дезерт игл
какую бы вы модель для себя выбрали?
много
много много лет назад уже был такой опрос. тогда я ответил - Макарова.
с тех пор я стал старее. ... да... незнаю теперь.
дезерт иглОт цены выбор зависит и от толщины кошелька. Вообще, из того, что держал в руках, более всего ТТ нравится. Но у меня не так много моделей в руках было, ибо не фанат, так по роду службы-работы.
какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
Как с применением?Тема просто о выборе модели.
Если в 110% после применения - "турмасидеть", какой смысл в приобретении?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Kel-Tec_PMR-30
ПСМ и "кел-тек пмр" 30.О себе, взял бы Вальтер ППКС на ношение и ТТ для души
К кому стволы сменные есть
Дешевый, к которому дубликат на рынке можно приобресть и номер нанести
Револьвер, кто гильз не оставляет
...
ТТ.
Вы цель-то обозначьтепардон! ну например один для ношения другая давняя хотелка "для души"
дезерт иглтогда я пас
Тема просто о выборе модели.
просто любоваться мне не нужно
ема боян. ТС кажний год такую заводит.Неправда Ваша, не заводил
тогда я пасну если речь о ношении,значит подразумеваю что и законодательство изменилось. Просто не хочу уводить тему в сторону легалайза.
просто любоваться мне не нужно
какую бы вы модель для себя выбрали?уже. все вполне легально. кста, какой жырненький...
не заводилНу может спутал малось,. не кажний,..через полтора 😊
дезерт иглСмотря для какой цели.
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
Если для самообороны (при возможности постоянного ношения) - то что-нибудь вроде ПСМ.
Если для развлекательной стрельбы на стрельбище - то для начала ПМ. Потому что уже знаком.
А вообще правильным было бы сначала попробовать на практике разные модели - подержать в руке, пострелять, поносить. Понять для себя - что лучше "сидит в руке", из чего комфортнее стрелять и попадать. И только после этого можно определяться с выбором.
дезерт игл
для ношения
Те, которые удобны для ношения (в виду габаритов и массы) могут оказаться неудобны для хвата. По крайней мере так у меня
Сама по себе легализация ношения при оставленных рамках применения - это повышение риска для себя же
А вот если не носить, а хранить два. "Одинаковых". Один в сейфе, другой - без...
дезерт игл
другая давняя хотелка "для души"
Для этого нужно их хотя бы полапать (про пострелять - молчу)
В связи с отсутствием рынка их даже для этого сюда не возят (на выставки)
Т.к. чтобы рассуждать - нужно иметь представление на практике
А иначе это будет хотелка по картинке
Есть, конечно, люди, берущие одежду по каталогам и удачно...
дезерт игл
О себе, взял бы Вальтер ППКС на ношение и ТТ для души
Я бы не носил. О, вспомнил, еще "сфинкса" бы взял для тира.
Для этого нужно их хотя бы полапать (про пострелять - молчу)Разумно, но из упомянутых мной стволов я стрелял. Вальтер удобен именно для ношения, а ТТ просто нравиться.
бы не носил. О, вспомнил, еще "сфинкса" бы взял для тира.ЧЗет75. Для тира.
КМЯ бы не носил. О, вспомнил, еще "сфинкса" бы взял для тира.
"взял бы". он стоит как чугунный мост.
дезерт игл
ЧЗет75. Для тира.
Долго не живет. В отличие от "сфинкса". Поэтому если бы разрешили имело бы смысл заморочиться.
Все равно какой, разве что подлиннее ствол, а то не интересно.
У воинской части ФСБ в Москве нашли бесхозный пистолет
Общество, 12:45
-----------
Бери чё дают, а то вы тут эстетствуете...
Прохаживайтесь чаще )
Лёлик_ПоповВ Ленина стрелять собрались?
Браунинг 1900
sergei_0987
какой нибудь мелкан для пострелять. Что б патроны по бюджетней.
Все равно какой, разве что подлиннее ствол, а то не интересно.
"Кел-тек" 😊
Мой выбор
Или этот
И крупнокалиберный револьвер для деревни и леса.
Шомполhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%A8-12И крупнокалиберный револьвер для деревни и леса.
этот?
ТрофельТрюфель,ты же не фашист,Наган бери.
верно Вальтер Р38
Бонда в последнем фильме какой пестик былВальтер ППКС
В Ленина стрелять собрались?Хм, а это мысль. Во, ещё ТК, несмотря на все живоописанные дезертом ужасы!
Alexandr13:Тяжеловат ИМХО для револьвера частого ношения,идея хороша-приклады,ручки,прицелы,фонарики,калибр...
"этот?"
Но в рознице будет стоить как чугунный мост,в виду эксклюзивности и малосерийности.Так что-нет.
pakonв руке не так,а фашист удачно..а и наган давайте,ниотчево неоткажусь.
Трюфель,ты же не фашист,Наган бери.
Пневматический Умарекс? В связи с толерантностьюДа не. 9х17 охолощенный
Беретту 92.)
и ещё Милен Фармер, в её шисят
Yep1.Надо не просить(еще с протянутой рукой,ага),а предлагать вы...ь
а если представить что любая баба даст - кто кому бы вдул?
2.Цели надо ставить заведомо достижимые,тогда не будет бестолковых огорчений...)))
При таких раскладах-любая,на которую прицелился...)))
Yep
я бы вдул Ализе.
и ещё Милен Фармер
На голос чтоль ориентируетесь ?
Они одинаковые, первая пожиже в плане репертуара
Шомполвероятность что тут разрешат пистики точно такая же, как и то что мне даст Ализе.
2.Цели надо ставить заведомо достижимые,тогда не будет бестолковых огорчений...)))
вы дрочите на пистики, а я на тёток
YepА смысл?
я бы вдул Ализе.
и ещё Милен Фармер, в её шисят
Полно с отличными формами никому не известных....Смысл "вдуть бренду"?...)))
Шомпол
А смысл?
А самооценку поднять ?
Пестики для той же цели в частности же
вы дрочите на пистики, а я на тётокда на обоих можно
YepНе,не дрочу не на пистики,не на теток,ибо до "пистиков" как до Парижу на карачках(на тех условиях,что сейчас,типа "спортивные"-и нах не надо),а тетки в жизни присутствуют...иногда даже устаешь от них...)))
вы дрочите на пистики, а я на тёток
TemkAМне-нет...Исключительно для практических целей...Впрочем-как и женщины.
А самооценку поднять ?
Пестики для той же цели в частности же
Шомпол
как до Парижу на карачках
Ну ему тоже до Парижу 😛
А пестики - скорее вопрос вашего желания
Те, кому ну очень надо, скорее всего прибарахлились и обладают, не смотря на риск. Задешево
Те, кто с наградной бумажкой - задорого
самооценку поднять ?Ой да ладно. Для разных целей.
Пестики для той же цели в частности же
Трофель
да обоих можно
я к пистикам равнодушен абсолютно - давно перегорел.
Шомпол
Мне-нет...Исключительно для практических целей...
Судя по размещаемым картинкам желаемого вы обманываете
дезерт игл
Ой да ладно. Для разных целей.
для одной и той же.
какая может быть ещё цель у пистиков, кроме раздувания ЧСВ?
Трофель
да обоих можно
Дрочить вообще ни на что нельзя..! А то волосы на ладонях вырастут и пестик использовать проблематично будет...
Yep
какая может быть ещё цель у пистиков, кроме раздувания ЧСВ?
Чтобы он произвёл хотя бы 5 выстрелов...
Yepя к пистикам равнодушен абсолютно - давно перегорел.
у меня даже пневматики нет... 😛
какая может быть ещё цель у пистиков, кроме раздувания ЧСВ?Наличку никогда не возил?
TemkAЧтобы он произвёл хотя бы 5 выстрелов...
прямо на улице? в нашем правовом поле? с нашей правоприменительной практикой?
да ну нах
Путин всё это понимает, и по-отечески заботится о нас, неразумных
TemkAЖелание присутствует,опыт тоже,осталось дожить до человеческих законов.
А пестики - скорее вопрос вашего желания
Те, кому ну очень надо, скорее всего прибарахлились и обладают, не смотря на риск. Задешево
Те, кто с наградной бумажкой - задорого
Задешево и "если припрет"-то и обрезы пользуют,и законное длинноствольное,и самоделки-так что этот пункт мимо...Законодательно нельзя НИКАК запретить незаконный оборот,только оборот законного можно.
А "задорого"-так это пусть "майбаховоды" купляют-им деньги девать некуда и желанием "статуса" все никак не насытятся,хер на них...)
Мне бы как сейчас охотничье-по разрешению лет на 5(лучше-10) и медициной при...продлении.
дезерт игл
Наличку никогда не возил?
в 1999-2000, и в 2005-м 100 килобаксов возил - даже ножа в карманах не было
СанСаныч69Вспомните анекдот от нашего гаранта.))
у меня даже пневматики нет...
1999-2000, и в 2005-м 100 килобаксов возил - даже ножа в карманах не былоЯ б вот для такого Вальтер взял.
дезерт игл
Наличку никогда не возил?
а если бабос спалят из банка, то никакой пистик тебе не поможет - ребятки разрежут тебя "косилкой".
так они АК называют
Yep
а если представить что любая баба даст - кто кому бы вдул?
Заведите отдельную тему. Интересно будет. Главное, Генералиссимуса туда не пускать.
TemkA:"Судя по размещаемым картинкам желаемого вы обманываете"Что за чушь?Дерринджер(т.е.двуствольный карманный пистолет)-для повседневного ношения в городе.Револьвер-для ношения в границах домового хозяйства и в лесу.
Что не так то?
дезерт игл
Я б вот для такого Вальтер взял.
А если тормознут менты, то за него отдать весь груз ?
Yep
а если бабос спалят из банка, то никакой пистик тебе не поможет - ребятки разрежут тебя "косилкой".
так они АК называют
Сводки почитайте. Сейчас так никто не делает
Свето-шумовое представление с травмой и выбиванием стёкол у машины максимум
Ставка на шок и массовость толпы
TemkAэто оттого, что не ждут пистиков у оппонента.
Сводки почитайте. Сейчас так никто не делает
а если разрешат - то косилка рулит
какая может быть ещё цель у пистиков, кроме раздувания ЧСВ?Убить нападающего,быстро и эффективно,на дистанции.
Какие еще могут быть "цели"?
ЧСВ тешить пестиком-это то,что происходит сейчас в стране,с этими обходными путями для владения.
Шомполесли бы я убивал каждого нападающего, я б с зоны не вылезал.
Убить нападающего,быстро и эффективно,на дистанции.
а так без пистика сломал недавно лбом кому-то нос, и ничего.
нож не ношу принципиально - на суде будет проще
Шомпол
Что не так то?
Эстетные слишком
Yep
вероятность что тут разрешат пистики точно такая же, как и то что мне даст Ализе
Я думаю, что с Ализе вероятность гораздо выше 😊))
ayfЯ думаю, что с Ализе вероятность гораздо выше 😊))
об этом я не подумал!
если тормознут менты, то за него отдать весь груз ?Всякое может быть
если бабос спалят из банка, то никакой пистик тебе не поможет - ребятки разрежут тебя "косилкой".Угу, вместе с баблом...потом в банк понесут на обмен
Skela
Вспомните анекдот от нашего гаранта.))
Я таких анекдотов не знаю... 😛
напомните...
дезерт игл
Угу, вместе с баблом...
хорош бредить.
ты деньги носишь вместо бронежилета?
хорош бредить.Почти. Есть для этого особая одежда
ты деньги носишь вместо бронежилета?
TemkAДерринджеров наши пока не делают,потому и фото-для примера.
Эстетные слишком
Мне не конкретные бренды или модели важны-важен принцип,одно для города,другое-сельской местности.
дезерт игл
Почти. Есть для этого особая одежда
ну, лавнмувермены в смысле косильщики зелени, про это не в курсе, но тебе от этого не легче.
СанСаныч69А не"ниначто"?Так то прикидывая запут пестика будет спосопсвовать неурону и саатвецвено предотвратит утерю
Дрочить вообще ни на что нельзя..! А то волосы на ладонях вырастут и пестик использовать проблематично будет...
лавнмувермены в смысле косильщики зелени, про это не в курсе, но тебе от этого не легче.Ну, они много о чем не в курсеedit
Шомпол
Дерринджеров наши пока не делают,потому и фото-для примера.
Мне не конкретные бренды или модели важны-важен принцип,одно для города,другое-сельской местности.
а стражник чо?
если бы я убивал каждого нападающего, я б с зоны не вылезал.Вы можете хоть каждого второго...или пятого...А я как нибудь сам разберусь,ага.
а так без пистика сломал недавно лбом кому-то нос, и ничего.
нож не ношу принципиально - на суде будет проще
Так же-как и что мне носить.
дезерт иглПМ.
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
ГШ-18.
ПМ.Интересный выбор(в смысле ГШ)
ГШ-18.
п-ф
а стражник чо?
38 спешл? Ничо так...
п-фЕще резиновый ПМ посоветуйте...)))
а стражник чо?
Yep:"нож не ношу принципиально - на суде будет проще"А в гробу-совсем просто.
Шомпол
Вы можете хоть каждого второго...или пятого...А я как нибудь сам разберусь,ага.
Так же-как и что мне носить.
я ничего никому и не навязываю.
я просто рассказал про вероятности.
ничего легального в обозримом будущем - лет скажем 50 - ты носить не будешь.
дезерт иглМиша, а это как раз в контексте тем, которые обсуждали. 😊
Интересный выбор(в смысле ГШ)
Поясню, чтоб логика была понятна. 😊 ГШ-18 - многозарядный, нетяжёлый пистолет с сильной отдачей. Соответственно, как по мне - очень интересный пистолет для тех, кто много носит железяку, но крайне мало из неё стреляет, при этом хочет, чтобы был хороший боезапас и приличный патрон. Ну, на всякий, как говорится, случай. 😊
YepЯ тоже в курсе "про вероятности"-давно живу.
я ничего никому и не навязываю.
я просто рассказал про вероятности.
Стрела
по сабжу - нельзя человечеству каэс и личные афто тоже надо запретить - не доросли.
Здравая мысль. Поддерживаю.
ШомполСделали в середине 90-тых. Симпатичный.
Дерринджеров наши пока не делают,
ШомполДавно освоили, в середине 90-тых где-то. Но гражданского рынка не было, а более они никому не нужны. Ну не чоповцев же ими было вооружать. 😊
Думаю и наша промышленность освоила бы выпуск таких "двустволок"...)
СанСаныч69Про то как внук дедушкин кортик на часы поменял.)
Я таких анекдотов не знаю...
напомните...
КМЗдравая?
Здравая мысль. Поддерживаю.
Есть личное авто-покажите пример,избавьтесь.
А я как-нибудь порулю еще,пока здоровье позволяет,ага.
Так же и с оружием-есть? Избавляйтесь здраво...)))
SkelaХороший анекдот.Только Гаранту надо бы этот анекдот рассказать родственникам недавно убитого в своем доме подмосковного фермера.
Про то как внук дедушкин кортик на часы поменял.)
Шомпол
Есть личное авто-покажите пример,избавьтесь.
Уже.
Шомполу меня есть ровно два вопроса:
Гаранту надо бы этот анекдот рассказать родственникам недавно убитого в своем доме подмосковного фермера
почему этот дятел не приобрёл сайгу или вепря 12 калибра, и чем ему помогла бы пукалка 9мм?!
SkelaДа ну, чиста эстетский анекдотец уровня потомственных интеллигентов, ничего тяжелее книжки не носивших... В реальности в любой квартире дохрена интересных предметов для самообороны...
Про как внук дедушкин кортик на часы поменял.)
Вот в семьях рабочих таких анекдотов не рассказывали. Есличо - взял вилку или что хошь и вперёд (про набор кухОнных ножей даже не говорим). А интеллигенцыи оно завсегда - то кортики, то пистолетики...
P.S.
Давеча был в оружейном магазине, ну, в магазине стройинструмента... 😊 Завезли бейсбольные биты, ой, топорища для типа финских-канадских топоров... Длинные такие топорища.. Раз в 10 дешевле бит. 😊
А интеллигенцЫи всё кортики подавай... 😊
КМВаш личный выбор.Не пример для подражания ни разу.
Уже
ШомполОй ли?
Ваш личный выбор.Не пример для подражания ни разу.
Неоднократно сталкивался с теми, кт оизбавился от авто, т.к. прокалькулировал расходы и пришел к выводу, что ездит нечасто и при таких поездках ьтакси на порядок дешевле. И никаких проблем с парковкой, и т.д. и т.п.
YepА х.з.почему...Может не успел до сейфа добежать и ключи лежали далеко...А может оружия не было вообще в доме,ибо большинство наших соотечественников считает,что оружие-это зло и его надо запретить нах вообще.
у меня есть ровно два вопроса:
почему этот дятел не приобрёл сайгу или вепря 12 калибра, и чем ему помогла бы пукалка 9мм?!
На ганзе тоже таких дохера,а когда речь заходит о короткостволе-заходятся пеной как бешенные псы.
Что до "9мм пукалки"-так это ваш выбор так называть ИНСТРУМЕНТ...Да,да-всего лишь ИНСТРУМЕНТ,не более...как и ружье или винтовка...
У меня нет деления на "пукалки" и "непукалки"-есть деление на вид оружия,каждый из которых удобнее для своих задач.
PragmatikФермера с семьей расстреляли,жена чудом выжила,сейчас в больнице.
Завезли бейсбольные биты, ой, топорища для типа финских-канадских топоров... Длинные такие топорища.. Раз в 10 дешевле бит.А интеллигенцЫи всё кортики подавай...
PragmatikДай ли...
Ой ли?
Вам не надо-калькулируйте и продавайте,у меня в деревне нет проблем с парковкой,в Москве пока тоже...
Мне надо,как и оружие.
Шомполопять спекуляции... "а вот был бы КС..."(С) - то тогда тот фермер бы таскал бы валыну 24 часа в сутки 7 дней в неделю, ага...
Фермера с семьей расстреляли,жена чудом выжила,сейчас в больнице.
не спекулируйте на трагедиях.
ШомполВам надо оружие? идите в госдуму и добивайтесь. кто не даёт?
Дай ли...
Вам не надо-калькулируйте и продавайте,у меня в деревне нет проблем с парковкой,в Москве пока тоже...
Мне надо,как и оружие.
И это - вам в деревню Сайгу запрещено провозить? для деревни Сайга на пару порядков круче КС-а. вам про это не говорил никто?
Шомпол38 спешл? Ничо так...
да нах вам 38 спешыл? в лясу умныя люди как раз стражника носют. в темноте по егерям в упор светошумовым и домой чайник пить пока те очухиваюцца
Skela
Про то как внук дедушкин кортик на часы поменял.)
в оригинале маузер был и дети гор.
Pragmatikты сам то пробовал? говорун.. что проще возить здоровенный чехол и патроны, или пистолет в кабуре?
вам в деревню Сайгу запрещено провозить?
Шомпол
А х.з.почему...Может не успел до сейфа добежать и ключи лежали далеко...А может оружия не было вообще в доме,ибо большинство наших соотечественников считает,что оружие-это зло и его надо запретить нах вообще.
На ганзе тоже таких дохера,а когда речь заходит о короткостволе-заходятся пеной как бешенные псы.
Что до "9мм пукалки"-так это ваш выбор так называть ИНСТРУМЕНТ...Да,да-всего лишь ИНСТРУМЕНТ,не более...как и ружье или винтовка...
У меня нет деления на "пукалки" и "непукалки"-есть деление на вид оружия,каждый из которых удобнее для своих задач.
а у меня деление есть: всегда в наличии заветная правильная сайга 20К.
и я понимаю, что картечью я попаду всяко, даже от бедра.
никакая пукалка рядом не стояла
ШомполБыл прецендент вроде года два назад,дедушка
недавно убитого в своем доме подмосковного фермера.
троих положил один убежал,оправдали.
Lis-biker
а они в спину из скс..
ты сам то пробовал? говорун.. что проще возить здоровенный чехол и патроны, или пистолет в кабуре?
конешно дробосралку с патронами. с песта стрелять уметь надоть. особенно на нервяке. практика нужна. а с дробосралки пальнул в ту сторону , чего нить да зацепит
а они в спину из скс.."они" видеть ничего полчаса не будут
Lis-bikerчто за бред?
что проще возить здоровенный чехол и патроны
какой "здоровенный чехол"?
чехлы уже давно просто облегающие, с отверстиями где нужно.
снимать не надо - просто воткнуть магазин, и передёрнуть затвор
Yepличный опыт, ну его нах это весло
что за бред?
п-фда есть у меня к осе такие патроны, но заниматься такими вещами.. ну его нах
они" видеть ничего полчаса не будут
PragmatikГде я спекулирую? Вы потише на поворотах,любезный.
не спекулируйте на трагедиях.
PragmatikЯ ношу много лет,ничего,не развалился...Это выбор личный,не более.
то тогда тот фермер бы таскал бы валыну 24 часа в сутки 7 дней в неделю, ага..
PragmatikВот пилять-как со стеной говорить...Не комментите мои посты более,ибо свою дурь приписываете другим.
Вам надо оружие? идите в госдуму и добивайтесь. кто не даёт?
И это - вам в деревню Сайгу запрещено провозить? для деревни Сайга на пару порядков круче КС-а. вам про это не говорил никто?
Все у меня есть,все я вожу...идите вы в сад,любезный.
Yep
просто воткнуть магазин, и передёрнуть затвор
SkelaНекоторые не понимают одного "нюанса". Когда идут персонально по делу - будь хоть 5 пестолетиков, хоть обвешайся, всё равно хрен спасут...
Был прецендент вроде года два назад,дедушка
троих положил один убежал,оправдалию
При этом чтоб "фермеры" 24 часа в сутки носили бы на себе КС - бред сивой кобылы... Во-первых, надоест... Во-вторых, грязь и пыль...
Но страдающие без пестолетов про это даже думать не знают, как начать...
Pragmatikноси с собой вазелин
всё равно хрен спасут.
п-фбесспорно
с песта стрелять уметь надоть. особенно на нервяке. практика нужна.
[/B]А если представить что
[B]без затей-только скрепоносный ТТ.
п-фВозможно.)
в оригинале маузер был и дети гор.
Я этой версии не слыхал.)
Lis-biker
что это такое вообще?
каким боком это американское дерьмо, относится к нашей действительности?
п-ф:"да нах вам 38 спешыл? в лясу умныя люди как раз стражника носют. в темноте по егерям в упор светошумовым и домой чайник пить пока те очухиваюцца"Я не бречу,всех егерей,как и охотинспекторов знаю в лицо,как и они меня.
Мне подобные советы ни к чему-считайте меня неумным...
СЗ ношу в ОСЕ в несезон-медведей пугать,ибо много их стало-леса вырубают и они кучкуются в осташихся островках леса...В то лето как никогда часто стали выходить к жилью,даже днем.
PragmatikНападение было на дом.
Некоторые не понимают одного "нюанса". Когда идут персонально по делу - будь хоть 5 пестолетиков, хоть обвешайся, всё равно хрен спасут...
При этом чтоб "фермеры" 24 часа в сутки носили бы на себе КС - бред сивой кобылы... Во-первых, надоест... Во-вторых, грязь и пыль...
Но страдающие без пестолетов про это даже думать не знают, как начать...
ШомполИменно спекулируете. Взяли "громкий" случай, даже не разобрались, что и как. И как обычно - "а вот был бы КС"(С)
Где я спекулирую? Вы потише на поворотах,любезный.
А по сути - в таких случаях, часто, идут конкретно по адресу... и хоть увешайтесь вы КС-ми, вам кранты...
Только повторю - ни один "фермер" не станет таскать КС 24 часа в сутки 365 дней в неделю.
Вот и говорю - спекулируете на трагедиях, поминаете их всуе, даже не разобравшись, что за ситуация... Лишь бы сказать "а вот был бы КС"(С)
Шомпол1) Т.е., с КС в стране нормально?
Я ношу много лет,ничего,не развалился...Это выбор личный,не более.
2) Вы где его носите? В деревне на сельхозработах? 24 часа в сутки? Круглый год? А потом сколько от пыли и грязи КС каждый день чистите? Так что, извините, художественный вымысел про КС и деревню.
ШомполПеревожу на русский - очередной страдалец по КС не нашёл других аргументов.
Вот пилять-как со стеной говорить...Не комментите мои посты более,ибо свтю дурь приписываете другим.
Все у меня есть,все я вожу...идите вы в сад,любезный.
Ну, как скажете - не буду больше "комментить" ваши посты.. Ибо действительно, смысла ноль.
SkelaЕсли это недавний случай на северо-востоке Подмосковья, то, говорят, там шли к людям, а не "в дом". Т.е., говорят, шли знали к кому.
Нападение было на дом.
п-фСука,"поубывав бы" (с)...
дробосралку
"Дробосрал","самообосраньщики"..."пистострадальцы"...Тфу,пилять...(((
Lis-biker
носи с собой вазелин
😛
Yepэто то что твой не заряженный дробаш в чехле- бесполезный кусок железа.
что это такое вообще?
Yepв голове у тебя, пополам с эротическими фантазиями о передёргивании
дерьмо,
эти люди каждый день сталкиваются со смертельной опасностью, несмотря на то что с оружием в открытой кабуре, их опыт и знания куда круче твоих фантазий.
PragmatikТонкостей не помню,просто всплыло из памяти.
Если это недавний случай на северо-востоке Подмосковья, то, говорят, там шли к людям, а не "в дом". Т.е., говорят, шли знали к кому.
SkelaВооот. Вот так всегда...
Тонкостей не помню,просто всплыло из памяти.
А именно в тонкостях и всё дело, коллега. Что когда идут конкретно по адресу - то никакой КС вам не поможет. Вам просто влупят в спину, вы за него схватиться не успеете... и толку, что вы таскали пистолет 24 часа 365 дней в году? При этом каждый вечер чистив его от деревенской пыли и грязи... ну или не чистив, тогда пистолет просто даст клина или ствол раздует при выстреле от старой грязи.. Это если мы говорим именно про настоящих деревенских, а не про жЫтелей коттеджей и дачников, приезжающих на дачку на выходные...
SkelaИли маузер или просто "папин пистолет"...Анек с бородой...
Возможно.)
Я этой версии не слыхал.)
Он правильный,он в тему...только рассказывая его Гарант переобулся на ходу,заменив "пистолет" на "кортик"...Я видел его лицо крупно по ТВ,и понял ход его мысли тогда...
Пример он привел правильный-анек в тему,но произнести слово "пистолет" не захотел,это видно было по его лицу-нельзя было ему упоминать это слово,это разошлось бы с его же нежеланием разрешить лицензионную продажу КС гражданам.
Все это промелькнуло на лице за секунду...)
Lis-biker
в голове у тебя, пополам с эротическими фантазиями о передёргивании
ненене - эротические фантазии именно у тебя. мне например насрать, с чем сталкиваются американские полицейские.
у нас в городах безопасно в принципе - точно так же как и в большинстве американских городков
а вот если ты попадаешь в российское гетто, как по ссылке - ЧЕМ ТЕБЕ ПОМОЖЕТ ПУКАЛКА?!
или даже ручной пулемёт
иди поступи в полицаи, получи пистик и действуй, мечтатель
https://vk.com/wall-139453095_1033930
Обращение к Министру Внутренних Дел РФ
С первых строк даже не знаем, как правильно назвать данное обращение, больше всего подходит 'крик души'. Мы живем, а точнее существуем в небольшом сибирском городке Иркутской области, под названием Усолье-Сибирское. Наш город, наверное, ни чем не отличается от сотни других городов страны, но так как мы и наши дети живем именно в этом городе, мы просим у Вас помощи, нет сил больше, терпеть, что происходит у нас в городе.
Существуют совершенно официальные организованные преступные группы (ОПГ), о которых известно всему городу, как жителям, так и правоохранительным органам. Но это еще пол беды, за последние несколько лет, когда начальником МО МВД России 'Усольский' был назначен Кузнецов Александр Владимирович, который с момента окончания ВУЗа МВД трудился в данном отделе и являющийся уроженцем города, сращивание преступного сообщества, государственной, муниципальной власти и правоохранительных органов стала просто видна не вооруженным глазом.. Участник ОПГ 'Спортсмены' Сорока Михаил Петрович, 25.10.1967 г.р., под покровительством полковника Кузнецова и заместителя по охране общественного порядка подполковника полиции Дедюро Александра Сергеевича, распиливают остатки некогда громадного производства химической промышленности 'Усольского химпрома' и вывозятся для сдачи в приемку вторичного металла граждан КНР. Объемы вывозимого металла насчитывают тысячи тонн. По приказу Кузнецова и начальника ОГИБДД города майора полиции Бадуева Александра Алексеевича, автотранспорт без документов спокойно двигается по территории города, ДПС ими не интересуется. Братья Ус Дмитрий Геннадьевич, 12.03.1985 г.р, и Валерий Геннадьевич, 21.09.1083 г.р., так же являются активными участниками ОПГ 'Спортсмены', одни из братьев Ус, до прихода к власти полковника Кузнецова, неоднократно находился под следствием, в розыске. После того, как полковник Кузнецов приступил к обязанностям главы полиции города, братья Ус стали активно, огромными масштабами воровать лес (более 10 ти бригад незаконно занимаются вырубкой леса в Усольском районе), естественно их ни кто не трогает, ни ОБЭП ни ГИБДД, так как Кузнецов имеет большой доход от их 'бизнеса'. В настоявшее время, один из братьев Ус, выбран депутатом городской думы, Кузнецов очень многое сделал, что бы протолкать Ус в думу города. Около года назад, в г. Усолье-Сибирское, сотрудниками ФСБ было 'накрыто' производство подпольного сурагатного алкоголя, масштаб подпольного завода ошеломлял. Данный завод, являлся 'предприятием' полковника Кузнецова, вот только контролирующие органы не захотели тянуть веревочку на верх, отделались задержанием работников производства, да и тех в скором времени благополучно выпустили. Кузнецов и его соратники (Дедюро А.С., Васильев В.В. первый зам) 'подминают' под себя любой бизнес организованный не его друзьями, требует делиться доходами. Армянская диаспора в городе, отказалась платить Кузнецову, за это систематически претерпевают различные внезапные проверки. Официально в городе четыре ОПГ, 'Спортсмены', 'Барсята', 'Быковские' 'Мамантовские'. Группы существуют давно, со всеми ОПГ у Кузнецова договоренности о том, кто делится прибылью, того не трогают. Ни одной регистрации преступлений лесной сферы нет, так как Кузнецов и Дедюро 'пускают' в лес только тех, кто делится доходами. Несговорчивых предпринимателей обрабатывают бандиты, если предприниматель идет в полицию, полиция предлагает ему защиту за вознаграждение, если человек отказывается, его продолжают душить бандиты, в плоть до уничтожения бизнеса. Доходы полковника Кузнецова и его людей, по примерным подсчетам насчитывает от 10 миллионов в месяц, естественно делятся с руководством ГУ МВД по Иркутской области, а иначе бы УСБ давно накрыло. Что касается УСБ ГУ области, начальник этого подразделения Полежаев, друг, товарищ и соратник товарища Кузнецова, вот так рука руку моет. Руководитель лесного хозяйства усольского района господин Жук, является другом и ставленником зама по ООП МО Усольский Дедюро, через него выписываются незаконно лесные деляны, и выкашивается весь лес в радиусе несколько километров.
Что касается отдела внутренних дел, возглавляемом полковником Кузнецовым, это полный бардак, развал, очковтирательство и деморализованный личный состав. Кузнецов возомнил себя абсолютным 'царьком' города, вершит людские судьбы. На утренних разводах личного состава, не гнушается при всем личном составе оскорблять сотрудников, унижать и втаптывать в 'грязь' при этом систематически угрожая увольнением из ОВД. За последние два года, из отдела полиции уволилось большое количество профессиональных кадров, которые не смогли терпеть издевательств. Большое количество сотрудников служат до 'минимальной' пенсии и уходят, нет сил работать. Кузнецов 'гнобит' сотрудников за родственников (мужей, жен и тд.), которые когда либо 'перешли' ему дорогу. Моральное состояние личного состава отдела вызывает серьезные опасения. От некоторых сотрудников полиции можно услышать разговоры о суициде. УУП и ОУР занимается натягиванием цифр, что бы отчитаться о хорошо проделанной работе. Начальник ГИБДД занимается вымогательствами с водителей большегрузных, негабаритных автомобилей, помещая их на арест-площадку и вымогая денежные средства. За одну машину майор Бадуев требует от 100 000 рублей. Дознание и следствие возбуждает и расследует только те дела, которые очевидно раскрыты либо дана команда на их возбуждение. Административный надзор полностью не эффективен, лица, состоящие под надзором проверяются формально, не редко после предварительного согласования с преступником. Профилактическая работа отсутствует как таковая. Любой сотрудник имеющий свое мнение, подвергается гонению, прессингу и как правило увольняется. Если сотрудник не увольняется сам, его подставляют с помощью друзей, УСБ, прокуратуры. Прокурор города Иван Бортников, входит в перечень друзей Кузнецова, вместе ездят на охоту (браконьерят), Кузнецов подарил Бортникову оружие, экипировку, ну и так уделяют внимание в плане денег, за это Бортников закрывает глаза на многое происходящее в городе и районе. Из двадцати с лишним участковых по штату, живых всего 6, все поувольнялись. Нехватка личного состава более 50%. Работать невозможно, всем рулят бандиты.
Из изложенного я думаю понятно, что спускать данную бумагу на землю, что бы провели проверку на месте, бессмысленно, так как естественно ни чего не подтвердится.
Зная и понимая, что наша неповоротливая, бюрократическая машина вряд ли заработает в направлении изложенном в этом обращении, вынуждены писать анонимно, потому как в случае, если данная информация дойдет до Кузнецова или его друзей, нас могут просто не найти больше ни когда, вместе с семьями и детьми, тайга большая.
Надежды конечно мало, но нам больше некуда обратиться, не на кого надеяться.
Жители г. Усолье-Сибирское Иркутской области.
Сотрудники МО МВД России 'Усольский'.
ШомполНу я не такой физиономист, я просто слушал.)
Все это промелькнуло на лице за секунду...)
Yepбольше можно было не писать
терпеть
Yepбл.. я про то что твой дробаш в чехле, для самообороны в большинстве случаев во первых незаконен, а во вторых бесполезен, ты просто не успеешь "передёрнуть"
с чем сталкиваются американские полицейские.
PragmatikАга,и в узкостях.)
Вооот. Вот так всегда...
А именно в тонкостях и всё дело, коллега.
Однако дед отбился.)
Lis-biker
больше можно было не писать
да, для эльфов типа тебя можно не писать - не в эльфа пыльца
Skela
Возможно.)
Я этой версии не слыхал.)
этой "версии" лет тридцать с хвостиком. сын-бабайчонок сменял подаренный ему на 16 лет дедов маузер на ролекс.
-маладес сыног, вах какие часы, кому нах нужен старый пистолет!
только вот смотри - придут к тебе ночью в дом и скажут - твой мама рот ипал, твой папа рот ипал, твой жена рот ипал, и твой рот ипал.
и что ты им ответишь - щаз пол второго ночи?
п-фПосыла это не искажает.)
этой "версии" лет тридцать с хвостиком. сын-бабайчонок сменял подаренный ему на 16 лет дедов маузер на ролекс.
-маладес сыног, вах какие часы, кому нах нужен старый пистолет!
только вот смотри - придут к тебе ночью в дом и скажут - твой мама рот ипал, твой папа рот ипал, твой жена рот ипал, и твой рот ипал.
и что ты им ответишь - щаз пол второго ночи?
Lis-bikerну конечно успею - при появлении полицаев.
ты просто не успеешь "передёрнуть"
не спеша отстегну магазин, и передёрну выкидывая патрон - я начиная с 1997 года по 2000-й так её и возил, между сиденьем и ручником, в открытом чехле на липах
Yepхуйца сочинение из разряда как я провёл лето, если всё действительно так- только уехать, без вариантов.
пыльца
SkelaА другие не отбились. Сильно от ситуации и нюансов зависит.
