Если бы не было алиментов

П.С. Вопрос не об этической стороне и о бремени содержания ребенка, а о причинах побуждающих разведенную женщину бороться за ребенка.

carrier
В чём проблема мужу не побороться за алименты?

изменилось ли бы число

мне думается что нет

МаратКА
мне думается что нет.

Почему?

Я не думаю, что все бабы меркантильные, но знаю несколько ситуаций, когда ребенка используют для выкачивания денег из бывшего мужа.

Почему?

Pavel_A
Если бы не было алиментов, то изменилось ли бы число женщин, желающих оставить ребенка себе после развода?

бы по-французски

Pavel_A
Если бы не было алиментов, то изменилось ли бы число женщин, желающих оставить ребенка себе после развода?

П.С. Вопрос не об этической стороне и о бремени содержания ребенка, а о причинах побуждающих разведенную женщину бороться за ребенка.

Страх, что о ней скажут-"плохая мать".

maior 0763
это как ? 😊

Защеку дал-и ушёл.

Pavel_A
Если бы не было алиментов, то изменилось ли бы число женщин, желающих оставить ребенка себе после развода?

У Вас походу детей своих нет.
Дети это не старые труселя чтоб раздумывать оставить себе или нет.
Кукушек мало.

Sniperische

У Вас походу детей [b]своих

нет.
Дети это не старые труселя чтоб раздумывать оставить себе или нет.
Кукушек мало.[/B]

Ага. Некоторые просто убивают своих детей.

Sobaka1970
Ага. Некоторые просто убивают своих детей.

Некоторым ум Господь давал да не взяли, руки заняты были, у кого сиськаме у кого #уемнакалена.

Sniperische
Кукушек мало.

Pavel_A
как известно, отец имеет очень малые шансы оставить себе ребенка по суду. Кто этого добьётся, тому точно не нужны никакие алименты.

Судья знакома говорила, что при СССР шансы мужчин были очень высоки. При РФ процент выигранных отцами дел менее 1 процента.

Goblin_13
Если бы это было так - небыло бы столько беспризорных.

У вас руки чем заняты были?

По Вашему беспризорниками становятся при разводе?

Отец Михаил
Судья знакома говорила, что при СССР шансы мужчин были очень высоки. При РФ процент выигранных отцами дел менее 1 процента.

Sniperische
У вас руки чем заняты были?

Отец Михаил

Судья знакома говорила, что при СССР шансы мужчин были очень высоки. При РФ процент выигранных отцами дел менее 1 процента.

Женщин-судей было меньше.

Goblin_13
а почему вы спгашиваете?

Для статистики, интересно знать что выбрали в качестве альтернативы.

Sobaka1970

Женщин-судей было меньше.

Не могу сказать. Не знаю цифр.

sergei_0987
Вряд ли женщина бросит своих детей. Да и жена с детьми потребляют куда больше, чем положенные в качестве помощи бывшей семье алименты

sergei_0987
Да и жена с детьми потребляют куда больше, чем положенные в качестве помощи бывшей семье алименты

А жену-то вы какого в счёт включили ?
Алименты - она на ребёнка, а не на некую бывшую семью
Жена должна работать, оплачивать своё потребление + свои 50% потребления ребёнка

Верховный суд пояснил, что детей при разводе оставлять отцам лишь в крайних случаях.
Это у нас патриархат типа.

А алименты надо как соцпомощь, процентов на 80 делать адресными.
То есть или оплачивать конкретные счета или специальная карта, где каждая покупка прокомментирована.
А плательщик иметь должен право потребовать отчет о расходовании средств на ребенка. Все чеки и вещи.

https://antiwomen.ru

а потом сравните ответы 😂😂😂

Жена должна работать

carrier
В чём проблема мужу не побороться за алименты?

Шансы в 1%

На AW читал чуть ли не про единственный успешный случай
Отжать можно, только если опека будет на твоей стороне
А это может быть, если там реально жена бухает или что-то подобное

Это у нас патриархат типа

Pavel_A
Если бы не было алиментов, то изменилось ли бы число женщин, желающих оставить ребенка себе после развода?

Поменялось бы
Особливо если у неё экономически - полная жопа
Одно дело - обязательные выплаты со стороны мужика, другое - исключительно добровольные
Сразу появляется повод поторговаться

Просто формулировку не совсем понимаю
Вы хотите с одного из родителей при разводе снять обязанность содержать, типа с кем остаётся ребёнок - тот и содержит, т.е. без прекращения родительских прав, но с прекращением одной из родительских обязанностей - обеспечивать ?

sergei_0987
а вы предлагаете растить ребенка папе одному? Или с дедушкой?
И готовить и стирать и убираться за ним?

Папа заведёт ребёнку новую маму или наймёт няню

Ну и от возраста ребёнка зависит

vvsiroja
А плательщик иметь должен право потребовать отчет о расходовании средств на ребенка. Все чеки и вещи.

Ну тратящий может в таком случае постараться не тратить свои, пуская их на себя, и стараясь уложиться только лишь в размер алиментов в плане трат на ребёнка

Ну и сейчас Авито есть. Будет обнал с 20-30% скидкой 😛

sergei_0987
понятно что будет работать так или иначе, на 25%, т.е. на 6-8 тысяч в месяц сильно не зажируешь.

Ну так раз ты на суде соглашаешься, что ребёнка оставляют тебе, то и будь готова оплачивать больше
И времени тратить. А время - деньги

В разных регионах - разные зарплаты

Отец Михаил

Судья знакома говорила, что при СССР шансы мужчин были очень высоки. При РФ процент выигранных отцами дел менее 1 процента.

Брешет. В СССР было разъяснение Верховного суда (или как оно там правильно называется), что при разводе детей оставлять матери.

sergei_0987
а вы предлагаете растить ребенка папе одному? Или с дедушкой?
И готовить и стирать и убираться за ним?
Может еще и грудью кормить?
У вас маленькие дети были?

В чем сложность стирки и уборки при наличии водопровода, канализации, стиральных и посудомоечных машин, а также роботов для уборки?

TemkA
Ну тратящий может в таком случае постараться не тратить свои, пуская их на себя, и стараясь уложиться только лишь в размер алиментов в плане трат на ребёнка
Ну и сейчас Авито есть. Будет обнал с 20-30% скидкой 😛

СтреляюНаОщупь
Иногда у меня складывается ощущение, что мужчины заводят семью только для того

СтреляюНаОщупь
А про противозачаточные вроде как и не слышали ни разу. Ну чтоб детей не заводить направо и налево.

Это вопрос двух сторон
Если ей надо - она и из помойки гандон достанет и в себя выжмет

У жены вон одна знакомая специально от чувака подпоила и залетела, потом на алики нормальные развела
Он там топ-менеджером работал в крупной конторе. Зарплата - белая

Одним ходом решила вопрос спермодонора и обеспечения ребёнка

Всё. Главная задача в жизни у неё решена

TemkA
Шансы в 1%

Goblin_13
что бы найти свою половину. Кому то повезло. Кому то нет.

Мало кому везет, потому что женщинам это не особо и надо. Плюс из каждого утюга призыв быть независимой. Семью целенаправленно разрушают через самое слабое звено - женщину.

СтреляюНаОщупь
Все просто ангелы, только почему-то постоянно бабы им достаются отстойные...

Разможнение происходит зачастую быстрее, чем познаётся истинная суть человека
Поведение бабы в том числе может резко измениться после родов

КМ
чтобы завести детей, увешать мужа алиментами и ипотеками, а самим жить ЙАркой и насыщенной жизнью и плевать на воспитание детей

Goblin_13
На это есть детективные бюро. Если есть желание - все отлавливается. И значит ребенок им был неособо и нужен.

Нужен и ребёнок и халявное баксание чувачком, сдуру заделавшим
А она задачу разможиться выполнила и дальше там пошла личную жизнь устраивать, аль карьеру делать

КМ

Мало кому везет, потому что женщинам это не особо и надо. Плюс из каждого утюга призыв быть независимой. Семья разрушается и через самое слабое звено - женщину.

Но я не про это писал.

TemkA
У жены вон одна знакомая специально от чувака подпоила и залетела, потом на алики нормальные развела

TemkA
Нужен и ребёнок и халявное баксание чувачком, сдуру заделавшим
А она задачу разможиться выполнила и дальше там пошла личную жизнь устраивать, аль карьеру делать

Goblin_13
Но я не про это писал.

Я понял.

По поводу территории понятно, но нерадостно.

СтреляюНаОщупь
Два дебила. Чувак дебил - по жизни будет на свою Ж приключений находит. И знакомая жены лохушка, нормального мужа найти не может.

Goblin_13
Это в суде типа "первой инстанции". Хвала ювенальщикам теперь если есть деньги и моральный стержень - лишить родительских прав как два пальца об асфальт.

Отнюдь не два

А денег потребуется значительно
В том числе для обеспечения фактуры "чёрного пиара"

У хоть сколько-нибудь вменяемой бабы вы просто так детей не отожмёте

КМ
Я понял.
По поводу территории понятно, но нерадостно.

TemkA
А она задачу разможиться выполнила и дальше там пошла личную жизнь устраивать, аль карьеру делать

Проблема только в том, что ее личная жизнь или карьера и нормальное воспитание ребенка не совместимы.

Уже рассказывал как-то, что случайно услышал разговор студентов на это счет. Они все правильно понимают, пытаются найти выход, но выхода-то и нет.

Goblin_13
вы сами выбрали эту судьбу.

Мы? Вот прям все мы голосовали за феминизм? Что-то не припомню такого.

СтреляюНаОщупь
Но Вы то уж постарались свою оставить с голой жопой и с дитем, шоб никакой жизни, оддни мучения. Вы же не лох какой-то голимый )))

В случае измены - с голой жопой и без детей

TemkA
Отнюдь не два
А денег потребуется значительно
В том числе для обеспечения фактуры "чёрного пиара"

Если конечно нужен ребенок а не просто не платить алименты.

КМ

Мы? Вот прям все мы голосовали за феминизм? Что-то не припомню такого.

Не жалко.

Goblin_13
Вы голосовали за то, что привело сюда феминизм.

Не понял.

КМ
Мало кому везет, потому что женщинам это не особо и надо. Плюс из каждого утюга призыв быть независимой.

КМ
Проблема только в том, что ее личная жизнь или карьера и нормальное воспитание ребенка не совместимы.

Ребёнок там бабушкам сбагрен
На выходные приезжает заниматься

КМ
Уже рассказывал как-то, что случайно услышал разговор студентов на это счет. Они все правильно понимают, пытаются найти выход, но выхода-то и нет.

Тщательность выбора объекта с которым собираешься связаться
Проблема на массе, в виду негодности 99%, не решаемая, только в индивидуальном порядке
Если ты отхватил самородок, то значит, что остальным достался шлак

Ещё можно решить всяким более экзотическим импортом
Амеры себе так филиппинок выписывают
Видимо с местными - совсем трындец

Но там соответственно ребёнок будет иной наружности, чем, возможно, хотелось

КМ

Не понял.

TemkA
В случае измены - с голой жопой и без детей

СтреляюНаОщупь
Можно подумать женщинам с вами мужчинами все время везет.

Вы - товар с полки
Большую часть можно на ней же и оставить
Выйдет срок годности и можно выкидывать на помойку

СтреляюНаОщупь
А в случае вашей измены, что с вами, мужчинами делать?

Ничего

Разрешается чуть-чуть попереживать

TemkA
Вы - товар с полки

TemkA
Амеры себе так филиппинок выписывают

СтреляюНаОщупь
А Вы - спермодонор и бумажник. Большего не заслуживаете за позицию о товаре.
Что дальше? 😊

Goblin_13
голосовали за буржуазное общество - голосовали за феминизм, как одну из частей буржуазной идеологии.

Не голосовал. Хотя в данном случае голосование ничего не решает. Только вооруженная населения борьба могла бы изменить ситуацию.

TemkA
Ничего

Разрешается чуть-чуть попереживать

TemkA
Ещё можно решить всяким более экзотическим импортом
Амеры себе так филиппинок выписывают
Видимо с местными - совсем трындец

Ну вот студенты об этом и говорили. Проблема только в том, что национальность умирает.

Кстати, у однокурсницы бывший муж взял себе мигрантку и завел детей.

Goblin_13
голосовали за буржуазное общество - голосовали за феминизм, как одну из частей буржуазной идеологии.

это "Капитализм" - не мог позволить простаивать дешёвой рабочей силе.

КМ

Не голосовал. Хотя в данном случае голосование ничего не решает. Только вооруженная населения борьба могла бы изменить ситуацию.

Alexandr13
неа - в буржуазном обществе правило трех "К" работало прекрасно

это "Капитализм" - не мог позволить простаивать дешёвой рабочей силе.

TemkA
Но там соответственно ребёнок будет иной наружности, чем, возможно, хотелось

Goblin_13
Суррогатная мать сейчас стоит от пары до пяти тысяч долларов.
Покупная яйцеклетка с подбором по антропологическим параметрам и совместимости - около пятисот.

Goblin_13
Покупная яйцеклетка

Goblin_13
Суррогатная мать сейчас стоит от пары до пяти тысяч долларов.
Покупная яйцеклетка с подбором по антропологическим параметрам и совместимости - около пятисот.

Это лучше, чем алименты. Ребенок с мужчиной, а не больной на всю голову йаркой личностью, которая ничего кроме изломанной психики ребенку дать не может. Ну и настраивать ребенка против отца тоже не будет.

Goblin_13
того капитализма нет уже больше ста пятидесяти лет.

но все действительно меняется.

СтреляюНаОщупь
Может проще жабу придушить и все-таки платить алименты. Даже какая- никакая рассрочка. У ребенка хоть мама будет? )))

СтреляюНаОщупь
Все эти рассуждения про антропологические параметры никак на доброго душевного и заботливого папку не тянут. Заводчик собак максимум.

Alexandr13
ну про 150 это Вы загнули.

но все действительно меняется.

Goblin_13
Суррогатная мать сейчас стоит от пары до пяти тысяч долларов

0 приписать не забыли ?

Если вы не про какую-нибудь антисанитарию, конечно, типа Индии, по минимальному ценнику

КМ
Это лучше, чем алименты. Ребенок с мужчиной, а не больной на всю голову йаркой личностью, которая ничего кроме изломанной психики ребенку дать не может. Ну и настраивать ребенка против отца тоже не будет.

СтреляюНаОщупь
Что дальше? 😊

Идём мимо стеллажей дальше

TemkA
0 приписать не забыли ?
Если вы не про какую-нибудь антисанитарию, конечно, типа Индии, по минимальному ценнику

Все остальное решается анализами и центром передержки.

Goblin_13
Выпиши себе хохлушку. Хотя бы не такие страшные.

Мне не актуально
А хохлух не рекомендую ни в каком виде
Осваиваются в том числе очень быстро
Эффект дисконта быстро исчезает

TemkA
Идём мимо стеллажей дальше

Goblin_13
С такими просто не нужно связываться.

Сейчас это в массе, как было указанно, довольно сложно
Почти куда не ткни - всяко вступишь в гамно

На AW в целом рекомендуют возраст в 30 лет, как стартовый сознательный для заведения семьи

бы не было алиментов

TemkA

Сейчас это в массе, как было указанно, довольно сложно
Почти куда не ткни - всяко вступишь в гамно

На AW в целом рекомендуют возраст в 30 лет, как стартовый сознательный для заведения семьи

КМ
Ребенок с мужчиной, а не больной на всю голову йаркой личностью, которая ничего кроме изломанной психики ребенку дать не может. Ну и настраивать ребенка против отца тоже не будет.

Goblin_13
В тридцать надо не семью заводить а просто "пожить для себя".

В смысле " дожить для себя"? 😀

СтреляюНаОщупь
Мужик, сознательно желающий заранее лишить дите мамы

"ОДНАКО" (С)

Goblin_13
В тридцать надо не семью заводить а просто "пожить для себя".

ф 30 пора участок на кладбище покупать!!!

дезерт игл
В смысле " дожить для себя"? 😀

СтреляюНаОщупь
Если коротко: то чего хотят многие мужчины от женщин в природе не существует

Почему не существует ?
Ну я же вижу годных даже на местной выборке
Мало, но есть

Как только начнёте выкручивать ручку на тему активности и самостоятельности - так и начнут проявляться варианты

В завозно-экзотической так целые залежи иногда бывают

СтреляюНаОщупь
Мужик, сознательно желающий заранее лишить дите мамы уже больной на всю голову. ИМХО.

Смотря что сделала мама...

Вы как-то изрядно манипулируете словом "заранее"
Я бы заменил на "в случае чего" и тогда всё становится вполне адекватным

Alexandr13
обратная ситуация (баба у мужика) - значится полностью нормальна???

TemkA
Почему не существует ?

В странах и регионах, в которых не истребляют семью до сих пор существуют.

Goblin_13
В тридцать надо не семью заводить а просто "пожить для себя".

Ну это каждый себе на жизнь программу выбирает...

СтреляюНаОщупь
Мужик, сознательно желающий заранее лишить дите мамы уже больной на всю голову. ИМХО.

СтреляюНаОщупь
А настроить ребенка против себя можно и самому. 😛

TemkA
Смотря что сделала мама...

Goblin_13
Почему заранее?

TemkA
Почему не существует ?

СтреляюНаОщупь

В контексте диалога с КМ читайте: мать суррогатная.
[/B]

СтреляюНаОщупь
Она ничего не сделала. В контексте диалога с КМ читайте: мать суррогатная.

СтреляюНаОщупь
вот только не надо вешать лапшу про то, что к детям не подпускают бывшие жены. Я не говорю, что такого не бывает. Но в основном сами папы особо не рвутся детей на те же выходные забирать.

И не подпускают и супротив настраивают, торгуют правом видиться

Alexandr13

ф 30 пора участок на кладбище покупать!!!

А разве не бесплатно дают?
А в Москве уже давно крематории на отопление работают 😛
Программ есть -помер согрей другого 😀

СтреляюНаОщупь
Она ничего не сделала. В контексте диалога с КМ читайте: мать суррогатная.

А, вы про это
Так ребёнок биологически не её
Одна - донор, вторая - аппарат для выншивания

Как только изъяли - уже и не мама

wink

А разве не бесплатно дают?
А в Москве уже давно крематории на отопление работают 😛
Программ есть -помер согрей другого 😀

Теперь я понял фразу киндер-Сюрприза о том, что главный ресурс нашей страны - это люди!

TemkA
А, вы про это
Так ребёнок биологически не её
Одна - донор, вторая - аппарат для выншивания

TemkA
И не подпускают и супротив настраивают, торгуют правом видиться

КМ

Теперь я понял фразу киндер-Сюрприза о том, что главный ресурс нашей страны - это люди!

Goblin_13
нет. Это как раз объяснение, почему за весельную лодку теперь надо платить налог на ТС.

Одно другое не исключает.

СтреляюНаОщупь
Я к примеру и без алиментов обошлась в свое время. Правда пришлось со скандалом заставлять за квартиру часть оплачивать и купленную мной еду в холодильнике не брать. Лазил по привычке как в свой.

wink
А разве не бесплатно дают?

Бесплатно дают жуткое говнище
"Места массового захоронения" фактически
Кучи земли с дорожками шириной по 20 см между могилами
У нас когда вопрос встал - поехали смотреть предметно
Увидев этот трындец - окуели
Ну так мест нет, а не за так - есть
Обошлось за 180 тырсч рублей тогда
Когда бакс стоил 24
Сейчас, соответственно, помножай на 3, т.е. приличное место обойдётся где-то в полляма минимум

Вы съездите как-нибудь ради интереса посмотреть

Goblin_13
люди бывают разные.

СтреляюНаОщупь
Я к примеру и без алиментов обошлась в свое время. Правда пришлось со скандалом заставлять за квартиру часть оплачивать и купленную мной еду в холодильнике не брать. Лазил по привычке как в свой. Ах да, и пьяных блядей из квартиры выставлять, чтобы дети этого непотребства не видели..

