Реальные ДБ.

Gets

Ну это говоря словами всеми уважаемого министра.
Невзирая на дату создания между прочим...эээ уже второе, ну ладно.

Итак, предлагаю выкладывать все новости, реальные новости!, которые рисуют нам будущее в красках фильма "Идиократия" и чего то подобного, а также их обсуждение в этой теме.

Начну пожалуй.

Новый президент Словакии намерена запретить мужчинам избираться в органы государственной власти.
Чапутова предлагает ввести полный запрет на присутствие мужчин в органах исполнительной и законодательной власти и ограничить 10-процентной квотой их участие в судебных органах власти. При этом президент, являющаяся практикующим юристом, считает, что мужчины смогут вести дела исключительно против представителей своего пола. Для региональных и муниципальных депутатов Чапутова предложила мужскую квоту в 15 %.

'Все наши предыдущие правители-мужчины довели страну до упадка. Киска, Шевчович, Ян Жижка, Франц-Фердинанд и поставили нашу страну на край пропасти. Пора вывести Словакию из аутсайдеров в лидеры ЕС. Опять это тяжёлое бремя ляжет на женские плечи', - заявила президент.

харррррактерное фото

Gets

ну это на выборах в некоем городе Саванне, за лужей, где негров линчуют до сих пор.

как бэ...только для белых - это расизм, а когда - только для черных, то это борьба с белым шовинизмом.

Relanium

Gets
Киска
Gets
фото
А что вы хотите? Мамупапанелюбить

Грозовод 71

Gets
Ну это говоря словами всеми уважаемого министра.

На счёт этого министра,вы погорячились,его я не уважаю,нет в нём патриотизма.У него вся родня в США,а он тут нам травит байки про то какие там не хорошие люди.
А на счёт этой бабы,всё она правильно сделала,если экономика там в полной стагнации и просвета не будет,то она должна чем то занимать умы своих граждан,вот и имитирует законотворчество. 😀

Лёлик_Попов

харррррактерное фото
Это не Чапутова.

azulen

Вроде 1 апреля прошло.

Отец Михаил

Relanium
А что вы хотите? Мамупапанелюбить

Не, не так.

Скорее так - "МАТЬ НЕ ХОТЕЛА , ОТЕЦ НЕ СТАРАЛСЯ"

Лонжерон

Gets
Начну пожалуй.
Фейк?
Закон недавно вступил в силу... 😛
Ссылку то хоть?

sergei_0987

Чапутова
симпатичная, но либералка, потому фашистка))

Лонжерон

симпатичная
хз, по мне на Сюзи Кватро похожа

Лонжерон

***Министерство финансов РФ опубликовало законопроект, согласно которому в Налоговый кодекс будут добавлены новые главы. В кодекс войдут изменения о пяти неналоговых платежах.
Речь идет об утилизационном, гостиничном, экологическом сборах, о налоге с операторов связи и сборе с пользователей автодорог. Курортный сбор, эксперимент с которым проходит сейчас в четырех регионах, будет заменен гостиничным.
Плательщиками нового сбора станут организации и физические лица, которые осуществляют "деятельность по предоставлению гостиничных услуг", а также физические лица, которые сдают временно жилье. Ставку сбора будут определять представительные органы муниципальных образований или городов федерального значения. Это позволит местным бюджетам изыскать дополнительные источники доходов.
Ранее Минфин России предложил закрепить неналоговые платежи в Налоговом кодексе, но при этом установить мораторий на 10 лет на уголовную ответственность за неуплату этих платежей. По действующему законодательству за неуплату неналоговых платежей может применяться только административная ответственность.***
https://finance.rambler.ru/economics/41966605/?utm_content=rfinance&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Что ещё за сбор? Транспортный налог отменили?

Фомич64

Лонжерон
Что ещё за сбор? Транспортный налог отменили?
Это ещё с велосипедистов и пешеходов брать планируют, как активных пользователей (авто)дорог.

Relanium

Фомич64
пешеходов
За зимнюю «резину» будут штрафовать?

Кливленд

Это не Чапутова.

Верно. Та зачетная барышня.)

Triumphator

Фомич64
Это ещё с велосипедистов и пешеходов брать планируют, как активных пользователей (авто)дорог.

За топот котов!

Шомпол

Лонжерон
и сборе с пользователей автодорог.
Там речь о грузовиках-это уже журнашлюхи нагнетают...

Лонжерон

Там речь о грузовиках
Так у них уже есть - платон.

Трофель

харррррактерное фото
Киму онаб подошла
Чапутова
Чотпопутала

Gets

Kaндидaт в пpeзидeнты oт дeмoкpaтoв, ceнaтop oт Hью-Джepcи Kopи Букep внeceт нa этoй нeдeлe зaкoнoпpoeкт o peпapaцияx для пoтoмкoв paбoв. Зaкoнoпpoeкт Букepa o coздaнии Koмиccии пo изучeнию и paзpaбoткe пpeдлoжeний пo peпapaциям для aфpoaмepикaнцeв идeт в кaчecтвe дoпoлнeния к аналогичному законопроекту HR40, кoтopый был пpeдcтaвлeн paнee в этoм гoду члeнoм пaлaты пpeдcтaвитeлeй Шeйлoй Джeкcoн Ли из Texaca.

Пoмимo Букepa, идeя peпapaций зa paбcтвo для aфpoaмepикaнцeв, пo кpaйнeй мepe, чacтичнo пoддepживaeтcя ужe вoceмью дpугими кaндидaтaми в пpeзидeнты oт Дeмoкpaтичecкoй пapтии. Ceнaтopы Бepни Caндepc из Bepмoнтa, Kaмaлa Xappиc из Kaлифopнии, Элизaбeт Уoppeн из Maccaчуceтca, a тaкжe Джулиaн Kacтpo, Пит Буттиджич, Бeтo O'Pуpк, Tулcи Гaббapд и Эндpю Янг зaтpaгивaли эту тeму и выcкaзывaли пoддepжку идee peпapaций.

Caм Kopи Букep пpoкoммeнтиpoвaл изданию The Root cвoe пpeдлoжeниe тaк: 'Co вpeмeн paбcтвa в этoй cтpaнe былa oткpытaя пoлитикa, ocнoвaннaя нa пpeвocxoдcтвe бeлыx и pacизмe, кoтopaя угнeтaлa aфpoaмepикaнцeв в тeчeниe мнoгиx пoкoлeний. Зaкoнoпpoeкт пoмoжeт иcкopeнить pacизм и cкpытыe pacoвыe пpeдpaccудки в нaшeй cтpaнe. Oн oбъeдинит лучшиe умы для изучeния этoй пpoблeмы и пpeдлoжит peшeния, кoтopыe нaчнут кoppeктиpoвaть экoнoмичecкиe пocлeдcтвия пpoшлыx oшибoк и убeдят нac в тoм, чтo мы являeмcя cтpaнoй, гдe утвepждaeтcя дocтoинcтвo и чeлoвeчнocть'.
https://usa.one/2019/04/senator-demokrat-kori-buker-vneset-zakonoproekt-o-reparaciyax-potomkam-rabov/

dima-314

Kaндидaт в пpeзидeнты oт дeмoкpaтoв, ceнaтop oт Hью-Джepcи Kopи Букep внeceт нa этoй нeдeлe зaкoнoпpoeкт o peпapaцияx для пoтoмкoв paбoв.
Интересно когда зайдет разговор о репатриациях?
..
С другой стороны определить кого либо в потомки рабов,
крайне неполиткорректно.
Да и вообще это будет фактически сегрегация на потомков рабов
и потомков рабовладельцев.
Предлагаю всех американцев считать потомками Авраама Линкольна.

Бонк

Gets
Чапутова предлагает

харррррактерное фото
где вы берёте такие фото?


Бонк

В первом посте фото Марии Шерифович - сербской певицы


mara2107

В первом посте фото Марии Шерифович - сербской певицы

Если еще покопать то окажется наверняка , что и статья фейк ...
Желтую прессу копипастим ??!!

Или у нас отечественных дебилов мало ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Бонк

mara2107
Если еще покопать то окажется...
... что автор текста, процитированного в первом посте, некий Виталий Манн из ИА "Панорама"

'Панорама' появилась в конце 2017 года, хотя в информации о проекте рассказывается, что издание было запущено 'в 1822 году как личная курьерско-новостная служба графа Шеремета фон Рабиновича'. Его основатели скрываются под псевдонимами Борис Гонтермахер и Виталий Манн. Они же - авторы наиболее успешных фейков 'Панорамы'.

Гонтермахер рассказал 'Медузе', что сейчас в редакции 'Панорамы' семь человек - новые авторы присоединялись к проекту с ростом его популярности. Основатели, по его словам, 'трудятся в сфере журналистики' и правят материалы других редакторов, у которых такого опыта нет. Для них 'Панорама' - это хобби, которым каждый занимается в свободное время.

Фейковые новости, придуманные авторами проекта, стали попадать в СМИ практически с первых дней его существования - в декабре 2017 года 'Новые Известия' поверили, что россиян хотят лишить медалей школьной олимпиады по физике, а 'Лента.ру' - что фанат сборной Исландии Гундермурд Сигурдфлордбрадсен пожаловался на сложные названия российских городов.


