"ФБР расскретило документы о бегстве Гитлера
Федеральное бюро расследований США рассматривало версию о побеге Адольфа Гитлера в Аргентину в 1945 году. Об этом говорится в рассекреченных документах, опубликованных на сайте ФБР.
Согласно секретным документам ФБР, в 1945 году в ведомство поступила информация о том, что глава нацистской Германии Адольф Гитлер сбежал в Аргентину.
В рассекреченных документах говорится, что один из сотрудников ФБР сообщил в главный офис о бегстве Гитлера. Через две с половиной недели после падения Берлина он якобы уплыл на подлодке в Аргентину. Там шесть высокопоставленных чиновников предоставили ему убежище на ранчо в Андах.
Кроме того, в отчете указано, что Гитлер прибыл в Аргентину не один, с ним были еще 50 приближенных и членов их семей. Сам глава третьего рейха был тяжело болен. Эта информация дошла до Эдгара Гувера, который на тот момент был главой ФБР. В ведомстве сочли сведения о побеге Гитлера в Аргентину 'неполными' и поэтому не стали его искать.
По официальной версии, Адольф Гитлер вместе с женой Евой Браун покончил с собой 30 апреля 1945 года в Берлине во время штурма германской столицы советскими войсками. Их тела были сожжены в саду рейхсканцелярии."
https://info24.ru/news/fbr-rassekretilo-dokumenty-o-vozmozhnom-begstve-gitlera-v-argentinu.html
😊
Перевал Гитлера можно открывать, не?
😛
Торус!Скорее - новая версия игры "Вольфенштайн".
Перевал Гитлера
Перевал Гитлера можно открывать, не?Тебе можно.
edit log#3
P.M. Ц
-Война закончена , но Гитлера у нас нет ...
Больше всего меня напрягал тот момент , что нижняя челюсть Гитлера имела зубной протез прикрученный шурупами и явно посмертный ...да и дантист говорил , что это не зубы Гитлера .
Конечно врагам СССР выгодно было считать , что Гитлер жив -равно как и СССР было выгодно объявить Гитлера мёртвым .
Как там было на самом деле - достоверно никто не знает, а тех кто знал - давно уж нет ...
Поскольку самая лучшая ложь это полуправда, то заверение "
В ведомстве сочли сведения о побеге Гитлера в Аргентину 'неполными' и поэтому не стали его искать.именно этой полуправдой и выглядит.
Типа знали, думали, но решили фуй бы с ним, с ентим Гилтером.)
vulcan1600
Не удивлюсь, что США прикрывали эту операцию и дальнейшее проживание.
Поскольку самая лучшая ложь это полуправда, то заверение " именно этой полуправдой и выглядит.
Типа знали, думали, но решили фуй бы с ним, с ентим Гилтером.)
А нах он тогда нужен был? Армия разбита командир бежит 😛 его бы счас в Европу на пару лет, 😀
winkА Сталина в Россию. И все сначала.
его бы счас в Европу
А нах он тогда нужен был?Затем же, зачем и другие высокопоставленные люди Рейха.
Некоторые даже посты занимали в державах-победителях.
Вальтер Эмиль Шрайбер
Вернер фон Браун
Рейнхард Гелен
Вобщем Алоизыч тоже мог быть полезен.
vulcan1600Официально не могли. Они даже судили и казнили главных нацистов, попавших в Нюрнберг. Зачем им политик, уже сошедший с арены?
Не удивлюсь, что США прикрывали эту операцию
winkА тут вопрос интересный вырисовывается. Действительно, незачем. "Мавр сделал свое дело". Фигура АГ слишком одиозна, чтобы с ним что - то затевать после войны. Вон, во Фленсбурге с адмиралом Деницем попробовали и то не вышло. Нет, тут ответ не на виду лежит. Есть версия интересная - для чего помогли Гитлеру скрыться и пожить еще дали.
А нах он тогда нужен был?
Официально не моглиОфициально то зачем?
Или насаждение демократии с бомбёжками Югославии тоже прозрачны и направлены на благо местных жителей?))))))
Риск для репутацииРукалицо.
Зонтики, ледорубы и нюхание газиков это тоже всё без риска для репутации?
Или какой там царёк бананово-испаноговорящий, слёгший и померевший внезапно, тоже репутацию портит?
Помилуйте, если державе ведущей нужно, то всё будет красиво.
А репутация будет упоминаться только на кухнях.
ReadyВот! Думаем, анализируем. Что можно было поиметь с лидера разбитого государства и почему его "не смогли" выдернуть с той усадьбы в горах?
А какой с этого профит тем кто его укрывал?
Рукалицо.
Зонтики, ледорубы и нюхание газиков это тоже всё без риска для репутации?
Или какой там царёк бананово-испаноговорящий, слёгший и померевший внезапно, тоже репутацию портит?
Помилуйте, если державе ведущей нужно, то всё будет красиво.
А репутация будет упоминаться только на кухнях.
Я не особо разбираюсь в реалиях вашей альтернативной вселенной.
После бомбёжек кстати югославии резко полегчало. У одних только сербов подгорает.
Я не особо разбираюсьЭто заметно.
После бомбёжек кстати югославии резко полегчало.
в реалиях вашей альтернативной вселенной.
Константин12
А Сталина в Россию. И все сначала.
И оба человечеще.проблема в сроке жизни хотят все успеть и сразу.потом все идёт крахом.Сталин создал страну,до сих пор раз воровать не могут.гитлел поднял Германию с унижения .хотя и России досталось от этих
Потомков Моисея.
vulcan1600Картины бы писал маслом.
Вобщем Алоизыч тоже мог быть полезен.
Константин12
А тут вопрос интересный вырисовывается. Действительно, незачем. "Мавр сделал свое дело". Фигура АГ слишком одиозна, чтобы с ним что - то затевать после войны. Вон, во Фленсбурге с адмиралом Деницем попробовали и то не вышло. Нет, тут ответ не на виду лежит. Есть версия интересная - для чего помогли Гитлеру скрыться и пожить еще дали.
Он сделал своё дело в мире правят англосаксы и банкиры из кучки семей.
winkА до Адика было иначе?
в мире правят англосаксы и банкиры из кучки семей
wink
Он сделал своё дело в мире правят англосаксы и банкиры из кучки семей.