Ну как бы непоздравляю с выбором

Он, кстати, ведь исключительно ваш

И с отстутвием денег, дабы вопрос расселения по отдельным местам порешать

Нэ повезло. Бывает

Судьбе, Эволюции и Справедливости, впрочем, на это пофигу

Чё, красиво ухаживал небось на первоначальном этапе ?
Ну так гы. Полигамия она такая, требует ссанья в уши
Вы на это повелись

Взяли Кота. Помоечного

КМ

Теперь я понял фразу киндер-Сюрприза о том, что главный ресурс нашей страны - это люди!

Ты меня не пугай.
Как на работе плакаты с Игорь иванычем 😛
И на каждом написано главное это люди
Я думал он оздоровье печется 😛

wink

Ты меня не пугай.
Как на работе плакаты с Игорь иванычем 😛
И на каждом написано главное это люди
Я думал он оздоровье печется 😛

😊

TemkA

Бесплатно дают жуткое говнище
"Места массового захоронения" фактически
Кучи земли с дорожками шириной по 20 см между могилами
У нас когда вопрос встал - поехали смотреть предметно
Увидев этот трындец - окуели
Ну так мест нет, а не за так - есть
Обошлось за 180 тырсч рублей тогда
Когда бакс стоил 24
Сейчас, соответственно, помножай на 3, т.е. приличное место обойдётся где-то в полляма минимум

Вы съездите как-нибудь ради интереса посмотреть

Сталкивался.в 13г решили нормально,копали в ручную на старой части.месяц назад столкнулся,просто зашол в сельсовет.съездили место на выбор.оформить сказали потом зайдете.
Так что не все тоскливо.

СтреляюНаОщупь
Ну так он тоже был уверен, что нас содержит ))))

Так это вам в минус
Что не разглядели с кем связываетесь

----------

На AW приянто задавать вопрос о полноте семей участников описваемых событий

Ваш этот муж, судя по описанию, был ведь мамой одной воспитан, что ему все в жопу дули, не так ли ?
А вы продолжение банкета просто обеспечить не смогли
Работать приходилось, так ещё ребёнка какого-то завели, что на него внимание переключили, а не всё отдавали ему-любимому

Goblin_13
Я не осилил, альтернативы в чем?

"На ганзе постов не читают" ©

Goblin_13

Это в суде типа "первой инстанции". Хвала ювенальщикам теперь если есть деньги и моральный стержень - лишить родительских прав как два пальца об асфальт.

Вы хотели сказать "аморальный"

КМ
Иногда бывает интересно послушать разные стороны. Зачастую мамаша бьет себя пяткой в грудь о том, какая она независимая и хорошая, как она не мешает отцу общаться с ребенком, и как она правильно воспитывает ребенка. А послушаешь мужа и соседей, или учителей, так такое наружу вылезает, что впору ее не просто родительских прав лишать, а на ПМЖ в Магадан высылать.

wink
зашол в сельсовет

А тут Москва. Точнее варианты уже в замоскве только
Был вопрос возможности посещающего человека добраться самостоятельно
За это и пришлось отвалить

Sniperische
Вы хотели сказать "[b]аморальный"[/B]

Sniperische
Вы хотели сказать "[b]аморальный"[/B]

Нет. Но желание побиться за ребёнка

Некоторые не считают, что стоит оставлять расти своего ребёнка с "плядью-мамой" и "новым папой"

Goblin_13
это не толерантно так выражаться.

Да ну! Ну где я и где толерантность!

TemkA
Некоторые не считают, что стоит оставлять расти своего ребёнка с "плядью-мамой" и "новым папой"

Очень многие так считают. Кстати, ни разу не слышал, чтобы "новый папа" стал для ребенка чем-то значимым. Наверное такое есть, но в жизни такого не видел.

СтреляюНаОщупь
Ну так он тоже был уверен, что нас содержит ))))

Значит так и было.
а ты ему даже сырок на закуску запрещала брать!!
ЧТОЖ ТЫ ЗА МАТЬ ТО ТАКАЯ!!! (С)

sergei_0987
а вы предлагаете растить ребенка папе одному? Или с дедушкой?
И готовить и стирать и убираться за ним?
Может еще и грудью кормить?
У вас маленькие дети были?

А омывать головку члена от смегмы пусть мама научит, а она сама научится у чужого дяди.

СтреляюНаОщупь
Может проще жабу придушить и все-таки платить алименты. Даже какая- никакая рассрочка. У ребенка хоть мама будет? )))
Все эти рассуждения про антропологические параметры никак на доброго душевного и заботливого папку не тянут. Заводчик собак максимум.

Пусть пьющая, пусть шалава, но-мама.

Goblin_13
Выпиши себе хохлушку. Хотя бы не такие страшные.

А вдруг скакать начнёт?

СтреляюНаОщупь
Можно подумать женщинам с вами мужчинами все время везет.

Обнять, пожалеть, и приголубить?

СтреляюНаОщупь
Два дебила. Чувак дебил - по жизни будет на свою Ж приключений находит. И знакомая жены лохушка, нормального мужа найти не может.

Обнять, пожалеть и приголубить?

vvsiroja
Стопудово.

Верховный суд пояснил, что детей при разводе оставлять отцам лишь в крайних случаях.
Это у нас патриархат типа.

А алименты надо как соцпомощь, процентов на 80 делать адресными.
То есть или оплачивать конкретные счета или специальная карта, где каждая покупка прокомментирована.
А плательщик иметь должен право потребовать отчет о расходовании средств на ребенка. Все чеки и вещи.

Счаз женский плач начнётся.

Sobaka1970

А вдруг скакать начнёт?

TemkA

А тут Москва. Точнее варианты уже в замоскве только
Был вопрос возможности посещающего человека добраться самостоятельно
За это и пришлось отвалить

Так в Москве давно проблема.
Видел объявление;
Переводу с немецкого и армянского
На ваганьковское.
А так вроде ещё на Ваганьковском процессом утилизации занимаются.

СтреляюНаОщупь
А вы - спермодоноры и бумажники. Большего конечно хотите (любви, верности, преданности), но не заслуживаете за позицию о товаре.
Что дальше? 😊

Началось.
Слёзы...

СтреляюНаОщупь
Но Вы то уж постарались свою оставить с голой жопой и с дитем, шоб никакой жизни, оддни мучения. Вы же не лох какой-то голимый )))
Какая вам всем разница до чужих. Воспитайте хотя бы своих как надо. А чужих жизнь воспитает. Она жестокая.

Сопли...

Sobaka1970

Счаз женский плач начнётся.

СтреляюНаОщупь
А в случае вашей измены, что с вами, мужчинами делать?
Яйца отрывать? 😊

Истерика...

Sobaka1970

Обнять, пожалеть, и приголубить?

Нагреть и обобрать 😛

СтреляюНаОщупь
Да пусть твоя переживает и пускает сопли в подушку, я бы башку оторвала. 😊
У меня чувство собственного достоинства есть. Послала бы вместе с алиментами.
Да и о детях я бы подумала. Нафиг им перед глазами такой пример, как гулящий папа. Деньги и внимание надо не в блядей вкладывать, а в детей.

Замужем?
Значит кто-то воспользовался советом, и вложил деньги не в тебя, а в детей.

СтреляюНаОщупь
Иногда у меня складывается ощущение, что мужчины заводят семью только для того, чтоб обязательно развестись и всю оставшуюся жизнь уклоняться от алиментов. )))
Все просто ангелы, только почему-то постоянно бабы им достаются отстойные...
А про противозачаточные вроде как и не слышали ни разу. Ну чтоб детей не заводить направо и налево.

А если бабы слышали про противозачаточные, то почему не употребляли?

СтреляюНаОщупь
и лучше сразу к суррогатной матери. )))
Кстати тут хорошо изложено почему: https://lady.mail.ru/article/508294-trebovanija-k-zhenshhine-po-kotorym-muzhchina-nikogda-ne-najdet-sebe-paru/?utm_source=pulse_mail_ru&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru
Если коротко: то чего хотят многие мужчины от женщин в природе не существует.

Действительно. Откуда у женщины душа. Пусть берут, что дала.

TemkA

Ну как бы непоздравляю с выбором

Он, кстати, ведь исключительно ваш

И с отстутвием денег, дабы вопрос расселения по отдельным местам порешать

Нэ повезло. Бывает

Судьбе, Эволюции и Справедливости, впрочем, на это пофигу

Чё, красиво ухаживал небось на первоначальном этапе ?
Ну так гы. Полигамия она такая, требует ссанья в уши
Вы на это повелись

Взяли Кота. Помоечного

Можно подумать оно мне надо, везение в Вашем понимании. 😊
Меня в моей жизни все устраивает. И кстати, мне повезло. Я не товар. 😛
Мне не нужно ноги раздвигать, чтобы мне подачку дали. Что мне нужно от жизни я сама беру.

СтреляюНаОщупь
И кстати, мне повезло. Я не товар

Alexandr13
какое глупое утверждение.

Alexandr13
какое глупое утверждение.
даже наследники всяких рокфеллеров - и то товар 😛

Старые неликвиды бывают разных полов и брендов.

СтреляюНаОщупь
не глупее твоего

а так я прекрасно знаю что я товар, так траченный временем, но пока востребованный.

КМ
Старые неликвиды бывают разных полов и брендов.

Alexandr13
а так я прекрасно знаю что я товар, так траченный временем, но пока востребованный.

СтреляюНаОщупь
Взыщете потом в старости с детей, если добровольно откажут содержать.

КМ
Дали мне почитать сочинения школьниц на тему кем я хочу быть. Во всех читалось - Йа йаркая личность, хАчу стать жИной ОЛЕгарха и/или бизнесвумен.

Мой вариант ответа.
Однозначно да.
Несмотря на то что имхо в большинстве случаев женщины оставляют с собой ребёнка не из меркантильных побуждений или стервозных заскоков. А потому что имеют с ребёнком тесную эмоциональную связь. (что ничуть не мешает быть стервой и хабалкой с теперь уже совершенно чужим или даже хуже чем просто чужим мужиком - бывшим мужем).

Однако есть таки женщины которые такой эмоциональной связи не имеют. Потому ответ однозначно "Да".
Но ИМХО изменения будут незначительны.

TemkA

Папа заведёт ребёнку новую маму или наймёт няню

Ну и от возраста ребёнка зависит

ну конечно))
у нас большинство получает от 25 до 35, на них вполне можно нанять няню)
И если первый раз не смог сделать выбор, то где гарантия что сможет второй?
Да и зачем это, за детьми традиционно следят женщины, потому с ними и оставляют.

КМ
Может быть поставить вопрос иначе - если бы у женщины не было бы возможность отобрать ребенка у отца, изменилось бы число браков и разводов?

sergei_0987
Рожает женщина,это её ребенок. Так природа решила))

sergei_0987
Рожает женщина,это её ребенок. Так природа решила))

sergei_0987
ну конечно))
у нас большинство получает от 25 до 35, на них вполне можно нанять няню)

sergei_0987
И если первый раз не смог сделать выбор, то где гарантия что сможет второй?

sergei_0987
Да и зачем это, за детьми традиционно следят женщины, потому с ними и оставляют.

Or
1. Природа нам не указ.
2. Вангую что ещё лет двадцать и вполне полноценно в обиход войдёт концепция "ребёнок- прежде всего гражданин", т.е связь ребёнка с государством будет важнее связи с родителями. Сиречь ребёнок будет государственный, а не папин и не мамин.

Хотите поспорить - посмотрите где учатся дети богатых людей. Закрытые школы-интернаты. Дай бог если на лето к родителям выпускают.

Goblin_13
Ребенка.Должны воспитывать профессионалы. А не родители-дилетанты.

Or
ребёнок будет государственный

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

СтреляюНаОщупь
Самых старых и неликвидных покормлю борщом. Бесплатно. Но только один раз.

Ну и нехрена нищету плодить.

Alexandr13
Да.
Братья эС развивали эту идею в своих произведениях - выходит не идеально.

sergei_0987
В смысле? Ребенку пофиг благосостояние родителей.

Alexandr13
один раз как то жлобски звучит.
Давай раз в год. назначай дату и место!!!

Alexandr13
Зачинает мужчина. Это его ребенок - Так решила природа!!!

с чего это вы взяли?
В процессе как минимум двое участвуют. Вы это, попробуйте, понравится.)
Ну в принципе можно и в вике глянуть)

Goblin_13
На самом деле.
Ребенка.
Должны воспитывать профессионалы. А не родители-дилетанты.

Если мамлюки нужны это один подход, а если члены семьи то другой.

что бы не пришлось со спичек начинать.

Alexandr13
надо ширее внедрять ювеналку. но у нас пока не готов штат дет домов и эээ патрональных (таг?) семей.

Только это для нищебродов. Так, что бы на улице не светили, пока не подросли и не смогли себе заработать на первый и последний передоз крокодилом.

Or
Весь вопрос в целях воспитания.

Если мамлюки нужны это один подход, а если члены семьи то другой.

Так что хватит бездумно повторять бредни ювенальщиков.

Alexandr13
надо ширее внедрять ювеналку. но у нас пока не готов штат дет домов и эээ патрональных (таг?) семей.

Or
Если мамлюки нужны это один подход, а если члены семьи то другой.

а пока реальность говорит, что текущее образование в детских домах не в состоянии взращивать необходимых членов общества.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Goblin_13
Так что хватит бездумно повторять бредни ювенальщиков.

Goblin_13
Вся западная элита воспитывает детей в закрытых школах-интернатах. Уже не первую сотню лет.

Or
Я не знаком с методами воспитания западной элиты за не превую сотню лет в достаточной мере, чтобы рассуждать на её примере.

Alexandr13
а пока реальность говорит, что текущее образование в детских домах не в состоянии взращивать необходимых членов общества.

Вся западная элита воспитывает детей в закрытых школах-интернатах

Alexandr13
член семьи в вакууме не нужен - в итоге цель то благо общества.

Or
родители воспитывают не "своего ребёнка", а им государство доверило воспитать "своего гражданина" который по случаю у них появился.

Alexandr13
а пока реальность говорит, что текущее образование в детских домах не в состоянии взращивать необходимых членов общества.

Goblin_13
Макаренко с Дзержинским это расскажите.

Or
вопрос.
Если бы не было алиментов, то изменилось ли бы число женщин, желающих оставить ребенка себе после развода?

Мой вариант ответа.
Однозначно да.
Несмотря на то что имхо в большинстве случаев женщины оставляют с собой ребёнка не из меркантильных побуждений или стервозных заскоков. А потому что имеют с ребёнком тесную эмоциональную связь. (что ничуть не мешает быть стервой и хабалкой с теперь уже совершенно чужим или даже хуже чем просто чужим мужиком - бывшим мужем).

Однако есть таки женщины которые такой эмоциональной связи не имеют. Потому ответ однозначно "Да".
Но ИМХО изменения будут незначительны.

И я того же мнения (с)
+1

Goblin_13
тогда и судить не стоит, как надо...

sergei_0987
это что бы они мало походили на людей, есть такое.
Называется классическое английское воспитание.))

Каково их отношение к родителям, к своим детям, к государству, к другим людям и т.д.

sergei_0987
Подробно оно описано в художественной литературе.

Or
Разумеется и то и другое должно было бы уменьшиться.
Число браков незначительно, число разводов более существенно. Разница связана с тем что ущемление прав (как негативные последствия) отстоят от развода меньше чем от заключения брака.

Так может начать бороться с разводами? 😊

----

Если исходить из того, что родители воспитывают ребенка не как своего, а как государственного, то возникает впрос - зачем гражданам это надо? Получится очередная обязаловка, по сути прокат ребенка. Вряд ли это улучшит демографию. Скорее ухудшит. Но если нужны рабы...

sergei_0987
Рожает женщина,это её ребенок. Так природа решила))

Я засеял поле-выросла пшеница. Она чья, моя или поля?

КМ
Так может начать бороться с разводами?

Я засеял поле-выросла пшеница

Alexandr13
запретить???

Alexandr13
запретить???

Нет, при разводе оставлять детей отцу.

sergei_0987
не, выросла женская яйцеклетка)

На поле? Из зерна?

КМ
Нет, при разводе оставлять детей отцу.

так косяк мира в том что мужчины зарабатывают больше - и логичнее отбирать излишки у них ибо их (излишков) тупо больше.

или реально платить одинаково - но ведь бабы дуры!! и это тоже неправильно.

КМ
Нет, при разводе оставлять детей отцу.

Боюсь тогда отцам придется самим рожать в 99,9999999% 😛

СтреляюНаОщупь
отцам придется самим рожать

КМ
Так может начать бороться с разводами?

----

Если исходить из того, что родители воспитывают ребенка не как своего, а как государственного, то возникает впрос - зачем гражданам это надо? Получится очередная обязаловка, по сути прокат ребенка. Вряд ли это улучшит демографию. Скорее ухудшит. Но если нужны рабы...

Что касается "государственных детей"
то на вопрос: зачем это надо гражданам?
Есть ответ:
граждане
1. реализуют социальные и биологические установки осуществляя деторождение и потому им становится "комфортнее".
2. граждане надеются что их личное вложение в процесс позволит им обрести... (далее набор сложных эмоциональных и экономических эффектов)
При этом некоторые на это не ведуться и "живут для себя".
Государству если мы наделим его некой субъектностью и нужны именно рабы. Это идеально для него, просто нереализуемо в силу прежде всего отсутствия у государства субъектности(т.е. оно и есть граждане)
Но в данном случае это вообще не вопрос интересов или чьих-то хотелок и нужд.
Это мэйн-стрим. Общество медленно но неотвратимо дрейфует именно к такому восприятию детей.

Это разумеется ИМХО.

Alexandr13
да
как филя - через суррогатных матерей.

Alexandr13
да
как филя - через суррогатных матерей.

Сейчас к этому многие склоняются. Даже студенты! Ну а по поводу излишков, ты не прав. Сейчас в обществе нет равноправия и государство больше заботится о женщинах, чем о мужчинах. Очень многие рабочие места создаются под женщин. Один очень большой чиновник недавно даже удивлялся и шутил, что рабочие места создавались для женщин, а туда пошли мужчины и стали вытеснять женщин, потому что лучше и больше работают.

Or
При этом некоторые на это не ведуться и "живут для себя".

КМ
потому что лучше и больше работают.

Or
По борьбе с разводами.
Тут есть несколько вопросов.
1.Зачем?
2.Как с ними бороться при условии недопустимости неосновательного ущемления прав субъектов.

1. Для сохранения уровня народонаселения и объема трудовых ресурсов.

2. К сожалению вопросом на вопрос. Лучше оставить основательное ущемление прав субъектов мужского пола, чем стимулировать сохранение полноценной ячейки общества? Тогда следующий вопрос - какова цель государства, освобождение территории?

Alexandr13
и поэтому (иногда) им больше платят - я и говорю - замкнутый круг.

Ну так пускай дамы не государство доят, а живут нормальными полноценными семьями! 😊

КМ
Очень многие рабочие места создаются под женщин.

КМ
Нет, при разводе оставлять детей отцу.

Alexandr13
так косяк мира в том что мужчины зарабатывают больше - и логичнее отбирать излишки у них ибо их (излишков) тупо больше.

Вот у меня двое. я как представлю что на меня водно жало погрузят этих двух гавриков с их проблемами, то сразу понимаю, что, блин, тут бабло не позарабатываешь.

КМ
Сейчас в обществе нет равноправия

знаю что нет - так что иди в ж___у с равноправием и работай!!!

Or
Там косяк в том что как только на мужика навесят детей он тут же станет зарабатывать меньше тётки.(либо львиную долю буджет плотить нянькам).

Or
Это как?
Вы вот разом насрали на интересы ребёнка, на интересы отца и на интересы матери.Тупо ограничили их правоспособность как субъектов.
Можно ли так сделать? легко. Вот только нафига нужно всех заставлять жить вот именно так как вы сейчас решили.
Кроме того есть ещё масса вопросов которые можно решать такими методами: "Взять и всем указать как им надо жить". Разумеется из благих побуждений.
Предлагаю брить бороды всем.

