В этом году запись онлайн-трансляции из Иерусалима получилась очень интересной и красивой:
Огонь первое время не горячий, но постепенно "набирает силу". На 2:15:33 мужик спокойно жгет себе руку, потом другую, но не обжигается. Женщина на 2:15:56 держит целую охапку горящих пучков, но видно что и ее тоже пока не припекает от близкого пламени. Постепенно огонь горячеет, это заметно по тому как люди всё более аккуратно начинают относиться к пламени, как например на 2:18:40. На 2:20:14 мужчина уже слегка подпалил себе бороду. На 2:22:40 вообще интересные моменты. Огонь уже горячий, но женщина все-таки жгет рукав одежды, и одежда не горит, хотя и явно нагревается. Возможно это огнеупорная ткань 😊 Потому что более тонкий платочек и волосы все-таки загораются.
Помнится году в 2008 или в 2009-м группа российских паломниц в Иерусалиме попала в камеру новостей Первого канала, там женщина проводила огнем у себя под подбороком со словами "не жгет совсем". Ни волосы, ни тоненький платочек при этом не загорались.
YepЕп, тема не про химический фокус, а про Благодатный огонь, если ты не понял 😊
сколько можно обсуждать один и тот же ежегодный химический фокус
Бывший
а про Благодатный огонь
Ну ?
Известный театр с ежегодными представлвлениями с химическими фокусами и в традиционных костюмах
Что не так ?
TemkAпро нотрдам в смысле?
про Благодатный огонь
sergei_0987ну какое же необычное - обыкновенные жулики.
Явление действительно не обычное
sergei_0987
Явление действительно не обычное, как минимум.
Ну у Копперфильда всяких фокусов поболее
------------
Хотите узнать как ?
Ставьте скрытые камеры, вербуйте служек, заполучайте образцы реквизита, тащите в лабораторию
Хотите узнать как ?спасибо, но не хочу)
единственное чудо -что при такой экзальтации не случилась ни разу хромая лошадь.
krysobojПожалуй вот это действительно чудо.
единственное чудо -что при такой экзальтации не случилась ни разу хромая лошадь.
Не случился Нотр-Дам.
krysobojна самом деле есть реальный химический огонь, который не обжигает - тот же сероуглерод, в смеси с четырёххлористым углеродом.
никакого нежжения нет. проводят довольно быстро. все демонстраторы проводят пламенем
стандартный химический фокус
стандартный химический фокусмы в школе в 85м на химической олимпиаде делали...
Даешь повсеместное превращение воды в вино, ну или кто там что пьет... 😛
YepИ то и другое - ядовито. При горении CS2 образуется газ SO2 с очень резким запахом, вызывает резь в глазах, и кстати тоже ядовитый. И сероуглерод горит кстати весьма неслабо 😛
есть реальный химический огонь, который не обжигает - тот же сероуглерод, в смеси с четырёххлористым углеродом
А к чему его смешивать с CCl4 я не понял, Еп. Он как раз не горит и никак с CS2 взаимодействовать не будет, поскольку CCl4 - это ФРЕОН, - очень инертный газ.
Че-т ты не то написал. Не?
Бывшийвот поэтому и смешивают.
к чему его смешивать с CCl4 я не понял, Еп. Он как раз не горит и никак с CS2 взаимодействовать не будет
Бывшийничо там не ядовито - ты это не лакай, и ничо тебе не будет
И то и другое - ядовито
Бывший6лядь, ты меня с высшим хо учить будешь? а спички зажигать пробовал?
При горении CS2 образуется SO2 с очень резким запахом
YepЗачем???
вот поэтому и смешивают.
YepЛакать не обязательно.
ничо там не ядовито - ты это не лакай, и ничо тебе не будет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тетрахлорметан
"При ингаляционном отравлении вызывает токсический отёк лёгких и острую эмфизему."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фреоны
"при нагревании фреонов свыше 250 ?C образуются весьма ядовитые продукты, например фосген COCl2, который в годы первой мировой войны использовался как боевое отравляющее вещество."