В этой кучке семей англосаксов нет.
...один из сотрудников ФБР сообщил в главный офис о бегстве Гитлера. Через две с половиной недели после падения Берлина он якобы уплыл на подлодке в Аргентину. Там шесть высокопоставленных чиновников предоставили ему убежище на ранчо в Андах.
Кроме того, в отчете указано, что Гитлер прибыл в Аргентину не один, с ним были еще 50 приближенных и членов их семей. Сам глава третьего рейха был тяжело болен.
Непонятно. С одной стороны "сообщил..., якобы..." - т.е. слухи. С другой - "6 чиновников, ранчо, 50 приближённых, тяжело болен" - конкретная информация.
КМВ этой кучке семей англосаксов нет.
Ну счас уже есть.а наглы это их рабочая скотинка.
Konstantin217Дак всего 74 года прошло, лет через 30 выяснится, что Сталин держал Гитлера у себя на даче и избивал по настроению или ещё какой бред
Непонятно. С одной стороны "сообщил..., якобы..." - т.е. слухи. С другой - "6 чиновников, ранчо, 50 приближённых, тяжело болен" - конкретная информация.
vulcan1600
Затем же, зачем и другие высокопоставленные люди Рейха.
Некоторые даже посты занимали в державах-победителях.
Вальтер Эмиль Шрайбер
Вернер фон Браун
Рейнхард ГеленВобщем Алоизыч тоже мог быть полезен.
Зачем? Не надо путать главного конструктора Дженерал Электрик Ноймана, принесшего амерам немецкие газотурбинные технологии и полусумасшедшее пугало всего света.
Или Мюллера, не помню которого, их там как собак нарезанных, разработчика танкового ГТД.
Впрочем, вне зависимости от того, сбег он или нет, все равно, в 45 Алоизыч политический труп!
Пожилой мужчина заявил, что именно он является основателем тоталитарной диктатуры Третьего рейха и, по его словам, последние 70 лет вынужден скрываться, – об этом сообщают местные СМИ.«Фюрер» рассказал журналистам из местной газеты El Patriota, что он прибыл в страну в 1945-м году по поддельному паспорту на имя Германа Гюнтерберга. По его словам, документы были сделаны еще в Германии тайной государственной полицией (Гестапо).
Решение выйти из тени «Гитлер», которому сейчас должно быть 128 лет, обусловил тем, что израильские спецслужбы официально больше не преследуют нацистских военных преступников, поэтому он не видит смысла скрывать свое настоящее имя.
«Меня обвинили во множестве преступлений, которых я никогда не совершал. Из-за этого я потратил больше половины жизни, прячась от евреев. Поэтому я уже наказан», – заявил он.
Жена «Гитлера» сообщила корреспондентам, что на самом деле ее супруг вовсе не фюрер, а просто страдает от болезни Альцгеймера. «Иногда он забывал, кто я и где он. Он говорил о евреях и демонах», — говорит женщина. Она не исключает, что в молодости ее муж был нацистом и, возможно, его мучает чувство вины.
Называющий себя Гитлером намерен издать свою автобиографию уже к сентябрю. По его мнению, книга поможет восстановить ему испорченную репутацию.
Как известно, теория о побеге Гитлера в Южную Америку не нова. В частности 2011 году два британских историка Джеррард Уильямс и Саймон Данстан опубликовали результаты проведенного ими расследования, согласно которым фюрер бежал с любовницей Евой Браун в Патагонию. Ученые утверждали, что у Гитлера на момент его смерти в 1962 году в возрасте 73 лет было две дочери.
https://extremal.mirtesen.ru/blog/43634311681/Spustya-72-goda:-V-Argentine-nashelsya-128-letniy-«Adolf-Gitler»?nr=1
17 апреля 2018 в британской газете Экспресс появилась одна любопытная статья, которая еще раз доказывает, что британские СМИ в настоящее время являются лидером в раскрытии некоторых сенсационных секретов, которые нельзя игнорировать. В статье рассказывается о пропавшей немецкой подводной лодке времён Второй мировой войны - U-3523. Эта подводная лодка типа XXI и была одной из самых передовых и технически сложной подводной лодкой своего времени. Согласно историческим данным, она была потоплена британскими бомбардировщиками 6 мая 1945 года.
Субмарин такого типа, они ещё также назывались 'электрическими лодками', было заложено предположительно 118 штук, и только четыре из них были полностью завершены, и только две официально спущены на воду. Эти подводные лодки были разработаны для автономного плавания под водой в течение нескольких недель.
Статья ссылается на возможность того, что одна из этих подводных лодок использовалась для перевозки нацистских бонз в Южную Америку, для этого на лодках были созданы все необходимые технические условия. В конце войны потопленную U-3523 не смогли окончательно опознать, и определить точное место где она затонула, но до сих пор ходят упорные слухи, что она вовсе не была потоплена. Получив незначительные повреждения, она смогла скрыться. По некоторым сведениям, совсем недавно все же лодка была обнаружена недалеко от датского города Скаген. Данную версию косвенно подтвердило Датское правительство заявив, что не было никаких признаков того, что на борту находятся какие-то высокопоставленные нацисты. Но есть свидетельства того, что даже после окончания войны некоторые немецкие подводные лодки исчезли бесследно, более 40 человек по-прежнему считаются пропавшими без вести. Что случилось? Рассекреченные американские разведывательные документы показывают, что слухи о побеге в Южную Америку могут быть чем-то реальным. В документах есть заявления очевидцев, что даже Адольф Гитлер лично в последние дни войны бежал в Аргентину! Как ЦРУ, так и ФБР одновременно опубликовали несколько документов, подтверждающих, что лидер нацистской Германии был в Колумбии и Аргентине после войны - есть даже фотография 1954 года, в которой он, как говорят, он запечатлен.
