Статья 209 УК РСФСР

А как с этим сейчас?
"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)
Статья 37
1. Труд свободен. Каждый имеет право свободно распоряжаться своими способностями к труду, выбирать род деятельности и профессию.
""2. Принудительный труд запрещен.
""3. Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы.
""4. Признается право на индивидуальные и коллективные трудовые споры с использованием установленных федеральным "законом" способов их разрешения, включая право на забастовку.
5. Каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным "законом" продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.

Казалось бы, хочешь работай, хочешь не работай. Но,...в свете новых фейковых новостей о якобы налоге на "тунеядство" возникает вопрос.
А что делать?
З.Ы. Муравья приплетать не надо.
З.ы. В соседней стране есть такой "налог".

xant-1966
общественно полезным трудом на благо государства

xant-1966
отменившего уголовную ответственность за тунеядство и легализовавшего безработицу.

Ну а так, думаю, лучше бы было не сажать в тюрьму за простое нежелание работать, а всего лишь брать на учет, и лишать права на бесплатные государственные услуги. Ну а если у такого лентяя вдруг появляются деньги, то это должно вызывать справедливый вопрос: откуда он их спер? Если не спер, то почему не платит налог?

А как с этим сейчас?

А что делать?

Puschistik
тенденций по возрождению монархии

Не хочешь работать, но хочешь пользоваться правами гражданина страны- на здоровье, плати налоги и не работай.

Puschistik
А если оплата на вакантной должности меньше чем затраты на жизнь? Всё равно работать, пока не упадёшь с голоду?

DesertGhost

Искать работу

и/или сушить сухари

У нас-же многие мечтают что-б было как в Бриташке

На самом деле- работы в городах полно.

Puschistik
А если не можешь? Лишать гражданства? А если оплата на вакантной должности меньше чем затраты на жизнь? Всё равно работать, пока не упадёшь с голоду?

Не можешь-по какой причине? По медицине? На то есть мед. страховка (опять же это социалка, которая с налогов) Оплата на вакантных должностях меньше затрат на жизнь под мостом? Или меньше затрат на еду?

xant-1966
На самом деле дело не в работе. А в её денежном эквиваленте выполняющем работу.

Кто на ком стоял, извините?(с)

xant-1966
В соседней стране есть такой "налог".

Кто на ком стоял, извините?

то Вы заблуждаетесь.

xant-1966
Да никто ни на ком не стоял. По русски, нет смысла работать за минималку в 11 тысяч руб, если нет желания протянуть ноги. Или в Москве для сравнения за 18700 деревянных.

Хорошо, вопросов нет, на минималку работать плохо. А не работать-хорошо, есть/пить/пользоваться городским транспортом/медициной и пр. при этом уже не надо?

xant-1966
говорит что 15 тыс на наши платит такой "налог" ежегодно.

А не работать-хорошо, есть при этом уже не надо

А так конечно, человек не может не работать, он же должен жить на какие то средства. Если в стране паразитизм запрещен, то не работающему придется банально воровать.

На самом деле- работы в городах полно. И если уж встает проблема типа "заработать, штоб пожрать было"- вообще не проблема пойти и заработать

Это еще что за новости???

Если в стране паразитизм запрещен, то не работающему придется банально воровать.

tref7

tref7
Налог на тунеядство? Х.з., я ничего не плачу.
... Это идея Луки была, мол не участвуете в формировании бюджета, бездельники, а школами больницами пользуетесь.

tref7
Налог на тунеядство? Х.з., я ничего не плачу.
Хотели ввести, это да, поднялся кипешь, народ с плакатами на улицы повалил, замяли короче. Это идея Луки была, мол не участвуете в формировании бюджета, бездельники, а школами больницами пользуетесь.

Это бездельники и были с плакатами.а народ работает и платит налоги.
Даже лишнего,поскольку за этих уклонистов собеоут стех кто честно платит.
А если человек не работает с чего живёт?с ранее уворованного?

Да ладно..государство ден знаками хочет получать.

sergei_0987
в принципе да, это не правильно, если не инвалид какой

Да, некоторый здравый смысл был. Направленно это было прежде всего против тех, кто работал и работает в РФ и Европе. Они получают неплохие по нашим меркам деньги, пользуются нашей медициной, дети их учатся в школах, занимаются в спортсекциях за счёт ср-в бюджета. Посыл был такой
Но года два назад народ поднялся, когда стали грести всех подряд. У знакомой малого из универа отчислили, через несколько месяцев призвали в ВС. Пришлось заплатить за время между учебой и призывом. Бред же. Правда потом, наверное вернули деньги, когда это все свернули

wink
Это бездельники

Не можешь-по какой причине? По медицине? На то есть мед. страховка (опять же это социалка, которая с налогов)

Оплата на вакантных должностях меньше затрат на жизнь под мостом? Или меньше затрат на еду?

tref7
Сколько ты в месяц зарплаты получаешь?

Тыщь 40-50 + ещё что-то делаю 😛

Если я ударно трудился, я не достоин съездить раз в год, на тёплое море на недельку? Когда эти дебилы поймут, что что-бы что-то получить с человека ему сначала это нужно дать. Платите деньги и получайте свой НДС с затрат на еду, одежду, путёвок, работы магазинов и санаториев, коммуналку без задержек.. Я что эти деньги солить буду что-ли?

Вот фото с реальными лицами.

DesertGhost
А давайте правильно расставим приоритеты в теме спора. Кто-то считает, что работающая часть населения, за счет отчисления налогов со соих заработков, имущества и так далее-должна оплачивать социально-гражданские блага для той части, которая не работает, либо работает втихую и прячет доход? Инвалидов и т.п. в расчет не берем. Что-то, мне кажется, что с протестами больше выступает именно та часть, которая, получая неплохой доход, не желает с этого дохода ничего отдать на налоги, а вовсе не бомжи)).

Совершенно правы 😛 давно замечал эти якобы безработные,и по курортам ездят,и пользуются дорогами,медициной,соц выплаты так они первые.
Вот думаю на митингах и надо отлавливать,и колоть на что живёт сука.

у вас поднимется покупательская способность?

Бывший
???
Это еще что за новости???

Посмотрите вокруг-все чиновники топят за тсаря, за монархию.

tref7
Налог на тунеядство? Х.з., я ничего не плачу.
Хотели ввести, это да, поднялся кипешь, народ с плакатами на улицы повалил,

Небось в первых рядах был?

Puschistik
Несомненно. Вы мыслите штампами эпохи дефицита, сейчас товаров давно переизбыток и стоит проблема с их реализацией. Магазины выбрасывают продукты, сдают новые вещи на ветошь. Вы когда нибудь видели как бульдозер вдавливает в грязь пармезан, венгерских гусей?

Ну, я ж говорил,про незнание простейших постулатов экономики)
Что, по вашему, случится с этой самой экономикой, если вам, при тех же трудозатратах с вашей стороны и при той же выработке результатов труда увеличат зарплату в пять раз? И как, при таком раскладе, удержать цены, если в пять раз увеличится зарплата, а с ней и стоимость производства ВСЕХ товаров и услуг? Или поднять зарплату нужно только вам? В этом случае, бесспорно, будет все прекрасно, и на море можно будет и не на недельку ехать))

wink
Тыщь 40-50

Sobaka1970
Небось в первых рядах был?

давно замечал эти якобы безработные,и по курортам ездят,и пользуются дорогами,медициной,

Puschistik
Несомненно. Вы мыслите штампами эпохи дефицита, сейчас товаров давно переизбыток и стоит проблема с их реализацией. Магазины выбрасывают продукты, сдают новые вещи на ветошь. Вы когда нибудь видели как бульдозер вдавливает в грязь пармезан, венгерских гусей?

Где это?в москвабаде?так это не показатель,в пермском крае был недавно,так там крыши шофёром старым крыты,живут очень небогато,да везде так в России .а пармезан нам не нужен,нужны нормальные сыры а не сыропродукты.

wink
Вот думаю на митингах и надо отлавливать,и колоть на что живёт сука.

А за 12-ть-15-ть так же бы работал? Или кинул всё нах, и "что-то" было бы основным источником дохода

Вернулись к тому, что основное, все-таки, не отсутствие возможности заработать на жизнь, и не отсутствие вакансий и рабочих мест, а именно нежелание платить налоги и при этом- вполне себе наличие желания пользоваться всеми правами и благами)
То есть, это и не новость никакая, про права без обязанностей - пожалуйста, это , может, в Сомали так, и то-искореняется помаленьку.

Sobaka1970

Посмотрите вокруг-все чиновники топят за тсаря, за монархию.

Это наверное потому, что в России при монархиях мздоимство у чиновников, по нынешнему взятки, были практически узаконены.)

Фомич64
И откуда в холодильниках черная икра стоит банками.

Нету в этот год,не рыбачил 😛
И доход измеряется не только зарплатой 😛 это и огород и скотинка.+то что делаешь сам своими руками,если платить за ремонт машины,дома.никаких денег не хватит.

DesertGhost
Вернулись к тому, что основное, все-таки,

wink
это и огород и скотинка.+то что делаешь сам своими руками

Вы просто упустили из виду класс собственников. Это те люди которые владеют всем. Заводами, портами, дорогами, школами, больницами, магазинами.. Они разрешают вам работать на своих предприятиях, ходить по своей земле,

А скажите, если не секрет... не довелось ли вам, в процессе своей деятельности быть собственником хоть сколько значимого по объемам предприятия или являться его директором/управляющим? (Я не про ларек с селедкой или жвачками говорю, а про предприятие). Как-то странно вы это все себе представляете, немножко не так, как происходит на самом деле)

Ну, я ж говорил,про незнание простейших постулатов экономики)
Что, по вашему, случится с этой самой экономикой, если вам, при тех же трудозатратах с вашей стороны и при той же выработке результатов труда увеличат зарплату в пять раз? И как, при таком раскладе, удержать цены, если в пять раз увеличится зарплата, а с ней и стоимость производства ВСЕХ товаров и услуг? Или поднять зарплату нужно только вам? В этом случае, бесспорно, будет все прекрасно, и на море можно будет и не на недельку ехать))

DesertGhost

Вернулись к тому, что основное, все-таки, не отсутствие возможности заработать на жизнь, и не отсутствие вакансий и рабочих мест, а именно нежелание платить налоги и при этом- вполне себе наличие желания пользоваться всеми правами и благами)
То есть, это и не новость никакая, про права без обязанностей - пожалуйста, это , может, в Сомали так, и то-искореняется помаленьку.

Работы полно,зарплаты от 30-50.найти реально.но счас ведь все менеджеры,юристы и прочие тунеядцы.за десятку будете сидеть в офисе,чем за станок встанете или настройку пойти работать.

tref7
достойная оплата труда, а не вь2.17бывание за корочку хлеба.
Вам лично приходилось работать физически?

Представьте-да. Получая за это весьма неплохую зарплату.

tref7
А с какой целью интересуешься?

Узнать кто плакаты и транспаранты выдавал.

не довелось ли вам, в процессе своей деятельности быть собственником хоть сколько значимого по объемам предприятия или являться его директором/управляющим?

это и огород и скотинка.+

Sobaka1970
Узнать кто плакаты и транспаранты выдавал.

Puschistik
Вот и вы демонстрируете полное незнание постулатов экономики. Стоимость производства никак не вырастет, потому как производство вынесено в другие более бедные страны. Мне заплатят деньги, я половину отдам иностранному работнику который будет работать за меня, а на остальные буду жить сам.. Вон США так живут, Саудовская Аравия - никто не жалуется, все им завидуют и мечтают жить "как там".

Я даже комментировать этот бред не буду. "Ширли-мырли" обсмотрелись? Произодство чего и куда вынесли саудиты?!
Штаты-живут за счет вывоза валюты, а не за счет вывода производства. Кстати, неуплата налогов в США- серьезнейшее преступление, за которое много лет турма сидеть. И изысканиями в новейшей экономике -не отделаешься.

DesertGhost
Кстати, неуплата налогов в США- серьезнейшее преступление, за которое много лет турма сидеть.

Получая за это весьма неплохую зарплату

Требования - космос, зарплаты не очень или вот как на последнем месте было все в черную и без КЗОТа.

tref7
Готов с этого налог платить?

А что неберут? Кадастр растёт так что ху...юююю.причом для меня условия ухудшились.что растить при таком налоге на землю? Мак коноплю?
И попробуй как самоудовлетворяюшиеся не заплати, махом с карты спишут.это у ананистов этих доход над,или карта на бабку,вот и списывают им налоги,также как и ЖКХ.
А вы платите бараны за них,ведь вас только резать или стричь. 😛

Саудовская Аравия

sergei_0987
А вот с этим становится все хужее и хужее с каждым годом.
Если лет 10 назад, я считал хорошую зарплату в 160 т.р., .

wink
А вы платите бараны за них,ведь вас только резать или стричь.

Однако!!!

wink
Кадастр растёт так ч

Puschistik
Вот и вы демонстрируете полное незнание постулатов экономики. Стоимость производства никак не вырастет, потому как производство вынесено в другие более бедные страны. Мне заплатят деньги, я половину отдам иностранному работнику который будет работать за меня, а на остальные буду жить сам.. Вон США так живут, Саудовская Аравия - никто не жалуется, все им завидуют и мечтают жить "как там".

Мечта тунеядца.мне все должны,я никому,пусть негры работают,а я белый человек вшивая интелегенция.что ты сделал? Что создал?

sergei_0987
Ну да, бывало по разному,

tref7
Причем тут кадастр? Я налог на землю тоже плачу. Но он у меня не большой, 25 соток в сельской местности. А вот налог на вторую квартиру побольше, однако.
Я тебе про налог на мёд, млеко, курки, яйко.

А это не должно обкладыватся в стране которая не имеет своей продовольственной безопасности.
Это ещё и налоговые льготы должно нести.огород под картохой нет налога,под газоном плато буржуй тройной.

sergei_0987
в чем то пример для подражания, они весьма эффективно распределили доходы с природных богатств.

И где тут выведенное в бедные страны производство? Кстати, "перераспределяется" доход там- далеко не по всем карманам, если быть объективным. Тем, кто "мечтал жить, как там" и поехал туда, штоб воплотить мечту, нихрена не достается. А работать при температуре за бортом в плюс 45- приходится, да.

Вы в данном случае назвали зарплату

xant-1966
...А что делать?...

sergei_0987
По сути в среднем те же 40.

wink
А это не должно обкладыватся в стране которая не имеет своей продовольственной безопасности.

sergei_0987
в чем то пример для подражания, они весьма эффективно распределили доходы с природных богатств.