Короче, без вытяжного шкафа я бы не стал экспериментировать с этим.
YepТак ты сам зажги спичку, и попробуй сразу вдохни носом дымок от горящей головки, сразу почувствуешь как "приятен" SO2 для носа. Согласен?
спички зажигать пробовал?
Бывшийзначит, сначала жгут сероуглерод, а потом тупо спирт
Огонь первое время не горячий, но постепенно "набирает силу"
Yep
ты меня с высшим хо
Бляха-муха, кросаучег! Без подколок.
Yep
сколько можно обсуждать
С медью так сможете?
Медь я вам выдам
Бывший
Так ты сам зажги спичку, и попробуй сразу вдохни носом дымок от горящей головки, сразу почувствуешь как "приятен" SO2 для носа. Согласен?
зачем мне жечь спички, если мы жгли прямо серу?! дышать сернистым газом естественно невозможно, но смехотворное количество сероуглерода, растворённого в четырёххлористом чтобы не обжигало - никто даже не почувствует, особенно при той мракобесной экзальтации приличествующей данному моменту
Yep
6лядь, ты меня с высшим хо учить будешь? а спички зажигать пробовал?
Пробовал.
От них загорается все, что загорается.
У супруги начальник бывший им умывался.
Живой свидетель, не по телеку.
Волосы не горят. Повторите со спичками?
vvsirojaС медью так сможете?
Медь я вам выдам
может, лучше сразу воду в вино превратить?
YepЯ конечно не представляю, как организовать такое - сначала сероуглерод, а потом спирт, но даже если так... сероуглерод горит все-таки жарко, и с резким запахом, ядовит. А спирт горит бледным пламенем. У людей в Иерусалиме ничего такого не наблюдается.
значит, сначала жгут сероуглерод, а потом тупо спирт
vvsirojaчто повторить со спичками?
Повторите со спичками?
Yepможет, лучше сразу воду в вино превратить?
Короче, по теме самовозгорания меди ответить нечего?
Yep
что повторить со спичками?
К бровям поднести, хотя бы.
Бывшийдятел - СЕРОУГЛЕРОД ШТАТНО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДЛЯ ДЕМОНСТРАЦИИ НЕ ОБЖИГАЮЩЕГО ОГНЯ!
сероуглерод горит все-таки жарко
vvsirojaкакой ещё меди, что ты несёшь? у тебя загорелся медный таз?
самовозгорания меди
vvsirojaК бровям поднести, хотя бы.
тащи сюда брови, поднесу.
Yepс высшим хо
Да уж.
Разоблачителей там было, вдоль и поперек.
И с оборудованием, что Йеп даже в картинках не видел...
Но разоблачил именно Йеп, не выходя из за кома.
Анекдот вспоминается, про атеиста и невежду.
Yep
какой ещё меди, что ты несёшь? у тебя загорелся медный таз?
Ну тыкать незнакомым не культурно, как минимум.
А так турки описывали, вполне себе, как вместо фитиля загорается медная проволока, если поменять.
Описывали, уточняю, ТУРКИ!!
vvsirojaа есть ещё анекдоты?
с оборудованием
YepДык серу и я жег. Но и от спички все-таки тоже дым остается довольно резкий, сера сразу чувствуется. А в христианстве (в западном точно), запах серы вроде как сопутствует появлению нечистой силы, тч вряд ли такие свечи подошли бы для Иерусалима 😊
зачем мне жечь спички, если мы жгли прямо серу?! дышать сернистым газом естественно невозможно, но смехотворное количество сероуглерода, растворённого в четырёххлористом чтобы не обжигало - никто даже не почувствует, особенно при той мракобесной экзальтации приличествующей данному моменту
И я впервые читаю что сероуглерод будет гореть в смеси с тетрахлоруглеродом, которым вообще-то заправляют фреоновые огнетушители.