Gets

dima-314
Интересно когда зайдет разговор о репатриациях?
...
думаю все к этому и идет.

Президент Мексики Андрес Мануэль Лопес Обрадор направил письмо королю Испании Филиппу VI с призывом извиниться за нарушения, совершенные во время завоевания. (Во время завоевания, Карл!!!!) Об этом сообщила в понедельник газета El Pais.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6257594

Gets

продолжу тему:
'Зеленые' в Европе продолжают поход против автомобилей. Теперь там придумали собирать частицы, получаемые от стирания тормозных колодок. Первый VW Golf с таким пылеприемником замечен на тестах.

Volkswagen испытывает особое устройство, заметить которое на колесе можно только тщательно присмотревшись. Обратите внимание на этот белый VW Golf TDI - за его легкосплавными дисками располагается новая деталь.


Учитeлям Флopиды paзpeшaт нocить opужиe нa уpoки: Пaлaтa пpeдcтaвитeлeй штaтa oдoбpилa cпopный зaкoнoпpoeкт
https://usa.one/2019/05/uchitelyam-floridy-razreshat-nosit-oruzhie-na-uroki-palata-predstavitelej-shtata-odobrila-spornyj-zakonoproekt/

ArGeo

Gets
продолжу тему:
'Зеленые' в Европе продолжают поход против автомобилей. Теперь там придумали собирать частицы, получаемые от стирания тормозных колодок. Первый VW Golf с таким пылеприемником замечен на тестах.
Надо отдать им должное. Экология в Европе на высоком уровне. Площади лесов, к примеру, превысили средневековые показатели. Дурости хватает, но толк есть.
Gets
Учитeлям Флopиды paзpeшaт нocить opужиe нa уpoки: Пaлaтa пpeдcтaвитeлeй штaтa oдoбpилa cпopный зaкoнoпpoeкт
За двойку в четверти пулю в коленку, за годовую двойку в пузо, а за двойку на выпускном в лоб. Норм.

Gets

все течет, ничего не меняется,
Екатеринбург наши дни если чего

dima-314

'Зеленые' в Европе продолжают поход против автомобилей. Теперь там придумали собирать частицы, получаемые от стирания тормозных колодок. Первый VW Golf с таким пылеприемником замечен на тестах.
Volkswagen испытывает особое устройство, заметить которое на колесе можно только тщательно присмотревшись. Обратите внимание на этот белый VW Golf TDI - за его легкосплавными дисками располагается новая деталь.
Следуя названию темы эти зеленые - ДБ.
Реальные ДБ.
По настоящему - надо делать "зеленые" дороги.
Такие на которых автомобилям не надо тормозить.
(разведение транспортных потоков по уровням,организация съездов и развязок и т.п.)
Кроме того увеличение скорости автомобилей влечет снижение загазованности и
экономит топливо на километр пробега.
все течет, ничего не меняется,
Екатеринбург наши дни если чего
Эх недостойны екатеринбуржцы "Ельцин Центра".
Надо перенести его куда нибудь подальше от таких дб.

Nick Brake

Gets

3-5-2019 13:16 профайл Gets пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
продолжу тему:
'Зеленые' в Европе продолжают поход против автомобилей. Теперь там придумали собирать частицы, получаемые от стирания тормозных колодок. Первый VW Golf с таким пылеприемником замечен на тестах.
Недоработка: а почему тогда не собирают частицы, образовавшиеся от трения резиновых покрышек об асфальт?
Или считается, что они полезны для экологии и здоровья человека?

Gets

слов нет...

Протестующие из "Черных жилетов", представляющие мигрантов из Африки блокировали полноценную работу международного аэропорта "Шарль де Голль" заняв один из терминалов, требуя организации встречи с правительством и прекращения практики депортации нелегальных мигрантов из Франции.
Примечательны лозунги движения - "Франция не для французов, а для всех", "Французская не французская - вся Африка имеет право быть здесь".
Аэропорт был выбран в качестве объекта для митинговой атаки, потому что французские авиакомпании по мнению "Черных жилетов" пособничают вывозу нелегальных мигрантов с территории Франции и тем самым нарушают права человека.
Французские СМИ замалчивают информацию об акции, дабы накануне выборов в Европарламент не дать еще больше козырей в руки правым популистам.

Nick Brake

Gets
Примечательны лозунги движения - "Франция не для французов, а для всех", "Французская не французская - вся Африка имеет право быть здесь".
Правильно! Чего тут мелочиться?
"Твоя жена не для тебя, а для всех!"
"Вырастил дочку? Поделись с африканцами!"
"Вся Африка имеет право жить в твоей квартире!"

Gets

а теперь о погоде
Сирия и ... Швеция

ЛЕНЭНЕРГО

Мне больше нравилось смотреть, когда они раздеваются,
рассказывая об атмосферном давлении и осадках.

Gets

Шутку Путина про дрова решили воплотить в жизнь в Финляндии. Финляндия вынуждена будет импортировать дрова, потому что, несмотря на то, что она является самой лесистой страной Европы, она не сможет удовлетворить ожидаемый 70% - ный рост спроса на топливо после его поэтапного отказа от угля. Финляндия одобрила в феврале запрет на использование угля в производстве энергии к маю 2029 года, что означает, что коммунальные службы должны будут найти альтернативы, чтобы сохранить финнов в тепле, поскольку в настоящее время на уголь приходится около 20% энергии, используемой для отопления домашних хозяйств.

Поскольку в Финляндии существует ограниченное количество планов использования газа для производства тепла, а другие источники, такие как солнечная и геотермальная энергия, пока не являются коммерчески жизнеспособными, использование большего количества дров рассматривается как наиболее экономичный способ удовлетворения будущих энергетических потребностей страны.

Оценки, представленные консалтинговой компанией Poyry, которая консультирует правительство по энергетическим, промышленным и инфраструктурным потребностям, подсчитывают, что Финляндии потребуется 64 TWh биомассы в 2030 году только для производства энергии, по сравнению с 38 TWh в настоящее время. Внутренние поставки биомассы вырастут только на 8 TWh в период до 2030 года.

Леса занимают три четверти территории Финляндии, но ограниченная квота на вырубку в стране в основном зарезервирована для целлюлозно-бумажной промышленности, и правительство не сможет добавить гораздо больше ресурсов для добычи энергии.

Импорт может осуществляться из других стран Балтийского побережья, включая Россию, откуда Финляндия уже поставляет часть своей биомассы.

И опять остро встает вопрос с требованием Европейского Союза о снижении энергетической зависимости Финляндии от России.
https://www.reuters.com/article/us-finland-coal-biomass-idUSKCN1SY184

Gets

помните, для яркой демонстрации окна овертона, была продемонстрированна возможность популяризации канибализма?
УЖЕ...
центральное телевидение (если чЁ) Швеции на связи:
Выступая на шведском телевидении в качестве приглашенного эксперта о 'еде будущего', Магнус Сёдерлунд (Magnus Söderlund) заявил, что проведет серию семинаров о перспективах потребления человечины ради того, чтобы остановить климатические изменения.

В предполагаемом глобальном потеплении экологи и зеленые отчасти винят мясную промышленность и сельское хозяйство.

Сёдерлунд предлагает утопическое решение в духе 'Зеленого сойлента' - есть человеческие трупы (Soylemt Green, фильм-антиутопия 1973 года по роману Гарри Гаррисона 'Подвиньтесь, подвиньтесь!' о перенаселении и загрязнении Земли - прим. перев.).

По собственному признанию, одним из крупнейших препятствий является общественное табу, связанное с мертвыми: многим поедание мертвечины покажется осквернением.

Сёдерлунд отметил что люди 'слегка консервативны' в своих пищевых привычках и не склонны есть то, к чему не привыкли - например, трупы.

https://www.theepochtimes.com/swedish-researcher-pushes-human-flesh-eating-as-answer-to-future-climate-change-food-shortages_3068833.html

Вывод заключается в том, что может быть трудно заставить шведов стать каннибалами ради климата. Однако, по словам исследователя, важно с точки зрения устойчивости обсуждать различные варианты будущего.
https://www.friatider.se/f-rslaget-i-tv4-ta-m-nniskor-f-r-att-r-dda-klimatet

Как бы то ни было, Сёдерлунд прекрасно олицетворяет качество, которым сейчас принято гордиться, - 'незашоренность', доходящую до умопомрачения. Он никак не связан ни мелкобуржуазными идефиксами, ни христианской нравственностью. Он мыслит нешаблонно, предлагает свежие решения - ясно тебе, деревня?

Он явно хочет 'внести свой вклад'. Подробнее читаем у 'Эпок Таймс':

Сопоставляя нежелание потреблять человечину и эгоизм эпохи капитализма, семинар выдвигает следующие тезисы:

Мешает ли человеческий эгоизм рационально использовать ресурсы Земли?

'Станет ли каннибализм экологическим решением будущего? Как ответит 'Поколение Зед" (родившиеся после 2000 года - прим. перев.) на продовольственные вызовы? Как подтолкнуть потребителей к принятию верных решений? На 'Гастросаммите" вы не только получите ответы на некоторые из этих вопросов, но и пообщаетесь с ведущими экспертами и узнаете последние новинки мира науки'.