Поделили между своими кланами.а работают на них приезжие,и гражданство они никогда не получат.
Обыкновенные рабы за доллар 😛 раньше были зелёные бусы счас зелёные бумажки,дикари не меняются.

И где тут выведенное в бедные страны производство?

Миномётчик
Минно-взрывное дело изучать, стрелять учиться, стратегию и тактику изучать, про партизан и диверсантов читать и запоминать.

wink
А это не должно обкладыватся в стране которая не имеет своей продовольственной безопасности.

sergei_0987
я на выезде работал, видел народ и с зарплатой побольше 150. Теперь 40-50 за то же. Если вахта, то 80. По сути в среднем те же 40.

Вахта на север это геноцид нации. 😛 зарплата 100.но дели на два месяца,поэтому уезжают на два месяца.а дома его бабу чурки шпили вили 😛
Раньше при СССР на буровые ездили 15/15.и получали раза в два больше.я это застал ещё.

DesertGhost

Что, по вашему, случится с этой самой экономикой, если вам, при тех же трудозатратах с вашей стороны и при той же выработке результатов труда увеличат зарплату в пять раз? И как, при таком раскладе, удержать цены, если в пять раз увеличится зарплата, а с ней и стоимость производства ВСЕХ товаров и услуг? Или поднять зарплату нужно только вам? В этом случае, бесспорно, будет все прекрасно, и на море можно будет и не на недельку ехать))

Одним из главных тезисов либеральных экономистов из правительства стало утверждение о 'слишком быстром увеличении зарплат в России'. К примеру, начальник управления оплаты, нормирования и производительности труда Министерства труда и социального развития Ильин в 2004 году пугал общество: 'С 2000 года зарплата в России росла опережающими темпами. Дальше проводить такую политику опасно. Это может привести к скачку цен, и вся прибавка пойдет насмарку. Таковы законы экономики: упасть легко, подниматься очень трудно. Словом, чтобы наверстать отставание и восстановить уровень оплаты, остается только один путь - рост производительности труда'. Стоит напомнить, что средняя зарплата в России в 2004 году была 237 долларов в месяц, и даже такую мизерную сумму чиновник Ильин считал для работающих россиян избыточной.

До наступления кризиса осенью 2008 года о слишком высоких зарплатах у россиян не говорил только ленивый госслужащий. Так, в начале того года только что избранный президент Медведев пугал: 'За последние восемь лет номинальная зарплата выросла почти в 8,8 раза, в то время как прирост ВВП за этот период был значительно скромнее - это повод, чтобы призадуматься о том, что делать'. Ему вторил первый зампред Центробанка Улюкаев: 'Мы их (зарплаты) повышаем очень быстро. Я бы сказал, слишком быстро'.

После кризиса эти разговоры приутихли - власть всё же побаивалась упрекать народ, что тот слишком жирует. Более того, 15 декабря текущего года на встрече с профсоюзными деятелями президент Медведев и вовсе признал, что 'зарплаты в России маленькие'.

И все оказалось враньем -

Вычисления на эту тему делал доктор экономических наук, директор Института теории и практики профсоюзного движения Фонда рабочей академии и Федерации профсоюзов России Золотов. 'Уровень производительности труда 1991 г. был превышен в современной российской экономике в 2005 г. - на 4,7%. Между тем в 2005 г. реальная зарплата оставалась ниже предкризисной на 18,2%.

В 2006 г. производительность труда по сравнению с 1991 г. выросла на 11%, зарплата - на 0,9%.

Рост производительности в 2007 г. на 7,9% обеспечил превышение уровня 1991 г. на 19,8%, а рост зарплаты за тот же год на 16,2% - превышение исходного значения на 17,2%.

Таким образом, несмотря на более высокие темпы роста зарплаты в последние годы, в целом за период трансформации российской экономики производительность труда опережала рост зарплаты

Далее о сравнении зарплат в странах со схожей экономикой читать - https://svpressa.ru/economy/article/35820/

tref7
А ещё про качков и каратистов книги читать, усиленно. 😀

Стоимость производства никак не вырастет, потому как производство вынесено в другие более бедные страны. Мне заплатят деньги, я половину отдам иностранному работнику который будет работать за меня, а на остальные буду жить сам

Кстати, кто мешает нечто подобное организовать тут и сейчас? Постройте завод (организуйте сельхозпредприятие, откройте торговый центр,и т.д.), наймите иностранных граждан, которые будут работать за еду и стеклянные бусы, наймите чуть менее бедных иностранных граждан, которые будут заставлять работать первых, наймите еще чуть менее бедных, которые всем этим действом будут руководить, наймите совсем не бедного гражданина, который будет этим управлять. А сами- будете жить и пользоваться прибылЯми.
Ага?
"Сказки народов мира на новый лад".

Раньше при СССР

DesertGhost
Тем, кто "мечтал жить, как там" и поехал туда, штоб воплотить мечту, нихрена не достается.

помогаю выигрывать тендеры за толику малую

Фомич64
А зачем нам надо куда-то ехать? Наши природные богатства все тут, только, почему-то, большинство граждан этого не ощущают в своих карманах. А кто-то с жира бесится. Вы лучше про эту несправедливость в своей теме пишите, чем ратовать за сбор налогов с нищеты и загонять на работу на рабских условиях.

во!
справедливость наше все, к тому же это весьма разумно)

Фомич64
А зачем нам надо куда-то ехать? Наши природные богатства все тут, только, почему-то, большинство граждан этого не ощущают в своих карманах. А кто-то с жира бесится. Вы лучше про эту несправедливость в своей теме пишите, чем ратовать за сбор налогов с нищеты и загонять на работу на рабских условиях.

Вот только не надо забывать, что эти природные богатства они сами из земли не ползут и, как правило, в окрестностях столицы не заскладированы. Что-то не сильно заметна в центрах занятости очередь из желающих поехать в Норильск на работу, эти самые природные богатства из недр извлекать. Все "отобратьИподелильщики" сидят ровно на пятой точке и смотрят с придыханием "Ширли-мырли" , ждут, штоб на стоимость найденного алмаза их отдыхать направили.

справедливость наше все, к тому же это весьма разумно)

Legioner1976
... Лучше люмпеном под мостом, чем с утра до вечера горбатится на кого то

Произодство чего и куда вынесли саудиты?!

Мечта тунеядца.мне все должны,я никому,пусть негры работают,а я белый человек вшивая интелегенция.что ты сделал? Что создал?

sergei_0987
При коммунистах почему то желающих хватало. Значит теперь что то не так.

Не хватало никогда. Подъемные неплохие давали-все равно не хватало.

Legioner1976
Работа за оклад зло!

Не хватало никогда. Подъемные неплохие давали-все равно не хватало.

Это проходили уже. Все поделить

Обеспечивает ли наличие в настоящее время высшего образования достаточных знаний или в каждом втором,с случае сей документ является филькиной грамотой?

Или. Почти в каждом первом филькина грамота и есть ибо уровень того что было и что есть - небо и земля.

Зачем государству граждане с высшим образованием, если по факту уровень знаний и развития соответствует начальной школе 1-3 кл. ?

Ответ очевиден, чтобы платить за это "образование".
И вообще граждане государству нужны чтобы платили количество платежей неуклонно повышается.

Была такая, пишут, указивка, не брать на рабочие места лиц с высшим образованием. По-моему, хорошая указивка. Как вы полагаете?

В современных реалиях разница невелика, уровень высшего и среднего не сильно будет отличаться при условии что трудоустройство идет на рабочую специальность.
Что такое высокая квалификация специалиста знают ныне немногие работающие.

DesertGhost

Вот только не надо забывать, что эти природные богатства они сами из земли не ползут и, как правило, в окрестностях столицы не заскладированы. Что-то не сильно заметна в центрах занятости очередь из желающих поехать в Норильск на работу, эти самые природные богатства из недр извлекать. Все "отобратьИподелильщики" сидят ровно на пятой точке и смотрят с придыханием "Ширли-мырли" , ждут, штоб на стоимость найденного алмаза их отдыхать направили.

Вот пусть жители где эти богатства и живут на них. 😛 а столица пусть что-то придложит из таваров что мне необходимо 😀
Налоги и прочие псевдо услуги мне от них не нужны,пусть себе оставляют.

Что я сделал? Я тут работаю, создаю материальные ценности и плачу налоги - этого не достаточно? И что это за пассаж про негров? Граждане России, что хуже негров что-ли или хуже арабов? Негры ни хрена не делают, потому и не имеют ничего. Почему государство не озаботилось тем что-бы припахать их на наше благо? М

Уважаемый, вы первый пост темы прочтите... Речь изначально идет о тех, кто не желает платить налоги)
А припахивать негров... Не будете ли вы тем же "негром" для стран, так скажем, с бОльшими финансовыми возможностями? И если нет, то почему?

DesertGhost

Кстати, кто мешает нечто подобное организовать тут и сейчас? Постройте завод (организуйте сельхозпредприятие, откройте торговый центр,и т.д.), наймите иностранных граждан,

[/B]

[B]

псевдо услуги мне от них не нужны,пусть себе оставляют

MX177
единорос?
кем работаете?

Представьте- партбилет КПСС не сжег, хоть и ничего общего с современной компартией не имею.БОльшую часть жизни проработал на государство, сейчас уже нет.

xant-1966
4 мая 1961 года Президиум Верховного Совета СССР на основании ст. 12 Конституции принял указ 'Об усилении борьбы с лицами, уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни'.
Лица, не работавшие в течение четырех месяцев в году, подлежали отныне уголовной ответственности, каждый гражданин СССР был обязан заниматься общественно полезным трудом на благо государства. В ускоренном строительстве коммунизма должны были участвовать все поголовно, а в отношении упорствующих решено было применять принудительный труд.

В СССР можно было официально не работать, имея официальные средства к существованию.
Или нет?

DesertGhost
Вопрос-то не о зарплатах, а об отсутствии желания официально показывать доход (мы ж не о бомжах, да?), но присутствии , как бы, законного желания гражданина страны, пользоваться наличествующими правами и благами.

Однажды обратился в государственную поликлинику, оказалось, что надо записываться на приём за две недели. Врач при отсутствии очереди начала вымогать деньги (500 рублей). Либо жди две недели, либо плати (такова инструкция), и не важно, что очереди нет. В итоге обратился в платную, оказалось даже дешевле.

xant-1966
уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни

Речь изначально идет о тех, кто не желает

Вообще, вполне логично, когда все блага общества только для тех, кто их создал трудом.

Представьте- партбилет КПСС не сжег, хоть и ничего общего с современной компартией не имею.БОльшую часть жизни проработал на государство

Puschistik
Да и кто это будет покупать, если у нас зарплаты маленькие? Для кого это производить?

Так у вас же затраты мизерные? Цены и снизьте, если себестоимость не выросла)) Опять же, производите что-то нужное, для этого, правда, нужно, штоб изначально были у руля не гастарбайтеры, которые бесплатно, но мы же знаем, что нанять надо граждан с дикой страны, да?)))

Речь изначально идет о тех, кто не желает платить налоги)
А припахивать негров... Не будете ли вы тем же "негром" для стран, так скажем, с бОльшими финансовыми возможностями? И если нет, то почему?

Речь изначально идет о тех, кто не желает платить налоги)

Миномётчик

DesertGhost

MX177
это заметно не вооружённым взглядом, однако на вопросы вы не ответили.

Можно, я анкету в другом месте размещу? Ну пожааалуйста?

Купил продуктов на 1000 рублей - отдал 200 рублей налогов (НДС), не отходя от кассы. Заправился бензином на 1000 рублей - отдал 700 рублей налогов государству

Пользовались ли общественным транспортом? Были ли на приеме у врача, получали ли необходимые прививки? Ездили ли по дорогам общего пользования, использовали ли электричество? Если на все ответ отрицательный, то, вероятно, вы эльф

DesertGhost
Скажите, посещали ли вы и ваши дети детсад, учились ли в школе? Пользовались ли общественным транспортом? Были ли на приеме у врача, получали ли необходимые прививки? Ездили ли по дорогам общего пользования, использовали ли электричество? Если на все ответ отрицательный, то, вероятно, вы эльф)))

Врачи дмс.дет сад не посещали.
Так и налогов дерут много.с зарплаты 40% и потом ещё НДС и прочие поборы.итого плачу больше 68%.от зарплаты.
А прибыль ещё от работы,что государство как собственник получает.
Вобщем грабят средь бела дня.

Купил продуктов на 1000 рублей - отдал 200 рублей налогов (НДС), не отходя от кассы. Заправился бензином на 1000 рублей - отдал 700 рублей налогов

В СССР можно было официально не работать, имея официальные средства к существованию.

sergei_0987
это ведь не работа)
Вы стали маленькой шестеренкой нынешней порочной действительности))

Вы не поняли! Я как раз люблю ломать коррупционные тендеры, в том числе через жалобы в Фас. И завожу туда вместо их подрядчика своего к

Можно, я анкету в другом месте размещу? Ну пожааалуйста?

Какими ещё благами? Мне это государство ничего не даёт, только деньги тянет, а права отнимает.

Скажите, посещали ли вы и ваши дети детсад, учились ли в школе? Пользовались ли общественным транспортом? Были ли на приеме у врача, получали ли необходимые прививки? Ездили ли по дорогам общего пользования, использовали ли электричество? Если на все ответ отрицательный, то, вероятно, вы эльф)))

Так у вас же затраты мизерные?

очень удивляют, видимо написавший и есть эльф, с другой планеты,эльфов, где электричество, общественный транспорт и прочее бесплатны.
даже в СССР, о котором эльфы вспоминают с придыханием, электричество и автобусы были за деньги.

sergei_0987
...Вообще, вполне логично, когда все блага общества только для тех, кто их создал трудом.

тролль детектед, 7 страниц исписал и никто не видит))

Puschistik
Да с чего вдруг - то? Нам ГСМ и электричество по льготным ценам отпускают? - Нет. Может у нас морозы отменили? Расстояния сократились? - Тоже нет.. Так с чего они мизерные? По сравнению с чем?

Если посмотрите, то чуть выше я говорил, что при бездумном увеличении в обороте денежной массы и увеличении, соответственно, зарплат без увеличения конечного продукта трудовой деятельности, начнется безудержная инфляция-по причине того, что ВСЕ расходы, включая зарплату, тут же вкладываются в стоимость производства товаров и услуг. А вы мне про низкооплачиваемых работников рассказывали, чтоб им заплатить немножко, так, штоб стоимость продукта не выросла. Так и давайте, кто ж мешает)

транспорт и вся коммуналка сейчас дотационна

Reiges
Далёк я от этого страшно, НО вот зашёл с улицы и начал помогать?

