Ghjledftvst djqcrf - 2

Отец Михаил
Тебе Командование ВДВ уже денег должно за рекламу

Бывший
Ehf njdfhbob? ckfdf DLD!

Relanium
хавает натовские боеприпасы калибра 120мм, в том числе мины для разных минометов

tref7
А вот полностью0 согласен.

пройти в кассу, или по безналу можно?

DLD!

Yep
ghjledftvst djqcrf - 2

lf ns f[etk

😀

Закончился День Воздушно-десантных войск. Прошу прощения у служивших в "небесной пехоте", но приходит в голову мысль: а нужны ли вообще России воздушно-десантные войска? Не надо обвинять автора в непатриотизме, давайте рассуждать логически. Для чего нужны воздушно-десантные войска? Для агрессивной войны на чужой территории. Причём против заведомо более слабейшего противника, т.к. одним из основных тактических условий применения ВДВ является отсутствие у противника сколько-нибудь существенных сил ПВО, как наземных, так и истребительной авиации. Ведь мало выбросить в тыл к противнику целую дивизию, её ещё нужно снабжать. Тоже по воздуху. История показывает, что практика применения этого, крайне специфичного, рода войск редко была успешной.

Первыми это испытали на себе десантники германского вермахта в сражении за о.Крит, которое происходило в мае 1941 года. Операция имела целью уничтожение британского гарнизона на острове Крит для установления стратегического контроля над Средиземноморским бассейном. Какими же были итоги Критского десанта - одной из крупнейших операций десантных войск? Да, германцам удалось выполнить задуманную их верховным командованием задачу, но это ее выполнение досталась немцам дорогой ценой: 3022 убитых в 7-й дивизии и Штурмовом полку, 652 в 5-й дивизии и 126 человек из воздушной поддержки. Кроме них 3400 раненых. Из 520 транспортных самолетов Ю52 в строю осталось только 185 единиц. После завершения операции 7-ю дивизию отправили на переформирование и отдых, так как она полностью потеряла свою боеспособность.

труп-немецкого-десантника
Английский солдат смотрит на сгоревшего немецкого парашютиста. Крит

Потери, понесенные немецкими десантниками были настолько тяжёлыми, что Хитлер запретил впредь проводить крупномасштабные десанты. В одном из своих разговоров с Куртом Штудентом - создателем немецких десантных войск, Хитлер сказал: "Крит показал, что дни парашютистов закончились". В результате элитные войска оказались не у дел и вплоть до конца войны сражались в качестве отборной пехоты.

В СССР ВДВ были созданы первыми в мировой военной истории, так, за всю войну, советским командованием было применено более 40 воздушных десантов, в основном, тактического значения. Оперативное значение имели: воздушный десант в составе 4-го воздушно-десантного корпуса в районе Вязьмы зимой 1942 года и выброска 3-й и 5-й воздушно-десантных бригад в районе Канева при форсировании Днепра в сентябре - октябре 1943 года. И обе эти операции завершились с большими потерями, цели десанта достигнуты не были. Советский маршал Воронов, вспоминая войну, писал в своих мемуарах: "С большим сожалением нужно сказать, что мы, пионеры воздушного десанта, не имели разумных планов его использования". Вяземская и другие операции показали, что шансы на успех при высадке в тылу врага имеют только небольшие диверсионные подразделения. Чем крупнее десант, тем труднее ему решать оперативно-тактические задачи. Вероятно в связи с этими неудачами еще летом 1942 года 10 воздушно-десантных корпусов были преобразованы в гвардейские стрелковые дивизии.
Проведение Днепровской воздушно-десантной операции было очень негативно оценено даже самим И. В. Сталиным, и он своим приказом оставшиеся полторы воздушно-десантные бригады изъял из подчинения Воронежского фронта и перевел в резерв Ставки.

Самая крупная операция воздушно-десантных войск за всю их историю путем десантирования при помощи парашютов и на планерах была проведена англо-американцами в сентябре 1944г.так называемая голландская воздушно-десантная операция 'Маркет Гарден' (Operation Market Garden) Потери: 3542 убитых и пропавших без вести (захвачены в плен). То есть потери союзников практически сопоставимы с потерями немцев на о.Крит, правда количество войск у англо-американцев было гораздо больше. И в отличии от десантной операции немцев, цели столь масштабного десанта союзников достигнуты не были, так как 1-я британская воздушно-десантная дивизия была не способна захватить и удержать мосты около голландского города Арнем. В итоге большая часть сил этой воздушно-десантной дивизии англичан (около 7 000 десантников) была захвачена германцами в плен.
Голландская воздушно-десантная операция стала самой масштабной воздушно-десантной операцией в мире. Главной задачей операции ставилась: захват и удержание стратегически важных мостов через главные водные преграды на территории оккупированной немецко-фашистскими войсками южной Голландии.
Всего на проведение Голландской воздушно-десантной операции привлекалось 34 600 парашютистов, (14 589 было высажено посадочным способом с планеров, 20 011 - парашютным способом). На проведение операции привлекалась большое количество военно-транспортной авиации: 1438 самолетов, 321 переоборудованный бомбардировщик и 2160 планеров. Неудача этой воздушно-десантной операции, по оценкам некоторых военных историков, стала даже причиной провала всей дальнейшей кампании на северо-западном направлении Западного фронта в 1944 году. В результате проведения операции 'Маркет Гарден' элитные воздушно-десантные соединения понесли очень серьезные потери.

Таким образом, вторая мировая война показала, что массовое применение соединений и частей воздушно-десантных войск при проведении боевых операций методом десантирования личного состава на парашютах и планерах явились крайне неудачными операциями, которые в итоге привели к большим потерям как в людях, так и в авиационной технике. Одну из последних боевых операций с массовой высадкой парашютного десанта провели французские воздушно-десантные войска в войне в Индо-Китае в 1954г. под Дьенбьенфу и она также закончилась неудачей.

Для чего вообще нужны воздушно-десантные войска? Для использования их, прежде всего, в войне агрессивной: так как долго находится в тылу противника невозможно, десант должен как можно скорее соединиться со своими войсками. То есть осуществлять крупные десантные операции можно только в ходе общего стратегического наступления своих войск, в расчёте на быстрейшее соединение со своими наступающими силами.
По понятным причинам в оборонительной войне использование воздушно-десантных соединений невозможно, либо таковое превращается в самоубийственную операцию.
О необходимости абсолютного господства в воздухе для осуществления воздушно-десантных операций указывалось уже выше.

Для чего были нужны воздушно-десантные войска СССР, с его агрессивной внешней политикой и отношением к своему солдату как к "расходному материалу", понятно. 😊 Но зачем такие соединения России? Массовые десантные операции в современном мире невозможны в принципе. Выбросить несколько тысяч человек в тыл к противнику принципиально возможно - дурное дело, как известно, не хитрое. А вот как их там снабжать и как их потом оттуда вытащить - задача адекватного решения на настоящий момент не имеющая.

Два года войны

Как и вся Красная армия, советские воздушно-десантные войска прошли за два года войны суровую школу. Укомплектованные хорошо подготовленным личным составом, пять воздушно-десантных корпусов уже отличились в приграничных сражениях, при обороне Киева и Москвы, и 29 августа 1941 года стали самостоятельным родом войск. С января по июнь 1942 года переформированные части ВДВ принимали участие в самой крупной воздушно-десантной операции в Великой Отечественной войне - Вяземской.

Тяжелые поражения лета 1942 года заставили советское военно-политическое руководство использовать воздушно-десантные войска как стратегический резерв, применяя их в качестве обычных стрелковых соединений на Кавказе и в Сталинградский битве (более подробно об этом - 'Братишка', ? 9, 2012. Е. Музруков. 'Сталинградский десант').
https://topwar.ru/37226-desant-nad-dneprom.html

zluck2

😀 😀 😀

https://topwar.ru/95972-bitva-pri-denbenfu.html

Опрометчивое решение и его последствия

Дьенбьенфу занимал важное положение на пути к Лаосу. В годы войны располагавшиеся здесь японцы построили аэродром - его наличие во многом обеспечило выбор места для предстоящей операции. 14 ноября 1953 г. генерал Наварр подписал приказ о проведении операции 'Кастор': силами парашютного десанта захватить Дьенбьенфу и прилегающий аэродром с целью создания там авиабазы и военного лагеря. Решение выглядело достаточно спорным, учитывая, что местный аэродром был удален от главных французских авиабаз, а погодные условия (повышенная влажность) затрудняли возможность действия с него. Наварра убедили в невозможности доставки Вьетминем артиллерии в этот регион - эта роковая оплошность и привела к катастрофе. 20 ноября 1953 г. в 10 ч. 35 мин. солдаты 6-го колониального парашютного батальона вместе с егерями 1-го егерского парашютного полка начали высадку в районе Дьенбьенфу. Высадка прошла удачно. Французам удалось сразу захватить плацдарм и очистить деревню от сил Вьетминя. На следующий день сюда были переброшены еще два батальона десантников и артиллерийский дивизион. Всего за время проведения операции 'Кастор' на захваченный плацдарм было переброшено 5100 человек и 246 тонн различных грузов. Начало было положено.

Французские солдаты возводят укрепление в окрестностях Дьенбьенфу

29 ноября 1953 г. район, взятый под контроль, посетил сам генерал Наварр вместе с командующим войсками в северных районах Вьетнама генералом Коньи. Наварру все очень понравилось, позиция была признана удачной и, вручив награды отличившимся во время операции 'Кастор', он отбыл восвояси. Командующего штурмовыми силами генерала Жилля сменил полковник Кристиан де Кастри, протеже Наварра. Де Кастри был настоящим воплощением лихого кавалериста, рубаки эпохи наполеоновских войн: аристократ, спортсмен-конник международного класса, штурмовик дамских сердец и игрок. Кавалер ордена Почетного легиона, трижды раненный, обладающий безусловной отвагой и мужеством, де Кастри больше бы подошла роль командира какой-нибудь мобильной тактической группы, нежели группировки войск, которые могли оказаться в длительной осаде.