Ага,и в узкостях.)
Однако дед отбился.)
Но вопрос не в этом, а в том, что если пойдут персонально - КС не поможет.
SkelaПри этом если те, кто придёт, будут знать о наличии оружия - КС-а ли, двудулки, саёжки, кортика etc - то у них полюбому будут все козыри на руках...
Посыла это не искажает.)
Хрестоматийный пример - почтовые дилижансы и поезда в США охраняла вооруженная охрана. Это не останавливало грабителей. Просто их было в разы больше охраны. Всего и делов.
Lis-biker
хуйца сочинение из разряда как я провёл лето.
ну это для тебя сочинение. а я могу перечислить всех бандитов, которые сейчас у власти в казани, и кто конкретно отмазывал севастопольских.
Lis-biker
пиздец рэмбо, и сколько гопников завалил?
дорогой эльф - я вообще никого не завалил.
Pragmatikтак носи вазелин чё к людям то пристал? или ты гопник и народ по ночам грабишь, боишься что со стволами ходить начнут? 😀
Всего и делов.
PragmatikС чего это вы решили?)
Но вопрос не в этом, а в том, что если пойдут персонально - КС не поможет.
Не обязательно делать груз двести,иногда
достаточно показать что возможная жертва
может дать отпор.
Yep"он слишком много знал" 😀
а я могу перечислить всех бандитов,
SkelaОпыт плюс чтение профильной литературы, плюс общение с опытными людьми.
С чего это вы решили?)
SkelaЕщё раз.
Не обязательно делать груз двести,иногда
достаточно показать что возможная жертва
может дать отпор.
Одно дело - идёт шантрапа по типу "а есть чо". Другое дело - идут непростые люди, которые заранее знают, что в доме оружие. Сценарии будут очень сильно разные. Криминальная хроника это подтверждает - с теми же ограблениями легальных и нелегальных инкассаторов, которые в броневичках и при оружии...
Lis-biker
"он слишком много знал" 😀
так это все кому надо знают. потому что все кто сейчас у власти и там и там - мотались вместе, в одних группировках.
просто в иркутском посёлке всё на виду. а в других городах вроде как пристойно. но суть везде одна и та же - бандиты могут решить вопрос и с ментами, и с судьями. но ты им не интересен, а для гопников достаточно перцовки. ну или там сайга дома или в авто
тебе всё ещё нужен пистик?
Pragmatikда кому ты нужен с банкой вазелина.. если чел настолько богат что им серьёзные интересуются.. ну охрану наймёт и прочее.
непростые люди
Yepконечно, в первую очередь для стрельбы по железякам, и шоб не таскать длинное если хочется.
тебе всё ещё нужен пистик?
PragmatikЕсли идут на "дело" профессионалы не поможет ни какая
Ещё раз.
Одно дело - идёт шантрапа по типу "а есть чо". Другое дело - идут непростые люди, которые заранее знают, что в доме оружие. Сценарии будут очень сильно разные. Криминальная хроника это подтверждает - с теми же ограблениями легальных и нелегальных инкассаторов, которые в броневичках и при оружии...
охрана и никакой бронежилет.
Я акцентируюсь на бытовуху, отбиться от отморозков.
дезерт игл
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
Который разбирать-собирать интересно .
А так , с детства хотел Р-38 (одно время даже газовый такой порывался купить , но дорогой был сцуко) и наган как у павкикорчагина .
Наган "байкалвский" под жевело есть , а для разобрать-собрать пощёлкать-пострелять (шариками) есть 92я беретта . Если для носки настоящие - нах .
ТК или ПСМ из наших и марголина на пострелять для души . Интересен БЕРДЫШ полным набором .
Импортые - 18й глок .
пыс совсем забыл про смит-вессон вроде 910 (пистолет не револьвер)
дезерт игл
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
Максим найн
SkelaСейчас отморозки активно сбиваются в стаи,ищут по хатам ружья...Дальше будет хуже...
Я акцентируюсь на бытовуху, отбиться от отморозков.
Yep
с маленькой мушкой
😀 мудро 😀
ШомполЭто их проблемы,главное что бы население могло
Сейчас отморозки активно сбиваются в стаи,ищут по хатам ружья...Дальше будет хуже.
дать адекватный отпор.
Н.ВалеричВот нет ничего тоскливее,чем чистить и собирать разбирать-без разницы какое оружие...Да,это необходимо,но как же это за...надоело-хуже мытья посуды...(((
Который разбирать-собирать интересно .
п-фэтой "версии" лет тридцать с хвостиком. сын-бабайчонок сменял подаренный ему на 16 лет дедов маузер на ролекс.
-маладес сыног, вах какие часы, кому нах нужен старый пистолет!
только вот смотри - придут к тебе ночью в дом и скажут - твой мама рот ипал, твой папа рот ипал, твой жена рот ипал, и твой рот ипал.
и что ты им ответишь - щаз пол второго ночи?
Именно так. И здесь таких половина.
ПС. У "мужиков" боящихся оружия, почему то таз широкий. 😀
SkelaЯ бы не сказал,что это только их проблемы-это проблемы тех,кто может с ними столкнуться на "узкой дорожке"...В "криминальном" недавно постили-о стрельбе по машинам и убийстве молодого парня 18-19 лет,девушку его ножом в грудь(выжила)...местные отморозки молодые,ружье украли,нажрались и "пошли на дело". Поймали вроде всех,но ...
Это их проблемы,главное что бы население могло
дать адекватный отпор.
тебе всё ещё нужен пистик?А какое твое дело что мне нужно?
Те не нужно иди гуляй.
Мне твоя новая жигули нах не уперлась, даром, я ж те не говорю хер ля ты купил?
uzgaНе примите на свой счет...чего то навеяло...)))
мудро
Гарант недавно сказал фразу:"Подхрюкивают"...)))
Вот как только на ганзе кто то пишет про "мушку",то тут же начинают сыпаться посты...)))
дезерт иглУже.
не могли бы ...вести спор в другой теме
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2427326.html
Skela
Посыла это не искажает.)
йа хз про вашу "посыла" , бо есть оригинальный вариант. древний как гавно мамонта. про горняков такскать.
nakss+bИменно так. И здесь таких половина.
ПС. У "мужиков" боящихся оружия, почему то таз широкий. 😀
дык. народ бредит. йа бы это, мне бэ то... вот бы йа бы... глок, сфинкс, р-38 и тд. йопаный стыд. жена денег на плетку не даст, а если даст на вшивенькую, то не даст на патроны...
ШомполЕсли бы знали что есть шанс угодить
Поймали вроде всех,но
в больничку в лучшем случае, то не уверен
что пошли бы нарываться.
п-фЗаранее с вами соглашусь.))
йа хз про вашу "посыла" , бо есть оригинальный вариант. древний как гавно мамонта. про горняков такскать.
Но это не отменяет версии анекдота
применительно к обстановке.)
и вызывают ненужное томление в членах
Skela
Заранее с вами соглашусь.))
Но это не отменяет версии анекдота
применительно к обстановке.)
ну дык переделайте пушкина применительно обстановке. а спросят про плагиат - скажыте что версия такая
п-фГоворю: Версия анекдота,древнего как гавно мамонта,
скажыте что версия такая
слышал в исполнении Гаранта.)
Так устроит?)
надо бы запретить постить фотки пистиков - они же вне закона, как и сиськиТам тебе параллельную тему Шомпол открыл. Иди с миром
и вызывают ненужное томление в членах
А если представить что ... в РФ стало возможно купить КС легально,
какую бы вы модель для себя выбрали?
P.M. Ц
😛
[/B]дык. народ бредит. йа бы это, мне бэ то... вот бы йа бы... глок, сфинкс, р-38 и тд. йопаный стыд. жена денег на плетку не даст, а если даст на вшивенькую, то не даст на патроны...
[B]У кого надо давно все есть
п-фНатюрморт можно было бы и чем нибудь разнообразить.)
а так?
дезерт иглПодмена понятий-не у "кого надо",а у "кого деньги есть".
У кого надо давно все есть
З.Ы.Нарушаем свои же правила-не по теме?...)))
Подмена понятий-не у "кого надо",а у "кого деньги есть".Абсолютно по теме.
З.Ы.Нарушаем свои же правила-не по теме?...)))
Комментарий к фото участников. Им надо и у них есть.
У меня тоже много чего есть,но выкладывать не буду.
Опять же у кого денег нет,чего им на оружейном форуме делать?
п-фСовсем другое дело.)
гавно вопрос
Намного лучше.)
дезерт иглПардон, молчу!
Прагматик, Йеп, Лис, Наксс и прочие...не могли бы Вы спор о КСе вести в другой теме?
Отморозки оне очень шибко разные.Вас забанить что ль?
Опять же - вопрос - знают они о наличии оружия у объекта нападения или нет. Если знают - сценарии будут другие.
дезерт иглМиша, я сначала ответил на пост участника, а только потом прочитал твою просьбу. И сразу же потёр.
Вас забанить что ль?
PragmatikТолчём воду в ступе.)
Отморозки оне очень шибко разные.
Опять же - вопрос - знают они о наличии оружия у объекта нападения или нет. Если знают - сценарии будут другие.
А если бы он вёз патроны?)
Иногда достаточно одного выстрела в сторону
нападающих,я опять про бытовуху.
Толчём воду в ступе.)
А если бы он вёз патроны?
Вас забанить что ль?
В гробу карманов нет. Под деньги.Но сейф
оружейный можно к нему приспособить... 😊
дезерт иглМне задали вопрос не ответить было бы невежливо.)
Вас забанить что ль?
Шомпол
Сейчас отморозки активно сбиваются в стаи,ищут по хатам ружья...Дальше будет хуже...
Так руководством ведомства перед ними поставлена официальная задача - уменьшить количество владельцев оружия.
Skela
Совсем другое дело.)
Намного лучше.)
ага. херни в стиле "сорока натаскала" не снимаю
Понятно, что кино... Но это вставляет...
ЛЕНЭНЕРГОкорошее кено... 😊
Чтобы снять ненужное напряжение...
Понятно, что кино... Но это вставляет...
пеший не шибко напрягаясь скидывает копьем с коня конного защищенного воина - а сам даже не отшатнулся... факоны физики? неее, сценаристы и режыссёры с ней не шыбко знакомы... 😊
Впервые о нём была публикация в "мастер-ружье" аж за февраль 97 года(специальный выпуск). А в тырнетах пишут о 2005 годе,непонятки однако...
Тактико-технические характеристики МР-451 Дерринджерhttps://worldweapon.info/mr-451-derrindzher
Калибр, мм - 9
Применяемый патрон - 9x17 Браунинг, (.380 ACP)
Масса не снаряженного оружия, кг - 0,4
Длина, мм - 124
Высота, мм - 83
Ширина, мм - 24
Длина ствола, мм - 60
Емкость (по количеству стволов), патр. 2
Пистолет МР-451 "Дерринджер" - свидетельство либерализации российского оружейного законодательства. Суперкомпактный двуствольный пистолет МР-451 - прекрасный образец "второго" страховочного ствола, который легко прячется практически на любом участке тела.Двуствольный малогабаритный пистолет "Дерринджер" является неплохим оружием ближнего боя. Учитывая малый вес и компактные размеры может скрытно носиться на теле, например в специального кобуре на голени. В критической ситуации может сослужить хорошую службу и спасти жизнь. Кроме того легко используется женщинами в качестве оружия самообороны.
Пистолет МР-451 'Дерринджер' разработан на Ижевском Механическом Заводе в качестве компактного оружия самообороны, или же, в качестве второго 'страховочного' ствола.
МР-451 представляет собой классический 'Дерринджер' с вертикально расположенными стволами.УСМ без самовзвода, с автоматическим переключением на второй ствол при повторном взведении.
В целях безопасности пистолета при эксплуатации оружия лиц, не имеющих устойчивых навыков обращения с оружием, спусковой крючок выдвигается только при взведении курка, предохранитель совмещен с рычагом запирания стволов.
Патроны калибра 9х17 Браунинг Короткий расположены непосредственно в стволах, для перезаряжания блок со стволами откидывается вниз, на манер охотничьих двуствольных ружей. Для извлечения стрелянных гильз служит экстрактор.Прицельные приспособления простейшие, фиксированного типа. Пистолет выполнен из стали, щечки рукоятки - пластиковые.
Пистолеты МР 448 Скиф и МР 448 Скиф-мини.
Тактико-технические характеристики МР-448 Скиф / МР-448С Скиф-Мини
МР-448 Скиф МР-448С Скиф-мини
УСМ двойного действия
Калибр 9х17 К, 9х18 ПМ
Длина 165 мм 150 ммВысота 127 мм 107 мм
Ширина 32 мм
Длина ствола 93,5 мм 78,5 мм
Нарезы 4 правые
Прицельные приспособления Не регулируемые
Прицельная дальность стрельбы: 50 метров
Масса без патр. 640 гр 590 гр
Емкость магазина патр.: 12 (9х18 ПМ), 10 (9х17К) 8 (9х18 ПМ), 8 (9х17К
Пистолет МР-448 'Скиф' разработан в конце девяностых годов ХХ века на Ижевском Механическом заводе (ИЖМЕХ). Базой для МР-448 послужил знаменитый пистолет Макарова ПМ, также производимый на ИЖМЕХе, однако в конструкцию МР-448 было внесено несколько существенных усовершенствований. Пистолет МР-448 мог бы стать отличным гражданским оружием самозащиты для граждан России, если бы наше законодательство разрешало гражданам защищать себя с нормальным оружием в руках.
Основным отличием МР-448 от ПМ стало использованием полимерной рамки вместо стальной. Благодаря этому МР-448 примерно на 150 грамм легче, чем пистолет Макарова.Кроме того, МР-448 использует двухрядные магазины емкостью 12 патронов, аналогичные по устройству магазинам от ПММ, однако защелка магазина у МР-448 расположена гораздо более удобным образом.
Эта защелка имеет вид большой прямоугольной кнопки, находящейся в основании спусковой скобы на левой стороне рукоятки, и легко управляется пальцем стреляющей руки.
Ударно-спусковой механизм МР-448 аналогичен по устройству пистолету Макарова, самовзводный, с открытым курком. Рычажок ручного предохранителя расположен слева на затворе, и при включении снимает курок с боевого взвода, а затем запирает шептало, спусковой крючок и затвор.
Неполная разборка МР-448 несколько отличается от таковой для пистолета Макарова - вместо подвижной спусковой скобы роль замыкателя затвора выполняет специальный поворотный рычажок расположенный слева на рамке, над спусковой скобой.Прицельные приспособления фиксированные, целик установлен на затворе в пазу типа 'ласточкин хвост'. На рамке под стволом имеется специальная направляющая для крепления лазерного целеуказателя или фонаря.
Пистолет прост в обслуживании и эксплуатации (в нем всего 35 деталей с учетом магазина), не полная и полная разборка пистолета осуществляется без применения инструментов с помощью шомпола, входящего в комплект.
Одновременно с МР-448 был разработан и его уменьшены вариант МР-448С "Скиф-мини", отличающийся от базовой модели только габаритными размерами. Емкость магазина "карманного" "Скифа" 8 патронов.К сожалению, в настоящий момент судьба пистолетов "Скиф" и "Скиф-мини" туманна. Пистолеты проходили "полевые" испытания в ВС и МВД России, однако официальный заказ на их производство так и не поступил.
Данное оружие активно рекламируется производителем ФГУП "Ижевский механический завод", как на российском, так и на зарубежном рынке.
МР-451 ДерринджерТакая то няша! Угловатый и немного несуразный 😊
Лёлик_ПоповНо компактный,безотказный и...смертельный.
Такая то няша! Угловатый и немного несуразный
Тактико-технические характеристики MP-412 RexОтличный проект закрыли из-за...впрочем-"это совсем другая история"...(((
УСМ - двойного действия
Калибр, мм - .357 magnum
Длина, мм - 232
Длина ствола, мм - 102
Вес без патронов, г - 900
Емкость барабана, патр. - 6Этот новый револьвер ИжМеха отличают две главных особенности - переламывающаяся рамка в духе Смит-Вессонов конца XIX - начала ХХ века, и полимерная рамка, точнее - ее нижняя часть вместе с рукояткой.
Верхняя часть рамки, удерживающая ствол - стальная. Револьвер имеет отключаемый эжектор, во включенном состоянии выбрасывающий стрелянные гильзы из барабана при открытии рамки (при выключенном эжекторе гильзы только частично выдвигаются из барабана).Создан только для экспорта. ('Rex' - 'револьвер экспортный'). Первые опытные образцы револьвера REX (Revolver for EXport) были представлены на выставке оружия IWA-2000 в Nurenberg (Германия).
Точно не известно, что погубило этот довольно интересный проект, но наиболее вероятно это был недостаток рынка, потому что самый большой экспортный рынок США был закрыт для Российских пистолетов начиная с середины 1990-ых.
Отличный проектОтличность сомнительная. Для начала он должен быть в куче калибров от .22 до 44. Сейчас левольвертов и так навалом - хоть манюрин [пустил слюну] хоть чешская альфа. У американцев так и вовсе... Такшт помер и не печаль.
МР-448Что же на них на всех такая стрёмная пластмасса? Она выглядит так, будто деталь не отливают, а выпиливают! Ей жэ ей - вот на мурку же смогли офигенный пластик сбацать.
Лёлик_ПоповПошёл бы проект-были бы и калибры.
Для начала он должен быть в куче калибров от .22 до 44.
Лёлик_ПоповЯ живу в России.Всё оружие у меня отечественное-ни разу не жалею.
Сейчас левольвертов и так навалом - хоть манюрин [пустил слюну] хоть чешская альфа. У американцев так и вовсе...
Был бы ЗоО более благосклонен к рядовым гражданам-тоже купил бы отечественный КС...И экземпляры на фото выше-отличны.
Мне "ехать",а не "шашечки"...По совокупности качеств-наше оружие ничуть не хуже импортного, а зачастую-и лучше(по соотношению цена/качество).
Лёлик_ПоповА я купил бы(законно)- МР-451("дерринджер"),для города на постоянку.
Такшт помер и не печаль.
И револьвер МР-412,для загорода...
И МР-448 Скиф мини понравился...)
Пошёл бы проект-были бы и калибры.Ох сомневаюсь.
олее благосклонен к рядовым гражданам-тоже купил бы отечественныйДС - да, русский, КС - только европейский нада.
МР-451("дерринджер")Честно - не вижу для себя причин носить кс. Но вот "на полочку" дерринджей и разных исторических и просто стрёмно-экспериментальных компактов накупил бы. Я из тех кому шашечки, а не ехать 😀
Лёлик_ПоповКаждому-своё.Я ценю вещи за функциональность-для того,"что бы было"-не моё.
Я из тех кому шашечки, а не ехать
А наше оружие-вполне качественно и функционально.
Лёлик_ПоповЕвропейский КС в Европе-можно уехать в ту же Чехию.
КС - только европейский нада.
Я не уеду-мне и отечественного достаточно было бы.
И экземпляры на фото выше-отлиПо фото определили их "отличность" штолэ? Левольверт даже на картинке ацтойный
А наше оружие-вполне качественно и функционально.Очень смешно.
п-фУгол наклона рукоятки в револьвере-то что надо,хват будет удобным и подбрасывать меньше при отдаче.Система заряжания-ок.
По фото определили их "отличность" штолэ? Левольверт даже на картинке ацтойный
Внешний вид очень понравился.
п-фМои ружья меня на охоте полностью устраивают-и по функционалу и по качеству.
Очень смешно.
Кроме того-много стрелял и из ПМа,качество и функционал-тоже на высоте.
Не вижу причин хаять оружие на фото.
Дядь, да это всего лишь картинки. Чаво вы возбудились? Особенно от левольверта с килограммовой дудкой. И хз причом тут нарисованный "наклон", если хз что там унутре.Угол наклона рукоятки в револьвере-то что надо,хват будет удобным и подбрасывать меньше при отдаче.Система заряжания-ок.
Внешний вид очень понравился.
quote:
Ну фиг с ним скиф. Это перелицованный ПМ. А остальное то чо?
Мои ружья меня на охоте полностью устраивают-и по функционалу и по качеству.Наверно потомушто кроме них ничаво не
Не вижу причин хаять оружие на фото.Не вижу причин воще оценивать несуществующее оружие по картинкам
п-фНаверное,ага,другой причины быть не может...)))
Наверно потомушто кроме них ничаво не
Одежду,обувь,мобилы,авто,оружие(самое долговечное в списке)-годами(оружие-десятилетиями).
Если вещь меня устраивает-то она меня устраивает,не вижу повода менять.
Кроме того-я совершенно не азартен и не завистлив...Ни новые айфоны,ни новые стволы,ни что либо ещё модное-на всё пох...
Вещь начинает мне быть нужна только по необходимости и осознанию.
А вот КСа не хватает в хозяйстве,да...Но увы-на "спортивных условиях" ну его нах.
п-фНу дудка от калибра зависит и от длины,а "унутре" там тоже,что и у всех"леворвертов"-чего там нового то можно придумать,схеме х.з. сколько лет в обед...
Дядь, да это всего лишь картинки. Чаво вы возбудились? Особенно от левольверта с килограммовой дудкой. И хз причом тут нарисованный "наклон", если хз что там унутре.
п-фМне понравилось,я б поддержал рублём отечественного производителя.Но законодателю мои деньги не нужны...(((
Не вижу причин воще оценивать несуществующее оружие по картинкам
дудка от калибра зависит и от длины,а "унутре" там тоже,что и у всех"леворвертов"-чего там нового то можно придумать,схеме х.з. сколько лет в обед...Ну можно "придумать" например спуск с усилием 7 кг. Или убогую переломную схему обр. 19 века. И тд.
Практика показывает что ага, другой причины быть не можетНаверное,ага,другой причины быть не может...)))
Чо "понравилось" то? Картинки?Наверное,ага,другой причины быть не может...)))
Глок-19 - 15, 17, 19 и 33 патрона в 450Дж и вес 652 грамма
ну и габариты наглядно
😀
Российский КС хорош для тех кто слаще морковки и не ел ничего 😀
Пострелухи/спорт - лучше стрелять из клубного - тк когда он сточится - то хлопоты о списаеии и утилизации у клуба, как и покупка нового.
Сегодня самые распространённые это Викинг(Ярыгин в армии) и CZ-75 SP01 Shadow - Викинг = ну редкостное Хавно.
Для самообороны - то с чем тренируешься.
BobbySВо первых ПМ не росийский а советский.
Российский КС хорош для тех кто слаще морковки и не ел ничего 😀
Во вторых сравнивать два совершенно разных по предназначению типа оружия выпускавшихся с разницей в семьдесят лет - очень "корректно", да.
п-фОтличная схема! Именно этим мне этот револьвер и понравился в первую очередь.
Или убогую переломную схему обр. 19 века. И тд.
Мне вообще переломки нравятся-от гладкостволок и комбинашек,до штуцеров и всяких дерринджерей.Так что-моё.
п-фЕщё раз-этот револьвер я бы купил,даже если бы было в магазе разнообразие.
Практика показывает что ага, другой причины быть не может
п-фНу с взведением-всяко легче,а вообще-спуск подшлифовать не проблема,не "бином ньютона".
Ну можно "придумать" например спуск с усилием 7 кг.
BobbySЕщё один...п-ф хоть не теоретик и то-я с ним по ЭТОМУ вопроосу не согласен.
Российский КС хорош для тех кто слаще морковки и не ел ничего
Чо вы мне всё глоки с чизами суёте то? "То,с чем тренируешься"...
Мне в войну играть? В городе мне ДОСТАТОЧНО двуствольного дерринджера.Точка.
BobbySЭто у вас "пострелухи",а у меня тот же ПМ носился бы годами-ЗИПа валом,самому поменять-нет проблем...
тк когда он сточится - то хлопоты о списаеии и утилизации у клуба, как и покупка нового.
И зачем мне патроны жечь сотнями и тысячами? Пострелухи у них...дети малые,ага...))) Я вообще лишний раз шуметь не люблю,даже на охоте.
Goblin_13Не спорьте со "спецом"...)))
очень "корректно", да.
КМЭто потому,что гражданский рынок КСов у нас отсутствует.
К сожалению он наглядно отражает ситуацию в отрасли. В свое время разработали очень достойный пистолет, но не довели дело до конца, не вылизали его как следует.
Был бы легальный рынок-продали бы(и выпустили) десятки тысяч стволов...Вот тогда бы и производству получшало бы...
А если иметь в виду ВСЮ инфраструктуру-тиры,стрельбища,аммуниция,ЗИПы,КИТ наборы,мастерские,патроны и пр...То это было бы отличное вливание денег в производство КСов у нас в стране(и рабочих мест разумеется)...
Шомпол
Это потому,что гражданский рынок КСов у нас отсутствует.
Был бы легальный рынок-прода ли бы(и выпустили) десятки тысяч стволов...Вот тогда бы и производству получшало бы...
А если иметь в виду ВСЮ инфраструктуру-тиры,стрельбища,аммуниция,ЗИПы,КИТ наборы,мастерские,патроны и пр...То это было бы отличное вливание денег в производство КСов у нас в стране(и рабочих мест разумеется)...
Да, именно так. При этом гражданский рынок и спорт работали бы на армию, выявляя и проблемы оружия, и пути их решения, и снимая часть финансового бремени с армии.
Во первых ПМ не росийский а советский.В стрелковый клуб не продают советские со сладов МО - только новоделы 😊 😊
Во вторых сравнивать два совершенно разных по предназначению типа оружияС какого перепугу разное предназначение - в той же Австрии у всех полицаев именно Глоки 19 - как и у полицаев в РФ ПМы.
Ещё раз-этот револьвер я бы купил,даже если бы было в магазе разнообразие.Ну другие револьверы в России в свободной продаже
Капсуля и дымарь к ним в охот магазинах, пулtлейка в комплекте 😀
Есть и компактные - надо ловить или оставлять заявку в антикварных лабазах.
ЗЫ Лупят так, что ПМу и не снилось 😊 😊
Шомполфигня.
Это потому,что гражданский рынок КСов у нас отсутствует.
В сравнении с закупками для армии любой гражданский рынок это детский писк на лужайке.
Отличная схема! Именно этим мне этот револьвер и понравился в первую очередь.Опять 25. Чем она "отличная"? От нея отказались исчо при царе Горохе как ослабляющую раму, даже под дохлый патрон 4,2 на дымаре, и забыли нах. А тут "вспомнили" и сразу под 357. Да исчо на экспорт. Писнес.
Все вашы переломки так или иначе имеют шат блока дудок.
ПЯ - "викинг" очень достойный пистолетКак пользователь, настрелявший не один десяток патронов из "Викинга" - как и все другие ползователи - Викинг = полное Хавно!!
И когда начинаешь после Викинга стрелять с того же ЧЗета - то ощущения, что пересел на Мерседес даже не с Жигудей, а с Запорожца убитого да и собранного в конце квартала.
BobbySЧто там закон то говорит о ношении антиквариата,ась?...)))
Ну другие револьверы в России в свободной продаже
BobbySВ курсе-видел всякие.
Есть и компактные - надо ловить или оставлять заявку в антикварных лабазах.
BobbySМне КС нужен исключительно для ношения.При соответствующих поправках в ЗоО.
Капсуля и дымарь к ним в охот магазинах, пулtлейка в комплекте
Играться с дымарями и нитропорохами-я могу и для охоторужия,меня это "не вставляет" совсем.
В городе-дерринджер,в сельской местности-в лесу и в границах придомовой террттории-револьвер,желательно крупнокалиберный.
Ношения,а не лежания в сейфе разряженным.
С какого перепугу разное предназначение - в той же Австрии у всех полицаев именно Глоки 19 - как и у полицаев в РФ ПМы.У них и сразу по два носют. Кто исчо не наигралсо. Притом что толком стрелять в некого. Зато крутые уокеры хулэ.
Goblin_13Профанация,ложь и манипуляция хоплофобов,ложный тезис.
фигня. В сравнении с закупками для армии любой гражданский рынок это детский писк на лужайке.
Примерно такими приёмами когда то Хрущёв хотел сократить "обычные вооружения" мотивируя тем,что ракеты и атомные бомбы сейчас решают всё!
В кризис-любые вливания в экономику страны-это очень гуд! А вливания там однозначно будут не маленькие,особенно если параллельно создавать инфраструктуру с рабочими местами.
ШомполПрежде всего в УК.
Мне КС нужен исключительно для ношения.При соответствующих поправках в ЗоО.
И с учетом наличия в этой стране дефакто титульного класса из наших кавказских братьев и сестер, не говоря уже про правящую буржуазию, которые готовы кадровым военным зарплаты платить, только бы не учить населения военному делу в призывной армии, каких либо перспектив к изменению ни в УК, ни в ЗоО, ни в плавилах охоты, я не вижу.
Скорее стоит ждать дальнейшего затягивания гаек по всем фронтам.
п-фНи у одного ружья нету-ИЖ 27 уже 22 года как работает на охоте...Два блока стволов-нету шата. Комбинаха "Север" в 5,6х39 и 20х76 - нету шата.
Все вашы переломки так или иначе имеют шат блока дудок.
Даже в "игрушечной" ОСЕ давным давно доработал защёлку-много лет держит и не жжужит...)
Goblin_13Прежде всего-в ЗоО,плюс-реформа судебной системы,т.к.ст37 УК РФ у нас хорошая(включая последние разъяснения),а вот правоприменительная практика-говно,защищающая не жертву нападения и преступления,а либо преступника,либо тупо обвиняющая-обоих фигурантов...Некогда им там разбираться-кто прав,кто виноват,не снизойти небожителям до гоев.
Прежде всего в УК.
дезерт игл
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
Кстати, в РФ давно уже можно легально купить КС с правом ношения - до Крыма и падения рубля в два раза это стоило официально от $50K до $100К.
Почём сейчас - не знаю 😞
BobbyS1.Схемы с наградными(покупное наградное)
Кстати, в РФ давно уже можно легально купить КС с правом ношения - до Крыма и падения рубля в два раза это стоило официально от $50K до $100К.Почём сейчас - не знаю
2.Т.н."спортивный кс",без права ношения вне спортивных объектов,только транспортирование в незаряженном виде в кейсе.Гиммор с ежегодным прохождением медицины и бумажками на транспортирование.
3.Схему с коллекционированием КС-прикрыли(ну кроме кроме антиквариата-те все тоже без права ношения).
Чего забыл?
Шомпол
Ни у одного ружья нету-ИЖ 27 уже 22 года как работает на охоте...Два блока стволов-нету шата. Комбинаха "Север" в 5,6х39 и 20х76 - нету шата.
Даже в "игрушечной" ОСЕ давным давно доработал защёлку-много лет держит и не жжужит...)
Да да. А исчо йа видел сон как мои волосы пошли на базар покупать гребешок. С
1.Схемы с наградными(покупное наградное)Да - эта схема.
Но тут тоже есть нюансы 😊 - патронов должно быть в наличии не более 16-ти штучек к Пистолету или револьверу - больше = статья. Да и в магазине по разрешению на наградное не продадут патрончики - надо идти в РОВД и писать заяву об убыли и получать новые. Правда здесь есть небольшой плюсик - в РОВД получаешь со стальным сердечником, которые не продаются в магазах.
Поэтому и приобретают всякие Сайги и Молоты под 9х19 и 7.62х25 и карабинчики левер от РИО под револьверный патрон.
п-фДядя-нету шата,от слова совсем.Я к оружию отношусь внимательно,мне рабочий инструмент нужен,а не хлам или "что бы было".
Да да. А исчо йа видел сон как мои волосы пошли на базар покупать гребешок. С
BobbySВ курсе всего этого.
Да - эта схема.Но тут тоже есть нюансы - патронов должно быть в наличии не более 16-ти штучек к Пистолету или револьверу - больше = статья. Да и в магазине по разрешению на наградное не продадут патрончики - надо идти в РОВД и писать заяву об убыли и получать новые. Правда здесь есть небольшой плюсик - в РОВД получаешь со стальным сердечником, которые не продаются в магазах.Поэтому и приобретают всякие Сайги и Молоты под 9х19 и 7.62х25 и карабинчики левер от РИО под револьверный патрон.
Плюс-охоторужие под пистолетные калибры покупают спортсмены стрелки,что бы минимизировать расходы на патроны в тире-там дороже.
Плюс2-охоторужие под 9х18 и 9х19 иногда покупают для "кормления левого ствола".
дезерт иглЕсли бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.(с)
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
Goblin_13Если только в вашей голове...)))
левый ствол - это фантазия.
Читайте сводки о задержании "оружейников",даже здесь на ганзе ловили таких.
Все переделки в основном из охолощенки.
И почитайте темы о "бланках",развёртках и прочих милых законных проказах-тем полно здесь,ага.
Зря что ли "товарищи майоры" тут пасутся...)))
Кста-не из сексотов будете,чо вас эта тема так зацепила?...)))
Goblin_13Послушайте "Фантазёр". Вы с какого перепугу, меня из темы своей удалили?
левый ствол - это фантазия.
Алексей БелоусовЭто поговорка актуальна в Европе...)))
Если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой.(с)
ШомполТо есть предлагается пять лет фармить стаж ради того, что бы спалиться на трех гусях при первой же попытке это самопальное говнище хотя бы проверить.
Если только в вашей голове...)))
Читайте сводки о задержании "оружейников",даже здесь на ганзе ловили таких.
Все переделки в основном из охолощенки.
И почитайте темы о "бланках",развёртках и прочих милых законных проказах-тем полно здесь,ага.
Зря что ли "товарищи майоры" тут пасутся...)))
Кста-не из сексотов будете,чо вас эта тема так зацепила?...)))
Ок, чо.
Алексей Белоусовпотому что могу.
Послушайте "Фантазёр". Вы с какого перепугу, меня из темы своей удалили?
Goblin_13Вам задан вопрос. Долго играть будем в молчанку, подружка "дезерта"?
Ок, чо.
Goblin_13Принято.
потому что могу.
Goblin_13И такие случАи уже были...Вот и чо...)))
То есть предлагается пять лет фармить стаж ради того, что бы спалиться на трех гусях при первой же попытке это самопальное говнище хотя бы проверить. Ок, чо.
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.в руки SIG P226 лучше всего лег.
вроде "как все", а рука его как-то держит комфортно. как будто всегда держал .
почти анонимЗнакомое ощущение-значит это "ваша вещь".
как будто всегда держал .
Шомпол
Дядя-нету шата,от слова совсем.Я к оружию отношусь внимательно,мне рабочий инструмент нужен,а не хлам или "что бы было".
можно подумать шта йа вам тут юса открываю про шат дудок. а вы никогда про нево не слышали и ухватов-погремушек не видели.
ШомполОй, сдайоцо мине, что вы нам баки крутите. Или это был титульный из КБСов или вариант с одним знакомым знакомого. Шесть лет висевшего в федеральном розыске за убийство двух классово-близких братков. Мотавших в это время срок за похищение человека.
И такие случАи уже были...Вот и чо...)))
Для души - пушку Грязного Гарри(Smith&Wesson Model 29).
п-фИ слышал и видел...)
можно подумать шта йа вам тут юса открываю про шат дудок. а вы никогда про нево не слышали и ухватов-погремушек не видели.
У мну - нету...)Кста-чаще на горизонталках быват заметен.
Bazar80Эта пять!...)))
На постоянку - что то типа ПМ(только современное , например Глок19),
ШомполЯ за размеры. А не за принцип спуска! ПМ ,вполне, удобен(пользовал). Но старый, как молоток из каменного века. Глок19 по-современнее(но не тактил его ни разу).
Эта пять!...)))
У мну - нету...)так если ружжо толком не стреляет, то откеда ему взяццо.
Goblin_13Всё из открытых источников-СМИ и инета...)
Ой, сдайоцо мине, что вы нам баки крутите. Или это был титульный из КБСов или вариант с одним знакомым знакомого. Шесть лет висевшего в федеральном розыске за убийство двух классово-близких братков. Мотавших в это время срок за похищение человека.