Gets

Во время встречи с членом Демократической партии США Александрией Окасио-Кортес в Нью-Йорке одна из ее сторонниц предложила есть детей, чтобы решить климатические проблемы.
'Даже если мы разбомбим Россию, у нас останется слишком много людей... Это большая проблема. Нам нужно есть детей!', - заявила активистка
https://twitter.com/RealSaavedra/status/1179908480322289664

carrier

Gets
Нам нужно есть детей!', - заявила активистка
В смысле только с проглотом, видимо.

Gets

не пишите своих фантазий, ок?

vadja2

Gets
не пишите своих фантазий
Ну, после
первого поста в этой теме не вам бы говорить о фантазиях. 😀

Gets

vadja2
Ну, после
первого поста в этой теме не вам бы говорить о фантазиях. 😀
замечу, я не говорю даже "ну откуда вы все беретесь"? нет? нет.
я не говорю как хикмэн, вот к примеру вадя2 тут написал, поэтому он плохой человек (по его логике), нет? нет.
Свои фантазии пусть пишет в своей, специально созданной теме, я даже туда не зайду.
так что давайте жить дружно и не капать на мозги, ферштейн?
отвечать даже не надо 😛

а я повторюсь



девочках призывает бомбить Россию и есть детей, цели очень благие, сокращение человеков на планете.

vadja2

Gets
бомбить Россию и есть детей, цели очень благие, сокращение человеков на планете.
Энтони Берджесс, "Вожделеющее семя".

Goddog

Gets
девочках призывает бомбить Россию и есть детей, цели очень благие, сокращение человеков на планете.

!!!!


DesertGhost



Gets

Ответь за свои слова.
У всех на слуху увольнения и гонения даже за "неправильные" местоимения и прочую лабуду. Мир "равивается" 😛

...
Только что власти американского штата Нью-Йорк приняли закон о штрафе до 250 тысяч долларов за употребление слова 'нелегал' или 'нелегальный мигрант'. И это при том, что число нелегалов в городе Нью-Йорке оценивается, по самым либеральным оценкам, примерно в 1,2 миллиона человек. То есть люди есть, а слова для них нету.

Надо сказать, что система штрафов за неполиткорректные слова существует давно, но применяется в основном как средство устрашения. Например, публичное произнесение слова 'ниггер' белым человеком обычно квалифицируется как 'преступление по мотивам расовой ненависти', но карается обычно условным сроком или условным штрафом.

Буквально несколько дней назад за подобное преступление в штате Нью-Йорк были арестованы две белых девочки десяти и одиннадцати лет. В школьном автобусе они подрались с чернокожей одноклассницей. Мало того, что они ее побили, они еще и обзывали ее словом 'ниггер', что подтвердили многочисленные свидетели. В результате после их ареста десятилетней школьнице обвинение было предъявлено по административной статье, а одиннадцатилетней - по уголовной. Скорее всего, суд накажет девочек и их родителей условно. Однако по репутации их семей будет нанесен довольно жестокий удар.
...Год назад в Орегоне нетрезвый местный житель начал оскорблять водителя грузовика почтовой службы Fedex, называя его ниггером и прочими нехорошими словами. Это слышали свидетели. Чернокожий водитель вышел из машины и так ударил неполиткорректного наглеца, что тот упал и вскоре умер в больнице. Судья не стал даже выдвигать обвинений против водителя. Получилось, что за 'н-слово' незадачливый орегонец расплатился жизнью...

https://vz.ru/world/2019/10/6/1001197.html

carrier

Скандинавское издание AldriMer сообщило о высадке российских спецнзовцев на территории архипелага Шпицберген.

Издание отмечает, что русские провели разведку местности и изучали объекты инфраструктуры. Фотографии, которые якобы свидетельствуют о прибытии бойцов, Осло предоставила американская сторона.

https://www.aldrimer.no/russiske-spesialstyrker-pa-norsk-jord/


DesertGhost

Скандинавское издание AldriMer сообщило о высадке российских спецнзовцев на территории архипелага Шпицберген.
А чего б им на российской территории не "высадиться"? Надо было у шведского издания спросить разрешения?
А если забрели ненароком на шведскую территорию- где были доблестные вооруженные силы, почему они смолчали, а сведения пришли от пиндосов?

vadja2

DesertGhost
А чего б им на российской территории не "высадиться"?
Шпицберген - территория Норвегии. Кроме того, является демилитаризованной зоной.

DesertGhost

vadja2
Шпицберген - территория Норвегии. Кроме того, является демилитаризованной зоной.

Спасибо за разъяснения, господин Очевидность, но географические атласы говорят нам немного иное.

"Российская часть Шпицбергена — это территория на острове Западный Шпицберген площадью 251 квадратный километр, включающая в себя три месторождения каменного угля, шахты и поселки городского типа: Баренцбург, Колсбей, Пирамида и Грумантбюен.

Часть Шпицбергена закреплена за Россией на основании Шпицбергенского трактата, после Первой Мировой Войны в 1920 году.

В настоящее время на российской части Шпицбергена проживает порядка 600 человек"(с)

Nick Brake

Gets
Только что власти американского штата Нью-Йорк приняли закон о штрафе до 250 тысяч долларов за употребление слова 'нелегал' или 'нелегальный мигрант'.
Немного подожду, пока эту новость не окажется очередным розыгрышем. Вроде запрета по гомосексуальным мотивам на фильм "Гостья из будущего". 😀

carrier

Nick Brake
пока эту новость не окажется очередным розыгрышем.
Не, вроде все по взрослому. Дйствительно начали загнивать.)
https://www.cbsnews.com/news/new-york-illegal-alien-city-law-fine-hatred-freedom-of-speech/

Nick Brake

carrier
Не, вроде все по взрослому. Дйствительно начали загнивать.)
https://www.cbsnews.com/news/new-york-illegal-alien-city-law-fine-hatred-freedom-of-speech/
Ключевые слова: "на рабочем месте".

То есть ты не можешь назвать "нелегальным эмигрантом" работника, которого нанимаешь на работу, или чьими услугами пользуешься (таксиста, посыльного, уборщика, официанта и пр.).

Вне рабочего места - данным законом не запрещено.

carrier

Nick Brake
То есть ты не можешь назвать "нелегальным эмигрантом" работника, которого нанимаешь на работу, или чьими услугами пользуешься (таксиста, посыльного, уборщика, официанта и пр.).
также распространяются на людей, пользующихся частными и общественными объектами, включая такие предприятия, как рестораны, фитнес-клубы, магазины, ночные клубы и другие общественные места.
Проще говоря можешь костерить их сидя у себя дома.)

Nick Brake

carrier
или чьими услугами пользуешься (таксиста, посыльного, уборщика, официанта и пр.).

quote:
также распространяются на людей, пользующихся частными и общественными объектами, включая такие предприятия, как рестораны, фитнес-клубы, магазины, ночные клубы и другие общественные места.


В точности как я и написал.
Человек пользуется рестораном, клубом, пиццерией и пр. - и оскорбляет уборщика, официантку, парковщика и пр. Бац - и в наручники!

А вот другого гостя - может обзывать нелегалом сколько угодно... 😛

vadja2

DesertGhost
географические атласы говорят нам немного иное.
Судя по всему, вы предпочитаете контурные карты, которые сами же и раскрашиваете, не удосужившись прочитать вами же упомянутый трактат и другие документы, касающиеся статуса Шпицбергена.

DesertGhost

Судя по всему, вы предпочитаете контурные карты, которые сами же и раскрашиваете, не удосужившись прочитать вами же упомянутый трактат и другие документы, касающиеся статуса Шпицбергена.
Судя по всему - у вас не хватает мозгов даже цитату понять. Кстати , кусок Шпицбергена куплен в 32-м году, трестом , если не ошибусь в названии -"Арктикстрой" примерно также, как Аляска куплена пиндосами. Только вот деньги за него были выплачены полностью и в срок в отличие от платы за Аляску.

Нет, ну вы, конечно,можете считать по другому. И, кстати - чем вам не нравятся контурные карты? Не совпадают с мировоззрением? Это ничего, это бывает. Так, на всякий случай, заодно уж - найдите для себя понятие "демилитаризованая зона" - что можно там делать и что нельзя. Вот, кстати, вся Антарктика - демилитаризованая зона. Случайно - не известны ли вам случаи всплытия там атомных подводных лодок различной принадлежности?
Но это, конечно, тоже пропаганда, не обращайте внимания))

Alexandr13

vadja2
Шпицберген - территория Норвегии. Кроме того, является демилитаризованной зоной.

Пиши по русски!
Грумант! Российский остров. Надо опросить леммингов и вернуть в лоно Руси.

vadja2

DesertGhost
кусок Шпицбергена куплен в 32-м году, трестом , если не ошибусь в названии -"Арктикстрой" примерно также, как Аляска куплена пиндосами
Не пишите чушь - Россия имеет право вести только хозяйственную деятельность и ничего более. Ни о каком суверенитете РФ над частью Шпицбергена и речи нет.

Только вот деньги за него были выплачены полностью и в срок в отличие от платы за Аляску.
А-а, так вы просто конспиролух, оказывается...
О чём тогда с вами говорить? Живите в блуднях.