Yepтащи сюда брови, поднесу.
Йуморок так себе.
Эффект Даннинга-Крюгера в полный рост.
YepШтатно используется для демонстрации? 😊 Именно ШТАТНО? 😀 Еп, продемонстрируй нам пожалуйста "не обжигающий огонь сероуглерода", хотя бы на ютубе покажи 😊
СЕРОУГЛЕРОД ШТАТНО ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ДЛЯ ДЕМОНСТРАЦИИ НЕ ОБЖИГАЮЩЕГО ОГНЯ!
http://chemistry-chemists.com/N7_2009/4-11.pdf
"Сероуглерод относится не только к токсичным, но и к очень огнеопасным жидкостям. Он легко загорается, смесь паров сероуглерода с воздухом взрываются, а температура пламени CS2 достаточно высока. Сероуглерод много раз служил причиной пожаров и взрывов. Работа с CS2 связана с постоянным риском.
Даже далеким от химии людям известно, что сероуглерод применялся во Вторую мировую войну в качестве зажигательного вещества. Например, как противотанковое средство многие армии активно использовали 'коктейль Молотова'. Советский вариант представлял собой желто-зеленый или темно-бурый раствор фосфора и серы в сероуглероде, который имел низкую температуру кипения. Время горения бутылки, наполненной таким составом, было 2-3 мин, температура горения - 800-1000 ?С. Нескольких зажигательных бутылок иногда хватало, чтобы уничтожить легкий или средний танк."
БывшийВысшее хо, очевидно же.
для демонстрации?
Про температуру горения не слышал
vadja2
Я вот не химик ни разу, но, имхуется, что Йеп таки не зря упомянул о смеси с фреоном.
Я думаю фантазия у человека богатая.
Если именно про Благодатный огонь говорить, то там каталикоса обыскивают! и помещение тоже. И не первую сотню лет.
там каталикоса обыскивают! и помещение тоже.А судьи кто..?? 😛
СанСаныч69
А судьи кто..?? 😛
Турки, как бы.
Мусульмане.
До какого то года за переход в другую веру оттяпывали бошку.
vvsirojaЯ просто знаю, что он химик по образованию и вроде как работал по специальности и в этом деле волокёт. Почему я должен ему не верить в этом вопросе?
думаю фантазия у человека богатая.
vadja2
Я просто знаю, что он химик по образованию и вроде как работал по специальности и в этом деле волокёт. Почему я должен ему не верить в этом вопросе?
Не знаю.
Про специалистов и Титаник не слыхали?
Мож и химик.
Но физику ни кто не отменял.Я веществ с температурой горения в 50 градусов не знаю.
А волос он не палит. И потом они не вылазят.
vvsirojaТурки, как бы.
Мусульмане.
До какого то года за переход в другую веру оттяпывали бошку.
Да мне их принадлежность к вере не интересна...
Мой пост был о том, что все они из одной шайки лейки... Пчелы против мёда...
vadja2Вот потому-то и имхуется Вам такое. Потому что Вы не химик.
не химик ни разу, но, имхуется, что Йеп таки не зря упомянул о смеси с фреоном
vadja2Я очень извиняюсь, может быть нехорошо сейчас поступлю, если дам ссылку, где сколько-то лет назад сей уважаемый волокущий химик так и не смог ответить на вопрос откуда якобы берутся катионы Ag+ при контакте серебра с водой. Вернее, вроде бы объяснил, но так и не выдал нам, тёмным, ионную формулу анионов, которые неизбежно должны образоваться при сем загадочном процессе 😊
он химик по образованию и вроде как работал по специальности и в этом деле волокёт
https://forum.guns.ru/forummessage/15/576358.html
Где-то на последних страницах.
vadja2Дык... 😳
Почему я должен ему не верить в этом вопросе?