Французы тем временем наращивали свои силы на плацдарме. Гарнизон довели до 12 батальонов общей численностью до 11 тыс. человек. Сюда входили части Иностранного легиона, парашютисты, колониальные войска из Северной Африки. Имелись и подразделения, состоявшие из местных, с гораздо меньшей боеспособностью. Огневую поддержку группировке обеспечивали 24 105-мм гаубицы, четыре 122-мм миномета (впоследствии их количество было увеличено) и батарея из четырех 155-мм гаубиц. На плацдарм в разобранном виде было доставлено 10 легких танков М24 'Чаффи' американского производства. Авиагруппа, базирующаяся на аэродроме, насчитывала 6 самолетов-разведчиков и 6 истребителей 'Корсар', которые могли использоваться как легкие штурмовики. Местность вокруг Дьенбьенфу была укреплена и состояла из опорных пунктов деревоземляного типа, названных женскими именами. Злые языки утверждали, что названия эти 'форты' получили в честь сердечных побед, одержанных де Кастри. Последний обустроился с размахом, приказав доставить в свой командирский блиндаж скатерти, салфетки и столовый сервиз. В общем, устраивались французы капитально.

Носильщики армии Вьетминя

Вьетнамцы, не склонные к такому вопиющему комфорту, были настроены решительно. Их противник на протяжении всей войны недооценивал 'маленьких желтолицых человечков' и поплатился за это.

классическая десантная операция: туда дуй, оттуда хй

Лёлик_Попов
вьетнамцы про эту дьёнбьёнфу игру сделали

Лёлик_Попов
про эту дьёнбьёнфу

Yep

Продолжайте тему. Очень интересно читать про все эти неудачные десантные операции. Можно даже создать клуб "Анти - десантник". )

Yep
Дьенбьенфу

Kicker
Только вопрос: зачем?

Relanium
При чем здесь ВДВ?

Константин12
Такой же вопрос можно задать по крупным боевым кораблям. Особенно, когда их - единицы.

малорики! интересно глянуть

Yep
точно такая же хйня будет с любым десантируемым десантом.

Relanium
отдали противнику все господствующей высоты.

Relanium
При чем здесь ВДВ?

Relanium
Французы поставили командовать десантом местного Буденного

Той гаубице снаряды 500 км на руках несли. Больно не расхерачишься.

Yep
такой ситуации не помог бы даже Наполеон - почти полное отсутствие снабжения: у них тупо закончились снаряды

Relanium
В этой ситуации жопа будет любым войскам

Relanium
У них была плохая позиция и поэтому закончились снаряды

Yep
их изначально засунули в окружение.

Yep
нет - у них вне зависимости от позиции закончились боеприпасы: дело в том, что если например стрелять - то боеприпасы обязательно рано или поздно заканчиваются, при полном отсутствии снабжения.
я сам это наблюдал на стрельбище: вроде только начинаешь стрелять и тут раз - и патроны закончились! если нет запаса, то всё.

Relanium
кавалерист считал абсолютно невозможным

Relanium
пока гуки не притащили пушки га горы вокруг

Что касается парашютного десанта, то он как раз хорошо зарекомендовал себя. Только не в больших масштабах, а небольшими группами.

Yep
тип артиллерийского орудия, предназначенного преимущественно для навесной стрельбы с закрытых огневых позиций, вне прямой видимости цели.

Навесная стрельба в горах не всегда возможна.

Yep
я слышал что гаубицам совершенно похй, откуда стрелять:

Relanium
причины возникновения этой темы

Relanium
Позиция

Константин12

Можно даже создать клуб "Анти - десантник". )

tref7
У меня предложение Тсу-тему так и назвать клуб "Анти - десантник".)))

Yep
позиция зависит от степени дол6ое6изма командования в результате совершенно неоправданной веры в чудодейственную силу парашютно-десантных войск:

Yep
как отдельные диверсионно-разведывательные небольшие подразделения - да

Relanium
Только. Исключительно это. Более ничего. Не позволило доблестному десантному подразделению выполнить задачу. Со всем остальным они блестяще справились. И ВТА блестяще справилась с их снабжением. В принципе, можно было не уходить, если каждую неделю привозить новый батальон вдв.

Дьенбьенфу (Diên Bien Phu) уезд на северо-западе Вьетнама (центр Мыонгтхань), где 13 марта - 7 мая 1954 г. произошло решающее сражение в ходе Войны сопротивления вьетнамского народа 1945-54 гг, закончившееся победой Вьетнамской народной армии (ВНА). Укреплённый французский лагерь в Д. был ключом к узлу стратегических коммуникаций, связывавших основные районы военных действий в Северном Вьетнаме и ведущих в Лаос. Лагерь, занятый 16-тысячным французским гарнизоном под командованием генерала Де Кастри, состоял из 49 опорных пунктов, организованных в сектора обороны 'Север', 'Центр' и 'Юг'. Вьетнамская народная армия, возглавляемая Во Нгуен Зиапом, окружила французский лагерь развитыми линиями подземных ходов и траншей и в течение 65 дней постепенно сжимала кольцо осады укреплённого района. Сначала был взят сектор 'Север' и ликвидирован 'воздушный мост', по которому шло снабжение осаждённых. 7 мая 1954 ВНА штурмом овладела центральной крепостью, а затем сектором 'Юг'.

Yep
Сначала был взят сектор 'Север' и ликвидирован 'воздушный мост', по которому шло снабжение осаждённых.

Перестали возить грузы посадочным способам, но не сбрасывать. Кроме того произошло то, на что неоднократно натыкались наши войска в Афганистане и Чечне - игнорирование или недооценка значения господствующих высот.

Yep
полный бред:

КМ
неоднократно натыкались наши войска в Афганистане и Чечне - игнорирование или недооценка значения

Yep
род войск - бред

Yep
ну конечно же нет - причины возникновения темы, это крайне сомнительные основания для существования отдельного рода обсуждаемых войск

КМ
Перестали возить грузы посадочным способам, но не сбрасывать

13 марта в 17 ч. вечера французские позиции были подвергнуты массированному артиллерийскому обстрелу, что для осажденных оказалось полной неожиданностью. После бомбардировки, неприятно поразившей французов своей силой и интенсивностью, в атаку пошла вьетнамская пехота. Ей удалось после короткого и яростного сопротивления овладеть передовым фортом 'Беатрис'. Утром 14 марта десантники из 1-го иностранного полка предприняли контратаку при помощи танков, но она не увенчалась успехом. Меткий артиллерийский огонь вынудил французские самолеты, часть из которых была уничтожена на земле, покинуть плацдарм, лишив его авиаподдержки.

Несколько попыток доставки грузов по земле были успешно пресечены вьетнамцами. Снабжение группировки осуществлялось исключительно по воздуху. Однако вьетнамцы предприняли соответствующие меры, сосредоточив вокруг Дьенбьенфу большое количество мелкокалиберной зенитной артиллерии. Высоту сброса грузов, которая вначале была 800 м, подняли до 2 тыс., а потом и до 3 тыс. Французы сбрасывали в день около 120 тонн, вместо оптимальных 200. Поскольку вскоре немногочисленный автотранспорт вышел из строя, все снабжение, часть которого из-за рассеивания доставалась противнику, приходилось собирать вручную.

Майор Бижар и генерал Коньи в Дьенбьенфу

14 марта вьетнамцы, понеся тяжелые потери, захватили большое укрепление 'Габриель', где погибло несколько сот французов. Утрата этого укрепления пагубно повлияла на боевой дух солдат де Кастри. 16 марта на плацдарм был высажен 6-й колониальный батальон под командованием Марселя Бижара. К 20 числам марта Дьенбьенфу оказался полностью блокирован. Обороняющиеся получили новый импульс, и 28 марта Бижар предпринял контратаку с целью захвата и уничтожения вьетнамских зениток, хотя недостаток сил помешал ему удержать захваченную батарею. Среди солдат, набранных из местного населения, участилось дезертирство, и поэтому особо полагаться на них командование не могло - агитация, предпринимаемая Вьетминем при помощи громкоговорителей, возымела свое действие. 28 марта на взлетно-посадочную полосу приземлился последний санитарный самолет, который, впрочем, так и не смог взлететь. В последних числах марта развернулись ожесточенные бои за укрепления 'Доминика' и 'Элиана', которые несколько раз переходили из рук в руки и, в конце концов полностью разрушенные, были оставлены французами. Самый южный форт, 'Изабель', оказался фактически отрезанным от основной группировки.
Вторая половина апреля прошла в ожесточенной позиционной борьбе, напоминавшей скорее окопную войну эпохи Вердена или Соммы. Оборонительный периметр французов постепенно суживался, потери достигали критических размеров, и возмещать их было практически нечем. Войска Вьетминя тоже страдали от убыли в людях, усталости от непрерывных боев. Но в отличие от своих противников они были идейно мотивированы. К концу апреля положение окруженных не вызывало сомнений - на ходу остался только один 'Чаффи', большая часть артиллерии была выведена из строя. К 7 мая осталась неповрежденной только одна 105-мм гаубица, к которой, впрочем, заканчивались снаряды. Французы испытывали недостаток в боеприпасах и других средствах снабжения. 3 мая группировка получила последнее подкрепление: роту десантников 1-го колониального десантного полка (все только добровольцы), что в сложившейся обстановке было каплей в море. Де Кастри получил от вышестоящего командования разрешение на прорыв, однако это было слишком запоздалое решение, для осуществления которого уже не было сил и возможностей.

у них не осталось снарядов даже для одной гаубицы, карл! какое к хйям "сбрасывать"?

и это при смешных мелкокалиберных средствах пво вьетнама...
при современных пво никакой десант даже высадить никуда не удастся.

КМ
В итоге ВДВ тихо сократились до нынешних "объемов", которые уже не позволяют быть проекцией силы.