DesertGhost

О чём тогда с вами говорить?
Естественно - не о чем, если ваши бредни никто не слушает))

https://national-travel.ru/rossijskaya-chast-shpicbergena

"7 октября 1931 года постановлением Совета Народных Комиссаров СССР был организован Государственный трест 'Арктикуголь' по добыче угля и других полезных ископаемых на островах и побережье Северного Ледовитого океана. Трест получил все имущество и права на месторождения угля на Шпицбергене. В этом же году трест 'Арктикуголь' полностью выкупил акции акционерного общества 'Грумант' со всем оборудованием, постройками и месторождением общей площадью 80 кв.км. На российской части Шпицбергена сохранился памятный знак о создании треста. В 1932 году трест 'Арктикуголь' приобрел у голландской компании 'Неспико' дополнительные земельные участки за один миллион 250 тысяч голландских гульденов и стал владельцем четырех участков площадью 251 кв. км, на которых находились три крупнейших месторождения каменного угля: 'Баренцбургское', 'Грумантское' и 'Гора Пирамида'. После окончания войны в СССР был большой дефицит топлива, поэтому трест 'Арктикуголь' интенсивно занялся восстановлением разрушенных шахт. Уже в декабре 1946 года на Шпицберген прибыли первые пароходы со строителями и шахтерами. За два с небольшим года были восстановлены шахты 'Баренцбург' и 'Грумант' и начали выдавать уголь. В 1956 году была достроена и запущена в эксплуатацию шахта 'Пирамида'.

Рядом с шахтами были построены шахтерские поселки городского типа со всей инфраструктурой, обеспечивающей комфортное проживание шахтеров. В новых городках были двух и четырехэтажные дома с квартирами, в которых были все удобства, о которых даже не мечтали советские люди на материке. Столовые, детские сады, школы, больницы, кинотеатры, спортивные комплексы. Рядом были теплицы и фермы, обеспечивавшие население свежей продукцией. Шахтеры имели высокие заработки и двухмесячный отпуск. Шахтеры на российской части Шпицбергена жили как при коммунизме. Попасть сюда на работу мечтал каждый шахтер Страны Советов. Современная механизация и автоматизация производства позволяла ежегодно добывать более 300 000 тонн угля. Численность населения российской части Шпицбергена превышала 3000 человек.В 2014 году в Баренбурге создан новый научный центр, в котором работают представители 12 научно-исследовательских организаций. По последним данным, на начало 2017 года на российской части Шпицбергена проживает порядка 600 человека.
Руководство 'Арктикуголь' сейчас делает попытки перепрофилировать всю российскую часть Шпицбергена с добычи угля на туризм, пользующийся большой популярностью последние несколько лет. Создан арктический центра туризма 'Грумант' в котором уже сейчас работают более 100 человек. За прошлый 2016 год 'Арктикуголь' от туризма получил больше средств, чем от добычи угля. Есть надежда, что Российская часть Шпицбергена станет одним из популярных мест туризма в северной Европе, а Россия продолжит своё присутствие на архипелаге." (с)
https://national-travel.ru/barencburg
" Является российским владением на основании Шпицбергенского трактата 1920 года." (с)
Выкупленая территория, аэропорт, торговые центры, школы, детские сады, коммерческие и гос. предприятия, спортивные учреждения, кинотеатры. А чей там протекторат - не похер ли? С таких-то годов? Учитывая, что оформлено это соответствующим документом международного уровня подписания аж в 20-м году?

vadja2

DesertGhost
А чей там протекторат - не похер ли?
Действительно? 😀

ваши бредни никто не слушает)
Ну почему же, я ваши бредни про "наиппалово" с Аляской с удовольствием послушаю. 😀

DesertGhost

про "наиппалово"
А это , вроде, ваша фраза? Я на "албанском" не пишу. Да и от темы уходить не пытаюсь, в отличие от...) Не интересно с вами общаться - одни ужимки с прыжками в сторону.

Но, ради просвещения небольшого- читайте.

"Аляска, открытая 21 августа 1732 года командойрусского бота 'Св. Гавриил' под началом геодезиста М. С. Гвоздева и подштурмана И.Федорова в ходе экспедиции А. Ф. Шестакова и Д. И. Павлуцкого, была единственным крупным владением России вне Евразийского континента(кроме того за пределами Евразии России принадлежали Сандвичевы острова и Форт Росс).
Подписание договора состоялось 30 марта 1867 года в Вашингтоне. Территория площадью 1 миллион 519 тысяч кв. км была продана за 7,2 миллиона долларов золотом, то есть, 0,0474 доллара за гектар. Много это или мало? Если нынешний доллар стoит 0,0223663 грамма золота, то тогдашний - образца 1861 года - содержал 1,50463 грамма. А это значит, что тогдашний доллар был равен 67 долларам 27 центам в нынешних деньгах. Следовательно, Аляску мы продавали из расчета 3,19 нынешних доллара за гектар.
Если бы нам сейчас, в конце 2010 года, пришлось по таким расценкам продавать всю Сибирь, то нам дали бы за нее всего-навсего 3 миллиарда 105 миллиона 241 тысячу долларов. Согласитесь, не густо.
За сколько же следовало продавать Русскую Америку? Одна десятина (2,1 гектара) стоила в европейских губерниях 50-100 рублей, в зависимости от качества земли. Бросовые же земли в Сибири продавались по 3 копейки за квадратную сажень (4,5369 кв. м). Так вот, если поделить все эти 1 миллион 519 тысяч кв. км на число квадратных саженей и умножить всё это на три копейки, то получится сумма в 10 миллиардов и еще 44 миллиона рублей - в 1395 раз больше той суммы, за которую была продана Аляска. Правда, такую сумму Америка вряд ли смогла бы тогда заплатить - ее годовой бюджет равнялся 2,1 миллиарда долларов или 2,72 миллиарда тогдашних рублей.
Кстати, выплатить долг Ротшильдам деньгами, полученными за Аляску, тоже бы не удалось. Тогдашний британский фунт стоил 4,87 доллара. То есть, занятая сумма составляла 73 миллиона долларов. Аляску же продали менее чем за десятую часть этой суммы.
Однако и эти деньги России не достались. Русский посол в САСШ (Северо-Американских Соединенных Штатах) Эдуард Стекль получил чек на сумму 7 миллионов 035 тыс. долларов - из первоначальных 7,2 миллионов 21 тысячу он оставил себе, а 144 тысячи раздал в качестве взяток сенаторам, голосовавшим за ратификацию договора. А эти 7 миллионов он перевел в Лондон банковским переводом, а уже из Лондона в Петербург морским путем повезли купленные на эту сумму золотые слитки. При конвертации сначала в фунты, а потом и в золото было потеряно еще 1,5 миллиона, но и это было не последней потерей.
Барк 'Оркни' (Orkney), на борту которого был драгоценный груз, 16 июля 1868 года затонул на подходе к Петербургу. Было ли в нем на тот момент золото, или оно вообще не покидало пределов Туманного Альбиона, неизвестно. Страховая компания, застраховавшая судно и груз, объявила себя банкротом, и ущерб был возмещен лишь частично.
Тайна гибели 'Оркни' была раскрыта уже через семь лет: 11 декабря 1875 года при погрузке багажа на пароход 'Мозель', отправлявшийся из Бремена в Нью-Йорк произошел мощный взрыв. 80 человек погибли, а еще 120 были ранены. Сопровождавшие груз документы уцелели, и уже к пяти часам вечера того же дня следствию стало известно имя владельца взорвавшегося багажа. Им оказался американский подданный Вильям Томсон.
Судя по документам, он плыл до Саутгемптона, а его багаж должен был отправиться в США. Когда Томсона попытались арестовать, он попытался застрелиться, но умер он лишь 17 числа от заражения крови. За это время он успел дать признательные показания. Однако признался он не только в попытке отправить на дно пароход 'Мозель' с целью получения страховой выплаты за утраченный багаж.
Таким способом он уже отправил на дно почти десяток кораблей.
Выяснилось, что технологии изготовления бомб с часовым механизмом Томсон научился еще во время Гражданской войны в США, в которой в чине капитана воевал на стороне южан. Но, будучи капитаном, Томсон не командовал ни ротой, ни эскадроном, ни батареей. Служил он в SSC - Secret Service Corps. SSC было первым в мире диверсионным подразделением. Его агенты взрывали склады, поезда и корабли северян, нарушая снабжение армии противника.
Однако война кончилась, и капитан разбитой армии оказался не у дел. В поисках счастья он отплыл в Англию, где на него быстро обратили внимание тогдашние британские спецслужбы - его навыки не являлись для них секретом. Однажды Томсон был арестован за пьяную драку, а в камере к нему подсадили человека, который пообещал ему тысячу фунтов за выполнение одного деликатного поручения. Эти тысяча фунтов стоили тогда 4866 долларов или 6293 рубля. На эти деньги в России можно было купить имение размером в сто десятин земли, а в Америке - огромное ранчо на тысячу голов скота. В нынешних же деньгах по состоянию на 8 декабря 2010 года это 326 тысяч 338 долларов.
Выйдя через несколько дней на свободу, Томсон, устроился портовым грузчиком и под видом мешка с углем протащил на борт 'Оркни' мину с часовым механизмом. Когда до входа в Петербургскую гавань оставалось несколько часов, в угольном трюме прогремел взрыв, и 'Оркни' пошел ко дну.
Когда задание было выполнено, Томсон получил от этого же человека тысячу фунтов стерлингов и предписание немедленно покинуть Англию, подписанное самим премьер-министром Бенджамином Дизраэли.
Томсон переехал в Дрезден - столицу тогда еще независимой Саксонии. Там он купил дом, женился, завел детей и мирно жил под именем Вильгельма Томаса пока остатки тех самых тысячи футов не начали подходить к концу. Тогда-то Томсон и решил отправлять застрахованный багаж за океан и пускать на дно пароходы. В среднем он отправлял на дно по одному пароходу в год, и все они исчезали в районе Бермудского треугольника, и хотя в прессе впервые о 'таинственных исчезновениях' в Бермудском треугольнике упомянул корреспондент Associated Press Джонс, лишь 16 сентября 1950 года, байки моряков о заколдованном участке моря начали ходить именно с этого времени.
P.S. Сейчас место затопления 'Оркни' находится в территориальных водах Финляндии. В 1975 году совместная советско-финская экспедиция обследовала район его затопления и нашла обломки корабля. Исследование оных подтвердило, что на корабле был мощный взрыв и сильный пожар. Однако золота обнаружить не удалось - скорее всего, оно так и осталось в Англии." (с)