никто не запрещает
Представитель армянской патриархии в Храме Гроба Господня священник Самуил Агоян в эфире израильского телевидения раскрыл тайну схождения Благодатного огня перед православной Пасхой. Он заявил, что трижды присутствовал в часовне, откуда сходит Благодатный огонь, во время этого события и видел, как патриархи просто зажигают связки восковых свечей от масляной лампады. На самом деле никакой мистики в схождении Благодатного огня нет, добавил он.
Самуил Агоян, священник: 'Бог творит чудеса, но не на потеху людям'.
Слова отца Агояна вызвали возмущение стоявшего рядом представителя коптской церкви. Он закричал, что это ложь, и потребовал от журналистов прервать съемку. Отец Агоян на это возразил, что копты при зажжении огня не присутствуют, передает портал IsraelInfo.
Схождение Благодатного огня - один из самых красочных этапов ежегодного церковного ритуала, связанного с приближением Пасхи по православному календарю. Благодатный огонь символизирует нерукотворный свет Воскресения Христова, о котором говорил еще апостол Пётр. Существует предание, что, если огонь не сойдет, это станет ужасным предзнаменованием для всего человечества. Однако каждый год огонь неизменно сходит из возведенной в 1810 году Кувуклии - часовни над Гробом Господним. Затем огонь развозят в храмы по всему миру.
https://www.ntv.ru/novosti/1990805/
Горит он там всегда. От негасимой лампады зажигают его.
vvsiroja"1. Не говорите про "обыск патриарха"
Если именно про Благодатный огонь говорить, то там каталикоса обыскивают!
Израильский полицейский лишь охраняет патриарха, но не прикасается к нему, и вообще, как и любой охранник вип-лица, смотрит не на него, а по сторонам.
"Разоблачают" патриарха перед входом в кувуклию его родные диакона. Разоблачают, то есть делают именно и только то, что они делают при "встрече архиерея" в начале каждой архиерейской Литургии.
Обычно с епископа перед Литургией снимается как-бы-дорожная-мантия и ряса. В этом же случае он уже в полном литургическом облачении. С него снимается омофор и саккос. На нем остаются: епитрахиль, пояс, белый подсаккосник, черный подрясник с карманами, а под подрясником - брюки и рубашка (тоже с карманами). И никто - ни свои православные, ни турки, ни полицейские, к нему не прикасаются и по карманам не шарят."
https://diak-kuraev.livejournal.com/2408535.html
Там дальше тоже интересно. В целом дьякону всея Руси тоже не нравится вся эта возня возле БО.
Хохотаю за вами, граждане замородованные 😛
обиженные десантниками и церковью.А разве десантники и церковь могут обидеть...? Нехорошо это, неправильно...
СанСаныч69
А разве десантники и церковь могут обидеть...? Нехорошо это, неправильно...
Такие как Атец Михаил - адназначна могут,а потом исчо и в интернетиках похвалятса
KOSTYAТакие как Атец Михаил - адназначна могут,а потом исчо и в интернетиках похвалятса
Сталина на них нет... 😛
KOSTYAТакие как Атец Михаил - адназначна могут,а потом исчо и в интернетиках похвалятса
Нарушение логики.
Как я могу обидеть церковь, ежели они, церкви, вместе с нами с ерапланов прыгают?
Щаз придет Чанозктой то?
СанСаныч69Сталина на них нет... 😛
На них Лешеу Венедиктова, бабу Леру и Люду Алексееву выпустить,и им хватит.
Бывшийне извиняйся, дятел - если ты ничего не понял, то это твоя проблема
Я очень извиняюсь, может быть нехорошо сейчас поступлю, если дам ссылку, где сколько-то лет назад сей уважаемый волокущий химик так и не смог ответить на вопрос откуда якобы берутся анионы Ag+ при контакте серебра с водой
Как я могу обидеть церковь, ежели они, церкви, вместе с нами с ерапланов прыгают?хуже что они вам же на голову попадают иногда...