Ни у меня,ни у моих знакомых(и полузнакомых)-левака нет и не было(даже охолощёнки никогда не было),себе дороже,ну его нах...
Так и запишите,товарищ майор...)))
п-фКонечно...)
так если ружжо толком не стреляет, то откеда ему взяццо
Таких настрелов как на стенде у спортсменов-естественно нет,только охота...
Bazar80Аааа...) Ну да,там больше и нет разницы,чего там разбираться то-пистолет,он и в африке пистолет...)))
Я за размеры. А не за принцип спуска!
пистолет,он и в африке пистолет...ага. торжественный набор остапа бендера - пм , глок, зиг, 75...
только например ерихон стреляет такскать в неопытных руках лучше глока. у баб так воще.
Шомполво первых гражданин следователь. Товарищи вас в СИЗО дожидаются.
Всё из открытых источников-СМИ и инета...)
Ни у меня,ни у моих знакомых(и незнакомых)-левака нет и не было(даже охолощёнки никогда не было),себе дороже,ну его нах...
Так и запишите,товарищ майор...)))
во вторых не майор.
Открытые источники не всегда отображают реальное положение дел. Оно в буржуазных обществах дело такое. Задержали за шпионаж, судить пытались за отмывание денег а на деле как обычно просто пытались акции газпрома отжать.
ШомполУмничаешь докуя.
Аааа...) Ну да,там больше и нет разницы,чего там разбираться то-пистолет,он и в африке пистолет...)))
Bazar80Какие вопросы,не нравится-не читай...
Умничаешь докуя.
Здесь оружейный форум,а не базар с семками-в оружии или разбирайся или куйню не пиши и слушай,раз сам не знаешь,не позорься...Пацанов здесь нет-базары вести и рамсить.
Goblin_13Это вряд ли-никогда не был акционером газпрома...)))
Товарищи вас в СИЗО дожидаются.
Goblin_13Не дождётесь (с)
во первых гражданин следователь.
во вторых не майор.Да куй вас там разберёт средь мониторов то...)))
п-фа нахрена, допустим, оружию "на постоянку" стрелять "лучшее глока", если для самообороны дистанция дальше десяти метров бывает только во влажных снах?
ага. торжественный набор остапа бендера - пм , глок, зиг, 75...
только например ерихон стреляет такскать в неопытных руках лучше глока. у баб так воще.
Хватит любого компакта, в этом случае малый вес и скрытность важнее всех остальных факторов.
ШомполЕще раз,не умничай!
Здесь оружейный форум,
Теоретик диванный,пля, научился антабку от мущки отличать, и сразу в разбирающиеся себя записал. В чем ты там разбираешься, мне пох.
Но то, что ты зануда задротная это видно.
Шомполэто не ваша заслуга а наша недоработка.
Не дождётесь (с)
Goblin_13
Хватит любого компакта, в этом случае малый вес и скрытность важнее всех остальных факторов.
"Боберг" ХР-45
https://modernfirearms.net/ru/pistolety-i-revolvery/pistolety/ssha-pistolety/boberg-xr-9/
😊
И если с ценой еще ладно, то с тенденцией - 😞.
Имею хоть и не личный, но исторический семейный опыт. И ни одного рубля в оружейном секторе рынка больше не потрачу.
Если БЫ отношение власти к гр. оружию радикально поменялось,
е. б. ЗОО не кроили-латали по два раза в год, как трупак тов. Франкенштейна (авторство Немогупридумать),
е. б. КС перестал быть погремушкой для деток казнокрадов, ...
Впрочем, как говорит Леня Каневский, это уже СОВСЕМ другая история.
е. б. ЗОО не кроили-латали по два раза в год, как трупак това чо изменилось то? кроме того что отстрел нарезняка стал раз в 15 лет
(авторство Немогупридумать)у него свои цели. дома склад держать на продажу. отсюда и нытье про зоо. а вам то какая пичалька?
Если БЫ отношение власти к гр. оружию радикально поменялось,а что не так? десять разрешенных единиц огнестрела вам мало штолэ? плюс коллекцыока неограничено.
кс - тут почитаешь и действительно - нех дуракам давать плетки в руки.
п-фЛично мне - уже много.
...десять разрешенных единиц огнестрела вам мало штолэ?
п-фПобольше б таких изменений. Но, увы, тьма сгущается 😀.
...отстрел нарезняка стал раз в 15 лет
п-фИ тут не спорю. т.к. не знаю. Просто он - автор смешного мема. Не могу присваивать, журнашлюхская этика однако.
...у него свои цели...
Блин. Так чо изменилось то? И какие признаки этой самой "тьмы"?Побольше б таких изменений. Но, увы, тьма сгущается .
Мож йа чо пропустил?
И тут не спорю. т.к. не знаю. Просто он - автор смешного мема. Не могу присваивать, журнашлюхская этика однако.Хз чо тут смешного. Ничего для граждан не изменилось , а барыга по своим делам ноет.
zajac34Для этого придется менять власть с буржуазной на какую то иную. Потому что целью буржуазии, если вам этого еще не рассказали, является дальнейшее, все большее, обогащение. За счет все более беднеющего населения.
Если БЫ отношение власти к гр. оружию радикально поменялось,
В таких условиях ожидать, что режим даст в руки тех, кого он собирается все дальше и все БОЛЬШЕ (!!!) грабить, оружие - как минимум наивно.
Goblin_13Хня полная.
Для этого придется менять власть с буржуазной на какую то иную. Потому что целью буржуазии, если вам этого еще не рассказали, является дальнейшее, все большее, обогащение. За счет все более беднеющего населения.
В таких условиях ожидать, что режим даст в руки тех, кого он собирается все дальше и все БОЛЬШЕ (!!!) грабить, оружие - как минимум наивно.
1.Прочие буржуазные страны с лояльным отношением к гражданскому Кс с вами не согласятся.
И что значит:"Режим даст в руки?" Это полная профанация и безграмотность в вопросе.
2.Винтовки на руках у населения имеются в количестве...И что,это не оружие? И что-все на баррикадах?
Манипулируете,батенька...)
Bazar80:"Еще раз,не умничай!
Теоретик диванный,пля, научился антабку от мущки отличать, и сразу в разбирающиеся себя записал. В чем ты там разбираешься, мне пох.
Но то, что ты зануда задротная это видно."
Я тебя услышал...и всё про тебя понял-в игнор(в сад),ибо не интересен и сёмок наплёвано вокруг.
ШомполВ этих странах подобное отношение сложилось исторически в совершенно иные времена. Которые ДАВНО прошли и больше НИКОГДА не вернутся.
Хня полная.
1.Прочие буржуазные страны с лояльным отношением к гражданскому Кс с вами не согласятся.
Goblin_13Да?
В этих странах подобное отношение сложилось исторически в совершенно иные времена. Которые ДАВНО прошли и больше НИКОГДА не вернутся.
А Молдавия,Прибалтика,Чехия,Болгария,Грузия и пр.и пр.?
Кроме того,вы проигнорировали вторую часть моего поста-на руках у людей в РФ полно легального длинноствольного оружия,которое гораздо опаснее чем КС...И что? Все полезли на баррикады?
Не надо свои политические пристрастия приплетать к российскому ЗоО...Или вы даже не читали его раз пишите подобные глупости:
Goblin_13"Даст в руки"-это из области высеров хоплофобов-журнашлюх,пугающиъ на ток-шоу домохозяек...
В таких условиях ожидать, что режим даст в руки тех, кого он собирается все дальше и все БОЛЬШЕ (!!!) грабить, оружие - как минимум наивно.
Где в ЗоО указано,что кто то(какой то мифический "режим")"даёт оружие" в чьи то руки?
Вот вы все такие- агитаторы "за советску власть"...)))
если у населения есть КС, то кто-то обязательно должен из него застрелить чиновника рангом повыше.блин. да человек , и тем более толпа с черенками от лопат, в сто раз опаснее чем вооруженные огнестрелом персонажы. бо по первым правоохранителям низзя стрелять пульками. а по вторым можно. вот и весь хер до копейки.
Их не устраивает иметь КС для тира- им нужен КС для улицы - вынь и положи.
Хотя такие перцы - дай им КС - будут представлять для окружающих опасность едва ли не большую , чем все гопники района вместе взятые.
Если взять и провести честный опрос -то сторонников разрешить ношение КС на улице - окажется доли процентов от дееспособного населения России .
Раньше я тоже хотел КС - 9-ти зарядный револьвер .22ЛР - достреливать зверей попавших в капкан - сейчас педальные капканы запрещены , а проходные сами убивают зверя и надобность в КС отпала.
Я каждый день вечерами гуляю и ни разу на меня никто не покушался , так что мне слабо верится , что КС кому-то действительно нужен для самообороны - в 99,9% случаев - ГБ и шокер вполне решат проблему .
и тем более толпа с черенками от лопат, в сто раз опаснее чем вооруженные огнестрелом персонажыФакт.
бо по первым правоохранителям низзя стрелять пулькамиМожно, но в случае... 226 фзакон вроде бы.
Maksim VБольшинству населения РФ на оружие пох вообще.
Если взять и провести честный опрос -то сторонников разрешить ношение КС на улице - окажется доли процентов от дееспособного населения России .
Если провести "честный опрос"-то в России запретят ВСЁ ОРУЖИЕ ВООБЩЕ,причём-и ОХОТУ ТОЖЕ! Ибо очень сильны хоплофобские настроения(к чему не в малой степени способствуют всякие шоу-пугалки в СМИ)и свирепствует "зоошиза",ибо большинство одинокие бабы,бестолковые подростки-активисты,травоеды и пр.шушера...
Maksim V
Их не устраивает иметь КС для тира
КС в тире по сути это КС тира.
Maksim VУ меня есть один знакомый,мимо которого пройдёшь в одном метре,а он даже и не заметит-интроверт(весь внутри себя)...Я замечаю почти всё вокруг,вижу где может возникнуть опасная ситуация(или уже возникла),он не видит НИЧЕГО.
Я каждый день вечерами гуляю и ни разу на меня никто не покушался , так что мне слабо верится , что КС кому-то действительно нужен для самообороны - в 99,9% случаев - ГБ и шокер вполне решат проблему .
И у него вообще нет не только какого то оружия,но и элементарного ГБ-он ему не нужен,ибо у него всё и так ОК.Он просто уверен,что с ним никогда ничего не случится.
Maksim VИметь КС для тира(якобы он твой)-это как иметь свою бабу,но у соседа...Можно конечно считать эту бабу своей,но по сути-она баба соседа...)))
Их не устраивает иметь КС для тира
меня есть один знакомый,мимо которого пройдёшь в одном метре,а он даже и не заметит-интроверт(весь внутри себя)...Я замечаю почти всё вокруг,вижу где может возникнуть опасная ситуация(или уже возникла),он не видит НИЧЕГОНу видите и дальше что?
Я таких ситуаций мильен видал, и?
Шомпол
Иметь КС для тира(якобы он твой)-это как иметь свою бабу,но у соседа...Можно конечно считать эту бабу своей,но по сути-она баба соседа...)))
дык. а зачем плетка на даче? сиравно де юро стрелять из нея нельзя. а для самообороны разрешено иметь дробосралку. хоть сразу пять штук.
Шомполи пр. и пр. это какие? Назовите хоть одну страну имеющую хоть какой то намек на суверенитет.
А Молдавия,Прибалтика,Чехия,Болгария,Грузия и пр.и пр.?
ШомполИ ничего. "полно" - это четыре человека на сотню населения. Примерно тот же процент, что и численность буржуазии.
Кроме того,вы проигнорировали вторую часть моего поста-на руках у людей в РФ полно легального длинноствольного оружия,которое гораздо опаснее чем КС...И что? Все полезли на баррикады?
Шомполоу, ни в коем случае. Вас там, в этой самой советской власти, ни кто не ждет. Если только в виде удобрений. Вы извините, если прямотой обидел или задел.
"Даст в руки"-это из области высеров хоплофобов-журнашлюх,пугающиъ на ток-шоу домохозяек...
Где в ЗоО указано,что кто то(какой то мифический "режим")"даёт оружие" в чьи то руки?
Вот вы все такие- агитаторы "за советску власть"...)))
дезерт иглДальше?
Ну видите и дальше что?
Я много раз видел как он переходит дорогу...
А однажды ему сделали операцию-я видел его глаза,когда его выписали и он шёл по улице-на лице его было страдание и удивление одновременно,видимо он даже не подозревал,не задумывался о том,что бывает физическая боль и это может произойти с ним лично...
Такие удивительные люди очень удивляются иногда окружающей реальности,вдруг оказывающейся не такой,какой они себе её представляли...
Спроси его о КС и он на 99,9% скажет:"Да нахрен он мне нужен!"
Вывод-"честный опрос" не панацея,надо опрашивать заинтересованный контингент. И не мешать людям,которые "немного в теме".А аппелировать к мнению дилетантов-нет смысла...
Goblin_13:"Назовите хоть одну страну имеющую хоть какой то намек на суверенитет."Во внешней политике нашего государства-это хорошо.
А во внутренней мне больше импонирует понятие "личный суверенитет".
Только не надо между этим понятием и анархизмом ставить знак равенства-я за закон и порядок.
оу, ни в коем случае. Вас там, в этой самой советской власти, ни кто не ждет. Если только в виде удобрений. Вы извините, если прямотой обидел или задел.Да не задели вы меня нисколько-я знаю,что не буду жить вечно...Точно так же-как и вы...)
А именно "советской власти"-у нас больше не будет,люди не поддержат.
Назовите хоть одну страну имеющую хоть какой то намек на суверенитет.
Чехия не суверенна, Словакия не суверенна? Тогда что вы понимаете под термином суверенитет - фактическое отсутствие пенсии? 😊
Впрочем ладно. Мечтаете жить в мире, где рабы могу выбирать себе хозяев - туда вам и дорога. Каждому свое.
Goblin_13
Впрочем ладно. Мечтаете жить в мире, где рабы могу выбирать себе хозяев - туда вам и дорога. Каждому свое.
У нас чем-то кардинально отличается от Чехии? А, ну да, они потеряли три четверти промышленности, а мы почти всю. Зато у нас есть стройка. Вся Москва застроена элитным жильем, только работы нет и жилье никто не покупает. Конечно у нас лучше!
Goblin_13
а будет лучше если одних буржуев сменить на других?
Иностранные граждане как это ни странно, лучше социально защищены, а их государство в меньшей степени игнорирует социалку.
ШомполСтоп! Речь не о нем, а о том что " Вы видите опасные ситуации"©
Дальше?
Я много раз видел как он переходит дорогу...
А однажды ему сделали операцию-я видел его глаза,когда его выписали и он шёл по улице-на лице его было страдание и удивление одновременно,видимо он даже не подозревал,не задумывался о том,что бывает физическая боль и это может произойти с ним лично...
Такие удивительные люди очень удивляются иногда окружающей реальности,вдруг оказывающейся не такой,какой они себе её представляли...
Спроси его о КС и он на 99,9% скажет:"Да нахрен он мне нужен!"
Вывод-"честный опрос" не панацея,надо опрашивать заинтересованный контингент. И не мешать людям,которые "немного в теме".А аппелировать к мнению дилетантов-нет смысла...
Ну я и спросил, ну увидели Вы к примеру драку на улице, и что? Какие ваши док...тьфу действия?
КМоу. Это вы про Ливию или Ирак?Иностранные граждане как это ни странно, лучше социально защищены, а их государство в меньшей степени игнорирует социалку.
[/B]Я замечаю почти всё вокруг,вижу где может возникнуть опасная ситуация(или уже возникла)
[B]Вот, собственно к этому вопрос.
И при чем тут КС?
дезерт иглсмотря кто дерется... И как это будет угрожать мне.
Стоп! Речь не о нем, а о том что " Вы видите опасные ситуации"©
Ну я и спросил, ну увидели Вы к примеру драку на улице, и что? Какие ваши док...тьфу действия?
Goblin_13
оу. Это вы про Ливию или Ирак?
Вроде мы о Чехии и Словакии говорили. Или они неудобный пример? Давайте вместе подберем места, в которых хуже, чем у нас. 😊)))))))))))
Goblin_13Много в ссср "выбирали",выбор был-прямо и не знаешь из кого выбирать...)))
Впрочем ладно. Мечтаете жить в мире, где рабы могу выбирать себе хозяев - туда вам и дорога. Каждому свое.
Goblin_13Единственно,что надо поправить у нас-это что бы на любых слудующих выборах вектор развития не менялся...
а будет лучше если одних буржуев сменить на других?
А то В России как новый лидер-так разворот в политике,задолбало!
Чем хороши "противные штаты"-какой бы ни был президент или избранная партия,но 2-ая поправка на право американцами владения оружием остаётся незыблема,а это и есть стабильность.
Goblin_13
смотря кто дерется... И как это будет угрожать мне.
Ну, все таки. Просто компания на улице, Вы идете мимо,дальше что?
Такие удивительные люди очень удивляются иногда окружающей реальности,вдруг оказывающейся не такой,какой они себе её представляли...Какой реальности?
Ну, вот хорошо идёт Ваш знакомый,видит драку и тупо проходит мимо и идёт дальше, и что? Ему по хрен на драку и на дерущихся, реальности не пересеклись.
Причем тут ГБ?
КМПоржал.Вроде мы о Чехии и Словакии говорили. Или они неудобный пример? Давайте вместе подберем места, в которых хуже, чем у нас. 😊)))))))))))
А с чего вы взяли, что вас ждет участь Чехии и Словакии а не Ирака или Боснии?
Вам это кто то обещал? Впрочем хрен с вами. Верите, что так и будет - верьте. Не жалко.
дезерт иглВозможны варианты...Сейчас скорее всего-просто вызову наряд,но ситуации бывают всякие-иногда может потребоваться помощь человеку...
Ну я и спросил, ну увидели Вы к примеру драку на улице, и что? Какие ваши док...тьфу действия?
дезерт иглИ ничего. Я иду в одну сторону, одни в другую. Или стоим.Ну, все так. Просто компания на улице, Вы идете мимо,дальше что?
Goblin_13
Поржал.
А с чего вы взяли, что вас ждет участь Чехии и Словакии а не Ирака или Боснии?Вам это кто то обещал?
Вообще-то говоря мы о Чехии говорили. Но я понимаю, пример неудобный. Поэтому не будем мелочиться и скажем большое спасибо правительству, что живем не в Сомали.
дезерт иглЧего же тут не понятного-если ситуация будет(станет) опасной для жизни-вот при том и КС.
Вот, собственно к этому вопрос.И при чем тут КС?
Возможны варианты...Сейчас скорее всего-просто вызову наряд,н
ничего. Я иду в одну сторону, одни в другую.Тогда на хрена тут КС и ГБ? И вообще каким боком к теме?
Сам не понял.Я лишь спросил Шомпола о его знакомом, зачем он вообще о нем написал
Человек что без КС может быть ссыклом, что с КСом он останется ровно таким же ссыклом.
Шомпол
[B]
Возможны варианты...Сейчас скорее всего-просто вызову наряд,но ситуации бывают всякие-иногда может потребоваться помощь человеку...
Вы медик?
дезерт иглЧего то вы в одном посте два сообщения от разных людей объединили,а вопрос задаёте мне...)))
Тогда на хрена тут КС и ГБ? И вообще каким боком к теме
И что же вы моё сообщение не целиком запостили то?
Шомпол:"Сейчас скорее всего-просто вызову наряд,
но ситуации бывают всякие-иногда может потребоваться помощь человеку...
дезерт игл
Ну и это...к вопросу знакомых.
Человек что без КС может быть ссыклом, что с КСом он останется ровно таким же ссыклом.
Те у кого нет КСа думают, что заполучив его станут обладателями железных фаберже. Этого не произойдет. Кстати, и они сами это понимают.
объеденили,а вопрос задаёте мне...)))А смысл постить целиком?
И что же вы моё сообщение не целиком запостили то?
Ваш приятель и с КСом мимо всего пройдёт, и это понятно.
Возможно даже, у него как раз пестик отберут и в зад засунут.
Мне просто было интересно именно то, что ну будь у Вас КС и что дальше?
Кинулись бы с КСом в драку что ли?
дезерт игл:"Какой реальности?
Ну, вот хорошо идёт Ваш знакомый,видит драку и тупо проходит мимо и идёт дальше, и что? Ему по хрен на драку и на дерущихся, реальности не пересеклись.
Причем тут ГБ?"
дезерт иглЗатем что ему пох на окружающих людей,это раз
Я лишь спросил Шомпола о его знакомом, зачем он вообще о нем написал
И два-даже когда дело коснётся его самого,то ему просто будет "нечем возразить".
у кого нет КСа думают, что заполучив его станут обладателями железных фаберже. Этого не произойдет. Кстати, и они сами это понимают.На самом деле такая категория тоже есть.
Хотя непонятно, если он кулаком то ударить не может, откуда у него смелость с КСом появиться??
дезерт иглА американцы говорят, что Кольт сделал людей равными.
Ну и это...к вопросу знакомых.
Человек что без КС может быть ссыклом, что с КСом он останется ровно таким же ссыклом.
С народом не повезло?
Alexandr13Нет,хотя приёмами первой необходимой медпомощи владею...
Вы медик?
Но ведь помощь может быть разной,верно?
Ну и что? Мне на них тоже абсолютно пох.
Затем что ему пох на окружающих людей,это раз
два-даже когда дело коснётся его самого,то ему просто будет "нечем возразить".Подарите ему ГБ и ножик, делов то...
дезерт игл
На самом деле такая категория тоже есть.
Хотя непонятно, если он кулаком то ударить не может, откуда у него смелость с КСом появиться??
Женитьбу Бальзаминова вспомним. Здесь то же самое - мечтания.
американцы говорят, что Кольт сделал людей равнымиАмериканцы и про то что у нас процветание наступит говорили. И про гумпомощь во Вьетнаме...
Женитьбу Бальзаминова вспомним. Здесь то же самое - мечтания.СудьеДреддизм
дезерт иглКакой КС у него? Ему даже ГБ не нужен.
Ваш приятель и с КСом мимо всего пройдёт, и это понятно.
дезерт иглПри чём здесь драка? при драке сравнительно равных-можно просто вызвать наряд...
Мне просто было интересно именно то, что ну будь у Вас КС и что дальше?Кинулись бы с КСом в драку что ли?
А вот когда на глазах будут кого то убивать-здесь уже не пройти мимо...(((
Для примера-у нас недалеко от дома пару лет назад какой то урод(вроде взяли его потом) зарезал ночью молодую девушку...Говорят,что она сильно кричала,когда эта мразь ее резала...
Я там часто хожу-тем маршрутом и мог бы случайно столкнуться с такой ситуацией.
дезерт иглЯ это понимаю,уже достаточно информации.
Ну и что? Мне на них тоже абсолютно пох.
дезерт иглЕму не надо,он и носить не будет.
Подарите ему ГБ и ножик, делов то...
Какой КС у него? Ему даже ГБ не нужен.Даже если он у него появится, что изменится то?
quote:
А если кто то с ножом обороняется, например?
При чём здесь драка? при драке сравнительно равных-можно просто вызвать наряд...
А вот когда на глазах будут кого то убивать-здесь уже не пройти мимо...(((
Или Вы виновных видите рентгеном?
Goblin_13Правильно говорят
А американцы говорят, что Кольт сделал людей равными.
Goblin_13С властью-в 1917 ом.Осенью.
С народом не повезло?
ШомполНо ведь помощь может быть разной,верно? [/B]
Да. Добить и я могу.
В 1905 вообще то.
С властью-в 1917 ом.Осенью.
Ограничения на пистики придумал НиколЯ.
А при большевиках пушки таки были. До Хруща(н тот известный судак)
ШомполПоржал.
С властью-в 1917 ом.Осенью.
Не напомните, сколько миллионов значков "ворошиловский стрелок" было выдано до 1941 года?
КМ)))
Женитьбу Бальзаминова вспомним. Здесь то же самое - мечтания.
дезерт игл)))
СудьеДреддизм
дезерт иглНичего.Я ж говорю-ему НИКАКОЕ оружие не надо.Что не понятного?
Даже если он у него появится, что изменится то?
Это пример человека,относящегося к своей жизни с полным "поуизмом"...Он просто уверен,что всё будет ОК,как в стране эльфов.
Это пример человека,относящегося к своей жизни с полным "поуизмом"...Он просто уверен,что всё будет ОК,как в стране эльфов.(Пожав плечами) так может и будет?
У меня в семье многие пережив перестройку и 90е с криминалом не столкнулись вообще. Ни с каким
А что тут веселого? Таких сидит и сидело.
)))
дезерт игл:"А если кто то с ножом обороняется, например?Когда резали-убивали девочку ночью(выше я привёл пример)-с вашей точки зрения,она была виноватой? Хотя наверное для вас-да..."Сама виновата,что ходит ночью",ага. Известно же-"терпилы" епть...
Или Вы виновных видите рентгеном?"
Вы же не такой,верно? Сразу нож достаёте,когда охрана магазина только подходит к вам...)
Alexandr13Девчонку добить(пример я привёл выше),которую убивали?
Да. Добить и я могу.
вы знаете-а я вам верю...
Вы же не такой,верно?Не такой,какой?
Сразу нож достаёте,когда охрана магазина только подходит к вам.Вы ко мне подходили в магазине?
Когда резали-убивали девочку ночью(выше я привёл пример)-с вашей точки зрения,она была виноватой?Где я писал о её виновности? Ткните плиз
дезерт иглЯ дату написал правильно.
В 1905 вообще то.
дезерт иглДо большевиков всё было нормально.
Ограничения на пистики придумал НиколЯ.
Goblin_13При чём здесь обучение военному делу и возможность владеть личным оружием?
Поржал.Не напомните, сколько миллионов значков "ворошиловский стрелок" было выдано до 1941 года?
много из те "ворошиловских стрелков" имели личный КС,кроме руководящих работников и высокопоствленных членов партии(вся верхушка)?
Да? разрешения на КС до 17 года фейк?
До большевиков всё было нормально.
#
дезерт иглПравильно сидят.
А что тут веселого? Таких сидит и сидело.
имели личный КС,кроме руководящих работников и высокопоствленных членров партии(вся верхушка)?Комсомольцы с Наганами не удивляют?
дезерт иглМоя мама тоже новости только по ТВ смотрела.И что?
(Пожав плечами) так может и будет?У меня в семье многие пережив перестройку и 90е с криминалом не столкнулись вообще. Ни с каким
У каждого есть право выбора, вот что. Это и есть демократия.
Моя мама тоже новости только по ТВ смотрела.И что?
А тут предлагают послать всех несогласных нах.
ШомполРовно столько, сколько это было необходимо. Наприме дружинникам и трехлинейки выдавали.
При чём здесь обучение военному делу и возможность владеть личным оружием?
много из те "ворошиловских стрелков" имели личный КС,кроме руководящих работников и высокопоствленных членров партии(вся верхушка)?
дезерт иглЯ ваш пост сегодняшний читал.Когда вы описали,что не дадите приблизится к себе охранникам.
Вы ко мне подходили в магазине?
дезерт иглВы писали о наличии у меня способности видеть "как рентгеном",на что я вам привёл пример,когда таких способностей не надо,всё очевидно без рентгена.
Где я писал о её виновности? Ткните плиз
ваш пост сегодняшний читал.Когда вы описали,что не дадите приблизится к себе охранникам.Конечно не дам. Если они нападать будут. Мне здоровье дорого. Моё.
дезерт иглНет.И я ровно тоже и написал
Да? разрешения на КС до 17 года фейк?
До большевиков всё было нормально
,на что я вам привёл пример,когда таких способностей не надо,всё очевидно без рентгенаГы,гы...старую задачу про труп и человека с ножом над ним напомнить?
[/B].И я ровно тоже и написал
quote:
До большевиков всё было нормально
[B]Нормально было когда они вообще без разрешений продавались. Правда стоили дорого.
дезерт иглНет.выше писал про тех кто имел право.Комсомольцы(наверняка не все-наганов бы не хватило),а актив,т.е по сути-тоже "руководство.
Комсомольцы с Наганами не удивляют?
Нет.выше писал про тех кто имел право.Комсомольцы(наверняка не все-наганов бы не хватило),а актив,т.е по сути-тоже "руководство.Не руководство. Обычный среднестат.
Выдавали ибо нападали на них. Уличную преступность как ни удивительно задавил " проклятый" Сталин. В 30х
Точнее не дорого а для 96% населения были вовсе недоступны.Именно по причине дороговизны.
У Чехова есть рассказ о покупке револьвера. Почитайте, узнаете много нового
Goblin_13:"Ровно столько, сколько это было необходимо. Наприме дружинникам и трехлинейки выдавали."Их и ополчению выдавали...И что?
продавать по лицензии,со всеми необходимыми проверками,медициной,курсами-это не выдавать и не раздавать.
Мститель
дезерт игл
Гы,гы...старую задачу про труп и человека с ножом над ним напомнить?
Конечно не дам. Если они нападать будут. Мне здоровье дорого. Моё.Т.е. вы считаете,что вы сможете определить характер опасности и момент,когда надо достать оружие(нож же это тоже оружие,так?),а я-не смогу? )
дезерт иглС разрешением тоже пойдет,я не против...)
Нормально было когда они вообще без разрешений продавались. Правда стоили дорого.
ШомполА какая разница то? Главное что оружие было у всех, кому оно было РЕАЛЬНО нужно. А не тому, кому просто "захотелось".
Их и ополчению выдавали...И что?
продавать по лицензии,со всеми необходимыми проверками,медициной,курсами-это не выдавать и не раздавать.
Goblin_13Кто то приводил цены на пистолеты и револьверы того времени,была такая тема...И соотносили с зарплатами квалифицированных рабочих-вполне было по карману.В инете есть инфа-искать лень.
Точнее не дорого а для 96% населения были вовсе недоступны.
Т.е. вы считаете,что вы сможете определить характер опасности и момент,когда надо достать оружие(нож же это тоже оружие,так?),а я-не смогу? )Вообще то у нас разные ситуации. Я пишу о нападении на себя, Вы пишите о нападении на других.
Кто то приводил цены на пистолеты и револьверы того времени,была такая тема...И соотносили с зарплатами квалифицированных раьочих-вполне было по карману.В инете есть инфа-искать лень.В рассказе выше есть. 45 рублей, 30 и 18
дезерт иглА кто довел страну до этой уличной преступности и кем был сам Сталин,когда нападал на перевозчиков денег в молодости?
Не руководство. Обычный среднестат.Выдавали ибо нападали на них. Уличную преступность как ни удивительно задавил " проклятый" Сталин. В 30х
дезерт иглЕщё раз-была тема на ганзе о стоимости оружия и зарплатах того времени...Почитайте-узнаете много нового.
Именно по причине дороговизны.У Чехова есть рассказ о покупке револьвера. Почитайте, узнаете много нового
дезерт иглЭто что? К чему?
Мститель
кто довел страну до этой уличной преступности1861 год.
Ещё раз-была тема на ганзе о стоимости оружия и зарплатах того времени...Почитайте-Зачем? Все в рассказе выше есть,глазами очевидца
Это что? К чему?Рассказ Чехова. О продаже КС в 1880х
Goblin_13Будет война-выдадут "кому нужно",в мирное время-не вижу ничего зазорного продавать по закону(не дебильное-раздать!)законопослушным гражданам.
А какая разница то? Главное что оружие было у всех, кому оно было РЕАЛЬНО нужно. А не тому, кому просто "захотелось".
Знаете же,что сейчас и крупнокалиберные винтовки доступны по ЗоО,чем КС опасней?
дезерт иглэто все таки художественное произведение с гиперболами.
http://lib.ru/LITRA/CHEHOW/r_mstitel.txt
Мститель
Сорок пять рублей в РИ стоил Маузер С92. Дешевые револьверы 10-12 рублей.
Другой вопрос, что и сорок пять и десять рублей для 95% населения были абсолютно нереальные деньги, которые они никогда в жизни не держали в руках.
Сорок пять рублей в РИ стоил Маузер С92. Дешевые револьверы 10-12 рублейНет. Это 1880е года. Никаких Маузеров ещё не было
Другой вопрос, что и сорок пять и десять рублей для 95% населения были абсолютно нереальные деньги, которые они никогда в жизни не держали в руках.Ну так и Глоки в Лачуге за 150000р никто не кинется покупать.
прикладам. Он возвращается ко мне. Скучал 2 года по нему...
дезерт иглв 1880 шпилечные местные поделки стоили те же 10-15 рублей.
Нет. Это 1880е года. Никаких Маузеров ещё не было
дезерт игл:"Вообще то у нас разные ситуации. Я пишу о нападении на себя, Вы пишите о нападении на других.""А какая разница?" (с)
Ст.39 УК РФ вы же знаете? Что там про "других" написано?
Да и в ст37 УК РФ что написано? Вы закон то знаете?
дезерт игл600 евро он стОит. ПМ, 200. В нормальных странах.
Ну так и Глоки в Лачуге за 150000р
Да здравствуют наши законы! Ура! И низзя... 😊
ЛЕНЭНЕРГОинтересненько. Это откуда вы такой видели?
Самый лучший пистолет-это АК коротыш 7,62х39 со складным
прикладам. Он возвращается ко мне. Скучал 2 года по нему...
А какая разница?" (с)Главное чтоб прокурор потом закон знал. И следак.
Ст.39 УК РФ вы же знаете? Что там про "других" написано?
Да и в ст37 УК РФ что написано? Вы закон то знаете?
#418 IP
P.M. Ц
600 евро он стОит. ПМ, 200. В нормальных странахА в не нормальных можно ещё советский ТТ нарыть. За 25$.
И чего?
Goblin_13Дык, был он у меня. Опять будет. Тот же. Оформляю в ЛРО.
Это откуда вы такой видели?
Сайга, разумеется. Без автоогня, который нахрен не нужен.
Громкий, только, зараза. Но точный. С моим зрением в 5 рублей
с 50 метров уложил 3 пульки. С открытого прицела. Где-то
в архиве даже фотка мишени была. Поищу.
дезерт иглНе,вы не юлите,вы поясните своё же утверждение
Главное чтоб прокурор потом закон знал. И следак.
Вообще то у нас разные ситуации. Я пишу о нападении на себя, Вы пишите о нападении на других.согласно ст 37 УК РФ и ст39 УК РФ?
Следак,прокурор-не про это пока...
Итак?
согласно ст 37 УК РФ и ст39 УК РФ?Что согласно 37 и 39 УК? Что итак то?
(в ред. Федерального закона от 14.03.2002 N 29-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося
или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть вторая.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.
(часть третья в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица
или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
УК РФ Статья 39.Ну и?
Шомпол:"Т.е. вы считаете,что вы сможете определить характер опасности и момент,когда надо достать оружие(нож же это тоже оружие,так?),а я-не смогу? )"
дезерт игл:"Вообще то у нас разные ситуации. Я пишу о нападении на себя, Вы пишите о нападении на других."
дезерт иглВот и то,что ничего...Вы "ваньку валяли" и сознательно "предоставляли недостоверную информацию" или искренне не знали? Что то я сомневаюсь в последнем.
И чего?
Вот и то,что ничего...Вы "ваньку валяли" и сознательно "предоставляли недостовернуюЕщё раз. Я,как обороняющееся лицо ЗНАЮ начало конфликта.
Вы как лицо посторонее НАЧАЛО конфликта не видели.
Или думаете девки с ножами не нападают?
Завалите к примеру ножевика, а потом выяснится что он нож отобрал и дамочку скручивал. Для околотка.
А орать что угодно можно. Сидеть то не ей.
показывает,что их внутреннее убеждение превалирует. Ежели не свалил
без опознания (метод дога), или не заслал, то ты виноват. Умысел имел
на самооборону. А должен был стать трупом. Как положено.
ЛЕНЭНЕРГОВы адвокат Дезерта? Хреновый из вас адвокат.
Правоприменительная практика у тётенек-судей по УК РФ Статья 37показывает,что их внутреннее убеждение превалирует. Ежели не свалилбез опознания (метод дога), или не заслал, то ты виноват. Умысел имелна самооборону. А должен был стать трупом. Как положено.