Если это не "наиппалово", как вы изволили выразиться, то что?

vadja2

DesertGhost
Не интересно с вами общаться
Зато с вами весело - шописец!
Особенно про такое:


Однако и эти деньги России не достались. Русский посол в САСШ (Северо-Американских Соединенных Штатах) Эдуард Стекль получил чек на сумму 7 миллионов 035 тыс. долларов - из первоначальных 7,2 миллионов 21 тысячу он оставил себе, а 144 тысячи раздал в качестве взяток сенаторам, голосовавшим за ратификацию договора. А эти 7 миллионов он перевел в Лондон банковским переводом, а уже из Лондона в Петербург морским путем повезли купленные на эту сумму золотые слитки. При конвертации сначала в фунты, а потом и в золото было потеряно еще 1,5 миллиона, но и это было не последней потерей.
Барк 'Оркни' (Orkney), на борту которого был драгоценный груз, 16 июля 1868 года затонул на подходе к Петербургу. Было ли в нем на тот момент золото, или оно вообще не покидало пределов Туманного Альбиона, неизвестно.
Вы подняли мне настроение. 😀

DesertGhost

Вы подняли мне настроение
Я рад, что хоть так.

vadja2

Спасибо. Люблю, знаете ли, русофобов почитывать. 😀

DesertGhost

vadja2
Спасибо. Люблю, знаете ли, русофобов почитывать. 😀

Дебил, б.... Нашел, кого русофобом назвать.

Gets

vadja2
Спасибо. Люблю, знаете ли, русофобов почитывать. 😀
я все понимаю, но почему там где Вы, там сразу срач?
Если это принципиальная позиция или работа, я просил бы воздержаться, а если склад характера, то задуматься.
Во второе правда слабо верится((

vadja2

DesertGhost
Дебил, б.
И вам не хворать, сказочнег!

Нашел, кого русофобом назвать.
Я только констатировал очевидное.
Это ведь вы тискаете россказни о том, как лошка неумытого, каковым вы тут выставляете Александра Второго, внаглую швырнули какие-то проходимцы. Это, наверное, вы в приступе русофилии такие блудни задвигаете, да? Странная любовь - выставлять предков вороватыми недоумками.
Признаю, что погорячился, обвинив вас в русофобии. Это не русофобия, это днище


Gets
почему там где Вы, там сразу срач?
А тут я его начал? Очевидно, это я начал тыкать незнакомому человеку и называть его дебилом?
Или вы тоже разделяете мысль, что Александр 2 был ни на что не способным мудаком, всё просравшим, которого все подряд найоппывали, как последнего лошару, и молча схавал наглый кидок? И, очевидно, следующий Император тоже сделал вид, что ничего не произошло? Вы вообще хоть что-нить знаете об этих личностях? Ну, кроме того, что они кровопийцы-эксплуататоры, недалёкие бестолочи-душители прогресса и вообще немцы?

DesertGhost

как лошка неумытого, каковым вы тут выставляете Александра Второго
выставлять предков вороватыми недоумками
Александр 2 был ни на что не способным мудаком, всё просравшим
кроме того, что они кровопийцы-эксплуататоры, недалёкие бестолочи-душители прогресса и вообще немцы?
вы в приступе русофилии [/QUOTE]
Люблю, знаете ли, русофобов почитывать
которого все подряд найоппывали

Обычный идиот (медицинский термин, см. "Международная статистическая классификация болезней и проблем, связанных со здоровьем") в состоянии осеннего обострения, ничего не поделать с этим, медицина тут бессильна, ибо лоботомия, как средство - исключена из списка оперативных вмешательств.
"...Одним из признаков идиотии является узконаправленное мышление, которое подразумевает под собой восприятие ограниченного количества информации и игнорирование всего, что ей противоречит.Идиот склонен поучать других, давать советы, совершать такие поступки, которые приводят к нелепым последствиям. При этом он часто скрывает свой идиотизм, делая окружающих идиотами. Он не склонен к развитию самого себя. При этом всегда остается оптимистом, несмотря на имеющиеся разрушения." (с)

Источник: http://idiotizm
© psymedcare.ru

vadja2

О, какой содержательный пост! 😀
Прям венец вашего творчества.
Почувствовали моральную поддержку ТСа и вас посетила муза понесло? 😀

Alexandr13

vadja2
разделяете мысль, что Александр 2 был ни на что не способным мудаком,
вроде не самый плохой из эээ каг там их ольденбургских? 😊

vadja2

Alexandr13
вроде не самый плохой
Конечно. Но тут вот норот утверждает, что бестолочь и лох.

DesertGhost

Почувствовали моральную поддержку ТСа и вас посетила муза понесло?

Это ничего, ничего. Главное, что вам это доставило удовольствие и вы "остаетесь оптимистом" (с). Продолжайте)

DesertGhost

Но тут вот норот утверждает, что бестолочь и лох
Буду краток. См. текст с анамнезом, опубликованный чуть ранее.

vadja2

DesertGhost
См. текст с анамнезом,
Да прекращайте уже делиться своим диагнозом - не интересно. Давайте дальше про просранную Аляску. 😀

DesertGhost

не интересно.
это понятно)
"Идиот склонен поучать других, давать советы, совершать такие поступки, которые приводят к нелепым последствиям. При этом он часто скрывает свой идиотизм, делая окружающих идиотами. Он не склонен к развитию самого себя. При этом всегда остается оптимистом, несмотря на имеющиеся разрушения."(с)
Главное в вашем случае - оптимизм!

Alexandr13

vadja2
Давайте дальше про просранную Аляску.
а что не так с Аляской?

продали и х_р с ней.

vadja2

Alexandr13
а что не так с Аляской?
Этот вопрос адресуйте типусу, жалобно рассказывающему о своём диагнозе.

продали и х_р с ней.
Соппсна, я о том же. Но у некоторых крепко подгорает и конспиролохия не даёт им покоя.

DesertGhost

Этот вопрос адресуйте типусу, жалобно рассказывающему о своём диагнозе

Вадя, не усугубляйте, и так все с вами ясно. К вашим признакам - не убавить - не прибавить )))
"При этом он часто скрывает свой идиотизм, делая окружающих идиотами" (с)

vadja2

DesertGhost
При этом он часто скрывает свой идиотизм, делая окружающих идиотами"
Ну, вам это не удалось, несмотря на обильное словоблудие.

DesertGhost

Ну, вам это не удалось, несмотря на обильное словоблудие.
Может, потому, что нужды в этом нет? Я, в отличие от вас, цитирую вам выдержки из одного и того же документа,на который дал вам ссылку. И, что странно, все очень точно ложиться в строку.
Но, как говорила мне бабушка, (царствие ей небесное) - никогда не спорь с дураками (не называла идиотами из-за незнания медицинских терминов), потому как - если и победишь - мало чести.
Поступлю по заветам бабушки, ибо надоело, да и смысла нет.)

vadja2

DesertGhost
никогда не спорь с дураками
Поэтому я с вами и не спорю. Так, чисто для поржать с конспиролуха-русофоба. 😀

dima-314

Думаю будь Александр II олухом и идиотом,его бы никто не стал взрывать!

vadja2

dima-314
Думаю будь Александр II олухом и идиотом,его бы никто не стал взрывать!
Да серьёзным государственником он был, как и его преемник. И человеком был серьёзным.
Поэтому обвинять его в разбазаривании земель и говорить, что кто-то мог себе позволить мелко наиппать его по цене, да ещё и впоследствии кинуть на денежку могут только малограмотные конспиролухи.
Или русофобы. 😀

DesertGhost

Поэтому обвинять его в разбазаривании земель и говорить, что кто-то мог себе позволить мелко наиппать по цене, да ещё и впоследствии кинуть на денежку могут только малограмотные конспиролухи.
Или русофобы
Не для тупоголовых, соответствующих диагнозу, а для тех, кто реально заинтересуется процессом продажи Аляски -
вот ссылка
https://history.wikireading.ru/176244
обратите внимание, что после каждой главы есть сноска "след. глава".
Заодно и определить можно для себя серьезность государственных чиновников, радеющих за государство.
Тупоголовый дятел - тоже может прочесть, но... Исходя из анамнеза - бесполезно сие))

DesertGhost

vadja2
Да серьёзным государственником он был, как и его преемник. И человеком был серьёзным.
Поэтому обвинять его в разбазаривании земель... могут только малограмотные конспиролухи.
Или русофобы. 😀

Дятел ты и есть дятел. Олигофрен в стадии дебильности. Соответствующий вполне описанию.
То есть - не разбазарил он заморские территории? Хоть историю почитай, штоли... Но сперва - назначения врача выполни, иначе бесполезно, не поймешь, о чем там пишется))

Alexandr13

dima-314
Думаю будь Александр II олухом и идиотом,его бы никто не стал взрывать!