Да! Мои клиенты и я незнакомы с заказчиком. Самый большой конкурс на 2 млн баксов где подрядчик уже был определен но обломали мы его по итогам был с Иркутом

С такой логикой

Puschistik
Вы как наш пенсионный фонд, где девочка всю свою недолгую жизнь жмакавшая кнопочки, нихрена кроме йуха тяжелее в руках не державшая, объясняет бабульке с 40 летним стажем, что ей прибавка не положена, потому как стажа не хватает.. Мало работала..

Просто 3,14здят бюджетные деньги.

Puschistik
Просто 3,14здят бюджетные деньги.. Если она такая невыгодная то почему частники этот бизнес не бросают, конкурсы выигрывают, да автобусы конкурентам жгут?

Если речь про ЧАСТНЫЙ транспорт, то причем он тут? А если, все же, про государственный либо муниципальный общественный- он на дотации, и именно "эффективные менеджеры" со своими маршрутками, пытаются сейчас его везде, кроме столицы, добить.

sergei_0987
это точно. Проезд в московском метро вырос в 10 раз по сравнению с СССР. Нифуя себе дотационность. Он ведь и тогда убыточным не был.

Всегда был убыточным и на дотации. Москву в расчет брать не надо.

Puschistik
При том что с зарплаты уже уплачен подоходный, медстраховка и в пенсионный..

Так все просто у кого белая зарплата те НДС не платят,
С у кого серая или самозанятый те плотят

sergei_0987
это точно. Проезд в московском метро вырос в 10 раз по сравнению с СССР. Нифуя себе дотационность. Он ведь и тогда убыточным не был.

Legioner1976

Вы не поняли! Я как раз люблю ломать коррупционные тендеры, в том числе через жалобы в Фас. И завожу туда вместо их подрядчика своего к

Я не спец конечно, но тендеры это зло. Их выигрывают те, кто берет меньше денег за работу, то есть те кто ничего не умеет, по причине того, что им не надо содержать дорогих специалистов.

В какие 10 раз?

xant-1966
4 мая 1961 года Президиум Верховного Совета СССР на основании ст. 12 Конституции принял указ 'Об усилении борьбы с лицами, уклоняющимися от общественно-полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни'.
Лица, не работавшие в течение четырех месяцев в году, подлежали отныне уголовной ответственности, каждый гражданин СССР был обязан заниматься общественно полезным трудом на благо государства. В ускоренном строительстве коммунизма должны были участвовать все поголовно, а в отношении упорствующих решено было применять принудительный труд.
Статья 209 УК РСФСР ('тунеядство') могла применяться и к нежелательным элементам. Первыми жертвами законов о тунеядстве еще в начале шестидесятых годов 20 века были поэт Иосиф Бродский и историк и публицист Андрей Амальрик, отбывавшие ссылку в Сибири по приговору суда.

Ну вот,а всегда говорили,что Бродский за политику страдал,и совершенно не был согласен с основными положениями советской власти и конституции СССР! 😊))).

Откуда дровишки,кстати,про это,может ссылкой поделитесь?!

Если речь про ЧАСТНЫЙ транспорт, то причем он тут? А если, все же, про государственный либо муниципальный общественный- он на дотации, и именно "эффективные менеджеры" со своими маршрутками, пытаются сейчас его везде, кроме столицы, добить.

sergei_0987

Я не спец конечно, но тендеры это зло. Их выигрывают те, кто берет меньше денег за работу, то есть те кто ничего не умеет, по причине того, что им не надо содержать дорогих специалистов.

100%- так и есть. Единственный критерий-минимальная предложенная цена.

Всегда был убыточным и на дотации

Legioner1976

Да! Мои клиенты и я незнакомы с заказчиком. Самый большой конкурс на 2 млн баксов где подрядчик уже был определен но обломали мы его по итогам был с Иркутом

😞 Не будем дальше развивать ибо не в тему. 😛

Это то тут при чём? "Транспорту" без разницы кто ему деньги заплатит за проезд....работающий или безработный. Для них цена как была так и осталась.

Серьезно?)))

DesertGhost

100%- так и есть. Единственный критерий-минимальная предложенная цена.

мне иногда кажется, что систему тендоров придумали не для того, что бы что то было сделано, а для развития малого бизнеса и начихать, что эта система убивает достойные предприятия с историей, материальной базой и специалистами.

Если посмотрите, то чуть выше я говорил, что при бездумном увеличении в обороте денежной массы и увеличении, соответственно, зарплат без увеличения конечного продукта трудовой деятельности, начнется безудержная инфляция-

sergei_0987

мне иногда кажется, что систему тендоров придумали не для того, что бы что то было сделано, а для развития малого бизнеса и начихать, что эта система убивает достойные предприятия с историей, материальной базой и специалистами.

Развитию малого бизнеса-это тоже не способствует, ибо контракты получает далеко не тот, кто развивается , вкладывает деньги в бизнес, а тот кто имеет три человека штата, стол, стул и компьютер. Затрат нет, а субисполнителей потом можно и из южных республик нанять.

Так все просто у кого белая зарплата те НДС не платят,
С у кого серая или самозанятый те плотят

Puschistik
Опять эти мантры про инфляцию.. Извините, но из вас экономист как из говна пуля.. Если я буду половину зарплаты отдавать иностранному работнику, то откуда возьмётся "бездумное увеличение денежной массы"?

Вам, наверное, трудно дается чтение. Переверните страницы и прочтите, там написано про повышение зарплаты на предприятии "раз в пять" и то, что это будет вложено в цену на ВСЮ продукцию.
А ежели у вас, каким-то обазом, получится вместо себя нанять иностранного рабочего за половину своей зарплаты, то вам придется(кстати) заплатить за привлечение иностранной рабсилы, оплатить с полученной вами прибыли налог(с той, что вы отдали иностранцу-тоже) ну и всякие налоги с фонда заработной платы, в фонды всяческого страхования и проч. и проч.
А насчет говна, пуль и всего остального- посмотритесь в зеркало, прочитайте свою чушь, потом еще раз гляньте в зеркало. Думаю, государственные преференции в виде образования вами получены не были.... Обидно, да? Ничего не попишешь, надо было учиться)

tref7
И? Банальное любопытство?

Вы еврей?

Duga
Где то уже слышал и много раз. А вот -

[b]Одним из главных тезисов либеральных экономистов из правительства стало утверждение о 'слишком быстром увеличении зарплат в России'. К примеру, начальник управления оплаты, нормирования и производительности труда Министерства труда и социального развития Ильин в 2004 году пугал общество: 'С 2000 года зарплата в России росла опережающими темпами. Дальше проводить такую политику опасно. Это может привести к скачку цен, и вся прибавка пойдет насмарку. Таковы законы экономики: упасть легко, подниматься очень трудно. Словом, чтобы наверстать отставание и восстановить уровень оплаты, остается только один путь - рост производительности труда'. Стоит напомнить, что средняя зарплата в России в 2004 году была 237 долларов в месяц, и даже такую мизерную сумму чиновник Ильин считал для работающих россиян избыточной.

До наступления кризиса осенью 2008 года о слишком высоких зарплатах у россиян не говорил только ленивый госслужащий. Так, в начале того года только что избранный президент Медведев пугал: 'За последние восемь лет номинальная зарплата выросла почти в 8,8 раза, в то время как прирост ВВП за этот период был значительно скромнее - это повод, чтобы призадуматься о том, что делать'. Ему вторил первый зампред Центробанка Улюкаев: 'Мы их (зарплаты) повышаем очень быстро. Я бы сказал, слишком быстро'.

После кризиса эти разговоры приутихли - власть всё же побаивалась упрекать народ, что тот слишком жирует. Более того, 15 декабря текущего года на встрече с профсоюзными деятелями президент Медведев и вовсе признал, что 'зарплаты в России маленькие'.

И все оказалось враньем -

Вычисления на эту тему делал доктор экономических наук, директор Института теории и практики профсоюзного движения Фонда рабочей академии и Федерации профсоюзов России Золотов. 'Уровень производительности труда 1991 г. был превышен в современной российской экономике в 2005 г. - на 4,7%. Между тем в 2005 г. реальная зарплата оставалась ниже предкризисной на 18,2%.

В 2006 г. производительность труда по сравнению с 1991 г. выросла на 11%, зарплата - на 0,9%.

Рост производительности в 2007 г. на 7,9% обеспечил превышение уровня 1991 г. на 19,8%, а рост зарплаты за тот же год на 16,2% - превышение исходного значения на 17,2%.

Таким образом, несмотря на более высокие темпы роста зарплаты в последние годы, в целом за период трансформации российской экономики производительность труда опережала рост зарплаты

Далее о сравнении зарплат в странах со схожей экономикой читать - https://svpressa.ru/economy/article/35820/[/B]

И чем ты недоволен? Должен быть рад-ведь Сталина среди них нет; только либералы.

Не секрет, что общественный муниципальный транспорт убыточен во всём мире. Это даже сложно назвать его недостатком - это норма, с которой считаются в том числе и либеральные экономики стран Запада. том числе и либеральные экономики стран Запада

DesertGhost

Развитию малого бизнеса-это тоже не способствует, ибо контракты получает далеко не тот, кто развивается , вкладывает деньги в бизнес, а тот кто имеет три человека штата, стол, стул и компьютер. Затрат нет, а субисполнителей потом можно и из южных республик нанять.

я смотрю, вы тоже в теме происходящего))

вкладывает деньги в бизнес

Puschistik
Люди вообще убыточны. Треть жизни они спят, ещё треть жизни они нетрудоспособны. А когда могут работать они то ленятся,то болеют, то у них выходной.. Общественный транспорт как и многие другие организации не должен приносить прибыль - он должен возить людей. И больница не должна приносить прибыль - в ней должны лечить. И таких "и" ещё много.

Тааак... уже ближе к разумным выводам))) Все верно, они и не приносят прибыль, а, соответственно, требуют затрат с бюджета. А бюджет.... Правильно, наполняется налогами. А налоги, они откуда? Аллах послал? Они именно от работающих граждан и предприятий-налогоплательщиков. Три четверти областей России-дотационны. Область, в которой я живу, к примеру, из всех собираемых налогов , собирает 70% - налоги с доходов физлиц. Предположим, что половина граждан решила забить болт на трудовую деятельность (официальную) и, соответственно,почти обнулить свои налоги. Почему почти-это понятно, часть все равно косвенно будут сниматься-бензин,подакцизные товары и т.п. В этих условиях откуда возьмутся деньги в бюджете? Хорошо ли при этом станет транспортникам, здравоохранению, образованию?

sergei_0987

я смотрю, вы тоже в теме происходящего))

Есть немножко... 44 и 223 ФЗ- настольная книга.

Мороженщик

В СССР можно было официально не работать, имея официальные средства к существованию.
Или нет?

Пенсия или авторские отчисления.

DesertGhost
Представьте-мало того, что , например, транспорт и вся коммуналка сейчас дотационна, так и при советской власти так было. Прикиньте?))

А на дотации денег где берут? У граждан в виде налога отбирают? Тогда в чём смысл?

Sobaka1970

А на дотации денег где берут? У граждан в виде налога отбирают? Тогда в чём смысл?

Монетизацию льгот мы уже тоже проходили... Вроде как-с несильно хорошими выводами.

Общался с водителями маршруток, никто не говорил, что им государство доплачивает. Они сами платят за лицензию, бензин, штрафы, ремонт за свой счёт. Это основной вид общественного транспорта, на десять маршруток - один муниципальный автобус или троллейбус, курсирующий только внутри города. Уже в пригороде маршрутки это единственная возможность уехать, и стоит дороже. Вполне возможно что муниципальный транспорт окупается (надо бы уточнить). Зарплаты кондуктора (если есть) и водителя троллейбуса 12-18 т.р.

Насчёт детей в школе. Сейчас ставка учителя 8 т.р. в месяц (18 уроков в неделю). Плюс 5% за высшее образование, 15% региональный коэффициент, классное руководство 10%, за категорию максимум 35%. Итого 10-14 т.р. без переработки. Полагаю, что косвенные налоги даже с безработного с лихвой покрывают эти расходы. По сравнению с полчищами паразитов в мундирах (в т.ч. рано вышедших на пенсию), которые не создают товаров и услуг, расходы на образование это капля в море.

ЖКХ в том виде, как сейчас эксплуатируется, это прибыльная отрасль. В 2014 году объём услуг оценивался в 7% ВВП. Администрация сносит пригодные для жизни дома против воли людей, выселяя их в глушь. Устраивает реновации, снимает асфальт с дорог, мостит плиткой. Деньги на ненужное находятся. А олимпиада и чемпионат мира это отдельные темы.

По Конститции мы должны иметь доходы с недр, но государство доходами не делится и всё себе присваивает, нам только крохи кидает. Ничего мы ему не должны.

Есть немножко... 44 и 223 ФЗ- настольная книга.

xant-1966
Серьёзно. Именно поэтому льготников и не рассматриваю, потому как они льготники. У нас кстати и льготники на частных ездят. И частникам так же оплачивают за них из бюджета.

Большинство частников не возят бесплатно льготников. И кстати, не страдают от этого-никак.

DesertGhost
Подверждает эти данные и Минтранс: "Монетизация не позволила вывести общественный транспорт на уровень самофинансирования. Он остается убыточным и по-прежнему зависит от социальной политики, проводимой местными органами власти " - сказано в официальном сообщении об итогах реализации положений Федерального закона ?122 в части обеспечения транспортными услугами льготных категорий граждан в 2018 году и 1 квартале 2019 года.
Не секрет, что общественный муниципальный транспорт убыточен во всём мире. Это даже сложно назвать его недостатком - это норма, с которой считаются в том числе и либеральные экономики стран Запада. том числе и либеральные экономики стран Запада."(с)

И третий раз:
-в том числе и либеральные экономики стран Запада.
Сколько не кричи халва-во рту слаще не станет.

