть в то время, чтобы отдать свою жизнь за такого гандона как я, который похерил почти все их завоевания? ответ очевиден.

а тогда была другая точка зрения - заработали социальные лифты, многие люди вырвались из царских быдлокрестьян, многие поднялись так, как не могли и мечтать... выросло новое поколение, которое не знало ужасов царизма и видело от советской власти только хорошее.
ответ очевиден.

Мороженщик

Сталин был диктатором. Со всеми, присущими этому термину, качествами.

Я к собакам вообще равнодушен. Но сегодня увидел как сбили какую-то собаку.
Вот его жалко больше, чем этого Сталина. Светлая память псу.

maior 0763

nakss+b
Мнда. А хруща прозевал.

Да вряд ли....просто он знал прекрасно что они даже пердеть будут только с его разрешения и по его приказу хоть минет исполнят между собой а ему это и надо было.
И так и было...но ИВС не вечен оказался а наверное все таки рассчитывал еще пожить и тогда бы все эти хрущи так и стались бы хрущями...

СанСаныч69

ответ очевиден.
Для тех кто несправедливо пострадал и их семей, думаю не очевиден...
Вот сидишь ты дома после смены... пьешь чай... Входят дюжие мужчины в кожанках с Наганами или по гражданке с ТТ и говорят: у вас есть два варианта, остаться на свободе и работать дальше на зоводе или поехать в сибирский лагерь труда и отдыха и вероятнее всего сдохнуть там... И семья ваша тоже будет репрессирована, включая детей и стариков... Если у вас и будут могилы, то только с номерами, а вероятнее всего место вашего гниения будет неизвестно... И все это для того, что бы сделать рывок в индустриализации страны...
Как вы думаете, что бы ответил тогда живший советский человек...??? Не английский шпион, а обычный инженер с завода или крестьянин из деревни...

Yep

СанСаныч69
Для тех кто несправедливо пострадал и их семей, думаю не очевиден...
Вот сидишь ты дома после смены... пьешь чай... Входят дюжие мужчины в кожанках с Наганами или по гражданке с ТТ и говорят: у вас есть два варианта, остаться на свободе и работать дальше на зоводе или поехать в сибирский лагерь труда и отдыха и вероятнее всего сдохнуть там... И семья ваша тоже будет репрессирована, включая детей и стариков... Если у вас и будут могилы, то только с номерами, а вероятнее всего место вашего гниения будет неизвестно... И все это для того, что бы сделать рывок в индустриализации страны...
Как вы думаете, что бы ответил тогда живший советский человек...??? Не английский шпион, а обычный инженер с завода или крестьянин из деревни...

ну. а при чём тут Сталин?

nakss+b

Yep

ну. а при чём тут Сталин?

Забыл. Какой то профессор так и сказал: - А при чём здесь Сталин?
- Меня посадили мои коллеги.

Skela

nakss+b
Пахал говорит как папа карло.
Атомный проект его заслуга.

trif9437

Мороженщик
Сталин был диктатором.

Он был не просто диктатором. Диктаторов было много. Он и вся Савецкая власть были одной из самых ужасных властей за всю историю. Простых людей жаль, но если брать чисто с точки зрения власти, Слава Богу что Советская власть бездарно ушла в небытие и только никогдаб больше не возвращалась. Столько людей загубили и целую страну.

СанСаныч69

nakss+b

Забыл. Какой то профессор так и сказал: - А при чём здесь Сталин?
- Меня посадили мои коллеги.

Коллеги профессора только воспользовались созданной сталиным и его окружением системой...
Убивает ведь не столько наркотик, сколько система дозволяющая наркотику свободно использоваться...

stvin

Абсолютно
Причём модератор?, треугольник нажали и написали в ЛС ваши участники форума
Модератор/прокуратор исполнил то что запросили в соответствии с протоколом алгоритмом
Остаётся вопрос-кто правила/процедуру придумал прописал
Правила придумали установили сталины
так что сталины так и ни при чем?

trif9437

stvin
Остаётся вопрос-кто правила/процедуру придумал прописал
Правила придумали установили сталины
так что сталины так и ни при чем?