Демагогия. Современная видимость (именно видимость) равноправия, правоспособности и пр. разрушает общество изнутри. Но это никого не волнует. И то что сейчас людям навязывают противоестественный образ жизни - это тоже никого не волнует. А вот попытка стимулировать нормальные отношения вдруг взволновала. В любом случае это придется делать. Или общество умрет или сменит национальность. Что равноценно.

Or

Там косяк в том что как только на мужика навесят детей он тут же станет зарабатывать меньше тётки.(либо львиную долю буджет плотить нянькам).

Поэтому и надо сохранять семью.

Alexandr13
равноправия захотел, а кто ты чтобы требовать равноправия чернокожая женщина инвалид ЛГБТ??? или нет?

знаю что нет - так что иди в ж___у с равноправием и работай!!!

😊

КМ
А вот попытка стимулировать нормальные отношения вдруг взволновала.

Or
...

Вот у меня двое. я как представлю что на меня водно жало погрузят этих двух гавриков с их проблемами, то сразу понимаю, что, блин, тут бабло не позарабатываешь.

а крутиться надо. знал пример челу после смерти жены перепала пара детей, а он вместо нахождения им новой мамки стал тянуть их один - тяжело. но знаю и когда просто была новая мамка введена в семью и чел продолжил работу в стандартном режиме (но он и моложе и изначально более высокооплачиваемый был индивид).

КМ
1. Для сохранения уровня народонаселения и объема трудовых ресурсов.

2. К сожалению вопросом на вопрос. Лучше оставить основательное ущемление прав субъектов мужского пола, чем стимулировать сохранение полноценной ячейки общества? Тогда следующий вопрос - какова цель государства, освобождение территории?

2. С чего вы считаете что вот это "держание в браке" это сохранение причём именно "полноценной" да ещё и "ячейки общества". Вот этим "держанием в браке" вы будете удерживать институт брака, сиречь юридической связи между М и Ж в области распределения имущества и некоторых семейных обязанностей. К "полноценной ячейки общества" это прямого отношения не имеет. Поскольку наличие брака не вынуждает людей жить вместе, не лишает возможности подать на алименты на проживающего отдельно супруга. Не мешает завести друга на стороне. Брак это всего лишь брак.
Если говорить строго, то я отрицаю наличие целей у государства (в силу отсутствия субъектности). Если же рассуждать образно то цель государства обеспечить наиболее комфортное существование действующему поколению (усреднённо говоря), без каких либо заглядываний в отдалённое будущее.

Вспомнилось, во многих странах ислама, дети при разводе остаются с отцом. Удивительно, но никого это особо там не волнует, и процент развода низкий. Так что может поучиться на востоке, раз запад ничего хорошего не дает?

Or
2. С чего вы считаете что вот это "держание в браке" это сохранение причём именно "полноценной" да ещё и "ячейки общества".

Наука + исторический опыт. Или наоборот. Иного не дано. Увы.

Or
Если говорить строго, то я отрицаю наличие целей у государства (в силу отсутствия субъектности). Если же рассуждать образно то цель государства обеспечить наиболее комфортное существование действующему поколению (усреднённо говоря), без каких либо заглядываний в отдалённое будущее.

И это плохо. Потому что для развития необходимо думать о будущем, а не пытаться быть удобным для усредненного пользователя. Тем более, что это совершенно не получается.

КМ
Демагогия. Современная видимость (именно видимость) равноправия, правоспособности и пр. разрушает общество изнутри. Но это никого не волнует. И то что сейчас людям навязывают противоестественный образ жизни - это тоже никого не волнует. А вот попытка стимулировать нормальные отношения вдруг взволновала. В любом случае это придется делать. Или общество умрет или сменит национальность. Что равноценно.

4. Понятие нормальных отношений у всех разные. Для кого-то и однополые браки норма, а их запрет - ущемление прав. Поэтому необходимо выбрать точку ноль, и от нее отталкиваться. Исторический опыт и научный подход должны помочь в этом.

5. Мы все пытаемся разобраться в том, что уже поняли в древнем мире, а время уходит. Реальная работа заменяется обсуждениями - видимость движухи есть, ответственности нет. Результата, впрочем, тоже. Зато все при деле.

КМ
Вспомнилось, во многих странах ислама, дети при разводе остаются с отцом. Удивительно, но никого это особо там не волнует, и процент развода низкий. Так что может поучиться на востоке, раз запад ничего хорошего не дает?

КМ
Наука + исторический опыт. Или наоборот. Иного не дано. Увы.

КМ
И это плохо. Потому что для развития необходимо думать о будущем, а не пытаться быть удобным для усредненного пользователя. Тем более, что это совершенно не получается.

КМ
дети при разводе остаются с отцом.

сначала надо загнать женщин в каменный век - онэ уже несогласятся - привыкли сладко есть, много пить - свободно спариваться.

Or
Для того чтобы в социме потекли процессы необходимы глубокие экономические и идеологические причины эти процессы побуждающие.

Это очевидно. Но это за рамками темы и, кроме того, это политика. Очень большая политика.

Возможно, что это плохо. Но это то, что есть.

Мы не пытаемся исправить ситуацию, а лишь комментируем то, что есть?

КМ
Мы все пытаемся разобраться в том, что уже поняли в древнем мире, а время уходит

Да ничего эти тупые предки не поняли - проблема отцов и детей была есть и будет - до реально вбития во всех нормального образования (по примеру мира полудня) но и там (выше отмечал) не всё ладно.

Alexandr13

сначала надо загнать женщин в каменный век - онэ уже несогласятся - привыкли сладко есть, много пить - свободно спариваться.

Зачем?

КМ
Это очевидно. Но это за рамками темы и, кроме того, это политика. Очень большая политика.

КМ
Мы не пытаемся исправить ситуацию, а лишь комментируем то, что есть?

КМ
Ок, я понял - расслабляемся и плывем в бездну.

КМ
Зачем?

к слову - до х лет вроде дети с женщиной остаются??? не?

СтреляюНаОщупь
Ну как бы Or Вам намекает, что Ваше предложение о стимуле изначально нежизнеспособное.

СтреляюНаОщупь
Кстати, а если обнаружится, что отец в общем-то и не отец совсем? Что тогда? 😛

СтреляюНаОщупь
Вся стимуляция сведется к тому, что беременеть бабы начнут от одних, а замуж выходить - за других. Чтоб дите не отобрали. Вот и все. 😊

Or
Вы мне напоминаете старообрядцев в период раскола.Ещё в гробы полягте в ожидании конца света.

Поэтому я и пропагандирую чайлдфри - это хотя бы движение. Возможно в светлое будущее.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

КМ
Ок, я понял - расслабляемся и плывем в бездну.

Alexandr13

Поэтому я и пропагандирую чайлдфри - это хотя бы движение. Возможно в светлое будущее.

Тут вон вычитал - завоз мигрантов в товарных количествах - это, оказывается, наше лейберальное правительство так демографическую дыру заполняло.. Он оно чё, Михалыч...

Если очевидно, то к чему ваши предложения об оставлении детей с отцом, которые не приведут ни к чему кроме уменьшения юридически значимых записей в журналах ЗАГСа и увеличению объёмов имущества находящегося в совсместной собственности?

К уменьшению записей в в журналах ЗАГС уже привела политика феминизации. На алименты подают не только официально зарегистрированные. Поэтому мое предложение ситуацию не ухудшит.

Pragmatik

А какое там движение? Наоборот - вымирание социума. Причем, весьма быстрое. Не?

в текущих законах - да.
с правками на описанные многими писателями обязательные по закону роды в лучший для этого период - другая картинка.

Pragmatik
Тут вон вычитал - завоз мигрантов в товарных количествах - это, оказывается, наше лейберальное правительство так демографическую дыру заполняло.. Он оно чё, Михалыч...

Именно так.

Pragmatik
Вроде бы аленей с каждым годом всё меньше и меньше

Or
Вы мне напоминаете старообрядцев в период раскола.
Ещё в гробы полягте в ожидании конца света.

Pragmatik
Да, порой фиктивно. Но сохраняли.

Как ни странно, переждав некий, гормонально обусловленный 😛 период времени, люди притирались и получали то, за чем так сейчас бесславно и бездарно борются.

КМ
люди притирались и получали то, за чем так сейчас бесславно и бездарно борются.

видел такие случае - не знаю насколько они были нормой.

КМ
Как ни странно, переждав некий, гормонально обусловленный 😛 период времени, люди притирались и получали то, за чем так сейчас бесславно и бездарно борются.

Смотря кого аленями считать

СтреляюНаОщупь
А почему нет?

твой план тоже покатит - но он пока слабореализуем в нашей стране.

СтреляюНаОщупь
Смотря кого аленями считать
По мне так алень - это дурень, который думает что он лучше других знает как этим другим надо жить, или дурень, который со своей жизнью самостоятельно не может разобраться без советчиков с антивумен..

Понимаете, есть Общество, Социум. И этот социум живёт не в вакууме, столетия жизни этиго (этих) социума записаны и доступны для анализа. И получается, что социум не такой и глупый... Был. Пока в него не полез феминизм (как правило - упоротый до безумия).

Alexandr13

видел такие случае - не знаю насколько они были нормой.

А что считать нормой? Женщину воспитывающего в одиночку сына, и у которой сын становится не просто аленем, а аленем с нездоровой психикой и кучей комплексов? У меня есть возможность сравнить местных аленят и пацанов, воспитывавшихся в нормальных полноценных семьях (на Кавказе). Разница огромная!

Alexandr13

видел такие случае - не знаю насколько они были нормой.

А в Америке - 21 годик. И чота никто не убивается ап стену, ни тамошние геи, ни тамошние феминистки.

Pragmatik
кстати, я там и не был никогда

Я не знаю ни одного человека, который бы там постоянно ошивался. Зато по своим подчиненным регулярно вижу как одна ТП, постоянно советуется с другой, потом к ним присоединяется третья и в итоге получаем консилиум ТП, которые приходят к стандартному выводу - все мужики кАзлы, а они все такие белые и пушистые. 😊 Причем если в этот консилиум попадает более или менее вменяемая дама она на консилиуме ведет себя как стандартная ТП.

Pragmatik
Понимаете, есть Общество, Социум. И этот социум живёт не в вакууме, столетия жизни этиго (этих) социума записаны и доступны для анализа. И получается, что социум не такой и глупый... Был.

КМ
Причем если в этот консилиум попадает более или менее вменяемая дама она на консилиуме ведет себя как стандартная ТП.

СтреляюНаОщупь
Сейчас мужчины и женщины так друг в друге не нуждаются.

СтреляюНаОщупь
У мужчин появились стиральные машинки, у женщин зарплата.

СтреляюНаОщупь
Вот и трещат браки без чувств по швам. Никакая это не феминизация виновата. А виноват технический прогресс.

СтреляюНаОщупь
И в общем-то назад дороги не будет.

СтреляюНаОщупь
Был...
Сейчас мужчины и женщины так друг в друге не нуждаются. У мужчин появились стиральные машинки, у женщин зарплата. Вот и трещат браки без чувств по швам. Никакая это не феминизация виновата. А виноват технический прогресс. Мужчины и женщины вполне нормально могут в быту обходиться друг без друга. И в общем-то назад дороги не будет.

В чем виноват технический прогресс? В разводах...? 😛
Кому жить вместе, тому и прогресс не помеха... А кому не жить, того и первобытный строй не спасет...

СтреляюНаОщупь
Я же не про всех, а про категорию мужчин, которые искренне считают, что нормальных женщин не осталось.

Но проблема в женщинах, если она родилась годной для создания семьи, то обязательно выберет себе неподходящего партнера.

Pragmatik
Ой! А шо - в СССР стиральных машин у мужуков не было, а женщины на работе работали за спасибу?

Сначала рождаемость с четырех-семи детей до одного-двух упала.

Рождаемость упала сразу после того, как крестьян стали насильно сгонять в города... к прогрессу это ни каким боком...

СанСаныч69
В какие это годы...?

СтреляюНаОщупь
Вот как раз за 70 лет и дошло, что можно друг без друга обходиться. Сначала рождаемость с четырех-семи детей до одного-двух упала. Соответственно забот поубавилось. Но еще по инерции семьи держались. А потом и количество разводов вверх поползло.

СтреляюНаОщупь
Вы какого года рождения? сколько у вас братьев-сестер? И сколько у ваших родителей было? Вспомните и в общем сами на свой вопрос ответите.

При этом при царе николае кровавом высокая рождаемость шла рука об руку с высочайшей детской смертностью. Даже в семьях священников - читай, образованный класс - дети умирали в больших количествах. Пример - семья известного российского историка, сына священника. А уж что творилось в простых деревенских семьях... 😞 Рожали по 14-15 человек, выживало и вырастало трое-четверо... если повезёт...

Рождаемость упала не потому, что "можно друг без друга обходиться". Это общая тенденция всех стран,

sergei_0987
при приходе к власти национально ориентированных правительств, какую страну ни возьми, рождаемость в городе росла)

Можно взять Японию. Уж их то невозможно обвинить в не-национальной ориентации. И что? А ничего, всё то же самое - в городах рождаемость упала, как и во всём цивилизованном мире. Увы. А новорожденные, как только маненько выросли, стали копировать европейскую и американскую культуру. И напрочь уверены, что атомные бомбы на них сбросила не Америка, а известно кто... и спокойно терпят американские базы на своей территории, т.е., запросто принимая тот факт, что их страна не имеет суверенитета. Цивилизация, однако.

Это проблема цивилизации

sergei_0987
Цивилизации пара тысяч лет.

sergei_0987
Последнее время благосостояние не растет, падает. Рождаемость от того тоже падает.

sergei_0987
Рождаемость от того тоже падает. Это отлично видно, если сравнивать СССР и 90-е.

Это где?

как при коммунизме

Можно взять Японию.

Некоторые считают, что поболее

жизнь крестьян в 19 и даже в 20 веке порой мало отличалась от жизни крестьян 2000 лет назад.

В нищих странах рождаемость на высоте

sergei_0987
Германия, Италия, Испания. Цифры уже не помню, но росла.

В Германии, увы, тоже многодетных не шыбко было... Пара детей, в основном.

sergei_0987
там ничего японского уже нет.

СтреляюНаОщупь
Значит, няньке платить можно со спокойной совестью, а бывшей жене - как это так? Причем нянька потратит все на себя, а мамка - на ребенка. ))))

СтреляюНаОщупь
Вы какого года рождения? сколько у вас братьев-сестер? И сколько у ваших родителей было? А у бабушек-дедушек? Вспомните и в общем сами на свой вопрос ответите.

1969 год моего рождения... А на ваш вопрос я умудрился ответить в предыдущем посте... 😛
"Рождаемость упала сразу после того, как крестьян стали насильно сгонять в города... к прогрессу это ни каким боком..."
У моего отца было 9 родных братье сестер и один сводный-приемный брат... соседняя семья почти вся погибла и они забрали уцелевшего пацана к себе... У матери было 4 сестры и брат... Больше не успели завести... война помешала...
Но это все было ДО коллективизации, индустриализации и т.д... Потом крестьян стали массово выселять выживать из деревень в города, а там содержать большую семью было физически невозможно, а разместить семью из 10-15 человек в городе в то время было даже невозможно подумать...

90-тые они очень разные

sergei_0987
конечно, но христианской цивилизации 2000 лет, к колесу она отношение конечно не имеет.

sergei_0987
Я не думаю, что применение тракторов так ухудшило благосостояние, что детей нечем стало кормить)) А так да, изменилась мало.

sergei_0987
а мы когда стали богаты?

Считать это цивилизацией..

В СССР трактора не сильно изменили сам крестьянский быт

СанСаныч69

"Рождаемость упала сразу после того, как крестьян стали насильно сгонять в города... к прогрессу это ни каким боком..."
...

Но это все было ДО коллективизации, индустриализации и т.д... Потом крестьян стали массово выселять выживать из деревень в города, а там содержать большую семью было физически невозможно, а разместить семью из 10-15 человек в городе в то время было даже невозможно подумать...

А оно вона как - выселяли насильно...
Да, альтернативная история форева...

На самом деле - крестьяне еще при царях, даже не при николае кровавом, шли в города НА ЗАРАБОТКИ... ОТ ГОЛОДА...
В той же Ярославской области народ из деревень ломился в города еще в 19 веке. Тот самый "ярославский расторопный мужик"(С)

А в СССР они в города шли САМИ - за хорошей жизнью, за сытой жизнью...

sergei_0987
У нас для Вас нет других цивилизаций))

Я вот знаю славянскую цивилизацию (цивилизщации), шумерскую, египетскую, цивилизации Южной Америки... И ещё можн овспомнить...
А христианская цивилизация - это нечно эфемерное. Уж прошу пардону, но это так. Платон мне друг, но истина дороже"(с) 😊))))

sergei_0987
Это типа как - перейдите на мягкую туалетную бумагу и ваша жизнь несравненно улучшится)

В Закавказье с их мандаринами и прочими фруктами вообще жили как баре.

Originally posted:
Мы все пытаемся разобраться в том, что уже поняли в древнем мире, а время уходит.

Может быть тогда люди будут более разумно относиться к выбору партнера?

Pavel_A
Никакого секса до свадьбы.
Женить один раз на всю жизнь.
Развод разрешать только в крайних случаях
В случаи развода по необъективным причинам мужику отрезать пенис, а женщинам вагину.

Может быть тогда люди будут более разумно относиться к выбору партнера?

Где такое было?

КМ
Где такое было?

Это я к тому, что в современном мире развод стал самым обычным делом. А раньше, брак заключался на небесах один раз на всю жизнь.

Видите разницу:
Установка - женились и терпите всю оставшуюся жизнь.
Или установка - не слюбится, разведусь и начну жизнь заново.

Отсюда и разный подход к выбору партнера.

СтреляюНаОщупь
Что мне нужно от жизни я сама беру.

"СиНеЖОПка". Верю

КМ
Может быть поставить вопрос иначе - если бы у женщины не было бы возможность отобрать ребенка у отца, изменилось бы число браков и разводов?

Ну стало бы больше лядства внутри брака, но "бабочки в животе", судя по прочитанным мною историям вообще мало что способно тормознуть
Т.е. как-то глобально переделать поведение современных баб вряд ли возможно

Pragmatik
Кроме советчиков с антивумен

Там всё просто и сводится к трём буквам: РРС

Другие таблетки не в ходу

СтреляюНаОщупь
Вот и трещат браки без чувств по швам.

А я вот наоборот соискателю советовал слово "Любовь" забыть
Именно по причине ненадёжности данной марки раствора. Быстро теряет связующие свойства

Pavel_A
Не знаю.

Это я к тому, что в современном мире развод стал самым обычным делом. А раньше, брак заключался на небесах один раз на всю жизнь.

Видите разницу:
Установка - женились и терпите всю оставшуюся жизнь.
Или установка - не слюбится, разведусь и начну жизнь заново.

Отсюда и разный подход к выбору партнера.

Gerka
по ЗАКОНУ ребенок остался с отцом

Тьфу. Будет руйский отец - оставят финке

TemkA
Там всё просто и сводится к трём буквам: РРС

Другие таблетки не в ходу

Gerka
Это вы соседям на лавочке рассказывайте

Элементарная система "свой-чужой"
Пристрастность будет именно по этому признаку
Ну для проформы наплетут там про "ужасные условия в России", в которые выдавать ребёнка ну никак нельзя

В ход аж дипломаты идут ради принципа

TemkA

"СиНеЖОПка". Верю

Не просто страшненькая 😛

Originally posted:
... сколько там жён было у Иоанна Васильевича?

TemkA

Тьфу. Будет руйский отец - оставят [b]финке

[/B]

Я по тв недавно смотрел.отец детишек вывозил из финляндии кажется.так их там на воспитание зверькам хотели оставить.толи ливанцы толи эти обсерийцы вобщемтвари .так вроде вывез.

Pragmatik
Интересная позиция.
Оказывается, крестьян пинками выселяли в города. О как. А вся лейберальная обсчественность рыдает, что кговавая гэбня крестьян наоборот из деревни никуда не выпускала, паспорта не выдавала...