Константин12
Нежелания народа терпеть в своей стране чужую армию.

Война - это продолжение политики.

КМ
уже не позволяют быть проекцией силы

Yep
да не были они никогда никакой проекцией, тем более силы.
проекцией плавания в фонтанах - это да.

Были. И тем, и другим.

КМ
высокомобильную пехоту

не чувствуешь бредовость определения?
ЛЮБАЯ ПЕХОТА ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫСОКОМОБИЛЬНОЙ!
но не мобильнее артиллерии и авиации.
в противном её ждут чувствительнейшие пи3дюли.

Yep
потери достигали критических размеров

КМ
Были. И тем, и другим

Relanium
Вовсе нет, долбоебизм был в том, что командование не верило, что трехтонное орудие можно затащить на гору и инженерно оборудовать ему позицию так, что его не возможно уничтожить авиацией.
Только. Исключительно это. Более ничего.

В горах значит нельзя сбрасывать десант, гаубицу эти черти затащат куда хошь. В чистом поле, в лесу, тоже нет. А где его тогда использовать?

bairat
В горах значит нельзя сбрасывать десант

Yep
ЛЮБАЯ ПЕХОТА ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫСОКОМОБИЛЬНОЙ!
но не мобильнее артиллерии и авиации.

Yep
не чувствуешь бредовость определения?

Yep
только в совецком кено

Yep
у них не осталось снарядов даже для одной гаубицы, карл! какое к хйям "сбрасывать"?

и это при смешных мелкокалиберных средствах пво вьетнама...

Yep, что совсем плохо с пониманием слов? У тебя гаубица расходом сто снарядов убивает макаку на дереве, а один мой снаряд, принесенный на руках, уничтожает гарантировано несколько человек или орудие у тебя. Есть разница? И она исключительно в выборе и инженерном оборудовании позиции.

bairat
А где его тогда использовать?

Yep

не чувствуешь бредовость определения?
ЛЮБАЯ ПЕХОТА ДОЛЖНА БЫТЬ ВЫСОКОМОБИЛЬНОЙ!
но не мобильнее артиллерии и авиации.
в противном её ждут чувствительнейшие пи3дюли.

Должна, но не обязана. (ц) Одно дело переброска вертолетами десантников с легким вооружением, другое дело мотострелков с БМП-2, -3 или перспективной ТБМП на базе основного боевого танка. При этом для десантирования по воздуху навык прыжков с парашютом совершенно не лишний. Даже не для десантирования, а для спасения, если ЛА будет подбит. Кроме того надо отдать должное, структура десантного подразделения более совершенная, она менее громоздкая, и лучше управляемая. У мотострелков собственно бойцов очень мало, все больше носильщиков и подносчиков различных систем и комплексов.

Relanium
что совсем плохо с пониманием слов?

Relanium
У тебя гаубица расходом

Схуяп? Ну на чем основаны ваши выводы?

Кстати, в Афганистане вертолетные десанты себя очень хорошо зарекомендовали. Особенно тогда, когда вертолетные части и десантники имели опыт совместной боевой работы

АмурКа13
что для афганцев это был бы очень хороший подарок,в виде бесплатног

cazak36
У меня 17 прыжков 5 ночью

[/B]

[B]

Uzel
На чем прыгал?

АмурКа13
Я бы посмотрел на вас,как бы вы приземлялись с бк,железом и минимумом пожрать на горы,ночью.

АмурКа13
И как бы потом собирались в кучу до утра

cazak36
Д-6

АмурКа13
Я бы посмотрел на вас,как бы вы приземлялись с бк,железом и минимумом пожрать на горы,ночью.И как бы потом собирались в кучу до утра,и собирали поломанных и проё..ное))

Странное представление о боевом применении десантных подразделений. Не удивляет.

АмурКа13
Я бы посмотрел на вас,как бы вы приземлялись с бк,железом и минимумом пожрать на горы,ночью.И как бы потом собирались в кучу до утра,и собирали поломанных и проё..ное))

[/B]

[B]В смысле - грузовые контейнера уже отменили?

Да есть методы

Ога,чего ж тогда не прыгали ?Или в командовании опять идиоты ? Надо было в Панджшер закинуть пару парашютных десантов,чтобы потом тут всякую чушь не пеЙсали ))

Uzel
Космического масштаба суждения , космической же глупости.
Обрати внимание - кто против ВДВ выступает больше всего - служившие переносчиками автоматов Йеп

да ты охyел, воен - я выполнял точно такую же боевую задачу, и автоматом пользовался больше, чем многие полосатые.
или в советской армии боевые задачи делились на простые и илитные?!

Странное представление о боевом применении десертных подразделений. Не удивляет.

Uzel
На чем прыгал

cazak36
согласен в горах когда на тебе 25 мин кг, это задница, ветра, подъемный ветер, унесет хрен знает куда, хоть тяни стропы ,хоть нет

Yep
расход не имеет ни малейшего значения, при отсутствии снабжения.

Yep
я выполнял точно такую же боевую задачу, и автоматом пользовался больше, чем многие полосатые

Yep
или в советской армии боевые задачи делились на простые и илитные?!

Yep
я два раза прыгнул уже через 17 лет после армии, и меня никто не заставлял

Relanium
Yep, это пистец. Это за гранью.

Uzel
Ещё бы на десантуру не компенсировал

Uzel
Да как бы наоборот , чем тяжелее тем проще. У нас девчонок связисток кидали а они по 50 кг весу -

cazak36
В горах, есть такая хрень, подъемный ветер, страшная вещь

Uzel
А , восходящий поток. Слышал о таком

никакого пиетета у него к вдв не осталось - там чертей дофига было, говорит.

АмурКа13
Чего странного ? Чувак предложил закинуть ночью в горы десант парашютным способом.Я примерно описал последствия,как они были бы в реальной жизни.У вас другое мнение?Напишите своё видение.

Долго писать. Вкратце - если вы идиот(как воен.начальник), то конечно отправите подразделение на выброску на неподготовленное место. В лоб. В этом все ваши познания.

Долго писать. Вкратце - если вы идиот(как член.начальг к9 то конечно отправите подоазделение на выброску на неподготовленное место. В лоб. В этом все ваши познания.

#100
P.M. Ц

Yep
никакого пиетета у него к вдв не осталось - там чертей дофига было, говорит

АмурКа13
Кстате,тот дядя Витя,служивший в кабульской роте спецназа 86-87,и проходивший учебку в Фергане(вроде)точно не помню,или в Ашхабаде,можете поправить,ни разу!за всю службу не прыгал с парашютом.

АмурКа13
Так напишите.
Да познания небольшие,но и их хватает чтобы представить что было бы в том же Афгане при высадке парашютным способом ночью обычного взвода обычных десантов-срочников.
Кстате,тот дядя Витя,служивший в кабульской роте спецназа 86-87,и проходивший учебку в Фергане(вроде)точно не помню,или в Ашхабаде,можете поправить,ни разу!за всю службу не прыгал с парашютом.
Ну и как бэ,я представляю последствия.

За дядю Витю не скажу, но последствия выброски вы представляете именно из за отсутствия правильного представления о боевом применении подразделений ВДВ в военное время.

АмурКа13
за всю службу не прыгал с парашютом.

Быть такого не может. Он-то хрен с ним, мало ли что - но у него были командиры, у которых были планы БП и от нормы прыжков зависели надбавки к жалованью.

АмурКа13
,с его слов витебчане-пограничники,

Лично я всех-бы нах уволили вместе с комадирами и без всяких "преференций"

Uzel
Какая разница сколько там чертей? Да хоть все.
Вопросы боевого применения ВДВ - и пересказ впечатлений друзей

Uzel
Мне тоже предлагали много раз. На Д1-5У. Я отказался - нахер надо. И аппарат дубовый - хз удовольствие сомнительное, и укладывал неизвестно кто.

Yep
приплёл сюда вопросы боевого применения ВДВ, про которые я в данном ответе даже не упоминал, потому что ни про какое "боевое применение" мне друг не рассказывал!

Yep
сначала заявил что я "компенсирую"

tref7
В ВВС тоже сами не укладывают. Есть такая должность в ПДС-укладчик парашютов

КМ
БМД

Одной из основных проблем как БМД-1 так и БМД-2 является очень маленький внутренний объём. Человеку с крепким телосложением и ростом 180+ внутри довольно не уютно. И это при условии, что с ним лишь подсумок и автомат. Если же боец экипирован как следует, то есть имеет бронежилет, каску, не ограничен четырьмя магазинами и двумя гранатами - то ему и вовсе внутри не развернутся. Более того при покидании машины ему придется преодолеть довольно небольшой люк, в который некоторые ели пролазят даже без всей этой экипировки. Простой пример, при размещении подсумков с магазинами на бронежилете (разгрузке) в районе живота вы имеете большие шансы зацепится ими при покидании машины с места командира или пулеметчика. Говорить о том, как со всем этим барахлом внутри удобно снайперу, пулеметчику (даже с РПКС) либо гранатометчику и вовсе не приходится. Даже покидание машины со своего штатного места для десанта, в полной экипировке, задача, требующая определенной сноровки. Это одна из причин почему в любое время года, в любую непогоду, десант предпочитает находиться на броне. В итоге имеющаяся броня и бойницы как таковые не используются, а функция 'защиты личного состава от пуль и осколков' остается простой припиской в характеристиках.

БМД-1 25 ОПДБр с десантом на броне
Еще одним нюансом малого внутреннего объёма является постоянная жара внутри машины, в теплое время года исходящая от двигателя и естественно внешних факторов, что заставляет находящийся внутри экипаж перемещаться с открытыми люками.
Что касается БТР-РД, БТР-ЗД и 2С9 - то они немного просторнее, БМД-1 и БМД-2, а БМД-1КШ, БТР-Д и 1В119 и вовсе кажутся домами на колесах, после двойки с копейкой. Но даже в них, экипажам и десанту, весьма трудно перемещаться внутри и покидать машину в полной экипировки. Поэтому, в основном имеющееся внутреннее пространство используется для перевозки БК и личного имущества экипажа.
Перейдем к бронированию - оно есть, оно слабое, но все же есть. Его достаточно для защиты от легкого стрелкового оружия и мелких осколков. В лоб БМД держит 12,7, а вот с 14,5 уже не справляется.