дезерт игл:"Ещё раз. Я,как обороняющееся лицо ЗНАЮ начало конфликта.Т.е.про разницу "Обороняю себя" или "Обороняю/спасаю другого" с точки зрения статей УК вы спорить не будете? Возможно и то и то...Так?
Вы как лицо посторонее НАЧАЛО конфликта не видели.
Или думаете девки с ножами не нападают?
Завалите к примеру ножевика, а потом выяснится что он нож отобрал и дамочку скручивал. Для околотка.
А орать что угодно можно. Сидеть то не ей."
Шомпол
Вы адвокат Дезерта? Хреновый из вас адвокат.
А зачем мне адвокат?
.е.про разницу "Обороняю себя" или "Обороняю/спасаю другого" с точки зрения статей УК вы спорить не будете? Возможно и то и то...Так?Да, возможно и то, и то. А не ткнете пальцем где я это оспаривал? Саму возможность?
Дьявол в деталях
дезерт иглБудете защищать себя сами? )
А зачем мне адвокат?
Будете защищать себя самиОт кого!?
ШомполЯ электрослесарь по ремонту высоковольтного оборудования
Хреновый из вас адвокат.
Подстанций. Но, с верхним образованием. Отсюда и все проблемы.
"Он слишком много знал..."(С)
дезерт иглОт стороны обвинения разумеется...)))
От кого!?
выше что то про цены на револьверы в начале прошлого века и комсомольцев с наганами было...)
От стороны обвиненияДа? И где Вы видите обвинение, и в чем?
Ладно,проехали...)))Так прочитайте рассказ. Там все написано про цены.
выше что то про цены на револьверы в начале прошлого века и комсомольцев с наганами было...)
Макара Нагульнова с Наганом думаю тоже на гуглите.
Все с натуры писалось.
Ладно,проехали...Да я уж привык в МРе что тут у каждого свой диалог. О чем то своём, и не понятно с кем...
дезерт иглОх и любите вы юристы дело волокитить,время тянуть...)))
А не ткнете пальцем где я это оспаривал? Саму возможность?
Давайте уже сразу в бан...)))Примените административный ресурс...
Ох и любите вы юристы дело волокитить,время тянуть...)))Эээ...синдром Бонка? Он Вас не кусал случаем?
Давайте уже сразу в бан..
За что Вам бан?
дезерт иглДа,конечно-вам с нами не легко,это понятно...Я вот посижу часок-другой перед монитором и глаза устают,а днями тут...уф...
Да я уж привык в МРе что тут у каждого свой диалог. О чем то своём, и не понятно с кем...
Да,конечно-вам с нами не легко,это понятно...Я вот посижу часок-другой перед монитором и глаза устают,а днями тут...уф...Если б не Гасар я б давно свинтил уже. Надоело.
дезерт иглУ меня прививка от бешенства...)))
Эээ...синдром Бонка? Он Вас не кусал случаем?За что Вам бан?
А кто вас,модеров разберёт-за что...)))
ШомполУ меня такая же проблема. После 4-х литров пива.
.Я вот посижу часок-другой перед монитором и глаза устают,а днями тут...уф...
После 3-х нормально всё... 😊
кто вас,модеров разберёт-за что..Дак круг "за что" давно известен.
После 3-х нормально всё...Сссс...я ж тут трезвый сижу!!!!
дезерт иглПрими мои самые искренние соболезнования... 😀
Сссс...я ж тут трезвый сижу!!!!
ЛЕНЭНЕРГО
Прими мои самые искренние соболезнования... 😀
Начал бы ты диду...с Вальтером копацца 😉
ЛЕНЭНЕРГОСпорно 😊
Самый лучший пистолет-это АК коротыш 7,62х39 со складным
прикладам. ...
По мне так творение Гастона Глока лучше = карабин охотничий Beretta CX4
Да и не так дввно - пока Крым был не наш сиё изделие стоило дешевше сегодняшней Сайги.
По мне так творение Гато есть марлин 444 от которого снег с крышы падал не?
п-ф
то есть марлин 444 от которого снег с крышы падал не?
Это совсем другое, хотя 😛 :S
Это совсем другое, хотконешно не пластмассовая хрень
Это совсем другое...+
конешно не пластмассовая хрень
Хорошая вещь ( и снимок). Ломился кастом на его ресивере, но пришлось отказаться 😞.
До сих пор жалею.
Ломился кастом на его ресивере, но пришлось отказаться .тьма сгущаецца?
До сих пор жалею.
Тада еще не сгущаласьне томите, расскажыте чо там как. а то жывем тут в неведении...
Ну, ладно, простая арифметика:
+ 1)отстрел в 15 лет, 2)снаряжение "нарезных" патронов;
- 1)две ед ООПе; 2)снижение мощности ООПе; 3)справки по поликлиникам с очередями: 4) ХТИ; ... (мож чего еще и забыл)
5) постоянные инициативы Росгвардии. Кто знает, какая кака проканает?
zajac34
справки по поликлиникам с очередями
??
вроде везде запись и четкое время - я место парковаться дольше искал чем всех проходил.
постоянные инициативы Росгвардии. Кто знает, какая кака проканает?Лицензируют члены??
Лёлик_Попов
У этой беретты магаз от чего, от 92 или Storm?
У 92 и PX4 одинаковые магазины - они же и для С4.
было в центре (м.Пушкинская") с кофием и смазливыми сестрами. Потому - в минус.Вам 046 или медсестры?
Вам 046 или медсестры?Мне - комфортное обслуживание, за мои деньги. Михаил, я не верю, что Вы этого не понимаете.
одинаковые магазины - они же и для С4.Спасибо большое!
zajac34
Мне - комфортное обслуживание, за мот деньги. Михаил, я не верю, что Вы этого не понимаете.
Я отстал от жизни, раньше все нормально было
zajac34
Не скромничайте, сами знаете не меньше моего.Ну, ладно, простая арифметика:
+ 1)отстрел в 15 лет, 2)снаряжение "нарезных" патронов;
- 1)две ед ООПе; 2)снижение мощности ООПе; 3)справки по поликлиникам с очередями: 4) ХТИ; ... (мож чего еще и забыл) 5) постоянные инициативы Росгвардии. Кто знает, какая кака пройдет?
и в чом тут "тьма сгущаетца"? по первым двум пунктам ровно наоборот.
по остальным - хз. мне например ваш этот "ооп" нах не нужео , равно как его мощьностью. и я протиф чтоб за тыще любой дурак мог справку получить. и какие конкретно "инициативы росгвардии"?
две ед ООПе; 2)снижение мощности ООПеДа и куй с ним. Топор дёшево и сердито
п-фИ мне. Лет десять, как избавился от "Ос", "Таурус" - игрушка, ни разу не стрелял - тоже продан. Но, по законам ф.л. - изменение "минус".
мне например ваш этот "ооп" нах не нужео
Мне и нах не нужен релоуд нарезных патронов. но изменение "плюс".
п-фОн и счяас ее получает, Только не по тыще и с гемором. И мне с НИМ придется. "Минус".
я протиф чтоб за тыще любой дурак мог справку получить.
п-ф"Транспортировка. ООПе"(еще МВД-шная) - многих нагнули, потом отменили.
какие конкретно "инициативы росгвардии"?
"Три дня" - отложена. Пока.
"Сейфы серт." - думают.
"Ланкастер" - думают.
В КАКУЮ СТОРОНУ он думают, понятно? (Это не конкретно о вышесказанном).
И мне. Лет десять, как избавился от "Ос", "Таурус" - игрушка, ни разу не стрелял - тоже продан. Но, по законам ф.л. - изменение "минус".да просто пох. и у мене никогда не было.
Мне и нах не нужен релоуд нарезных патронов. но изменение "плюс".релодили и без разрешения.
Он и счяас ее получает,каким образом если он стоит на учете в дурке или наркоте? это в вашей "комфортной" комиссии достаточно было показать действующее разрешение для положительного вердикта "психиатра" и "нарколога" в одном лице. а до возникновения этих халявных комиссий нужно было точно также ходить в пнд и нарко. ничего собсно не изменилось. кроме того что теперь не нуно в сберкассу ходить для оплаты их услуг.
И мне с НИМ придется. "Минус".да лана не свистите. в пк нет очередей. по крайней мере в мск
"Транспортировка. ООПе"(еще МВД-шная) - многих нагнули, потом отменили.да пох. см. выше - у мене нет ни ланкастера ни ооп. каким краем это меня коснецца? или "сгущает тьму"?
"Три дня" - отложена. Пока.
"Сейфы серт." - думают.
"Ланкастер" - думают.
бред какой то...
В КАКУЮ СТОРОНУ он думают, понятноА они думают?
п-фВам, мне, ... не про это разговор. Он - о тенденциях.
мне например ваш этот ... нах не нужно
В КАКУЮ СТОРОНУ он думают, понятно? (Это не конкретно о вышесказанном).млять. есть оружие и к ево обороту всегда были предъявлены определенные требования. это приложение и условие такскать. в какую сторону вы думаете?
п-фЧто и требовалось доказать. Прекращаем дискуссию, за ее полной бесперспективностью.
да пох. см. выше - у мене нет ни ланкастера ни ооп. каким краем это меня коснецца? или "сгущает тьму"?
бред какой то...
zajac34
Достойно отдельного ответа:
Вам, мне, ... не про это разговор. Он - о тенденциях.
да нет никаких "тенденцый" кроме очередного виляния жопой. есть разрешение на владение десятью единицами огнестрела. и неограничено по коллекцыонке.
и воще ведуцца разговоры про увеличение количества единиц на рыло. лишь бы стреляли и покупали. кк лоббирует изза проблем с экспортом.
чо сказать то хотите?
zajac34
Что и требовалось доказать. Прекращаем дискуссию, за ее полной бесперспективностью.
так вы ничего и не сказали кроме какого то набора лузера в стиле "нас бояцца и зажимают".
есть правила и их соблюдение есть условие владения. почему пдд вас не возбуждают?
п-фЦИТАТУ.
вы ничего и не сказали кроме какого то набора лузера в стиле "нас бояцца и зажимают".
п-фПотому, что я сам за рулем не сижу
почему пдд вас не возбуждают?
________________________________________________________________________________________________________________________________________________
П.С. Еще раз - прекращаем пререкаться.
В постах 315 и 464 вы настойчиво спрашивали. И я, проявив уважение, ответил. Каюсь, зря.
Убеждать вас в чем-либо мне совершенно не интересно.
И может быть, что правы как раз вы, а не я.
Посмотрим через пяток лет, Если доживем.
п-фЭто хорошая новость.
лишь бы стреляли и покупали. кк лоббирует изза проблем с экспортом.
Дык йа и щас спрашиваю , бо не убедили совершенно. "Тенденцыы" положительные. Один релодинг перекроет любую ботву про тучи и справки.
В постах 315 и 464 вы настойчиво спрашивали. И я, проявив уважение, ответил. Каюсь, зря.
Ланкастер действительно по сути нарезной, а резиноплюйную пульку ооп никакой рентген в тушке не определяет
п-фОсиные старые-с сердечником,вполне определяет.
а резиноплюйную пульку ооп никакой рентген в тушке не определяет
zajac34Личный водитель возит?
Потому, что я сам за рулем не сижу
Ну так-наймите охрану с оружием и ЗоО вас вообще никаким боком не...)))
резиноплюйную пульку оопРезиноплюйку я б вообще запретил на хрен. Нагана гражданским вполне хватит.
Нагана гражданским вполне хватит.Исходя из Дж в нпгановской пульке?
Тогда пролазит и 5.45х18, и .25acp с .32app - ПСМ, Браунинг Бэби и ППК
Исходя из Дж в нпгановской пульке?Ну да. Пусть пролазиют.
Тогда пролазит и 5.45х18, и .25acp с .32app - ПСМ, Браунинг Бэби и ППК
дезерт иглРезиноплюи надо выводить на иной технологический уровень. Что бы мощность выстрела зависела хотя бы от дистанции до цели.
Резиноплюйку я б вообще запретил на хрен. Нагана гражданским вполне хватит.
Goblin_13
Резиноплюи надо выводить на иной технологический уровень. Что бы мощность выстрела зависела хотя бы от дистанции до цели.
Ну так и было и есть - резиновая пулька быстро теряет скорость.
Это не так уж и сложно сделать, как кажется.
Другой вопрос, что как это обычно бывает при капитализме, одним это не нужно. А остальные не имеют возможности.
Goblin_13Вот,вот они инноваторы в области стрелкового оружия.)))
Резиноплюи надо выводить на иной технологический уровень. Что бы мощность выстрела зависела хотя бы от дистанции до цели.
Варианты:
Патроны с разной энергетикой...Главное при нападении(особенно внезапном)-нужный патрон в патронник загнать,ага...)))
Несколько стволов оружия,заряженных разными патронами-главное правильно оценить дистанцию и плотность одежды нападающего...ну и стволов по карманам побольше,не забывая-где какой для нужной дистанции...)))
И совсем инновационный способ-пистолет,который автоматически определяет дистанцию,сканирует слои и материалы одежды,меняет плотность и вес резиновой пульки,навеску пороха,измеряет скорость ветра,температуру окружающей среды,скорость передвижения и направление движения цели,сам стреляет,сам попадает и главное-он не убивает,а гарантированно останавливает нападение...)))
Goblin_13Ну если "упороться",то можно еще и не то представить...)))))))
Если упороться - можно еще представить
ШомполЗачем загонять нужный патрон? Что мешает сделать патрон с дискретно изменяемой энергетикой выстрела?
Вот,вот они иноваторы в области стрелкового оружия.)))
Варианты:
Патроны с разной энергетикой...Главное при нападении(особенно внезапном)-нужный патрон в патронник загнать,ага...)))
дезерт игл
Резиноплюйку я б вообще запретил на хрен. Нагана гражданским вполне хватит.
У нас запретили.Я бы на работу взял бы,в нагрузку.
нас запретили.Я бы на работу взял бы,в нагрузку9РА/10? На хрена они Вам?
Я б ещё Флэш Болл понял...
Резиноплюи надо выводить на иной технологический уровень.Не надо. Как выше верно заметили, Нагана и Вальтера хватит. Да даже Марго
дезерт игл
Резиноплюйку я б вообще запретил на хрен. Нагана гражданским вполне хватит.
Наган полное Г. Ну нах, попробуй его перезарядить )))) Самовзвод тоже жесть)
Goblin_13По разному бывает.
А нахрена вам надо у оружия самообороны перезаряжаться то?
solomon73Не согласный я! Взял бы укороченный "командирский"...)
Наган полное Г. Ну нах, попробуй его перезарядить )))) Самовзвод тоже жесть)
И раз держал в руках "царский" 1914 г.в.,с надписью:"Тульский,Ея Императорскага Величества,оружейный завод"...С "птичкой"...)
Так вот-мягкость УСМа была изумительная,даже самовзводом прицел не сбивался совсем!
solomon73В этом случае вам нужен не "ривольверт" а автомат. Причем крайне желательно с АВ режимом.
По разному бывает.
Goblin_13Нада человеку отбивацца! Зомби атакуе...)))
А нахрена вам надо у оружия самообороны перезаряжаться то?
Только штурмовые магазины,только автоогонь!...)))
В этом случае вам нужен не "ривольверт" а автомат.Ярыгин вполне устроит )) Автомат мне не нужен, у меня Сплит 0,3 сек. ))
Шомпол
Не согласный я! Взял бы укороченный "командирский"...)
И раз держал в руках "царский" 1914 г.в.,с надписью:"Тульский,Ея Императорскага Величества,оружейный завод"...С "птичкой"...)
Так вот-мягкость УСМа была изумительная,даже самовзводом прицел не сбивался совсем!
Из такого не стрелял, тока с обычного. Шомполом выбивая гильзы об стол )))
И раз держал в руках "царский" 1914 г.в.,с надписью:"Тульский,Ея Императорскага Величества,оружейный завод"...С "птичкой"...)не было там никаких "ея", "величества" и прочих "птичек". кроме курицы на чекухи военной приемки.
Наган полное Г. Ну нах, попробуй его перезарядить )))) Самовзвод тоже жесть)Дак СО же.
Отстрелялся в упор и свалил.
solomon73Наган полное Г. Ну нах, попробуй его перезарядить ))))
а в чом у вам трабл? в руках мухи ебуцца или кина про джона вика насмотрелись?
не было там никаких "ея", "величества" и прочих "птичек"Были. И Буквы были, и "птичка" была.
Взял бы укороченный "командирский"...)Офицерский,..на них самовзвод был, в отличии от солдатских. Это до Революции. Все револьверы что стояли на вооружении РККА были сделаны с самовзводом. Независимо какие они там были "при рождении".
solomon73
В том что гильзы от туда "добыть"это не что и в том что стрельба самовзводом это не что! Спуск тяжелый
у вас наган копаный был штолэ? или патроны аццкий самокрут? бо из нормального гильза просто выталкиваецца пальцем за дульце. это алгоритм даже в мануале прописан. спус тяжелый - руку тренируйте
Были. И Буквы были, и "птичка" была.не томите. покажыте чекуху нагана где была ботва про "ея императоского величества".
Офицерский,..на них самовзвод был, ввам про командирский укорот 30х годов, ваша про солдатские наганы...
снимайте иногда лыжы на освальде...
Я уже в эту оружейку не вхож...эт раньше двести штук на балансе было.
не томите. покажыте чекуху нагана где была ботва про "ея императоского величества".
вам про командирский укорот 30х годов,Да пох, укорот или нет. Читай что дальше было
Все револьверы что стояли на вооружении РККА были сделаны с самовзводом. Независимо какие они там были "при рождении".
дезерт игл
9РА/10? На хрена они Вам?
Я б ещё Флэш Болл понял...
С болом не знаком.Я бы Осу взял,в нагрузку к ПМ с Глоком.
п-ф
а резиноплюйную пульку ооп никакой рентген в тушке не определяет
Не у всех.
У которых в резину добавлен металл (не знаю какой, каж. сталь) - на рентгене видны как металлические.
Если интересно - приведу цитату.
болом не знаком.Типа ружья, на 40мм.
И с ног сбивает, и травм проникающих нет.
Всякое лучше Осы
xant-1966
Офицерский,..на них самовзвод был, в отличии от солдатских. Это до Революции. Все револьверы что стояли на вооружении РККА были сделаны с самовзводом. Независимо какие они там были "при рождении".
Может это и преувеличение.
У меня МР-313 1935 года. "Солдат".
Не знаю как, но УСМ солдатский.
Может это и преувеличение.Вам повезло. Где то пылился на складах. Там "переделать" в "офицера" нужно 3 детальки.
дезерт иглНу с ружьём на работу ходить не приходилось 😊
Типа ружья, на 40мм.
И с ног сбивает, и травм проникающих нет.
Всякое лучше Осы
п-фу вас наган копаный был штолэ? или патроны аццкий самокрут? бо из нормального гильза просто выталкиваецца пальцем за дульце. это алгоритм даже в мануале прописан. спус тяжелый - руку тренируйте
Ага, только копал инструктор школы милиции в недрах тира ))) Я говорю не по мануалу, а имея собственный опыт !
ружьём на работу ходить не приходилосьhttp://www.membrana.ru/particle/3060
Я говорю не по мануалу, а имея собственный опытВсё правильно.
платить... Приготовил уже... Я ещё 10р помню...
ЛЕНЭНЕРГОНе чего личного, только бизнес ))
Спасибо, думадорогая! За розовую лицуху теперь 2000р
платить... Приготовил уже... Я ещё 10р помню...
PILOT_SVMНе у всех.
У которых в резину добавлен металл (не знаю какой, каж. сталь) - на рентгене видны как металлические.Если интересно - приведу цитату.
зачемъ? мне доводилось наблюдать входной в черепе от резиноплюя из 404. шариг исчо тудем сюдем унутре поскакал.
п-фКак её показать то?...))) Это то ли 93,то ли 94-й год был,мобил с камерами тогда ещё не было...))) Тогда пейджеры были без камер...)))
не томите. покажыте чекуху нагана где была ботва про "ея императоского величества".
И год на Нагане был 1914-й...Инкассаторы дали подержать и похолостить...)
Я уже в эту оружейку не вхож...эт раньше двести штук на балансе было.бла бла
Да пох, укорот или нет. Читай что дальше былода вам то по незнанию матчасти мож и пох, только разговор был именно про командирский наган.
solomon73Ага, только копал инструктор школы милиции в недрах тира )))
ну и причом тут ушатанный наган? и кста - откуда он в "тире мвд" взялсо ?
только разговор был именно про командирский наган.Не согласный я! Взял бы укороченный "командирский"...)
И раз держал в руках "царский" 1914 г.в.,с надписью:"Тульский,Ея Императорскага Величества,оружейный завод"...С "птичкой"...)
Так вот-мягкость УСМа была изумительная,даже самовзводом прицел не сбивался совсем!
Вот за это и был разговор. А Вы читайте мануал. Матчасть я знаю и без всяких
бла бла. В отличии от тех кто только в руках мануал держал.
Взял бы укороченный "командирский"...)ну и? это 30е годы. причом тут вашы бредни?
В отличии от тех кто только в руках мануал держал.дядя, то что йа в руках держал вам и присницца не могло.
п-фСложно сказать , был набор: ПМ, Наган, ПП Кедр, АКСУ, ТТ и пенал (блин забыл как его) в сложенном виде "домкрат"ну и прочом тут ушатанный наган? и кста - откуда он в "тире мвд" взялсо ?
😀 Да и много слышал что проблемы у него с подутием гильз в каморах уже позже. Постреляете с него и сами поймете все))) Тот же ПМ покажется как мерседес и запорожец ))
ну и? это 30е годы. причом тут вашы бредни?В конечном итоге вот пост,..кто с мозгами тот поймёт что там написано.
Офицерский,..на них самовзвод был, в отличии от солдатских. Это до Революции. Все револьверы что стояли на вооружении РККА были сделаны с самовзводом. Независимо какие они там были "при рождении".
дядя, то что йа в руках держал вам и присницца не могло.Конечно...даже если это йух соседский. Разговор то за Наган.
Про "командирский" укороченный Наган-это отдельно...)
А"царский" с "ятями" "ея" и "птичкой"-отдельно,ибо привёл как пример хорошо отлаженного УСМа....
Хотя в "командирском" коротком-УСМ явно будет потуже...)
Обратил внимание на надпись на нагане 1914 г.потому,что уж больно там этот "вензель" в глаза бросался...)
Да и много слышал что проблемы у него с подутием гильз в каморах уже позже.Да были у него такие траблы. Бывало по сотке и более выстреливали...надо было.
Постреляете с него и сами поймете всеОткуда он постреляет. Их уж все почти переделали. 😊
Да и много слышал что проблемы у него с подутием гильз в каморах уже позже.дык и из ушатанных дробосралок нуно латунку шомполом выбивать. се ля ви.
во вторых для нагана были штатные спортивно-вохровские патроны с ослабленным зарядомъ. логичьно подобное для гражданского рынка? думаю да.
в третьих - а нафига вам полный барабан запихивать в случае шухера? откуда эта ересь? два-три в любые свободные каморы не хватит штолэ?
Хотя в "командирском" коротком-УСМ явно будет потуже...)тоже самое. только стреляет похуже.
Обратил внимание на надпись на нагане 1914 г.потому,что уж больно там этот "вензель" в глаза бросалсяЛюбуйтесь
https://antikvariat.ru/archive/4024/86483/#.XJE8T9-OEwg
Так робяты-котлеты отдельно,мухи отдельноЯ отделил уже, не отделяется у олбанца. 😊
ЛюбуйтесьНу и
http://guns.allzip.org/topic/85/739565.html
Шомпол
Как её показать то?...))) Это то ли 93,то ли 94-й год был,мобил с камерами тогда ещё не было...))) Тогда пейджеры были без камер...)))
И год на Нагане был 1914-й...Инкассаторы дали подержать и похолостить...)
да лана прекратите. царских клейм в тырнете навалом. а у вас "дали подержать", а у другого воще "больше не вхож в оружейку"...
кто этот потерпевший, куда он пошёл...
царский" с "ятями" "ея" и "птичкой"-отдельно,ибо привёл как пример хорошо отлаженного УСМа....Самоделка?
тебе олбанцу уже сказали что шомпол упирали в стол. Тебе то откуда это знать, если кроме мануала ничего не видел.
дык и из ушатанных дробосралок нуно латунку шомполом выбивать.
во вторых для нагана были штатные спортивно-вохровские патроны с ослабленным зарядомъВ бреду что ли они приснились...спортивно вохровские. Есть штатные для Нагана, и есть спортивные (В-1) для револьвера Хайдурова. Делались двух типов , с длинной гильзы 38 и 25 мм.
год на Нагане был 1914-й...Инкассаторы дали подержать и похолостить...)ТИПВОЗ. Никакие ея и прочего
дезерт иглОбычный Наган.
Самоделка?
Вооружены им были инкассаторы,официальные-тогда ЧОПов ещё не было...
В конечном итоге вот пост,..кто с мозгами тот поймёт что там написано.да не вертите теперь жопой. проехали ужо.
Конечно...даже если это йух соседский. Разговор то за Наган.да вам то хулэ если матчасть не алё?
xant-1966
Вам повезло. Где то пылился на складах. Там "переделать" в "офицера" нужно 3 детальки.
Причём очень круто повезло!
Солдатских Наганов изначально было немного по соавнению с офицерскими - а в ремонтых армейских мастерских в солдатских заменяли детальки на офицерские - к Первой Мировой в частях солдатских Наганов практически не осталось.
п-фКакой нах-"потерпевший",дядя...)))
кто этот потерпевший, куда он пошёл...
Перечитайте мой пост ещё раз-там усё написано.
п-фНе,сравнивал с каким то довоенным-спуск значительно туже...
тоже самое. только стреляет похуже.
Обычный Наган.Тогда хрень какая то...
Вооружены им были инкассаторы,официальные-тогда ЧОПов ещё не было...
Причём очень круто повезло!Наган гавно изначально.
Солдатских Наганов изначально б
дезерт игл???
Тогда хрень какая то...
ШомполБлагодарю, освежили память ! Взвод там воще та еще процедура )))
ПП-90
xant-1966
В бреду что ли они приснились...спортивно вохровские. Есть штатные для Нагана, и есть спортивные (В-1) для револьвера Хайдурова. Делались двух типов , с длинной гильзы 38 и 25 мм.
аля улю гони гусей. матчасть учите. мож узнаете исчо, шта в 84м году была последняя модификацыя патрона нагана. он был унифицырован с патроном тт по пуле.
?Нет в клеймах ея и императорского величества.
Все клейма Тулы описаны
Шомпол
Не,сравнивал с каким то довоенным-спуск значительно туже...
йа стрелял из командирского. тоже самое . а спуск всего лишь вопрос правильной отладки. кста, если наганы попадут в шаловливые ручонки гражданских пользователей, то им всем быстро настанет писнес. оптом и в розницу. начнут пилить все подряд и наступит лялечка.
аля улю гони гусей. матчасть учите. мож узнаете исчо, шта в 84м году была последняя модификацыя патрона нагана. он был унифицырован с патроном тт по пуле.Я это без олбанца знаю. Только к спортивно-вохровским это никакого от слова совсем. Бывает...иди поспи,мож ещё за что подержишся. 😊 Особо умным прочитать предыдущий пост.
кста, если наганы попадут в шаловливые ручонки гражданских пользователей, то им всем быстро настанет писнес. оптом и в розницу. начнут пилить все подряд и наступит лялечка.Да и куй с ними.
Наган гавно изначально.
Наган гавно изначально.Это я и глаголю ))
дезерт игл
http://www.membrana.ru/particle/3060
Бестолковка.Если для осы вариант гопников отлавливать,попутно газом поливая, ещё вариант есть,то это ни в какие ворота.Нах нах.
,сравнивал с каким то довоенным-спуск значительно туже...Крышки переставлялись.
Так что если на крышке 1909, нутрянка запросто может быть советской.
Они кстати и родные "цари" тугие.
Был у меня польский Наган, там да спуск мягче
дезерт иглЯ хз чо там у кого "описано",чего видел,о том и рассказал...
Нет в клеймах ея и императорского величества.Все клейма Тулы описаны
"Вензель" был знатный,с короной-сразу бросилось в глаза,как и год выпуска.
Боковые поверхности все в мелкой,как сыпь,рже были,а щёчки-деревянные.
И больше усираться за то,что видел не буду-надоело...(((
п-фПонесут в мастерские за свои бапки,только и всего.
начнут пилить все подряд и наступит лялечка.
Я это без олбанца знаю. Т
ну да. так йа и поверил. вы не знаете что между свинцовыми в-1 и 4елп более 20 лет, и что первый разрабатывался для обычного служебного нагана, а хайдуровский тоз-36 был значительно позже, но туда же - "знаю". чепушила млин
хз чо там у кого "описано",Да что х.з. это видно.
Гляньте на предыдущей странице пост, там фото клейм.
больше усираться за тоДа ладно, память подвела бывает.
Вы уже не первый про " ея" вещаете. Так ТИПВОЗ обзывают, ибо в памяти отложились из кино/книжек-"его императорское величество Петр Первый"
Понесут в мастерские за свои бапки,только и всего.у нас, понесут? йа вас умоляю. во первых мастерских нет, а во вторых у нас каждый сам себе оружейник
Бестолковка.Если для осы вариант гопников отлавливать,попутно газом поливая, ещё вариант есть,то это ни в какие ворота.Нах нах.Французы юзают и вполне довольны
solomon73
Это я и глаголю ))
вы просто не умеете их готовить
п-фвы просто не умеете их готовить
На вкус и цвет... как говорится.
На вкус и цвет... как говорится.Для айтишниГа Пети Дуролесова отбицца от пианых Гопнегофф в перяулке сойдетъ
дезерт иглНу так,если работа всякий сброд гонять в составе подразделений полиции и армии,типа ещё подвезут,прикроют,с безопасного расстояния,с водомётами и тд....
Французы юзают и вполне довольны
п-фЕщё недавно в Москве полно было мастерских,я правда давно не был...А,вспомнил-в том годе при ормаге одном видел вывеску.
у нас, понесут? йа вас умоляю. во первых мастерских нет, а во вторых у нас каждый сам себе оружейник
так йа и поверил.С верой это или в церковь, или к цыганям.
вы не знаете что между свинцовыми в-1 и 4елп более 20 лет,Как ни странно знаю. Вот только ни В-1 ни штатнный с пулей ТТ к спортивно вохровским не относятся. Они каждый в своей нише,..или спортивный или штатный. Подходят друг к дружке, но есть одно но....В-1 нельзя было использовать в служебных Наганах по причине свинцовой пули, ТТ-шную пулю нельзя было использовать в Хайдурова. Так что олбанец иди поспи 😊
Шомпол
Ещё недавно в Москве полно было мастерских,я правда давно не был...А,вспомнил-в том годе при ормаге одном видел вывеску.
не смешите мои тапки. скорее сами ево убъете напильнегом. тем более в мск "мастерских" сладко не схаваешь
п-фА можно перевести на русский? Я ничего не понял...
тем более в мск "мастерских" сладко не схаваешь
но есть одно но....В-1 нельзя было использовать в служебных Наганах по причине свинцовой пули,да нет никаких "но". в-1 был разработан после чм в каракасе 54 года. именно для служебных револьверов, бо других тогда в спорте просто не было. тоз-36 это середина 60х. тоз-49 под челпуху - 70е.
пламенный компривет.
зы. чо своей фоточкой сказать хотите? йа стрелял патронами нагана с мельхиоровой пулей на дымаре. на пачках был проставлен год выпуска пороха - 1886. фото данных патроноф выкладывал.
спиздел - 1889
Шомпол
А можно перевести на русский? Я ничего не понял...
денег у вас не хватит чтоп револьверт туда отдавать на отладку
xant-1966
Как ни странно знаю. Вот только ни В-1 ни штатнный с пулей ТТ к спортивно вохровским не относятся. Они каждый в своей нише,..или спортивный или штатный. Подходят друг к дружке, но есть одно но....В-1 нельзя было использовать в служебных Наганах по причине свинцовой пули, ток же нельзя было использовать штатный патрон в Хайдурова. Так что олбанец иди поспи 😊
З.Ы В основном по столько за стрельбу отстреливали, где поболе, где поменьше. Кому интересно посчитают сами.
В тоз49 штатный нагановский патрон просто не лез физически - там барабан короткий. Тоз36 тоже Хайдуровский под штатный нагановский патрон.
У ж/д ментов были Наганы - спортивными патронами со свинцовой пулей стеляли нормально, как и ТОЗы36-е штатными нагановскими с оболочечной пулей.
Нагановские патроны с ТТшной пулей уже не застал.
да нет никаких "но". в-1 был разработан после чм в каракасе 54 года. именно для служебных револьверов,Во дурак ( это за чепушилу),..ты вообще представляешь как бы криминалисты идентифицировали свинцовый колпачек после попадания в тело? Это не по бумажкам стрелять. Ты вообще видел саму свинцовую пулю в патроне В-1 и что от неё остаётся при встрече с какой либо целью? Именно по этой причине В-1 и нельзя было применять в служебном оружии.
Нагановские патроны с ТТшной пулей уже не застал.левый
xant-1966
Во дурак ( это за чепушилу),..ты вообще представляешь как бы криминалисты идентифицировали свинцовый колпачек после попадания в тело? Это не по бумажкам стрелять. Ты вообще видел саму свинцовую пулю в патроне В-1 и что от неё остаётся при встрече с какой либо целью? Именно по этой причине В-1 и нельзя было применять в служебном оружии.
исчо раз. для тупых. патрон в-1 был уже в 55м году. в спорте тогда просто не было револьверов кроме нагана. тоз-36 появилсо только в первой половине 60х. компредне?
кста, г-н знаток, а как у ментов наган обзывалсо?
В тоз49 штатный нагановский патрон просто не лез физически - там барабан короткий. Тоз36 тоже Хайдуровский под штатный нагановский патрон.У меня выше есть пост где про 38 и 25 мм.
У ж/д ментов были Наганы - спортивными патронами со свинцовой пулей стеляли нормальноЯ и сам бывало стрелял также, но если нужно было использовать на работе Наган применялись только штатные.
чо своей фоточкой сказать хотите?Повторю для особо понятливых
В основном по столько за стрельбу отстреливали, где поболе, где поменьше.Это не В-1
а как у ментов наган обзывалсо?Без понятия,..я там не работал. И не интересовался. Ваша версия какая будет?
п-фРужья отдавал-хватило.
денег у вас не хватит чтоп револьверт туда отдавать на отладку
И что вам за печаль о моих деньгах,вы их считали?
Шомпол
Ружья отдавал-хватило.
И что вам за печаль о моих деньгах,вы их считали?
а чо вы возбудились то? ну не поняли аллегорию, ывает, йа то здесь причом?
Я и сам бывало стрелял также, но если нужно было использовать на работе Наган применялись только штатные.прям юса открыли. вау. а мужыки то и не знали...
Повторю для особо понятливыхда повторяйте скоко хотите. мне какая пичаль? стреляных гильз штолэ не видел
прям юса открыли. вау. а мужыки то и не знали...Некоторые видимо думали что я не знаю.
стреляных гильз штолэ не виделВы не только видимо стреляные гильзы видели.
да повторяйте скоко хотите.Сколько спросят столько и повторю. Мне не трудно.
Вы не только видимо стреляные гильзы видели.ага. видел например писмейкер от хофера. 600 нитроэкспресс. один мильон евро.
600 нитроэкспресс. один мильон евро.А нах он нужен то ? ))) Хоть бы и 100 баксов один фиг не нужен ))
Ну что сказать...Орёл 😊
ага. видел например писмейкер от хофера
Для скрытого ношения. Зато типаж какой 😊
А нах он нужен то ?
нах он нужен то ?Красиво доставать
п-фИз чистого золота?
один мильон евро.
дезерт игл
Красиво доставать
Олбанский и понты дороже денег.
solomon73А я бы вот револьвер под что то 45-70 говермент купил бы. Или под .500 S&W Magnum
А нах он нужен то ? ))) Хоть бы и 100 баксов один фиг не нужен ))
По прямому предназначению.