нуууу
учитывая что его "взрывали" во благо России, то вопрос посложнее.

vadja2

DesertGhost
для тех, кто реально заинтересуется процессом продажи Аляски
Да читал я писания нациствующего Ивана Миронова, давно уж.


DesertGhost
обратите внимание...
...что всё написано ради этого:
"В договоре говорится об уступке, но не сказано, на какой срок, то есть здесь отсутствует традиционная для дипломатических трактатов формулировка 'на вечные времена'. Американцев, видимо, удовлетворила тогда приписка Александра II, который обещал 'императорским нашим словом за нас, наследников и преемников наших' соблюдать подписываемые условия. Но после свержения династии Романовых обещание царя за своих наследников и преемников потеряло силу. В принципе, текст договора позволяет России потребовать вернуть себе Аляску и возместить арендную плату за годы, прошедшие после отречения императора Николая II от престола"(с)
Ваня Миронов очень, очень сильно хочет во власть.

DesertGhost

Ваня Миронов очень, очень сильно хочет во власть.

Ну, я ж говорил, что вам это бессмысленно читать) . Прочли пять строчек - сделали заключение. Отлично, как по написаному)
"...Одним из признаков идиотии является узконаправленное мышление, которое подразумевает под собой восприятие ограниченного количества информации и игнорирование всего, что ей противоречит" (с)

Оно так и есть. Валяйте дальше, рассказывайте, как серьезный государственник Александр II не разбазарил российские владения)))

vadja2

DesertGhost
Дятел ты и есть дятел
Но срач, по мнению, ТСа начинаю именно я. 😀

То есть - не разбазарил он заморские территории?
Нормально он их продал. Потому как, в отличии от оленей, в конспиролухии погрязших, перспективы понимал. Геополитика, однако. В том числе и "англичанке гадящей" сам подгадил в очередной раз.
И деньги получил, и на дело потратил.
А вы, человек, хвастающийся диагнозом, продолжайте дальше читать мудней типа Вани Миронова и ему подобных. Вопчем, чешите гондурас, не дающий вам покоя.

Alexandr13

vadja2
И деньги получил, и на дело потратил.

получил и проебал - но это не имеет отношения к теме.

vadja2

Alexandr13
получил и проебал
Да кагбе нифига - на ж/д потратил.

dima-314


vadja2
Да кагбе нифига - на ж/д потратил
А учитывая что ж/д в те годы строили всем известные ж/д Ротшельды,
вся ситуация завязывается в интереснейший клубок.

DesertGhost

продолжайте дальше читать мудней типа Вани Миронова и ему подобных
Как можно! Разве кто-то может сравниться с вами и вашим непререкаемым авторитетом историка?! )))
То есть, мания величия - тоже присутствует? Ну-ну... Не говорите только об этом на очередном медосмотре...
Кстати, документов о продаже Аляски, самом процессе и предыстории - навалом - из совершенно различных источников.
И вот что забавно, Вадя - критикующий тут русофоба, которому не нравится факт продажи Аляски и разбазаривания русских земель, называет себя , которому этот факт прям вот охрененен и политически обоснован - русофилом. Это прямо анекдот -

Мужчины, которые не любят мужчин называются гомофобами. Тогда, те которые любят, должны бы называться гомофилами? Ан нет, называются педерастами.

vadja2

dima-314
вся ситуация завязывается в интереснейший клубок
Какая разница, если дело делалось?
Благодаря заделу А2 при А3 имели вполне развитый военпром, по крайней мере.
Просто у людей, в отличии от современных воздыхателей по поводу "разбазаренных" земель, было ясное пронимание, что без поднятия экономической мощи страны нех заниматься территориальными экспансиями в иппенях заморских - закончится печально. Нужен был если не союзник, то хотя бы "заинтересованный нейтрал", каково оно воевать в одиночку хорошо показала Крымская война. Геополитические амбиции без мощнейшей экономики - блажь, приводящая к печальному концу.

vadja2

DesertGhost
историка

И давно Миронов стал историком? 😀

Alexandr13

vadja2
Да кагбе нифига - на ж/д потратил.
"Двадцать шестого января 1857 года император Александр II издал Высочайший указ о создании первой сети железных дорог, а осенью того же года высочайше было разрешено передавать их строительство в руки частных компаний. Однако особенного ажиотажа среди предпринимателей это решение не вызвало. Дело было хлопотное, технически сложное, требовавшее вложения больших денег, а заметных прибылей оно не приносило, и даже наоборот - у всех пред глазами было несколько примеров оглушительных неудач и редкие удачи.

Первые опыты

Основанное 28 января 1857 года 'Главное Общество Российских железных дорог' бралось в течение 10 лет построить четыре тысячи верст железнодорожного пути: от Санкт-Петербурга до Варшавы и прусской границы, от Москвы до Нижнего Новгорода, от Москвы через Курск и низовье Днепра до Феодосии и от Курска или Орла через Динабург до Либавы. Деньги в проект вкладывали петербургский банкирский дом 'Штиглиц и К?', варшавский банкир С.А. Френкель, лондонская банкирская контора 'Братья Беринг и К?', парижские банкирские дома 'Готтингер и К?', 'Б.Л. Фульд и Фульд-Оппенгейм', амстердамские банкиры 'Гопе и К?'; берлинские 'Мендельсон и К?'. На все руководящие должности в 'Обществе' были приглашены французские инженеры и техники во главе с г-ном Колиньоном, ставшим главным директором компании. В результате гора родила мышь: за четыре года существования 'Главное Общество' сумело построить лишь

Варшавскую дорогу, а на остальных работы были остановлены на подготовительном этапе.

Линию железной дороги от Москвы до Саратова через Коломну, Рязань и Моршанск длиной в 725 верст взялось построить 'Общество Саратовской железной дороги', созданное в 1856 году по инициативе генерал-адъютанта Юрьевича. Его акционерами стали великие князья Александр, Владимир и Алексей, а также многие придворные. Финансовую основу деятельности 'Общества' составил гарантированный правительством акционерный капитал в 45 миллионов рублей серебром. Кроме того, правительство предоставило страховую гарантию в 4,5 процента акциям, выпущенным 'Обществом'. Это делало проект настолько привлекательным, что в состав его учредителей вошел вице-президент Совета бельгийских железных дорог, почт и телеграфа Брауэр де Гогендорп, которого избрали главным директором. ..." (С) и где?

DesertGhost

И давно военпром был поднят на деньги от реализации Аляски? Не смешите.

И давно Миронов стал историком?
А я где-то назвал его историком?)) Я ж говорю -
"Одним из признаков идиотии является узконаправленное мышление, которое подразумевает под собой восприятие ограниченного количества информации и игнорирование всего, что ей противоречит"(с)

DesertGhost

Alexandr13
) и где?

Там же, где и все остальное , по мнению Вади)))

vadja2

DesertGhost
Я ж говорю
Вы, кмк, слишком часто говорите о своём недуге. Может, вам лучше к психоаналитегу сходить? Ну, тыкскыть, выплеснуть наболевшее?

Alexandr13

"Перед соблазном огромных сумм не устояли даже ближайшие родственники царя, и родной брат императора Александра II великий князь Николай Николаевич (Старший) нашел для себя возможным вступить в игру. Приехав к шефу корпуса жандармов и начальнику Третьего отделения личной канцелярии императора (по нынешнему ранжиру - руководителю главных секретных служб государства) графу Петру Андреевичу Шувалову, великий князь попросил его помощи в одном 'пустячном дельце'. Речь шла о железнодорожной концессии, за право получения которой боролись несколько фирм, и требовалось в Комитете министров 'направить дело так', чтобы концессия досталась тем лицам, за которых Николай Николаевич ходатайствовал. При этом проситель протекции не считал нужным скрывать, что его интерес в деле равнялся двум сотням тысяч рублей.

Узнав о том, какими делами поправляет свое положение великий князь, его племянник, ставший впоследствии русским императором Александром III, так отзывался о своем дядюшке: 'Если бы Николай Николаевич не был бы просто глуп, я бы прямо назвал бы его подлецом'.

Справедливости ради стоит заметить, что совсем не Николай Николаевич был главным участником коррупционных соревнований при русском дворе. Большинство серьезных дел вершилось при участии княжны Екатерины Михайловны Долгоруковой, с 1866 года ставшей фавориткой императора." (С)

dima-314

варшавский банкир С.А. Френкель
"Френкели (польск. Frenkel) - дворянский род.