По сравнению с полчищами паразитов в мундирах (в т.ч. рано вышедших на пенсию), которые не создают товаров и услуг

Чего б вы делали, без полчищ)))
Хотя да, знаю же... "Пиво с баварскими сосисками" пили)))

Большинство частников не возят бесплатно льготников.

xant-1966
Понятно теперь. Вы и есть тот самый "паразит" которому нужно всё больше народных денех. Сидючи в офисе за столом. 😊

Ню-ню)))Суслоэкстрасенсорика, как она есть)) Наличие бредовых мыслей-не есть признак наличия реального мыслительного аппарата) Извилины-они такие извилины)))

DesertGhost

Монетизацию льгот мы уже тоже проходили... Вроде как-с несильно хорошими выводами.

Правильно, потому, что при подсчёте денег за льготы-государство людей тупо наиппало. Вывод?

Sobaka1970

И чем ты недоволен? Должен быть рад-ведь Сталина среди них нет; только либералы.

23-4-2019 09:27
quote:

Я сегодняшних не защищаю... Они упыри еще те... достойные наследники советской эпохи...
Но Сталин с его братвой уважения не заслуживают...имхо конечно. Достижения были бесспорно! Но методы, и главное Цена этих достижений, не дают уважать тот советский режим...

п.с. мои предки обычные крестьяне, не буржуи капиталисты, не троцкисты, не уклонисты... Но рассказы их о том времени не дают мне повода к уважению эпохи Сталина...

Вам, наверное, трудно дается чтение. Переверните страницы и прочтите, там написано про повышение зарплаты на предприятии "раз в пять" и то, что это будет вложено в цену на ВСЮ продукцию.
А ежели у вас, каким-то образом, получится вместо себя нанять иностранного рабочего за половину своей зарплаты, то вам придется(кстати) заплатить за привлечение иностранной рабсилы, оплатить с полученной вами прибыли налог(с той, что вы отдали иностранцу-тоже) ну и всякие налоги с фонда заработной платы, в фонды всяческого страхования и проч. и проч.

Sobaka1970

Правильно, потому, что при подсчёте денег за льготы-государство людей тупо наиппало. Вывод?

Вывод прост-положены льготы- получи льготы. Только в этом случае это действует адресно.

xant-1966
Я не говорил про большинство. Где то выделяют по одному месту в маршрутке, где то выделяют конкретные маршруты, где то в расписании выделяют период. По разному

найоппывают. Ведь должны возить всех и всегда. Нахрен мне бесплатный рейс в 12 часов, когда мне к врачу в 9 часов? Вывод?

Duga

23-4-2019 09:27
quote:

Я сегодняшних не защищаю... Они упыри еще те... достойные наследники советской эпохи...
Но Сталин с его братвой уважения не заслуживают...имхо конечно. Достижения были бесспорно! Но методы, и главное Цена этих достижений, не дают уважать тот советский режим...

п.с. мои предки обычные крестьяне, не буржуи капиталисты, не троцкисты, не уклонисты... Но рассказы их о том времени не дают мне повода к уважению эпохи Сталина...

То есть тебе не нравится любая власть, и ты за анархию?

когда мне к врачу в 9 часов?

DesertGhost
quote:
По сравнению с полчищами паразитов в мундирах (в т.ч. рано вышедших на пенсию), которые не создают товаров и услуг

Чего б вы делали, без полчищ)))
Хотя да, знаю же... "Пиво с баварскими сосисками" пили

Puschistik
Я просто в печали. Неужели все буквы, что я вам писал были зря? Где я писал, что иностранец должен работать в России? Какие налоги? Какие фонды? Работать он будет у себя в стране. За еду и одежду которую сам-же и произведёт.

И скажет:
-а нахрен мне отдавать товары и деньги в другую страну. Пусть идут нахрен и сосут писю. Логично? Вы хотите сосать писю?

Поэтому войска НКВД берегли и в боях они почти не участвовали.

Puschistik
Я просто в печали. Неужели все буквы, что я вам писал были зря? Где я писал, что иностранец должен работать в России? Какие налоги? Какие фонды? Работать он будет у себя в стране. За еду и одежду которую сам-же и произведёт. Экономика уже сформирована и работает по этому принципу, (что косвенно подтверждает мой предыдущий тезис про пулю). Осталось только вместо "баз на Луне" начать строить тёплые сортиры на Земле. То есть вливать деньги в страну и не за просто так, а за работу. Чувствуете разницу? Не на государственном уровне заказы и не вывод в офшоры и не покупка бондов, а зарплаты. А уж как распорядится этим добром каждый сам решит по своему.

Какая экономика уже сформирована по этому принципу?
Где она работвет по этому принципу?
Кто будет строить предприятия за рубежом, где взять страны, готовые работать за бусы и где взять гарантии , что это не закончится послезавтра, с очередной сменой власти в банановой республике?
Чьи деньги при этом пропадут?
Кому нужны рубли в этой стране в качестве оплаты?
Откуда возьмется валюта для оплаты- в том числе и налогов банановой страны?
Как будет строиться логистика поставок ? Мы же говорим про бедные страны, где нет производства, кроме выведенного другими странами?
Вот это-экономика, а не оправдание бомжей.

DesertGhost

Вывод прост-положены льготы- получи льготы. Только в этом случае это действует адресно.

То есть не полностью. То есть не действует. Вывод?

xant-1966
Да пофигу к скольки вам надо. Пешком идите....если далеко, пораньше выходите. Не нравиться пишите жалобу на действие транспортников. Пусть разбираются власти.

То есть закон о льготах в стране не действует и власть прядок навести не может? Вывод?

DesertGhost

Предположим, что половина граждан решила забить болт на трудовую деятельность (официальную) и, соответственно,почти обнулить свои налоги. Почему почти-это понятно, часть все равно косвенно будут сниматься-бензин,подакцизные товары и т.п. В этих условиях откуда возьмутся деньги в бюджете?

vlad_vv
DesertGhost
Конечно, не кому было бы в спину стрелять. Поэтому войска НКВД берегли и в боях они почти не участвовали. Сейчас какого ветерана ни возьми - с большой вероятностью бывший нквдшник, остальные почти все полегли.

А твои предки так хотели сдаться немцам в плен...ссуки и подонки?

Вывод?

Puschistik
А зачем деньги в бюджете? Деньги должны быть в кошельках у граждан. Чиновникам-же следует перейти на самоокупаемость, как нотариусам. Выдал бумажку - получил денежку. Вот вам и борьба с коррупцией и с раздуванием штатов.

А и на самом деле)) Ребенка повел в детсад-заплати, и не как сейчас за питание,а по полной программе, в школу пошел- за математику отдельно, за физкультуру отдельно, русский язык не нужен-не плати. Понес денег, штоб за прием ребенка у педиатра отдать, а тебе-рраз по башке- и кошелек отобрали. Ты в полицию, с протестом, а тебе в ответ-дак ты ж в этом квартале не заплатил и, соответственно, пошел нах! Ты в прокуратуру с жалобой на полисмена, а тебе в ответ-пойдите в кабинет такой-то, заплатите денег, вам составят заявление, потом заплатите госпошлину и потом помощнику прокурора за работу по мерам прокурорского воздействия. Пошел ты расстроенный домой, а тебе в подворотне- рраз опять по башке оборзевший люмпен, у которого нет денег на то, штоб детей отвести в детсад, школу, к врачу и проч...

xant-1966
Вспомните хотя бы погранзаставы. Как они себя не берегли.

Sobaka1970
ссуки и подонки?

Какая экономика уже сформирована по этому принципу?
Где она работвет по этому принципу?
Кто будет строить предприятия за рубежом, где взять страны, готовые работать за бусы и где взять гарантии , что это не закончится послезавтра, с очередной сменой власти в банановой республике?...

А и на самом деле

Ребенка повел в детсад-заплати, и не как сейчас за питание,а по полной программе, в школу пошел- за математику отдельно, за физкультуру отдельно, русский язык не нужен-не плати. Понес денег, штоб за прием ребенка у педиатра отдать, а тебе-рраз по башке- и кошелек отобрали.

Исключения были конечно

Puschistik
Вы как с Луны свалились. Вся мировая экономика уже построена по этому принципу, в том числе и в России. Китай, Индонезия, Вьетнам, Ю.Корея, Япония, Средняя Азия, Африка - все работают за "бусы" и никаких предпосылок, что это изменится нет. США, Европа, Россия уже практически ничего не производят за исключением оружия, и некоторого количества продуктов. Ну и нефтегазовая промышленность в России работает на экспорт. Все нормальные страны газ и нефть покупают за бумажки, а Россия их продаёт. Стыд и позор.

Возможно, вы сможете объяснить, откуда возникают бумажки для закупки углеводородов у нормальных стран, на чем при этом базируется их экономическая безопасность? Ну и , если можно, конечно, попросил бы ссылку на обозначенную информацию "о всей мировой экономике", где вы в один ряд поставили Вьетнам,Африку, Китай и Японию. Кстати, Африка-это что за страна, я , к сожалению, не знаю такой...

xant-1966
Это не исключения,..а обычная обыденность той поры. Достаточно просто даже в Вики почитать про 10 дивизию в Сталинграде, 1-ю в Ленинграде да и многих других соединений.

Нет, ну раз в Вики что-то написано, так это ж так оно и есть)))

ну раз в Вики что-то написано

xant-1966
.
З.Ы. Например в стране было выработано 1 января сего года 160 Гигаватт электричества. 30 из них оказалось не востребованны, то есть не нужны потребителям. По сути это перепроизводство. Так есть уже разговоры о том кто будет платить за эти ненужные Ватты. У что...генераторы то поди ножонками крутят, все подошвы стёрли бедолаги.

Небось, тоже сведения из википедии? Странно, но отчеты официальные говорят нам нечто иное. В частности о том, что потребление выросло и продолжает расти.Соврамши?
https://minenergo.gov.ru/node/532

Какая экономика уже сформирована по этому принципу?
Где она работвет по этому принципу?
Кто будет строить предприятия за рубежом, где взять страны, готовые работать за бусы и где взять гарантии , что это не закончится послезавтра, с очередной сменой власти в банановой республике?
Чьи деньги при этом пропадут?
Кому нужны рубли в этой стране в качестве оплаты?
Откуда возьмется валюта для оплаты- в том числе и налогов банановой страны?
Как будет строиться логистика поставок ? Мы же говорим про бедные страны, где нет производства, кроме выведенного другими странами?
Вот это-экономика, а не оправдание бомжей.

xant-1966
Дело не в деньгах и их наличии, а в их количестве.

Возможно, вы сможете объяснить, откуда возникают бумажки для закупки углеводородов

попросил бы ссылку на обозначенную информацию

Кстати, Африка-это что за страна, я , к сожалению, не знаю такой...

xant-1966
Это не исключения,..а обычная обыденность той поры. Достаточно просто даже в Вики почитать про 10 дивизию в Сталинграде, 1-ю в Ленинграде да и многих других соединений.

Ссылку на что? На то что все товары сделаны в странах третьего мира? Даже те на которых стоит маде ин EU или USA? Неужто это для вас секрет?
quote:

Странно, но отчеты официальные говорят нам нечто иное.

у последних в разы ниже.

vlad_vv
Ссылку сейчас не дам, но пару лет назад сравнивал относительные потери Армии и войск НКДВ за 1941-1945 годы, у последних в разы ниже.

А то, что у войск ПВО, например и войск противохимической обороны- в процентном соотношении, конечно,потери были также поменьше,чем, скажем, в общевойсковых пехотных частях- это делает их нахлебниками в войсках РККА?

Не в количестве.
А в ценах на товар, который можно купит на эти деньги.

xant-1966
Можно и так конечно..и так.... цена товара определяется той суммой которую за него смогут заплатить. Не смогут за него заплатить,..значит кол-во этих самых денех недостаточно.

И...выпустить в оборот еще вагон денег, тупо увеличив оплату труда, ничего больше не меняя?

DesertGhost

Развитию малого бизнеса-это тоже не способствует, ибо контракты получает далеко не тот, кто развивается , вкладывает деньги в бизнес, а тот кто имеет три человека штата, стол, стул и компьютер. Затрат нет, а субисполнителей потом можно и из южных республик нанять.

Малый и средний бизнес по закону это все с годовой выручкой менее 2 млрд. Т.е. процентов 80 организаций с негосударственным участием

xant-1966
Есть такое понятие...как профессионализм. Туда не гребли всех подряд, отбор был.

DesertGhost
А то, что у войск ПВО, например и войск противохимической обороны- в процентном соотношении, конечно,потери были также поменьше,чем, скажем, в общевойсковых пехотных частях- это делает их нахлебниками в войсках РККА?

DesertGhost

Есть немножко... 44 и 223 ФЗ- настольная книга.

Тогда знаете наверное сколько контор их учредителей и директоров уже в рнп. А принимать работы в соответствии с тз никто заказчику не запрещает. Тут скорее свой фуфло гнать будет чем с улицы

И...выпустить в оборот еще вагон денег, тупо увеличив оплату труда,

vlad_vv

vlad_vv
Исключения были конечно, поэтому написал "почти". Да и пограничнники это весьма условные чекисты. Выполняют полезную функцию, в отличие от последних

Legioner1976

Малый и средний бизнес по закону это все с годовой выручкой менее 2 млрд. Т.е. процентов 80 организаций с негосударственным участием

Малое предприятие- до 800 млн, персонал-до 100 чел. Ну, и еще некоторые критерии есть.

v678tt

и другим
Тему войны закрыли. Спасибо.

DesertGhost

Малое предприятие- до 800 млн, персонал-до 100 чел. Ну, и еще некоторые критерии есть.

Смп и мп в торгах не разделяют см. Типовую декларацию минэконома
Преференции одинаковые

Legioner1976

Смп и мп в торгах не разделяют см. Типовую декларацию минэконома

Часто пишут так (в документации)- "для субъектов малого предпринимательства и социально-ориентированых"

DesertGhost

Часто пишут так (в документации)- "для субъектов малого предпринимательства и социально-ориентированых"

Если преференции для смп установлены, то по закону они одинаковы и для среднего тож.

DesertGhost

Legioner1976

Если преференции для смп установлены, то по закону они одинаковы и для среднего тож.

Пытался это ФАСу объяснять как-то, безуспешно.

xant-1966
Вы кстати так и не ответили..Кто будет платить за 30 ГВатт не доиспользованной энергии. Износ основных фондов идёт своим чередом, зряплату обслуживающему персоналу надо платить. 😊

Я там, чуть ранее, давал ссылку на документ. Не пользуйтесь википедией, как источником информации, не надо) Вы, кстати, как себе представляете выработанную электроэнергию? Она заскладирована? Залита в хранилища? Или, все же, это расчетная цифра, исходя из ТТХ мощностей электростанций? Точно можно посчитать электроэнергию , затраченную потребителями. А выработанную- гипотетически. В энергосистему нельзя единомоментно залить сколько-то и ждать, заберут ли всю или останется... Если потребление сравняется с выработкой- наступают большие проблемы в системе.