Бывший
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фреоны
"при нагревании фреонов свыше 250 ?C образуются весьма ядовитые продукты, например фосген COCl2, который в годы первой мировой войны использовался как боевое отравляющее вещество."
ОТКУДА, ДЛЯ ЧЕГО ты приплёл тут ФРЕОНЫ?!
твой дядя был Фреон?
андрэ
хуже что они вам же на голову попадают иногда...
Лох очередной. Багаж раньше человека покидает борт
Отец МихаилЛох очередной. Багаж раньше человека покидает борт
Знаю человеков, которых выпускали как багаж... 😛
Бывшийпиздец какой-то...
анионы Ag+
СанСаныч69Знаю человеков, которых выпускали как багаж... 😛
Я тут таких, каких я бы без парашюта из самолёта выпускал, с полсотни наберу. В одном эмере с десяток,которые из окна выпадают на асфальт , а потом здесь пишут.
СанСаныч69Один
ктой то?
Yep"Как же тебя понять если ты ничего не говоришь"(С)
если ты ничего не понял, то это твоя проблема
YepИз Википедии:
ОТКУДА, ДЛЯ ЧЕГО ты приплёл тут ФРЕОНЫ?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тетрахлорметан
"Тетрахлормета́н (четырёххлористый углерод, фреон-10, хладон-10) CCl4"
Ок, я лоханулся, товарищ профессор 😊 там было написано "Фреон-10", хотя это не фреон.
Но таки и им можно травануться. Более того, "Продуктами метаболизма являются хлороформ, фосген, углекислый газ и соляная кислота.", тч лучше не вдыхать этот газ.
Отец Михаилничего, я думаю уже недалеко то время, когда воинствующее мракобесие необразованных типов типа тебя и вон того бывшего, возглавляемое бородатыми мужиками в платьях, позволит вам жечь научные книги.
Я тут таких, каких я бы без парашюта из самолёта выпускал, с полсотни наберу
а заодно и "еретиков", вместе с учёными
YepЕп, харош блин, к словам! 😊 Я не химик, мне оговорка простительна, но ты-ж понел 😀
пиздец какой-то...
КАТИОНЫ Ag+, катионы, блин, щас исправлю 😊
Таки что насчет анионов???
Бывшийтравануться можно даже твоими продуктами метаболизма. похоже, что ты ими уже траванулся, вдыхая их
Но таки и им можно травануться. Более того, "Продуктами метаболизма являются хлороформ, фосген, углекислый газ и соляная кислота.", тч лучше не вдыхать этот газ.
vadja2
Одиниппанутый ортодокскрепко православнутый товарисч
😀
Бывшийда я уже понял что для тебя без разницы - фреоны-шмеоны, анионы-катионы...
я лоханулся
В детстве разве не переливали воду из стакана в стакан над спящим товарищем...? 😛
у нас эту массу после 8 класса очень-очень старались выпиздить в путяги. и в принципе добивались результата, который мы видим: бывший, отец михаил, и прочие - те кто сейчас возглавляет воинствующее мракобесие, со всеми его атрибутами, типа обсуждаемого "БО"
Yep
ничего, я думаю уже недалеко то время, когда воинствующее мракобесие необразованных типов типа тебя и вон того бывшего, возглавляемое бородатыми мужиками в платьях, позволит вам жечь научные книги.
а заодно и "еретиков", вместе с учёными
Да ты пророк.
"Когда занавес опустили, Вуд утер пот со лба, вытащил свою трубку и собирался зажечь спичку, и вдруг пожарный, стоявший у сцены, закричал: "Эй, нельзя этого делать!"