Рассмотрев общие проблемы, перейдем к 'личным болезням' машин. По порядку, БМД-1. Большая часть этих машин покинула зону конфликта не из-за происков проклятых супостатов, а по причине выхода из строя матчасти. Одним из главных недостатков машины является вооружение. Основное - 73мм пушка 2А28 гром - морально устарела. Малые углы наклона и вовсе вбивают последний гвоздь в крышку ее гроба. Предполагалось что с ее помощью, в комплексе с "Малюткой" БМД сможет противостоять танкам, однако уровень защиты последних, с того момента сильно вырос, в итоге чтоб забороть толстокожего собрата, алюминиевой коробочке потребуется огромная удача. В последствии, для выполнения этой задачи на машину был установлен более продвинутый ПТРК. Однако мне не известно ни одного случая встречи БМД-1\2 с танком, который бы закончился в пользу десантной машины. Так же из вооружения присутствует три пулемета ПКТ призванные подавлять пехоту противника. Однако ведение маломальски прицельного огня из двух курсовых, весьма затруднительно. Плюс один из пулеметов находится у командира машины, что само по себе отвлекает его от выполнения основных обязанностей.

БМД-2 ВСН подразделение не установлено
БМД-2 - здесь основным вооружением служит пушка 2А42. Довольно надежная вещ, однако требующая, нормального ухода. Курсовой пулемет уже один, у командира его отобрали. Места внутри, за счет увеличившейся башни для десанта еще меньше. Отсюда и относительно небольшой боекомплект. В итоге вместо того что б сесть в броню туда запихивают доп. БК и личное барахло.

БТР-Д 25 ОПДБр с установленным АГС-17
БТР-Д - те же курсовые пулеметы и та же проблема. Отсутствие какого-либо вменяемого вооружения заставило экипажи подключить свой призрачный гений. Так встречаются машины с установленной на них турелью с 7,62 ПКТ, либо закрепленными различными способами СПГ-9, НСВ и АГС-17. На сколько эффективны первые три мне не известно, а вот относительно мобильный АГС вполне неплохое решение, зарекомендовавшее себя в ходе конфликта с лучшей стороны.
https://bmpd.livejournal.com/2389417.html

Uzel
У тебя нет никаких причин забираться в дебри применения ВДВ

Uzel
Может десантник бабу увёл

Uzel
отзываться о ВДВ негативно

Н.Валерич
Лучше скажите получат про3,14здона или нет за демонстративный срыв погонов .

Лично я всех-бы нах уволили вместе с комадирами и без всяких "преференций"

По этому вы и не командующий ВДВ. Командующий должен быть умным

vadja2
Скуялип 103-я погранцы?

Ещё один всезнающий.....

В 1989 г. Витебская и Кировобадская дивизии УКАЗОМ ГОРБАТОГО БЫЛИ ПЕРЕПОДЧИНИНЫ и введены в состав войск КГБ СССР. В 91-ом, ещё до путча вернули обратно в лоно МО.

Я бы и в ВВС предпочел уложить сам , по возможности конечно

Yep
это алюминиевого

Не совсем так. Машина технически интересная, создавалась исходя из того уровня техники и представлений о бое.

АмурКа13
Сам прыгал с тем же дубом,в досаафе

КМ
Машина технически интересная

Неоспоримым плюсом машины остается возможность ее быстрой переброски по воздуху, что использовалось ВСУ при обороне ЛАп. Однако при наличии у противника средств ПВО это преимущество быстро сводится на нет.

Резюмируя все написанное выше можно сделать следующий вывод. БМД является довольно специфическим типом техники, который в условиях конфликта на Донбассе не смог занять свою нишу (за исключением пожалуй 2С9). Отсутствие возможности использовать их по прямому назначению и применения в несвойственных для машины амплуа ведет к потерям, как техники, так и личного состава.
По многим своим характеристикам БМД устарели и не отвечают вызовам современности. Применение данных машин, как и воздушно-десантных войск в целом, в конфликтах конца двадцатого - начала двадцать первого века ставят под вопрос концепцию развития десантируемой техники, а так же ее применение в боевых условиях.

офигенно! во второй раз взял с собой фотоаппарат и так увлёкся фотографированием, что забыл развернуться прямо и приземлился на левую ногу... полгода болела стопа, хотя рентген ничего не показал.
дальше прыгать так и не собралс

У нас построже,не разрешают до 200 прыжков ни фото ни видео аппаратуру,ТБ,все дела.Выпускающий снимает на Гоу Прёт,и фсё))Можно телефон в наколенный карман спрятать,но чё там фотать? Морду под куполом разве))

АмурКа13
не разрешают до 200 прыжков ни фото ни видео аппаратуру

мы ещё с друзьями после вчерашнего были, с лёгким выхлопом. давление меряли, всё норм. будь возможность - каждый раз бы с похмелья прыгал

Бывший
ПВО не успевает ее прихлопнути

Yep
давай тогда лучше тогда сразу решим что это у тебя нет причин, а у меня есть.

Yep
где я отзываюсь о ВДВ негативно?

АмурКа13
Ну и зря отказались.

Uzel
Практически везде

Д1-5У мне система незнакомая

Если к этому добавить ещё неизвестного науке укладчика - уже перебор

Бывший
БМД падает свободно, без парашюта

АмурКа13
Да контролируют там всё,к тому же запаска на пузе вроде присуйтствует

Бывший
самоубийственные системы сброса со свободным падением

особенно порадовал бред про панику в странах нато - мол ведь теперь советский саюс мог высадить десант в любой точке мира, мва-ха-ха
ведь ПВО как бы ни у кого тогда не было)))

😀 😀 😀

Е@ать , да вы серьёзно вот щас? Откуда эта вера в чей-то в тотальный контроль и в чью -то всеобщую добросовестность? У нас рядом с уложенными куполами ставили вооруженного вахтенного , а кто, где и как хранит ваши уложенные парашюты? Где гарантия что не найдется шутника - какого нибудь сатаниста или онаниста, который сыграет в лотерею?
И чем вам поможет запаска , если и её укладывали не вы?
Такая же лотерея.
Мне лично нахер не нужно размышлять об этом после, я лучше подумаю - до

С таким настроем лучше вообще не подходить близко к куполам и парашютам.Потому как-это я сейчас не про армию буду.Вы приезжаете на аэродром,с целью прыгнуть нн-ое кол-во прыжков за день.Вас инструктируют,вы проходите комиссию,заполняете бумаги и вам уже потом сразу нужно идти одевать купол и топать к самолёту,и прыжков за день может быть и 3 и даже боле.У нас купола укладывали спортсмены,это те,кто обучаются в клубе на постоянной основе,они прыгают часть в первый взлёт и остальные в последний.Так что купол мы видим только в воздухе и на земле))

Если вы уже продвинутый прыгун.
У вас нет своей системы,прыгаете на арендованой.Её так же укладывает специально обученный человек-риггер.Запаску в спортивных системах так же укладывает специально обученный и допущенный человек.Допускается что то вроде 2 переукладки запаски,и потом замена .

Yep
а-а-а-а!!!!
"...во время прыжка генерал держал руку в кармане, где лежал наградной МАУЗЕР, с досланным патроном!"

😀 😀 😀

Прыгал не он, а его сын.

Yep
который в условиях конфликта на Донбассе не смог занять свою нишу

В условиях конфликта на Донбассе.

В картотеке Псковского гарнизонного суда сказано, что приговор Федосову был вынесен 22 января 2019 года, в законную силу он вступил 5 февраля.

Суд установил, что Федосов во время учений 3 октября 2018 года приказал троим военнослужащим занять места в среднем отделении БМД-4М. При этом находиться в этом отделении при преодолении водной преграды запрещено. Кроме того, с солдатами не проводились практические занятия по действиям в аварийных ситуациях на плаву.

После того, как машина зашла в реку, она стала идти ко дну. Феодосов, который занимал место командира в башне, приказал всем покинуть БМД. Один из членов экипажа позже рассказал в суде, что открыл кормовой люк, через который внутрь машины стала быстро поступать вода, он не смог его закрыть и спасся через другой люк.

В этот момент 20-летний солдат-срочник Максим Сазонов пытался выбраться из среднего отделения, но зацепился снаряжением и утонул вместе с 24-летним контрактником Владиславом Новиковым, который находился внутри машины.

'МБХ Медиа' уточняет, что на суде Федосов признался, что посадил непроинструктированных военных в среднее отделение 'вследствие недостаточного знания правил ее (машины) эксплуатации'.

КМ
Прыгал не он, а его сын

Yep
Суд установил, что Федосов во время учений 3 октября 2018 года приказал троим военнослужащим занять места в среднем отделении БМД-4М.

Неправильная эксплуатация техники (не только БМД) в войсках часто приводит к разного рода ЧП.

Yep
а-а-а-а!!!!
"...во время прыжка генерал держал руку в кармане, где лежал наградной МАУЗЕР, с досланным патроном!"

😀 😀 😀

Yep
https://von-hoffmann.livejournal.com/215515.html

Для чего вообще нужны воздушно-десантные войска? Для использования их, прежде всего, в войне агрессивной: так как долго находится в тылу противника невозможно, десант должен как можно скорее соединиться со своими войсками. То есть осуществлять крупные десантные операции можно только в ходе общего стратегического наступления своих войск, в расчёте на быстрейшее соединение со своими наступающими силами.
По понятным причинам в оборонительной войне использование воздушно-десантных соединений невозможно, либо таковое превращается в самоубийственную операцию.
О необходимости абсолютного господства в воздухе для осуществления воздушно-десантных операций указывалось уже выше.