Я там

Кто будет платить за 30 ГВатт не доиспользованной энергии

DesertGhost

Возможно, вы сможете объяснить, откуда возникают бумажки для закупки углеводородов у нормальных стран, на чем при этом базируется их экономическая безопасность? Ну и , если можно, конечно, попросил бы ссылку на обозначенную информацию "о всей мировой экономике", где вы в один ряд поставили Вьетнам,Африку, Китай и Японию. Кстати, Африка-это что за страна, я , к сожалению, не знаю такой...

Бумажные деньги,сначала это были векселя,гениальное изобретение еврейских торговых домов 😛
А потом это стало величайшие наипалово 😀
Расчёт между государствами должен быть только продукцией или золотом,что по-сути и так продукция 😛
А не обещаниями шайки хитрожопых пиндосов,производящих бумагу 😛
Сможете поменять зелёные бумажки на золото? Один француз пробовал,полез против шайки банкиров,что-то у него не заладились.
Все кто пытался отказатся от зелёных бумажек ,плохо кончили Каддафи со своим золотым динаром..

DesertGhost

Я там, чуть ранее, давал ссылку на документ. Не пользуйтесь википедией, как источником информации, не надо)

В СССР эта проблема была решена единой энерго системой 😛 счас её делят и делят.

плохо кончили Каддафи со своим золотым динаром.

В СССР эта проблема была решена единой энерго системой

Я её смотрел,..у меня стат погрешность. Повторю вопрос.
quote:
Кто будет платить за 30 ГВатт не доиспользованной энергии

Ну, если только смотрел...Надо ж было еще обдумать увиденное...

Выработка электроэнергии, всего, млрд кВтч

1 091,7

Потребление электроэнергии всего, млрд кВтч

1 076,2
По сравнению с 17 годом выработка выросла на 1,7%, потребление на 1,6%

Где тут 30 гигаватт недоиспользованной, и как это сосчитано- мне неведомо)
Боюсь, что вам это тоже неизвестно. Не знаете, кстати, почему названного вами показателя не существует в отчетах минэнерго?

xant-1966
РИ со своим золотым червонцем тоже как то не повезло.

Так вам о чем,кто шол против продавцов бус,все плохо кончили .

Боюсь

Где тут 30 гигаватт недоиспользованной

мне неведомо

Кто будет платить за 30 ГВатт не доиспользованной энергии

DesertGhost

Пытался это ФАСу объяснять как-то, безуспешно.

Декларация соответствия смп и для среднего и для малого Единая на торгах. Что за ФАС? Номер дела? Вроде уже до 4 млрд смп должны были к малому относить по выручке, но я правда не смотрел, т.к. пользуюсь единым реестром смп фнс и выписками из него. Кто в нем, тот и смп кроме новеньких

Кто будет платить за 30 ГВатт не доиспользованной энергии

Найдите этот параметр в отчете минэнерго. Даже без цифр, просто параметр.

Legioner1976

Декларация соответствия смп и для среднего и для малого Единая на торгах. Что за ФАС? Номер дела? Вроде уже до 4 млрд смп должны были к малому относить по выручке, но я правда не смотрел, т.к. пользуюсь единым реестром смп фнс и выписками из него. Кто в нем, тот и смп кроме новеньких

Да это понятно. Декларация при подаче заявки вообще формируется автоматом... Спор был, имеет ли право заказчик в аукционную документацию вводить некие дополнительные требования, относительно принадлежности к субъектам именно малого предпринимательства. А дела и не было никакого.

xant-1966
Понятно. 😊

Понятно, почему не нашли? Может, потому, что его там нет?

DesertGhost

Да это понятно. Декларация при подаче заявки вообще формируется автоматом... Спор был, имеет ли право заказчик в аукционную документацию вводить некие дополнительные требования, относительно принадлежности к субъектам именно малого предпринимательства. А дела и не было никакого.

Не может а обязан! Часть закупок заказчик Обязан разыграть исключительно среди смп. Преференция для смп это запрет рассматривать и допускать участников не являющихся смп

Legioner1976

Не может а обязан! Часть закупок заказчик Обязан разыграть исключительно среди смп. Преференция для смп это запрет рассматривать и допускать участников не являющихся смп

Не-не, я ж не о том... Про то, что именно малое предприятие. Не микро-,не среднее, а именно малое.

что его там нет?

xant-1966
Конечно нет, и не будет. Это ж не основной показатель,.и не положительный. 😊

Как раз по этой причине, чтоб оправдать недополученную прибыль-он бы там и был.
Короче, без песен, откуда цифра про недоизрасходованную электроэнергию? Вы буквально вот-вот ссылались на этот же отчет, про статпогрешность рассказывали. Где параметр?

DesertGhost

Не-не, я ж не о том... Про то, что именно малое предприятие. Не микро-,не среднее, а именно малое.

Нет разницы между микропредприятием, малым и средним в части преференций по закону об смп 44 фз и 223 фз

wink

В СССР эта проблема была решена единой энерго системой 😛 счас её делят и делят.

Ага, то то у нас в Хабаровском крае каждый вечер свет на два часа отключали. И спустя почти десять лет в Приморье та же байда.

Legioner1976

Нет разницы между микропредприятием, малым и средним в части преференций по закону об смп 44 фз и 223 фз

Поэтому и обращался в ФАС.

Вы буквально вот-вот ссылались на этот же отчет, про статпогрешность рассказывали.

З.Ы. Например в стране было выработано 1 января сего года 160 Гигаватт электричества. 30 из них оказалось не востребованны, то есть не нужны потребителям. По сути это перепроизводство. Так есть уже разговоры о том кто будет платить за эти ненужные Ватты. У что...генераторы то поди ножонками крутят, все подошвы стёрли бедолаги.

то то у нас в Хабаровском крае каждый вечер свет на два часа отключали. И спустя почти десять лет в Приморье та же байда.

Цифра-то где?

xant-1966
Какая разница откуда цифра? Не твоя это епархия. Всё. И без виляния.

Вопросов больше не имею, сливом вполне удовлетворен. Надеюсь секретные источники -уровнем не меньше министерства?)))

уровнем не меньше министерства

тригонометрически расчетный бомж в вакууме

За придуманные расходы

ыли поэт Иосиф Бродский

Статья 209 УК РСФСР ('тунеядство') могла применяться и к нежелательным элементам.

Это к тому, что тогда работали на свободе практически все

это фигня

И это...похоже, мы рано закончили разговор о секретных источниках информации про "недоизрасходованную" энергию?)))

Генераторы крутятся вне зависимости, вырабатывают они что-то или нет. Если в сети нет потребителя-хоть обгенерируйся, в энергосистему лишнего не зальешь, это не аккумулятор.

xant-1966
Пипец...ему про Фому,он про Ерёму. 😊 Вот Вам простой пример более понятный....если есть генератор (бензин/дизель), без разницы. Залейте в него топливо, заведите и пусть он молотит вхолостую. Тогда и поймёте и про генерирующие мощности, и про потребителей, и про износ и расходы. Может и про то что я говорю. 😊

Похоже, что и об энергосистеме у вас понятия весьма и весьма отдаленные, если вы ее сравниваете с одним локальным источником выработки энергии.

Ваша фраза-выработано и недоизрасходовано 30 гигаватт электроэнергии. Объясните-как

если вы ее сравниваете с одним локальным источником выработки энергии.

xant-1966
xant-1966
мега-ветеран

вот мне бы было интересно узнать - откуда ваши цифры?

но подшипники греются, стрелки показывают, человек который за ним смотрит (при деле).

xant-1966
Объясняю. Если генератор номинально вырабатывает 5 КВт, а потребитель использует 1 КВт, куда деваются остальные 4? Они просто не нужны, но подшипники греются, стрелки показывают, человек который за ним смотрит (при деле). Во это и есть расходы. А вот доход за 4 КВт не получен,это и есть недополученная прибыль.
quote:

вы сейчас за экономику, или за физику?

ждал за физику... 😀

тоесть хотел узнать - как выработались, и куда делись озвученные вами мощьности.

nik373k

да и этот "локальный источник"

и не крутит генераторы вхолостую

максимум - недогруженные. ессно с "недодогруженным" расходом мощности на генерацию.

Называется-весь пар в свисток ушёл.

Если генератор номинально вырабатывает 5 КВт,

xant-1966
А ведь мог бы уйти в лампочку или двигатель какой.

да за ради бога. хоть в перделку свистелку.

просто вы озвучили цифру ВЫРАБОТАННЫХ и не ИСПОЛЬЗОВАННЫХ мощностей.

вот мне и стало интересно - как это случилось.

по ходу дискуссии стало понятно - ваша оценка по физике (если выше трояка) под сомнением... 😛

дальше - без меня.

Давайте отличать "номинально вырабатывает" от "номинально способен выработать". Хотя-это уже физика, да. А ее учить надо было на уроках в школе.

дальше - без меня.

Ну-не считая затрат на нагрев и прочую паразитную побочку.

Магда
А что хорошего может быть в том, чтобы здоровый человек не работал? Надо искать причину, а не статью.

Да речь вообще не о том... вопрос о том, что люди работающие-платят налоги и, соответственно, худо-бедно, способствуют наполнению бюджета и возникновению (читай-финансированию) декларируемых государством для своих граждан благ. Люди же неработающие, либо скрывающие свою занятость, налогов не платят, но благами желают пользоваться в полном объеме. Правильно ли это в масштабах государства? И не стоит ли, чтоб и они вносили свою лепту?

ибо сложно разговаривать об экономике с тем, кто изучал ее, читая магазинные чеки на кухне, а знания по физике не получал вовсе, прогуливая уроки, покуривая за соседними гаражами)

Физкультпривет!

DesertGhost

Да речь вообще не о том... вопрос о том, что люди работающие-платят налоги и, соответственно, худо-бедно, способствуют наполнению бюджета и возникновению (читай-финансированию) деклариуемых государством для своих граждан благ. Люди же неработающие, либо скрывающие свою занятость, налогов не платят, но благами желают пользоваться в полном объеме. Правильно ли это в масштабах государства?

Почему только в в масштабах государства..? Это и чисто по человечески нечестно...
Меня гложет вопрос в этом направлении... Вот отправители религиозных обрядов ведут свою коммерческую деятельность и не платят налоги, жрут от пуза и жируют... Но в полной мере пользуются всеми благами наравне с теми кто в поте лица лица трудятся и отстегивают налоги в государственный общак... Правильно ли это в масштабах...?

wink

Работы полно,зарплаты от 30-50.найти реально.но счас ведь все менеджеры,юристы и прочие тунеядцы.за десятку будете сидеть в офисе,чем за станок встанете или настройку пойти работать.

Я бы не назвала юристов тунеядцами, другой вопрос, что профессионалов мало и они не того качества, которое было до революции 1917 г. Зачем юристу вставать за станок, если у него есть работа по профессии? Если сравнить работу качественного юриста, то это работа лошади в физическом и психологическом смысле. Не все выдерживают нагрузки. За станком не испытывают тяжелых моральных нагрузок в виде сожаления за несовершенство судебной системы. Рабочий отработал, вышел и забыл про работу, а юрист всегда в интеллектуальном напряжении. Его работа - это стресс, он ответственен за судьбу человека, он не знает как поведут себя свидетели, клиент, он должен сохранять спокойствие и зажимать стресс в себе, он не имеет права его выплёскивать, внешне выглядит невозмутимым, а внутри ...сильнейшее напряжение. Если напряжение превысит предел, то от работы придётся отказаться, либо долго лечить нервную систему.

СанСаныч69

Почему только в в масштабах государства..? Это и чисто по человечески нечестно...
Меня гложет вопрос в этом направлении... Вот отправители религиозных обрядов ведут свою коммерческую деятельность и не платят налоги, жрут от пуза и жируют... Но в полной мере пользуются всеми благами наравне с теми кто в поте лица лица трудятся и отстегивают налоги в государственный общак... Правильно ли это в масштабах...?

Ну, теоретически-церковь отделена от государства, то есть все госпреференции должны проходить мимо. На практике же- РПЦ получало таких преференций на...скажем так, ОЧЕНЬ серьезные суммы. Можем, например, разрешения на беспошлинный ввоз табака и алкоголя, выдаваемые неоднократно и, надо сказать, успешно реализованные.
Кстати, о торговле. Согласно постулатам, торговля на территории храмов-запрещена и те деньги, что вы платите за разные процедуры или,например, за свечи, суть- не плата за покупку чего-то вещественного или за услугу, а пожертвование храму. Ну, вот так уж задумано.

он ответственен за судьбу человека

а пожертвование храму.

таких преференций на...скажем так, ОЧЕНЬ серьезные суммы.

А если дом у попа загорится, он будет пожарных вызывать, а заболеет так скорую и когда его Мазерати угонят, он не к Богу обращается, а в полицию...
Но при всем при этом он ни за какие эти государственные услуги не платит...
Нечестно это...!!!

Но при всем при этом он ни за какие эти государственные услуги не платит

DesertGhost
Я об этом ( правда без приложения к служителям культа) писал в начале темы- про граждан, устранившихся от уплаты налогов.

Магда
http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/platit-li-tserkov-nalogi.html

По ссылке-голимая некомпетентная хрень. После первых строк, где написано, что автономная некоммерческая организация не имеет право вести коммерческую деятельность-дальше можно не читать.

устранившихся от уплаты налогов.

DesertGhost
Не факт, однако))
Паства тоже должна быть управляемой)

Так в этом и есть их главное предназначение испокон веков... 😛

xant-1966
В первом посте есть статья в которой написано..Труд свободен. Всё. Хочет человек работать, работает, не хочет-не работает. Его дело. "Налог то тут фейковый" при чём?

А что в Налоговом кодексе сказано о неработающих гражданах?

Налоговом кодексе сказано о неработающих гражданах?

Магда

А что в Налоговом кодексе сказано о неработающих гражданах?

Сказано, что налог должен быть оплачен с полученного дохода(кроме других налогов).Даже с выигрыша в лотерею. Даже с большинства подарков. С авторских отчислений. С дивидентов. Нет дохода-на что живет человек?

Но это-если вчитаться

Нет дохода-на что живет человек?

xant-1966
Вы свои гнусные инсинуации бросьте. Читаем первый пост. Нет...есть конечно отступления от темы. В пределах разумного конечно. 😊

Уже в стартовом сообщении упоминается, что слухи о законе-фейк. В окончании того же поста-вопрос - что делать. Обсуждения на эту тему и идут.