Капитан подводной лодки U 997 Карл Хайнц Шеффлер был арестован вместе со своей подводной лодкой в Аргентине через несколько месяцев после окончания войны. В своих интервью он рассказывал о беспрецедентном побеге нацистов. Союзники неоднократно задавали вопросы о местонахождении Гитлера и подробности его побега - знали ли они, что он убежал? В книге 'История подводной войны' историк-военно-морского флота Леонсе Пейллард писал, что с начала апреля по начало мая 1945 года около 60 подводных лодок типа XXI (электрические лодки) покинули немецкие порты, а не две, как официально было объявлено. Электрические лодки прошли курсом на Норвегию, а затем бесследно исчезли. Позднее эти подводные лодки были записаны как потерянные или потопленные. Имеются данные о том, что немецкое руководство разработало планы по созданию Четвертого рейха после окончания Второй мировой войны. Если верить утверждениям некоторых историков, то некоторые из этих планов действительно были реализованы на практике.
Задолго до Второй мировой войны Германия приобрела большие участки земли, по всей Южной Америке которые сих пор находится в собственности Германии. В аргентинских документах можно прочитать, что в то время в Латинской Америке жили как минимум два миллиона немецкоязычных людей. Большинство из них в Бразилии (50%), Аргентине (25%) и Чили (25%). Еще в 1950-1975 годах в сельской местности было принято говорить на немецком языке, хотя португальский язык был официальным. Бывшие национал-социалисты, скорее всего, были в Парагвае. Они там встречались с немецкими эмигрантами, которые уже обосновались в 19 веке - в этом уже устоявшемся сообществе. В Бразилии сегодня более 5 миллионов немцев, австрийцев, люксембуржцев и швейцарцев. В Аргентине насчитывают не менее трех миллионов человек. Меньшие общины также существуют в Чили, Перу, Уругвае и Венесуэле."
https://www.kramola.info/blogs/letopisi-proshlogo/ischeznuvshie-podvodnye-lodoki-tretego-reyha-i-nemeckie-pereselency-v
Жена 'Гитлера' сообщила корреспондентам, что на самом деле ее супруг вовсе не фюрер
Дед с бабкой играли в ролевухи, по итогу которых дед и поехал шифером.
А бабке стыдно признаться, вот и валит на болезнь якобы.
vulcan1600Дед с бабкой играли в ролевухи, по итогу которых дед и поехал шифером.
А бабке стыдно признаться, вот и валит на болезнь якобы.
А может человек жил и радовался, что обманул весь мир, к старости решил похвастаться.
Про Мартина Бормана моя бабушка рассказывала. Некоторые вещи, которых не прочитаешь, а можно узнать при общении.
Что рассказывала бабушка про бегство Гитлера? Вращаясь в высших кругах НСДАП, она просто обязана была овладеть данной информацией?
Константин12буквально всё встаёт на свои места - и как немцы создали секретный космос с базами на Луне и Марсе, и как они натянули амеров, когда те попытались сплавать в Антарктиду (читай Новую Швабию) 😀 😀 😀
И сразу встает все на свои места.
Амеров обули как простачков, что они и признают теперь своим досье - заставили как дураков клепать химические ракеты, когда у немцев уже была торсионная или антигравитационная технология, лучевое оружие. 😀 😀 😀
Konstantin217Ничего. Про Бормана, как он ангину лечил. Например.
Что рассказывала бабушка про бегство Гитлера?
Ничего. Про Бормана, как он ангину лечил. Например.
Да это всем известно. Не интересно.
Konstantin217Да это всем известно. Не интересно.
А я не знаю, чем? Водкой? ))
БонкИ национальное телевидение в 30-х годах ХХ в. Спросите у пожилых, когда у них в доме появился телевизор. И карманная видеокамера, на которую детки геноссе Геббельса снимали жизнь своей семьи.
когда у немцев уже была торсионная или антигравитационная технология, лучевое оружие
Бормана, какСильно Подозреваю, что товарищ Борман был наш товарищ, и после успешного выполнения особо важного задания достойно дожил жизнь, периодически появляясь в ЛА по другим миссиям, на своей Родине.
Starrover
Сильно Подозреваю, что товарищ Борман был наш товарищ, и после успешного выполнения особо важного задания достойно дожил жизнь, периодически появляясь в ЛА по другим миссиям, на своей Родине.
Ну да он в красной армии был.как он говорил из коммуниста можно сделать члена НСДАП из либерала нет ибо пидоры они.
Внимание - внимание, Говорит Германия!
Сегодня ночью под мостом поймали Гитлера с хвостом!
StarroverКругом были наши товарищи, что не помешало врагу дойти до Волги и уничтожить ок. 40 млн русских людей. Ху*во товарищи поработали, очень ху*во.
товарищ Борман был наш товарищ
с Антарктиды достали бы.не думаю что кого то волновала судьба этого очень больного старика.
Разве что население СССР получило некоторое моральное удовлетворение от его кончины.
YepС обрезами на автоматы? 😀
если бы была хоть малейшая вероятность, что адик жив - евреи его не то что с Аргентины, с Антарктиды достали бы.
sergei_0987
не думаю что кого то волновала судьба этого очень больного старика.
Разве что население СССР получило некоторое моральное удовлетворение от его кончины.
Некоторое?!!
Да его полстраны готовы были собственными руками порвать - за то, что фашисты творили на нашей земле.
Бабы живьём бы его загрызли. Не говоря о мужиках.
sergei_0987Верные соратники находились всегда. И у более больных и гораздо старше АГ, которому в 45-ом было всего 56 лет. Это в СССР его все ненавидели, а "там" были поклонники и фанатики. Да и до сих пор есть.
не думаю что кого то волновала судьба этого очень больного старика
winkА нах он тогда нужен был?
Нужен был прежде всего, чтобы не рассказал, кто именно и как спонсировал нацистов и третий рейх в целом. Немецкие дочки "Стандарт Ойл", "Дженерал Моторз", "Локхид" и иже с ними исправно всю войну снабжали Германию оружием, транспортом и топливом. Химикаты, маргарин, смазочные масла, список можно продолжать и продолжать. Все делалось на заводах, принадлежавших американским кампаниям. А кредиты на восстановление промышленности в начале 30-х годов? Они тоже не с неба свалились. Так что Алоизыч многое мог бы рассказать, будь он в доступе нашим компетентным органам. Так что его , если он выжил, упрятали надежно в "золотую клетку". Либо выкачали все, что можно, и в расход.
AndrewXНу, в этом случае, как раз проще убить человека, чем с ним возиться.