Для чего были нужны воздушно-десантные войска СССР, с его агрессивной внешней политикой и отношением к своему солдату как к "расходному материалу", понятно. 😊 Но зачем такие соединения России? Массовые десантные операции в современном мире невозможны в принципе. Выбросить несколько тысяч человек в тыл к противнику принципиально возможно - дурное дело, как известно, не хитрое. А вот как их там снабжать и как их потом оттуда вытащить - задача адекватного решения на настоящий момент не имеющая.

Kicker
Мож вот такой у него был

3. Каждый раз, выполняя прыжок с парашютом, Маргелов брал с собой оружие (первый раз - не исключение) - гранаты и маузер, объясняя подчинённым так: 'Уже в небе надо солдату вступать в бой!'.
он с ним походу ещё в ВОВ воевал

он с ним походу ещё в ВОВ воевал

КМ
Прыгал не он, а его сын.

что странно лампасы ему так и не дали.

Отец Михаил

Ещё один всезнающий.....

В 1989 г. Витебская и Кировобадская дивизии УКАЗОМ ГОРБАТОГО БЫЛИ ПЕРЕПОДЧИНИНЫ и введены в состав войск КГБ СССР. В 91-ом, ещё до путча вернули обратно в лоно МО.

Бывший
Дык вроде бы были самоубийственные системы сброса со свободным падением. Т.е. БМД падает свободно, без парашюта, так что ПВО не успевает ее прихлопнути. А у земли включаются тормозные двигатели. Вроде бы сам Маргелов на своем родном сыне испытал такой десант, тот аж на одно ухо оглох при включении тормозной системы.

Рука-лицо...

Yep
сейчас никуда этот десант не сбросить,

vadja2
Против папуасий

vadja2
Алло, знатокъ!
Не в 89-м, а в 90-м. Почти через год ПОСЛЕ вывода. Как гриццо, на Ганзе постов не читают. Напомнить, с чего эту тему зацепили?

Это тебе педивикия подсказала?

Yep
это только пока им амеры стингеры не раздали.
да и опыт с MH-17 показывает, что с некоторыми сопредельными папуасиями не всё так просто

Ты не понимаешь, апчём речь. Обнулить ПВО на короткое время и в ограниченном районе возможно. Но тут тоже много факторов - от высокого уровня взаимодействия и управления до банального везения/невезения.

Более 400 грузовых платформ десантировали военнослужащие ВДВ России в Сирии. Об этом 'Звезде' рассказал командующий ВДВ России генерал-полковник Андрей Сердюков.

'Мы имеем боевой опыт по десантированию различных грузов в Сирийской Арабской Республике. Было десантировано более 400 платформ с боеприпасами, медикаментами и продовольствием в труднодоступные районы', - заявил Сердюков в выездной студии 'Звезды' на Международном военно-техническом форуме 'Армия-2018'.

Сердюков уточнил, что российские десантники осуществляли операции по доставке грузов парашютным способом не только в интересах сирийских военных, но и для местного населения. ■

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201808251142-oadr.htm

или вот медички:

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201806231534-9b17.htm

Отец Михаил

Это тебе педивикия подсказала?

vadja2
Обнулить ПВО на короткое время и в ограниченном районе возможно

Yep
чо-то душманов со стингерами обнулить так и не удалось

Yep
чо-то душманов со стингерами обнулить так и не удалось.

Они использовали тактику засад. Это другое.

https://topwar.ru/1121-boevaya-desantnaya-mashina-vizel-i-vizel-2-wiesel.html

но тоже не фонтан, в вертолет она не влезет, и на поле боя вряд ли долго протянет.

КМ
Они использовали тактику засад. Это другое

КМ
Не накроется. Будут летать выше.

vadja2
Выброшенные группы захватывают аэродром и уже потом ВТА закидывает туда войска и технику в количестве. Такшта, ниша применения таки есть.

да щаз, захватывают... аэродром такой себе, ничем не охраняемый...
ну пусть тогда захватят Инжирлик например. а я поржу

ну, допустим.
и грузы не жалко.
а если нужно сбросить бмдшки с экипажами внутри?
самая лёгкая, практически учебная мишень. причём для обычной зенитки

Никто на зенитки ничего не бросает,если и бросают,то пво давят наземными силами,или бшу ещё до того.
Даже в Грузии никого не десантировали,а использовали тактику прорыва и быстрый и наглый рейд по тылам ))Почти как немцы в 41-м)
Кстате,дшб усиливают танками.Были роты,увеличивают до батальона.
Интерено,как на это посмотрит падрэ Михаил,давеча клеймивший всех "мазутами" ..?)))

КМ
Противник может нанести по месту высадки удар и "расчистить" территорию.

да щаз, захватывают... аэродром такой себе, ничем не охраняемый..

АмурКа13
Никто на зенитки ничего не бросает,если и бросают,то пво давят наземными силами,или бшу ещё до того

как только папуасам дали стингеры - всё, господство в воздухе мгновенно закончилось

Видео появилось на странице Telegram-канала Directorate 4, который постоянно публикует информацию о деятельности террористов во всех уголках земного шара, сообщает ресурс LIGAnews.

На ролике четко видно пикап и установленный на нем зенитный комплекс. Террорист ведет огонь по самолету Су-25. Однако позже стало ясно, что штурмовик был сбит из ПЗРК.

Напомним, что 3 февраля в небе над Идлибом террористы сбили из ПЗРК самолет СУ-25. Летчик Филипов успел катапультироваться и вступить в неравный бой с боевиками. В итоге он подорвал себя гранатой, чтобы не достаться живым в руки боевиков.

АмурКа13
С таким настроем лучше вообще не подходить близко к куполам и парашютам.

АмурКа13
Потому как-это я сейчас не про армию буду.
Вы приезжаете на аэродром,с целью прыгнуть нн-ое кол-во прыжков за день.Вас инструктируют,вы проходите комиссию,заполняете бумаги и вам уже потом сразу нужно идти одевать купол и топать к самолёту,и прыжков за день может быть и 3 и даже боле.

АмурКа13
У нас купола укладывали спортсмены,это те,кто обучаются в клубе на постоянной основе,они прыгают часть в первый взлёт и остальные в последний.Так что купол мы видим только в воздухе и на земле))

АмурКа13
Если вы уже продвинутый прыгун.
У вас нет своей системы,прыгаете на арендованой.Её так же укладывает специально обученный человек-риггер.Запаску в спортивных системах так же укладывает специально обученный и допущенный человек.Допускается что то вроде 2 переукладки запаски,и потом замена

так ведь папуасы сейчас тоже не дураки - они не стоят с зенитками, и не ждут когда их разбомбят.
быстро подлетели на жыпах, и отстрелялись:

Uzel
И наверное парашюты ещё уложу, хотя вот тут некоторые сомнения берут - основной - наверное, а вот запаску - в силу меньшего количества укладок - врядли..

tref7
Помню я как вы у нас на плацу целыми днями парашюты укладывали на морозе

vadja2
Нет, память. Вики ради уточнения точной даты потом уж посмотрел.

1.

...103-я ВДД – на тот момент считалась одной из самых боеспособных десантных дивизий.
1 января 1990 года дивизию передали в состав Погранвойск КГБ. Из состава исключили 1179-й артполк, 105-й зенитно-ракетный дивизион и 609-й ОБДО (отдельный батальон десантного обеспечения). Предполагалось, что они войдут в состав 105-й десантной дивизии повторного формирования в Фергане, куда должны были включить 387-й отдельный учебный парашютно-десантный полк (г. Фергана) и две отдельные гвардейские десантно-штурмовые бригады – 35-я и 56-я. Из-за развала Советского Союза это формирование так и не завершилось.

2.

3.1.1990 г. Решением Совета Безопасности СССР и на основании Директив Министра обороны СССР от 4.1.1990 г. №314/3/01 и №314/3/02 103-я гвардейская ВДД и 75-я мотострелковая дивизия переданы в состав КГБ СССР.

Все это усложняется тем, что в то время я присутствовал в тех местах, куда были направлены подразделения дивизий. И все эти документы читал сам. И наблюдал я их там с конца 89-го. В окраинах национальных, тогда уже горящих.

То есть обучения нет, инструктаж толком отсутствует, купола укладывал неизвестно кто.
Плати и прыгай

Ну я надеюсь вы не будете меня убеждать что такая организация идеальна?

АмурКа13
Инструктаж лютый,и нештатные ситуации особо разжёвывают

АмурКа13
Камрад,хватит пороть чушь.Господство не кончилось,пришлось менять тактику действия ввс.У духов и до этого были пзрк.

В течение 1986 года членами антиправительственных вооружённых формирований было сбито 23 советских самолёта и вертолёта[11].

если уж это не потеря господства в воздухе, тогда я не знаю, что такое потеря

Не,непрошедших нет,кто особо тугой,того отводят в сторону,и инструктор индивидуально разжёвывает что и как.Есть кто отказывается после инструктажа.
Понимаете,это не армия,тут человек приходит сам,по собственному желанию.И дебилов и желающих просто круто провести время ,как правило,нет.Люди осознают, подписав бумажку, снимают с клуба ответственность,в случае...что всё зависит от них самих,и слушать и запоминать нужно хорошо.

Yep

В течение 1986 года членами антиправительственных вооружённых формирований было сбито 23 советских самолёта и вертолёта[11].

если уж это не потеря господства в воздухе, тогда я не знаю, что такое потеря

Это боевые потери. А не потеря господства.

и это общие потери авиационной техники, или именно потери от ПЗРК?
С 1983-го на территорию ДРА стали просачиваться единичные экземпляры пэзээркашной техники.

Uzel
даже бывают те , кто не прошел проверку знаний? С ними как?