DesertGhost

По ссылке-голимая некомпетентная хрень. После первых строк, где написано, что автономная некоммерческая организация не имеет право вести коммерческую деятельность-дальше можно не читать.

Фейк что-ли?

Обсуждения на эту тему и идут.

xant-1966
Святым духом питается. 😊 Или в тумбочке берёт 😊

Декларации о доходах придуманы не зря, пусть пока не для всех категорий граждан. А очень неплохо бы распространить более широко.

Магда

Фейк что-ли?

Вранье просто, да и все. Откройте справочную литературу и посмотрите раздел про права автономных некоммерческих организаций ("АНО")

Декларации о доходах придуманы не зря, пусть пока не для всех категорий граждан. А очень неплохо бы распространить более широко.

xant-1966
Сильно помогают эти декларации в плане наполнения бюджета?

Сейчас эти декларации подают только чиновники и госслужащие, так что вопрос- мимо кассы. И да, при выявлении несоответствия-чиновник увольняется. Даже за мелочевку.

Магда

А что в Налоговом кодексе сказано о неработающих гражданах?

Ничего.какой гражданин если не работает 😛

DesertGhost

Вранье просто, да и все. Откройте справочную литературу и посмотрите раздел про права автономных некоммерческих организаций ("АНО")

Не думаю что просто.

DesertGhost

Сейчас эти декларации подают только чиновники и госслужащие, так что вопрос- мимо кассы. И да, при выявлении несоответствия-чиновник увольняется. Даже за мелочевку.

В цирк не хожу 😛 но вы расмешили.

wink

В цирк не хожу 😛 но вы расмешили.

Рад, что доставил несколько радостных мгновений без затрат на билет)

Магда
А что хорошего может быть в том, чтобы здоровый человек не работал? Надо искать причину, а не статью. Когда человек работает, он социализирован.

Не не так.у марки при сказка:
Душе нужна забота
Человеку работа. 😛

wink

В цирк не хожу 😛 но вы расмешили.

Озвучьте правильный ответ.

Сейчас эти декларации подают только чиновники и госслужащие

СанСаныч69
А если дом у попа загорится, он будет пожарных вызывать, а заболеет так скорую и когда его Мазерати угонят, он не к Богу обращается, а в полицию...
Но при всем при этом он ни за какие эти государственные услуги не платит...
Нечестно это...!!! 😛

Не пизди богохульник,у нас у батюшки Логан.не удивляюсь если по вечерам и таксует.вроде нормальный,но тощий 😛 хотя счас и полей нет,зачем попа катать 😀

DesertGhost
но благами желают пользоваться в полном объеме.

Магда

Озвучьте правильный ответ.

Кто служил тот в цирке не смеётся 😛

Перечислите полный объём благ.
Может это и не блага вовсе...

xant-1966
А "физики", и другие не подают что-ли? Что прям на тех самых слуг народа свет клином сошёлся?

Имеющие постоянное место работы? Практически не подают... Если только вычет налоговый получить нужно или еще по какой нужде. Ип-шников в расчет не беру.

DesertGhost
Нет дохода-на что живет человек?

многие граждане живут на криминально добытые средствА, налогов не платят от слова совсем...
говорят, они пользуются авторитетом...

Бонк

многие граждане живут на криминально добытые средствА, налогов не платят от слова совсем...
говорят, они пользуются авторитетом...

Вообще бесспорно. Но иногда переходят на полное гособеспечение.

Бонк
Перечислите полный объём благ.
Может это и не блага вовсе...

Бонк не мути .блага есть.сходу тебе скажу уже за ухоу не получаю.уже три года счас четвёртый пойдёт.поскольку тунеядцев нет.внучка у мамки со второго курса официально работает.все в родне трудящиеся.а от блябской схемы 1000 ей 300 шаромойке.мать отказалась.и правильно не нищие и нех тунеядцев кормить.но этот закон меня убивает.значит пьянь и саможулик имеет мои деньги .а мне они хуй возврат.

DesertGhost

Практически не подают... Если только вычет налоговый получить нужно или еще по какой нужде. Ип-шников в расчет не беру.

Бонк

многие граждане живут на криминально добытые средствА, налогов не платят от слова совсем...
говорят, они пользуются авторитетом...

Так надо исправлять.подвал добрый и под весь курултай хватит.стоя только.а под не исправимых ну угас экология хорошая 😛 есть где повесить и утопить. 😀

DesertGhost

wink
Бонк не мути. блага есть.

У меня нет никаких благ. Никакими благами не пользуюсь.

Вот узнАю, может буду пользоваться.

Бонк
Я ничего не мучу.
Хочу прочитать полный список благ,
о котором неоднократно упоминалось в теме.

У меня нет никаких благ. Никакими благами не пользуюсь.

Вот узнАю, может буду пользоваться.

Ну если у вас есть отец или мама старше 80 то 1300 по уходу.хотя лично в моём случае я подозреваю ухаживают за мной 😛 но закон есть закон..да много лазеек как обогатился вот у мамы свидетельство о рождение спецпосеселок НКВД. И ни она ни сестра её не жужат что репрессированных,а это к пенсии +++.и хороший.что бога гневить мама в уни обучалась сестра тамже.но та умнее школу с медалью закончила.вот я и говорю что гневить то хорошо вышло.
Дальше перечислять как деньжат насосать?работать надо а не думать где отживать,этим пусть убогие занимаются.

работать надо

wink
мама в уни обучалась сестра тамже.но та умнее школу с медалью закончи

vadja2
Непонятно тогда, отель у тя такая ненависть к образованию появилась...

Наверное когда второй раз в уни учился на заочке ,там немного часов по завету не хватало.ну и влетел.в этом уже ныне башунивере.ну его нах эти.универы в которых главное обобрать и финасовое благополучие преподавателей.которые как правило хлам людской.
Поэтому дочь училась в кёльнском универе в хатмуле пусть ханум АПА учится 😛

Нет дохода-на что живет человек?

wink

Ну если у вас есть отец или мама старше 80
у мамы свидетельство о рождение спецпосеселок НКВД
работать надо а не думать где отживать, этим пусть убогие занимаются.

Не густо...

Мои всю жизнь работали, до 64 убрались... не обременяя гос-во выплатой благ...

родились вне спецпосёлка НКВД...

чой-та совсем благ не набирается...

DesertGhost
люди работающие платят налоги и, соответственно, худо-бедно, способствуют наполнению бюджета и возникновению (читай-финансированию) декларируемых государством для своих граждан благ.
Люди же неработающие, либо скрывающие свою занятость, налогов не платят, но благами желают пользоваться в полном объеме.

Puschistik
Почему они не задают вопрос "А вам хватит этих денег? Получится ли у вас хотя-бы минимальный уровень на каждого?"

wink
у мамы свидетельство о рождение спецпосеселок НКВД. И ни она ни сестра её не жужат что репрессированных,а это к пенсии +++.и хороший.

Во вторых. Нет ни каких +++ к пенсии.
Прошу пардону; есть региональные.

Puschistik
А когда бухгалтерия начисляет зарплату работнику у которого двое детей и жена в отпуске по уходу, они задумаваются на что и как он будет жить? Почему они не задают вопрос "А вам хватит этих денег? Получится ли у вас хотя-бы минимальный уровень на каждого?"

А бухгалтерия должна задуматься? Или, все же, осуществлять начисления в соответствие с положениями финансовой дисциплины и потом в отчет это все в балансовый включать? За правильность которогт потом ответственность несет? Или бухгалтер должен вместо вас акцию протеста какую совершить?

Нет никаких благ, есть их имитация.

А бухгалтерия должна задуматься?

Это и все БЛАГА по налогам?

Фомич64
Пушистик отвечал на вопрос на что живет чел, не имеющий дохода. По его мнению (и по моему тоже) при описанной им схеме, даже работающий за минималку получается практически НЕ ИМЕЮЩИМ ДОХОДА. Бомж из-под моста бутылок на большую сумму по помойкам соберет, чем эта типа запрплата на семью с не работающей женой+дети. Бутылки и алюминиевые банки по помойкам ещё встречаются.

Возможно, человек, у которого двое малолетних детей и неработающая жена не должен торчать там, где зарабатывает минималку, а стоит пойти туда, где, хоть и приходится пахать, но за другие деньги? Как уже говорилось ранее-работы полно. Не всегда отвечающей мечтам и чаяниям-чтож, когда надо кормить семью , можно и потерпеть.

DesertGhost
Так-то это все и многое еще другое-бюджетные деньги

DesertGhost
можно и потерпеть.

DesertGhost

Возможно, человек, у которого двое малолетних детей и неработающая жена не должен торчать там, где зарабатывает минималку, а стоит пойти туда, где, хоть и приходится пахать, но за другие деньги? Как уже говорилось ранее-работы полно. Не всегда отвечающей мечтам и чаяниям-чтож, когда надо кормить семью , можно и потерпеть.

Много молодёжи знаете кто хочет пахать?я нет.большинство ищут работу ничего не делать.

DesertGhost
Я уже спрашивал тут, не у вас, правда...
Ходили ли вы сами и ваши дети в детский сад, школу, продолжили ли образование? Посещали ли поликлиники, больницы?Не приходилось ли (не дай бог) прибегать к помощи пожарных, милиции? Пользовались ли вы городским транспортом общего пользования, ездили ли по дорогам(пусть и хренового качества)?

Фомич64
Вот суть всей вашей темы. 10 и 20 лет назад всем почему-то не требовалось "ПОТЕРПЕТЬ".

Что скажут стрекозы?
В этой стране такой налог есть.

😀

BTKO
А как с этим сейчас?
"Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993) (с учетом поправок, внесенных Законами РФ о поправках к Конституции РФ от 30.12.2008 N 6-ФКЗ, от 30.12.2008 N 7-ФКЗ, от 05.02.2014 N 2-ФКЗ, от 21.07.2014 N 11-ФКЗ)
Статья 57
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.

Что скажут стрекозы?
В этой стране такой налог есть.

😀

И в чем прикол? Новые налоги ухудшающие наше положение обратной силы не имеют. Эта статья точно мимо

vlad_vv
Терпеть обычно предлагают те, кто хорошо устроился, сами они не терпят. Например DesertGhost указал в профиле, что является руководителем, значит имеет в подчинении наёмных рабов. Заинтересован чтобы они дальше терпели, выжимая из себя все соки и обеспечивая его благополучие.

Дада...Еще у меня есть плантация сахарного тростника и рабыня Изаура. А вы- просто болтун. Кстати, если раскроете глаза, то увидите, что я лично терпеть ни разу никому не предлагал.

обратной силы не имеют.

DesertGhost
то увидите, что я лично терпеть ни разу никому не предлагал.

DesertGhost
когда надо кормить семью , можно и потерпеть.

Фомич64
Т.е. будучи принятыми отмене не полежат, так Вы трактуете "обратную силу"?

Обратная сила, это не про это. Это о том, что принятые сегодня законы ухудшающие положение налогоплательщика не распостраняются на его хозяйственную деятельность до их принятия. Т.е. начислить допналог задним числом нельзя. Собственно только это статья 57 и гарантирует. Запрета принимать херовые законы эта статья не содержит

DesertGhost

Дада...Еще у меня есть плантация сахарного тростника и рабыня Изаура. А вы- просто болтун. Кстати, если раскроете глаза, то увидите, что я лично терпеть ни разу никому не предлагал.

Поздно! Вас уже объявили олигархом! 😊 😊 😊 😊 😛

DesertGhost
Еще у меня есть плантация сахарного тростника и рабыня Изаура.

Фомич64
Это Пушкин предлагал?

Поздно! Вас уже объявили олигархом!

Фомич64
Одна на всю плантацию? И стирает, и готовит, и на плантации ковыряется, и ублажает (а ублажает тоже?)

Нее..Это Изаура - одна, а остальные - так, тростника нарубить, самогону нагнать...

Сами-то вы что-то сделали в этой жизни для того, чтоб детям жилось лучше? Или они тоже должны только про бабушку с дедушкой добрым словом вспоминать?

Отдал все природные ресурсы, которые принадлежат мне по Конституции государству. Я молодец?

Legioner1976

Отдал все природные ресурсы, которые принадлежат мне по Конституции государству. Я молодец

А то...Только надо понять, что ресурсы- они пока не получены, т.е. - пока они, например, под землей)) А чтоб их передать - нужно, наверное, указать, что именно передал, в каком количестве ...Мож, отмежевать там еще или объем указать...))) Главное - правильно оформить с актом передачи). Вообще - я б тоже передал, если б мне Гарант Конституции лично на акте расписался))

DesertGhost
Не передергивайте, я предлагал потерпеть работу, которая не по сердцу,но приносит доход, если нужно кормить семью. А не бездельничать за три рубля. Раскройте глаза и напрягите мозг.

А тут есть кто на работу ходит с удовольствием 😛
Лично я хожу за зарплату.

DesertGhost

А то...Только надо понять, что ресурсы- они пока не получены, т.е. - пока они, например, под землей)) А чтоб их передать - нужно, наверное, указать, что именно передал, в каком количестве ...Мож, отмежевать там еще или объем указать...))) Главное - правильно оформить с актом передачи)

Ок! Тогда государство может бесплатно выдать лицензию на установку вышки или драгу. А то упарился уже лицензию на сбор геологических коллекционных материалов в районе Урала. Речь идет о паре ящиков минералов, да возможности таскать винтовку вне сроков охоты и РНД.

wink

А тут есть кто на работу ходит с удовольствием 😛
Лично я хожу за зарплату.

Я на нее не хожу, но работаю с большим удовольствием!

Legioner1976
которые принадлежат мне по Конституции

Только надо понять, что ресурсы- они пока не получены, т.е. - пока они, например, под землей

Legioner1976

Ок! Тогда государство может бесплатно выдать лицензию на установку вышки или драгу. А то упарился уже лицензию на сбор геологических коллекционных материалов в районе Урала. Речь идет о паре ящиков минералов, да возможности таскать винтовку вне сроков охоты и РНД.

Эээ, нет))) Про вышку нигде не сказано) А вот драгу, думаю, сами не захотите везти к месту установки. Их по Красноярскому краю еще можно зброшенных встретить полно. Вывозить - себе дороже.