А оно вона как - выселяли насильно...
Да, альтернативная история форева...

Крестьян обобрали коллективизацией, обложили налогами, они работали за трудодни, которые в конце года иногда покрывали сельхозпродукцией, а иногда облигациями госзаймов... А как им было прожить до уборки урожая ни кого не волновало... Образование, медицина, культура были несравнимы с тем что было в городе... и да, паспорта крепостным советским крестьянам выдали только в 70х годах...
Это ли не есть рукотворно созданные невыносимые условия для крестьян в деревне, с целью заставить их переселятся в города, для работы на заводах...?? Тем более, что в городах людей легче было контролировать...

Pavel_A
Так это Иоанн Васильевич. А у простого люда было по одной.

СанСаныч69
Вы слишком глупы и зашорены, что бы это понять...

Крестьян обобрали коллективизацией, обложили налогами, они работали за трудодни, которые в конце года иногда покрывали сельхозпродукцией, а иногда облигациями госзаймов... А как им было прожить до уборки урожая ни кого не волновало... Образование, медицина, культура были несравнимы с тем что было в городе... и да, паспорта крепостным советским крестьянам выдали только в 70х годах...
Это ли не есть рукотворно созданные невыносимые условия для крестьян в деревне, с целью заставить их переселятся в города, для работы на заводах...?? Тем более, что в городах людей легче было контролировать...

Так что, ваши кулацкие сказочки оставьте дуракам и дилетантам, как, дескать, Совецкая Власть крестьян из деревни в города силком гнала.
Следующим вашим выступлением будет, наверное, речь про то, как Советская Власть геев на гей-парады силком загоняла. 😀.

СанСаныч69

Рождаемость упала сразу после того, как крестьян стали насильно сгонять в города... к прогрессу это ни каким боком...

Pragmatik
А какое там движение? Наоборот - вымирание социума. Причем, весьма быстрое. Не?

Goblin_13
Рождаемость и количество детей в семье это вещи малосвязанные.

Goblin_13
Ну и нечего занимать территорию. Чем быстрее освободите - тем лучше.

СтреляюНаОщупь
Зато это ж не алименты. Значит, няньке платить можно со спокойной совестью, а бывшей жене - как это так? Причем нянька потратит все на себя, а мамка - на ребенка. ))))
Господи, а еще про женскую логику анекдоты травят...))))

Pragmatik
При том, что НИКОГДА Советская Власть крестьян в города не сгоняла. Это лютый бред.

carrier
А индустриализацию произвели силами китайцев.

Вот как-то так, примерно. 😊 Парируйте. 😊

Pragmatik
При том, что НИКОГДА Советская Власть крестьян в города не сгоняла. Это лютый бред. На такой бред даже на эхе мацы не сподобились...

А потому, что в климатических условиях РСФСР обеспечить хоть сколько нибудь приемлемый уровень жизни для населения можно было в условиях индустриальной экономики.
И выбора у нас НЕТ. Либо "тридцати миллионов населения достаточно!"(с)Е.Саломянский, представлящийся Гайдаром. Либо 75% населения в городах, производлящих продукт высокого передела на экспорт.

Pragmatik
Вот как-то так, примерно. Парируйте.

Goblin_13

Рождаемость и количество детей в семье это вещи малосвязанные.[/B]

Ээээ да как бы напрямую.

Alexandr13
Ээээ да как бы напрямую.

Goblin_13
Не-а. Рождаемость при 75% детской смертности детей до пяти лет давала тех же двух, в лучшем случае трех детей на семью.

Дык 3 это в разы больше одного.

СанСаныч69
Крестьян обобрали коллективизацией .

Alexandr13
Дык 3 это в разы больше одного.

Да и я вот так вспоминаю - у меня в классе, где я проучился большую часть времени, одиночных детей в семье практически и не было. Как правило двое.

КМ
Иногда бывает интересно послушать разные стороны. Зачастую мамаша бьет себя пяткой в грудь о том, какая она независимая и хорошая, как она не мешает отцу общаться с ребенком, и как она правильно воспитывает ребенка. А послушаешь мужа и соседей, или учителей, так такое наружу вылезает, что впору ее не просто родительских прав лишать, а на ПМЖ в Магадан высылать.

Ненуачосразу в Магадан???!!! Делать из благословенного края помойку?! Не надь! Сами пользуйтесь.

Gerka

Вы удивитесь, но в большинстве западных стран ребёнок при разводе остаётся именно с отцом. Например Финляндия. Помните скандал как Финский дипломат ребенка выкрал из Рф и отвёз обратно в Финку к отцу. Какой вой был у нас..Запад УГНЕТАЕТ русских !!! А на деле русская ... развелась с финном, по ЗАКОНУ ребенок остался с отцом. Она ребёнка ворует и бежит из страны. ЛАВРОВПУТИНПОМОГИ .
Считаю, что оставление ребенка с матерью это атавизм советских времён, когда мужчина должен был ишачить на страну. А с женщины какой спрос ?

Понятно. Про Финляндию не знал.

TemkA

Ну стало бы больше лядства внутри брака, но "бабочки в животе", судя по прочитанным мною историям вообще мало что способно тормознуть
Т.е. как-то глобально переделать поведение современных баб вряд ли возможно

Глобально не переделать, а обуздать можно и нужно.

carrier
Какой жуткий бред вы несёте.)

Pragmatik
Аргументов у вас не нашлось.

Goblin_13
Переселяла. Потому что иного выбора не было. И не потому, что в тридцатые мы готовились к грядущей войне в условиях массовой индустриализации.

Вот и хотелось бы примеров, когда крестьян "насильно сгоняли" и "массово выселяли в города"... А на селе работать, видимо, там оставался горком партии в полном составе.

Goblin_13
А потому, что в климатических условиях РСФСР обеспечить хоть сколько нибудь приемлемый уровень жизни для населения можно было в условиях индустриальной экономики.
И выбора у нас НЕТ. Либо "тридцати миллионов населения достаточно!"(с)Е.Саломянский, представлящийся Гайдаром. Либо 75% населения в городах, производлящих продукт высокого передела на экспорт.

carrier
Какие могут быть аргументы. Прежде чем нести чепуху в массы, покурите тему что ли.) Насчет демографических изменений периода коллективизаци и индустриализации.

Pragmatik
ни одного контраргумента на мои доводы вы не нашли

КМ
Хорошо, не в Магадан, а на Новую Землю. 😊

carrier
Ну тогда для начала найдите контраргументы на мои доводы с китайцами, проведшими у нас индустриализацию.)

Pragmatik

Можно примеров?
Тем более, что оппонент писал, цитирую:
"Рождаемость упала сразу после того, как крестьян стали насильно сгонять в города... к прогрессу это ни каким боком..."
...
Но это все было ДО коллективизации, индустриализации и т.д... Потом крестьян стали массово выселять выживать из деревень в города, а там содержать большую семью было физически невозможно, а разместить семью из 10-15 человек в городе в то время было даже невозможно подумать..." (С)

Вот и хотелось бы примеров, когда крестьян "насильно сгоняли" и "массово выселяли в города"... А на селе работать, видимо, там оставался горком партии в полном составе.

В СССР переселение закончилось примерно к восьмидесятому году. 75% населения РСФСР жило в городских условиях. В 1917 - 90% населения было деревенским.

И не было семей в десять-пятнадцать человек. Точнее были, но это были единичные случаи. Реально при тогдашнем уровне медицины до совершеннолетия у крестьян доживало два-три ребенка из десятка родившихся. Если повезет.

Pragmatik
Опыт СССР показал совсем обратное.

Pragmatik
Да с чего бы? По вашей же логике - это вы должны сперва парировать мои доводы.

Pragmatik
При том, что НИКОГДА Советская Власть крестьян в города не сгоняла. Это лютый бред. На такой бред даже на эхе мацы не сподобились...

Нет конечно,в город не сгоняла 😛 отправляла в спец посёлки НКВД,а там уж как придётся,кому повезёт,со временем на стройки заводов завербуется,ещё раз повезёт так на нем и работать останется.
А так в этих спец поселках о людях заботились школы были,детсады.
Хотя без раскулачки активное население было с сел не согнать,они и так неплохо жили.

Alexandr13

сначала надо загнать женщин в каменный век - онэ уже несогласятся - привыкли сладко есть, много пить - свободно спариваться.

Иногда между собой.

СтреляюНаОщупь
Ну как бы Or Вам намекает, что Ваше предложение о стимуле изначально нежизнеспособное.
Кстати, а если обнаружится, что отец в общем-то и не отец совсем? Что тогда? 😛
Вся стимуляция сведется к тому, что беременеть бабы начнут от одних, а замуж выходить - за других. Чтоб дите не отобрали. Вот и все. 😊

Уже так и бывает, но алименты они всё равно с кого-нибудь хотят.

СтреляюНаОщупь
Зато это ж не алименты. Значит, няньке платить можно со спокойной совестью, а бывшей жене - как это так? Причем нянька потратит все на себя, а мамка - на ребенка.

Это Вы так пишете от-того, что либо жизни не видели, либо от желания приукраситься.

Steady
кстати, это ещё вопрос как фемка воспитает мужика

Как подкаблучника, выливая на ребёнка, все свои обиды на его отца.

СтреляюНаОщупь
Был...
Сейчас мужчины и женщины так друг в друге не нуждаются. У мужчин появились стиральные машинки, у женщин зарплата. Вот и трещат браки без чувств по швам. Никакая это не феминизация виновата. А виноват технический прогресс. Мужчины и женщины вполне нормально могут в быту обходиться друг без друга. И в общем-то назад дороги не будет.

Один вопрос, я вижу, не озвучен. Но это, видимо, от личной фригидности автора поста.

Sobaka1970
Иногда между собой.

Дык мужики тут не лучшее 😛

Pavel_A
Никакого секса до свадьбы.
Женить один раз на всю жизнь.
Развод разрешать только в крайних случаях
В случаи развода по необъективным причинам мужику отрезать пенис, а женщинам вагину.

Может быть тогда люди будут более разумно относиться к выбору партнера?

Вспомни спектакль "синяя птица":
-мы тебя сейчас поженим, а если она тебе не понравится, то потом ты ей в еду подсыпешь толчёного стекла...

При реализации Вашего плана повысится смертность в семьях.

TemkA

Ну стало бы больше лядства внутри брака, но "бабочки в животе", судя по прочитанным мною историям вообще мало что способно тормознуть
Т.е. как-то глобально переделать поведение современных баб вряд ли возможно

Тараканы в голове, всегда победят бабочек в животе.

Sobaka1970

Уже так и бывает, но алименты они всё равно с кого-нибудь хотят.

Так бабы разные.моя так даже и не говорила после развода,один раз поручались по тихому и разошлись.на алименты могла по закону ещё подать,вроде пока дитё учится можно?
А так смотрю на работе все почти по второму разу женаты и с алиментами жидрятся судят как могут лижбы не платить.об доходах не по основной работе вообще никто не платит.а так только одного знаю на кого вторая супруга не подала алименты чтоб платил не 25% а 16%.хотя это от мужика зависит.

Pragmatik
Интересная позиция.
Оказывается, крестьян пинками выселяли в города. О как. А вся лейберальная обсчественность рыдает, что кговавая гэбня крестьян наоборот из деревни никуда не выпускала, паспорта не выдавала...

А оно вона как - выселяли насильно...
Да, альтернативная история форева...

На самом деле - крестьяне еще при царях, даже не при николае кровавом, шли в города НА ЗАРАБОТКИ... ОТ ГОЛОДА...
В той же Ярославской области народ из деревень ломился в города еще в 19 веке. Тот самый "ярославский расторопный мужик"(С)

А в СССР они в города шли САМИ - за хорошей жизнью, за сытой жизнью...

Старые бредни либерастов и общечеловеков о главном.

Sobaka1970
и общечеловеков о главном.

СанСаныч69

1969 год моего рождения... А на ваш вопрос я умудрился ответить в предыдущем посте... 😛
"Рождаемость упала сразу после того, как крестьян стали насильно сгонять в города... к прогрессу это ни каким боком..."
У моего отца было 9 родных братье сестер и один сводный-приемный брат... соседняя семья почти вся погибла и они забрали уцелевшего пацана к себе... У матери было 4 сестры и брат... Больше не успели завести... война помешала...
Но это все было ДО коллективизации, индустриализации и т.д... Потом крестьян стали массово выселять выживать из деревень в города, а там содержать большую семью было физически невозможно, а разместить семью из 10-15 человек в городе в то время было даже невозможно подумать...

Колонны крестьян под конвоем
ЧеКисты ведут в города
Я автора бреда представил
Ведь вместо башки-там манда.

СанСаныч69
Вы слишком глупы и зашорены, что бы это понять...

Крестьян обобрали коллективизацией, обложили налогами, они работали за трудодни, которые в конце года иногда покрывали сельхозпродукцией, а иногда облигациями госзаймов... А как им было прожить до уборки урожая ни кого не волновало... Образование, медицина, культура были несравнимы с тем что было в городе... и да, паспорта крепостным советским крестьянам выдали только в 70х годах...
Это ли не есть рукотворно созданные невыносимые условия для крестьян в деревне, с целью заставить их переселятся в города, для работы на заводах...?? Тем более, что в городах людей легче было контролировать...

Послушайте, Валерия Ильинична, а если в США и сейчас нет внутренних паспортов, то они все крепостные?

Pragmatik
Поэтому Советская Власть была озабочена обратным - как сделать, чтоб народ из деревни в города не бежал. Иначе чего тогда жрать в тех городах...

И уехать из колхоза или совхоза было проблематично. Даже паспорт получить. Поэтому очень многие уходили в армию и больше домой не возвращались. Или в армии оставались, или на север вербовались. Лайфхак того времени.

Alexandr13

Дык мужики тут не лучшее 😛

Бабы довели. 😊

КМ
на север вербовались

и из городов вербовались.
реально было на квартиру кооперативную или другие ништяки приподняться.

Sobaka1970
Бабы довели. 😊

еще напиши, что тебя на это лично СтреляюНаОщупь подтолкнула 😛

Alexandr13

и из городов вербовались.
реально было на квартиру кооперативную или другие ништяки приподняться.

Разумеется.

КМ
Разумеется.

КМ
Круто.

зато алименты не платил 😊

Goblin_13

Да и я вот так вспоминаю - у меня в классе, где я проучился большую часть времени, одиночных детей в семье практически и не было. Как правило двое.

Двое-мало для поддержания популяции.
У меня сейчас большинство знакомых с двумя детьми. Бывает, что и трое-четверо, но гораздо реже. Про баптистов не говорю.

Goblin_13
Не понимаю почему?

Попробуйте подумать.

TemkA
Нет. Но желание побиться за ребёнка

Некоторые не считают, что стоит оставлять расти своего ребёнка с "плядью-мамой" и "новым папой"

В реальности обычно двое просто разосрались и мириться не собираются, далее развод и делёжка собственности и ребёнка.
Оба сруна как правило ведут себя аморально, ибо по сути обоим похуй на ребёнка и его интересы, на него оба смотрят как на свою собственность. Особенно если посмотреть с точки зрения желания лишить оппонента родительских прав.

Sobaka1970
А омывать головку члена от смегмы пусть мама научит, а она сама научится у чужого дяди.

А Вы своего прям учили?

tref7
Про баптистов не говорю

А по теме (всю не читал, традиционно 😀), но меня всегда интересовал такой вопрос: представим нередкую ситуацию, где баба закобелировала (любовь у нее случилась под "старость") и по этой причине у нее развод и новая семья. Детей ессно суд присудил ей. В результате: баба с новым мужиком содержащим ее и этих детей, а бывший муж остался и без семьи и без детей и еще вынужден платить алименты. При этом если у него в дальнейшем появится другая семья, то она будет финансово ущемлена из-за этих алиментов. Вопрос насколько это справедливо - если чернильница была иннициатором всего этого? Мое мнение такое, что - кто инициатор разрушения семьи, тот и должен нести всю финансовую ответственность по "совместно нажитому". (За исключением случаев, когда одна из сторон откровенно маргиналит)

Sniperische
на него оба смотрят как на свою собственность. Особенно если посмотреть с точки зрения желания лишить оппонента родительских прав.

Ну вот этот вопрос собственности надо бы и закрепить законодательно

Sniperische

А Вы своего прям учили?

Вы женщина?

Goblin_13
Вся западная элита воспитывает детей в закрытых школах-интернатах. Уже не первую сотню лет.

Ну у них и родственные отношения соответствующие.
В процентах от завещания.

Sniperische
Ну у них и родственные отношения соответствующие.
В процентах от завещания.

и тем не менее я считаю, что заниматься воспитанием детей должны профессионалы. Целиком и полностью. На государственном, системном уровне в качестве основы системы массового образования.

Я как то сидел вспоминал, на какие грабли я перепонаступал со своими старшими всего за пару лет - вдруг абсолютно четко понял, что по сути иду по все тем же граблиям, по которым шли и мои родители в отношении меня самого....

КМ
И уехать из колхоза или совхоза было проблематично. Даже паспорт получить. Поэтому очень многие уходили в армию и больше домой не возвращались. Или в армии оставались, или на север вербовались. Лайфхак того времени.

Alexandr13
и из городов вербовались.
реально было на квартиру кооперативную или другие ништяки приподняться.

Alexandr13
Жадный ты.
женщины не любят жадных оленей!!

wink

Нет конечно,в город не сгоняла 😛 отправляла в спец посёлки НКВД,а там уж как придётся,кому повезёт,со временем на стройки заводов завербуется,ещё раз повезёт так на нем и работать останется.
А так в этих спец поселках о людях заботились школы были,детсады.
Хотя без раскулачки активное население было с сел не согнать,они и так неплохо жили.

Кстати, когда выяснялось, что репрессии проводили незаконно - Советская власть этих уродов отправляла туда же, куда эти уроды сами отправляли невиновно осуждённых людей, т.е., на нары. Правда, потом потомки этих уродов реабилитировали своих палачей-предков тоже как неуиноуно репрессированных... И чем больше крови было на руках этих неуиноуно репрессированных - тем громче их потомки визжали о репрессиях...

Sobaka1970
Колонны крестьян под конвоем
ЧеКисты ведут в города
Я автора бреда представил
Ведь вместо башки-там манда.

Слушайте, да тут чиста японский стих получается, как там его, хокку или ещо как:

"Колонны крестьян под конвоем
ЧеКисты ведут в города
Я автора бреда представил
М@нд@". (С)(Sobaka1970, 2019)

Ну как? Стильно, модно, молодёжно. 😊

Sobaka1970
Послушайте, Валерия Ильинична, а если в США и сейчас нет внутренних паспортов, то они все крепостные?

Pragmatik
Про то и разговор. Советская Власть не дура была - понимала, что без крестьянина на деревне жрать будет нечего.
А нам тут сказки рассказывают забористые - дескать, советская власть об руку с кговавой гэбнёй, ну, вернее, НКВД-нёй (тогда кговавая гэбня в НКВД служила, вестимо), крестьян из деревни в город НАСИЛЬНО перетаскивала. Прям в столыпинских, ой, ленинско-сталинскихъ вагонахъ...
Такой забористой лапшы даже эхо мацы не озвучивало... 😊

Житуха в семидесятые была в районе, особенно в получку и аванс - просто решетом не покрыть. Причем я даже не знаю, откуда такой контингент понабрали, я в деревнях средней полосы России ничего подобного не встречал....

Что же касается паспортов - паспорта колхозникам было сложно получить потому, что отделений милиции на местах было МАЛО. И мало же паспортных столов. Вот и вся загадка паспортов у колхозников.

Goblin_13
Ну да. У меня вон квартира родителей в таком районе Москвы. Бибирево. Между Коненкова и Мурановской из всех домов было только три дома, где жили москвичи. Остальные - лимита. Между плещеева и коненкова - вообще все дома изначально были общагами для все той же лимиты, но пожиже рангом, этих на ЖБК вдоль черемянки возили.
Все дома от мурановской до алтуфьево - общаги для лимиты, пошедшей на службу в ментовку. То же дома на самой алтушке в районе кольцевой. Даже проект тот же самый.