чтобы не рассказал
ИМХО то что от человека втянувший весь мир в войну осталось ток пару косточек в доказательство смерти, смущает.... особенно если перенести в наши реалии, вот вы бы поверили что к примеру Бен Ладен мертв, по остаткам черепных костей?
БонкНекоторое?!!
Да его полстраны готовы были собственными руками порвать - за то, что фашисты творили на нашей земле.
Бабы живьём бы его загрызли. Не говоря о мужиках.
Порвали тех кто был за это ответственен, сами, остальных повесили позже. Он же там не один был. Одним преступником больше или меньше, погоду не делает.
Это в СССР его все ненавидели, а "там" были поклонники и фанатикиу фанатиков были свои вожди, Гитлер не очень походил на арийца)), а поклонники кончились к 45, когда Германии пришел кирдык от его глупости.
cazak36"Председатель Комитета Государственной Безопасности при Совете министров СССР. Ю.В.Андропов."
доказательство смерти, смущает
26 марта 1970 года
ПЛАН проведения мероприятия "Архив"
Цель мероприятия: изъять и физически уничтожить останки захороненных в Магдебурге 21 февраля 1946 года в военном городке по ул. Вестендштрассе возле дома
? 36 (ныне ул. Клаузенерштрассе) военных преступников.
В целях осуществления мероприятия:
1. За два-три дня до начала работ над местом захоронения силами взвода охраны ОО КГБ армии установить палатку, размеры которой позволили бы под ее прикрытием производить предусмотренные планом работы.
2. Охрану подходов к палатке после ее установления осуществлять силами солдат, а в момент производства работ - оперсоставом, выделенным для проведения мероприятия "Архив".
3. Организовать скрытый пост для контрнаблюдения за близлежащим от места работы домом, в котором проживают местные граждане, с целью обнаружения возможной визуальной разведки. В случае обнаружения такого наблюдения принять меры к его пресечению, исходя из конкретно сложившейся обстановки.
4. Раскопки произвести ночью, обнаруженные останки вложить в специально подготовленные ящики, которые на автомашине вывезти в район учебных полей саперного и танкового полков ГСВГ в районе гнилого озера (Магдебургский округ ГДР), где сжечь, а потом выбросить в озеро.
5. Исполнение намеченных планом мероприятий задокументировать составлением актов:
А) акт о вскрытии захоронения (в акте отра-зить состояние ящиков и их содержимого, вложение последнего в подготовленные ящики);
Б) акт о сожжении останков.
Начальник 3-го Управления КГБ генерал-лейтенант Федорчук 20 марта 1970 г.
"4 апреля 1970 года оперативники вскрыли тайное захоронение военных преступников возле дома ? 36 по Клаузенерштрассе и обнаружили пять истлевших ящиков, "поставленных друг на друга накрест", - рассказывает Звягинцев. - Дерево сгнило и превратилось в труху, останки перемешались с грунтом. От тел детей почти ничего не осталось. По подсчету наиболее сохранившихся берцовых костей и черепов в захоронении находилось 10 - 11 трупов. На другой день, 5 апреля, все тщательно собранные кости были уничтожены.
"Останки сожжены и сброшены в реку"
О том, что прах фюрера унесла река Бидериц, свидетельствует еще один уникальный документ:
Вх. ? 1759 г. Магдебург (ГДР)
Совершенно секретно, -
5 апреля 1970 г. Экз. единственный. Серия "К"
АКТ (о физическом уничтожении останков военных преступников)
Согласно плану проведения мероприятия "Архив" оперативной группой в составе начальника ОО КГБ при СМ СССР в/ч п/п 92626 полковника Коваленко Н. Г.
и сотрудников того же отдела... произведено сожжение останков военных преступников, изъятых из захоронения в военном городке по ул. Вестендштрассе возле дома
? 36 (ныне Клаузенер-штрассе).
Уничтожение останков произведено путем их сожжения на костре на пустыре в районе г. Шенебек, в 11 км от Магдебурга. Останки перегорели, вместе с углем истолчены в пепел, собраны и выброшены в реку Бидериц, о чем и составлен настоящий акт.
Начальник ОО КГБ в/ч п/п 92626 полковник Коваленко.
А позже и следствие Израиля ,где, кстати, трудились в том числе и часть тех же советских следователей, так же ни кого не разыскивали и факт его кончины признали.
Израиль таких преступников доставал...мама не горюй.
Был бы Гитлер жив ,там весь Массад над его убийством работал.
Кстати эти бумаги ,не в русле американо-израильской дружбы.
Че там, израильтяне, как сие комментируют???
vvsirojaЧто ж не "достал" жителей колоний в Парагвае и Аргентине? Думаю, тем было бы, ЧТО рассказать следователям из "Моссад".
Израиль таких преступников доставал
Константин12Имя сестра, имя (с) )))
военных преступников.
Официальную версию я знаю, но мыж пытаемся узнать, че придумать, не официальную )))
vvsirojaПока молчат, обещали перезвонить.)
Че там, израильтяне, как сие комментируют???
AndrewXА это была тайна ? Турция официально снабжала хромом Англию и Германию одновременно. Не помню, был ли у Германии другой источник хрома. А нет хрома, нет войны.
Нужен был прежде всего, чтобы не рассказал, кто именно и как спонсировал нацистов и третий рейх в целом.
"Самым дефицитным изделием является хром. Если прекратятся поставки из Турции, запасов хрома хватит лишь на пять-шесть месяцев, то есть через один-три месяца после этого все резервы будут исчерпаны и мы будем вынуждены прекратить производство самолетов, танков, транспортных средств, танковых снарядов, подводных лодок и почти всех видов артиллерийских орудий. Это означало, что война закончиться месяцев через десять после потери Балкан."
vvsirojaАлоизыч птица высокого полета, по сути само государство Израиль обязано ему своим возрождением, так что....
Израиль таких преступников доставал...мама не горюй.
"В книге известного писателя и историка Александра Звягинцева "Без срока давности. К 70-летию Нюрнбергского международного военного трибунала" опубликованы уникальные документы, по которым можно проследить судьбу останков Гитлера. Чтобы уже ни у кого не было сомнения в том, что от этого существа не осталось даже могилы.