Во время моего первого посещения большой лаборатории у Джона Гопкинса, этот шутник с огнем отвернулся от меня на пару минут, нагнулся над какой-то ванной и затем вежливо предложил мне горсть огня [Хлопок, намоченный в смеси двух частей четыреххлористого углерода и одной - двусернистого углерода.]. Этот огонь горел вроде спирта, но был немногим горячее огурца. Мне почему-то кажется, что если бы я не взял его, я не писал бы биографию Вуда."
https://www.rulit.me/books/sovremennyj-charodej-fizicheskoj-laboratorii-read-113296-83.html
vadja2Человеку, который наёбывал бабушек, мотивируя это тем, что они подписали бумажку об отказе от монтажа окон по ГОСТ (не зная, чем это чревато), как мне кажется, верить нельзя в любом вопросе.
Почему я должен ему не верить в этом вопросе?
Не являюсь воцерковленным. К благодатному огню отношусь индифферентно.
Просто к слову пришлось. 😛
На дальнейшие высеры местных персонажей отвечать не буду, зуб даю. 😛
По химии у меня в школе была твердая "пятерка", в институте был единственным из потока, кто сдал химию с первого раза. 😛 Но дискутировать на химические темы тоже не буду. 😛
zubrilovну каких же бабушек - жертв советского образования, типа тебя
Человеку, который наёбывал бабушек
zubrilovкакую путягу окончил, "бакалавр"?
единственным из потока
YepМожет быть она вам и могла это показать, потому что она была величайшая учительница химии, Анна Ивановна. Может быть ты и видел что-то такое в школе.
опыт, который СОБСТВЕННОРУЧНО показывала нам незабвенная, величайшая учительница химии, Анна Ивановна
Ну а сам-то сможешь повторить? Или хотя бы ссылку на ютубе показать, или в любом другом месте интернета? Пусть не видео, но хотя бы текстовое описание (только не художественную книжку) проведенного опыта. Еп, или хотя бы расскажи подробнее что тебе показали, и конкретно про какие вещества говорили.
А про сероуглерод я же ссылку кинул, почитай, там именно про температуру горения:
http://chemistry-chemists.com/N7_2009/4-11.pdf
Бывшийсмогу: покупай мне сероуглерод с доставкой выжевск, и четырёххлористый углерод:
Ну а сам-то сможешь повторить?
https://reaktivtorg.ru/3431/
Бывшийда не надо мне ничо читать, я уже ВСЁ ПРОЧИТАЛ, в детстве
А про сероуглерод я же ссылку кинул, почитай, там именно про температуру горения:
Yep
ОТКУДА, ДЛЯ ЧЕГО ты приплёл тут ФРЕОНЫ?!
твой дядя был Фреон?
Во, точняк, закачать в помещение, чтобы только там работало !
Yep
значит, сначала жгут сероуглерод, а потом тупо спирт
Подонки. Его пить надо.
Duga
12.03.2018, 11:17
Представитель армянской патриархии в Храме Гроба Господня священник Самуил Агоян в эфире израильского телевидения раскрыл тайну схождения Благодатного огня перед православной Пасхой. Он заявил, что трижды присутствовал в часовне, откуда сходит Благодатный огонь, во время этого события и видел, как патриархи просто зажигают связки восковых свечей от масляной лампады. На самом деле никакой мистики в схождении Благодатного огня нет, добавил он.
Самуил Агоян, священник: 'Бог творит чудеса, но не на потеху людям'.Слова отца Агояна вызвали возмущение стоявшего рядом представителя коптской церкви. Он закричал, что это ложь, и потребовал от журналистов прервать съемку. Отец Агоян на это возразил, что копты при зажжении огня не присутствуют, передает портал IsraelInfo.
Схождение Благодатного огня - один из самых красочных этапов ежегодного церковного ритуала, связанного с приближением Пасхи по православному календарю. Благодатный огонь символизирует нерукотворный свет Воскресения Христова, о котором говорил еще апостол Пётр. Существует предание, что, если огонь не сойдет, это станет ужасным предзнаменованием для всего человечества. Однако каждый год огонь неизменно сходит из возведенной в 1810 году Кувуклии - часовни над Гробом Господним. Затем огонь развозят в храмы по всему миру.
https://www.ntv.ru/novosti/1990805/
Палево.