Житуха в семидесятые была в районе, особенно в получку и аванс - просто решетом не покрыть. Причем я даже не знаю, откуда такой контингент понабрали, я в деревнях средней полосы России ничего подобного не встречал....

Что же касается паспортов - паспорта колхозникам было сложно получить потому, что отделений милиции на местах было МАЛО. И мало же паспортных столов. Вот и вся загадка паспортов у колхозников.

Но увы и ах - всё это было зааадолго до большевиков. У нас в городе крупные промышленники, когда к ним на их копейки местные крестьяне уже не шли, завозили крестьян из дальних губерний - из-под Рязани, с Казани. Пи этом завозили не силком, люди ехали добровольно.

А нам тут лютую пургу гонят некоторые альтернативно обученные, что, дескать, кговавая гэбня крестьян из деревни НАСИЛЬНО в города перевозила... А хлебушко сеяли и страну кормили, наверное, сами кговавые гэбиисты... на коммунистических субботниках... в промежутках между принудительным вывозом крестьян в города... И кк они, гэбисты, всё успевали?... Железные были люди и Феликс у них был Железный...

Pragmatik
И что не так? У нас полгорода в общагах для людей, приезжавших по лимиту. Только вот кто их НАСИЛЬНО СГОНЯЛ? Никто.

В противоположность тому, что происходит сейчас с Нерезиновском.

Насчет городков... знаете, я и в городках средней полосы России бывал не мало. Таких рож я и там не видел. И не слышал, что бы из тех городков кто то активно стремился в Москву "по лимиту".
Москва то на самом деле жила беднее, чем большинство периферии. Магазины то оно может был и побогаче, но денег в Москве на той же Стреле платили меньше, чем в том же Осташкове на Звезде. Так что....

А какая школа у нас была... ооо... каждый день с первого класса в школу как на праздник. Всегда есть кого спровоцировать и настучать по организму без последствий.

Goblin_13
хм.
Так это и есть насильно. Когда создают умышленно те или иные условия, что бы люди переезжали в город.

Великая русская языка - очень точная языка.
Насильно - это насильно.
А вынужденно - это вынужденно. Вынужденно... по нужде... из-за нужды...

Более того. Как уже многие сказали - Советская власть идиоткой-то не была, понимала, что жрать чота надо, сталбыть, нужны крестьяне. Поэтому всеми силами порой крестьян на земле удерживала.

Goblin_13
Насчет городков... знаете, я и в городках средней полосы России бывал не мало. Таких рож я и там не видел. И не слышал, что бы из тех городков кто то активно стремился в Москву "по лимиту"....
Москва то на самом деле жила беднее, чем большинство периферии. Магазины то оно может был и побогаче, но денег в Москве на той же Стреле платили меньше, чем в том же Осташкове на Звезде.

Pragmatik
Неверно.
Великая русская языка - очень точная языка.
НАсильно - это насильно.
А вынужденно - это вынужденно.

Pragmatik
Более того. Как уже многие сказали - Советская власть идиоткой-то не была, понимала, что жрать чота надо, сталбыть, нужны крестьяне. Поэтому всеми силами порой крестьян на земле удерживала.

Pragmatik

Ну не с марса ж эти люди. Значит, вывод - дааалеко не во всех уголках Отечества вы были.
А насчет рож - ну так при желании можно и коренных москвичей, конченых потомственных алкашей, найти...

Goblin_13
ок. Силком только у меня прадед свою прабабку из деревни украл...

Goblin_13
Никто ни кого не удерживал. Просто на местах старались создать комфортные условия жизни. Другой вопрос, что не всегда и не везде это получалось по объективным причинам.

Goblin_13
вы просто рядом не жили. Это просто что то с чем то.

Кстати, а откуда те лимитчики? Да как и при царях - работодатель (тогда - государство) платило за некоторую работу бессовестно мало. Местные не шли, совсем. Приходилось завлекать очень не местных.

Pragmatik
Нет, ну, справедливости ради - порой очень даже удерживали. У колхозников одно время паспортов не было. Вырваться из деревни можно было, либо в армию уйдя, либо на учебу и т.д.

И только то.

Pragmatik
Не раз уже говорили - раскулачивали, прежде всего, реальных кулаков. Сиречь - мироедов. То есть - сельских ростовщиков.

Причем не только и не сколько что бы вырвать кулака из его среды, сколько что бы не обострять ситуацию на местах. То к началу тридцатых цапков и прочих "крепких хозяев" местное население начало уж больно активно выпиливать внесудебными методами. Причем порой целиком семьями.

Pragmatik
Про то и разговор. Советская Власть не дура была - понимала, что без крестьянина на деревне жрать будет нечего.
А нам тут сказки рассказывают забористые - дескать, советская власть об руку с кговавой гэбнёй, ну, вернее, НКВД-нёй (тогда кговавая гэбня в НКВД служила, вестимо), крестьян из деревни в город НАСИЛЬНО перетаскивала. Прям в столыпинских, ой, ленинско-сталинскихъ вагонахъ...
Такой забористой лапшы даже эхо мацы не озвучивало... 😊

Да,да. И гулаг это сказки. Всё китайцы построили.

Goblin_13
В большинстве случаев "раскулачивание" представляло из себя просто насильственное переселение семьи в другой, равноценный район.

Причем не только и не сколько что бы вырвать кулака из его среды, сколько что бы не обострять ситуацию на местах. То к началу тридцатых цапков и прочих "крепких хозяев" местное население начало уж больно активно выпиливать внесудебными методами. Причем порой целиком семьями.

Из избы в землянку и лес валить 😛
А пока вывозили хозяев.голодранцы уже вещи делили.

Sobaka1970
Я засеял поле-выросла пшеница. Она чья, моя или поля?

У меня тоже так один сосед по дачам весной приехал зарыть ведро картохи.

Осенью приехал постоять в траве по йайтсы.
Картохи не нашел, подумал шо соседи спизделе.

А Ваше поле само промежность с подмышкаме бреет? Стирает, убирает, готовит и прочяя сельскохозяйственные чюдеса ваяет?

Sobaka1970
Я засеял поле-выросла пшеница. Она чья, моя или поля?

Goblin_13
Паспортов не было потому, что не было отделений милиции и паспортных столов. И за паспортом приходилось ездить порой на несколько сотен километров в райцентр.

И только то.

Goblin_13
В большинстве случаев "раскулачивание" представляло из себя просто насильственное переселение семьи в другой, равноценный район.

Pragmatik
Не соглашусь. Особенно про "равноценный".

А первую категории да. Могли и "за можай" загнать. За такие дела, что при иной власти скорее всего бы и просто повесили.

Goblin_13
А первую категории да. Могли и "за можай" загнать. За такие дела, что при иной власти скорее всего бы и просто повесили.

Кстати, даже на ганзе были споры. Кто-то рассказывал, как дедушка колхозную кассу подрезал и попользовал... А кговавая гэбня нет чтоб расстрелять - взяла и зверски ... выгнала ворюгу из колхоза... типа, ездуй куда хочешь, нам здесь такие не нужны. Вот чисто нелюди! Зверьё! 😊

Originally posted:
Не раз уже говорили - раскулачивали, прежде всего, реальных кулаков. Сиречь - мироедов. То есть - сельских ростовщиков.

А я слышал про другие версии. Иногда раскулачивали совершенно не по делу.

Goblin_13
Паспортов не было потому, что не было отделений милиции и паспортных столов. И за паспортом приходилось ездить порой на несколько сотен километров в райцентр.

Да, паспортных столов было мало. Думаю, что это тоже элемент социальной политики.

Нет, ну, справедливости ради - порой очень даже удерживали. У колхозников одно время паспортов не было. Вырваться из деревни можно было, либо в армию уйдя, либо на учебу и т.д.

Ну, то есть, нельзя было приехать в город из аула и жить кражами и грабежом? Вот беда-то. Да?

Goblin_13
хм.
Так это и есть насильно. Когда создают умышленно те или иные условия, что бы люди переезжали в город.

Ну да, построить предприятие, где люди будут работать, квартиры или общежития, где люди будут жить, больницы и поликлиники, где люди будут лечиться, детсады и школы, где будут учиться их дети, спортшколы и дворцы культуры, где люди смогут проводить досуг-это умышленно-насильное создание условий для переезда в город.
Зверства и садизм.
Но не бойтесь, пришли времена возвращения к корням: заводы и детсады сносят, поликлиники и детсады закрывают.
Вернётесь, так сказать, в отчую деревню, запряжёте детей с женой в соху, и вперёд-пахать, сеять, и без электричества жить в лесной пасторали.

carrier

Да,да. И гулаг это сказки. Всё китайцы построили.

Ну да. А сейчас лагерей и тюрем нет?
Или есть?
Но их обязательно надо закрыть, а контингент выпустить на свободу.
Так?
Вот они Вам в вашей лесной пасторали здоровье улучшат, выбивая последний кусок хлеба. Помогут с рождаемостью, насилуя Вашу жену вдвоём-втроём.
Они неуиноатые, что их в тюрьму и лагеря.
Хотите такого?

Pavel_A

А я слышал про другие версии. Иногда раскулачивали совершенно не по делу.

Ну так и нужно разбираться в каждом конкретном случае отдельно. Или всех скопом реабилитировать?

Pavel_A
Кстати, как к раскулаченным перешли?
Или это ассоциация как разведенки отбирают имущество бывших и потом заставляют на себя работать (платить алименты)?

Всех алиментщиков реабилитировать, алименты-отменить, выплаченное-отобрать.

Goblin_13
Ну да. У меня вон квартира родителей в таком районе Москвы. Бибирево. Между Коненкова и Мурановской из всех домов было только три дома, где жили москвичи. Остальные - лимита. Между плещеева и коненкова - вообще все дома изначально были общагами для все той же лимиты, но пожиже рангом, этих на ЖБК вдоль черемянки возили.
Все дома от мурановской до алтуфьево - общаги для лимиты, пошедшей на службу в ментовку. То же дома на самой алтушке в районе кольцевой. Даже проект тот же самый.

Житуха в семидесятые была в районе, особенно в получку и аванс - просто решетом не покрыть. Причем я даже не знаю, откуда такой контингент понабрали, я в деревнях средней полосы России ничего подобного не встречал....

Что же касается паспортов - паспорта колхозникам было сложно получить потому, что отделений милиции на местах было МАЛО. И мало же паспортных столов. Вот и вся загадка паспортов у колхозников.

О том что паспорт, это в первую голову документ с высоким уровнем защиты, что его надо, во-первых, где-то напечатать,
во-вторых наладить учёт и контроль,
В-третьих оформить,
в-четвёртых, вклеить фото, которое тоже где-то надо сделать....
В голову не?...

КМ

Да, паспортных столов было мало. Думаю, что это тоже элемент социальной политики.

Ну да, в США-нет паспортов. Вот звери.
А подумать для чего нужен паспорт, и что в определённых случаях его заменяла книжка колхозника, справка из сельсовета, билет члена ВЛКСМ и КПСС, военный билет и удостоверение личности.
А паспорт, это в первую очередь централизованный учёт всех граждан страны-сплошной тотальный контроль.
Не подумалось? Не?

Sobaka1970

Ну да, построить предприятие, где люди будут работать, квартиры или общежития, где люди будут жить, больницы и поликлиники, где люди будут лечиться, детсады и школы, где будут учиться их дети, спортшколы и дворцы культуры, где люди смогут проводить досуг-это умышленно-насильное создание условий для переезда в город.
Зверства и садизм.
Но не бойтесь, пришли времена возвращения к корням: заводы и детсады сносят, поликлиники и детсады закрывают.
Вернётесь, так сказать, в отчую деревню, запряжёте детей с женой в соху, и вперёд-пахать, сеять, и без электричества жить в лесной пасторали.

Правильно предприятие хороший коттеджный посёлок.и там есть и поликлиника и школа.да и возить на автобусе 15-20 км не проблема,10 минут хода.
А ты собака тоже инвалид? Счас бы смог не здесь сидел а на реке,судаков в мешок,икру с щуки доил.стерлядь потрошил ,черну
Извлекал -бы но не судьба,быть голодным этот год,так подкинут кенты 😲

Pavel_A

А я слышал про другие версии. Иногда раскулачивали совершенно не по делу.

Pavel_A
Кстати, как к раскулаченным перешли?
Или это ассоциация как разведенки отбирают имущество бывших и потом заставляют на себя работать (платить алименты)?

Да тут один персонаж начал сказки рассказывать, что братья Гримм нервно курят в сторонке, про раскулаченных, насильно согнанных из деревень в города и т.д.

Sobaka1970
Ну, то есть, нельзя было приехать в город из аула и жить кражами и грабежом? Вот беда-то. Да?

Хотя были, конечно, раёны-кварталы... "В Сокольники он, гад, рвётся, там есть, где спрятаться"(С) (Место встречи изменить нельзя).

Sobaka1970
Или всех скопом реабилитировать?

Pragmatik
После ВОВ Москва какое-то время вообще была закрытым городом.

Goblin_13
Только на время осадного положения во время войны, ЕМНИП.

Sobaka1970

Всех алиментщиков реабилитировать, алименты-отменить, выплаченное-отобрать.

А у собак как алименты берут?я как это видел.
Собаки крутятся.один на
Сучке действительный член.свора собак рядом,крутятся советом помогают 😀 -это член корреспонденты.
Так с корреспондента алименты сколько %

Goblin_13
не помню такого.

wink

Правильно предприятие хороший коттеджный посёлок.и там есть и поликлиника и школа.да и возить на автобусе 15-20 км не проблема,10 минут хода.
А ты собака тоже инвалид? Счас бы смог не здесь сидел а на реке,судаков в мешок,икру с щуки доил.стерлядь потрошил ,черну
Извлекал -бы но не судьба,быть голодным этот год,так подкинут кенты 😲

Можно текст как-то логичней оформить, а то такое ощущение, что Вы просто букв насыпали

wink

А у собак как алименты берут?я как это видел.
Собаки крутятся.один на
Сучке действительный член.свора собак рядом,крутятся советом помогают 😀 -это член корреспонденты.
Так с корреспондента алименты сколько %

Я не понял Вы были членом-корреспондентом или самку собаки осеменили?
Так Вам срок корячится.

Pavel_A
Кстати, как к раскулаченным перешли?

Pragmatik пришел в тему

Sniperische

У меня тоже так один сосед по дачам весной приехал зарыть ведро картохи.

Осенью приехал постоять в траве по йайтсы.
Картохи не нашел, подумал шо соседи спизделе.

А Ваше поле само промежность с подмышкаме бреет? Стирает, убирает, готовит и прочяя сельскохозяйственные чюдеса ваяет?

Девушка, а у Вас что, стиральная машина не работает?

Goblin_13
в фильмах не помню. Вы точно с комендантским часом не путаете?

Pragmatik
Точно. 😊
Фильмы начала 50-тых. Да и в прессе информация была. Просто она не шибко распространённая. Ибо не особо и интересная.

Sobaka1970

Я не понял Вы были членом-корреспондентом или самку собаки осеменили?
Так Вам срок корячится.

Я не собака 😛 а псов у них вязка..ну вам виднее действительный вы или корреспондент.

Pragmatik
Воооооот! При другой власти б и повесили - а кговавая гэбня просто выселила... Звери лютые!!!

Кстати, даже на ганзе были споры. Кто-то рассказывал, как дедушка колхозную кассу подрезал и попользовал... А кговавая гэбня нет чтоб расстрелять - взяла и зверски ... выгнала ворюгу из колхоза... типа, ездуй куда хочешь, нам здесь такие не нужны. Вот чисто нелюди! Зверьё! 😊

Goblin_13
хоть один назовите.

Duga
Это ж социально близкий. Не слышал, нет, такой термин? Ну да ты многого не слышал. Ворьё и бытовиков, Советская власть на своей заре холила и лелеяла. И в лагерях на придурошные должности определяла.

Как Солженицына?

Sobaka1970
Как Солженицына?

Duga
Чего как?

Ты что, не знаешь какая у него должность на зоне была?

wink

Я не собака 😛 а псов у них вязка..ну вам виднее действительный вы или корреспондент.

Вас вяжут с псами? Жуть какая.

Sobaka1970
Ты что, не знаешь какая у него должность на зоне была?

Duga
На которой?

На Чернобыльской.

Alexandr13

еще напиши, что тебя на это лично СтреляюНаОщупь подтолкнула 😛

Ога, своей фригидностью ))))
Он уже на это намекал. 😛

СтреляюНаОщупь
Ога,

Вот оно как оказывается!!!!

Pragmatik
Ой ли?
Опыт СССР говорит, что Вы таки не правы. 😊
Примеров масса. Разведённый (-ая) работник высокого ранга при разводе сразу терял в ништяках - за границу уже не выпустят, хорошего повышения не жди, а то и партбилет отберут, тогда ваще кранты всей карьере. 😊
В результате люди сохраняли семью. Да, порой фиктивно. Но сохраняли.

Тогда семья была ячейкой общества, и государство эту ячейку поддерживало и укрепляло, здесь же разговор идёт о сегодняшних реалиях, где здоровая семья по факту государству не выгодна, выгодны раздельные йАркие личности всех полов.
Простаивающих рабочих рук больше,
дефицит рабочих мест,
з/п на фоне этого работодатель может снизить.
С большим рвением работу работают дабы не потерять место.
Налогов больше собирается.

Sniperische

Тогда семья была ячейкой общества, и государство эту ячейку поддерживало и укрепляло, здесь же разговор идёт о сегодняшних реалиях, где здоровая семья по факту государству не выгодна, выгодны раздельные йАркие личности всех полов.
Простаивающих рабочих рук больше,
дефицит рабочих мест,
з/п на фоне этого работодатель может снизить.
С большим рвением работу работают дабы не потерять место.
Налогов больше собирается.

Pragmatik
То ли дело нынешние...

Вот и задумаешься.
У нас большинство половину расходов люди несут за питание и проживание.
Про промышленность помолчим.
Разделив семью получили дополнительные вливания в "экономику" примерно в 30 проц.

vvsiroja
На проживание мужчины отдельно 20 т.р.

койкоместо в общаге?
комуналка под червонец

Pragmatik
Примеров масса. Разведённый (-ая) работник высокого ранга при разводе сразу терял в ништяках - за границу уже не выпустят, хорошего повышения не жди, а то и партбилет отберут, тогда ваще кранты всей карьере. 😊
В результате люди сохраняли семью. Да, порой фиктивно. Но сохраняли.

vvsiroja
Разделив семью получили дополнительные вливания в "экономику" примерно в 30 проц.

Плюс привяжем женщину с ребенком к детскому саду и школе -; повышение управляемости.

RSL
А по теме (всю не читал, традиционно 😀), но меня всегда интересовал такой вопрос: представим нередкую ситуацию, где баба закобелировала (любовь у нее случилась под "старость") и по этой причине у нее развод и новая семья. Детей ессно суд присудил ей. В результате: баба с новым мужиком содержащим ее и этих детей, а бывший муж остался и без семьи и без детей и еще вынужден платить алименты. При этом если у него в дальнейшем появится другая семья, то она будет финансово ущемлена из-за этих алиментов. Вопрос насколько это справедливо - если чернильница была иннициатором всего этого?

Мое мнение такое, что - кто инициатор разрушения семьи, тот и должен нести всю финансовую ответственность по "совместно нажитому". (За исключением случаев, когда одна из сторон откровенно маргиналит)

Поддержку данную версию. И ключевое слово должен. Хотя в идеале государству вообще тут регулировать нечего.

Duga
Система вранья и туфты от семьи до партсьездов.

Так и мучался с женой?

Sobaka1970
Так и мучался с женой?

Pragmatik
Примеров масса. Разведённый (-ая) работник высокого ранга при разводе сразу терял в ништяках - за границу уже не выпустят, хорошего повышения не жди, а то и партбилет отберут, тогда ваще кранты всей карьере. 😊
В результате люди сохраняли семью. Да, порой фиктивно. Но сохраняли.