Правила установили - Сталины, Молотовы, Берии, Ежовы и прочие моральные уроды. Затем пришел Хрущев, который сам творил Бог знает что на Украине, но все свалил на прежних. Потом Брежнев, застой. Наконец ...., Совецкая власть профукала целую страну и их детище распалось. И мы имеем то, что имеем. Слава Богу хоть сейчас руководитель что надо, живем в целом по людски и страна поднимается после тяжелого наследия СССР. ИМХО.

Skela

СанСаныч69
Убивает ведь не столько наркотик, сколько система дозволяющая наркотику свободно использоваться...


Кислород тоже убивает и чего?
Какая страна досталась Сталину после Ленина
и какая стала после его смерти?
Я не сталинист но объективную оценку его деятельности
на посту главы государства могут дать только историки
обладающие архивными документами а не форумные
истерики.
 

nakss+b

trif9437

Правила установили - Сталины, Молотовы, Берии и прочие моральные уроды.

Сразу смотрим возраст - 38 лет, без комментов.

Сергей2010

Мороженщик
Сталин был диктатором.
Млять...( "Куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй."

СанСаныч69

Вон сейчас Доренко выступает с требованием убрать могилу Сталина от кремлевской стены... Я лично против!
Сталин, как и многие другие неоднозначные правители пусть лежит там, где лежит... нех бороться с памятниками... Он часть нашей истории!!! Как и многие другие наши цари и вожди... А уж каждому самому решать, нравится эта история ему или нет...
А вот ленина я бы предложил все таки похоронить... 😛

stvin

Нэ, нэ, нэ
Моральные уроды это оценочное суждение
вот то что они при чем, и главное суть этого и понимание и механизм этого создали Сталин и "сталины" это главное, это факт, они создали правила, они сделали систему
А то что уроды или не уроды это не важно
Мы же не дадим себя абъебать в главном используя частности

Skela


Skela


tttvik

Skela
Я не сталинист но объективную оценку его деятельности
на посту главы государства могут дать только историки
обладающие архивными документами а не форумные
истерики.

А историки уже дали оценку. Несколько десятков миллионов погибших (репрессии, голод, коллективизация, индустриализация и тд.) плюс около 20 млн. убитых в Великой отечественной, начало которой Сталин и иже с ним проспали. Спор идет только на "сколько десятков млн. погибли", меньшими цифрами не оперирует ни один историк.

stvin

Начало/ вступление супер -"Сталин превратился в медийную персону"
Он мля из медийной уже в религиозную
Причём опять
Вот тебе истинная красная звезда, и Боря перезвездился...

ferrero

Я умный, я ничего не скажу...

nakss+b

Гы! Сколько раз писал - как бы поступили на его месте вы?
И все зыком в жопе болтают.

Skela

tttvik

А историки уже дали оценку. Несколько десятков миллионов погибших (репрессии, голод, коллективизация, индустриализация и тд.) плюс около 20 млн. убитых в Великой отечественной. Спор идет только на "сколько десятков млн. погибли", меньшими цифрами не оперирует ни один историк.

Это не историки а визгливые либерасты.
Историки дают целиком оценку вклада в развитие страны
отдельной личности в истории.

Skela


nakss+b

stvin
Вот тебе истинная красная звезда, и Боря перезвездился...

Повторяю! Я без партийный, сужу по делам.

Я даже не собираюсь смотреть мнении армянина о грузине.

stvin

Уу
Боря как бы ты на месте
Так чё Боря, депортировать чечен и ингушей и крымских будешь или нет?
Или дело врачей и евреев намекнешь инициируешь?

polex

великий человек. Его имя навечно вписано в зал славы как России, так и в зал славы мира.
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!!!