- Останки Гитлера уже тогда, в 1945-м, были идентифицированы с абсолютной точностью, - рассказывает Александр Григорьевич. - Их тайно захоронили и перезахоронили на территории советских военных городков в Восточной Германии. Вместе с ними дважды предавались земле тела Евы Браун, Йозефа Геббельса, его жены Магды и шестерых детей. Второе захоронение было сделано 21 февраля 1946 года в Магдебурге. В апреле 1970 года захоронение вскрыли."
cazak36+1
само государство Израиль обязано ему своим возрождением, так что
само государство Израиль обязано ему своим возрождениему него выгнать англичан с Палестины не получилось.
Израиль, третий по счету, по сути создал Сталин, много кто в том числе и американцы были до последнего момента против. ООН решило, что будут два государства семитов - Израиль и Палестина.
sergei_0987А там так ждали танки Роммеля, так надеялись евреи, что придут нацисты - борцы с колонизаторами! )
у него выгнать англичан с Палестины не получилось.
sergei_0987Пособники фашистов! Ужас - ужас! )
евреи в Палестине отстреливали весьма часто
sergei_0987Естественно. Ибо!
но мы помолчим
"Внимание! Противник подслушивает!"
Константин12
Пока молчат, обещали перезвонить.)
Бум ждать
Говорить о доказанном можно всегда, это не противозаконно по любому. строить предположения, ну если только потрепаться без выводов)
Хотя тем же французам, родителям современной демократии, законодательно запретили перебирать косточки событиям 40-х годов, наверное и правильно, ни к чему.
cazak36
Алоизыч птица высокого полета, по сути само государство Израиль обязано ему своим возрождением, так что....
Это то оно понятно...
Но есть еще и официальная версия.
Там он целенаправленно уничтожил ЕМНИП около 9 млн евреев, в виду чего должен быть подвергнут всему на свете нехорошему. Для завершения картины Холокоста
Даже не смотря на его личные заслуги в образовании государства Израиль.
sergei_0987Понятное дело, когда стыдно - вспоминать не хочется. Ни с какими целями.
запретили перебирать косточки событиям 40-х годов
vvsirojaУже? Впрочем, эта тема тоже под запретом, видимо, есть основания не уточнять.
9 млн
sergei_0987Странно. Что это за правда такая ,которую надо законом защищать
наверное и правильно, ни к чему
Даже СССР в свое время на законном уровне не запрещал историю о сотворении Мира.
Константин12Могу ошибаться.
Уже?
Но только в Освенциме официально около 6 млн.
Правда лично я как то версии Юргена Графа склоняюсь больше, но это не отменяет трагедию взаправду погибших.
sergei_0987К цели шли.
отстреливали
На деле, заслуживает уважения, в их ситуации, щитаю.
Странно. Что это за правда такая ,которую надо законом защищатьпросто нелицеприятная и все. Воспитанные люди раньше и сами старались такие темы не обсуждать.
Понятное дело, когда стыдно - вспоминать не хочется.конечно, особенно на фоне того, что многие французы считали Де Голля английским выкормышем. Другие люди имели другое мнение.
vvsirojaУгадайте с одного раза, кто виновен в развязывании любой войны?
но это не отменяет трагедию взаправду погибших
Г - н Генри Форд, впрочем, об этом уже давно высказался.
sergei_0987Как и всегда и везде. Об этом даже тема в нашем разделе открыта. Про банхаммер.)
Другие люди имели другое мнение
vvsirojaТема геноцида очень невнятная, в Руанде за 3 месяца миллион человек зарезали, и ООН было пох, а тут 10 лет почти геноцидили, то что дистрофиков в лагерях нашли факт,но то в конце войны когда сами немцы голодали, печи для сжигания трупов тоже факт, но и у нас есть крематории, много снимков сфальсифицировано, если порыться то много интересного можно найти, то что немец был наш враг неоспоримо, но если хочется узнать картину шире, то и смотреть надо шире.))
но это не отменяет трагедию взаправду погибших.
кто виновен в развязывании любой войны'Мы, наверное, слишком глупы, раз не можем найти причину для объявления войны Германии до того, как она построит слишком много пароходов и переймёт нашу торговлю'.
))
Г - н Генри Фордбыл националистом и вообще не русским. Так что у них там своя правда, заокеанская.
У нас и своих мыслителей хватает.
Хотя конечно Форд лично мне приятен, он был вершиной развития американского образа жизни. Потом все пошло на спад, в никуда.
sergei_0987Это да. Читаешь новости из Госдумы и Кремля - не нарадуешься. "Соль земли". Русской. )
У нас и своих мыслителей хватает
Может потом и кого из нынешних оценят. Возможно киндерсюрприза или еще кого)
Вряд ли земля оскудела талантами.
Более того, и в донесениях НКВД они есть.
Дело не в слухах. Дело в том, что сам Адик уже весной написал завещание, текст его известен и тайны из него нет.
Полный разгром Гитлер не предполагал, он надеялся на сепаратный мир.
И да, до конца апреля все службы Германии работали, убежал бы он и все развалилось тут же.
дезерт иглИ все думали, что он старый и больной и скоро скажет: "Я устал, я ухожу". Кто был Гитлером последние месяцы и где был сам Гитлер - нам не узнать.
сам Адик уже весной написал завещание
все думали, что он старый и больной и скоро скажет: "Я устал, я ухожу". Кто был Гитлером последние месяцы и где был сам Гитлер - нам не узнать.Ну, больным то он был. Причем уже года с 43го.
В версию бегства я не верю
sergei_0987
отя конечно Форд лично мне приятен
мерзкий был человечек - капиталист до костей, одна хорошая черта - евреев нелюбил.
Alexandr13"Зачет!" +1
одна хорошая черта - евреев нелюбил.
капиталист до костей,социалист и весьма продвинутый. Предприятием управляли рабочие. По сути.
От того и фордовское чудо и зарплаты у рабочих в два раза выше, чем в среднем по машиностроению.
Власть народа штука очень полезная для всех. В том числе и для таких вот капиталистов) Что дружат с головой.
А для Америки персонаж не очень полезный в целом. Угробил в стране грузовую железную дорогу, что бы покупали у него грузовики. До сих пор там так и поступают, катаются на грузовиках.
sergei_0987Вас обманули.
социалист и весьма продвинутый.