Герб Френкель вместе с потомственным дворянством ВСЕМИЛОСТИВЕЙШЕ пожалован, за оказанные заслуги, Антону-Эдуарду Самуилову сыну Френкелю, на основании статьи 2-й пункта 3-го Положения о Дворянстве 1836 года, грамотою ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА И ЦАРЯ НИКОЛАЯ I, 1839 года Генваря 2 (14) дня.

Антон-Эдуард Самуилович Френкель (1809-1883) - варшавский банкир, сын крещеных евреев, один из учредителей Центрального банка русского поземельного кредита. В 1857 г. Александр II пожаловал ему титул за 'примерное усердие при исполнении возложенных на него правительством поручений особой важности'. Герб барона Френкеля (Френкель) внесен в Часть 12 Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи, стр. 34.

Описание герба[править | править код]
В красном поле три золотые звезды на черной перевязи, влево; над перевязью пол-орла чёрного, наискось, крылом вверх, а под нею серебряный Меркуриев шишак, ребром крыльев вправо обращенный.

В навершии шлема, дворянскою короною увенчанного, три страусовые пера. Намет красный с серебряным подбоем. В опорах две белые борзые собаки, в золотых ошейниках, смотрящие назад. Под гербом девиз: Sapienter et audacter."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D0%B8

DesertGhost

"Перед соблазном огромных сумм не устояли даже ближайшие родственники царя,
Как можно! Они ж государственники великого пошиба Да вы ж русофоб!!!-)))))

DesertGhost

vadja2
Может, вам лучше к психоаналитегу сходить? Ну, тыкскыть, выплеснуть наболевшее?

Вам , кмк, штоб выплеснуть, можно и без психоаналитика обойтись... Что вам психоаналитик? Жалкое подобие правой руки)) Выплескивайте прям за углом, чего уж там)

vadja2

DesertGhost
называет себя , которому этот факт прям вот охрененен и политически обоснован - русофилом.
Ну вот просто штоп вам 3.14здоболом не выглядеть(хотя и так уж), можно пол.бопытствовать, где я так себя называл? 😀

=======================================================

DesertGhost
Что вам психоаналитик? Жалкое подобие правой руки)) Выплескивайте прям за углом, чего уж там)
DesertGhost
Тогда, те которые любят, должны бы называться гомофилами? Ан нет, называются педерастами.
Прям поразительная широта кругозора.

vadja2

Alexandr13
и где?
Вы вообще масштаб вложений представляете? Деньги за Аляску. потраченные на оборудование - капля в море.

Узнав о том, какими делами поправляет свое положение великий князь, его племянник, ставший впоследствии русским императором Александром III, так отзывался о своем дядюшке: 'Если бы Николай Николаевич не был бы просто глуп, я бы прямо назвал бы его подлецом'.
Ну, с тем, что самодержавие было дрянной системой управления и своё отжила, никто кагбе и не спорит.


DesertGhost
И давно военпром был поднят на деньги от реализации Аляски?
Я не говорил, что его поднимали на деньги от продажи Аляски.

Хотя, ж\д инфраструктура таки имеет прямое отношение к оборонке.

dima-314

Ну, с тем, что самодержавие было дрянной системой управления и своё отжила, никто кагбе и не спорит.
Если внимательно рассмотреть все эти банкирские дома и прочий крупный бизНесс
в Российской Империи 19го века то абсолютно невооруженным глазом видно что:
императорский дом окружало такое кубло крепко присосавшееся к финансовой системе государства что ничего не вызывает удивления.
Как собственно и произошедшая позднее революция.
И роль царя никакаого особого влияния на это не имела безотносительно того умен и решителен он был или тряпка и дурак.
Хотя на мой взгляд дураками из них никто и не был.
Вообще никто.
...
А по поводу разбазаривания.
Там как раз в те времена кто то из монархов подарил пару немецких княжеств собственно Германии,кои ранее принадлежали Российской короне по праву наследия и собственности. 😊
..
Кстати в 19 в цари раздавали баронские(в общем то не характерные для России) титулы довольно активно.
Можете ознакомиться с примерным списком и выяснить какими фобиями
обладали самодержцы. И обладали ли. 😊
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Баронские_роды_России

vadja2

dima-314
И роль царя никакаого особого влияния на это не имела безотносительно того умен и решителен он был или тряпка и дурак.
Да кагбе не совсем. Роль личности в истории - нифига не пустой звук. Особенно в российских реалиях. А3 многое менял и вместе с Витте много чего сделал и многое ещё смог бы сделать. Глядишь , и без моря крови обошлось бы.

dima-314

vadja2
Да кагбе не совсем. А3
А мы сейчас А2 разберем до конца.
А потомуж и А3 давайте займёмся.
Вот список баронов появившихся в результате монаршьего А2 повеления :
В правление Александра II[править | править код]
Дата Фамилия Кто жалован Примечания
13/25 марта 1856 де-ла-Шапель (de la Chapelle) Альбрехт-Фридрих-Ричард де-ла-Шапель[fi] (1785-1859) 27.04/09.05.1857 (39). Род существующий.
12/24 апреля 1859 Саклеен (Sackleen) Ларс Ларсович Саклеен[fi] (1788-1870) 10/22.09.1859 (41). Род существующий.
26 августа / 08 ноября 1856 Рамзай (Ramsay) Эдуард (Андерс-Эдуард) Андреевич Рамзай (1799-1877) 27.10/08.11.1857 (40). Род существующий.
28 января / 09 февраля 1859 фон Гауф (von Hauff) Барон Готлиб-Людвиг-Ионафан фон-Гауф 10/22.09.1859 (42). Сопричислен к баронам ВКФ (баронство пожаловано 27.10/08.11.1853 Великим Герцогом Гессенским). Род существующий.
12/24 апреля 1859 аф Шультен (af Schultén[fi]) Отто-Рейнгольд аф-Шультен[fi] (1798-1884) 02/14.12.1859 (43). Род существующий.
12/24 апреля 1859 Линдер-аф-Сварто (Linder af Svartå[fi]) Магнус Магнусович Линдер 07/19.06.1860 (44). Возведён в баронское достоинство с наименованием Линдер-аф-Сварто. Угас 23.05.1896 года.
02/15 апреля 1860 Лангеншельд (Langenskiöld[fi]) Карл-Фабиан-Феодор Лангеншельд[fi] (1810-1863) 08/20.09.1860 (45). Род существующий.
03/15 апреля 1860 Норденстам (Nordenstam) Иван Иванович (Иоанн-Мориц) Норденстам (1802-1882) 02/14.11.1860 (46). 15/27.05.1869 его двоюродному племяннику Г.-С. Стандершельду дозволено принять его фамилию и титул (см. ниже). Угас с его смертью 27.05/08.06.1882 года.
19 апреля / 01 мая 1864 фон Борн (von Born) Иоанн-Август фон-Борн[fi] (1815-1878) 30.03/11.04.1865 (47). Угас 04.10.1975 года.
01/13 января 1865 Грипенберг (Gripenberg) Иоанн-Ульрих-Севастиан Грипенберг[fi] (1795-1869) 13/25.04.1866 (48). Род существующий.
30 марта / 12 апреля 1868 фон Бонсдорф (von Bonsdorff) Иоанн-Гавриил Гавриилович фон-Бонсдорф[fi] (1795-1873) 10/17.04.1869 (49). Род существующий.
15/27 мая 1869 Стандершельд-Норденстам (Standertskjöld-Nordenstam) Герман-Сигфрид Стандершельд[fi] (1854-1934) 26.05/07.06.1869 (46). Дозволено присоединить фамилию и титул его двоюродного дяди барона Иоанна-Морица Норденстам. Род существующий.
27 января / 08 февраля 1870 Кронстедт (Cronstedt) (I) Карл-Олоф Кронстедт (1800-1883) 09/21.09.1870 (50). 18/30.03.1870 его зятю И.-Ф.-А. Галиндо дозволено принять его фамилию и титул (см. ниже).
18/30 марта 1870 Кронстедт (Cronstedt) (II) Иоанн-Франц-Андрей Галиндо[fi] (Galindo) (1832-1907) 09/21.09.1870 (50). Дозволено принять фамилию и титул тестя его барона Карла-Олофа Кронстедта. Род существующий.
28 марта / 09 апреля 1871 Индрениус (Indrenius) Бернгард Эммануилович Индрениус (1812-1884) 04/16.04.1871 (51). Последний представитель рода усыновил 24.09.1914 г. зятя Бернгарда Индрениуса польского контр-адмирала И.-М. Залевского (см. ниже). Род угас в XX в.
30 марта / 12 апреля 1874 аф Форселлес (af Forselles) Эдуард Фёдорович (Эдуард-Густав) аф-Форселлес (1817-1891) 25.09/07.10.1876 (53). Угас 30.03.1933/05.01.1953 года.
08/20 ноября 1874 Стандершельд (Standertskjöld) Карл Карлович (Карл-Август) Стандершельд (1814-1885) 30.01/11.02.1876 (52). Род существующий.
01/13 января 1875 Шернвалль (Stjernvall) Канут (Канут-Адольф-Людвиг) Иванович (Генрихович) Шернвалль (1819-1899) 06/18.09.1889 (59). Род существующий.
01/13 апреля 1879 Бергенгейм (Bergenheim) Эдуард-Фердинанд Эдуардович Бергенгейм 26.04/08.05.1883 (54). Угас 04.03.1920/28.10.1975 года.
Отсюда видно что дельные люди окружавшие императора были вовсе не из вологодчины. И в этом свете ничего необычного в передаче Аляски,да и упомянутых германских владений я не усматриваю.
..
С другой стороны кто мы такие чтобы со своею нынешнею меркой судить его,монарха за распоряжение своею собственностью! 😊
..
Глядишь , и без моря крови обошлось бы.
Бы!
Доедь Резанов в своё время до Петербурга живым.
Имели бы мы Аляску в составе обьединённой "Рссийско-Испаснкой империи"
со столицей в Калифорнии и Фортом Росс в качестве базы АПЛ в северной части Тихого океана и зону отдыха нв Гавайях просившихся в состав РИ после аосещения оных Миклухо-Маклаем.
Бы!
😀

vadja2

dima-314
Вот список баронов появившихся в результате монаршьего повеления:
А в чём, сопссна, ужоснах?