КМ

И уехать из колхоза или совхоза было проблематично. Даже паспорт получить. Поэтому очень многие уходили в армию и больше домой не возвращались. Или в армии оставались, или на север вербовались. Лайфхак того времени.

Ещё через турьма вроде можно было

Sobaka1970
Вы женщина?

Оценил Йумар! 😀

А я как то всегда без бати спеГму выделял!
А Вы под контролем учились?

Goblin_13
ок. Силком только у меня прадед свою прабабку из деревни украл...

Дико извиняюся, но зачем он украл свою прабабку?
Сверстниц не нашлось? 😀

Sobaka1970
Девушка, а у Вас что, стиральная машина не работает?

Леденцов пересосал йУноша?

Sniperische

Оценил Йумар! 😀

А я как то всегда без бати спеГму выделял!
А Вы под контролем учились?

А, так Вы девушка, даже не поняли о чём речь. Вот так палятся, не имевшие члена.

Sniperische

Леденцов пересосал?

Да мне как-то, теперь, без интереса, что и у кого Вы там сосали, девушка.

vvsiroja
Попадалась статистика из официального источника.
Точные числа не помню, но порядок постараюсь передать.
На содержание семьи из трех человек надо минимум 28 т.р
На содержании не полной семьи из двух человек 25 т.р.
На проживание мужчины отдельно 20 т.р.

Ну прямо радует глаз такая статистика!
5 тыр на бабу и 3 на дитё!
Шоб я так жил!
Вас не напрягли такие цифры?

Sobaka1970
А, так Вы девушка, даже не поняли о чём речь. Вот так палятся, не имевшие члена.

Заключу это в цитату.
Ибо так палятся имевшие член.

Sobaka1970

Да мне как-то, теперь, без интереса, что и у кого Вы там сосали, девушка.

Не хами собака

Мое мнение такое, что - кто инициатор разрушения семьи, тот и должен нести всю финансовую ответственность по "совместно нажитому". (За исключением случаев, когда одна из сторон откровенно маргиналит)

По статистике в большинстве случаев виновата женщина. Но она пытается "навесить" вину на мужа. Многие ведутся. 😞

КМ
в большинстве случаев виновата женщина.

КМ
По статистике в большинстве случаев виновата женщина. Но она пытается "навесить" вину на мужа. Многие ведутся.

Максимум о чём можно говорить что женщина чаще обращается с заявлением на развод.
Ну так этож гражданскопрововые отношения, подача (искового) заявления вовсе не свидетельствует о виновности заявителя в сложившемся конфликте.
Оно лишь свидетельствует о том что заявитель намерен сложившийся конфликт разрешить... вот таким вот способом. Вполне можно допустить, что иные способы разрешения конфликта ему просто недоступны.

Or
Хотелось бы заметить. Что нет такой статистики.

Есть. У социологов, у психологов, у тех, кто занимается проблемой брака. Несколько лет назад довелось почитать профильное научное исследование. Все предельно ясно, жестко и цинично.

Оно лишь свидетельствует о том что заявитель намерен сложившийся конфликт разрешить... вот таким вот способом. Вполне можно допустить, что иные способы разрешения конфликта ему просто недоступны.

Мотив жить для себя и получать на это деньги с бывшего мужа довольно явственно проглядывается.

КМ
Есть. У социологов, у психологов, у тех, кто занимается проблемой брака. Несколько лет назад довелось почитать профильное научное исследование. Все предельно ясно, жестко и цинично.

Or
Такой статистики быть не может. Поскольку никто её не может вести именно в разрезе "установления виновности" именно в "разводе" и причём "по стране". Впрочем если вы дадите ссылку я могу пересмотреть своё мнение по данному вопросу.

У вас юридический подход. С этой точки зрения вы правы - юридически вина не устанавливалась, значит статистики нет.

Социологи и психологи тему развода изучали и работ на эту тему полно. Но, с юридической точки зрения, научное исследование к делу не пришьешь.

Ссылку не дам. Это была электронная библиотека университета, оплаченная вузом. Можно было читать книги на мониторе, но без выноса и публикации.

Сейчас у меня доступа к этой библиотеки нет... К счастью. Потому что почитав о психологии и различных психологических экспериментах утрачиваешь веру в людей.

КМ
У вас юридический подход.

КМ
Социологи и психологи тему развода изучали и работ на эту тему полно.

И дело не в том устанавливалась ли вина юридически. Дело в том что Развод не противоправное явлениедеяние, потому в юроидическом смысле там о вине вообще бессмысленно говорить.

Но можно рассуждать с житейских понятий о вине. Именно их и изучают психологи и социологи. Но всилу озвученных мной причин ни те ни другие ни могут "дать статистику" в своих работах на которую можно было бы опереться например нам с вами.
Пнричины почему они в принципе не могут дать такую статистику я озвучил выше:
1. Социологи не изучают конкретные конфликты(разводы) они не выясняют кто кому нагадил. Максимум их возможностей опросить людей (разведённых) кто по их мнению виноват в их разводе. Никаким сличением показаний, изучением объективных свидетельств и прочим "следствием" социологи не занимаются. Ну а ответ на вопрос "кто виноват в разводе" заданный одному из разведённых имеет тенденцию к 100% предсказанию оного. "он (а) виноват (а)".

2 Психологи работают только с теми кто к ним обращается. Они могли бы подвести статистику но только выборка у них нерепрезентативная. К психологам попадают пары которые стремяться сохранить брак. Они готовы вкладывать в это время и деньги(ибо психологи штука платная). А сколько таких пар среди разводящихся? Проводить какие-либо опросы на эту тему психологи не могут потому что вникание в конфликт и определение виновника требует всестороннего и кропотливого изучения всех данных о паре. Кто же им это даст в ходе опроса.

Потому со статистикой есть проблемы.
Ну а работ психологов и социологов на тему разводов тьма. Верю охотно. Но вот насколько можно на них опираться совершенно не понятно.

Or
Но можно рассуждать с житейских понятий о вине.

Это и будет "по мнению британских ученых". Наука же - область вполне конкретная. И опирается она не только на мнение тех, кто пришел в платную консультацию или ответил на вопрос кто виноват в разводе (естественно никто сам в этом не признается). Инструментов познания значительно больше. Другое дело, что наука и юриспруденция не параллельны и не пересекаются. И желания разобраться в причинах развода нет даже у судей, которые ведут бракоразводные процессы.

Sniperische

Не хами собака

Девушка, снайперша, ведите себя прилично.

Or
Но можно рассуждать с житейских понятий о вине.

КМ
"по мнению британских ученых".

КМ
И желания разобраться в причинах развода нет даже у судей,

КМ
Есть. У социологов, у психологов, у тех, кто занимается проблемой брака.

Тут читал пару недель назад что ли, что браков ентих нонче упало количество сильно за послендее время у нас
Аж на 10%

Or
Перед ними вообще такая задача даже не ставится, поскольку юридического значения причины развода не имеют. А судей (как юристов) интересуют только юридически значимые явления.

Зачем вам всё это ?

Достоверная статистика, юридически-значимые доказательства и т.д.
В наших местных условиях это всё не важно

Что для суда и распила имущества, что для какого-то вашего конкретного случая (не нрасрать ли сколько там также у других ?)

----------------

Если отвтечься, то скорее всего не ошибусь, если скажу что стал доминировать потребительский подход к совместному житию, как таковому
Лядство в него тоже входит

Так что брак нонче зачастую - это сожитие в иллюзии
Ну может чуть более длительное по времени

КМ
Потому что почитав о психологии и различных психологических экспериментах утрачиваешь веру в людей

Ну у меня от просмотра современных дам сложилось впечатление, что они почти тотально - потре#ляди
А от прочтения историй на AW - что реально животные. Как кошки. Превозмочь мозгами инстикты и прочее - не могут
Бабы предоставлены нонче сами себе. Толком не нагружены работой и на их поведение нонче не накладываются какие-либо ограничения
Соответственно результат решений - варение бабского мозга в собственном соку + омывание его мнением подружек

Так что не нужно искусственных экспериментов
Идёт эксперимент естественный

Or
Вина есть у лица совершившего противоправное дияние.

Профдеформация на лицо. 😊

"всегда тётки виноваты".

Об этом никто не писал. Но и с этим:

Ну у меня от просмотра современных дам сложилось впечатление, что они почти тотально - потре#ляди
А от прочтения историй на AW - что реально животные. Как кошки. Превозмочь мозгами инстикты и прочее - не могут
Бабы предоставлены нонче сами себе. Толком не нагружены работой и на их поведение нонче толком не накладываются какие-либо ограничения

невозможно спорить.

TemkA
Зачем вам всё это ?

TemkA
Если отвтечься, то скорее всего не ошибусь, если скажу что стал доминировать потребительский подход к совместному житию, как таковому

кроме того хочу отметить что этот процес никак не связан с полом, как таковым. Не бабы испортились( А мужики дескать как были так и остались), и не мужики ноче козлы. А просто люди обоих полов стали думать прежде всего о своём личном потрелении(удовольствии).

TemkA
Так что брак нонче зачастую - это сожитие в иллюзии

Всё это для любого здравомыслящего человека означает только одно, что брак это такая юридическая процедура. И относится к ней нужно как процедуре.
А вот когда люди начинают отождествлять штамп и юридические процедуры с каким-то совместным проживанием, семьёй или ещё чем-то, это у них что-то в голове выщелкнуло.

Я собственно потому и задавал здесь вопросы в стиле "нахрена броться с разводами". Это как бороться с расторжением договоров.

TemkA
Бабы предоставлены нонче сами себе. Толком не нагружены работой и на их поведение нонче толком не накладываются какие-либо ограничения

Or
Просто нехрен вопить "статитстика!". Надо сразу говорить "ИМХО", тогда ноль претензий.

Прошу либо показать где вопили, либо принести извинения.

КМ
Профдеформация на лицо.

КМ
Об этом никто не писал.

КМ
По статистике в большинстве случаев виновата женщина.

КМ
Но и с этим:

КМ
невозможно спорить.

Or
в том что слова "Вина" имеет вполне определённое смысловое содержание. Ведиь именно поэтому вы приминили именно это слово а не другое.

Словоблудие. Это место для свободного общения, а не юр. коллегия.

Вы писали конкретно

Я написал, что в большинстве случаев, а не всегда. Поэтому хотите играть в юриста, будьте точны и в формулировках, и в цитировании.

Пока я не вижу ответов по существу, а лишь умствования с элементами демагогии.

КМ
Пока я не вижу ответов по существу, а лишь умствования с элементами демагогии.

Or
Просто нехрен вопить "статитстика!". Надо сразу говорить "ИМХО", тогда ноль претензий.

Достоверной статистики, разумеется нет
Ну т.е. это нужно хотя бы 1000 пар ставить на запись всей жизни в течении 10 лет и на основе изучения собранных материалов уже делать какие-то выводы: почему, на каком этапе, кто инициатор, можно ли было избежать и т.д.

Or
Могу отметить, что этот потребительский подход родился не вчера.(у нас в России). Мы(наши родители) планомерно к нему движемся уж более сотни лет. Что навевает мысли о естественном ходе данного процесса. Точнее это не позволяет мне возмущаться "противоестественностью" сложившегося сейчас положения.

Не согласен с "планомерностью"
На мой взгляд за последнее время - сильно увеличилось проникновение подхода и его моментов практически во всю жизнь
Капитализм что ли наступает. Только в местной форме
А может почти доотмерло советское моральное наследние
Возмущаться как-то поздно. Я лично скорее созерцаю и подстроился уже под то, что люди стали его носителями

Or
кроме того хочу отметить что этот процес никак не связан с полом, как таковым. Не бабы испортились( А мужики дескать как были так и остались), и не мужики ноче козлы. А просто люди обоих полов стали думать прежде всего о своём личном потрелении(удовольствии).

Я полностью поддерживаю тут в моменте, что глупо говорить про только баб и типа полностью обелять мужиков
Но бабы очень резко взвинтили все эти моменты и возглавляют
Мужики лишь вслед за в тренде
Есть, конечно, те кто совсем зеркалят такое бабское поведение
Но доля не так чтобы совсем уж высока

Or
Я собственно потому и задавал здесь вопросы в стиле "нахрена броться с разводами". Это как бороться с расторжением договоров.

Я бы его тупо отменил, брак этот

Если кто хочет - пусть заключает отдельные договоры, которые он создаёт типа автоматически

TemkA
Я бы его тупо отменил, брак этот

По сути его уже отменили. Причем не ужесточением законов, а наоборот, либерализацией.

Но бабы очень резко взвинтили все эти моменты и возглавляют

Скорее всего это связано с тем, что ресурсов немного, а красиво жить хочется. Тем более, что информационное поле откровенно развращает. Вот и воюют за эти ресурсы.

https://antiwomen.ru/viewtopic.php?f=27&t=39151&sid=6d4c4e91e8f32166b79bbcc3e22ed2a5

КМ
Наткнулся на любопытный материал

13-й год
Насчёт оффшорок, думаю, сегодня всё сильно поменялось
И непонятно как тут вопрос с оттяпыванием собственно доли в оффшорке

Вот если всё так или иначе на маму + чётко прописанное завещание...

TemkA
На мой взгляд за последнее время - сильно увеличилось проникновение подхода и его моментов практически во всю жизнь

TemkA
Капитализм что ли наступает. Только в местной форме
А может почти доотмерло советское моральное наследние

Это имхо.

TemkA
Возмущаться как-то поздно. Я лично скорее созерцаю и подстроился уже под то, что люди стали его носителями

TemkA
Но бабы очень резко взвинтили все эти моменты и возглавляют
Мужики лишь вслед за в тренде

Так кто доминирует в процессе. Кто говорит "дай, я оплачу".
И тем самым формирует предложение.
Со стороны баб идёт именно следствие. В свою очередь они формируют спрос на "мужское предложение".

TemkA
Есть, конечно, те кто совсем зеркалят такое бабское поведение
Но доля не так чтобы совсем уж высока

Тут возможен какой нюанс, который может запутать пытливого наблюдателя. Не все денег хотят. Но от этого они не перестают быть потребителями. Они просто потребляют иное.

TemkA
Я бы его тупо отменил, брак этот

Если кто хочет - пусть заключает отдельные договоры, которые он создаёт типа автоматически

Тут возможен какой нюанс, который может запутать пытливого наблюдателя. Не все денег хотят. Но от этого они не перестают быть потребителями. Они просто потребляют иное.

Писечку?

TemkA

Ну у меня от просмотра современных дам сложилось впечатление, что они почти тотально - потре#ляди
А от прочтения историй на AW - что реально животные. Как кошки. Превозмочь мозгами инстикты и прочее - не могут
Бабы предоставлены нонче сами себе. Толком не нагружены работой и на их поведение нонче не накладываются какие-либо ограничения
Соответственно результат решений - варение бабского мозга в собственном соку + омывание его мнением подружек

Интернета, телевидения, прессы, и госпропаганды в целом.

Or
И бабы и мужики испортились. они потребленцы. Они друг друга воспринимают как элемент потребления.

А в бытовом плане мужчине от женщины нужно:
Уют в доме, детей, секса, друга и т.д. (дописать недостающее, вычеркнуть лишнее)
Женщине от мужчины нужно:
Детей, материальное обеспечение, подружку и т.д. (дописать недостающее, вычеркнуть лишнее)

И мы платим друг другу за расходящиеся потребности. Если смотреть на мир без розовых очков, то супруги пользуются друг другом. И мало кто будет любить страшного, никчемного человека, который будет только потреблять и ничего не давать в замен. Только многие люди, особенно женщины, не признают такой прямой текст и пытаются это дерьмо прикрыть салфеткой под названием любовь.

КМ
По статистике в большинстве случаев виновата женщина. Но она пытается "навесить" вину на мужа. Многие ведутся

Женщина должна обеспечить комфорт в доме, в том числе и эмоциональный.
Если мужик обобо не косячит (не изменяет, не терроризирует семью, не бухает и приносит "добычу" в дом), то вина за напряженную обстановку в доме лежит почти полностью на женщине.

Pavel_A
И мы платим друг другу за расходящиеся потребности. Если смотреть на мир без розовых очков, то супруги пользуются друг другом.

Sobaka1970
Писечку?

Pavel_A
Женщина должна

Or

Такой статистики быть не может. Поскольку никто её не может вести именно в разрезе "установления виновности" именно в "разводе" и причём "по стране". Впрочем если вы дадите ссылку я могу пересмотреть своё мнение по данному вопросу.
В крадце поясню почему я так считаю.
Социологи не устанавливают виновности, они максимум чего могут застатистить это мнения о виновности участников процесса (поскольку социологи не разбирают конкретные конфликты).
Психологи не могут дать статистики по стране и по разводам. Поскольку обладают данными только об обратившихся за психологической помощью парам.

Не знаю как везде, но в отделе ЗАГС моего района имеются психологи, к которому отправляют каждую пару подающую на развод.
По крайней мере примерно три года назад так было, знакомые через это прошли.

Sobaka1970

Девушка, снайперша, ведите себя прилично.

Неграмотная собака имевшая член говорит о приличиях?
Однако!

Sniperische
Не знаю как везде, но в отделе ЗАГС моего района имеются психологи, к которому отправляют каждую пару подающую на развод.
По крайней мере примерно три года назад так было, знакомые через это прошли.

Or
Инициатива на местах. Типа Казани http://www.evening-kazan.ru/articles/kazanskiy-zags-ne-hochet-razvodit-suprugov.html

Возможно, но полагаю что это может выражаться так же и в статистических данных.
Там вроде как даже в обязательном порядке было, сначала к психологу, только потом заявление примут.

Or
Вот пожалуйста, иллюстрация.

Sniperische
Там вроде как даже в обязательном порядке было, сначала к психологу, только потом заявление примут.

Sniperische
Эта иллюстрация по наивности своей полностью копирует женскую манеру ведения разговора.

Пояснение: равноправие - это не только равные права, но и равные обязанности и равное отношение.

КМ
Но стереотип, что мужиГ должен существует.

КМ
Как и неравноправие при разводе. Или его нет?
Пояснение: равноправие - это не только равные права, но и равные обязанности и равное отношение.

Когда же отношения супругов накладываются на жизнь третьего субъекта то вопрос равноправия супругов должен направляться в жопу. И надеюсь что это происходит в подавляющем числе случаев.

Это ИМХО.

Когда же отношения супругов накладываются на жизнь третьего субъекта то вопрос равноправия супругов должен направляться в жопу. И надеюсь что это происходит в подавляющем числе случаев.

Наводящий вопрос - уверены, что ребенку будет лучше с матерью?

КМ
Наводящий вопрос - уверены, что ребенку будет лучше с матерью?

А теперь складываем пазл.
1. В инт ересах ребёнка жить с родителем который больше времени ему уделяет, у которого с ним имеется духовная связь(взаимопонимание и всякое такое).
2. Есть бытовая презумпция (стереотип) что женщины больше времени проводят с детьми (а мужики на работе впахивают), в силу более частого и плотного общения у женщин с их детьми лучше налажено взаимопонимание.
3. Этот стереотип(бытовая презумпция) может находить подтверждение. Кто детё из садика забирает, кто берёт больняк по уходу за ребёнком и пр.
4. И если не будет предоставлено фактов, что в данном случае данная презумпция не применима. То вуаля.

сказать что имеющийся стереотип не соответствует действительности я на основании своего опыта не могу. Я действительно наблюдаю что тётки чаще мужиков "нянькаются с детьми" соответсвенно презумпция вполне имеет под собой основания... ИМХО.
Обратная презумпция мне представляется необоснованной.

Потому на вопрос "вы уверены" я отвечу: умозрительно смотря на ситуацию я не могу быть уверенным.
Но если бы мне приходилось разбирать конкретный казус( в роли судьи) то вот так бы всё выглядело.

Or
Это противоречит действующему законодательству.
А про статданные казанский опыт просто показателен.

Противоречит или нет это ещё вопрос, я не в курсе тонкостей процесса, ибо слышал об этом с чужих слов примерно 3 года назад, наверное уж это как то урегулировано было, просто история об этом умалчивает.
Думаю и здесь стат.данные имеются, только я х/з где их искать. Даже не пытался.