Вас обманули.Нет, он мало чем отличался от фабриканта Энгельса, а с его мировозрением можно ознакомиться по книге Форда "Моя жизнь. Мои достижения"
А ещё знаем, что надежный американский автотранспорт помог победить. Это важнее.
ZzanderНа железной дороге предупреждений не услышали?
Результат мы знаем.
sergei_0987и что он должен был про себя писать какой был гавнюк??? Ну ты даешь!!!
можно ознакомиться по книге Форда
и что он должен был про себя писать какой был гавнюк?для американца он вполне отличный мэн)
писал и гордился.
sergei_0987Коллега.)
Форд не любил американские банки и банкиров
По мнению отечественных исследователей, Георгий Жуков явно повторил на пресс-конференции точку зрения Иосифа Сталина. А сам Сталин ещё 26 мая 1945 года на встрече с представителем американского Президента Гарри Л. Гопкинсом заявил, что 'Борман, Геббельс, Гитлер и, вероятно, Кребс бежали и в настоящее время скрываются'.
Генерал Ганс Кребс, родившийся в 1898 году, в марте 1945 года был назначен начальником Генерального штаба сухопутных войск III Рейха и руководил операциями на советско-германском фронте (в том числе - на подступах к германской столице). Считается, что генерал Кребс 1 мая 1945 года покончил жизнь самоубийством. Однако, тело его найдено не было."
Генерал Ганс Кребс,Про Кребса я б англичан поспрашивал
дезерт иглИм дали инструкцию: на Ваши вопросы не отвечать! )
я б англичан поспрашивал
Видимо, он и Йодль слишком много знали.
Хотя, конечно, понимали, во что ввязались.
Камрад Дениц сумелДёниц всего лишь вояка, зачем его вешать?
дезерт иглЙодль тоже не идеолог нацизма. Начальник Генштаба, а, поди ж ты, не повезло.
всего лишь вояка
Новостями типа этой,нас подготавливают к факту,который вскоре станет достоянием общественности,что Гитлер не погиб в 45.Хотя многие догадывались и многим уже пофиг.
И не надо писать про коварных евгеев,которые таки не дотянулись.Евреи они такие евреи.
Йодль тоже не идеолог нацизма. Начальник Генштаба, а, поди ж ты, не повезло.Йодля повесили правильно. Но не буду писать почему.
АмурКа13Это точно. Уже пофиг, где и когда он помер.
нас подготавливают к факту,который вскоре станет достоянием общественности,что Гитлер не погиб в 45.Хотя многие догадывались и многим уже пофиг.
И не надо писать про коварных евгеев,которые таки не дотянулись"Ой, я Вас умоляю!" Мы не пишем, мы просто готовим списки.)
ZzanderИз вики. "23 мая 1945 года Йодль вместе с остальными членами правительства Дёница был арестован во Фленсбурге.
если германский Генштаб признали преступной организацией
Судим Нюрнбергским трибуналом как один из главных военных преступников. Йодль обвинялся по всем четырем разделам Обвинительного заключения как человек, который 'в строго военном смысле ;...; фактически планировал войну и является в большой степени ответственным за стратегию и ведение операций'. В частности, ему вменялось в вину активное участие в планировании нападения на Чехословакию, военных действий против Греции и Югославии, его подпись стояла под планом 'Барбаросса', а также его приказ от 28 октября 1944 года провести эвакуацию всех жителей Северной Норвегии и сжечь их дома с тем, чтобы они не могли оказывать помощь русским.[3]
На допросах Йодль ссылался на известное положение о том, что солдат не может нести ответственность за решения политиков. Несмотря на то, что ни Генеральный штаб, ни Верховное командование вермахта (OKW) преступными организациями признаны не были, а вермахту обвинения вообще не были предъявлены[4], Международный трибунал признал его виновным по всем четырём пунктам обвинения и приговорил к смертной казни."
вермахту обвинениА какие обвинения вермахту?
В конце 40х нынешних идиотов с "хайли лайкли" не было.
дезерт иглНу, типа - нарушение правил ведения войны.
А какие обвинения вермахту?
типа - нарушение правил ведения войны.А они к 38му были?
Кроме Гаагских на которые ещё в ПМВ болт положили?
Собственно даже ДПЧ 1948го.
Судили победители. Сами-то они были все в белом. А Дрезден, Хиросима-Дрезден месть.
А Хиросима вобщем то необходимость.
AndrewXНужен был прежде всего, чтобы не рассказал, кто именно и как спонсировал нацистов и третий рейх в целом. Немецкие дочки "Стандарт Ойл", "Дженерал Моторз", "Локхид" и иже с ними исправно всю войну снабжали Германию оружием, транспортом и топливом. Химикаты, маргарин, смазочные масла, список можно продолжать и продолжать. Все делалось на заводах, принадлежавших американским кампаниям. А кредиты на восстановление промышленности в начале 30-х годов? Они тоже не с неба свалились. Так что Алоизыч многое мог бы рассказать, будь он в доступе нашим компетентным органам. Так что его , если он выжил, упрятали надежно в "золотую клетку". Либо выкачали все, что можно, и в расход.
Ценности рейха награбленные со всей Европы, научные разработки, документы о политике...
cazak36
читал как то, про немецкую подводную лодку, брошенную у берегов Аргентины, с фотками, занятная статья была, ток правда или нет, то вопрос.
ИМХО то что от человека втянувший весь мир в войну осталось ток пару косточек в доказательство смерти, смущает.... особенно если перенести в наши реалии, вот вы бы поверили что к примеру Бен Ладен мертв, по остаткам черепных костей?
Я удивляюсь с логики детей; нет селфи-нет исторического факта. Или это логика казаков?
Константин12
Коллега.)
У тебя тоже автозавод?
Sobaka1970Если хотите общаться в этой теме, будьте любезны ко мне обращаться на "Вы". К другим - по их желанию.
У тебя
Константин12
Если хотите общаться в этой теме, будьте любезны ко мне обращаться на "Вы". К другим - по их желанию.
О, простите, я забыл о Вашем дворянском звании, и желании всех охолопить. И как называется Ваш автозавоз или фирма?
Sobaka1970Прощаю. Да, мой прадед носил дворянскую фамилию, но к данной теме это не имеет отношения. Просто соблюдайте некоторые правила и все будет гут.