И в этом свете
В каком "свете"? Невжеж опять мосоны?

dima-314

А в чём, сопссна, ужоснах?
А и нет никакого.
Есть понимание как уплыла Алясочка,почему,
(тут считаю обязательно нужна запятая для перерыва на осмысление)
и примерно куда.
vadja2
В каком "свете"? Невжеж опять мосоны?
Фамилии у всех подозрительно иностранные.
Суть в том что царя окружали привозные советники.
Ну как тут у нас с 1991 года.
Традиция с.
Ничего не поделать.
Впрочем и почти полное отсутствие оных в середине 20го века тоже не всегда вело к сплошной череде удач и побед.
..
Кстати мосоны это сиречь - строители.
Так шта все эти ж/д-строители поголовно мосоны.
Получается так.

vadja2

dima-314
Фамилии у всех подозрительно иностранные.
Так среди дворянства российского как бы в порядке вещей, нет?
Не так там просто чистокровного великоросса сыскать.

почти полное отсутствие оных в середине 20го
Так тоже не вельми здорово с великороссами. 😊

DesertGhost

Кстати мосоны это сиречь - строители.
Так шта все эти ж/д-строители поголовно мосоны.
Особливо учитывая запрет на все эти общества/ложи, введеный Александром первым и возобновление деятельности этих лож при Александре втором.

Конкретно о международном масонстве Александр I писал князю А.Н. Голицыну в феврале 1821 года следующим образом:

"Из писем ваших «:» я усматриваю критику той политической системы, коей я ныне придерживаюсь. Не могу я допустить, что это порицание могло у вас появиться после того, как в шесть месяцев принцип разрушения привел к революции в трех странах и грозит распространиться по всей Европе. Ведь нельзя, право, спокойно сего допускать. Едва ли ваше суждение может разойтись с моей точкой зрения, потому что эти принципы разрушения, как враги престолов, направлены еще более против христианской веры и что главная цель, ими преследуемая, идет к достижению сего, на что у меня имеются тысячи и тысячи неопровержимых доказательств, которые я могу вам представить. Словом, это результат, на практике примененный, доктрин, проповеданных Вольтером, Мирабо, Кондорсе и всеми так называемыми энциклопедистами «:».
Прошу не сомневаться, что все эти люди соединились в один общий заговор, разбившись на отдельные группы и общества, о действиях которых у меня все документы налицо, и мне известно, что все они действуют солидарно. С тех нор как они убедились, что новый курс политики кабинетов более не тог, чем прежде, что нет надежды нас разъединить и ловить в мутной воде или что нет возможности рассорить правительства между собою «:», все общества и секты, основанные на антихристианстве и на философии Вольтера и ему подобных, поклялись отмстить правительствам. Такого рода попытки были сделаны во Франции, в Англии и Пруссии, но неудачно, а удались только в Испании, Неаполе и Португалии, где правительства были низвергнуты. Но все революционеры еще более ожесточены против учения Христа, которое они особенно преследуют. Их девизом служит: убить".

dima-314

Дык я и говорю.
Куда ни кинь.
А тут об Алясочке плач!
Царь - дурак!
В мосоны что ли пойти записаться?
Возьмут?

DesertGhost

В мосоны что ли пойти записаться?
Возьмут?
Возьмут, а чтож...Но до магистра не дослужиться))
http://co-masonry.ru/vstuplenie/

dima-314

http://co-masonry.ru/vstuplenie/
Оттуда:
При этом обсуждение религиозных и политических вопросов на собраниях Достопочтенных Лож, согласно нашей конституции, строго запрещено
Чем то это мне напоминает МР.
😊

DesertGhost

DesertGhost русофоб в чистом виде.
По его байкам выходит что русских всю дорогу вертят на кую то бритишата, то пиндосы, то евреи.
А образец дерзкой военной акции по-русски - отправить несколько людей с калашами на демилитаризованный остров в жопе мира.
Ню-ню)) Группа поддержки прибыла))) Все расступись! Щас херота польется неведомая))

dima-314

Ready
DesertGhost русофоб в чистом виде.
По его байкам выходит что русских всю дорогу вертят на кую то бритишата, то пиндосы, то евреи.
А образец дерзкой военной акции по-русски - отправить несколько людей с калашами на демилитаризованный остров в жопе мира.
А при чем тут фоб не фоб.
Окиньте взором историю.
До середины 19 века Россия занимала "атакующую" позицию и расширяла границы.
Точка бифуркации (как любят говорить политологи) "Крымская война".
Обьединённые силы остановили к тому моменту изрядно подуставшую Россию и она перейдя к обороне(в основном)
стала постепенно сдавать ранее завоёванные позиции.
Процесс это волновой. Весьма низкочастотный к тому же.
Человеку за свою жизнь вот так всё вкупе уразуметь сложно и невероятно.
Вообще для этого отдельную ветку надо делать а даже не одну тему.

DesertGhost

Ready
DesertGhost русофоб в чистом виде.

По его байкам выходит что русских всю дорогу вертят на кую то бритишата, то пиндосы, то евреи.
А образец дерзкой военной акции по-русски - отправить несколько людей с калашами на демилитаризованный остров в жопе мира.

Надеюсь, что ваше воспаленное воображение не остановится на этих байках, существующих в вашей подкорке. Умоляю - продолжайте!

Ready

Окиньте взором историю.

Так у некоторых очень специфичный взгляд на историю. Даже у многих.
типа "ига не было", "ленд лиз оплатили золотом" и вот это всё. А потом непонятки, почему мы как то не встроены в мировые процессы и почему тут всегда как то некомфортно живётся.

я где-то в соседней теме просил раскрыть схему тезисно, как "капитализм протянул 20 лет за счёт разграбления СССР" Так кроме надувания щёк в ответ ничего. Максимум невнятное мычание про валюты и "посмотрите на Грецию".

dima-314

Ready
и почему тут всегда как то некомфортно живётся
Вот за это я лехко скажу.
Тут в основном не Крым.
Только по этому.
и "посмотрите на Грецию"
Только что оттуда.
Жалкое подобие Крыма.
Я серьезно.
Мне было стыдно за себя что я поехал в материковую Грецию
после Парижа Рима и Лондона.
Я исключительно про архитектуру и внешний вид.
Но в основном это из за турок и ига и винить в этом греков как то не получается.
Ну и как обычно политики предали простых греков.
И неоднократно.
Надеюсь у греков теперь наладится.
А Париж Рим и Лондон просядут. 😊

vadja2

dima-314
Надеюсь у греков теперь наладится.
Никогда у них ничего не наладится, пока сами своими руками работать не начнут. А они не начнут.

Ready

Ну был я в материковой греции.
Как раз когда там майданили.
Зашли в иконописную мастерскую, и там какой то местный житель из наших бывших начал по ушам ездить - всё плохо, греки работать не хотят, одни албанцы кругом. Как в Москву вернулся и на ганзу зашёл, ей богу.

dima-314

Ну был я в материковой греции.
Как раз когда там майданили.
Десять дней как я оттуда.
Там как раз перед моим отъездом майданили.
Ничего не меняется.

vadja2

dima-314
Там как раз перед моим отъездом майданили.
Ничего не меняется.
Так оказали бы помощь браццкому грецкому народу - отправили бы к ним сенаторшу от Крыма, штоп их жить научила.

dima-314

vadja2
отправили бы к ним сенаторшу от Крыма, штоп их жить научила.
Ольга Фёдоровна не может в настоящее время посетить Грецию вот по какой причине:
Ольга Ковитиди входит в санкционный список, принятый Евросоюзом .

vadja2

Ну точно, пропадут греки.

dima-314

Ездим сами пока.
По одному и парами.
Продержатся.

vadja2

dima-314
Ездим сами пока.
По одному и парами
Точно пропадут...

dima-314

vadja2
Точно пропадут
Это осенняя депрессия. Срочно в Грецию пока там тепло.

vadja2

dima-314
Срочно в Грецию пока там тепло.
Да нах она нужна, Греция эта, тем более сейчас, когда щука прёт?