если уж это не потеря господства в воздухе, тогда я не знаю, что такое потеря

#184
P.M. Ц

членами антиправительственных вооружённых формирований было сбито 23 советских самолёта и вертолёта

Отец Михаил
не потеря господства

В течение 1986 года членами антиправительственных вооружённых формирований было сбито 23 советских самолёта и вертолёта[11]. Результатом явилось резкое изменение тактики боевого применения вертолётов советскими войсками. Если до появления ПЗРК вертолёты Ми-8 летали на предельной высоте 6000 м, то с появлением ПЗРК они спустились на предельно малые высоты 30-60 м, прячась в складках местности и между сопками[12].

Все более частое появление ПЗРК и изобретательность в их применении стали 'выживать' самолеты на высоту. В 1986 году вошло в силу правило - не снижаться при атаке менее чем до 3500 м, ставшее границей выхода из пикирования 'по Стингерам'. Позднее для предосторожности нижнюю границу подняли еще на тысячу метров, установив равной 4500 метров

ну то есть полная потеря господства в воздухе

Yep
там из всех знаний важных три пункта: 521 522 523 и дёргай ручку, которую держишь.
потом когда парашют раскрылся - выдерни чеку или как её... чтобы не раскрылась запаска.
при приземлении разверни парашют по ходу, чтобы попасть точно на две плотно сдвинутые ноги

Yep
а вот полная цитата:

В течение 1986 года членами антиправительственных вооружённых формирований было сбито 23 советских самолёта и вертолёта[11]. Результатом явилось резкое изменение тактики боевого применения вертолётов советскими войсками. Если до появления ПЗРК вертолёты Ми-8 летали на предельной высоте 6000 м, то с появлением ПЗРК они спустились на предельно малые высоты 30-60 м, прячась в складках местности и между сопками[12].

Все более частое появление ПЗРК и изобретательность в их применении стали 'выживать' самолеты на высоту. В 1986 году вошло в силу правило - не снижаться при атаке менее чем до 3500 м, ставшее границей выхода из пикирования 'по Стингерам'. Позднее для предосторожности нижнюю границу подняли еще на тысячу метров, установив равной 4500 метров

ну то есть полная потеря господства в воздухе

Потеря господства, это когда техника стоит на земле.

Yep
там из всех знаний важных три пункта: 521 522 523 и дёргай ручку, ко.

И полный рот земли только с такими знаниями.

АмурКа13
Погуглите,как появление стингеров повлияло на работу ввс

С появлением у моджахедов ПЗРК статистистика потерь штурмовиков стала меняться к худшему. Первой их жертвой стал, видимо, комэск подполковник П. В. Рубан, сбитый 16 января 1984 года над местечком Ургун. Hа его Су-25 осколками были повреждены двигатели и управление, штурмовик стал падать, и, когда летчик попытался покинуть машину, высоты уже не хватило. Однажды Су-25 даже привез из полета неразорвавшуюся ракету, угодившую точно в двигатель и торчавшую наружу. В это время использовались поступавшие из арабских стран ракетные комплексы "Стрела-2М" и шедшие через Пакистан "Ред Ай" американского производства. Появлялись и английские "Блоупайп" с радиокомандным наведением и большей высотностью (до 3000 м), не нашедшие, однако, широкого применения из-за сложности управления и большого веса (21 кг в снаряженном состоянии против 15 кг у "Стрелы" и 13 кг у "Ред Ай"). Вероятнее всего, ПЗРК 6 апреля 1986 года под Хостом сбили А. В. Руцкого: самолет уже был прошит очередью ЗГУ, когда ракета попала в воздухозаборник левого двигателя и "выключила" его, вызвала помпаж соседнего и повредила осколками систему управления. Едва державшийся в воздухе штурмовик добила следующая зенитка, и летчик успел покинуть валившуюся на бок машину уже над самой землей.

Для защиты от тепловых ГСH Су-25 был оборудован четырьмя кассетами АСО-2В с инфракрасными пиропатронами ППИ-26 (ЛО-56), но летчики пользовались ими редко. Щиток управления АСО находился сбоку от пилота, и для работы с ним нужно было отвлечься в самый горячий момент атаки. К тому же, запаса ловушек хватало едва на одну минуту работы АСО, и штурмовики берегли их на крайний случай, но когда они замечали пуск, сыпать пиропатроны становилось уже поздно - ГСH захватывала цель, и ракета шла к самолету. Ввиду срочности проблему решили просто - установили на мотогондолах дополнительные балки АСО-2В, вдвое увеличив число ловушек. Теперь отстрел начинался автоматически с нажатием на боевую кнопку в начале атаки и продолжался в течение 30 секунд до окончания боевого захода. Су-25 стал нести 256 пиропатронов, каждый из которых стоил около 7 рублей, и устроивший хороший "фейерверк" летчик выпускал таким образом в воздух 5:6 своих зарплат. Расходы стоили того - в действенности ловушек пилоты убеждались, слыша позади разрывы уходивших в стороны обманутых ракет.

Ситуацию изменило появление в конце 1986 года "Стингеров" с высокочувствительной селективной ГСH, отличавшей двигатель с характерным диапазоном температур от горящей ловушки. "Стингер" имел большую досягаемость по высоте, мог применяться на встречных курсах, а его БЧ была втрое мощнее, чему "Ред Ай". В сочетании с неконтактным взрывателем, срабатывавшим даже при пролете рядом с самолетом, это давало возможность причинять тяжелые повреждения и без прямого попадания. Hадежность защиты с помощью ЛО снизилась, и отчеты стали отмечать "тенденцию к серьезному росту потерь от ПЗРК". За первые две недели применения "Стингеров" в начале 1987 года ими были сбиты три Су-25, погибли два летчика. К концу 1987 года потери составили почти целую эскадрилью - 8 самолетов (столько же было потеряно и в предыдущем году - как от огня противника, так и по небоевым причинам, преимущественно при грубых посадках).

Hамерение установить на Су-25 станцию активных помех "Сухогруз", глушившую ГСH ракет и неплохо показавшую себя на вертолетах, реализовать не удалось из-за ее слишком большого энергопотребления, и живучесть штурмовика стали повышать более традиционными способами - дополнительной защитой наиболее уязвимых агрегатов и систем. Ракурсы подхода ракет и разлета осколков, наиболее страдающие узлы, характер разрушений и их "фатальность" определили, изучая статистику повреждений, недостатка в которой не было - "грачи" нередко возвращались домой "на честном слове". Майор А. Рыбаков 28 мая 1987 года (накануне он уже получил снаряд зенитки в закрылок) дотянул до аэродрома на самолете с одним захлебнувшимся двигателем, залитым керосином из пробитых баков, иссеченным осколками фонарем, полностью отказавшей гидросистемой и невыпускающимся шасси. В кабине не работал ни один прибор, и летчик с залитым кровью лицом вел самолет вслепую, по командам напарника. Сев на брюхо, пилот бросился в сторону от самолета и, лишь убедившись, что взрыв машине не грозит, вернулся выключить поднимавший тучи пыли двигатель. 28 июля 1987 года на базу пришел штурмовик с дырой в борту, у которого ракетой разнесло правый двигатель, хлеставшим из мотоотсека пламенем прожгло противопожарную перегородку, полностью выгорела электроарматура и энергоузлы, на 95% перегорели тяги управления рулем высоты. Пожар продолжался до самой посадки, причем от короткого замыкания сами вышли стойки шасси, но из-за отказа сигнализации летчик не знал об этом и пытался сажать самолет на брюхо рядом с полосой. Шасси попало в канаву и было вырвано "с корнем".

У Су-25 лейтенанта П. Голубцова ракетой наполовину оторвало хвост, но двигатели продолжали работать. Тормоза отказали, и после посадки самолет выкатился за полосу на минное поле, где летчику пришлось дожидаться саперов, чтобы выбраться. У другого самолета взрывом вырвало почти четверть крыла. Hа самолете капитана М. Бурака ракета снесла под корень почти весь киль, и летчику с большим трудом удалось приземлиться, управляя по курсу с помощью элеронов. Летчики рассказывали и о сильных взрывах в фюзеляже через несколько минут после гашения пожара в мотоотсеках. Взрывались не баки - заполнявшая их губка гасила ударную волну и останавливала пламя, но керосин продолжал хлестать из перебитых трубопроводов, заливая раскаленный двигатель.

Главный конструктор самолета В. П. Бабак несколько раз сам вылетал в ДРА, а один из изувеченных Су-25 с развороченным двигателем и следами пожара доставили в ОКБ. В большинстве случаев ракеты взрывались снизу- сбоку двигателей, разрушившиеся турбина и компрессор шли вразнос и летевшие во все стороны лопатки рубили все на своем пути хуже осколков. Чтобы изолировать поврежденный двигатель, защитить фюзеляжные отсеки и топливную арматуру от пожара, с самолета с серийным ╧09077 по бокам мотоотсеков между шпангоутами 18:21 и 21:25 установили стальные 5-мм экранирующие плиты и защитные маты из стеклоткани. Титановые тяги управления двигателем заменили на жаропрочные стальные, изменили прокладки топливных трубопроводов, укрыв их за экранами, а для предупреждения взрывов при утечках ввели автоматическую отсечку топлива при включении пожарной системы, защитив ею и хвостовую часть фюзеляжа с электрооборудованием и проводкой управления. Для обдува двигательного отсека и охлаждения сопел на мотогондолах установили воздухозаборники. В комплексе доработок смонтировали бронешторки фонаря, защищавшие голову летчика от опасного в ущельях огня с боков и сверху, и дополнительную бронеплиту, прикрывшую АСО - бывали случаи, когда автоматы отстрела выбивало осколками, и самолет оказывался беззащитным. Общая масса защиты Су-25 достигала 1100 кг, составив 11,5% массы конструкции. Штурмовики с повышенной боевой живучестью ("Су-25 с ПБЖ") стали поступать в Афганистан в августе 1987 года.