Красиво доставатьУ меня 6дюймовых было.(в РС варианте).
Оченна стильная весчь.
понты дороже денег.А почему бы и нет?
Goblin_13
А я бы вот револьвер под что то 45-70 говермент купил бы. Или под .500 S&W MagnumПо прямому предназначению.
Для чего самооборона ? Охота ? Мне лично не надо )) Один выстрел и руку отсушило ))
А понял, у меня то тот револьвер в голове который нитро экспресс.
av39
Как зачем нужен?
Олбанский и понты дороже денег.
Длинный револьвер в мощном калибре чтобы руку не выворачивалоМЦ-255 как раз попадает под такие требования. Если из старины,..то револьверное ружье Беккера с автоматической экстракцией гильз. 😊
МЦ-255 как раз попадает под такие требования. Если из старины,..то револьверное ружье Беккера с автоматической экстракцией гильз.Да не, из штанов доставать неудобно
Goblin_13
Или под .500 S&W MagnumПо прямому предназначению.
Нее спасибо, не нужен такой пистоль ))) Это гаубица какая то ))А я б взял...
дезерт игл
А я б взял...
Для каких целей то ?)
solomon73
Для каких целей то ?)
дезерт игл
Красиво доставать
понты дороже денег.
п-фДа уж куды нам. Нам все больше трухлявое полено с примотанной колючей проволокой водопроводной трубой, дымарь, горсть гальки, кусок газетки, зипун, валенки, треух, самокрутка с кресалом и трутом.
не завидуйте, грех это. вам такого сиравно никогда не.
[/B]Для каких целей то ?)
[B]По стрелять. Я кашу по утрам ем, и меня отдача не пугает
дезерт игл
По стрелять. Я кашу по утрам ем, и меня отдача не пугает
Хозяин-барин )
av39не, ну а чо. кому и поджыга парабеллум.
Да уж куды нам. Нам все больше трухлявое полено с примотанной колючей проволокой водопроводной трубой, дымарь, горсть гальки, кусок газетки, зипун, валенки, треух, самокрутка с кресалом и трутом.
п-фИ праща из портянок- Холланд-холланд
не, ну а чо. кому и поджыга парабеллум.
av39
И праща из портянок- Холланд-холланд
ну да. носки при некоторых условиях можно использовать как бумеранг, а портянку чо.
п-фКак химическую атаку ))ну да. носки при некоторых условиях можно использовать как бумеранг, а портянку чо.
п-фМы и словов-то таких не слыхивали- все портянки да обмотки.
носки
В армию иди,...там настреляешься. 😊
По стрелять. Я кашу по утрам ем, и меня отдача не пугает
solomon73Лично мне - по его непосредственному назначению, как сейв на охоту.
Для каких целей то ?)
п-фЧему там завидовать то?не завидуйте, грех это. вам такого сиравно никогда не.
Этот борхард, как и любое старое оружие - сплошная и непрерывная головная боль. Сугубо коллекционное оружие, лишенное какого либо практического смысла. Причем еще и с довольно слабым патроном.
Чему там завидовать то?Так понты же. 😊
завтра начали выдавать пестики бесплатно но в увд-гувд города.
послезавтра-требуем открыть еще пункты раздачи-в каждом районе.
послезавтра-требуем организовать доставку надом.
послепослезавта-правит..во козлы,строят виллы и яхты а доставку населения оружия надом организовать не могут...
либералы-выходим на демнстарции:требуем доплачивать за оружие,если доплаты не будет не получайте пестики......
и тд и т.п...
завтра начали выдавать пестики бесплатно
Да просто надо как в Швейцарии или на Кипре - отслужил в армии, забирай домой свой автомат и цинк патронов к нему!
И держи дома до 55 лет, пока в старичьё не спишут непригодное.
На русских кипрских форумах бабы жалуются на этот закон - вот, оружие дом захламляет, воняет маслом ружейным 😊
Да просто надо как в Швейцарии или на Кипре - отслужил в армии, забирай домой свой автомат и цинк патронов к нему!хз как на кипре, но у швейцаров этот самый цынк опечатан, и стрелять из военной каркалыги низзя.
xant-1966
Так понты же. 😊
а в чом тут понты? просто редкое оружые.
а в чом тут понты?В том что хочешь показать...мол вот какой я,..не только Наган в руках держал. вот какие вундервафли мацал. Дитё великовозрастное понторезное. Редкого в мире гораздо больше чем этот 1893,..и к Нагану про который говорили этот Борхард вообще никак.
просто редкое оружые.Хочешь найти действительно редкие пистолеты? английский Габбет-Фаерфакс,японсикй Нино-Комуро,испанский Лопеса Арнаиза.
З.Ы. Возвращаясь к Нагану...просто для справки. Если вдруг кто-то захочет говорить о том что Наган впервые применил защиту обтюрации надвиганием барабана на ствол, ошибётся. Револьверная винтовка Потифара Хоуэлла использовала этот принцип уже в 1874 г.
Если вдруг кто-то захочет говорить о том что Наган впервые применил защиту обтюрации надвиганием барабана на ствол,А в современных револьверах барабан вперед к раме\стволу сдвигается при выстреле?
В том что хочешь показать...мол вот какой я,..не только Наган в руках держал. вот какие вундервафли мацал.и что тут какого? ну кроме примитивной зависти. чтото "мацал", из чего стрелял. и фотки эти выложены на ганзе по большей части лет десять тому.
Дитё великовозрастное понторезное.см. выше - не завидуйте, грех это.
Хочешь найти действительно редкие пистолеты? английский Габбет-Фаерфакс,японсикй Нино-Комуро,испанский Лопеса Арнаиза.а чо их искать? если они есть в фондах цмвс, то проблем никаких.
Редкого в мире гораздо больше чем этот 1893,..и к Нагану про который говорили этот Борхард вообще никак.ну наганы моя практически все "мацал". от двухствольного , до бандуры со штыком для швейцарской пограничной стражы. плюс винтовка нагана обр 91. чо сказать то хотите?
А в современных револьверах барабан вперед к раме\стволу сдвигается?Может какие то некоторые модели и используют, большинство отказалось от такой схемы.
если они есть в фондах цмвс,Теперь понятно почему затупил со столом и шомполом. Не пользовался, а только по мануалу. 😊
чо сказать то хотите?Выше предложение.
xant-1966А как же тогда прорыв газов блокируют? Или прецизионная подгонка барабана? Но тогда крутиться плохо будет. Сходу в голову ничего не приходит, а литературы про это не читал. Просветите, пож-ста.
Может какие то некоторые модели и используют, большинство отказалось от такой схемы.
Фомич64Никак,кроме более-менее точной подгонки барабана и рамки,т.е.по сути-игнорируют...
А как же тогда прорыв газов блокируют?
Посмотрите выложенный ролик в моём посте #607 выше,там момент,когда автор говорит о опалённых досках напротив барабана магнума,когда тот из крепежа вылетел...
А как же тогда прорыв газов блокируют?присутствует т.н. газовая обтюрацыя. типо как в миномете
Теперь понятно почему затупил со столом и шомполом.чо вас "понятно" если свою жопу не можете найти в темноте двумя руками?
то юса открываете сакральной инфой про солдатско-офицерские наганы, то не хз когда появилсо спортивный патрон... теперь шомполом стучать тайна великая... из нормальных наганов надо было стрелять, тогда бы с пальца выходило. или деревяшкой по шомполу стучать, чтоп не уродовать ни стол ни наган.
ШомполДа, много газов по сторонам ушло. Газовая обтюрация не впечатлила.
Никак,кроме более-менее точной подгонки барабана и рамки,т.е.по сути-игнорируют...
то юса открываете сакральной инфой про солдатско-офицерские наганы, то не хз когда появилсо спортивный патрон... теперь шомполом стучать тайна великая... из нормальных наганов надо было стрелять, тогда бы с пальца выходило. или деревяшкой по шомполу стучать, чтоп не уродовать ни стол ни наган.Вот он весь музейный работник....теоретик, далёкий от практики.
присутствует т.н. газовая обтюрацыя. типо как в минометеОпять перл теоретика....в миномёте прорых газов (нарушение обтюрации)происходит вперёд мины (снаряда) при прохождении онного ещё по стволу, в "левольвертах" прорых газов в атмосферу происходит ещё до момента по кидания пулей ствола. Вот тебе и типо. Разговор не о "Наганах и его производных".
Фомич64
Да, много газов по сторонам ушло. Газовая обтюрация не впечатлила.
здесь как говоритца - видишь сурка? не. а он есть. и тд. прорыв ессно присутствует. и сбоку лучше не стоять, бо по морде мона получить. в тч кусками свинцовой пули.
зато исключена беда ушатанных наганов - увеличение конуса на казенном срезе ствола превращает гильзу в заклепку. отсюда и стучание шомполом ап стол и тп извращения.
Вот он весь музейный работник....теоретик, далёкий от практики.ну согласитесь, надо же кому то и быть теоретиком.
и потом - куча вашей болтовни ниачом и единственное фото кучки гильз должны представлять вам как офигенного практика? чота как то не очень.
п-фЕсли образец более-менее не ушатан(или вовсе новый)-для гражданина обычного,не стрелка-спортсмена,то стрелять не перестрелять ему из того нагана пожизненно...
исключена беда ушатанных наганов
беда ушатанных наганов - увеличение конуса на казенном срезе ствола превращает гильзу в заклепку.Гильза в нагане торчит концом своей юбки вне барабана? Отдельно наган и отдельно гильзы для нагана видел, но как они там в барабане расположены нет.
ну согласитесь, надо же кому то и быть теоретиком.Согласен. Особенно не понимающем в практике. Он ведь до сих пор так и не понял, что стрельба с музейных экспонатов сильно отличается от реальных стволов. И не поймёт что очень многие прожили долгую и счастливую жизнь при уничтожении врагов и революции и других захватчиков. И далёк от того что это уже в меру расстреленное оружие осталось ещё на боевом посту пока не отправили на заслуженный отдых. Это не музейный экспонат с которого теоретики пылинки сдувают и знают только мануал. Эти же теоретики далеки от реального и правого аспекта использования Наганов и патронов к нему в период и СССР и РФ.И эти люди поучают. Д.б.
как офигенного практика?"Офигеннам практиком" сами себя выставили,..действительно Афигенным. 😊
чота как то не очень.Я и не говорю что очень,..в отличии от теоретиков. Так,..по пару тыщ с Нагана, да с ТТ. ПМ да Калаш и прочие не в счёт.
з.ы. Ну вот...накой картинка с гильзами другими...так забалтывание и опять же показать вот он я какой...понторез. К Нагану то это какое отношение имеет? 😊
Гильза в нагане торчит концом своей юбки вне барабана?Да...дульце гильзы мм на 1,5-2 торчит из барабана при этом не выходя за его боковую проекцию.
xant-1966Если дульце торчит (выходит за пределы барабана по его длине) на 2мм, то априори должно выходить за боковую проекцию барабана, если эта проекция строго в профиль. Иначе получается какой-то барабан в барабане.
Да...дульце гильзы мм на 1,5-2 торчит из барабана при этом не выходя за его боковую проекцию.
Пойду погуглю наганы.
Вот при такой проекции торчащее дульце на картинке не видно. https://i.imgur.com/ELmCM9R.jpg
Всё, вопрос снимается, нашел видео с барабаном. https://i.imgur.com/hVVhSTc.png
Шомпол
Если образец более-менее не ушатан(или вовсе новый)-для гражданина обычного,не стрелка-спортсмена,то стрелять не перестрелять ему из того нагана пожизненно...
Эт смотря скоко стрелять и пилить будете. Убить мона быстро.
А так наблюдал вохровский отстрел целой кучи наганов - на пулях практически нет следов нарезоф .
Согласен. Особенно не понимающем в практике. Он ведь до сих пор так и не понял, что стрельба с музейных экспонатов сильно отличается от реальных стволов. И не поймёт что очень многие прожили долгую и счастливую жизнь при уничтожении врагов и революции и других захватчиков. И далёк от того что это уже в меру расстреленное оружие осталось ещё на боевом посту пока не отправили на заслуженный отдых. Это не музейный экспонат с которого теоретики пылинки сдувают и знают только мануал. Эти же теоретики далеки от .Воистину - глупый пингвин робко прячет...
Дядя, йопаный стыд, ну не стреляет музейное оружые по определению. Равно как и экспонаты на выставках. Это по сути ммг. А то, что находитца в технических кабинетах и прочих закрытых коллекциях разных ведомств, не являецца музейным экспонатом.
Давайте начинайте крутить жопой.
Давайте начинайте крутить жопой.Как у Вас хорошо получается 😊
ну не стреляет музейное оружые по определению.Иногда бывает и стреляет, исходя из из известной поговорки...Если на стене и далее. Мне можно не верить,..но у нас есть ТВ, там есть канал Звезда. Вот там иногда показывают как стреляет оружие снятое с вооружения. Им я как то больше верю, чем какому то теоретику. Да ...то что это музейный экспонат, они сами там говорят.
А так наблюдал вохровский отстрел целой кучи наганов - на пулях практически нет следов нарезофВо сне ты наблюдал и горячем бреду. 😊 Пилила 😊
Как у Вас хорошо получаетсяСлабо. Уровень плинтуса
Ага. Два раза.
Во сне ты наблюдал и горячем бреду. Пилила
ПМ - бэкапом.
Наган.Тоже выбрал бы Наган. Другое оружие так не цепляет, как-то всё ровно, а вот Наган просто завораживает. Когда в Туле в ЦКИБе покупал свою МЦ, зашел в их музей оружия (15 минут пешком от ЦКИБа). Так около Нагана (их там два к стенке цепями прикручено и можно взять в руки) простоял до закрытия музея.
Если бы можно было легально купить КС, то искал бы какой Наган бельгийской сборки начала 20 века, и пох на цену. Это, наверно, единственное чудо, что так меня втыкает.
с черным то стволом..Нужен блестючий хром?
https://forum.guns.ru/forummessage/151/2424357.html
xant-1966Я примерно тоже наблюдал на оружие от бывшего FITa (типа ВОХРы). Там у маузеров я вообще не понимал, как патроны то через ствол не вываливаются...
Во сне ты наблюдал и горячем бреду. 😊 Пилила 😊
Не нужен цветущий по поводу и без повода ствол.А кто мешает самому, что там не нравится, по уму переворонить? Для себя любимого можно заморочиться с кислотным оксидированием (это если про снаружи говорим).
с кислотным оксидированием.Тут паяных нет,лучше щелочным.
лучше щелочным.Осталось Наган найти...
Осталось Наган найтиВ Сибирь....там Колчаковцы оставили не только Наганы 😊
Goblin_13Тогда чистить тщательно. И смазывать.
Канал ствола?
Фомич64А нахрена, если можно просто иметь хромированный ствол и вообще не парится?
Тогда чистить тщательно. И смазывать.
А нахрена, если можно просто иметь хромированный стволУ Нагана?
КМЗачем нужна нержавейка, если достаточно просто отхромировать ствол?
Ствол из нержавейки наше всё.
Фомич64ну, значит наган для повседневного ношения, как оружие самообороны, тупо не пригоден.
У Нагана?
Вот как бы и вся "лубоф".
Goblin_13
Зачем нужна нержавейка, если достаточно просто отхромировать ствол?
Для красоты. Ствол из нержавейки, затвор из дамасской стали.
не пригоден.наоборот.
Goblin_13Лишнюю каплю масла в ствол капнуть и растереть проблема? Мне нет. Часто стреляете? После стрельбы хромированные стволы чистите?
как оружие самообороны, тупо не пригоден.
По мне, при самообороне более 3-5 выстрелов не потребуется, если и случится, то раз-два в жизни. Наган на это способен. Даже со ржавым стволом.
Простая и надежная конструкция. Ничего не прекосит патрон, не словит клина.
Пробивная способность выше, чем у ПМ. В сети есть ролик по сравнительной пробивной способности пули Нагана, ПМ и ТТ.
аргументируйтебоевое оружие... проверено временем... каких вам ещё аргументов...
Фомич64
А кто мешает самому, что там не нравится, по уму переворонить? Для себя любимого можно заморочиться с кислотным оксидированием (это если про снаружи говорим).
кислотное оксидирование? а чо это такое - ржавый лак?
п-фкислотное оксидирование? а чо это такое - ржавый лак?
https://forum.guns.ru/forummessage/2/65918.html
каплю масла в ствол капнуть и растереть проблема? Мне нетвот именно.
зы. просто брызнуть баллистолом...
Фомич64https://forum.guns.ru/forummessage/2/65918.html
наипетесь всласть
Да,отсутствием ухода можно сравнительно быстро загубить чёрный ствол,но это уже надо очень постараться.
Считается что чёрный ствол имеет лучшую кучностьхз где это "считается". самые кучные дудки из 416й нержы
BOLT2000ВД-40 из автомагазина,смазать ружейным маслом и чуть протереть ветошью.
зы. просто брызнуть баллистолом...
У моей комбинахи нарезной ствол чёрный,надо просто его сразу же по приходу с охоты чистить.
BOLT2000Танки тоже боевое оружие, проверенное временем. Только почему то как то не видно, что бы на них кто то рассекал по городу в качестве личного ТС.
боевое оружие... проверено временем... каких вам ещё аргументов...
хз где это "считается". самые кучные дудки из 416й нержыТеоретеГ,..до тебя опять не дойдёт смысл сказанного? Под "чёрными стволами" люди подразумевают нехромированные. А не материал ствола. 😊
xant-1966
ТеоретеГ,..до тебя опять не дойдёт смысл сказанного? Под "чёрными стволами" люди подразумевают нехромированные. А не материал ствола. 😊
да лана успокойтесь. вам сиравно неведомо что такое кучный ствол, из чего он сделан, и как классифицыруецца.
Только почемуОни тех задание не проходят. Их неудобно из штанин вытаскивать. 😊
п-фТак для себя же.
наипетесь всласть
ШомполНе только импортное и не только нарезное. Гладкие спортивные МЦ (6,8,106, 108) имеют в основном черные стволы.
Всё импортное нарезное охоторужие имеет "чёрные стволы".Считается что чёрный ствол имеет лучшую кучность.Никто пока не жаловался на импортное оружие.
п-фхз за эти дудки,но если сравнивать чёрный и хромированный ствол,то чёрный выдаст лучшую кучность.
хз где это "считается". самые кучные дудки из 416й нержы
И это не я придумал.
И да-не надо сравнивать высококлассные винтовки,изготовляемые за хорошие деньги на заказ и рядовые нарезные стволы рядовой охотвинтовки.
да лана успокойтесь.Я и не переживаю. 😊
вам сиравно неведомо что такое кучный ствол, из чего он сделан, и как классифицыруецца.😊
Фомич64Не только-я выше написал про свою отечественную комбинаху,у неё нарезной-"чёрный",а "гладкий"-хромированный.
Не только импортное
отечественную комбинаху,у неё нарезной-"чёрный",а "гладкий"-хромированныйНа Белках третьих так же.
Фомич64А мне проблема. Потому что мне оружие нужно, что бы пользоваться а не для того, что бы долгими зимними вечерами дрючить ствол. Я вместо этого лучше просто пойду подрочу. Результат тот же, но ощущения ГОРАЗДО приятнее.
Лишнюю каплю масла в ствол капнуть и растереть проблема? Мне нет. Часто стреляете? После стрельбы хромированные стволы чистите?
Шомпол
хз за эти дудки,но если сравнивать чёрный и хромированный ствол,то чёрный выдаст лучшую кучность.
И это не я придумал.
И да-не надо сравнивать высококлассные винтовки,изготовляемые за хорошие деньги на заказ и рядовые нарезные стволы рядовой охотвинтовки.
эти дудки используют в тч в бенчресте как способные выдавать экстремально высокую кучность. и стоят они в целом недорого.
применительно "рядовым охотвинтовкам" свистеть о лучшей кучности как минимум некорректно. бо тот же хромированный лось перестреляет кучу нехромированных одноклассников.
solomon73
Я вот не вижу взаимосвязи: кучность и хромированный ствол. Или черный.
возможно изменение геометрии ствола неравномерным слоем хрома.
Я вот не вижу взаимосвязи: кучность и хромированный ствол. Или черныйПредубеждения которые достались от производителей оружия. Хромирование нарезного ствола,..тот ещё гемор по сравнению с гладким. Не всякая контора сможет сделать качественное хромирование. И если на том же импортном стволе посыпется хром, доверие к данной конторе уже не то. Ещё некоторую лепту вносит экономика. Хромированный ствол служи несколько дольше чем нехромированный. Поэтому при некотором раскладе ты б уже задумался о покупке очередного ствола (если нехромирован), а так,..как у нас привыкли "Ещё походит". Производителям это невыгодно, поэтому и "дуют в уши" и сами и через диллеров, что черняха лучше.
Ещё некоторую лепту вносит экономика.Вот это ближе , я думаю, к теме .
solomon73Вся информация есть в доступе.
Я вот не вижу взаимосвязи: кучность и хромированный ствол. Или черный.
Загляните хотя бы в нарезные отделы Ганзы.
Goblin_13А когда к вам в подворотне подойдут преступники-вы что им покажете?
Я вместо этого лучше просто пойду подрочу. Результат тот же, но ощущения ГОРАЗДО приятнее.
п-фЭто не мой "свист".Мне то как раз хромированный ствол нравится больше-ввиду своей большей неприхотливости и терпимости к отсутствию частых чисток.
свистеть о лучшей кучности как минимум некорректно.
Но мнение о лучшей кучности чёрных стволов-есть.
Шомпол
Это не мой "свист".Мне то как раз хромированный ствол нравится больше-ввиду своей большей неприхотливости и терпимости к отсутствию частых чисток.
Но мнение о лучшей кучности чёрных стволов-есть.
вы валите в одну кучу спортивное и снайперское оружие вместе с охотничьим. последнее при прочих равных как правило неспособно очевидно подтвердить это "мнение".
у меня был цкибовский иж-27 из школы оружейного мастерства. черный хром снаружы, белый унутре. легашатное - чоки 0,2\0,5.
полевой лупило из обоих стволов в просто в одну дырку на 60 метроф.
Шомполдумаете, кто то там будет заглядывать в ствол, на предмет хромированный ствол или нет?
А когда к вам в подворотне подойдут преступники-вы что им покажете?
ШомполЯ не утверждаю, так думаю исходя из того что я видел . Естественно могу ошибаться .
Вся информация есть в доступе.
Загляните хотя бы в нарезные отделы Ганзы.
у меня был цкибовский иж-27 из школы оружейного мастерства.Школа Оружейного Мастерства прожила с 1945 по 1947гг, далее ЦКИБ СОО.
nakss+b
Школа Оружейного Мастерства прожила с 1945 по 1947гг, далее ЦКИБ.
да пох. эти фото исчо в 07 году вывешивал.
п-фРечь шла о нарезных стволах.
у меня был цкибовский иж-27 из школы оружейного мастерства. черный хром снаружы, белый унутре. легашатное - чоки 0,2\0,5.полевой лупило из обоих стволов в просто в одну дырку на 60 метроф.
п-фРечь о просто "отдельно взятой дудке"-не целой винтовке(без разнице какой),а просто о "стволе".
вы валите в одну кучу спортивное и снайперское оружие вместе с охотничьим. последнее при прочих равных как правило неспособно очевидно подтвердить это "мнение".
И ЕЩЁ РАЗ-это не моё мнение.
Goblin_13Мне то как раз-пох,какой ствол у нагана,мне и "чёрный" сойдёт...
думаете, кто то там будет заглядывать в ствол, на предмет хромированный ствол или нет?
Это у вас будут проблемы,ибо "чёрный" ствол вас на нагане не устроил,и значит останетесь без нагана
Goblin_13И оставшись без нагана,что вы им предъявите?
А мне проблема. Потому что мне оружие нужно, что бы пользоваться а не для того, что бы долгими зимними вечерами дрючить ствол. Я вместо этого лучше просто пойду подрочу. Результат тот же, но ощущения ГОРАЗДО приятнее.
Речь шла о нарезных стволах.ну а какая в принцыпе разница? у этого ружжа было сумашедшее сведение, и оно стреляло см. выше. три выстрела - одна калиберная дырка.
Речь о просто "отдельно взятой дудке"-не целой винтовке(без разнице какой),а просто о "стволе".а кто воще отдельно дудку от ружья рассматривает? оружые это комплекс. а мнение - пох. бо см. выше
За нитью беседы никто не следит...
Идёт разговор о нарезных стволах и вдруг выкладывают фото "трубы"...
Другому наган с "чёрным стволом" не нужен и он пойдёт подрочить...А когда я спрашиваю"Раз наган не нужен и вместо него пошли дрочить,то что предъявите,когда в подворотне подойдут?" На что вопрос:"А там в ствол заглядывать будут?"...
Пля,нет слов...устал с такого "общения"...(((
п-фЧо?????
ну а какая в принцыпе разница?
Разницы между нарезным стволом и гладким НИКАКОЙ?
И при чём здесь "СВЕДЕНИЕ СТВОЛОВ"? О чем разговор вообще помните?
Всё дядя,я заканчиваю разговор...
п-фВСЁ.Теперь мне тоже пох.
а кто воще отдельно дудку от ружья рассматривает? оружые это комплекс. а мнение - пох. бо см. выше
Идёт разговор о нарезных стволах и вдруг выкладывают фото "трубы"...речь воще то идет о кс. если забыли. а кс бывает и с гладкой дудкой. или с нарезной дудкой, но дробовыми патронами.
Чо?????чо вы опять возбудились то? для самообороны дробосралка предпочтительней. дырки от нея не лечатца.
Разницы между нарезным стволом и гладким НИКАКОЙ?
О чем разговор вообще помните?см. выше - о кс.
Пля,нет слов...устал с такого "общения"...(((дык сиравно ничего не говорите кроме "мнебы", "йа бы" и тп
ШомполМне не нужно оружие с черным стволом как оружие самообороны постоянного ношения. Потому что у меня НЕТ желания уделять обслуживанию оружия больше времени, чем оружию с хромированным стволом.
Другому наган с "чёрным стволом" не нужен и он пойдёт подрочить...
Даже если вместо пафосного нагана с курицей придется носить китайский "пластилиновый" ТТ. Даже с так горячо и искренне "любимыми" многими фиоччевскими патронами.
ТТ, Наган, Р38, Р08, Кольт 1911, Маузер К-96.
Если как ближе к реалиям то ТТ.
Мечта идиЁта.
наган с "чёрным стволом"а как он ложится в руку... это же песня... и вообще - с него после дюжины выстрелов даже целиться не надо... он кабутта сам интуитивно попадает куда надо...
дезерт игл
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
Remington RM380 на EDC,и Walther PPK - в качестве домашней игрушки 😀
Walther PPK - в качестве домашней игрушкиничё се "игрушка"... дуршлаг делать... есличё... 😛 😊
на поясе носили наганвот!
BOLT2000
вот!
Чево "вот"? Фактически запасной ствол. С таким же успехом могли носить в кобуре семечки.
Фактически запасной ствол.Ствол первой пули, а не запасной.
xant-1966
Ствол первой пули, а не запасной.
Боюсь даже спрашивать - что быстрее достать - наган из кобуры или вальтер из кармана...
Боюсь даже спрашивать - что быстрее достать - наган из кобуры или вальтер из кармана...И не надо. 😊У него гораздо больше недостатков для этой службы, но не этот. 😊
xant-1966
И не надо. 😊
Окейно. Пешыте исчо. Только почему в качестве стерильных плеток для акцый устранения выбирали вальтеры ппк, а не наганы...
Только почему в качестве стерильных плеток для акцый устранения выбирали вальтеры ппк, а не наганы.Наверно потому что размер имеет значение (легче спрятать), скорострельность (легче перезарядить и пока цель на директрисе больше шансов попасть) играют не последнюю роль. А так как по условиям у нас было "в форме и отрыто" то здесь нам не нужны никакие акции устранения. Наобормот, тут противодействие им.
Чево "вот"?а вот чево вот - для тех, кто в танке: "...девятка на охране важняков исчо ходила в форме , то на поясе носили наган..."(С).
Фактически запасной ствол.фактически - ствол.
С таким же успехом могли носить в кобуре семечки.вы путаете... девятку с участком... 😀
для акцый устраненияа причём тут "акцыи устранения"?... "Пешыте исчо."(С) 😀
BOLT2000Надо же хоть чего то написать...)))
а причём тут "акцыи устранения"?
Надо же хоть чего то написать...)))😊
А вы не выдергивайте из контекста то, что вам алё, и смысл цытаты будет более понятен.
а вот чево вот - для тех, кто в танке: "...девятка на охране важняков исчо ходила в форме , то на поясе носили наган..."(С).
quote:
не выдергивайте из контекста то, что вам алё,про наган на поясе? это не только мне. это ещё и той девятке алё. которая их тогда носила на поясе.
BOLT2000
про наган на поясе? это не только мне. это ещё и той девятке алё. которая их тогда носила на поясе.
То есть вы исчо утром даже знали ап этом факте, а щаз в обед уже пытаетесь по моей же цытате, из которой следует , шта основной машинкой у охраны был ппк, мне доказать обратное? Палата номер шесть млин
вы исчо утром даже знали ап этом факте,знал/не знал - в данном случае пофиг... моё мнение эта инфа никак не изменила, а только подтвердила... как очередной, ни на что не влияющий, аргумент...
основной машинкой у охраны был ппксомневаюсь. ибо главный калибр - он и есть главный.
мне доказатьдаже в мыслях не было. ибо "каждому - своё"(С). а вот вы действительно пытаетесь мне что-то доказать. 😊
Палата номер шесть млинпоправляйтесь... 😊
Перестаньте уже тупить
сомневаюсь. ибо главный калибр - он и есть главный.
Перестаньте уже тупитьалаверды.
п-фА с каким патроном?
шта основной машинкой у охраны был ппк,
А с каким патроном?https://www.e-reading.club/chapter.php/1019766/36/Artamonov_-_Specobekty_Stalina._Ekskursiya_pod_grifom_sekretno.html
Здесь пишут про армейский Вальтер 1938
армейский Вальтер 1938Р38 это совсем другой аппарат с мощным патроном пара9х19. А у карманного ППК патрон обычно либо 7,65х17, либо 9short. Как-то слабовато для "главного калибра" охранников разных партийных шишек, боявшихся за свою жизнь как никто другой. Говорят, что на заказ много чего ещё делали, но это на спец.заказ.
у карманного ППК патрон обычно либо 7,65х17, либо 9short. Как-то слабовато для "главного калибра" охранников разных партийных шишекНу им ещё ПСМы давали - не только генералам. Здесь на форуме был мужик в те года капитаном служил - таскал именно ПСМ.
у карманного ППК патрон обычно либо 7,65х17, либо 9short. Как-то слабовато для "главного калибра"+1000.
Как-то слабовато для "главного калибра" охранников разных партийных шишек,Вопрос навыков и умений. И не "главный калибр", а основной инструмент. Для главного калибра , если бэ действительно боялись, ничто не мешало с собой ппш таскать на пузе. И гранатомет за спиной.
Вопрос навыков и умений.А что сейчас все спец.охранные службы, которым работать приходиться там, где рядом автомобили, выбирают высокоскоростные патроны типа SIG.357 или пара9+Р+? Чтобы спокойно стрелять через стекла\двери машин БЕЗ РИКОШЕТОВ и чтобы нападающие после попаданий никуда не дергались.
Калибр 7,65х17 такого не позволяет в принципе.
В узких кругах существует легендаМы уж тут наслушались легенд....такая же как и та,што про стрельбу штатными с Нагана из Хайдурова. Рассказывайте исчо. 😊
xant-1966
Мы уж тут наслушались легенд....такая же как и та про стрельбу штатными с Нагана из Хайдурова. Рассказывайте исчо. 😊
Ваша готова подтвердить свою очередную болтовню цытатой, где йа утверждал нечто подобное ? Или у вам в мосхе никак не может сложыцца что в спорте до тоз36 стреляли из обычных наганов патроном в-1?
где йа утверждал нечто подобное ?Да я и не про Вас сообстно,..я про легенды. Ну и вот по этому поводу
в спорте до тоз36 стреляли из обычных наганов патроном в-1В спорте стреляли, там то разговор был про службу, а это как ни странно другое, от слова совсем. Да и тут у меня тоже другое
про стрельбу штатными с Нагана из Хайдурова.😊
А легенды
Рассказывайте исчо.😊
Где цытаты о стрельбе из Тоз 36 штатным патроном?Ваши штоле? Я ж сказал, не про Вас. Про легенды. 😊 Или Вам просто цитата нужна про
из Тоз 36 штатным патроном??
А в чом проблема выстрелить из тоз36 штатным патроном ?
Ваши штоле? Я ж сказал, не про Вас. Про легенды. Или Вам просто цитата нужна про
В спорте стреляли, там то разговор был про службу, а это как ни странно другое, от слова совсем. Да и тут у меня тоже другоеДятел, "разговор" был про служебное оружие. Оно же боевое. Которое до сих пор применяецца в тн "служебно-прикладных" стрелковых дисциплинах. А "служба" это уже целиком ваши фантазии. Про службу никто ни одного слова не сказал. Кроме вас.
дезерт игл
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
МР-341
А в чом проблема выстрелить из тоз36 штатным патроном ?А тебе дятлу объяснить надо? Или мозгов не хватает подумать почему нельзя стрелять? Дятлы конечно могут, им как и дуракам "закон" не писан.
"разговор" был про служебное оружие.Конечно про служебное, оно и было служебное тогда, табельное ещё. И именно такой аспект рассматривали, а службу, ...таким словом назвал то что чуть выше у меня же и написано.
Ну так что...дятлу пояснить почему нельзя
из Тоз 36 штатным патроном??
З.Ы.Вот кстати реплика
И, кстати, про слабое останавливающее НаганаС нормальным боевым, а не ослабленным патроном? Видел видео на ютьюбе сравнения проникающей способности одинаковых оболочечных пуль ПМ, Нагана и ТТ. Наган на втором месте. ПМ далеко позади. Плюс пуля Нагана 7г с тупым носиком имеет более сильное останавливающее действие. https://i.imgur.com/TlqX1Gr.png
С нормальным боевым, а не ослабленным патроном?Да - на дежурстве это произошло.
про слабое останавливающее НаганаСкажу больше, В-1 в упор (с 20 см) не пробивал дверь у а/м Газ-53, штатный обе на вылет.
Конечно про служебное, оно и было служебное тогда, табельное ещё. ИГыгыпы. "Оно" же и спортивное до Тоз 36. В тч перестволенное. Ау
Ну так что...дятлу пояснить почему нельзяТехнически никаких проблем. Вернее - они проблемы могут быть, хотя вы про них и не хз, а остальное чиста ваша пурга в голове на тему криминалистики.
xant-1966"Пробивание на вылет" не всегда имеет что то общее с "останавливающим действием"...
Скажу больше, В-1 в упор (с 20 см) не пробивал дверь у а/м Газ-53, штатный обе на вылет
Я бы предпочёл для гражданского КСа именно тяжёлую низкоскоростную свинцовую пулю...Оно и от рикошетов полезнее и от "запреградного действия"- во избежание т.с...
Вернее - они проблемы могут бытьИ для того что бы их не было,..дятлам в паспорте на ТОЗ-36 писали...Категорически запрещено использовать пОтроны от револьвера Наган".
хотя вы про них и не хзНу так тебе объяснить дятлу что там не х.з...технически?
BobbyS
И, кстати, про слабое останавливающее Нагана - те же ж/д менты доигрались - один выстрелил приятелю в ляжку - ранетый не хилый парень - срочку в ВДВ прошёл - лёг сразу и только орал - в скорую тоже на носилках занесли - сам идти не мог = был неадекватен.
Дык в Нарезном обсуждалось. 20 минут и алё. Военврач на реплику одного персонажа о том шта он с ранением в ногу несколько часоф прыгал по горам , подробно объяснил что бывает и куда этому перцу идти со своими фантазиями про его службу в спецназе.