DesertGhost
Понятно. То есть это именно вы бездарно проедаете и проси..ете то, что заработано и оплачено вашими родителями и именно вы не желаете сделать такой же задел для ваших детей? То, что у вас нет медкарты и вы не обращаетесь в больницы - это проблема больницы? Если вас ( не дай бог) приплющит здоровье на улице - вас отвезут сразу на кладбище или, все же, в бюджетную больницу, даже без карточки? Вызовут такси или , все же, на скорой?
Про правоохранительные и прочие надзорные, которые с нулевым результатом... ну, тут обсуждать нет смысла, слишком много вопросов не для форума.
Квартира (опять же заработана родителями) - за долги по ЖКХ единственное жилье пока не отбирают, это трындеж. Переселить могут, это да, так почему вы не платите ? Опять это за вас папа с мамой должны были сделать, лет на пятьдесят вперед, чтоб вам попроще стало?
Сами-то вы что-то сделали в этой жизни для того, чтоб детям жилось лучше? Или они тоже должны только про бабушку с дедушкой добрым словом вспоминать?

Тем не менее, ответ на большинство из них, в части содержания госструктур, уже давался неоднократно, который вы упорно игнорируете. Например в моём последнем посте

содержание окупается налогами с продаж природных ресурсов и косвенными налогами, взимаемыми с КАЖДОГО, в том числе с официально неработающих

На территории РФ находится 40% природных ресурсов планеты, а население составляет 2% от мирового. Правильней ставить вопрос не о налогах, а о регулярном безусловном доходе каждого гражданина (в т.ч. безработного) за счёт продажи природных ресурсов. В ОАЭ такая практике имеется. А государство РФ наши доходы присваивает, плюс новые налоги сочиняет. Рассматривает нас как ресурс, находящийся в его собственности.

Пример с родителями приведён как демонстрация эксплуатации человека государством.

Опровергать ваши домыслы обо мне я не собираюсь, время дороже.

DesertGhost

Эээ, нет))) Про вышку нигде не сказано) А вот драгу, думаю, сами не захотите везти к месту установки. Их по Красноярскому краю еще можно зарошенных встретить полно. Вывозить - себе дороже.

А в чем проблема? Могу с государством в 50 на 50 % сыграть. Кому от этого плохо то, что я любимому отечеству из землицы богатства подниму, очищу, упакую и отдам...половину? Я ж не жадный. У меня по факту одни расходы, а государству сплошные бонусы не?

Со временем разберусь как оттуда достать и продать

А в чем проблема? Могу с государством в 50 на 50 % сыграть.

wink
А тут есть кто на работу ходит с удовольствием 😛
Лично я хожу за зарплату.

содержание окупается налогами с продаж природных ресурсов и косвенными налогами, взимаемыми с КАЖДОГО, в том числе с официально неработающих

Тем не менее, ответ на большинство из них, в части содержания госструктур, уже давался неоднократно, который вы упорно игнорируете. Например в моём последнем посте

Фомич64
Фишка в том, что когда работа приносит удовольствие, то ВСЕГДА получается, что она высокооплачиваемая. Иначе я просто не получаю удовольствия и, соответственно, не работаю там.
А работать за 3коп это идиотизм.

Здравая мысль. А работать за 3 коп. и при этом ныть на форуме, что все тяжко и детей не на что содержать - вдвойне идиотизм.

DesertGhost
Вроде, начали ж лицензии эти выдавать несколько лет назад? Вот только золотишко того...сдать придется) А если нет - турма сидеть)

Так чтобы разведывать, надо сначала лицензию на сбор коллекционных геологических материалов получить. А это ппц какой квест с неизвестным результатом. Зато если получиться, то бонусов тоже много. Коллекция появиться, карта, оружие таскать без проблем

DesertGhost
Есть расчет или вы это сами придумали?

Фомич64

Вот и пусть моя доля так и останется пока под землей. Со временем разберусь как оттуда достать и продать. Или куском леса каким. Пусть там рябчики с глухарями плодятся, чем за копейки этот кругляк за бугор отгружать. Я там без путевки в своих угодьях охотиться буду. И каждый пусть сам решает что делать со своими недрами.

Прям сепаратизм какой-то.

DesertGhost

Здравая мысль. А работать за 3 коп. и при этом ныть на форуме, что все тяжко и детей не на что содержать - вдвойне идиотизм.

vlad_vv
Есть

Тоже секретный, лежащий в секретном месте, как давеча один коллега поведал?

Мороженщик
Прям сепаратизм какой-то.

Вдвойне идиотами их как-то не правильно сейчас обзывать

Ради стёба - откройте список вакансий любого Центра занятости

Открыл! Агент по недвижимости и прочие агенты с зарплатой до 350000 р. Пойдете? и да, почему при таких вакансиях не опустел ЦЗ?

https://czn.mos.ru/vacancy/?WithoutAdditionalLimits=False&ActivityScopeNoStandart=True&SearchType=1&Region=77&HideWithEmptySalary=False&ShowOnlyWithEmployerInfo=False&ShowOnlyWithH ousing=False&Sort=1&PageSize=0&SpecialCategories=False

Тут уж, как водится - Путин виноват!

А он что то хорошее для людей сделал? Не для своих соседей по дачи и сослуживцев КГБешников, а для людей. Напомните пожалуйста.

Legioner1976

Открыл! Агент по недвижимости и прочие агенты с зарплатой до 350000 р. Пойдете? и да, почему при таких вакансиях не опустел ЦЗ?

https://czn.mos.ru/vacancy/?WithoutAdditionalLimits=False&ActivityScopeNoStandart=True&SearchType=1&Region=77&HideWithEmptySalary=False&ShowOnlyWithEmployerInfo=False&ShowOnlyWithH ousing=False&Sort=1&PageSize=0&SpecialCategories=False

Не, не пойду. Во первых, не мое. Во вторых - надо ж читать внимательно - "до 350000" - не есть "350000". Можно написать и 500000, кто мешает-то? И по секрету, только т-с-с! Столица - ни хрена не показатель. Совсем.

Legioner1976

А он что то хорошее для людей сделал? Не для своих соседей по дачи и сослуживцев КГБешников, а для людей. Напомните пожалуйста.

Напомните, кто из верховных правителей вам больше нравится, вам тут же накидают про него параши))

DesertGhost

Не, не пойду. Во первых, не мое. Во вторых - надо ж читать внимательно - "до 350000" - не есть "350000". Можно написать и 500000, кто мешает-то? И по секрету, только т-с-с! Столица - ни хрена не показатель. Совсем.

Ну вот :-( Вы же сами меня туда отправили. А я всего лишь показал качество тех вакансий

DesertGhost

Напомните, кто из верховных правителей вам больше нравится, вам тут же накидают про него параши))

Вы мой вопрос похоронили. А я ведь спросил: был ли издан хоть один закон не ухудшающий, а наоборот улучшающий нашу с вами жизнь господином Путиным. Ему кто поручил ухудшать нашу жизнь то?

Legioner1976

Вы мой вопрос похоронили. А я ведь спросил: был ли издан хоть один закон не ухудшающий, а наоборот улучшающий нашу с вами жизнь господином Путиным. Ему кто поручил ухудшать нашу жизнь то?

Мне сложно за всех людей ответить.Возможно, ( возможно- заостряю) введение многих законов было сделано для того, чтоб не стало хуже, иногда - значительно хуже. Возможно, многие законы были приняты для ликвидации кризисных явлений - не могу точно и последовательно ответить.
Но, как я уже сказал - ровно это же можно сказать про ЛЮБУЮ ушедшую власть в стране.

DesertGhost

Мне сложно за всех людей ответить.Возможно, ( возможно- заостряю) введение многих законов было сделано для того, чтоб не стало хуже, иногда - значительно хуже. Возможно, многие законы были приняты для ликвидации кризисных явлений - не могу точно и последовательно ответить.
Но, как я уже сказал - ровно это же можно сказать про ЛЮБУЮ ушедшую власть в стране.

Давайте про купирование кризисных явлений. НДС + 2% для нас, Сечину налоговые льготы. Результат - Сечину не стало хуже

Давайте про купирование кризисных явлений

НДС + 2% для нас, Сечину налоговые льготы. Результат - Сечину не стало хуже

DesertGhost
А давайте про любого другого верховного?-)

Зачем? Я хочу нормально жить здесь и сейчас.

Вам нужен такой президент? Мне нет

DesertGhost
Возможно, Сечин и Ко - приносит стране пользу ? (возможно)

Нет! Нефть и газ они продают по ценам ниже рынка. Таланта в этом не нужно

Legioner1976

Зачем? Я хочу нормально жить здесь и сейчас.

ну, как зачем? Посравнивать)Найти пример достойного- положительного... Если, вдруг, не окажется такого - найти причину - почему так?

DesertGhost
Кто мешает выдвинуть иную кандидатуру?

ГАС "выборы". Вы не задумывались кому выгодны тайные выборы и почему каждый проголосовавший не может проверить правильно ли посчитали его голос и самому иметь возможность посчитать все голоса.

DesertGhost

ну, как зачем? Посравнивать)Найти пример достойного- положительного... Если, вдруг, не окажется такого - найти причину - почему так?

Причина проста. Путина изначально никто не выбирал. Была операция "приемник". Учитывая ту ситуацию это был не плохой вариант. Но, что теперь? Как победить ГАС "Выборы" ?

Нет! Нефть и газ они продают по ценам ниже рынка. Таланта в этом не нужно

Legioner1976

ГАС "выборы" Вы не задумывались кому выгодны тайные выборы и почему каждый проголосовавший не может проверить правильно ли посчитали его голос и самому иметь возможность посчитать все голоса.

На здоровье - записывайтесь в наблюдатели от любой партии и считайте голоса. Приглашают за полгода до выборов.

DesertGhost
А сорт этой нефти? А если нужно немножечко недобросовестно поконкурировать?

Конечно! Но продажа продукции по демпинговым ценам говорит о низкой квалификации управленцев. Как выяснилось, среди друзей Путина отсутствуют талантливые управленцы. Но выводов не последовало. Вернее что бы компенсировать работу неэффективных руководителей Роснефти, Роскосмоса, Газпрома и т.д. Путин решает увеличить пенсионный возраст и НДС.

Кстати плавдок утопили после эксплуатации оного одной из "дочек" Сечинской компании Роснефть

DesertGhost

На здоровье - записывайтесь в наблюдатели от любой партии и считайте голоса. Приглашают за полгода до выборов.

Ложь! Это закрытый клуб.

А сорт этой нефти? А если нужно немножечко недобросовестно поконкурировать?

Но, что теперь? Как победить ГАС "Выборы" ?

Но продажа продукции по демпинговым ценам говорит о низкой квалификации управленцев. Как выяснилось, среди друзей Путина отсутствуют талантливые управленцы

что бы компенсировать работу неэффективных руководителей Роснефти, Роскосмоса, Газпрома и т.д. Путин решает увеличить пенсионный возраст и НДС.

Legioner1976

Ложь! Это закрытый клуб.

Это - на здоровье. Приглашают и обучение проводят.

DesertGhost

На здоровье - записывайтесь в наблюдатели от любой партии и считайте голоса. Приглашают за полгода до выборов.

Legioner1976
Вам нужен такой президент? Мне нет. Все законы принятые гражданином Путиным раз за разом ухудшали наше положение, при этом его друзья, министры, депутаты, губернаторы, свое финансовое положение за последнии 20 лет улучшили, т.к. гарант пашет как раб на галере. Я начинаю переживать за галеру, т.к. вместо раба, я предпочел бы на ней опытного шкипера.

При этом гаранта,стало плохо,рядом все коттеджами застроили,весь город высотками,от машин не протолкнутся,лично мне от этого стало хуже,многим очень хорошо.

DesertGhost
Врядли тут присутствует причинно- следственная связь. Шаг, естественно, непопулярный, не поспоришь, тем более подъем этого самого возраста, исходя из экономических выкладок, особого дохода не принес.

Он принес нологовые льготы и новые вливания мегабаксов например в Роснефть ибо под чутким управлением сверхприбыльная компания дошла до ручки. Директора Шелл и BP много шутят на тему "русского стиля управления" Росневтью Многие зарубежные инвесторы не понимают как такие гиганты как Газпром и Роснефть пришли к таким провальным финансовым результатам.

Фомич64
А кого выбирать? Муниципальные фильтры отсеивают не тех на корню.

Вы про какие выборы-то?

Он принес нологовые льготы и новые вливания мегабаксов например в Роснефть ибо под чутким управлением сверхприбыльная компания дошла до ручки. Директора Шелл и BP много шутят на тему "русского стиля управления" Росневтью Многие зарубежные инвесторы не понимают как такие гиганты как Газпром и Роснефть пришли к таким провальным финансовым результатам.

Legioner1976

ГАС "выборы" Вы не задумывались кому выгодны тайные выборы и почему каждый проголосовавший не может проверить правильно ли посчитали его голос и самому иметь возможность посчитать все голоса.

Где они тайные,унас проголосовал,начальнику доложился 😛
Я бюлютень ватсапом отправляю, 😀
А так согласен кто как голосовал,должно быть в открытом доступе,чтоб под личиной приличного человека не скрылся либерал какой .

DesertGhost

Это - на здоровье. Приглашают и обучение проводят.

Это не то. По одному избирательному участку нельзя сделать выводов. Необходимо участвовать в общем подсчете бюллетеней

DesertGhost

Надо пригласить варягов? Сомнительный ход.

Нет! Но система мотиваций отсутствует. Думаю у нас много своих талантливых управленцев. Но они увы не друзья Путина

Legioner1976

Это не то. По одному избирательному участку нельзя сделать выводов. Необходимо участвовать в общем подсчете бюллетеней

По одному - нет. Но наблюдатели есть на каждом участке. От одной, например, и той же партии или группы. Сложить 100 и 100 - аналитики вполне в состоянии.

А так согласен кто как голосовал,должно быть в открытом доступе,чтоб под личиной приличного человека не скрылся либерал какой .

Если человек скрывает свои убеждения, он не должен голосовать.

Где они тайные,унас проголосовал,начальнику доложился
Я бюлютень ватсапом отправляю,

DesertGhost

По одному - нет. Но наблюдатели есть на каждом участке. От одной, например, и той же партии или группы. Сложить 100 и 100 - аналитики вполне в состоянии.

С партиями несложно договориться. Они и так у власти

Но они увы не друзья Путина

С партиями несложно договориться. Они и так у власти

Фомич64
Всяко лучше, чем Роттенбергизм или Миллероизм.