я забыл о Вашем дворянском звании
как называется Ваш автозавоз или фирма?В данное время бизнес меня уже не интересует. Есть более доходные и простые способы. По теме - то есть что сказать, сударь?
ZzanderАргентина, Мар - дель - Плата, 17 авг 1945г.
в Бразилии в августе 1945
Не хватило бы автономностиКак видите, хватило. Даже по пути потопили бразильский крейсер. Чтоб не мешался.
Как видите, хватилоХватить то хватило, но что с того?
дезерт иглДумаю, что те подлодки пришли в Аргентину не порожняком. Как в смысле груза, так и пассажиров. Есть свидетельства местных жителей, что они видели "неизвестные подлодки" у берега в районе пустынного пляжа. И там кипела работа по выгрузке чего - то\кого - то на шлюпках. Когда лодки пришли в порт Мар - дель - Плата, их каюты были уже пусты.
но что с того?
ГыВ оригинале звучало: "Карфаген должен быть разрушен!" )
Воронеж надо разбомбить (с)
"Лодка совершила один боевой поход, с 13 по 20 апреля 1945 года перейдя из Киля в норвежский Хортен, успехов не достигла. 29-30 апреля перешла в Кристиансанн.
2 мая лодка вышла из Кристиансанна во второй боевой поход, направляясь на коммуникации Ла-Манша. 10 мая, после капитуляции Германии, команда приняла решение идти в симпатизировавшую Гитлеру Аргентину. 16 членов экипажа, в основном женатые, отказались от участия в походе и были высажены на берег острова неподалёку от Бергена. Впоследствии они попали в плен к британцам. С 10 мая по 14 июля лодка двигалась без всплытий под шноркелем. Это 66-дневное погружение стало вторым по длительности за всю войну.
23 июля 1945 года лодка пересекла экватор, а 17 августа - была интернирована в Мар-дель-Плата, Аргентина. Переход из Норвегии занял 108 суток.
В июле 1945 года, при не совсем понятных обстоятельствах погиб бразильский крейсер 'Байя'. По одним данным он погиб от взрыва погребов боезапаса, а по другим - был потоплен неизвестной подводной лодкой. Командира немецкой подлодки U-977 Х. Шеффера подозревали в потоплении 'Байи' (Бразилия участвовала во Второй мировой войне на стороне союзников). Позже обвинение было снято.
13 ноября 1945 года U-977, переданная американцам, прибыла в Бостон. Ровно через год, 13 ноября 1946 года она была торпедирована во время учений американской субмариной USS Atule.
Командир лодки Хайнц Шаффер в 1952 году опубликовал свою книгу, названную 'U-boat 977' и призванную развеять мифы и легенды, которыми обросла судьба лодки (утверждалось, что на этой лодке Гитлер был вывезен в Аргентину). В предисловии Шаффер пишет:
: тайна подлодки U-977 уже стала объектом столь многих комментариев, что я чувствую необходимость рассказать её подлинную историю."
Думаю, что те подлодки пришли в Аргентину не порожняком. Как в смысле груза, так и пассажиров. Есть свидетельства местных жителей, что они видели "неизвестные подлодки" у берега в районе пустынногоГерр Константин! Ну мне ли Вам говорить о Перонах!?
Они б его не приютили
дезерт иглГеноссе Михаил! Аргентинский берег мог быть только точкой высадки. Куда потом направились "пассажиры", ведомые встретившими их людьми, нам не известно. Парагвай, Боливия, дальние континентальные районы той же Аргентины.
Герр Константин!
Ну мне ли Вам говорить о Перонах!?
"Огромное количество нацистских военных преступников после войны укрылось в Аргентине. Президент этой страны Хуан Перон питал к нацистской Германии чувства симпатии. Даже за работой Международного военного трибунала Перон наблюдал с явным возмущением. Хуан Перон говорил о Нюрнбергском процессе, как 'величайшей несправедливостью, которую история не сможет простить'.
Так, известный немецкий летчик-ас полковник Ганс-Ульрих Рудель, который среди прочего был любимчиком Гитлера, основал в Аргентине организацию под названием 'Дело соратников'. В этой стране у него были прочные позиции и прибыльный бизнес. Среди его друзей был лично президент Хуан Перон. Многие дела по торговле оружием он вел с бывшим эсэсовцем Вилемом Зассеном, который был приговорен к смертной казни в Бельгии. При этом оба партнера поддерживали дружеские отношения с местными диктаторами Аугусто Пиночетом в Чили и Альфредо Стресснером в Парагвае и даже были их советниками. В Аргентине беглые нацисты чувствовали себя как у себя дома. Там у них даже печатался собственный журнал 'Путь', который отличался ярко выраженной антисемитской направленностью. Помещения издательства данного журнала стали излюбленным местом встречи бывших эсэсовцев. А сам журнал поддерживал контакты даже с доктором-изувером Йозефом Менгеле. О том, как нацистским преступникам удавалось столько времени оставаться безнаказанными при очевидной их вине, исследователи ломают голову и по сей день."
зы. А то что главным аргументом в доказательстве смерти Гитлера были показания личного стоматолога Алоизыча-ЛИЧНОГО, значит преданный, он скажет все что ему сказали сказать...так что туманно все
"Огромное количество нацистских военных преступников после войны укрылось в Аргентине. Президент этой страны Хуан Перон питал к нацистской Германии чувства симпатии.Питать он мог что угодно, а вот приютить его нет.
Не поняли бы этого жеста
cazak36"Важные показания 10 мая дала помощница профессора Блашке - Кетте Гойзерман, которая неоднократно помогала ему при осмотре, лечении и удалении зубов Гитлера. Полученные от нее сведения об особенностях зубов и зубных протезов Гитлера и его жены стали существенным доказательством смерти руководителя III Рейха. Сохранившиеся зубы были вполне пригодны для официальной экспертизы.
так что туманно все
19 мая Гойзерман допросили начальник Управления контрразведки СМЕРШ 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенант Вадис и начальник отдела контрразведки "Смерш" 3 ударной армии полковник Мирошниченко. Ее спрашивали о непосредственном участии в оказании зубоврачебной помощи, об особенностях зубов и протезов Гитлера и Евы Браун. Получив подробные ответы, руководители контрразведки предъявили помощнице профессора Блашке сохранившиеся протезы и зубы. Она без колебаний, причем аргументировано, подтвердила их принадлежность Гитлеру и Браун."