"Пробивание на вылет" не всегда имеет что то общее с "останавливающим действием"Я в курсе про это, просто привёл свой опыт использования. По биоцелям не пришлось его (Наган) использовать.
xant-1966Так это не по соображениям безопасности, боевой нормально из него полетит.
.Категорически запрещено использовать пОтроны от револьвера Наган".
Пан Ваджа,.я очень рад что у нас растёт кол-во этих самых 😊
Так это не по соображениям безопасности, боевой нормально из него полетит.
п-ф
реплику одного персонажа о том шта он с ранением в ногу несколько часоф прыгал по горам
п-фХЗ про "спецназ и фантазии",но если ему пару шприц-тюбиков промедола засадили-от чего бы и не побегать то...особенно если не сильно кровит...
со своими фантазиями про его службу в спецназе.
xant-1966
Пан Ваджа,.я очень рад что у нас растёт кол-во этих самых 😊
Ково "этих самых"?
Ково "этих самых"?"Специалистов" 😊
Так из 36-го действительно боевой полетит.А куда он денется,..даже могу сказать куда. Вперёд к дулу.
И короткий полетит, и .32 sw полетитТакие не рассматриваем в свете возникшей полемики. 😊
Тада я вообще не понял, апрчём спичНу и не надо. Если уж шибко хочется. то лучше начать страницы так с 26. 😊
А 36-й при нужде сожрёт т любой патрон без каких либо проблем. Сие есть медецынский хвакт.
Данунах многабукафнные срачи перечитывать😊
xant-1966
Я в курсе про это, просто привёл свой опыт использования. По биоцелям не пришлось его (Наган) использовать.
Ваша просто не хз как поднять мощность в-1 или челпухи самым примитивным способом. Отсюда и "опыт" .
Ваша просто не хз как поднять мощность в-1 или челпухи самым примитивным способомА зачем? Мы тут про патроны сделанные производством говорим. Ну так что,...дятлу, пояснять почему нельзя было из ТОЗ-36 стрелять штатными Нагановскими.? Ну а самый примитивный (он же опасный)..подогреть патрон. Это химия говорит что при повышении температуры увеличивается скорость термохимических реакций.
xant-1966
А зачем? Мы тут про патроны сделанные производством говорим. Ну так что,...дятлу, пояснять почему нельзя было из ТОО-36 стрелять штатными Нагановскими.?
Не, дядя, все намного проще. И патрон заводской как есть, и греть ничего не надо. Хреновый из вам практик.
Кста, ваш "опасный способ" есть штатная процедура ПМК для испытаний при отсутствии патронов с усиленным зарядом.
все намного проще.Весь внимание.
Кста, вашЭто не мой....химический. Можете Гесса почитать для понимания,..он кстати раньше жил чем ПМК образовалась.
Про завальцовку, штоле?А про што же ещё.Может на кернить ещё дополнительно., или "прокатать" про кругу. 😊
vadja2
Про завальцовку, штоле?
Нед.
Да проще вроде и нет никуя.Можно ещё пулю осадить. Там плотность заряжания 0,185 г/см3.
Но, не всё, куда надо... 😊
Да, походу, будет тот же результат, что и при завальцовкеВопрос то был не в результате, а в том что никуя не знаем как повысить мощность патрона В-1 способом "всё намного проще" 😊
Прям диспут в РАНИди уж..про сиськи рассказывай,..там в той теме 😊
xant-1966
Можно ещё пулю осадить. Там плотность заряжания 0,185 г/см3.
Ну наконец то. Родили с третьей попытко
Ну наконец то. Родили с третьей попыткоНе переживай,..я это давно знал. 😊 Но это в любом случае не "всё намного проще". Это один "из", вот только до тебя не дойдёт это.
xant-1966
Не переживай,..я это давно знал. 😊 Но это в любом случае не "всё намного проще". Это один "из", вот только до тебя не дойдёт это.
Ага. Йа ап этом сразу догадался. Знал, но не угадал ни одной буквы. Пульку протолкнуть это воистину очень сложно... В смысле - писдеть не мешки ворочать...
vadja2Так, типа мимо проходил... 😀
Петрович, ты же про 36-й ваще не в курсе никуя, чё умничаешь?
А шо это 36-й? Может я слышал про него?
Когда-то? 😊
Пульку протолкнуть это воистину очень сложноА мне не надо это было делать. От слова совсем. Я не старался пробить патроном В-1 двери, я просто СРАВНИЛ патрон В-1 и штатный Нагановский. И всё.
Поэтому и поделился теми результатами.
В смысле - воистину писдеть не мешки ворочать...Вот уж действительно,..кто бы говорил.
Ну так понял почему нельзя использовать штатный Нагановский и ТОЗ-36? Да или нет? И тогда можно будет про другую легенду с коническим стволом из узких кругов разговаривать.
п-фДульце гильзы обрезать под укороченный барабан, и всё.
А в чом проблема выстрелить из тоз36 штатным патроном ?
Теоретически...
Дульце обрезать под укороченный барабан, и всё.Как тут любит один теоретег выёживаться..Йопаный стыд. 😊 Старый...проходи мимо. 😊
Ну наконец то. Родили с третьей попыткоЧто делали с патронами к травматам
Не знаю как на других порохах, но пистолетный Казанского Порохового хавода был с изюминкой(мож и сейчас - отошёл от темы) - за полгода разлагался флегматизатор в порохе - скорость шарика процентов на 10-ть-15-ть увеличивалась. Тогоже результата можно было достичь кладя патрончики на недельку на горячую батарею.
Можно было в блендере патрончкики потрясти - порох превращался в пыль и просто взрывался, а не горел - тоже ~+10% к скорости.
Ну и шарик осадить = да.
Дульце гильзы обрезать под укороченный барабан, и всё.Укороченный барабан у ТОЗ-49
Теоретически...
у ТОЗ-36 был барабан равный по длинне Нагановскому
РП-5 уже стреляли только из свеженьких ТОЗ-49 - 36-х оставалось ещё полно, как и спортивных патронов к ним. А т.к. нас припахивали инструкторами к ж/д ментам - то мы меняли спортивные на боевые нагановские 10 к одному - и пуляли ими из 36- за милу душу(да и менты были счастливы 😊 )
ЛЕНЭНЕРГОНакуя? Ты себе лучше шашку укороти, а то изувечишься нах. 😀
Дульце обрезать под укороченный барабан, и всё.
ЛЕНЭНЕРГО
Дульце обрезать под укороченный барабан, и всё.
Не получицца. Объяснял тута в другой теме вашему ровестнику почему не. Разныя гильзы по внутренней геометрии .
Вот уж действительно,..кто бы говорил.Дядя, из Тоз 36 можно без проблем стрелять штатными. "Нельзя" это вашы очередные бредни. Тем более что "штатных" была два типа - собсно боевой с полной навеской пороха, и аналогичный, с поросенком, но с уменьшенной навеской п-45. Для спорта и вохры. Пишите письма.
Ну так понял почему нельзя использовать штатный Нагановский и ТОЗ-36? Да или нет? И тогда можно будет про другую легенду с коническим стволом из узких кругов разговаривать.
Тем более что "штатных" была два типа - собсно боевой с полной навеской пороха, и аналогичный, с поросенком, но с уменьшенной навеской п-45. Для спорта и вохры. Пишите письма.Я уж и смотрю как ты пишешь. Разделять вот начал ...опять. Не утруждайся,..пороха там были различны и в "боевых" ..Р(Пл10-10) и П-45. Последний был и в "боевых" и в В-1 (Массы только разные). Ну тебе же удобней для своих бредней и вохру приплести.
З.Ы. Значит всё таки не понял. 😊
из Тоз 36 можно без проблем стрелять штатными.Штатыми (В-1) конечно можно. Можно даже пробовать и штатными от револьвера Наган. И хоть в мурзилке на ТОЗ-36 есть специальная запись на этот случай, некоторые забили на эту запись и рассказывают что стреляли. Теперь почему же всё таки нельзя....технически.
В-1..патрон развивает давление 81-83МПа. Ствол 6 нарезов. пуля Свинец.
Штатные Наган...110-130МПа. Ствол 4 нареза. пуля Оболочка.
Тут поднимались вопросы повышения мощности патрона. Вот если у патрона (который развивает обычное давление 110-130 МПа) пуля при выходе из гильзы упрётся не в "привычные ей" 4 нареза, а шесть. Поднимется давление от штатных для этого патрона? Мне думается что поднимется, и не хило. Выдержит барабан давление? За все не могу сказать,..у нас не выдержал ( стрелял не я, показывали результат "эксперимента"). Наверно это понимали конструктора и для особо одарённых сделали специальную запись в мурзилке (паспорте).
Ага. Пламенный компривет. В в-1 и челпухе п-125 с одинаковой навеской. Пишите письма. А в боевые после дымаря стали сыпать сокол и сыпали ево до конца 40х.Пиши исчо. Или думаешь что за терминами из сленга показать что в теме? может быть в какой либо другой, но явно не в этой 😊
xant-1966
Я уж и смотрю как ты пишешь. Разделять вот начал ...опять. Не утруждайся,..пороха там были различны и в "боевых" ..Р(Пл10-10) и П-45. Последний был и в "боевых" и в В-1. Ну тебе же удобней для своих бредней и вохру приплести.
З.Ы. Значит всё таки не понял. 😊
Ага. Пламенный компривет. В в-1 и челпухе п-125 с одинаковой навеской. Пишите письма. А в боевые после дымаря стали сыпать сокол и сыпали ево до конца 40х.
xant-1966Прекратите. Я стрелял многократно. Лично.
Можно даже пробовать и штатными от револьвера Наган. И хоть в мурзилке на ТОЗ-36 есть специальная запись на этот случай, некоторые забили на эту запись и рассказывают что стреляли
Там весь замут в сбережении ресурса ствола во избежание потери кучи и разгара конуса, это единственные показания. И 36-й по железу покрепче нагана.
Там весь замутЯ с Хайдуровым не знаком был, поэтому не знаю в чём там замут.
И 36-й по железу покрепче нагана.Ну да...Железа на рамке и стволе поболе.
Я стрелял многократно. ЛичноВерю,.вот второй уже говорит что стрелял. 😊
Говорю о личном опыте. И пацаном стрелял по причине йуношеской пытливости ума, и в постсоветское время, и совсем недавно, когда дожигали остатки.
xant-1966Кстати, "партизанские" наганы счупать не доводилось?
Железа на рамке и стволе поболе.
Кстати, "партизанские" наганы счупать не доводилось?Нет,..у меня и Наган, и ТТ, и ПМ были табельными. Так получилось. Недолго правда...10 лет.
И никто не парился по поводу давлений.не удивлюсь. Там "джамп" будет мм шесть, пули не во что упереться для создания давлений. Да и обтюрация постольку поскольку.
vadja2
В барабане "партизанского" кустарно, по причине патронного голода, были вставки под ТТшный патрон. И никто не парился по поводу давлений.
не "вставки", а развернуты три каморы (через одну) под ттшный патрон. бо он тупо толще чем нагановский. это как раз в армии практиковали.
пуля при выходе из гильзы упрётся не в "привычные ей" 4 нареза, а шесть.а чо не в восемь?
пуля при выходе из гильзы упрётся не в "привычные ей" 4 нареза, а шесть.ну если вы такой "практик" от балды, и не можете отличить желтый п-125 от графитированного п-45, то йа то здесь причом?
а чо не в восемь?Блещи умом 😊
то йа то здесь причомДействительно. Это ж не ты снаряжал, а завод.
Блещи умомблеснул. см. выше.
Действительно. Это ж не ты снаряжал, а завод.чо, в тырнете ничо не накопалось штолэ?
Попробуй ещё раз. Первую страницу паспорта. Верю получиться.
блеснул. см. выше.
З.Ы. Видимо и стреляли с 4 нарезов без проблем,..у нас модификация была с 6 нарезами.
xant-1966
Попробуй ещё раз. Первую страницу паспорта. Верю получиться.
да лана, чепушило, не пыхтите. проехали ужо. вам в сад.
да лана,теперь с твоей легендой медвежьей. 😊
отбился от медведей то? Рассказывай уж подробно что да как. 😊
отбился от медведей то? Рассказывай уж подробно что да как.да лана, обтекайте.
да ланаТ.е. легенда она и есть легенда. Жаль. Вы в следующий раз когда надумаете что нить,..аккуратней. 😊
п-фваше хамство не добавляет весомости вашим аргументам. скорее наоборот.
ваше хамство не добавляет весомости вашим аргументам. скорее наоборот.Забей,... 😊
Забей,...😊
ваше хамство не добавляет весомости вашим аргументам. скорее наоборот.вы ап чом?
вы ап чом?ап вашей манере апщения на форуме. ап чём жи ищо.
BOLT2000
ап вашей манере апщения на форуме. ап чём жи ищо.
минуточьку. то есть хотите сказать, что мне может тыкать всякий чепушила , а йа в свою очередь должен воспринимать его ботву как истину в первой инстанцыы?
то есть хотите сказатьСлышь дятел,..это твои то слова первая инстанция? Ты ж сам ботвы то столько по навешал что уж и сам запутался.
Ты ж сам ботвы то столько по навешал что уж и сам запутался.например где? в нарезах тоз-36 штолэ?
а если ваша не хз о существовании спортивно-вохровских патронов с уменьшенной навеской, так они есть.
например где?Да в медвежьем стволе, Соколе, изготовке к стрельбе на вскидку.
существовании спортивно-вохровских патроновДятел,..это даже не ММГ патрона, это патрон к револьверу Наган. А "спортивно-вохровский" он стал у тебя в твоей бредовой бестолковке.
Да в медвежьем стволе, Соколе, изготовке к стрельбе на вскидку.ну конкретно про "медвежый ствол" мне добавить нечего. кроме того что таланты блюма-старшего общеизвестны.
про изготовку - хз, где йа песал подобное.
а сокол в патронах нагана это походу всем известно кроме вам. се ля ви. тем более вы сами его упомянули на предыдущей странице как "пл 10-10". это и есть пластинчатый холостой порох "х", который на гражданском рынке имеет название "сокол".
опять апкакались.
пишите письма.
Дятел,..это даже не ММГ патрона, это патрон к револьверу Наган. А "спортивно-вохровский" он стал у тебя в твоей бредовой бестолковке.про дятла см. выше. а в приложении к "ммг" есть навеска п-45, масса которой известна. она в полтора раза меньше навески аналогичьного пороха для боевого патрона.
который на гражданском рынке имеет название "сокол".Я без тебя знаю как он называется. Я назвал тот который в патронах, а не в твоей бестолке.
про изготовку - хз, где йа песал подобноеПолистай страницы назад, найдёшь.
у конкретно про "медвежый ствол" мне добавить нечегоНу и не куй тогда скаски рассказывать с умным видом. Послушаешь..прям будто сам там присутствовал и точил.
есть навеска п-45, масса которой известна. она в полтора раза меньше навески аналогичьного пороха для боевого патрона.Дятел,..это пороха разной каллорийности (разной энергетики), поэтому что бы внутрибаллистические показатели были примерно одинаковы (давление) её и пришлось уменьшить.
Ты вообще стрелял такими патронами?
Полистай страницы назад, найдёшьбудьте любезны, напомните плз. если вы про стрельбу консолью, то наш энергетик уже хз сколько раз выкладывал видосы ап этой теме со стрельбой такскать разработчика метода и патентообладателя на оный. даже на прошлой странице. йа то здесь причомъ?
Ну и не куй тогда скаски рассказывать с умным видом. Послушаешь..прям будто сам там присутствовал и точил.почему не? кито мне это может запретить?
Дятел,..это пороха разной каллорийности (разной энергетики), поэтому что бы внутрибаллистические показатели были примерно одинаковы (давление) её и пришлось уменьшитьмимо кассы. бо навеска п-45 в боевом патроне больше.
Я назвал тот который в патронах, а не в твоей бестолке.да хулэ вы "назвали", если даже не догоняете что именно его сами и назвали.
а в патроны нагана набивали все подряд. в тч именно сокол, который отличаетца от "х" нарезкой и цветомъ.
на фото можете увидеть снаряжение патронов на войну и довойну. справа - тот самый "пл 10-10", патрон без чекухи, слева 44й год - сокол, внизу 42й год - п-45.
Ты вообще стрелял такими патронами?йа? да. выстрел отличаецца. как и навеска.
есличо - вот это п-125, которым снаряжались в-1 и челпуха.
зы. для особоодаренных даже в педивикии написано - "7,62 Р гл уменьшенный заряд - патрон с обыкновенной пулей Р и латунной гильзой и уменьшенным зарядом. Выпускался с 1970-х годов."
тот что на фото - 70 год.
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_%C3%97_38_%D0%BC%D0%BC_%D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD
если вы про стрельбу консольюВообще не в тему. Напомню,..где разговор начался про "основной ствол" и "первой пули".
мимо кассы.Да не мимо кассы, а в цель.
а в патроны нагана набивали все подрядЕстественно, те пороха которые подходили по показателя все сыпали.
Пистец...он даже по своему фото не понимает в чём разница. Мало того что пороха разной каллорийности, так ещё и разной формы и размеров. А это влияет на сам процесс горения и газообразования и как следствия давления и скорости.
вот это п-125, которым снаряжались в-1 и челпуха.Было такое,..снаряжали. Как и П-45. И что?
выстрел отличаецца.Мощное откровение. А не подскажете чем же всё таки он отличается от другого? Отдачей , звуком или ещё какими признаками.
так ещё и разной формы и размеров.да дядя. всему цывилизованному человечеству известно уже более ста лет, шта порох сокол это порох "х" не прошедший военную приёмку. поэтому не крутите жопой. ничего кроме своей болтовни вы предоставить не можете.
Было такое,..снаряжали. Как и П-45. И что?чем можете подтвердить свою очередную болтовню
Мощное откровение. А не подскажете чем же всё таки он отличается от другого? Отдачей , звуком или ещё какими признаками.см. выше - вас в педивикию.
для особоодаренных даже в педивикии написано - "7,62 Р гл уменьшенный заряд - патрон с обыкновенной пулей Р и латунной гильзой и уменьшенным зарядом. Выпускался с 1970-х годов."Действительно ты одарён, при чём особо. Теперь то понятно почему заряд уменьшен,...заряд,..это масса пороха. Если так и не дошло перечитай пост где про каллорийность и далее мои посты.
чем можете подтвердить свою очередную болтовнюПро П-45 то? Да вот.
З.Ы. Кстати,..если под челпухой подразумеваешь патрон 4ЕЛП-1000, то тоже будет взрыв мозга. Он снаряжался и П-45.
Р(Пл10-10)
Если так и не дошло перечитай пост где про каллорийность и далее мои посты.слишком много чести перечитывать ботву чепушилы. тем более масса навесок из патронов на фото известна. они, навески, в целом одинаковые, даже не взирая на очередную болтовню про "калорийность" и пры.
да перестаньте уже вилять жопой. обосрались с нарезами, обосрались с холостым порохом пл 10-10. обосрались с патроном с уменьшенным зарядом. обосрались с п-45 в в-1 и 4елп.... мож достаточно?
xant-1966
Про П-45 то? Да вот.
жопу подотрите этой "бумажкой". "вскрытие" артефактов разных лет выпуска говорит ап применении п-125.
этой "бумажкой"Вообще то это справочник Патроны к стрелковому оружию. Я не переломлюсь поинтересоваться...А где и какие можно почитать Ваши признанные труды по патронам для стрелковки? Всякие тыки-мыки на Ганзе и в других местах не интересны. Спасибо
"вскрытие" артефактов разных лет выпуска говорит ап применении п-125Видно не все артефакты были. Бывает.
xant-1966Интересные детали приводите. С удовольствием читаю.
Про П-45 то? Да вот.
Не понятно почему в справочнике у короткого патрона при массе однотипного заряда П45 в 1,4 раза больше, чем у стандартного патрона, плотность заряжания соответственно тоже выше, а давления примерно равны (81 и 86Мпа). Должно же наоборот быть - чем выше плотность заряжания и масса заряда, тем давление больше. Плюс пуля в коротком тяжелее на грамм. Ещё выше давление должно прыгнуть. А оно равно по справочнику.
И заснарядное пространство в короткой гильзе намного меньше (на 11-12мм), масса пороха больше в 1,4 раза, соответственно плотность заряжания должна быть много выше, чем по справочнику только в 1,63 раза. Или в стандартном патроне 38мм пуля глубже в гильзе сидит?
Видно не все артефакты были. Бывает.ну вы никаких не вскрывали. хулэ.
Вообще то это справочник Патроны к стрелковому оружию.и что? из него не следует шта было снаряжение порохом п-125. а он есть, как тот сурок. так что - см. выше .
А где и какие можно почитать Ваши признанные труды по патронам для стрелковки?ну можете почитать здесь - http://master-gun.com/pdfs/132.pdf. начиная с 52й страницы. и далее восемь номероф.
из него не следует шта было снаряжение порохом п-125Я этого кстати и не говорил что им не снаряжали. Я тактично промолчал и сказал про П-45.
ну можете почитать здесьПочитаем,..лишь бы не на олбанском. Контент не найден.
Или в стандартном патроне 38мм пуля глубже в гильзе сидит?да вот с него картинки, все не умещаются.
ну вы никаких не вскрывали. хулэ.Для того что бы узнать что в Антарктике холодно, не обязательно туда ехать. И я к тому же чту УК. (Про свои якобы две какие то (218)статьи под которыми ходили, рассказывать не надо).Если при Союзе было, радуйся что по малолетке залетел. Если при нынешним УК, то это недоработка ментов. А если не было, то обычный 3,14здобол.
Не понятно почему в справочнике у короткого патрона при массе однотипного заряда П45 в 1,4 раза больше,потомушто чушь. в обоих патронах п-125 с одинаковой навеской 0,1.
Или в стандартном патроне 38мм пуля глубже в гильзе сидит?в "стандартном" патроне пуля как "сидела" под снаряжение дымарем, так и "сидит" на нитро.
шта порох сокол это порох "х" не прошедший военную приёмку.Дятел ты вместе с "цивилЫзованном человечеством". По напишут бредней и сами же в них верят.
Дятел ты вместе с "цивилЫзованном человечеством". По напишут бредней и сами же в них верят.предлагаете не верить глазам своим?
ладно, попиздите пока. пойду в басик поплаваю.
у короткого патрона при массе однотипного заряда П45 в 1,4 раза большеМожно только предположить...разные партии (нынче модно говорить лоты), разные размеры и плотность дадут разницу.
Там ведь ещё массы пуль разные, а скорости у "коротыша" и В-1 почти одинаковы.
. пойду в басик поплаваю.За буйки не заплывай там. Ты ещё живой нужен.
п-фЗначит нитропорох болтается по гильзе-погремушке, занимая только примерно треть заснарядного пространства?
в "стандартном" патроне пуля как "сидела" под снаряжение дымарем, так и "сидит" на нитро.
xant-1966Правильно, разные, только не в ту сторону разные. Разница на 1г больше у короткого, вот если бы наоборот, то вопросов особых не было бы. А так давление в коротком ещё больше из-за бОльшей массы пули должно быть.
Там ведь ещё массы пуль разные.
Плотность заряжания выше в коротком в 1,6 раза. Масса снаряда в коротком выше на 15%. Масса заряда тоже выше в 1,4 раза. Короткий патрон должен вообще тогда разорвать барабан нах.
А так давление в коротком ещё больше из-за бОльшей массы пули должно бытьОно так и есть 86 против 81 (В-1). Там есть ещё дополнительные сведения, вот у коротыша кроме обжима ещё и кернение, у В-1 только обжим.
xant-1966Если только. Но в справочнике об этом ничего не написано, хотя четко прописаны размеры зерна пороха. Непонятно...
Можно только предположить...разные партии
НепонятноЦифра и не более. Это ж не ГОСТ какой нить на порох, где конкретно должно быть прописано, и размеры и допуски.
xant-1966Это мизер, 7% разница. Какое давление в боевом? 130Мпа, если память не изменяет. И заряд там схожий с коротышом. И плотность заряжания сильно МЕНЬШЕ! Куда "травит" у коротыша?
Оно так и есть 86 против 81 (В-1)
В гладком 12К такое изменение пропорций заряжания ствол подуло бы. Это 3,22г Сокола + 40,2г снаряд + увеличение плотности заряжания в 1,6 раза!
Какое давление в боевом? 130-140Мпа, если память не изменяет. И заряд там схожий с коротышом. Куда "травит" у коротыша?Вон к чему. В нарезы и кернение. У коротыша без оболочка, у "боевого" оболочка.
З.Ы. При это подразумеваем что Наган и ТОЗ-49.
Фомич64
Значит нитропорох болтается по гильзе-погремушке, занимая только примерно треть заснарядного пространства?
смотря какой. если штатная навеска сокола - 0,3 гр, то его прям под пулю. полный заряд п-45 - 0,3 гр, скорее всего тоже.
спортивные однозначно да.
если штатная навеска сокола - 0,3 гр, то его прям под пулюПри современном Соколе остаётся ещё 24 мм свободной длинны гильзы.
xant-1966
При современном Соколе остаётся ещё 24 мм свободной длинны гильзы.
xant-1966
При современном Соколе остаётся ещё 24 мм свободной длинны гильзы.
Штойта тут не так, не?
Штойта тут не так, не?Ну да,..в зависимости от партии 23-24 мм. Я измерял 2 партии. Так шта ...всё так. 0.3 Сокола занимает 10-11 мм по высоте в гильзе. Измерения ессно без микронов, так бытовуха и без утряски-утруски.
п-фВ инете нашел разрез патронов нагана. Там в спортивных патронах пуля просажена почти на половину длины гильзы. Было такое? https://i.imgur.com/hvhova5.png
спортивные однозначно да.
И в стандартном боевом п45 всё заснарядное пространство занимает, судя по фото.
И в стандартном боевом п45 всё заснарядное пространство занимает, судя по фото.Если добавить объём недостающей гильзы и поставить вертикально, то порох ессно займёт тот добавленный объём. Соответственно ни о каком полном занятии заснарядного пространства идти речь не может. На фотке просто объём уменьшили в 2 раза.Из серии ..не верь глазам своим.
Было такое?Было,..осадка была гораздо глубже чем в боевых...мм 5 до дульца точно было.
vadja2Штойта тут не так, не?
ну "не так" начиная от "современного сокола", состав которого не менялся со времени начала его выпуска, и до 17 мм гильзы, которые занимает поросенок c собственной длиной 16,5. 33-17=16. не?
Фомич64
В инете нашел разрез патронов нагана. Там в спортивных патронах пуля просажена почти на половину длины гильзы. Было такое? https://i.imgur.com/hvhova5.png
И в стандартном боевом п45 всё заснарядное пространство занимает, судя по фото.
ну во первых это макеты, и порох в них насыпан от балды, во вторых - вадкаттер "низко опущен" на фото , которое йа выше вакладывал применительно пуле тт в патроне нагана.
положение вадкаттера, а также его собственная длина, в длинной гильзе определяется конусом кримпа. ели пулька будет выше, то ея тупо сомнет в верхней части. их и сминало. в отстреле таких много попадалось.
YepДа когда же эта "бестолковка" прекратится то-"доверить","раздать","свободная продажа"...Полная же профанация вопроса!...(((
и эти "людям" предлагают доверить настоящие пистики
И чем сами вопрошающие отличаются от приведённых ими же примеров,коль вопрос ставят столь убого?...(((
Шомполкакая ещё профанация?! любой из этих дятлов спокойно может получить разрешение на гладкое, потом на нарезное.
Полная же профанация вопроса!
https://www.mk-kalm.ru/incident/2019/03/25/v-kalmyckoy-stolice-podralis-pyanye-policeyskie-i-sledkomovcy.html
YepВот эти слова:
какая ещё профанация?!
-"доверить","раздать","свободная продажа"
Yep1.Не любой-"любому" и не надо.
любой из этих дятлов спокойно может получить разрешение на гладкое, потом на нарезное.
2.Явных неадекватов современная система всё же отсекает.
3.Если применить формулу 5+5=КС,то на стадии владения 5 лет гладким и затем 5 лет нарезным-явные неадекваты отсеются,да и тогда КС не всем будет нужен.
YepНе думаю,что в странах где оборот гражданского КС разрешен-какое то особое "морально-нравственное" состояние общества,люди везде одинаковы.
а что касается морально-нравственного состояния общества, у меня есть история ещё смешнее:
А статистика в этих странах-показывает РЕЗКОЕ снижение количества насильственных преступлений против граждан.
Данунах. В юса штолэ кого то резко остановила потенциальная возможность владения терпилы плеткой?Не думаю,что в странах где оборот гражданского КС разрешен-какое то особое "морально-нравственное" состояние общества,люди везде одинаковы.
А статистика в этих странах-показывает РЕЗКОЕ снижение количества насильственных преступлений против граждан.
п-фДа. Статистика ФБР прямо на это указывает.
В юса штолэ кого то резко остановила потенциальная возможность владения терпилы плеткой?
п-ф1.В сша какое то особое "морально нравственное состояние общества"(ну раз там разрешен КС)?
Данунах. В юса штолэ кого то резко остановила потенциальная возможность владения терпилы плеткой?
2.Не ведую про "потенциальную возможность владения терпилой плёткой",но реальные примеры применения личного КСа против нападающего(нападающих)-там явно имеются в количестве.
3.Применения жаргонного термина "терпила"( из т.н. уголовной "фени")-не делает вам чести,ибо термин этот обозначает на уголовном языке пострадавшего от преступления или человека ниже "рангом","сословием"-убить,ограбить,избить которого "не западло"...
Но вы то явно "не терила"-с вами никогда ничего случится не может,ага...
Вы уголовный авторитет или сочувствующий?
vadja2+100%
Да. Статистика ФБР прямо на это указывает.
И не только в сша.
Шомполну конечно же ЛЮБОЙ - 80% АУЕшников НЕ СУДИМЫ, и НЕ СОСТОЯТ НА УЧЁТЕ в наркологии.
.Не любой-"любому" и не надо
вот этим надо только немного подрасти:
Шомполв сша абсолютно другое законодательство, и абсолютно другая правоприменительная практика
.В сша какое то особое "морально нравственное состояние общества"(ну раз там разрешен КС)?
80% АУЕшников НЕ СУДИМЫ, и НЕ СОСТОЯТ НА УЧЁТЕ в наркологии.Сам что ли их считал? Или государство пересчитало поимённо и выдало статистику? Были бы у них стволы, валялись давно бы трупами. Ибо не хрен на власть прыгать.
вот этим надо только немного подрасти:
xant-1966конечно - я среди них вырос.
Сам что ли их считал?
xant-1966нет у них стволов. а вот если разрешат легальные - то будут.
Были бы у них стволы
YepЕсть. И запретить НЕЛЕГАЛЬНЫЙ,НЕЗАКОННЫЙ ОБОРОТ -не в силах никакой закон.
нет у них стволов. а вот если разрешат легальные - то будут.
YepСреди них вырос-и не у кого из них не видел стволов?...Не смешите мои тапки...
конечно - я среди них вырос.
vadja2
Да. Статистика ФБР прямо на это указывает.
ой вэй. а хулэ тогда в юса самое большое количество зеков в мире? в четыре раза больше чем в рф, где плётки запрещены
YepИ подрастут,и найдут способ вооружиться(безо всякого "легалайза КС для гражданских"),и будут убивать,грабить и насиловать...
вот этим надо только немного подрасти:
Сколько от них людей пострадает и погибнет? Многие ли сумеют дать отпор,особенно ВНЕ стен дома/квартиры?
п-фКто вам сказал,что когда много сидит-это плохо?
ой вэй. а хулэ тогда в юса самое большое количество зеков в мире? в четыре раза больше чем в рф, где плётки запрещены
Работают органы там активно-вот и сидят болезные...и не только сидят-но и казнят активно самых ретивых...
А у нас за двух убитых в ДТП-"до 7 лет" всего...(((И сплошная "либерализация законов"-вот и выходят по УДО и убивают-насилуют детей...(((
YepЗаконы и нам никто не запрещает модернизировать и улучшать,как и "правоприменительную практику"-было бы желание...
в сша абсолютно другое законодательство, и абсолютно другая правоприменительная практика
Шомпол
Есть. И запретить НЕЛЕГАЛЬНЫЙ,НЕЗАКОННЫЙ ОБОРОТ -не в силах никакой закон.
что "есть"? исчо на рубеже 80-90 одни перцы обчистили пьяненького. а он оказался фейсом с псм в кармане. с этой плеткой оне и занялись гоп-стопом. и пока их повязали, успели понаделать делов.
в смысле в данном случае была случайность, а при свободном ношении начнецца целенаправленная охота.
конечно - я среди них вырос.Тоже со звёздами что ли?
Значит будут трупами, в такой ситуации. Ибо не хрен на власть лезть. И пусть мамы с папами рыдают.
нет у них стволов. а вот если разрешат легальные - то будут
п-фСтатистика количества убийств говорит сама за себя.ой вэй. а хулэ тогда в юса самое большое количество зеков в мире? в четыре раза меньше чем в рф, где плётки запрещены
Кто вам сказал,что когда много сидит-это плохо?дык алё. "сидят" это следствие, а не причина. разберитесь с понятийным аппаратом.
а при свободном ношении начнецца целенаправленная охота.Страшилки либерастов и власти. Ибо тот eblan который выёживается будет вести себя поскромнее. Пример...да ты же сам здесь на форуме. Была бы возможность давно бы забанил за "базар" (ну так сказать высшая мера пролетарского расстрела в МР). Но "власти" (модератор) это по каким то причинам этого не делают. Зато юристы. Вот так же и в нашей вне форумной жизни.
п-ф"Сидят"-это прежде всекго РАБОТА СИЛОВЫХ ОРГАНОВ...
дык алё. "сидят" это следствие, а не причина. разберитесь с понятийным аппаратом.
А "следствие,а не причина"-это у нас,где 60 тыс.криминальных трупов в год...
А "причина"-невозможность ЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ ЗАЩИТИТЬСЯ,и отвратительная работа(особенно после реформы)-органов МВД(исключение-работа по т.н. "резонансным делам"),гнилая "правоприменительная практика"-защищающая(по сути)-преступников и "смягчение(либерализация) законов за насильственные преступления.
З.Ы. У вас то с "понятийным аппаратом" всё ОК? Если да-то вы специально "мутите воду" и забалтываете тему...
vadja2
Статистика количества убийств говорит сама за себя.
а причом тут "убийства"? вернее - почему только убийства. где тяжкие с применением оружыя? и воще - почему в вашей хитрой статистике например нет ипонии, где огнестрел запрещен ф принцыпе?
А "следствие,а не причина"-это у нас,где 60 тыс.криминальных трупов в год...откуда дровишки? даже с учётом покушений на убийство статистика вещает о 10 на каждые сто тыщ граждан рф. итого 100 на каждый лям. тотал - 14000. ась?
"Сидят"-это прежде всекго РАБОТА СИЛОВЫХ ОРГАНОВ...зачем вы этот понос выделяете? по вашему выходит что органы сначала работают, а потом совершаецца преступление? или таки наоборот?
З.Ы. У вас то с "понятийным аппаратом" всё ОК? Если да-то вы специально "мутите воду" и забалтываете тему...всё отлично у мене с понятийным аппаратом. вот например ходит вокруг дачи педальный лось с револьвером крупного калибра. готовый экземпляр для криминала. бо его сиравно никто не боицца, а сам он думает шта крут до безобразия. бери его голыми руками.
Шомполсначала найдите способ сажать вот этих:
И подрастут,и найдут способ
https://iz.ru/696228/2018-01-16/vinovnik-smertelnogo-dtp-v-lipetcke-poluchil-uslovnyi-srok
п-фА по всем тяжким статистика у них лучше. Причём, у них нет хитрожопой статьи, оставшейся из советского прошлого - причинение ТТП, повлекших смерть. Там это статья за глушняк.
а причом тут "убийства"?
xant-1966с какими ещё звёздами? у нас в ссср были подростковые группировки, охватывавшие города. те же ауе по сути
Тоже со звёздами что ли?
т ипонии, где огнестрел запрещен ф принцыпе?Кстати хороший пример..не знай уж насколько правда в Китае тоже с ним "в принципе". Видимо статистика говорит что в странах с высокой плотностью населения оружие лишнее. И так забот хватает.