Or
Вот сколько раз было говорено. Женщина ничего не должна, а вы снова за старое.
Я вам тайну открою и мужик ничего не должен.

Or
Как нам выше продемонстрировали стереотип "женщина должна" тоже вполне себе жив. Толку то если они уже порядком не соответствуют действительности и ни к чему кроме конфликта и развода привести не в состоянии.

Sniperische
Противоречит или нет это ещё вопрос,

Pavel_A
Мы все живем в обществе, мы пользуемся благами этого общества и обязаны что-то давать взамен.

Pavel_A
Не женщина должна, а супруги должны.

Pavel_A
То что должна женщина - это её вклад в семейные отношения. В обмен на это она получает другие блага.

Or
Это даже не вопрос. Органы загса это органы регистрации, они обязаны регистрировать заявление поданное в соответствии с ФЗ о госрегитрации. Отказ в регистрационных действиях по левым основаниям прямое нарушение закона.

Дык а кто отказал то? Я такого не писал, да и мне такого не говорили заявление у них приняли, просто в это мероприятие ещё как то вставили встречу с психологом, Вы дочитайте сперва, я там вроде русским по клавиатуре натыкал.

Or
обязанности как и права записаны в действующем законодательстве. Обязанности не записанные в законодательстве по определению обязанностями не являются.

Or
Не должны.

Как только вы стали жить вместе, да даже просто дружить, вы уже не являетесь посторонними людьми. Вы строите взаимовыгодные отношения. Это не обязательно материальные блага, но вы что-то даёте друг другу (поддерживаете разговор, выпиваете, даёте совет, помогаете чем-то друг другу и т.д.). Если вы ничего не отдаёте и не получаете, то никаких отношений не будет.
Так что теория про то, что никто никому не должен - эгоистична и разрушительна для общества.

Sniperische
Вы дочитайте сперва,

Sniperische
Там вроде как даже в обязательном порядке было, сначала к психологу, только потом заявление примут.

Or
Это противоречит действующему законодательству.

Or
обязательный порядок "к психологу потом заявление примем" противоречит действующему законодательству.

Ну у нас много чего противоречит законодательству, однако функционирует.
А данное действо можно по разному обыграть, так что и никто против не будет.

Sniperische

Неграмотная собака имевшая член говорит о приличиях?
Однако!

Девушка, Вы спутали два разных понятия-сперма и смегма, это зашквар. Члена у вас никогда не было, он в Вас-бывал. И это увидят люди, прочитавшие Ваши предыдущие посты. Позор.
Член-это не кость.
Покажите член кончающий смегмой-это интересно.

Sobaka1970

Девушка, Вы спутали два разных понятия-сперма и смегма, это зашквар. Члена у вас никогда не было, он в Вас-бывал. И это увидят люди, прочитавшие Ваши предыдущие посты. Позор.
Член-это не кость.
Покажите член кончающий смегмой-это интересно.

Мне глубоко плевать на собачьи понятия, которые здесь пытается продвигать собака имевшая член.
И эти потуги укусить ещё как либо за пятку тоже доставляют.

"Ай, Моська, знать она сильна!" (с)

На треугольник клацнуть?

Or
Ну тогда извините.

Да ни к чему извинения, Вы своё мнение высказываете, я своё.

Or
А теперь складываем пазл.
1. В инт ересах ребёнка жить с родителем который больше времени ему уделяет, у которого с ним имеется духовная связь(взаимопонимание и всякое такое).
2. Есть бытовая презумпция (стереотип) что женщины больше времени проводят с детьми (а мужики на работе впахивают), в силу более частого и плотного общения у женщин с их детьми лучше налажено взаимопонимание.
3. Этот стереотип(бытовая презумпция) может находить подтверждение. Кто детё из садика забирает, кто берёт больняк по уходу за ребёнком и пр.
4. И если не будет предоставлено фактов, что в данном случае данная презумпция не применима. То вуаля.

Набор навязанных феминистками стереотипов. Кроме того из рассмотрения напрочь выпадает психическое здоровье ребенка. При этом достаточно посмотреть на отношение современных мам к ребенку, как ваш паззл разрушится как карточный домик. У меня в семье педагог с большим стажем, а в округе несколько школ (гимназия, обычная, коррекции), поэтому есть фактура для наблюдений.

Добавлю еще, есть возможность посмотреть на детей из полноценных семей из регионов, в которых феминизм не победил. Да, в силу генетики, дети хуже учатся и науки им даются хуже, но это полноценные социально активные личности. Кроме того они чувствуют поддержку семьи. И это очень сказывается на их поведении. Особенно при сравнении с затюканными местными.

Разумеется все ИМХО. Но написано на основе реальных событий.

Sniperische
На треугольник клацнуть?

Ваше поведение лучше?

КМ
Набор навязанных феминистками стереотипов.

КМ
Кроме того из рассмотрения напрочь выпадает психическое здоровье ребенка.

КМ
При этом достаточно посмотреть на отношение современных мам к ребенку, как ваш паззл разрушится как карточный домик.

КМ
У меня в семье педагог с большим стажем, а в округе несколько школ (гимназия, обычная, коррекции), поэтому есть фактура для наблюдений.

полагаю то что тётки чаще всего больше нагружены заботой о ребёнке довольно очевидным и вполне подтверждается наблюдениями.

Разумеется полно исключений. Но увы преобладает именно такой расклад.

КМ
Добавлю еще, есть возможность посмотреть на детей из полноценных семей из регионов, в которых феминизм не победил. Да, в силу генетики, дети хуже учатся и науки им даются хуже, но это полноценные социально активные личности. Кроме того они чувствуют поддержку семьи. И это очень сказывается на их поведении. Особенно при сравнении с затюканными местными.

Но я наблюдаю что тётки чаще нянькаются с детьми чем отцы

Наблюдаю иное.

По идее вам может быть известно сколько процентов от общего числа отцов приходит на родительское собрание в школу?

Ни о чем не говорит.

Просто оно мною не упоминается, как и множество других деталей оцениваемых судом.

Очень странно, потому что на мой взгляд это важнее сюсюканья в детском возрасте и родительских собраний.

КМ

Наводящий вопрос - уверены, что ребенку будет лучше с матерью?

Я уверен что ребёнку хорошо в полной семье.а с отцом ,матерью одинаково плохо.
Развод дело очень плохое и сильно бьёт по психики ребёнка.

КМ
Ни о чем не говорит.

КМ
Очень странно, потому что на мой взгляд это важнее сюсюканья в детском возрасте и родительских собраний.

КМ
психическое здоровье ребенка.

КМ
Наблюдаю иное.

Вам не говорит.

Педагогам тоже.

а которым скрывается масса всего, в том числе и то обстоятельство кто больше времени проводит с ребёнком, плотнее вникает в его проблемы и переживания, осуществляет с ним эмоциональную коммуникацию и многое многое другое.

Не скрывается. Объективно. И большее время с ребенком тоже очень спорный термин. Мама много раз ходила с ребенком в модный бутик, а отец один раз в планетарий. Что повлияет на правильное формирование личности? Ответ очевиден. Но не для вас. Почему? Потому что вы в плену навязанных стереотипов. И это не попытка задеть оппонента, а объяснение ситуации.

Вот, кстати, еще один стереотип:

И это их решение не жить вместе. Для них развод несёт добро, поскольку позволяет избавиться от ненавистных уже отношений.

Or
Я уверен что ребёнку хорошо в полной семье.а с отцом ,матерью одинаково плохо.
Развод дело очень плохое и сильно бьёт по психики ребёнка.
______________________________________________________________
Полностью согласен. Ничего хорошего в разводе для ребёнка нет.
Но тем не менее развод имеет место быть. Двое взрослых людей оказываются не в состоянии жить вместе.
И это их решение не жить вместе. Для них развод несёт добро, поскольку позволяет избавиться от ненавистных уже отношений.

Как правило не умеют разговаривать,и идти на уступки.для трудяги развод это и разор в хозяйстве, это всяким артистам депутатам и прочим пидорам развод как здрасте,а от них и идёт это через тель-авизор,вот народ и дуреет.

КМ
Мама много раз ходила с ребенком в модный бутик, а отец один раз в планетарий. Что повлияет на правильное формирование личности? Ответ очевиден.

КМ
Вот, кстати, еще один стереотип:

Or
Кроме того вы путаете психическое здоровье и образование плавно перескочив с первого На некое "правильное формирование личности".

К сожалению, вы просто не в состоянии оценить логику ответа. Просто потому, что современный европеец очень много утратил. И самое главное, что он утратил, это умение быть мужчиной и отцом. Может быть со стороны других европейцев это и не заметно, но когда есть возможность сравнить с тем же Кавказом, то складывается другая картина. И это печально.

wink
Как правило не умеют разговаривать,и идти на уступки

wink
для трудяги развод это и разор в хозяйстве,

wink
вот народ и дуреет.

КМ
К сожалению, вы просто не в состоянии оценить логику ответа.

Or
Не от этого он дуреет. А от понимания мира исключительно в виде своего взаимодействие с ним.

По мне развод сильно ударил.цели не стало,хорошо хоть без судов все делили,а смотрю на работе разводятся,делят кредиты 😛 смех один.
А ребёнку при разводе приходится быть двуличным,у мамы хуерыга голожопый появляется,у папы бабы и кому хорошо от этого? Совестливости и веры в людях мало,вот и все проблемы от этого,хотя государству это выгодно,менделям нужно население а не граждане,вспомните СССР так разводится будешь на работе заебут,счас это пропагандируется,думайте кому выгодно.

Or
Вы преувеличиваете его логику. Ибо следуя ему суды абсолютно верно передают детей жёнам при разводе.
Мамы будут ходить на родительские собрания, сидеть с больными детьми, вытирать им носы... а папы будут по выходным водить детей в планетарий.
Потому жить ребёнку лучше с мамой при наличии воскресного папы.

Бред. Но узаконенный бред. Самое поганое, что находится масса мужчин, которые считают, что так действительно правильно и спускают свою жизнь в унитаз. Аминь.

wink
По мне развод сильно ударил.

wink
А ребёнку при разводе приходится быть двуличным,у мамы хуерыга голожопый появляется,у папы бабы и кому хорошо от этого?

wink
вспомните СССР так разводится будешь на работе заебут,

wink
счас это пропагандируется,думайте кому выгодно.

Or
Но ведь развелись потому что дальше так жить было просто не выносимо?

Нет. Уже обсуждалось многократно.

КМ
Нет. Уже обсуждалось многократно.

Or
Вопрос был не вам. А тому кто разводился.

А я и не о себе.

КМ
нет. Уже обсуждалось многократно.

знаю людей (ну не считая того кто фильму "привычка жениться" - сделал своем жизненным путём)
которые прекрасно дружат новыми семьями, а на вопрос (вежливо косвенный) почему развелись ответила (одна половина) - просто были молодые дураки могли бы до сих пор жить вместе.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Or
Я бы не сказал что это прямо пропагандируется. Просто люди стали себя больше ценить. Вот это ценность своей личности пропагандируется. А уже из этого всё и растёт.
Я далёк от МЖМЗ, но то что я знаю об истории мне наглядно показывает что это закономерный этап исторического процесса (я уже темке писал) мы к этому движемся явным образом с середины 19 века, а не явным...
И это ещё не конец процесса.

Я тоже ваш ровесник.так читал протоколы на работе когда документы уничтожали 😛 бывшие коми а ныне 😀 я их в другом облике видел.просто знаю у бабы подруги разведение и это не страшно,это нормально.
А по поводу ребёнка наверное я жаловал,помню нам выделили 10 ку на гитару пошли в магазин ,дитё запало на фендер какой-то отойти не может,отпускные есть на карте,ну и купил за полтишок дома скандал,так кто с дитем занимается это спорно,на конях я возил + турбазы в художку тоже я а мама на работе в 8 убежала в 19-20 пришла дома её ждёт ужин первое второе + салат дитё накормлено уроки сделаны лепота.но карьера по боку все для семьи.денег в семье хватало зарплата хорошая всегда была да ине жил на зарплату.
Вождём мужики развод ударяет по мужчине .а бабы былаб корова а бык на чужое найдётся.

Alexandr13

знаю людей (ну не считая того кто фильму "привычка жениться" - сделал своем жизненным путём)
которые прекрасно дружат новыми семьями, а на вопрос (вежливо косвенный) почему развелись ответила (одна половина) - просто были молодые дураки могли бы до сих пор жить вместе.

Пидорасы конечные как дружить?свингеры и прочий контингент для исправления.это счас выгодно,вперёд к развалу.семья крепость кому нужны нормальные в мире? Надо продавать жильё пидоров в 10-30 кв это студии 😛 жилье от 120 начинается 😛

wink
но карьера по боку все для семьи.

Тем не менее. в качестве продолжения разговора хотелось бы уточнить: вы чего разводились-то?

wink
жилье от 120 начинается

15 метров сейчас начинается жилье.

КМ
Ваше поведение лучше?

Ну я с потолка провокационных ярлыков не вешал.

А Вы бы как себя вели?

Sniperische
А Вы бы как себя вели?

Постарался бы не поддаваться на провокации. Но не факт, что смог бы. Увы.

КМ
Да, в силу генетики, дети хуже учатся и науки им даются хуже,

Это не генетика, это воспитание, минталитет ткскзть. Пасти овец, выращивать хлопок, апельсины и прочее прочее, в том числе и отбирать еду у жителей с другой горы наука не нужна. Старшие в ней потребности не испытывают и младшим такую потребность привить не могут, или не хотят. Однако и среди них иногда попадаются самородки, даже учёные есть с мировым именем.

Sniperische

Это не генетика, это воспитание, минталитет ткскзть. Пасти овец, выращивать хлопок, апельсины и прочее прочее, в том числе и отбирать еду у жителей с другой горы наука не нужна. Старшие в ней потребности не испытывают и младшим такую потребность привить не могут, или не хотят. Однако и среди них иногда попадаются самородки, даже учёные есть с мировым именем.

На мой взгляд, это в первую очередь генетика. Самородки да, попадаются.

Alexandr13
разжигаем нац рознь???

Ты сейчас на чьей стороне? 😊 Не нравится, что я положительно отзываюсь об институте полноценных семей на Кавказе?

maior 0763
так сплюнет в куньку и все..залетела..
где то было что одни из презика себе выдавливала и понесла таки
бабы они хитрые

Гы ))) Сказочники. Вапервых надо подгадать под время овуляции, баба не залетит в любое время. В течение месячного цыкла яйцеклетка живет порядка 15 часов. Спермии живут порядка недели. Таким образом надо не просто собрать сперму, а еще достаточно точно подгадать период инсеминации. Впрыскивать надо тоже уметь как, это только кажется - сунул, впрыснул - само затечет. Не так все просто. Сперма быстро портится, если она не используется сразу, то какое-то время ее можно хранить в стерильном подогреваемом то температуры тела контейнере. Вобщем, это бабе надо сразу же бежать за шприцем, а если начать это делать хотяб через полчаса - дохлый номер

Goblin_13
Суррогатная мать сейчас стоит от пары до пяти тысяч долларов.
Покупная яйцеклетка с подбором по антропологическим параметрам и совместимости - около пятисот.

суррогатные бабы просят от миллиона, медицинские процедуры (фактичкски ЭКО) от 300-400 тыщ. Итого около 1,5 лямов и это минимум

КМ
положительно отзываюсь об институте полноценных семей на Кавказе

неважно
южанки быстро теряют юный лоск.

Alexandr13
просто были молодые дураки могли бы до сих пор жить вместе.

А я об чем?! 😊

Or
Просто люди стали себя больше ценить. Вот это ценность своей личности пропагандируется.

Я бы это по другому назвал.
Думаю раньше люди больше себя ценили, сейчас в основном больше о себе мнят.

КМ
На мой взгляд, это в первую очередь генетика. Самородки да, попадаются.

Возможно, но я думаю что если взять дитё малое из какого нибудь Сомали и с младых ногтей воспитывать в нём тягу к новым знаниям, то он будет обучаем на Вашем уровне.
Есть только одно "но" - на кой ### Вам дитё из Сомали.

Возможно, но я думаю что если взять дитё малое из какого нибудь Сомали и с младых ногтей воспитывать в нём тягу к новым знаниям, то он

Не уверен. Генетику не переплюнешь. Очень многие приемные родители на это напоролись.

КМ
Не уверен. Генетику не переплюнешь. Очень многие приемные родители на это напоролись.

С приёмными родителями тоже не всё так однозначно, к ним дитё обычно попадает уже потрёпаное жизнью и вместо к тяги к знаниям уже привиты инстинкты выживания как у маугли, только в человеческой стае.
ИМХО.

Sniperische

Возможно, но я думаю что если взять дитё малое из какого нибудь Сомали и с младых ногтей воспитывать в нём тягу к новым знаниям, то он будет обучаем на Вашем уровне.
Есть только одно "но" - на кой ### Вам дитё из Сомали.[/B]

Ну вот некая джоли без сисек взела. И каг там успехи?

Alexandr13

Ну вот некая джоли без сисек взела. И каг там успехи?

Кххмммм...
Кого она взяла без сисек?

Sniperische

Кххмммм...
Кого она взяла без сисек?

БрЕда Питта?

Sniperische
С приёмными родителями тоже не всё так однозначно, к ним дитё обычно попадает уже потрёпаное жизнью и вместо к тяги к знаниям уже привиты инстинкты выживания как у маугли, только в человеческой стае.

Даже когда берут младенцем генетика срабатывает.

😀
А если уж серьёзно об этом, то успехи весьма интересны - обезьяна сумела накорябать у себя на спине несколько столбцов на китайском английском, и искренне считает что это имена её детей.

КМ
Не уверен. Генетику не переплюнешь.

П.С. это все без привязок к нациям и рассам. Уверен что везде хватает и дураков и умных.

КМ
Даже когда берут младенцем генетика срабатывает.

А где информацию черпаете?
По моей информации безпроблемных младенцев почти нет.

Pavel_A
Вот говорят, что мозг можно тренировать. Да можно. Так же как и мышцы. Но у одного по природе рост под 2 метра и мышцы сами растут, а другой от природы метр семдесят и одна кожа на костях. Натренируется когда-нибудь второй до уровня не тренированного первого? А до уровня тренированного первого?
Да ни один человек в здравом уме не будет спорить, что здоровье и сила заложены на генетическом уровне. Но многие спорят и считают, что мозги не заложены на генетическом уровне и развиваются сами по себе.

П.С. это все без привязок к нациям и рассам. Уверен что везде хватает и дураков и умных.

Хватает примеров в жизни, где у не очень нормальных родителей вырастают замечательные дети и наоборот у нормальных культурных родителей дети с интеллектом крупной обезьяны.

Sniperische
Хватает примеров в жизни, где у не очень нормальных родителей вырастают замечательные дети и наоборот у нормальных культурных родителей дети с интеллектом крупной обезьяны.

Мозг - это считай компьютер. Изначально он "мощный" или нет. "Мощность" изначально может быть заточена под разные задачи. Дальше зависит от пользователя какие программы он туда установит и что с ними будет делать.
Но "мощность" заложена на генетическом уровне.

Or
У вас видимо семья исключение. Я обычно наблюдаю тёток которые детей в художку водят. И обычно папа приходит в 20-00 а дитё накормлено.

Тем не менее. в качестве продолжения разговора хотелось бы уточнить: вы чего разводились-то?

Один раз поругались и все,дети взрослые,я новый дом начал строить,жена больше город любит,я больше свой дом.хозяйство,готовку,диван тель-авизар не моё 😛

Alexandr13

15 метров сейчас начинается жилье.

Это не жильё, 😀 гараж при коми начинался от 20кв м.счас меньше 60 не строят.

Pavel_A
Мозг - это считай компьютер. Изначально он "мощный" или нет. "Мощность" изначально может быть заточена под разные задачи. Дальше зависит от пользователя какие программы он туда установит и что с ними будет делать.
Но "мощность" заложена на генетическом уровне.