Единственно, что ему можно попенять - был слишком мягок.
Те кто отметились здесь с хулой, недоразвитые, либо люди с промытым мозгом или что там у них вместо. Отдельная категория - шавки "омерига с нами". Есть к сожалению и такие в России.

wink

stvin
Уу
Боря как бы ты на месте
Так чё Боря, депортировать чечен и ингушей и крымских будешь или нет?
Или дело врачей и евреев намекнешь инициируешь?

Зря он их переселял,надо было по закону поступать,а на спасать 😛
Добрый был.
Но величайший человек это неоспоримо.

polex

депортировать

никого просто так, за красивые глаза не депортировали. Всех за дело. Говорю же, слишком мягок был, некоторых не депортировать а под ноль выкашивать за их художества было бы адекватно заслугам.

chanoz

Историки советуют смотреть,что оставил после себя руководитель страны. Вот и надо смотреть с этой точки зрения. А то тут прям одни потомки репрессированных собрались и пинают мёртвого льва.

stvin

Так за что депортировали?
Но это всё фигня, это не главное типа за что
Главное зачем?
Ну, сталинисты давайте обоснуйте зачем

Просто Серый

Учитесь масштабу и высоте полёта мысли.)))

Грозовод 71

nakss+b
Гы! Сколько раз писал - как бы поступили на его месте вы?

Я бы сталина-джугашвили расстрелял. 😛

Кливленд

Опять 25 - каким бы Сталин. Вы поднимитесь мысленно над страною на 10 км и посмотрите, какая она была до Советов. Разрушена. Нужно было в краткие сроки восстановиться. Нужна была железная рука. Потому как железный кулак УЖЕ в то время стал создаваться против молодой Советской Власти. Все все прекрасно понимали и решили идти очень рисковым путем - либо восстановим страну огромными жертвами и выйдем победителем в будущей (очевидной) схватке, либо (как любят по сей день писдеть либеры) - ездили бы сейчас на мерсах и пили бы баварское пиво.

Был выбран первый вариант. Ибо не дибилы.

StenMKV

Помер, да и помер, родственников его здесь нет- чего горевать. Больше 60 лет прошло, вперед надо, а не мертвеца на плечах тащить.

stvin

Может чаноз расскажет про величайших чингизхана и Тимура
Ну чисто по делам их свершениям, а не как потомок "репрессированных"

o.tuk

Оперирующих "десяткисотнимиллионнымипотеряминевинныхлюдей", хочется ткнуть в "оперируйте фактами". Если взять в пример количество ЗК в сегодняшних ИТУ, то оно нифига не меньше, чем при Сталине. И что? Тогда сидели безвинные, а нынче сплошь виновные?
Великий человек, создавший и отстоявший Великую страну в страшное время.

nakss+b

Те кто отметились здесь с хулой, недоразвитые, либо люди с промытым мозгом или что там у них вместо.
Они все отправляются в читатели.

Кливленд

в страшное время.

Ключевой момент. Уж стали забывать, что война шла не на победу, а на тотальное уничтожение.

chanoz

Кливленд
либо (как любят по сей день писдеть либеры) - ездили бы сейчас на мерсах и пили бы баварское пиво.
Так ,что скажут англосаксы,то либерасты и подхватывают.

Кливленд

Так ,что скажут англосаксы,то либерасты и подхватывают.

Не это понятно. Но сия прослойка весьма тонка и имею.т доступ в СМИ. А вот что движет обычным обывателем, родившемся ПОСЛЕ его смерти и всячески ругающим - мне непонятно.

Я разговаривал как-то с чеченским юношей, выходцем из Казахстана. Он Сталина ненавидит. тут спорить нет смысла, у него есть на это ну хоть какие-то доводы и аргументы.

А вот у тех, кто имеет членов репрессированных, а звизданулся лишь в начале 90-х - и идет речь. То есть, пока жили в СССР - все в порядке. Как только распался, так все - крыша поехала. По сей день встречаю подобных поциентов, заявляющих, что над страной некогда был проведет жуткий эксперимент.