с какими ещё звёздами?Ясно. Значит понты.
у нас в ссср были подростковые группировки, охватывавшие города. те же ауе по сутиОдин он рос в СССР.Какие нахрен по сути. Они никогда не были уголовной субкультурой как нынешние.И говорим то про АУЕ.
vadja2
А по всем тяжким статистика у них лучше. Причём, у них нет хитрожопой статьи, оставшейся из советского прошлого - причинение ТТП, повлекших смерть. Там это статья за глушняк.
чота как то без цыфр не алё.
xant-1966Моталки не были? Данунах!
Они никогда не были уголовной субкультурой
п-фСтатистики в Гугле - шо грязи.
чота как то без цыфр не алё.
xant-1966ты мне будешь рассказывать?! в 1986(нет - в 85-м, потому что весной 86 я уже попал в армию) году подростки 16 лет из казанской группировки имели конкретную цель в жизни - подняться на зоне.
Они никогда не были уголовной субкультурой как нынешние
это обсуждалось буквально, причём безо всякой блатной романтики.
п-фПонос-это к себе,болезному...)))
зачем вы этот понос выделяете? по вашему выходит что органы сначала работают, а потом совершаецца преступление? или таки наоборот?
Когда органы РАБОТАЮТ ПО ФАКТУ ПРЕСТУПЛЕНИЯ,тогда и результат есть-в виде сидельца...И чем лучше работают-тем сидельцев больше,ибо ЛОВЯТ и САЖАЮТ БОЛЬШИНСТВО преступников.
Когда органы НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ ПО ФАКТУ ПРЕСТУПЛЕНИЯ,тогда и результата нет,и потенциальный сиделец продолжает гулять на свободе,творя свои грязные делишки...Но зато в тюрьмах мало народу,ага...
п-фЕсли этот высер в мою сторону-то мимо,ибо я НИКОГДА не демонстрирую наличия оружия у меня и никогда не лезу на рожон от той мысли,что вооружён...
вот например ходит вокруг дачи педальный лось с револьвером крупного калибра. готовый экземпляр для криминала. бо его сиравно никто не боицца, а сам он думает шта крут до безобразия. бери его голыми руками.
Вот только крупнокалиберного револьвера у меня нет,как и мелкокалиберного-я чту УК РФ и ношу только разрешённое к обороту в РФ,со всеми необходимыми бумагами с собой...
И даже если этот револьвер когда и появится у меня(вдруг законы изменятся и произойдёт такое чудо),то и тогда даже соседи не будут об этом знать,да и не соседи-тоже.
https://ria.ru/20190219/1551071782.html
YepВы в посты мои вникаете вообще? Я вам ровно тоже и пишу о "сначала" и "что сейчас"...
сначала найдите способ сажать вот этих:
YepИ ни у кого из них не было стволов? Даже самодельных? Не поверю,бо знаю,что это не так...
у нас в ссср были подростковые группировки, охватывавшие города. те же ауе по сути
YepЭта "романтика" там присутствовала априори-общался я с такими...
это обсуждалось буквально, причём безо всякой блатной романтики.
Моталки не были? Данунах!Эт кто такие? 😊
в 1986(нет - в 85-м, потому что весной 86 я уже попал в армию) году подростки 16 лет из казанской группировки имели конкретную цель в жизни - подняться на зоне.Были там такие. А Казань это пуп земли? Или весь СССР и вся моложёжь? Там же были и другие, такие же качки. И метелились они меж собой конкретно.
Вы в посты мои вникаете вообще?Вообще то здесь это лишнее 😊
xant-1966Там действительно крутые замесы с молодёжью были-и МВД и КГБ на ушах стояли...
А Казань это пуп земли?
Там действительно крутые замесы с молодёжью были-и МВД и КГБ на ушах стоялиЗнаю. У нас были два призыва оттуда. Тем не менее до АУЕ им в общем где китайцы щас рулят.
Шомпол
Эта "романтика" там присутствовала априори-общался я с такими...
нет, не присутствовала - с ними уже провели разъяснительную работу старшие
YepВо первых-с тем "экземпляром" с кем я общался-всё на лице было...
нет, не присутствовала - с ними уже провели разъяснительную работу старшие
Желание отсидеть "во что бы то не стало"-само по себе ни чем рациональным объяснить нельзя,кроме той самой "воровской романтики"...и якобы-хорошей жизни потом,для "правильных пацанов".
ШомполБыли у кого надо. И гранатами самодельными тоже кидались.
И ни у кого из них не было стволов? Даже самодельных? Не поверю,бо знаю,что это не так...
ШомполДа не романтика там была, а вполне осознанный выбор. Ну, насколько в таком возрасте можно говорить о сознательности выбора.
Эта "романтика" там присутствовала априори-общался я с такими...
xant-1966У нас тоже тогда городишко такой был. Орша.
А Казань это пуп земли? Или весь СССР и вся моложёжь?
Да и щаз есть, мало чем лучше. Оне его с советских времён Чикаго называют.
vadja2А романтика исключает осознаный выбор? По мне так наоборот-способствует этому выбору.
Да не романтика там была, а вполне осознанный выбор. Ну, насколько в таком возрасте можно говорить о сознательности выбора.
vadja2Один тут с горохом покидался. Сел.
И гранатами самодельными тоже кидались.
Там же были поражающие элементы... 😀
По внутреннему убеждению тётеньки-судьи...
дезерт иглАЕК - 919К «Каштан».
Что в РФ стало возможно купить КС легально, какую бы вы модель для себя выбрали? Ну или модели.
vadja2
Там не романтика, поскольку все представляли, что их ждёт, всем всё объясняли. Движение.
да. причём движение с чёткой организацией.
на меня произвело впечатление в 2010-м, когда оказалось что в нижнекамске в кого ни ткни из начальства - оттуда. например финдиректор стройки нпз сидел вместе с моим свояком. встречаемся там с боссами, подходит двухметровый тип к одному из них - помнишь меня? мы у вас пиздюками были. мол у нас уже тогда своя бандюшка была.
Понос-это к себе,болезному...)))дядя, см. выше - у вас фсе в балде перепуталось - следствие и причина. в смысле перестаньте дрочить или предоставьте данные о стопроцентной раскрываемости "органов" в юса. а то пока из вашей ботвы следует только шта .... вернее ничего не следует кроме ботвы.
Когда органы РАБОТАЮТ ПО ФАКТУ ПРЕСТУПЛЕНИЯ,тогда и результат есть-в виде сидельца...И чем лучше работают-тем сидельцев больше,ибо ЛОВЯТ и САЖАЮТ БОЛЬШИНСТВО преступников.
Когда органы НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ ПО ФАКТУ ПРЕСТУПЛЕНИЯ,тогда и результата нет,и потенциальный сиделец продолжает гулять на свободе,творя свои грязные делишки...Но зато в тюрьмах мало народу,ага...
Если этот высер в мою сторону-то мимо,ибо я НИКОГДА не демонстрирую наличия оружия у меня и никогда не лезу на рожон от той мысли,что вооружён...да лана не напрягайтесь опять "да йа", "да у меня", "а мне мама"....
Вот только крупнокалиберного револьвера у меня нет,как и мелкокалиберного-я чту УК РФ и ношу только разрешённое к обороту в РФ,со всеми необходимыми бумагами с собой...
И даже если этот револьвер когда и появится у меня(вдруг законы изменятся и произойдёт такое чудо),то и тогда даже соседи не будут об этом знать,да и не соседи-тоже.
лоха с пушкой в кармане мона вычислить элементарно. его за версту видать по повадкам.
ШомполЯ пацаном (до армии) с охоты поздно вечером домой возвращался. Сел в трамвай на заднее сиденье, рюкзачок, в руках ружьё в чехле... Посреди вагона компашка моих ровесников. Боковым зрением наблюдаю: Поглядывают на меня, на ружьецо, шушукаются. Ага, ребятки решили моим ружьецом завладеть. Делаю вид, что ничего не вижу. На следующей остановке перед закрытием двери выскочил из вагона почти на ходу и дёру, на ходу собирая и заряжая ружьё, пока парни чухнули, пока двери отжали, повыскакивали, я уже метрах в двухстах с заряженным ружьём. Подбежали, поорали... Я им пообещал, что в случае чего, то патронов на всех хватит. А тут и наряд милиции подоспел, ребятки врассыпную, меня в отдел...(
И подрастут,и найдут способ вооружиться(безо всякого "легалайза КС для гражданских"),и будут убивать,грабить и насиловать...
Сколько от них людей пострадает и погибнет? Многие ли сумеют дать отпор,особенно ВНЕ стен дома/квартиры?
Так тут бы и нужен был КС, как раз для него ситуация.да темнит он....до армии не мог купить ружьё. С чужим наверно ходил. Вот и забрали в отдел 😊 А так то ножичек бы выручил...опять же легальный...охотничий 😊
xant-1966Скуялип?
до армии не мог купить ружьё
Скуялип?так пацан же. 😊
vadja2
Так тут бы и нужен был КС, как раз для него ситуация.
ага. парочку безоружных вальнул и присел на чирик. а так убежал и никакого кс не нать.
парочку безоружных вальнул и присел на чирикДа ладно... сразу по 102 то,..там можно было бы по 106 до условняка и отсрочки. Советский суд, самый гуманный суд в мире (с)
xant-1966Мне дед подарил БМку на 18.
так пацан же.
п-фУбежать оно лучше, конечно. А еслип не смог? Или немолодой уже человек идёт среди ночи через двор к месту сбора с ружжом в чехле, от кого он убежит, есичё?
парочку безоружных вальнул и присел на чирик. а так убежал и никакого кс не нать.
да темнит он....до армии не мог купить ружьё. С чужим наверно ходилС чужим? Это как? Всё чин-чинарём, охотничий билет с вписанным ружьём. Не в деревне, в городе рос, тут проверяли.
подарил БМку на 18.Ну у вас там и УК свой был. 😊
Или немолодой уже человек идёт среди ночи через двор к месту сбора с ружжом в чехлеУ нас кстати именно такая ситуация и была. Дедушка в тёмном переулке, расстался с Дарном. Нашёлся через 8 лет у "ворюги", тот правда по другому делу проходил.
vadja2
Убежать оно лучше, конечно. А еслип не смог? Или немолодой уже человек идёт среди ночи через двор к месту сбора с ружжом в чехле, от кого он убежит, есичё?
дядя. да бросьте вы трепацца - если бы да кабы. а если его сзади по тихому кирпичом по балде без лишнего шума? в итоге два ствола забрали. а если его толпа малолеток окружила... а если его машина сбила... и тд...
Кстати, имел право носить ружьё с 14 лет, так как занимался стендовой стрельбой.
Ну у вас там и УК свой был.
имел право носить ружьё с 14 лет, так как занимался стендовой стрельбойПро спортсменов то я что то и забыл.
xant-1966Ты можешь сколько угодно ёрничать...( Но вот тебе про спортсменов: В недалёком прошлом в нашем городе было три ВВУ, курсанты и офицеры (спортсмены-пистолетчики) тренировались в тире одного из училищ. Вечером один из спортсменов возвращался с тренировки через частный сектор, в руках чемоданчик с револьвером. Как на грех там-же распивала местная гопота. Слово за слово, начали курсанта избивать, он как-то извернулся и достал револьвер. Результат: два трупа на месте, третий труп образовался в БСМП. Парня посадили на долгий срок.(
Про спортсменов то я что то и забыл.
Ты можешь сколько угодно ёрничатьЯ вообще ни разу если что. Действительно забыл.
А все по причине тупого законодательства и заточенности прокуратуры и следствия на принцип "есть труп - есть и срок". В наших условиях лучше, конечно, резать. Хозбытом.
п-ф:"да лана не напрягайтесь опять "да йа", "да у меня", "а мне мама"...Ты лучше мою маму не трогай,пока я твоих не трогал...лучше не надо...
Хочешь меня оскорбить-оскорбляй меня,но родителей не трогай.
А все по причине тупого законодательства и заточенности прокуратуры и следствия на принцип "есть труп - есть и срок".а какое оно должно быть - вали кого хочешь, труп пох?
Парня посадили на долгий срок.Наверно посчитали умышленное убийство (102). Не знаю как где, у нас оружие при переноске должно было быть разряжено, да и если выезжали (с оружием) за пределы посёлка всё время был один вооружённый милиционер. А тут револьвер вдобавок. В суматохе сложно зарядить. Наверно посчитали что раз заряжен, значит к чему готовился.
п-ф
а какое оно должно быть - вали кого хочешь, труп пох?
Нормальное оно должно быть: нех трогать идущего мимо человека и размахивать рученками.
Шомпол
Ты лучше мою маму не трогай,пока я твоих не трогал...лучше не надо...
Хочешь меня оскорбить-оскорбляй меня,но родителей не трогай.
это анекдот про медвежонка , дядя. и мать у него медведица. блин, какие вам нах плетки в законе?
vadja2это не ответ. у нас и так законодальство подразумевает "нех трогать идущего мимо человека и размахивать рученками"
Нормальное оно должно быть: нех трогать идущего мимо человека и размахивать рученками.
п-фДа, есть такое: если вас уиппут и потом если их поймают, то, может быть, их даже немножко посадят. Вам в могиле будет от этого легче.
это не ответ. у нас и так законодальство подразумевает "нех трогать идущего мимо человека и размахивать рученками"
vadja2блин. какая то голимая болтовня ниачом. еслибы да кабы. в рф в принцыпе разрешено иметь дробосралки исключительно для самообороны. что опять не так?
Да, есть такое: если вас уиппут и потом если их поймают, то, может быть, их даже немножко посадят. Вам в могиле будет от этого легче.
п-фПлётку(нагайку) тебе по жопе надо,что бы уважал и чужих и своих родителей...Да видно поздно уже-известно что исправит...
это анекдот про медвежонка , дядя. и мать у него медведица. блин, какие вам нах плетки в законе?
А пулю для тебя из говна только если..и то-не заслужил...
Я раньше с уважением к опыту,к охоте,думал-человек...
Шомпол
Плётку(нагайку) тебе по жопе надо,что бы уважал и чужих и своих родителей...Да видно поздно уже-известно что исправит...
А пулю для тебя из говна только если..и то-не заслужил...
Я раньше с уважением к опыту,к охоте,думал-человек...
вы ап чом дядя? йа никогда не был охотником. а думать вы имеете право все что угодно.
п-фНа охоту можно из дома до машины волочь заряженную и без чехла?
а зачем? в метро сиравно не пустят. и что значит "собранный" применительно к примеру помпе
п-фЗначит и про вармитинг-звиздёшь?....понял тебя,дядя...
йа никогда не был охотником
п-фЭто точно.
а думать вы имеете право все что угодно.
vadja2Нельзя конечно-админ.
На охоту можно из дома до машины волочь заряженную и без чехла?
vadja2Судьба видать такая...)))
Так ясно, что нельзя, это порнограф чёйта притянуть пытается.
Значит и про вармитинг-звиздёшь?ну дядя, сравнили жопу пальцем. крутых перцеф в камуфле, и каких то ботанов со столами и ломиками.
vadja2
На охоту можно из дома до машины волочь заряженную и без чехла?
а зачем? или кс разрешат носить на пузе без чехла, с патроном в патроннике?
во вторых - вы эта лучше у того "пожылого человека" спросите. ну того, который ночьу на "место сбора" с ружжом дворами в темноте чапает.
или кс разрешат носить на пузе без чехла, с патроном в патроннике?ВВП же сказал: фиг вам !
п-фА по другому разрешение на ношение нах не нужно.
или кс разрешат носить на пузе без чехла, с патроном в патроннике?
vadja2С открытой кобуры(без застежки) дослать патрон 0,2 сек-0,3 сек.
А по другому разрешение на ношение нах не нужно.
Это нормально это и есть дебилизм Российскго ( Советского ) законодательства.............человек который самооборонялся всегда виноват
Это нонсенс но это ФАКТ у нас даже менты лишний раз стрелять боятся поэтому и смертность такая среди сотрудников........У меня полно знакомых о
ОПЕРов так скажем переднего края которые не сидят в кабинетах а реально ловят бандитов убийц насильников маньяков...........все все изрезанные на шрамах.........Сами говорят да ты че я пальну потом или сяду или отписыватся от прокуратуры годами..............Это что нормально???
Тут ролик летал в сети в том числе и здесь где в Хабаровске кажется пьяная гопота пиз...д..ла патрульных и ужепочти у одного отобрала ствол и только он после этого начал стрелять и завалил одного или двух............Так общество разделилось и половина большая была на стороне гопоты...........Это нормально?????? Да вы попробуйте в Америке которую я не очень люблю не то что ударить просто толкнуть полицейского............знаете сколько пуль окажется в вас за минуту?????
Я не дай Бог критичесская ситуация буду стрелять и стрелять в голову на теле может быть бронежилет............
на теле может быть бронежилетВырубит на время все равно и потом внутренние органы повредит таки все равно.
solomon73Да-да, конечно. Одной рукой.
С открытой кобуры(без застежки) дослать патрон 0,2 сек-0,3 сек.
А зачем запрещать ношение с патроном в патроннике? Смысл КСа именно в его постоянной готовности применению.
vadja2Я вам скажу,что револьвер-это замечательная вещь...))) А в городе-двуствольный дерринджер...И в том и в другом всё уже где надо и иначе не носится.
Да-да, конечно. Одной рукой.А зачем запрещать ношение с патроном в патроннике? Смысл КСа именно в его постоянной готовности применению.
Да-да, конечно. Одной рукой.Почему одной ? Одной дольше , а так без проблем - об ремень или стол например.... Я занимался плотно практической стрельбой, попробуйте потренируйтесь это реально. Рекорды друзей: меньше 2 секунд 6 пораженных мишеней.
solomon73Да хоть об каблук или даже просто о ногу-целик прижать поплотнее к брюкам(на заднице например)...
а так без проблем - об ремень или стол например...
ШомполНу да )) А так тренировки и автомат не нужен ! ))
Да хоть об каблук или даже просто о ногу-целик прижать поплотнее к брюкам(на заднице например)...
solomon73Просто потому, что мы говорим о реальной жизни. Вторая рука может быть занята, травмирована, отсутствовать вообще, положение может быть неудобным.
Почему одной ?
И к чему вообще эти пляски с бубном, почему пистолет нельзя носить заряженным?
vadja2Вот на такие случАи и надо уметь перезарядить(или дослать патрон) одной рукой-именно если вторая рука не может помочь,ибо такие случаи не редкость...
Просто потому, что мы говорим о реальной жизни. Вторая рука может быть занята, травмирована, отсутствовать вообще, положение может быть неудобным.
Пистолет вообще-это "оружие одной руки"...
vadja2Да всё можно-если осторожно...)
И к чему вообще эти пляски с бубном, почему пистолет нельзя носить заряженным?
ШомполМне это не надо объяснять, я вам сам тут объяснить могу. Перезаряжание в процессе - отдельная тема.
Пистолет вообще-это "оружие одной руки"...
Не об этом речь. Тут намякивпли на законодательно обусловленный запрет ношения патрона в патроннике, вот я и спросил, какой в этом смысл.
Да всё можно-если осторожно...)
ШомполЗАЧЕМ?????? когда идет речь о долях секунды и жизни а мы будем перезаряжать пистолет между булок жопы зажав............Оружие должно быть готовым к бою Или у нас в РВСН как ракеты в шахтах стоят а топливо отдельно на складе рядом и надо в цистернах привозить??? сомневаюсь И в чем еще этот прикол не более 10 ти патронов в магазине?? это чем обосновано??? обычно валят с первых двух трех не более...........
Вот на такие случАи и надо уметь перезарядить(или дослать патрон) одной рукой-именно если вторая рука не может помочь,ибо такие случаи не редкость...
vadja2Я не выражал свое мнение... я не хочу тут его говорить..
Считаете это нормальным?
Генералисимус СталинЗа шкафом, ёпта...
ЗАЧЕМ??????
ЗАЧЕМ?????? когда идет речь о долях секундыУже же говорили: например ранение.
solomon73Просто вы говорили в том плане, что типа "нельзя патрон в патроннике - да и куй с ним, можно ведь и набросится быстро досылать". Хотя непонятно, почему нельзя таскать с досланным.
Я не выражал свое мнение.
solomon73Кому то ТАМ(показал рукой на потолок) очень не спокойно,если оружие становится возможным носить скрытно...
Это из той же оперы: длинна оружия не менее 800 мм.
Хотя как показали последние трагические события-и ДС можно при желании пронести почти куда угодно...почти. Особенно туда-где все безоружны,увы...(((
"нельзя патрон в патроннике - да и куй с ним, можно ведь и набросится быстро досылать".Рассуждая из ходя из закона.
Шомпол
Кому то ТАМ(показал рукой на потолок) очень не спокойно,если оружие становится возможным носить скрытно...
Хотя как показали последние трагические события-и ДС можно при желании пронести почти куда угодно...почти. Особенно туда-где все безоружны,увы...(((
Вот и ответ, почему нельзя патрон в патроннике.
Генералисимус СталинУ вас осечки были когда-нибудь? Вот представьте-у вас осечка...ну жамкнули спуск ещё и ещё раз,а толку нет...а вторая рука занята/ранена/повреждена...Чо делать будете?
когда идет речь о долях секунды и жизни а мы будем перезаряжать пистолет между булок жопы зажав.
ШомполЩаз он вам расскажет, ага. 😀
У вас осечки были когда-нибудь?
жамкнули спуск ещё и ещё раз,а толку нет...а вторая рука занята/ранена/повреждена...Чо делать будете?Это нюансы, речь о готовности оружия к первому выстрелу.
Генералисимус СталинЭто обосновано законом-ЗоО называется...Не вижу причин горевать о ином-гражданское оружие не для войны придумано...
И в чем еще этот прикол не более 10 ти патронов в магазине?? это чем обосновано???
Я вообще оружие с коробчатыми магазинами даже для охоты не люблю-громкое оно и не приспособлено для охоты как надо.
solomon73Ну это несколько ширее будет объяснение-есть штатные инструкции организаций,есть логика и ТБ-основанная на опыте и крови...
Вот и ответ, почему нельзя патрон в патроннике.
Есть,например-и закон об охоте,где тоже говорится-когда можно зарядить оружие(дослать патрон) и когда его надо разрядить...На коллективных охотах например,с ТБ всё очень строго-оружие заряжается ТОЛЬКО на номерах и разряжается СРАЗУ по сигналу старшего по окончании загона и снятии с номеров...
vadja2Конечно "нюансы",но разве первый выстрел не может стать "осечным"?
Это нюансы, речь о готовности оружия к первому выстрелу.
А "готовность" должна быть прежде всего в голове...И инструкции соблюдать надо с умом-исходя из обстановки и опыта...
solomon73
Вот и ответ, почему нельзя патрон в патроннике.
ШомполЧто общего в правилах ТБ для охоты и КСа, специально сконструированного именно для ношения заряженным?
На коллективных охотах например,с ТБ всё очень строго-оружие заряжается ТОЛЬКО на номерах и разряжается СРАЗУ по сигналу старшего по окончании загона и снятии с номеров..
Штойта я не уловил связи.Боится власть.
vadja2не надо равнять охоту где пьяные рожи шляются по полю с оружием и банальную самооборону где трезвый человек в городе с пистолетом а не с ружьем
На коллективных охотах например,с ТБ всё очень строго-оружие заряжается ТОЛЬКО на номерах
solomon73
Что дает патрон в патроннике? Скорость первого выстрела. Какое ТБ на Глотке(таких пистолетов много) например ? Он полувзведен.
Даёт много, иногда жизнь.
И при чем тут Глок, который тоже везде носят с патроном? Более того, старинный 1911 таскаюн не только с патроном в патроннике, но и со взведённым курком.
solomon73Это понятно-что он даёт...Я потому и говорю,что головой надо думать-как и когда носить оружие,т.к кроме инструкций есть ещё и опыт и обстановка на месте...
Что дает патрон в патроннике?
Генералисимус СталинКлассные у вас там коллективы, ага. 😀
не надо равнять охоту где пьяные рожи шляются по полю с оружием
Или ты просто фильмов Рогожкина пересмотрел?
vadja2Это же очевидно,что общего-и то и то оружие,и для первого и для второго есть инструкции и законы...
Что общего в правилах ТБ для охоты и КСа, специально сконструированного именно для ношения заряженным?
И хз-чего там специально сконструированно,я ружьё на ходовой охоте постоянно заряженным ношу по 8-10 часов подряд...Потом разряжаю и в чехол,когда к населённому пункту подхожу или в авто сажусь...
Генералисимус СталинСечас по закону человек в состоянии опьянения и с заряженным оружием-легко и непринуждённо лишается оружия охотинспектором или охотоведом...
не надо равнять охоту где пьяные рожи шляются по полю с оружием и банальную самооборону где трезвый человек в городе с пистолетом а не с ружьем
Вы лучше меньше кино про "Особенности" смотрите...)
vadja2Сколько яиц себе военные отстрелили,таская ТТ заряженным за поясом...
но и со взведённым курком.
ШомполНикакого "хз" тут нет. Практически весь КС сконструирован для ношения "в кармане" в полной готовности к стрельбе. Изначально.
И хз-чего там специально сконструированно,
ШомполСдуру можно куй сломать. Как можно отстрелить себе яйцо, таская ТТ за поясом, кроме как таская его в штанах со взведённым курком? Вы много таких идиотов видели своими глазами?
Сколько яиц себе военные отстрелили,таская ТТ заряженным за поясом...
Генералисимус СталинА носить пистолет пьяным в городе можно?
и банальную самооборону где трезвый человек в городе с пистолетом а не с ружьем
А пьяный с пистолетом может обороняться? Простые юридические вопросы...)
ШомполНу, Коба у нас знатный йуризд. Может даже похлеще "мистера Вооот". 😀
Простые юридические вопросы
vadja2Своими-не видел,врать не буду,как и то,что лично именно с ТТ дела не имел...Но случаи такие не редкость и причины их описаны достаточно подробно.
Сдуру можно куй сломать. Как можно отстрелить себе яйцо, таская ТТ за поясом, кроме как таская его в штанах со взведённым курком? Вы много таких идиотов видели своими глазами?
ШомполТут может быть одна причина - ношение взведённым. Это если про свои йайцы.
причины
Другое дело, если он с патроном,а курок спущен, но не поставлен на предвзвод, тогда может выстрелить при падении вертикально курком вниз.
старинный 1911 таскаюн не только с патроном в патроннике, но и со взведённым курком.Эт не на нём там был ёще и автоматический предохранитель?
Другое дело, если он с патроном,а курок спущен, но не поставлен на предвзвод,Вот и первое преимущество Нагана - патрон всегда в "патроннике" и при спущенном курке без нажатия на спусковой крючек накола капсюля не произойдет.
И куда смотрят законодатели относительно револьверов, их запрет про патрон в патроннике тут не работает ведь.
их запрет про патрон в патроннике тут не работает ведь.патрон в каморе барабана=патрону в патроннике.
solomon73
Боится власть.
цена вашей "боязни" бумажка на сейфе с надписью "не вскрывать". которые может налепить в целом районе один участковый за день. или указ как на прошлогодний футбол.
патрон в каморе барабана=патрону в патроннике.Я именно про это. Значит, револьверы с полным барабаном запрещены к ношению? Там, где (или кому) КС разрешен.
Значит, револьверы с полным барабаном запрещены к ношению? Там, где (или кому) КС разрешен.Если разговор про Россию, то служебное и боевое тут не при делах. На них своя правовая база. Они для своей ниши и так легальны. Если про наградные револьверы, это лучше юристов спрашивать которые практикуются в таких делах.
Значит, револьверы с полным барабаном запрещены к ношению?ничто не мешает носить с пустой первой каморой
Если разговор про РоссиюСкорее про то, где разрешен КС к ношению и есть запрет на патрон в патроннике. Как там прописаны револьверы?
Другое дело, если он с патроном,а курок спущен, но не поставлен на предвзвод, тогда может выстрелить при падении вертикально курком вниз.При падении курком вниз бывало, что и с предвзвода срывало. Ломалась деталь. Описаны случаи. Из-за этого в ТЗ на новый пистолет было включено требование более надёжного рычажного предохранителя.
Вот и первое преимущество Нагана - патрон всегда в "патроннике" и при спущенном курке без нажатия на спусковой крючек накола капсюля не произойдет.Тем не менее, в "Мекке оружейной культуры" США, некоторые спецы по оружию рекомендовали ношение револьвера без патрона в каморе барабана напротив ствола. Именно в целях ТБ. В некоторых старых моделях револьверов есть вероятность несанкционированного выстрела при падении на курок, как и у ТТ(хоть он и пистолет).
ничто не мешает носить с пустой первой каморойОпередили)))
Фомич64
Вот и первое преимущество Нагана - патрон всегда в "патроннике" и при спущенном курке без нажатия на спусковой крючек накола капсюля не произойдет.
И куда смотрят законодатели относительно револьверов, их запрет про патрон в патроннике тут не работает ведь.
Если Наган уронить на курок - то произойдёт выстрел
У Нагана ударник на курке и при спущенном курке ударник упирается в капсуль.
В современных револьверах ударник располагантся в рамке и курок бьёт по пластине, которая выезжает при полностью нажатом спусковом крючке - даже если курок сорвётся с шептала, а СК не выжат - то выстрела не будет. Примерно так же и на современных пистолетах, в отдичии от старого хомна ТТ и ПМ.
У Нагана ударник на курке и при спущенном курке ударник упирается в капсуль.там при невзведеном курке до капсюля как раком до пекина. курок с отбоем, и казенник не прижат.
В современных револьверах ударник располагантся в рамке и курок бьёт по пластине, которая выезжает при полностью нажатом спусковом крючке - даже если курок сорвётся с шептала, а СК не выжат - то выстрела не будет. Примерно так же и на современных пистолетах, в отдичии от старого хомна ТТ и ПМ.в природе существуют амерские видосы, где "современный револьвер" клинит после выстрела , бо боек не отходит назад и остаецца в капсюле. чем собсно и мешает работе механики. револьверт превращаецца в кусок железа. без полной разборки с матюками кирдык.
кста, подобное присутствовало на тоз 49 - барабан не откатываецца назад и машинка тупо всё.
п-ф
в природе существуют амерские видосы, где "современный револьвер" клинит после выстрела , бо боек не отходит назад и остаецца в капсюле. чем собсно и мешает работе механики. револьверт превращаецца в кусок железа. без полной разборки с матюками кирдык.
кста, подобное присутствовало на тоз 49 - барабан не откатываецца назад и машинка тупо всё.
В рироде полно видосов и когда Калаш после первого же выстрела просто разваливается 😀
o.tukЯ про Наган. Где-то читал, что именно у Нагана без нажатия на спусковой крючок, ударник до капсюля не достает в принципе. И при самовзводе барабан всё равно прокручивается и задействуется следующая камора. Носить с пустой каморой против ствола тогда вообще не проблема.
В некоторых старых моделях револьверов есть вероятность несанкционированного выстрела при падении на курок, как и у ТТ
Фомич64
Скорее про то, где разрешен КС к ношению и есть запрет на патрон в патроннике. Как там прописаны револьверы?
Там где разрешён КС к ношению - разрешён и патрон в патроннике.
А в РФ не разрешён КС - в пистолетах ОООП этот запрет перекочевал из запрета ношения боевого оружия МО и МВД - наши доблестные служаки те ещё затейники и самострелов у них было полно.
BobbySВ рироде полно видосов и когда Калаш после первого же выстрела просто разваливается 😀
ну мы вроде про левольверты. пластинки и прочие бойки это хорошо, но никто не отменял первое правило инженерии - чем выше уровень механизацыы, тем выше вероятность ея отказа. в смысле - лишние детальки это снижение надежности.
что именно у Нагана без нажатия на спусковой крючок, ударник до капсюля не достает в принципе.при невзведенном курке казенник отжат в заднее положение и дырк в нем не совпадает с траекторией бойка.
BobbySНет.
Если Наган уронить на курок - то произойдёт выстрел
BobbySТак это по причине безрукос и и безголовос и отдельно взятых человековедения, а не по причине конструктивных особенностей оружия.
- в пистолетах ОООП этот запрет перекочевал из запрета ношения боевого оружия МО и МВД - наши доблестные служаки те ещё затейники и самострелов у них было полно.
Болгарка в быту многократно опаснее пистолета в плане причинения вреда пользователю.
п-ф:"цена вашей "боязни" бумажка на сейфе с надписью "не вскрывать". которые может налепить в целом районе один участковый за день. или указ как на прошлогодний футбол."1.И какие же выводы из сей "мудрой мысли"? Какая "цена" этой болтовни(поста)?
2.В Москве участковый раньше приходил ТОЛЬКО по предварительному звонку,а меня часто не бывает дома-проблем никогда не было.
3.ЧМ по футболу лично на мне вообще НИКАК не отразился-хоть я и находился между "территориями ограничения оборота".Просто взял с собой на весеннюю всё необходимое мне оружие и патроны,а после окончания действия указа-спокойно вернулся в Москву.
BobbySПро ТТ не скажу,а у ПМа отличная "система безопасности"-смело можно носить с патроном.
в отдичии от старого хомна ТТ и ПМ.
BobbySПри этом спокойно носятся и револьверы "Гроза"(и пр.)и "ОСА"...)
А в РФ не разрешён КС - в пистолетах ОООП этот запрет перекочевал из запрета ношения боевого оружия МО и МВД
1.И какие же выводы из сей "мудрой мысли"? Какая "цена" этой болтовни(поста)?да просто фсё, дядя. у вам опять траблы с причинно-следственными. если есть боязнь, то возникает желание ограничить. ограничить в свою очередь можно достаточно примитивным способом, ничего при этом не изымая - опломбировать или наклеить бумажки на сейфы владельцеф оружыя. с запрещением вскрывать оные. и фсё. проверили - вскрыто - пламенный компривет. статья и изъятие.
В Москве участковый раньше приходил ТОЛЬКО по предварительному звонку,а меня часто не бывает дома-проблем никогда не было.ну и? где "они нас боятся"?
ЧМ по футболу лично на мне вообще НИКАКкак многозначительно... "НИКАК"... писнес.
указ вступил в силу в мае или июне. какая нах "весенняя"?
п-фЯ утверждал подобное?...)))
ну и? где "они нас боятся"?
п-фТраблы-это к зеркалу...)
у вам опять траблы с причинно-следственными.
п-фда такая нах,что я в деревню ещё в начале апреля уехал,а вернулся в Москву-после окончания действия указа...И пох на тот указ,ибо не коснулось вообще никак...
указ вступил в силу в мае или июне. какая нах "весенняя"?
п-фА в курсе вообще,что в РФ "весенняя" начинается в начале марта(на юге) и заканчивается чуть не в середине июня(на севере)?...)))
указ вступил в силу в мае или июне. какая нах "весенняя"?
Шомпол
Про ТТ не скажу,а у ПМа отличная "система безопасности"-смело можно носить с патроном.
Воякам и ментам предписано носить табельный ПМ с пустым патронником и включённым предохранителем.
У ментов даже своё упражнение при СССР - три ростовых силуэта, 25-ть метров, 8-мь секунд; три выстрела, изготовка - ПМ в кобуре, патронник пуст, ПМ поставлен на предохранитель, стрелок стоит спиной к силуетам.
Силуэты повернулись стрелок разворачивается, выхватывает ПМ из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник и производит три выстрела.
Шомпол
А в курсе вообще,что в РФ "весенняя" начинается в начале марта(на юге) и заканчивается чуть не в середине июня(на севере)?...)))
А вы то каким краем к "северу"?
Шомпол
да такая нах,что я в деревню ещё в начале апреля уехал,а вернулся в Москву-после окончания действия указа...И пох на тот указ,ибо не коснулось вообще никак...
Ну дык йа и говорю - куды там до крутых перцеф с перданами и в камуфле. А с левольвертами так воще жуть
BobbySа если не силуэт а реальный бандит????? мент бы уже за это время поймал бы как минимум три пули.........Я стрелял по силуэтам упражение скоростная стельба по пяти силуэтам время 8 сек 6 сек и 4 сек...........Даже КМС по этому упражнению сделал.............Но силуэты в ответ не стреляют..............