"Мощности" этого компьютера заложено поболее чем Вы способны использовать, а прежде чем Вы сможете устанавливать и пользовать свои проги, Ваши родители(ну или другие первичные пользователи) устанавливают на него низкоуровневый софт, который в последствии определяет какие проги Вы вообще способны будете использовать.
Так что Важе "железо" возможно способно перерабатывать высочайшие материи, а по факту Ваш софт позволяет лишь бумажки в офисе стопками раскладывать, или кирпичи на стройке подносить, или вообще лежать на диване и ныть что за ЗП в полстатыр с него и вставать не станете.
Это конечно не про Вас лично, а в целом о хомосапиенсе.

wink

Это не жильё

Sniperische
в целом о хомосапиенсе.

угу об эректусе. но самый забавный факт, что гениальные дети иногда перерождаются в средности. но может это проблема образования и востребованности.

wink
А кто знает,если человек на такси подрабатывает,с этого дохода алименты берут?

Or
Алименты платятся со всех доходов в теории.
А в практике с тех доходов которые могут выщелить.

Так с такси проблем не вижу взять 😛 распечатка заказов.тут бабы что-то тупят.

Sniperische
"Мощности" этого компьютера заложено поболее чем Вы способны использовать,

Or
Алименты платятся со всех доходов в теории.
А в практике с тех доходов которые могут выщелить.

Pavel_A
Еще, бывает, назначают фиксированную сумму, если нет официальных доходов.

Ну это с подлецов.сегодня с детем поговорил.и тутже отцовские чувства,кинул пятнашку,мнето в селе деньги больно не нужны ,а думаю ведь всю жизнь будешь помогать,а себе много надо? Вот ночь и псы кормлены и себе колбаски пяток кило.


А мы прокормимся а дитю к погорельцам надо съездить,пусть мир смотрит пока интерес есть.

Pavel_A
Ничем не подтвержденные сказки. С современными знаниями еще никто не научился использовать всю мощность по-полной программе. И избытка мощностей не наблюдается.

Ну Ваши слова это точно такие же сказки, просто взгляд с другой горы.
И так же ничем не обоснованныые.
Однако все люди имеют одинаковый мозг по строению и возможностям, а вот мозгов многим не досталось.
Чем Вы лично объясните этот феномен? Чтобы заявлять о разной "мощности" этих процессоров нужны какие то объективные различия, а кроме мифической "генетики" ничего более Вы не сможете предоставить.
Даже,размер мозга не имеет особого значения.
Или Вы обладаете какими то секретными сведениями неедоступными нам, простым смертным?

Sniperische
Или Вы обладаете какими то секретными сведениями

Если у всех мозг одинаковый, то все должны показывать примерно одинаковые результаты. А что получается на деле? Возьмем, например, ВУЗ. Все учатся у одних и тех же преподавателей. Мало кто занимается с репетиторами. В идеале, если студент на забивает на учебу, то все студенты должны быть одинаково умны. А по факту получаем 10% кто реально разбирается в специальности, имеем некоторое количество отличников, хорошистов и троечников. У кого-то от обущения в ВУЗе остался только диплом и 0 знаний. Все учились одинаково, а результат очень разный. Значит способности, в том числе к обучению, заложены генетически или нет?

Pavel_A
Никаких секретных сведений.
Мышцы, кости, кровь у всех людей состоят из одного и того же, но все люди разные. Причем внешность очень часто передаётся от родителей - т.е. на генетическом уровне. Почему вы считаете, что с мозгом как-то по-другому?

Если у всех мозг одинаковый, то все должны показывать примерно одинаковые результаты. А что получается на деле? Возьмем, например, ВУЗ. Все учатся у одних и тех же преподавателей. Мало кто занимается с репетиторами. В идеале, если студент на забивает на учебу, то все студенты должны быть одинаково умны. А по факту получаем 10% кто реально разбирается в специальности, имеем некоторое количество отличников, хорошистов и троечников. У кого-то от обущения в ВУЗе остался только диплом и 0 знаний. Все учились одинаково, а результат очень разный. Значит способности, в том числе к обучению, заложены генетически или нет?

Ну ну в семье все технари,а ребёнок гуманитарий вроде не плохой,но механика не её.

Pavel_A
Если у всех мозг одинаковый, то все должны показывать примерно одинаковые результаты. А что получается на деле? Возьмем, например, ВУЗ. Все учатся у одних и тех же преподавателей. Мало кто занимается с репетиторами. В идеале, если студент на забивает на учебу, то все студенты должны быть одинаково умны. А по факту получаем 10% кто реально разбирается в специальности, имеем некоторое количество отличников, хорошистов и троечников. У кого-то от обущения в ВУЗе остался только диплом и 0 знаний. Все учились одинаково, а результат очень разный. Значит способности, в том числе к обучению, заложены генетически или нет?

Pavel_A
Значит способности, в том числе к обучению, заложены генетически или нет?

Это потому что гладиолус.
В ВУЗе только преподают всем одинаково, а учатся все по разному.
Одни учатся, другие слушают, третьи только посещают, четвёртые изредка посещают, пятые в журналах числятся но их никто не видел.
Не думаю что принадлежность к этим условным пяти группам передаётся на генетическом уровне. Тяга к знаниям скорее приобретаемая способность.

кинул пятнашку,

а дитю к погорельцам надо съездить,пусть мир смотрит

wink

Ну ну в семье все технари,а ребёнок гуманитарий вроде не плохой,но механика не её.

"В каждой хорошенькой девушке,
В каждой застенчивой лапушке,
Могут восстать окаянные
Гуманитарные гены прабабушки" (с)

Ну Вы поняли!
😀

ArGeo
Если мозги сравнивать с компьютером, то мощность компьютера у всех дана одинакова. Вот только один использует его для игр, другой лазит на порно сайты и заражает его вирусами, которые мешают работать, другой засоряет его ненужными программами, которые сильно тормозят производительность, и только не многие используют свой компьютер для решения сложных задач.

Вот жирным маркером прюсую!
➕ ➕ ➕ ➕ ➕

ArGeo
Если мозги сравнивать с компьютером, то мощность компьютера у всех дана одинакова.

ArGeo
Вот только один использует его для игр, другой лазит на порно сайты и заражает его вирусами, которые мешают работать, другой засоряет его ненужными программами, которые сильно тормозят производительность, и только не многие используют свой компьютер для решения сложных задач.

Pavel_A
Однозначно нет. Не знаю по каким параметрам можно оценивать мозг, но даже по массе он у всех разный и может различаться в несколько раз.

Хотелось бы слайдов...
Откуда информацию черпаете Вы так и не сказали.
Или Ваши утверждения сомнению не подлежат?

МаратКА
Погорельцы в соседнем районе что-ли?
или валютой отмазался?

И не говори любит ребёнок ездить по ленинским местам.

Pavel_A
Однозначно нет. Не знаю по каким параметрам можно оценивать мозг, но даже по массе он у всех разный и может различаться в несколько раз

ArGeo
Если мозги сравнивать с компьютером, то мощность компьютера у всех дана одинакова. Вот только один использует его для игр, другой лазит на порно сайты и заражает его вирусами, которые мешают работать, другой засоряет его ненужными программами, которые сильно тормозят производительность, и только не многие используют свой компьютер для решения сложных задач.

разная мощность, у когото спектрум, у кого то пентиум.

Alexandr13

разная мощность, у когото спектрум, у кого то пентиум.

Чё серьёзно?
И хирурги/биологи подтверждают разный интерфейс?
скорее MS-DOS и Вин10

Alexandr13

разная мощность, у когото спектрум, у кого то пентиум.

Тем обиднее от того, что на спектруме задачи решаются, а на пентиуме игры гоняют и порносайты смотрят.

Sniperische
Чё серьёзно?

КМ
на спектруме задачи решаются

wink

Ну это с подлецов.сегодня с детем поговорил.и тутже отцовские чувства,кинул пятнашку,мнето в селе деньги больно не нужны ,а думаю ведь всю жизнь будешь помогать,а себе много надо? Вот ночь и псы кормлены и себе колбаски пяток кило.

А мы прокормимся а дитю к погорельцам надо съездить,пусть мир смотрит пока интерес есть.

Какие у вас в Башкирии интересные сроки охоты на пушнину...

Fox7

Какие у вас в Башкирии интересные сроки охоты на пушнину...

Пушнину с февраля не берут однако 😛 вчера видел пушнину,но не сезон.

Интересно сколько стоит из таких шубку ребёнку пошить?

Sniperische
Хотелось бы слайдов...

Pavel_A
нет никаких слайдов и не будет.
Есть параллель со строением тела, которое зависит от генов. Если вы это отрицаете - это ваше право.

Ну тоесть это ваше псевдонаучное мнение?

Sniperische
Ну тоесть это ваше псевдонаучное мнение?

https://www.psychologos.ru/articles/view/chto-opredelyayut-nashi-geny.-genetika-cheloveka

.....Агрессивность и доброжелательность, гениальность и слабоумие, аутизм или экстраверсия - передаются детям от родителей как задатки. Все это изменяемо воспитанием, но в разной степени, поскольку и задатки бывают разной силы. Обучаем ребенок или нет, это также связано с его генетикой. И тут же заметим: здоровые дети вполне обучаемы. Человеческая генетика делает человека исключительно обучаемым существом!

Гены - носители наших возможностей, в том числе возможностей к изменению и совершенствованию. Интересно, что у мужчин и женщин в этом отношении разные возможности. Мужчины чаще, чем женщины, рождаются с теми или иными отклонениями: среди мужчин больше тех, кто будет очень высоким и очень низким, очень умным и наоборот, талантливым и идиотом. Похоже, что на мужчинах природа - экспериментирует... При этом, если уж мужчина таким родился, ему изменить это в течение жизни очень сложно. Мужчина привязан к своему генотипу, его фенотип (внешнее проявление генотипа) - меняется слабо.....

Pavel_A
Вот первая ссылка из яндекса по запросу "на что влияют гены"

https://www.psychologos.ru/articles/view/chto-opredelyayut-nashi-geny.-genetika-cheloveka

.....Агрессивность и доброжелательность, гениальность и слабоумие, аутизм или экстраверсия - передаются детям от родителей как задатки. Все это изменяемо воспитанием, но в разной степени, поскольку и задатки бывают разной силы. Обучаем ребенок или нет, это также связано с его генетикой. И тут же заметим: здоровые дети вполне обучаемы. Человеческая генетика делает человека исключительно обучаемым существом!

Гены - носители наших возможностей, в том числе возможностей к изменению и совершенствованию. Интересно, что у мужчин и женщин в этом отношении разные возможности. Мужчины чаще, чем женщины, рождаются с теми или иными отклонениями: среди мужчин больше тех, кто будет очень высоким и очень низким, очень умным и наоборот, талантливым и идиотом. Похоже, что на мужчинах природа - экспериментирует... При этом, если уж мужчина таким родился, ему изменить это в течение жизни очень сложно. Мужчина привязан к своему генотипу, его фенотип (внешнее проявление генотипа) - меняется слабо.....

Если вы внимательно читали эту статью, написанную в основном в виде пространственных размышлений, то не могли не заметить вот эту фразу:

И тут же заметим: здоровые дети вполне обучаемы. Человеческая генетика делает человека исключительно обучаемым существом!

Sniperische
здоровые дети вполне обучаемы.

с этим никто и не спорил и спектрум и пентиум решают задачи. а дальше гдето потолок.

Pavel_A
Все обучаемы, даже животные. Возможно, что человек с изначально низким потенциалом обгонит остальных благодаря правильному воспитанию и образованию.
Я не утверждаю про возможность научиться - в той или иной степени она есть у всех. Я считаю, что с рождения все люди разные и у всех разный потенциал. Дальше зависит от того как удасться реализовать этот потенциал.

Это вы о диме анотольевиче?да таких гоблинов и с роддома выпускать на следовало.а по поводу обучения,есть люди технические есть гуманитарии.так как работает ДВС один поймёт сразу другому долго учить но толку не будет.

wink
есть люди технические есть гуманитарии.

Alexandr13
да

с этим никто и не спорил и спектрум и пентиум решают задачи. а дальше гдето потолок.

Вы конечно не заметили цитируя, что человеческая генетика делает человека исключительно обучаемым существом.

И смею заметить что таки в голове, под костью, у всех находится абсолютно одинаковый проц, с абсолютно одинаковой обвязкой, а вот если вам папан залил на хард вин7 домашнюю базовую, то хоть убейся, но из 32 гигов оперативы Вам будут доступны только два, вот он и потолок.
Танчики не поедут...

Sniperische
делает человека исключительно обучаемым существом.

Alexandr13
да по сравнению с собаками человек туп в обучении!!!

Безусловно, я Вам там ещё дописал малость на тему спектрумов

есть люди технические есть гуманитарии.

Я и технарь, и гуманитарий. Причем одинаково хороший. Без ложной скромности и похвальбы. Может я мутант?

КМ
Может я мутант?

а у меня обратная ситуация 😞

tref7
Производительность мозга зависит не только от объёма, но и от количества нейронных связей. Так что спор можно прекращать.

Дык нейронные связи особо бурно развиваются в первые годы жизни, да и в дальнейшем их развитие не останавливается.
Человек до конца жизни не осваивает тех возможностей "серого вещества" которые ему даны природой, просто потому что не считает это нужным для себя лично. И даже гениальные личности не могли использовать их полностью, хотя и имели желание к дальнейшему развитию, но скорость формирования нейронных связей далека от скорости света.

tref7
А у кого-то член 25 см.

25 см. до пятки не достаёт
😀

Sniperische
Дык нейронные связи особо бурно развиваются в первые годы жизни, да и в дальнейшем их развитие не останавливается.
Человек до конца жизни не осваивает тех возможностей "серого вещества" которые ему даны природой,

Если есть ген, который отвечает за рост мышц, то почему не может быть гена отвечающего за нейронные связи?

Sniperische
25 см. до пятки не достаёт

tref7
Гена, откуси ему ноги по колени.(с) Анек из детства.

😀

Sniperische
Человек до конца жизни не осваивает тех возможностей "серого вещества" которые ему даны природой, просто потому что не считает это нужным для себя лично. И даже гениальные личности не могли использовать их полностью, хотя и имели желание к дальнейшему развитию, но скорость формирования нейронных связей далека от скорости света.

Pavel_A
А есть ген, который отвечает за развитие нейронных связей?

Если есть ген, который отвечает за рост мышц, то почему не может быть гена отвечающего за нейронные связи?

Это вряд ли, за формирование нейронных связей отвечает процесс обучения. А вот ген необоснованного упрямства походу существует.
Вы поймите, если вы чего то не умеете или не знаете, то это скорее всегоне от того что у вас есть ген блокирующий эти возможности, а от того что Вы не хотите этого знать или уметь.
А если вам не объяснили в детстве что учиться важно, полезно и интересно, а только показали на каких деревьях бананы растут, то Вы всю жизнь только бананами и будете интересоваться.

Sniperische
а только показали на каких деревьях бананы растут, то Вы всю жизнь только бананами и будете интересоваться.

tref7
Мозг основной свой ресурс тратит не столько на интеллект, сколько на управление организмом в целом, то бишь на физиологию.

Не всё так просто. 😀

tref7
В таком случае проявляет себя ген, ответственный за рост хвоста.

Вот и прослеживаются корреляции с мегавытиранами ганзы.
😀

Pavel_A
Если бы не было алиментов, то изменилось ли бы число женщин, желающих оставить ребенка себе после развода?

Sniperische
Не всё так просто.

tref7
Для моего уровня. Я не нейрофизиолог, так шта пойдёт.

Ну для пущего разумения нервная система человека подразделяется по различным критериям, и вот то что отвечает за мыслительный процесс, не отвечает за физиологию.
Физиология давлеет над мыслительным процессом лишь в одном случае - когда вялоболтавшееся естество вдруг превозмогает силу тяготения.

Sniperische
человека подразделяется по различным критериям, и вот то что отвечает за мыслительный процесс, не отвечает за физиологию.

tref7
А я что сказал?

Она родилась при помощи мужчины в роддоме, построенном мужчинами.
Ее мать обследовали на приборах, созданных мужчинами.
Образование она получила в школе, построенной мужчинами по учебникам, написанным мужчинами, и получила диплом об образовании по системе, разработанной мужчинами.

Каждое утро она просыпается на кровати, сделанной мужчинами из дерева, распиленного мужчинами, и заколоченного мужчинами гвоздями из металла, добытого мужчинами.
Затем она идет в ванную и включает лампу, созданную мужчинами после открытия мужчинами электричества, проведенного мужчинами через проводку к электрощиту, созданному и установленному мужчинами.
На пользуется туалетом, созданным мужчинами и поставленным мужчинами, затем использует смыв, разработанный мужчинами и связанный с канализацией, придуманной мужчинами и вырытой мужчинами.
После чего она идет на кухню, подходит к электроплите, созданной мужчинами и поставленной мужчинами, ставит чайник, вылитый мужчинами из металла, содержащий воду, добытую мужчинами и проведенную мужчинами к квартире через трубы, созданные мужчинами.
Затем она подогревает чайник на газе, добытом мужчинами и поставляемом мужчинами через трубы в дома посредством газовых будок, построенных мужчинами по схеме, разработанной мужчинами.
Позавтракав, она закрывает дверь на замок, созданный мужчинами, ключом, вылитым мужчинами из металла, выходит из подъезда и снимает с сигнализации, придуманной и поставленной мужчинами, машину, созданную мужчинами и залитую мужчинами бензином, полученным мужчинами из нефти, добытой мужчинами.
Во время езды по асфальту, залитому мужчинами из различных природных материалов, добытых мужчинами и привезенных мужчинами, она говорит по телефону, придуманному мужчинами, через радиосвязь, открытую мужчинами и работающую посредством вышек, построенных мужчинами.
Вернувшись с работы, она садится за компьютер, созданный мужчинами и собранный мужчинами, подключается к Интернету, созданному мужчинами и проведенному мужчинами, заходит на Ганзу, созданную мужчинами, и пишет буквами алфавита, придуманного мужчинами на клавиатуре, созданной мужчинами по стандарту, разработанному мужчинами, в кодировке, созданной мужчинами, шрифтом, созданным мужчинами:

Что мне нужно от жизни я сама беру.

-=Александр=-
не моё

Это хорошо что не Ваше.
Этот текст тоже создан мужчиной, но недалёким мужчиной.
Не пристало нормальному мужчине подобные тексты постить.
Во первых он написан безграмотно, с технической точки зрения, во вторых написан на бапский манер, всё только в одни ворота, хотя даже не всё там написанное является фактом.
Вобщем не увлекайтесь репостами типа вконтактиков

_-----------
Что то тут не стыкуется в графоманстве.

Сан-Саныч
разработанной мужчинами

Сан-Саныч
...к электроплите...посредством газовых будок,
...

Сан-Саныч
ставит чайник, вылитый мужчинами из металла

Толстый литой алюминиевый штоле как в армии?

😀

Sniperische
Этот текст тоже создан мужчиной, но недалёким мужчиной.

Да, пейсатель туповат.
Мысль понятна, и я с ней в общем согласен, но пейсатель таки
тупой...

Торус!

Да, пейсатель туповат.
Мысль понятна, и я с ней в общем согласен, но пейсатель таки
тупой...

Думаю, что пЕЙсатель пародировал женскую манеру письма. Мне довелось посмотреть сочинения юных барышень на тему "кем я хочу стать". Квинтэссенция - я йаркая личность и хАчу стать жИной ОЛЕгарха или бзнесвумен, а ИСЧО строгий брючный костюм на мне будет не отразим. Не она в костюме будет неотразима, а седло на корове костюм на ЕЙ.

КМ
строгий брючный костюм на мне будет не отразим

Торус!
Толстый литой алюминиевый штоле как в армии?

😀

С днюхой однако Кац!
😊

Думаю, что пЕЙсатель пародировал женскую манеру письма.

-=Александр=-
В точку!

Чёта думаю что если это так, то он ещё более тупой чем доложил нам Кац!

Pavel_A:Если бы не было алиментов, то изменилось ли бы число женщин, желающих оставить ребенка себе после развода?