Нет

Фомич64
Фишка в том, что когда работа приносит удовольствие, то ВСЕГДА получается, что она высокооплачиваемая. Иначе я просто не получаю удовольствия и, соответственно, не работаю там.
А работать за 3коп это идиотизм.

Не всегда,знаю хорошего врача,просидела в муниципальной больницы,зарплата копейки,когда пригласили в частную клинику и выдали первую зарплату незнала что сней делать 😛 и счас образ жизни не поменяла,её кажется кроме работы нечего не интересует.

С партиями несложно договориться

DesertGhost
Тогда - только переворот!(да?) Все отобрать , поделить и проесть. То есть, нет - определить негров работать за полцены, а самим к ним на родину - отдыхать и пузо греть)

К сожалению, несменяемость власти, желание смошенничать с конституцией может действительно привести страну к тяжелым последствиям и как пену, вынести наверх всякий мусор. Наши соседи тому пример. Когда люди перестают понимать власть, перестают защищать ее этим несложно воспользоваться извне.

Legioner1976

Он принес нологовые льготы и новые вливания мегабаксов например в Роснефть ибо под чутким управлением сверхприбыльная компания дошла до ручки. Директора Шелл и BP много шутят на тему "русского стиля управления" Росневтью Многие зарубежные инвесторы не понимают как такие гиганты как Газпром и Роснефть пришли к таким провальным финансовым результатам.

А роснефтью разве местные управляют?там в совете директоров с России только Сечин и Новак.а остальные кто шейхом по основной работе трудится,кто вообще островная обезьяна 😛 неринги всякие.

DesertGhost
Считаю, Путин виноват!

Так я за него и голосовал 😛
Там выбор то небольшой
Я за Путина.
Я не против Путина. 😛

DesertGhost
Коллега, мне в этой жизни тоже многое не нравится, но та полемика, которую мы сейчас ведем - обычный стёбный популизм. Ибо сказано достаточно верно- "отрицая - предлагай!". Пока же из всех утюгов звучит только первая часть.

По крайней мере честно говорить об этом. Путин не Бог, но он надежно отделен от народа прослойкой олигархов, депутатов, министров, которые преданно глядя ему в глаза каждый раз говорят ему, что Россия это он и чуть чуть обыграв Конституцию он приносит пользу стране. Но это же не так

wink

Так я за него и голосовал 😛
Там выбор то небольшой
Я за Путина.
Я не против Путина. 😛

Ну..может вы министр какой нибудь. У меня в отличии от Вас налоги увеличиваются, а свободы ограничиваются конкретной действующей властью. И я не могу быть "за". Я же не крепостной

Legioner1976

Разумеется. Я с трудом понимаю человека, которому ухудшают жизнь, поднимают налоги и пенсионный возраст, а он при этом счастлив. Что это? Невыветрившийся дух крепостного права? Что то иное. Я не припоминаю, чтоб Путин издал какие либо законы расширяющие мои права и финансовые возможности. Поэтому лично я крайне заинтересован, чтоб Путин и его друзья как можно скорее покинули "галеру".

Воровать не дают?искренне сочувствую,и соперижеваю 😛

wink

Воровать не дают?искренне сочувствую,и соперижеваю 😛

А вы читать умеете?

Legioner1976

Ну..может вы министр какой нибудь. У меня в отличии от Вас налоги увеличиваются, а свободы ограничиваются конкретной действующей властью. И я не могу быть "за". Я же не крепостной

А куда деваться государство живёт с налогов.не думаю что вы платите в полном объёме.люди в большинстве такая скотина,что только и думают как наепать 😛 мне тоже многое не нравится,не нравится
Помощь всяким обезьянам
Списание долгов зверья всякого перед СССР
Миграционная политика(правда счас наконец-то догадались тащить в страну народ с Украины а не зверье всякое)
Не нравится что все приватизированно и разварованно
Про кадастровую молчу,с чего она растёт?что мне счас с околицы не на охоту сходить,не сети поставить,живность пасти негде?мне лично от этой пристижности села хуже.

Legioner1976

А вы читать умеете?

Умею.но вы права хотите,это в Гаи надо 😛
А у человека одни обязанности:перед семьёй,обществом государством. 😛

wink

А куда деваться государство живёт с налогов.не думаю что вы платите в полном объёме.люди в большинстве такая скотина,что только и думают как наепать 😛 мне тоже многое не нравится,не нравится
Помощь всяким обезьянам
Списание долгов зверья всякого перед СССР
Миграционная политика(правда счас наконец-то догадались тащить в страну народ с Украины а не зверье всякое)
Не нравится что все приватизированно и разварованно
Про кадастровую молчу,с чего она растёт?что мне счас с околицы не на охоту сходить,не сети поставить,живность пасти негде?мне лично от этой пристижности села хуже.

Очень хорошо все перечислили.

Legioner1976

Очень хорошо все перечислили.

Не все,но изменить то я ничего не могу.
Вот не нанимать зверьков могу,это меняю.
Продовольственную безопасность решаю,хоть для себя.
Хоть этот огород для души больше.

Вот сново смотрю по тв.-МЧС России оказал гуманитарную помощь молави .
Шойгу передаёт два вертолета и 10 бардаков киргизами.с чего это передаёт народную технику,пусть купит потом передаёт.благодетеля бля.

wink

Не все,но изменить то я ничего не могу.
Вот не нанимать зверьков могу,это меняю.
Продовольственную безопасность решаю,хоть для себя.
Хоть этот огород для души больше.

Ну надеюсь после всех антинародных законов, ВВП уже не сможет натянуть свои проценты на выборах (нереально будет столько бюллетеней нарисовать). Вобщем низабудем нипростим

DesertGhost
А кто вам обещал блага по налогам?

А кто вам обещал налоги?

Нет благ - нет налогов.

wink
А куда деваться государство живёт с налогов

Могу только сказать, что финансовые империи прошлого хорошо утучнялись не на налогах со своего населения, а с мировой торговли, мирового транзита, мирового грабежа и захватнических войн. И всё это деятельность государства.

Так что не надо прибедняться, если вовне наварить и откусить не получается.
А если получается, да ещё со своих семь шкур драть... это ж совести подчистую нет. А такому доверять нельзя...

Legioner1976

quote:
Изначально написано DesertGhost:

На здоровье - записывайтесь в наблюдатели от любой партии и считайте голоса. Приглашают за полгода до выборов.

Ложь! Это закрытый клуб.

Подавляющее большинство наблюдателей являются фиктивными. Кроме меня на участке было ещё около 8 "наблюдателей", они отбывали номер, подсчёт голосов их не интересовал. Скорей всего их наняли сидеть за деньги, создавать видимость общественного контроля.

При наличии достаточного количества независимых избирателей (в десятки раз больше чем сейчас) общественный контроль за подсчётом голосов возможен. Каждый наблюдатель может отсылать по СМС результаты голосования на сайт (пример - 2018.golosinfo.org), где они публикуются и подсчитываются, любой может проверить правильность цифр. При себе наблюдатель имеет заверенную председателем УИК копию протокола, то есть бумажные доказательства. Сейчас количество независимых наблюдателей имеет тенденцию к росту. Видимо в качестве контрмеры власть продвигает КОИБы (комплекс обработки избирательных бюллетеней). Это чёрные ящики, которые подсчитывают бюллетени без участия человека и предоставляющие большой простор для мошенничества.

Основной фильтр - на этапе регистрации. Неугодных Крысе кандидатов ЦИК не регистрирует.

Бонк
Не только.
Дохрена других источников дохода.
Внешне-экономическая деятельность, внешне-неэкономическая деятельность, скрытая внешняя деятельность, приграничные, трансграничные шашни, распродажа общенародной собственности великого и могучего, различные виды приторговывания земелькой, аренда, концессии и прочее, просто спекулятивная деятельность, доходы от гос-монопольной деятельности и ещё дофига, чего я не коснулся, и не знаю в силу ограниченности знаний.

Могу только сказать, что финансовые империи прошлого хорошо утучнялись не на налогах со своего населения, а с мировой торговли, мирового транзита, мирового грабежа и захватнических войн. И всё это деятельность государства.

Так что не надо прибедняться, если вовне наварить и откусить не получается.
А если получается, да ещё со своих семь шкур драть... это ж совести подчистую нет. А такому доверять нельзя...

Вот распродажа не ими созданной собственности,и землёй по третьему кругу это их доход 😀 кто собственность продаёт которая прибыль приносит?алкащь да курила и прочий асоциальный элемент.
А унас ликвидные заводы все проданы.
Вот вам простой пример: гараж стоит 130-150.в аренду сдать 2т будете продавать или сдавать?временщик продаст хозяин окупить за 6 лет и останется с гаражом,вот и вся экономика.
По поводу прибыльного военного грабежа,ниприпомню ни одной войны России и СССР чтобы принесла прибыль.

wink
грабежа,ниприпомню ни одной войны России и СССР чтобы принесла прибыль.

vadja2
Начни с "помощи" испанским республиканцам.

А там какая файда?новые троцкисты?только избавились от этой сволочи,так новые с идеями приехали.эта война показала что армия всегда нагнет банды .

wink
А там какая файда?

vadja2
Более пятисот тонн золота.

Это не стоит жизней и чуждой идеологии.

Legioner1976

И в чем прикол? Новые налоги ухудшающие наше положение обратной силы не имеют. Эта статья точно мимо

Основной фильтр - на этапе регистрации. Неугодных Крысе кандидатов ЦИК не регистрирует.

wink

Это не стоит жизней и чуждой идеологии.

а стоит пойти туда, где, хоть и приходится пахать, но за другие деньги? Как уже говорилось ранее-работы полно.

vlad_vv
Стать наблюдателем несложно, в прошлом году наблюдал за президентскими выборами на одной УИК. Присутствие наблюдателя заметно влияет на результаты голосования. Разница результатов существенна, на участках без наблюдателей явка избирателей и количество голосов за Крысу аномально возрастало на 15-20%, что свидетельствует о фальсификациях. Это не учитывая "карусели" и прочие мошенничества, которые наблюдателю сложно доказать. При мне было несколько непонятно откуда взявшихся волн избирателей, заполонивших весь участок.
Подавляющее большинство наблюдателей являются фиктивными. Кроме меня на участке было ещё около 8 "наблюдателей", они отбывали номер, подсчёт голосов их не интересовал. Скорей всего их наняли сидеть за деньги, создавать видимость общественного контроля.

При наличии достаточного количества независимых избирателей (в десятки раз больше чем сейчас) общественный контроль за подсчётом голосов возможен. Каждый наблюдатель может отсылать по СМС результаты голосования на сайт (пример - 2018.golosinfo.org), где они публикуются и подсчитываются, любой может проверить правильность цифр. При себе наблюдатель имеет заверенную председателем УИК копию протокола, то есть бумажные доказательства. Сейчас количество независимых наблюдателей имеет тенденцию к росту. Видимо в качестве контрмеры власть продвигает КОИБы (комплекс обработки избирательных бюллетеней). Это чёрные ящики, которые подсчитывают бюллетени без участия человека и предоставляющие большой простор для мошенничества.

Основной фильтр - на этапе регистрации. Неугодных Крысе кандидатов ЦИК не регистрирует.

А наблюдатели имеют какие-то полномочия?

DesertGhost
Или снова "до основанья, а затем!" Про "затем" - неплохо бы подумать заранее. Царь, бог и герой - с Марса не прилетят.

Puschistik
Ха-ха-ха)) Сразу видно человека смотрящего на жизнь из окна своего кабинета. Работы полно всегда,это так - денег за эту работу не хотят платить. У нас-же капитализм. Когда буржуй продаёт, что либо, он включает в цену затраты на работу, материалы, налоги, амортизацию оборудования, износ основных фондов + прибыль которую хочет получить. А хочет он что-бы хватило на проходимец, его ремонт и заправку от души, супруге такой-же, любовнице на машинку поскромней, коттедж за городом, пара квартирок для деток прикупленных в городе, прислуга, охрана.. Изрядно набегает. А когда он покупает, что либо - начинается цирк с конями.Оплата - минималка плюс премия, ровно столько что-бы одному работнику хватило на еду, коммуналку и проезд до места работы. Всё. Ладно .уй с ним. Поезжу на автобусе, проживу в родительской квартире, любовницу и жену буду брать лаской и заботой, а не за бабки. Но вы мне покажите это место, где можно заработать ДЕНЬГИ? Может вакансии с окладом хотя-бы в 100 тысяч на заборах расклеивают, а я прохожу мимо? И мильёны валяются, только не ленись поднимай. Куда мне позвонить что-бы скажем за 2-3 года на Л200 отложить?

Ответы на последние вопросы есть в самом сообщении выше. Вы их сами написали и сами забыли.

Puschistik
Поезжу на автобусе, проживу в родительской квартире, любовницу и жену буду брать лаской и заботой, а не за бабки. Но вы мне покажите это место, где можно заработать ДЕНЬГИ? Может вакансии с окладом хотя-бы в 100 тысяч на заборах расклеивают, а я прохожу мимо? И мильёны валяются, только не ленись поднимай. Куда мне позвонить что-бы скажем за 2-3 года на Л200 отложить?

А что Вы умеете? Сварщиком можете? так я искал тут сварщика, не нашлось... А программировать на С++ можете? Тоже ищем - аж в Тунисе! - никак найти не можем. За 2-3 года на Л200 реально. Я как раз на пенсию собираюсь, могу задержаться, местечко Вам подержать.

Puschistik
вакансии с окладом хотя-бы в 100 тысяч

vlad_vv
Это не учитывая "карусели" и прочие мошенничества, которые наблюдателю сложно доказать.

LaBarbe
Но сейчас-то уже и опыт есть, и казалось бы самое время вернуться и доделать недоделанное, уже с пониманием процесса.

mihasic

Сварщиком можете?

xant-1966
Товарищ...А Вы сообственно от из какой страны территориально? Если не нашенский...можете не переживать. 😊

Можете не переживать.

Если для мсьё 100 т.р. это хотя бы, то жемчуг будет ему сильно мелок.

А работать не пробовали?

Puschistik
Пробовал. Чем больше работаешь, тем больше устаёшь. Удивительно правда? Это всё чего можно добиться. Ну и как гласит народная мудрость:
"Трудом праведным не наживёшь палат каменных"- это раз.
"От работы кони дохнут"- это два.
"Кто не работает - тот тоже ест" - это три.

на своей шкуре прочувствовал)))

Бывший
А наблюдатели имеют какие-то полномочия?

Бывший
Т.е. если наблюдатели обнаруживают фальсификацию со стороны ЕР или Путина, то меняет ли это что-то?