дезерт иглОфициально, конечно, нет. Так, весь мир же думал, что Адольф "ист тот". Так, что - никаких "приютов", умер же дяденька.
а вот приютить его нет
Эти свидетельства позволяют предположить, что после 20 апреля в бункере находился уже не Гитлер, а его двойник Густав Веллер. Пытаясь скрыть разницу в жизненных привычках и стереотипах, он симулировал потерю памяти и нарушение речи.
Показателен эпизод, когда 24 апреля в бункер прибыл генерал артиллерии Вейдлинг, которого фюрер приказал расстрелять за отступление без приказа. Генерал вошел в бункер, уже приготовившись к самому худшему, но даже не успел ничего сказать, потому что Гитлер вдруг потрепал его по плечу и неожиданно назначил комендантом Берлина.
По признанию Вейдлинга, фюрер, знавший его в лицо, неожиданно принял генерала за кого-то другого и, поняв это, в конце беседы оправдывался: 'Я запоминаю фамилии, но не запоминаю лиц'.
То есть в бункере вместо Гитлера генерала мог принять двойник, позже оказавшийся незаменимым для инсценировки смерти диктатора.
По некоторым версиям, подменой руководили Борман и Мюллер. 22 апреля около половины девятого утра диктатор, как обычно, вышел в сад погулять все с той же овчаркой Блонди. Здесь его встретил Мюллер. Фюрер поблагодарил шефа гестапо за службу, выразил надежду на скорую встречу, затем покинул сад, сел в автомобиль и уехал.
А через несколько минут люди Мюллера привели нового Гитлера и новую Блонди. После чего камердинер фюрера Линге якобы сказал: 'Хозяин уехал. Это навсегда'. А начальник личной охраны фюрера Раттенхубер добавил: 'Фюрер нас покинул. Теперь у нас новый фюрер' - и речь явно шла о двойнике Гитлера."
Константин12Вы представьте стресс в котором находился Гитлер, там возможен микроинсульт и много чего ещё. Читал в молодости, что он психотропы жрал в последнее время третьего рейха.
"Многие свидетели утверждали, что после 20 апреля 1945 года физическое и моральное состояние Гитлера резко ухудшилось. Его речь стала бессвязной и невнятной, ему часто отказывала память, но самое главное - у него изменился почерк.
тимофей17Это да. За шесть лет про*рать все до капли - тут начнешь нервничать.
стресс в котором находился Гитлер
Вы представьте стресс в котором находился Гитлер,Он вообще то ещё с ПМВ весь больной был.
А какие обвинения вермахту?Не заостряя внимания на известных зверствах,
убийство мирных граждан СССР в количестве равном списочному составу вооруженных сил Германии.
То есть каждому немецкому солдату по идее пятнашечка светит по тогдашнему УК.
Почему так?
Потому что вторглись без обьявления войны.
То есть в составе вооруженной банды.
Значит все служившие формально соучастники.
Дальше по идее надо было разбираться с каждым в отдельности.
Считаю это серьезнейшей недоработкой советской власти и предательством простых советских людей.
вторглись без обьявления войны.Ноту почитать ежли... И в новые территории не вводить такое количество войск, оставив буферной зоной.
Смертность по годам и последним месяцам в лагерях, аэрофотоснимки глянуть (союзники ежедневно), количество угля потребное...
Франки што там оттяпали после уже-Эльзас с Лотарингией, да Баварией занялись. На этом фоне и выросло чудовище, обильно поливаемое всеми причем.
Каждый хотел на противника натравить, а вон как вышло.
тимофей17Бедненький,)))) А то что он сток натырил в оккупированных территориях, то что мимо кассы?
Вы представьте стресс в котором находился Гитлер
здеся надо смотреть не сточки зрения как на историческую личность, а как на человека которому фарт вышел, тогда все будет понятно 😛
Партизаны и бойцы национально-освободительных движений являются комбатантами, если они: принадлежат к какому-либо военным образом организованному отряду, во главе которого стоит ответственное лицо; носят отличительные знаки; открыто носят оружие и соблюдают законы и обычаи войны. При соблюдении этих условий члены партизанских отрядов при попадании в плен признаются комбатантами. Разведчики - лица, входящие в состав вооруженных сил воюющих сторон, носящие военную форму и проникающие в расположение неприятеля в целях сбора сведений о нем для своего командования. Захваченные в плен разведчики пользуются статусом военнопленных. От разведчиков следует отличать лазутчиков (шпионов) - лиц, которые, действуя тайным образом или под ложными предлога-ми, собирают сведения в районе военных действий. На этих лиц режим военного плена не распространяется. Иностранные военные советники и инструкторы - это лица, входящие в вооруженные силы другого государства, которые в соответствии с международными соглашениями находятся в другом государстве для оказания помощи в освоении боевой техники и обучении личного состава вооруженных сил. Советники и инструкторы не участвуют в военных действиях. Советники обучают ведению боевых действий. Инструкторы помогают в освоении боевой техники. Однако если эти лица принимают участие в боевых действиях, ониприравниваются к комбатантам. Не являются комбатантами наемники (см. гл. 18). От наемников следует отличать добровольцев (волонтеров) - иностранных граждан, которые в силу политических или иных убеждений (а не из материальных соображений) поступают на службу в армию какой-либо воюющей стороны и включаются в личный состав вооруженных сил.
vhunter55Это да, вот, если человек просто "патриот" - это не значит, что он "комбатант". Любишь свою родину, хочешь сражаться за нее с оружием в руках - будь добр запишись в какое - либо воинское формирование, надень форму со знаками различия и получи документ о том, что ты такой - то и такой - то. Согласно штатного расписания. А, если поймали девушку в фуфайке и без доков в оперативном тылу войск противника с бутылкой бензина - шиш ей, а не конвенция о комбатантах. И крики к местному населению - "Товарищи! За нас отомстят!" не помогут. Вроде, все по закону? Только почему - то бойцы РККА этих "законников" из той в\ч живыми в плен не брали, даже бумага на то была. Сплошные нарушения.
Партизаны и бойцы национально-освободительных движений