Силуэты повернулись стрелок разворачивается, выхватывает ПМ из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник и производит три выстрела.
Генералисимус СталинЗапуталсо я штойта...
Даже КМС по этому упражнению сделал...........
Ты это настрелял когда на лагерь в белых портках заехал, когда вертолетчиком-стрелком был, или когда в Гелике сгорел?
.Но силуэты в ответ не стреляют..............ну хулэ. остаёцца только маятник качать и с двух рук с поджыг херачить. из среднего кармана тоже мона. а то вдруг не бандит , а пидор.
vadja2еще когда учился в школе в СССР.............
Ты это настрелял когда
vadja2в вертолетах нет стрелка есть пилот есть штурман есть оператор который управляет оружием это на МИ-8 Сейчас все это делает один максимум два пилота на боевых вертолетах а не военно транспортных как был в СССР МИ-8
когда вертолетчиком-стрелком
Генералисимус СталинТебе точно пистолет в руки давали, может даже помнишь какой?
еще когда учился в школе в СССР.
в вертолетах нет стрелка есть пилот есть штурман есть оператор который управляет оружиемТы, наверное, когда в Гелике сгорел, тогда же и контузию получил, немножко амнезия приключилась. Бывает... Как у левого Доцента в кине.
Забыл, штоле, как рассказывал, што одной рукой вертолётом рулил, а другой из ПМа в окно стрелял? ЕМНИП, по волкам.
Но тут не гарантирую, что именно по волкам - я тоже малость контуженый и провалы в памяти иной раз случаются.
vadja2по волкам с вертолета стрелял в Калмыкии только вертолетом МИ-2 управлял пилот и наводил на волков машину а я вторым сидел справа и вел огонь по волкам из СКС через открытую дверь а чаще ее просто снимали для таких полетов
ЕМНИП, по волкам.
Генералисимус Сталин
еще когда учился в школе в СССР.............
а чо, школота в ссср рапид стреляла? окуетьмона
vadja2😀
Ты это настрелял когда на лагерь в белых портках заехал, когда вертолетчиком-стрелком был, или когда в Гелике сгорел?
п-фа чо, школота в ссср рапид стреляла? окуетьмона
И Олимпийку и Бегущего Кабана школота чтрклялв тока здрастк - и несовершенно летние участвовали в первкнствах клубов(Спартак, Зенит, ДОСААФ) и всех этапах первенства РСФСР - начиная с 1-разряда. До первенства СССР не добирался ни разу - не знаю на счёт гколоты тамс
п-ф
чота йа не наблюдаю йуношеских разрядов по рапиду мп 7-10. винтовка по движке есть, а плётки нетуа. чтото пропустил?
Чёйта я тоже не наблюдал юношеских разрядов - и чо? 😀
В 12-ть лет 3-й взрослый в МВ-9, в 14-ть 1-й взрослый в МВ-12 - юеошеские были в этих упражнениях? Не заметил 😉 😀
и чо?да откуда йа хз чо? поэтому и спрашиваю чо пропустил. помница в спортшколе стреляли из мелкана в обязалово 25 метроф 5 выстрелов. раз в месяц. и пох кто - гимнастка или бросатель ядер.
п-ф
да откуда йа хз чо? поэтому и спрашиваю чо пропустил. помница в спортшколе стреляли из мелкана в обязалово 25 метроф 5 выстрелов. раз в месяц. и пох кто - гимнастка или бросатель ядер.
Моя первый раз вообще слышит про МВ на 25-ть метров 😀
Моя первый раз вообще слышит про МВ на 25-ть метров3 или 4 упражнения были на дистанции 25 и 50 м, остальные на 50.
BobbySМоя первый раз вообще слышит про МВ на 25-ть метров 😀
Тоз 8 с открытых. Школота как раз и стреляла на гто.
п-фТоз 8 с открытых. Школота как раз и стреляла на гто.
Я школотой начинал с СМ-2 - прицел диоптрический.
С открытых стрелял из пневматичек в уличных тирах по 2 коп за выстрел - там расстояние было вроде метров пять.
Я школотой начинал с СМ-2 - прицел диоптрический.на нвп в школе мелканоф не было штолэ?
п-ф
на нвп в школе мелканоф не было штолэ?
Нет - были пневматички только.
В осенний набор в тир приперся сам.
Там были каждый год в сентябре наборы школоты по 100 штук. Через три месяца оставляли одного/двоих лучших - остальным досвидос и можете приходить через год. Оставшимся ровно год до 3-го взрослого - не выполнил = досвидос. Выполнил - год до 2-го взрослого - не выполнил = досвидос.
Нет - были пневматички только.дануна. даже у нас были. и на городском стадионе полузакрытый тир 25 м.
п-ф
дануна. даже у нас были. и на городском стадионе полузакрытый тир 25 м.
В г. Горьком мелкашки были только в районных тирах - в каждом районе города был крытый тёплый круглогодичный тир на 50-м.
Городской был на 100 м с двумя рубежами и двумя блиндажами в каждом конце.
В г. Горьком мелкашки были только в районных тирах - в каждом районе города был крытый тёплый круглогодичный тир на 50-м.ну хз. у нас прям мелканы из школы в тир носили. правда гдет ближе к 80му это дело прикрыли. и то изза состояния тира кааца. бо мелканы в школе были. матчасть изучали на нвп.
Городской был на 100 м с двумя рубежами и двумя блиндажами в каждом конце.
"городской" - тож хз. в клину был тир досааф 50, тир 50 в спортшколе, труба 50 в интернате за городом. мож исчо чо было. у нас в городишке - см. выше. просто тир без кхо.
бо мелканы в школе были. матчасть изучали на нвп.В нашей школе в оружейке было: три АКМ, СКС, ППШ, Пулемёт Дегтярёва.
п-ф
это фсе цыркулярно сдали в середине 70х. кроме калашей ессно.
У нас нет - я школу закончил в 1982-м.
п-фВ нашей деревенской школе три мелкашки было, стреляли в школьном подвале.
ну хз. у нас прям мелканы из школы в тир носили. правда гдет ближе к 80му это дело прикрыли. и то изза состояния тира кааца. бо мелканы в школе были. матчасть изучали на нвп.
А матчасть изучали по АКМ и АКМс - сборка-разборка, чистка, снаряжение магазина.
А матчасть изучали по АКМ и АКМс - сборка-разборка, чистка, снаряжение магазина.тоз-8 была в программе школьного курса нвп
BobbySСамое прикольное было по бомбочкам струлять.
С открытых стрелял из пневматичек в уличных тирах по 2 коп за выстрел - там расстояние было вроде метров пять.
Там к ей капсюль приделан был, и падала громко.
тоз-8 была в программе школьного курса нвпУ нас они были и с диоптрическим прицелом.
тоз-8 была в программе школьного курса нвпУ нас ей было посвящено целых пять страниц учебника НВП, и пол страницы пневматике.
vadja2
Я всю дорогу носил с патроном, 8+1. Не застрелился ни разу.
Это где ,когда и почему так смело и без пи..люлей?
Это беспредел!И не говори 😊
vadja2
Или это были ТОЗ-12?
Вспомнить сложно, сколько лет то прошло ))Это .80 какой то год.
ЛЕНЭНЕРГОПочему беспердел? Это при дамах неприлично и в обществе каком-то. А када один, то вполне допустимо, кмк
Это беспредел!
vadja2Особенно при сильном встречном ветре...
Это при дамах неприлично и в обществе каком-то.
xant-1966
У нас ей было посвящено целых пять страниц учебника НВП, и пол страницы пневматике.
п-фНу я как застал а в 60-70 говорят они свободно продавались как мелкашка без лицензии.........
У нас ей было посвящено целых пять страниц учебника НВП, и пол страницы пневматике.
Генералисимус СталинВ районах, где велась промысловая охота трехлинейки продавались в обычных сельпо. Стоила 25 рублей, патрон три копейки...
Ну я как застал а в 60-70 говорят они свободно продавались как мелкашка без лицензии.........
Goblin_13"Сомневаюсь я..." ЗЫ. Вот ТОЗ-8 для нас, дворовых пацанов, отец одного из нашей бражки купил в спорттоварах. Мы потом из нее в заводском тире палили.
В районах, где велась промысловая охота трехлинейки продавались в обычных сельпо. Стоила 25 рублей, патрон три копейки...
Лично я этого не застал. Я застал как из учебных заведений при меченой мрази пневматику и учебные пособия изымали.
борцов за народное типа, счастье.
За него теперь депутаты борются.
Goblin_13Продавались нарезные в хозяйствах тем, у кого были договора на добычу пушнины, копытных, морзверя и т.п. В основном СКСы и мало-мало "Мосинок". Особым спросом пользовались мосинские карабины. У отца даже "арисака" была.
люди говорят.
Лично я этого не застал. Я застал как из учебных заведений при меченой мрази пневматику и учебные пособия изымали.
ЛЕНЭНЕРГО
Ну а зачем будущих воинов воспитывать,
борцов за народное типа, счастье.
За него теперь депутаты борются.
дядя, на кафедре огневой подготовки универа мвд первокурсникам каждый год на первом занятии задают один и тот же вопрос - есть пневма дома?
статистика ответов примерно такая - раньше было практически у всех, щаз практически ниукого. единичные случаи. то есть - нах молодежы ваша стреляющая ботва не нужна. им это уже неинтересно.
у амеров тоже самое - затащут одну ебетину со скучающим взглядом на бенчрест, и все старперы умиленно на нея дрочат - смена подрастает. а эта "смена" спит и видит как бы сибаса оттеда побыстрее.
- нах молодежы ваша стреляющая ботва не нужна. им это уже неинтересно.Ну так развлечений и без бабаха полно.
у амеров тоже самое -
Так это общая тенденция, к сожалению.Мир меняется
в натуре. К тому и идём, что виртуальное
лучше, доступнее и проще. Даже бабы... 😊
И дешевле, к тому же...
дезерт иглС черно-белого на цветной...И с радостью на лицах-на парад,держа в руках разноцветный радужный флаг...)))
Мир меняется
Нет уж-в топку такие перемены,я лучше патрончиками подзатарюсь-мелкашечные подскончались что то...)
vadja2
Так это общая тенденция, к сожалению. Да и тем, кто желает, тоже тяжко - у нас тут один мелкашечный патрон на закупках для тиров стоит полдоллара - какой тут нах массовый спорт?
Дык белорусы и без тренек и оружия соревнования выигрывают. Типа приезжали без плеток на рапид, и ходят клянчат у импортных - дядь, дай свою запасную волыну пострелять. - Дык ручко не под вашу руку. - да пох, мы свою бинтом обмотаем. Херак и на первые места. Дядя потом - вы токо не говорите шта с моего песта стреляли, а то не поймут...
ЛЕНЭНЕРГОТы просто "не умеешь их готовить"...В смысле-подготавливать к процессу...)))
виртуальное
лучше, доступнее и проще. Даже бабы...
И дешевле, к тому же...
Шомпол
С черно-белого на цветной...И с радостью на лицах-на парад,держа в руках разноцветный радужный флаг...)))
Нет уж-в топку такие перемены,я лучше патрончиками подзатарюсь-мелкашечные подскончались что то...)
У кого что болит, тот про то и говорит...
Баб ныне много, и большинство вполне доступно.
дезерт иглДык я об этом электрику и маякнул...)
Баб ныне много, и большинство вполне доступно
У кого что болит, тот про то и говорит...Не,не,не-меня в этом цветном дерьме не удасться испачкать,не старайтесь,я баб люблю со страшной силой...)
А сентенция моя была на вашу фразу:"Мир меняется"...И не вижу причин не указать на эти перемены.
Именно "цветные" и"зеленые" и являются самыми ярыми хоплофобами...Ну еще-почти все "властьимущие",но последние хоплофобы только для общества-для себя они вполне любят и имеют оружие.
сентенция моя была на вашу фразу:"Мир меняется"...И не вижу причин не указать на эти перемены.Перемены глубже. Нынешнее поколение не цветное, а скорее "sex,drags & компьютер"
Име
вижу причин не указать на эти перемены.Большинство не хоплофобы. Большинству просто по хрен.
Именно "цветные" и"зеленые" и являются самыми ярыми хоплофобами...Ну
Они машину лучше курят, или телефон а не стреляло
ЛЕНЭНЕРГО
Мне в СТАЛКЕРе интереснее пулять, чем
в натуре. К тому и идём, что виртуальное
лучше, доступнее и проще. Даже бабы... 😊
И дешевле, к тому же...
Дядь, причом тут виртуал, хотя и оно тоже рулит. Хорошая винтовка с навесным стоит лям и более. Выстрел - несколько евро. Хороший мот или мотопараплан или снегоход или квадр дешевле. Кайфа больше. Арифметика простая
А на ружже или пестике чего делать?
Дрочить только? Применять негде и низзя...
А в СТАЛКЕРе вали всех нехороших, и тебе
не пришьёт умысел никая тётенька-судья.
И следаки с адвокатами денег не вымогают.
Лепота...
дезерт игл"А какая разница?"(с) Пи..расы они все-радужние,зеленые,наркоманы,игроманы и секс их также уныл,ибо для этого дела верхняя голова тоже нужна-нужно знать физиологию,психологию,анатомию...А у этих "sex,drags & компьютер"башка совсем в другую сторону работает...Напоить девку или заняться сексом "под кайфом"-много ума не надо,нужны лишь инстинкты.
Нынешнее поколение не цветное, а скорее "sex,drags & компьютер"
какая разница?"(с) Пи..расы они все-радужние,зеленые,наркоманы,игроманы и секс их также уныл,ибо для этого дела верхняя голова тоже нужна-нужно знать физиологию,психологию,анатомию...А у этих "sex,drags & компьютер"башка совсем в другую сторону работает...Напоить девку или заняться сексом "под кайфом"-много ума неУма может и не, но явление имеет место быть.
дезерт иглВсе едино-все эти "пацифисты" и иже с ними,все они одной краской мазаны.
Большинство не хоплофобы. Большинству просто по хрен
"Кто не с нами-тот против нас"(с).
ЛЕНЭНЕРГОЧо?...)))
А на ружже или пестике чего делать?
Дрочить только? Применять негде и низзя.
Зачем тебе оружие? Дрочить?...)))
У меня все стволы используются,лишних для "что бы было"-нет совсем и не будет.
И пострелять есть где-угодья большие и людей в них мало,нет практически-стреляй не хочу...)
Все едино-все эти "пацифисты" и иже с ними,все они одной краской мазаны.Одной то может и одной,да только их гораздо больше. И все запреты ЗОО уже давно проходят на ура.
"Кто не с нами-тот против нас"(с).
quote:
п-фИздавна эта куйня тянется. И вот что непонятно: столько чемпионов в столь медалеемком виде спорта, а нищета - шописец. Сцуко, с Басинским как поговоришь или с Мартыном, ажно волосья дыбом. Отношение, блеать...Дык белорусы и без тренек и оружия соревнования выигрывают. Типа приезжали без плеток на рапид, и ходят клянчат у импортных - дядь, дай свою запасную волыну пострелять. - Дык ручко не под вашу руку. - да пох, мы свою бинтом обмотаем. Херак и на первые места. Дядя потом - вы токо не говорите шта с моего песта стреляли, а то не поймут...
дезерт игл-Кто эти люди за окном и чего они хотят?
Одной то может и одной,да только их гораздо больше. И все запреты ЗОО уже давно проходят на ура.
-Они хотят трахать друг друга в задницу...
-Но разве им это кто то запрещает? Зачем они вышли на улицу?
-Пи..расы,сэр...)))
улицу?Можете ставить сколько угодно смайликов, называя их не хорошими словами... но пока даже по опросам РОИ 70% против КСа. Вот и все.
-Пи..расы,сэр...)))
vadja2
Издавна эта куйня тянется. И вот что непонятно: столько чемпионов в столь медалеемком виде спорта, а нищета - шописец. Сцуко, с Басинским как поговоришь или с Мартыном, ажно волосья дыбом. Отношение, блеать...
Ну дык. Вот и попробуй докажы обратное. Типа нуно пульки и песты. Скажут - и так все заяпись.
Деффки стали чемпионками по какой там акробатике, теперь в Минске ЧМ по ней проводят.
дезерт иглЯ уже писал-дай волю этим ..... они и охоту запретят и вообще ВСЕ гражданское оружие...(((
но пока даже по опросам РОИ 70% против КСа. Вот и все.
А смайликов я буду ставить сколько захочу,как и иметь о этих нехороших людях свое мнение.
В принципе-я и без КСа обхожусь,приспособился как то,но с ним было бы теплее и приятнее...)))
Тировые пострелушки не греют совсем-пустое это для меня,я лучше новый прицел пристреляю или заряд подберу под новую охоту и дистанцию...)
ВСЕ гражданское оружие...(((А толку то? С таким же успехом можно в бурю ссать,или в шторм плюнуть
А смайликов я буду ставить сколько захочу,как и иметь к этим нехорошим людям свое мнение.
1) 9Х19ПАРА- для выведения человека из строя надо 2,55 выстрела в торс .
Смертность раненных -24%.
2) 6,35 Браунинг (.25 ) - для выведения человека из строя надо 2,45 выстрела в торс.Смертность раненных- 25%.
3) .22ЛР (мелкашка)- для выведения человека из строя надо 1,34 выстрела в торс. Смертность раненных -34%.
Таким образом приходим к пониманию , что "мелкан" это ни хрена не "пукалка" , а вещь превосходящая по реальной убойности 9Х19ПАРА .
но пока даже по опросам РОИ 70% против КСа. Вот и все.Не важно как проголосовали, важно как посчитали
Не важно как проголосовали, важно как посчиталиА тут считай не считай...
Вечером я вижу очередь в ликеро-водочный, а в оружейный не вижу. Хотя были времена, когда в оружейных толкалось много народа. Года так до 12/13.
А ныне заходишь человек 5 от силы.
дезерт иглНе знаю-в Климовске постоянно в очереди стою...
Вечером я вижу очередь в ликеро-водочный, а в оружейный не вижу. Хотя были времена, когда в оружейных толкалось много народа. Года так до 12/13.
А ныне заходишь человек 5 от силы.
А в московских ормагах просто огуели от жадности,вот и нету народа-одни "олигархи",которым на цены пох...Не ту политику делают бизнесмены от оборота оружия-надо ставить на массовость,а они поставили на единичные "толстые кошельки",вот и пожинают-сидят со скучными рожами в своих ормагах,аля "бутик"...)))
Дезерт Игл:"А толку то? С таким же успехом можно в бурю ссать,или в шторм плюнуть"Неа-читают ганзу,читают...)))
дезерт иглДык, в 12-13 гг ружбайку простенькую можно было взять за 10-12 тыр, а то и дешевле, патроны дробовые стоили 12-15 руб. Сейчас всё в 2-3 раза дороже, при той-же з/плате.(
А тут считай не считай...
Вечером я вижу очередь в ликеро-водочный, а в оружейный не вижу. Хотя были времена, когда в оружейных толкалось много народа. Года так до 12/13.
А ныне заходишь человек 5 от силы.
Пока писАл, Шомпол опередил.
Не знаю-в Климовске постоянно в очереди стою...В Климаксе ормаг просто мелкий, вот и очереди.
Дык, в 12-13 гг ружбайку простенькую можно было взять за 10-12 тыр, а то и дешевле, патроны дробовые 12-15 руб. Сейчас всё в 2-3 раза дороже, при той-же з/плате.(Дак и я о том. А тут ещё народ считает а надо ли оно ему?
дезерт игл
В Климаксе ормаг просто мелкий, вот и очереди.
Цены там ниже средней по палате. Отсюда и очереди.
Шомпол
Не знаю-в Климовске постоянно в очереди стою...
А в Московских ормагах просто огуели от жадности,вот и нету народа-одни "олигархи",которым на цены пох...Не ту политику делают бизнесмены от оборота оружия-надо ставить на массовость,а они поставили на единичные "толстые кошельки",вот и пожинают-сидят со скучными рожами в своих ормагах,аля "бутик"...)))
Ага. Только эти "бутики" уже работают хз сколько лет, а "массовых" сдулось куча.
Цены там ниже средней по палате. Отсюда и очереди.Цены ниже,я не спорю. Хотя мне туда своим ходом лень мотаться
Ага. Только эти "бутики" уже работают хз сколько лет, а "массовых" сдулось куча.Угу. Лачуга на Варварка живее всех живых. А Охотник в Черемушках сдувается. А на Каширке уже сдулся.
А Охотник в Черемушках сдувается.Он с первого на второй этаж перебрался. Но уже не то.
Только эти "бутики" уже работают хз сколько летТоже хиреют.( Ассортимент обеднел...
КаланчёвкаДа тоже ассортимент не ахти.
Он с первого на второй этаж перебрался. Но уже не то.Так я и говорю сдувается
дезерт иглОчереди там от того,что люди умеют считать деньги-как покупаны,так и продаваны...Там самая лучшая ценовая политика в регионе...
В Климаксе ормаг просто мелкий, вот и очереди.
А в Москве куда ни плюнь-везде "эксклюзив" по эксклюзивным ценам,кто то решил,что москвичи все сплошь-"ходячие кошельки",ага...Ну и хрен с ними-пусть и дальше скучают за прилавками,бизнИсмены куевы...)))
дезерт игл
Да тоже ассортимент не ахти.
Да там его никогда и не было толком.
Очереди там от того,что люди умеют считать деньги-как покупаны,так и продаваны...Там самая лучшая ценовая политика в регионе...Я там не был года два. Все что мне надо я давно на ганзе покупаю. И цены тут ниже и выбора больше чем в любом ормаге.
Сергей2010
Тоже хиреют.( Ассортимент обеднел...
Сдулись - охотник на рогожке, на Павелецкой , вальтер на Семёновской, спорт-актив кааца тоже, каширка, хз как на военхоты на мясницкой и Ульяновой, там пичалька была давно, динамо на милютинском... Эт на вскидку. Не считая тех кто раньше сдулся - восстания, мытищи, труба и пры.
Орель в реутове недавно почил. Партия непроданных маузеров ушла в молот армз, где их запилили в спх, и со свистом продали за те же баблосы
на ПавелецкойОхот актив живой вроде
п-фДа зла не хватает, сцуко. От такого отношения скоро всё загнётся, поуходят старики и жопа будет. И это же не Госдеповские с Гейропой всё это творят. Ымпериалисты как относятся - ажно жаба давит. У Юры вона прямой контракт с Вальтером. Так немцы с завода, кода получают патроны на отстрел стволов, сами ему звонят, что вот эта партия - огонь, приезжай. Едет, покупает из своего кармана. Наши тока накуй послать могут. Курва, как-то дудку у него подуло, отписался Вальтеру - на следующий день новая дудка уже в Тересполе. Чужие, блеать, люди, казалось бы.Ну дык. Вот и попробуй докажы обратное. Типа нуно пульки и песты. Скажут - и так все заяпись.
Деффки стали чемпионками по какой там акробатике, теперь в Минске ЧМ по ней проводят.
Зато на долбойоппов кривоногий бабла валят - шописец!
Зато на долбойоппов кривоногий бабла валят - шописец!Это зрелищности вот и валят. Средний чемпионат по футболу по $$ перекрывает любой чемпионат по стрельбе.
дезерт игл
А Охотник в Черемушках сдувается
Рус-сТам кучу бабла влили в ремонт,в отделку,в мнимую безопасность(см.толщину новых дверей) и теперь пытаются отбить это в ценах на товар,ага,ага...)))
Он с первого на второй этаж перебрался. Но уже не то.
Не удивлюсь,если и откат был "нужным людям"- и тоже сделал свое дело для повышения цен,ибо одно время активно щемили их до ремонта,еще когда на первом этаже были...
отделку,в мнимую безопасность(см.толщину новых дверей) и теперь пытаются отбить это в ценах на товар,ага,ага...)))Да не такой уж там и ассортимент чтоб отбить.
Имхо раньше больше товаров было.
дезерт иглШтойта вот в гейропах этих самых на всё денег есть. И на кривоногий, которые у них не совсем кривоногие, и на стрельбу.
Это зрелищности вот и валят. Средний чемпионат по футболу по $$ перекрывает любой чемпионат по стрельбе.
Вона, тут как почитаешь, из Латвии все разбежались, на подачки ЕС последний куй доели, шпроты кончились - нет никуя, вопчем. А вот в РБ зато катки в каждой деревне, типа. Тока именно латыши периодически опиздюливают нашу хоккейную сборную в оккуенно важных матчах. Вот как так?
Штойта вот в гейропах этих самых на всё денег есть. И на кривоногий, которые у них не совсем кривоногие, и на стрельбу.Так Белоруссия не Европа...
😀
BobbySНу-с), С полем! ... У нас пока снега по яйца. ЗЫ. А "черныши" то хороши!))
Скоро открытие весенней охоты!!!
😀
BobbySДа,скоро и это радует!
Скоро открытие весенней охоты!!!
Запах весенней земли,начинающее пригревать весеннее солнышко,бульканье чернышей,блеяние бекаса в небе,гогот пролетающих на кислороде гусей,воркованье просящих чекушку вяхирей в глубине леса,хорканье и цвиканье налетающих вальдшнепов,громкое призывное кряканье подсадной в разливе,ходящий спокойно рябчик на лесной опушке-эта сволочь точно знает,что сейчас его не тронут,а вот зимой за ним пришлось полазить по лесу...Внезапно выбежавшая из стены леса лиса тут же метнулась обратно,заметив охотника...
Эх,хорошо в лесу весной-многоголосый птичий хор радостно встречает первые теплые денечки и даже валяющаяся под ногами медвежья весенняя пробка не сильно портит настроение-жизнь продолжается,пережили зиму!...)
дезерт игл
Охот актив живой вроде
Спорт актив был в Раменках. На Павелецкой давно вывески нетуа
дезерт игл
Это зрелищности вот и валят. Средний чемпионат по футболу по $$ перекрывает любой чемпионат по стрельбе.
Да ясен пень никому нах не нужны незрелищные виды спорта. Потому и биатлон раскручивают бо там бабло
vadja2
А Петров к Спортактиву щаз никоим боком или чё-то у него там осталось?
Да йа епу. Олимпийский Петров был в скм. А чо там как хз
Спорт актив был в Раменках. На Павелецкой давно вывески нетуаХм...надо будет дойти,глянуть.
vadja2
В своё время толчок раскрутке биатлона дал товарисча Аншютц, за своими деньгами и усилиями.
Ну дык и по оконцоффке сделали его популярным и зрелищным видом спорта. Перевели биатлон на мелкан и вуаля.
BobbySКста-плоскостопие у вас,батенька...
Шомпол
Кста-плоскостопие у вас,батенька...
Какая жалость 😀 😀 😀
BobbySПффф....жалость...))) И поперечное-сильнее...
Какая жалость
Много не походишь,только и всего.
Шомпол
Пффф....жалость...))) И поперечное-сильнее...
Много не походишь,только и всего.
Мне как-то и 10-ти/15-ти км в день хватает + 20-ть этажей = для хорошего самочуствия 😉 😀 😀
vadja2
А Петров к Спортактиву щаз никоим боком или чё-то у него там осталось?
Костюченко таскает Марочки, Евгений Саныч заправляет патронным заводом СКМ.
BobbyS:"Мне как-то и 10-ти/15-ти км в день хватает + 20-ть этажей = для хорошего самочуствия"Да без проблем,чо....)))
Чего там на вашей картинке-в лёгких туфельках,да куртёночке,чего бы и не прогуляться то...))) Или думаете,что с плоскостопием люди и шагу ступить не могут? Такое может быть конечно,но это уже инвалидизация,до этого "дорасти" надо...
А так-есть несколько степеней плоскостопия,и по вашему фото с револьвером и добычей видно-как неестественно вывернута правая стопа,видно что связочный аппарат стопы растянут и нагрузка на голеностопный сустав будет только возрастать...
Надо хорошие ортопедические стельки.
И да-пройти налегке 10-15 км и пройти тоже расстояние(хотя бы) на охоте,с грузом,да по пересечёнке-это,как говорят в Одессе-"Две большие разницы"...Там то ножка и сделает "бо-бо"...
Удачи и не болейте...
Костюченко таскает Марочки, Евгений Саныч заправляет патронным заводом СКМ.
[/QUOTE]Спасибо.
И да-пройти налегке 10-15 км и пройти тоже расстояние(хотя бы) на охоте,с грузом,Ну дык та фотка именно после охоты и есть 😉 😀
И, кстати, спецом счаз из Москвы в НиНо на подслух приехал - знатные тока будут к концу апреля! Шалашиков через недельку наставлю 😀
Уточки перезимовали нормально на охот базе = с подсадными проблем нет! 😀
Да и на эту зиму грех жаловаться - зайчика немеряно - набегались за ним всласть
А у Вас как успехи, акромя пистострадания? 😀
ЗЫ Чуть не забыл - сразу после майских европейских каникул в Белоруси открывается косуля! 😀
BobbySВас с гончаком к нам в зиму-что б по яйцы в снегу полазили(вы,а гончак будет снизу на небо смотреть),ага...))) В эту зиму навалило как никогда-хрен без лыж шагу ступишь.
Да и на эту зиму грех жаловаться - зайчика немеряно - набегались за ним всласть
BobbySСкромные-я без собаки,всё сам да сам...
А у Вас как успехи, акромя пистострадания?
Скромные-я без собаки,всё сам да сам...Не - нафих охотиться без собак по зайчику - а ежли ещё и голосистые гончаки - Плакун как напрямую увидит плакать навзрыд начинает - красивишно! Бывает даже пропустишь из с зайчиком без выстрела - на следующем круге снимешь только 😀
Ну и копыта тоже класс со смычком охотить - гончак лает когда лосик идёт, а лаечка, когда встал.
PS А на фотке у Вас личико-то почему замазано - стесняетесь? 😀
Ну и копыта тоже класс со смычком охотить - гончак лает когда лосик идёт, а лаечка, когда всталНе, нафик. Лайка больно быстро перенимает работу гончака, и тоже начинает голосить метров через 100-150 периодически. Так то удобно слышать куда пошла, но не по фен шую это.
Ну и копыта тоже класс со смычком охотить - гончак лает когда лосик идётИ как после лося гончая на зайца реагирует?(
Сергей2010
И как после лося гончая на зайца реагирует?(
Не знаю - разные гончаки по зайчику и по лосику.
BobbySИ без егерей,без загонщиков,без заранее прикормленного зверя-когда привезут и посадят на лабаз и останется только ждать времени ужина,ага...)))
Не - нафих охотиться без собак по
И всё ножками,ножками...всё сам-сам-сам...)))
BobbySИ личных данных в профиле нет,ага-стесняюсь...
А на фотке у Вас личико-то почему замазано - стесняетесь?
Кому надо-те и так всё знают,а прочим и незачем.
И без егерей,без загонщиков,без заранее прикормленного зверяЗагонки делаем - как не делать - у нас компаха на копыта собирается восемь человек - сами себе загонщики и стрелки - в загон уходит обычно три человека - потом меняемся.
усё как в любимом одном из старейших охотничьих клубов Финляндии!!
😉 😀
Зависть иссушает душу и разрушает мозх - Национальный институт здравоохранения и медицинских исследований Франции и вовсе назвали зависть отклонением в работе головного мозга.
😀 😀 😀 😀 😀
ага-стесняюсь...Бу-га-га 😀 😀 😀 😀
прибамбасами не на один миллион...
BobbySЕсли этот пук в мою сторону,то вы себе льстите. Хотя,как будет угодно-если вам так приятно думать,то я же не могу вам этого запретить? )))
Зависть иссушает душу и разрушает мозх
Я могу сказать,что патологически не завислив,но вы же не поверите? )
Честно говоря-я думал,что вы умнее-не ожидал от вас мысли,что я вам завидую...но воля ваша...)
Мне нравится моя охота-я шёл к ней много лет и теперь она начинается у меня за околицей.Что бы пойти на охоту-мне надо просто собраться,забросить ружьё за спину и выйти из дома.
BobbySВы бы чем псевдодиагнозы ставить-со своей гипертонией разобрались и(возможно)-диабетом...
Национальный институт здравоохранения и медицинских исследований Франции и вовсе назвали зависть отклонением в работе головного мозга.
Бу-га-гаЧо "бу-га-га" то? Никогда не вляпывались со своей "открытостью" в инете?
Вляпаетесь ещё-какие ваши годы...) Если болячки успеете вылечить...)
Вы бы чем псевдодиагнозы ставить-со своей гипертонией разобрались и(возможно)-диабетом...Здоров как бык 😉 😀 - я же не ьрачу годы и здоровье на работу на дядю 😀
Да посоревноваться в постановке диагнозов с Вами - увольте - кстати, Вы врач? Ежли да - то прикольно не зная и не видя человека уже несколько диагнозов напридумывали, а ежли нет - это про Вас = отклонением в работе головного мозга.
Я могу сказать,что патологически не завислив,но вы же не поверите? )нет - т.к. вижу совершенно другое 😀
Вляпаетесь ещё-какие ваши годы...) Если болячки успеете вылечить...)Бу-га-га - не-а не вляпаюсь - тоже чтоди Вам всяческих болячек пожелать, как это делаете Вы? 😀 😀 😀
BobbySПослушайте-я сделал ошибку,когда ввязался в разговор с вами,я вам и так уделил слишком много своего внимания-давайте прекратим эту бесплодную беседу,ибо вы мне уже поднадоели...
нет - т.к. вижу совершенно другое
Я желаю вам всяческого здоровья,но вот на этом фото ясно видно что у вас :
-лишний вес и плохая работа почек(лицо отёчное)и как следствие-гипертония(при таких отёках её просто не может не быть)...
Так же большая вероятность наличия диабета(сахар давно проверяли?)...
Не обращайте на мои "диагнозы" никакого внимания-просто сходите к своему врачу.
И да-я не врач,т.ч.можете мне ставить любой свой диагноз(который вы только придумаете)...
Засим надеюсь наше общение прекратится-мне хорошо и без вас и без ваших фантазий о моей зависти...))) Хотя я вас прекрасно понимаю-ваше мышление так устроено,вы много лет "шли к успеху",карабкались "на верх" и теперь просто не можете допустить даже мысли,что люди имеющие достаток ниже вашего-могут быть абсолютно самодостаточными и счастливыми просто сами по себе...))) И да-я не работаю,не только на "дядю",но и на самого себя,ибо давно пенсионер...)))
Будьте здоровы...)))
Послушайте-я сделал ошибку,когда ввязался в разговор с вами,я вам и так уделил слишком много своего внимания-давайте прекратим эту бесплодную беседу,ибо вы мне уже поднадоели...дык из вашей ботвы следует что вас ипут децкие комплексы. ну и чо теперь? хоть прячьте фейс, хоть посты удаляйте. толку то?
Я желаю вам всяческого здоровья,но вот на этом фото ясно видно что у вас :
вот на этом фото ясно видно что у вас :На этом фото жуткое похмелье 😉 😀
ибо вы мне уже поднадоели...А Вы прикольный 😀
И суда по #1172 не я один это заметил 😀
Я желаю вам всяческого здоровьяСпасибо! 😊 😊 😊
п-фХочу прячу-хочу удаляю...И чего? Вам за адвокатство приплатили или тоже скучно и внимания не уделяют?...)
дык из вашей ботвы следует что вас ипут децкие комплексы. ну и чо теперь? хоть прячьте фейс, хоть посты удаляйте. толку то?
И эта-"ботва" у вас в голове,судя по родной русской речи,ага...)))
BobbySДержитесь вместе,ребята...)))
Вы прикольный И суда по #1172 не я один это заметил
Шомпол
Хочу прячу-хочу удаляю...И чего? Вам за адвокатство приплатили или тоже скучно и внимания не уделяют?...)
И эта-"ботва" у вас в голове,судя по родной русской речи,ага...)))
да лана не пыхтите понапрасну. а то даже щаз продолжаете палицца на ровном месте. тщательнее надо...
Малевич был гений...)))