Для снижения риска поражения с конца 1986 года летчикам запретили опускаться ниже 4500 м, но этот приказ противоречил самому "стилю работы" штурмовиков и часто ими нарушался А. В. Руцкой, согласно характеристике, - "сильный летчик и волевой командир", имел два взыскания за нарушение ограничения, а его Су-25 нес 39 пробоин. Для меньшей уязвимости на взлете и посадке штурмовики стали использовать маневр - нисходящую крутую спираль и снижение по "короткой глиссаде", применяя для резкого снижения воздушные тормоза и почти парашютируя на полосу. Уход на второй круг считался уже серьезной ошибкой - в окрестной "зеленке" могли поджидать вражеские стрелки. 21 января 1987 года вылетевший из Баграма Су-25 старшего лейтенанта К. Павлюкова был сбит "Стингером" из засады. Летчик катапультировался, но в наступивших сумерках поисковые вертолеты не смогли его отыскать. Раненый пилот принял бой на земле и, израсходовав все патроны, подорвал себя гранатой.

Значительная часть повреждений боевых машин приходилась на грубые посадки из-за сложности маневра и большой скорости захода, требовавших повышенного внимания от возвращавшихся из боя измотанных несколькими вылетами летчиков. Редкий месяц обходился без аварий: штурмовики садились с минимальным остатком топлива, без выпуска закрылков и воздушных тормозов, задевали друг друга, не успевая вовремя отвернуть с полосы, теряли колеса и сносили шасси. Известно и немало случаев складывания передней стойки шасси при слишком жестком касании ВПП. Летом 1988 года летчик "захромавшего" Су-25 удержал самолет на пробеге настолько умело, что стесал о бетон лишь выступавший надульник пушки, не тронув обшивки, и уже на другой день снова летал. Сожженные на посадке тормоза и разлетевшиеся пневматики были будничным делом и в иной день случались по несколько раз. 27 октября 1988 года в Баграме севший до полосы Су-25 снес о ее бетонный порог все три стойки шасси, в облаке искр пронесся на брюхе и остановился, стесав фюзеляж по самую бронекабину. Летчик, не получивший даже ушибов, выбрался из останков штурмовика и отправился "сдаваться" в штаб.

Количество потерянных в Афганистане Су-25 обычно оценивается в 23 машины (из общего числа 118 самолетов), которых лишились ВВС.

http://airwar.ru/history/locwar/afgan/su25/su25.html

Отец Михаил

И полный рот земли только с такими знаниями.

все сто с чем-то человек приземлились нормально, не считая нескольких кто забыл выдернуть предохранитель запаски. те стукнулись о земь жопой. но на двух паршютах это не больно

Yep

все сто с чем-то человек приземлились нормально, не считая нескольких кто забыл выдернуть предохранитель запаски. те стукнулись о земь жопой

В путь. Если только с познаниями о отсчёта и все, то в добрую дорогу. Не далекую.

В течение 1986 года членами антиправительственных вооружённых формирований было сбито 23 советских самолёта и вертолёта[11]. Результатом явилось резкое изменение тактики боевого применения вертолётов советскими войсками. Если до появления ПЗРК вертолёты Ми-8 летали на предельной высоте 6000 м, то с появлением ПЗРК они спустились на предельно малые высоты 30-60 м, прячась в складках местности и между сопками[12].

Все более частое появление ПЗРК и изобретательность в их применении стали 'выживать' самолеты на высоту. В 1986 году вошло в силу правило - не снижаться при атаке менее чем до 3500 м, ставшее границей выхода из пикирования 'по Стингерам'. Позднее для предосторожности нижнюю границу подняли еще на тысячу метров, установив равной 4500 метров

Смена тактики,вот и всё.Можете с этим вопросом обратится к историкам или военным,они вам пояснят.Спорить и доказывать не нанимался.
Для кругозора можете почитать "Записки борттехника" Фролова на АртОфваре,он как раз был в Афгане после появления стингеров,летали у земли и боялись и страдали от банальной стрелковки и Зушек.

Отец Михаил

В путь. Если только с познаниями о отсчёта и все, то в добрую дорогу. Не далекую.

хватит уже понтов ненужных - в Ижевском аэроклубе за 20 лет не погиб ни один перворазник.
да вообще ни один парашютист не погиб

хватит уже понтов ненужных - в Ижевском аэроклубе не погиб ни один перворазник

АмурКа13
Это не понты,это "типа" такое презрение )) Уже не раз ловил от бывших вояк.Забейте,и не обращайте внимания.

похоже на то.
только они имеют право на священное небо. все остальные лохи ушастые.
вообще я заметил, что у нас перворазников "холят и лелеют", и контроль там стопроцентный.
парадокс - но гораздо чаще убиваются опытные.
я где-то читал что у сапёров есть определённый порог количества разминирований, после которого они теряют бдительность, и подрываются.
видимо так и тут:

https://www.business-gazeta.ru/article/382911

Yep

хватит уже понтов ненужных - в Ижевском аэроклубе не погиб ни один перворазник

Неспособность понять необходимое это тяжёлый недуг. То, что в частях люди целыми днями учат матчасть, отрабатывают технику на земле, на парашютных городках и стапелях это не понт. Это отработка до автоматизма техники и знаний, которые потом используются и сохраняют жизнь не только тебе, а ещё и многим. В гражданских аэроклубах не проводятся массовые выброоски по 120-150 человек за один заход из самолётов ВТА с интервалом отделения 0,5-0,7 сек./чел. На скорости 350-400 км/час.
И если такой спортсмен любитель научившийся считать 521-522-523 и считающий , что он блять бетмен начнёт своей тушкой собирать купола соседей и никуя при том не знать, каких этого вылезти(не говоря уж не допускать подобного), то это горе всем, а не отдельному ижевскому аэроклуба. Даже в ДОСААФовской парашютной подготовке этот вбивали на протяжении 12 дневных сборов с утра до ночи, не потому, что в сссровском досаафе денег было некуда девать, а потому, что были ответственны за жизни людей. И гусар подобных вам к самолету близко не подпускали.

Yep
в Ижевском аэроклубе за 20 лет не погиб ни один перворазник.
да вообще ни один парашютист не погиб

Yep
хватит уже понтов ненужных

Отец Михаил

Неспособность понять необходимое это тяжёлый недуг. То, что в частях люди целыми днями учат матчасть, отрабатывают технику на земле, на парашютных городках и стапелях это не понт. Это отработка до автоматизма техники и знаний, которые потом используются и сохраняют жизнь не только тебе, а ещё и многим. В гражданских аэроклубах не проводятся массовые выброоски по 120-150 человек за один заход из самолётов ВТА с интервалом отделения 0,5-0,7 сек./чел. И если такой спортсмен любитель научившийся считать 521-522-523 и считающий , что он блять бетмен начнёт своей тушкой собирать купола соседей и никуя при том не знать, каких этого вылезти(не говоря уж не допускать подобного), то это горе в ем а не отдельному ижевскому аэроклуба. Даже в ДОСААФовской парашютной подготовке этот вбивали на протяжении 12 дневных сборов с утра до ночи, не потому, что в сссровском досаафе денег было некуда девать, а потому, что были ответственны за жизни людей. И гусар подобных вам к самолету близко не подпускали.

дададад - а вот например, тот самый "негусар" - хвалёный вдвшник!
целыми днями матчасть учил:

Uzel
уже специалист

видимо так и тут:

Yep
дададад - а вот например, тот самый "негусар" - хвалёный вдвшник:

В гражданских аэроклубах не проводятся массовые выброоски по 120-150 человек за один заход из самолётов ВТА с интервалом отделения 0,5-0,7 сек./чел. И если такой спортсмен любитель научившийся считать 521-522-523 и считающий , что он блять бетмен начнёт своей тушкой собирать купола соседей и никуя при

Uzel
Сделал бы всё как учили

Yep

у сапёров есть определённый порог количества разминирований, после которого они теряют бдительность, и подрываются.

cazak36
Д-6

Uzel
Серии 4? Я тоже. Правда всё - днем.

Дети, а есть те, кто прыгал с Д-5 серии 2?

Uzel
А , восходящий поток. Слышал о таком.

Не планерист.

Sobaka1970
Дети, а есть те, кто прыгал с Д-6 серии 2?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

tref7
В ВВС тоже сами не укладывают. Есть такая должность в ПДС-укладчик парашютов.

Ага, счаз не служивший, нам не расскажет что, как и когда укладывают ПДСники.

Uzel
Я бы и в ВВС предпочел уложить сам , по возможности конечно 😊

На прыжки, в ВВС сами себе укладывают. Просто не служивший, по статье, не знает, что большинство самолётов имеет тормозные парашюты. Вот их-то, собирать и укладывать-основная задача ПДС.

Yep
где я отзываюсь о ВДВ негативно? ну, кроме ежегодного дня шишки и фонтана?

Тебя в фонтане насадили на шишку?
Ужас.

Banzik
Здесь есть те, кто прыгал ещё с Д-5, папаша, мля.

Спасибо камрад, за замечание-циферкой ошибся. Я стар.

Sobaka1970
Я стар.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Константин12
И клубный гимн уже имеется.)

Sobaka1970
Sobaka1970

Uzel
Ну вот , приземление в воду - это как раз из разряда нештатных.

Banzik
Да ты ещё молод,

Отец Михаил

Неспособность понять необходимое это тяжёлый недуг. То, что в частях люди целыми днями учат матчасть, отрабатывают технику на земле, на парашютных городках и стапелях это не понт. Это отработка до автоматизма техники и знаний, которые потом используются и сохраняют жизнь не только тебе, а ещё и многим. В гражданских аэроклубах не проводятся массовые выброоски по 120-150 человек за один заход из самолётов ВТА с интервалом отделения 0,5-0,7 сек./чел. На скорости 350-400 км/час.
И если такой спортсмен любитель научившийся считать 521-522-523 и считающий , что он блять бетмен начнёт своей тушкой собирать купола соседей и никуя при том не знать, каких этого вылезти(не говоря уж не допускать подобного), то это горе всем, а не отдельному ижевскому аэроклуба. Даже в ДОСААФовской парашютной подготовке этот вбивали на протяжении 12 дневных сборов с утра до ночи, не потому, что в сссровском досаафе денег было некуда девать, а потому, что были ответственны за жизни людей. И гусар подобных вам к самолету близко не подпускали.

Гражданским оно надо? Их прям кажНую неделю сотнями десантируют с самолетов ВТА?

Гражданским оно надо? Их прям кажНую неделю сотнями десантируют с самолетов ВТА?

Banzik
Здесь есть те, кто прыгал ещё с Д-5, папаша, мля.

КМ
Гражданским оно надо?

tref7
Вроде упражнение такое есть, не? В ВДВ в смысле

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
А сёдни, говорят, что и в ВДВ укладку кажный сам себю отменили. Завели специальную службу, которая и укладывает купола всем. Блять, ещё бы и швартовку упразднили, не служба, а разлюли - малина была бы... 😊

В Гайжюнае и других частях ПрибВО ещё в 1982 г. швартовкой техники занимались не солддаты-срочники, а швартовочные команды из прапорщиков и сверчков ВДС. Нам, курсантам ознакомительно показывали этот процесс, но если честно, то никто ничего не понял. Этот конструктор какой-то головоломный с кучей строп, тросов и тросиков, карабинов,кронштейнов и прочей хрени. Сроочнику это точно доверять нельзя, иначе вся техника будет памятниками из грунта торчать . дорогое удовольствие.
Начальник ВДС говорил(1982 г.) людской парашют Д-5,Д-6.стоил 870 руб. А грузовые комплекты для десантирования техники 18000 руб....даже для тогдашнего Советского Союза и то сильно не дёшево если срочники начнут дорогостоящую технику о землю разбивать

Рус-с
Не мешай человеку кичиться что он ВДВ.

Головкой не бился? Нет? Сам нет? Ну значит били по ней....
И не зря похоже били.

КМ

Гражданским оно надо? Их прям кажНую неделю сотнями десантируют с самолетов ВТА?

При нынешнем законодательстве, порядках и градусе идиотизма законодательства, администрации а/клубов и самих нынешних добровольных парашютистов,не то, что без должной наземной подготовки, я бы их и без парашюта выкидывал(100% ПРЕДОПЛАТА за прыжок обязательна 😛), один хрен за это наказания не будет. Велком в землю.

То, о чем я говорил это основа. Основа которая даёт человеку много шансов уцелеть хоть в красной армии на массовых учениях, хоть в аэроклубе с обслуживанием парашютиста по VIP разряду. И если кому-то везёт, то он должен понимать, что везение особенно в таких мероприятиях, явление не хроническое. Хочет убиться, та и ветер в спину. Главное, что бы из непричастных и невинных к этому с собой никого не прихватил

Отец Михаил
Сроочнику это точно доверять нельзя,

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Banzik
Да и не доверяли, всё под контролем, да по команде. Но головняка, сцуко, от темна до темна. Да и укладка, если честно, поэтапная, тоже почитай на целый день. Пока каждый этап, да у каждого проверят... Пипец, кароч...

Пронесло от таких мероприятий. Себе, свои купола сами укладывали.
Из всех вольностей допускалось только одно- старшим офицерам укладывали солдаты. От взводного до зам.ком.роты не взирая на кол-во звёзд на погонах укладывали себе сами вместе с солдатами. Умение быстро и ПРАВИЛЬНО укладывать купол вбитое еще в московском аэроклубе номер три имени Товарища Чкалова, нас с земляком моим , Лехой Романовым, с которым мы в этом аэроклубе занимались с 16 лет, часто выручало. Вместо нудных и грустных политзанятий и прочей скучной части воинской службы нас с ним вызывали для укладки куполов отцам-командирам.
Намного полезнее и продуктивнее для развития , нежели политграмота в исполнении косноязычного замолита. до 8 куполов укладывали вдвоём за раз. Д-6 и сейчас смогу уложить без дополнительных вспоминаний

Отец Михаил
Умение быстро и ПРАВИЛЬНО укладывать купол вбитое еще в московском аэроклубе номер три имени Товарища Чкалова, нас с земляком моим ,

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Uzel
за полдня - и занятия, и медкомиссию , и инструктаж , и попрыгать - это кому надо? Ведь всем понятно что просто имитация

Yep
тем не менее практика ижевского аэроклуба показывает, что данная система достаточно надёжна

Вроде упражнение такое есть, не? В ВДВ в смысле.

cazak36
Да есть то оно есть братух, ток толку)))) отрабатывается на земле, а если не дай боже в воздухе, теряются пацаны, скорость на Д6 5 м в секунду, если паника то кранты, у нас случай был на 3-ем по моему прыжке пацана ветром в озеро унесло, ему кричали тяни стропы, но во первых не слышно, во вторых как сопля повис, я видел как уазик мчался к озеру, там полкан находу раздевался и в воду полез, спасли дурачка))))

Основа-основ и теории и практики приводнения с парашютом(не важно какой системы парашют) - начинай готовиться приводнению с того момента , как увидел или понял, что ванна неизбежна. Первые и самое главное главное - освободить ножные охваты (по практике нам это уходит самое большое количество времени и сил) оставаясь при этом в подвесной системе. Потом, перед водой расстегивается грудной охват.
И ещё - или ты выполняешь прыжок, или ты участвуешь в приключении.
Попытки быть крутым, бетменом и прочее катаются судьбой неизбежно и фатально. Представленое видео с утопшим бетменом тому доказательство. Кто то фотоселфи делает в стропах, кто-то себя считает прыгающим оператором сборной СССР по парашютному спорту и нихера не смотрит не вверх, не по сторонам из самое главное вниз, что-бы понимать куда тебя несет и какие вилы для его жопы приготовлены на ласковой земле, какое болото распахнуло свои объятия.
И енно для борьбы с подобным идиотизмом предназначены все взъебтренажи и долгие, кажущиеся глупостью и пустой тратой времени занятия на стапелях, горках и парашютных тренажерах в приличных парашютных секциях и тем более армии.
Ну а для бетменов , как я уже говорил матушка Земля приготовила массу сюрпризов.

А сёдни, говорят, что и в ВДВ укладку кажный сам себю отменили. Завели специальную службу, которая и укладывает купола всем. Блять, ещё бы и швартовку упразднили, не служба, а разлюли - малина была бы...

Головкой не бился?

АмурКа13
С.ка,вы б.я из каменного века,половина тут ? Только у нас дрочат с укладкой куполов,а потом пишут,"я не доверяю,сатанисты-онанисты".

АмурКа13
Иностранный легион,2REP,парашютный полк что на Корсике,Кальви.70% состоит из славян,в том числе когда то служивших в ВДВ ,так им тоже парашюты укладывают другие люди,и

Ну вам же никто при этом не запрещает доверять кому попало. Это ж ваша жизнь. Всем плевать
Сводочки с парашютных фронтов ежегодные, тем не менее - перечитайте.

Ну так я поехал прыгнул в своё удовольствие.А вы продолжайте тут язвить и телебонькать свои воспоминания,когда часовой стоял,и за прыжки платили вам,а не вы )))Адьос.

Хорошо что я в легион так и не добрался)))

Не факт что добравшись вы бы поступили в него,там,знаете ли,отбор конкретный.Психологические тесты,хитрые дяди в "гестапо" в душу лезут..Далеко не факт))))))))))))

АмурКа13
Ну так я поехал прыгнул в своё удовольствие.А вы продолжайте тут язвить и телебонькать свои воспоминания,когда часовой стоял,и за прыжки платили вам,а не вы )))Адьос.
)

Нам платили за наш риск. А вы платите за удовольствие, где вас пытаются угробить. И кто таки из нас дурак? 😛

Адьос
[/QUOTE]
Анекдот вспомнился, медицинский. "А вы, который у окна- прощайте."

Нам платили за наш риск. А вы платите за удовольствие, где вас пытаются угробить. И кто таки из нас дурак?

Все когда нибудь будем там,кто то раньше кто то позже.И дураки и умные))
Я то хоть у окна,а многие возле...Аркаши )))
И вам не хворать,падрэ ))

А вы платите за удовольствие, где вас пытаются угробить

Uzel
Не знаю - но массово - вряд ли. Этож купол замочишь - сушить потом, или вообще утопишь. Да и опасно это для срочников, в самом прямом смысле - чуть-чуть промешкаешь выпрыгнуть из подвесной- или куполом накроет , или в подвесной запутаешься - никакие меры безопасности не помогут - просто не успеют помочь, счет же на минуты.
Может отдельные специалисты и отрабатывают. У нас прыгали с ПВ-1 на воду , но прыгали по водолазному варианту - в сухих гидрокомбезах и с дыхательным аппаратом, переключенным "на аппарат" ещё на борту перед прыжком.

lynx145
в подмосковье пожалуй Волосово самое место. чой то так навскидку не слышал про разбившихся коммерческих. спортсмены, таки да, не без этого.так что самоукладчики - в большей опасности. ну с точки зрения арифметики.
Самостоятельная укладка парашюта л/с ВДВ - зло, практически рафинированное.

Бывает. Везде.

http://www.skycentre.net/topic/7710-анализ-парашютных-происшествий-2008/

lynx145
Самостоятельная укладка парашюта л/с ВДВ - зло, практически рафинированное.

tref7
Работал с одним хлопцем, он в Боровухе служил, говорил, что было такое упражнение. На свистуна не похож.

АмурКа13
А вы продолжайте тут язвить и телебонькать свои воспоминания,когда часовой стоял,и за прыжки платили вам,а не вы

Отец Михаил
вы платите за удовольствие, где вас пытаются угробить

Yep
десантники все такие фантазёры?

Мы пророки. 😛

Отец Михаил
Мы пророки

Во, ещё один уверовавший в преимущества коммерческого парашютизма.

Бывает. Везде.

lynx145
ну как бы если под коммерческим парашютизмом понимать аутсорсиннг укладки в ВДВ. то таки да да. скорее за.