Sobaka1970Подонки. Его пить надо.]
Синька зло.
третья тема которой одновременно плачут опущ...обиженные десантниками и церковью.
Хохотаю за вами, граждане замородованные
О, истинно Православной Духовностью повеяло.
YepНе сможешь. Потому что спалишь свой дом или получишь ожоги, прочитай все-таки что такое сероуглерод, из той ссылки. Или про тушение горящего сероуглерода из этой: https://www.chem21.info/article/509464/ Если не побоишься конечно читать такое 😛
смогу: покупай мне сероуглерод с доставкой выжевск, и четырёххлористый углерод
Или если с тетрахлорметаном, то ничего не получится, т.к. нету никаких реальных подтверждений тексту из художественной книжки. Давно бы уж триста раз на ютубах выложили бы такой фокус.
botanikО, истинно Православной Духовностью повеяло.
Истину глаголю.
Бывшийну что, слился?
Не сможешь
Еп, а мне доказывать того, чего не существует - не нужно. Ты-ж даже рассказать не можешь того, что тебе якобы показывала Анна Ивановна. Не то что на ютубе где-то найти.
Но лично я не вижу ни одного подтверждения ярым скептикам 😀
Бывшийютюб появился при поколении чертей: я ещё до тебя почитал эти форумы химиков, и с удивлением обнаружил что они обсуждают то, чего НИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ, И НЕ ПРОБОВАЛИ... теоретики 6леать.
Не то что на ютубе где-то найти
сколько ангелов уместится на кончике иглы?(с)
YepИ почему никто так до сих пор никто и и не смог ничего продемонстрировать "в домашних условиях"? 😊 Я уж не говорю в уличных условиях, практически как оно в Иерусалиме и происходит.
ютюб появился при поколении чертей
YepВон, я тебе ссылку на форум кинул, там с роданидом ртути и горением сероуглерода проверяют. Гоу ту.
НИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ, И НЕ ПРОБОВАЛИ... теоретики 6леать
YepТы не можешь даже рассказать что ты видел. А туда же.
я видел все эти опыты ещё тогда
И умерь свой стиль общения, если хочешь что-то действительно рассказать или показать 😛
Бывший
я не вижу ни одного подтверждения ярым скептикам
конечно не видишь: мракобесие началось не сегодня:
8 ноября 2008 г. 14:06
27 ноября на куполе храма в честь иконы Божией Матери 'Знамение' при Государственном научном центре РФ Институте теоретической и экспериментальной физики был установлен крест.
По благословению Святейшего Патриарха Московского всея Руси Алексия чин освящения креста совершил епископ Бронницкий Феофилакт. Перед этим владыка совершил в Знаменской церкви Божественную литургию в сослужении настоятеля священника Алексия Ладыгина и клириков храма преподобной Евфросинии, великой княгини Московской.
На освящении присутствовал заместитель руководителя госкорпорации 'Росатом' В.В. Ратников, дирекция и сотрудники института, работники 'Росатома', префект ЮЗАО А.В. Челышев, глава управы района 'Котловка' К.Г. Гриняк и другие гости.
Этот храм приписан к строящемуся храму преподобной Евфросинии Московской. Знаменская церковь основана князем Голицыным в 1747 году на месте явления Божией Матери еще в Смутное время. Согласно преданию, Богородица явилась жителям небольшой деревеньки недалеко от Москвы и сказала, что именно с этого места начнется 'изгнание супостатов' из России. Позже здесь был произведен из пушки залп с прахом Лжедмитрия I в сторону Польши.
В годы Первой мировой войны в здании церкви располагался военный госпиталь, в 1920-е годы она была закрыта. В 1946 году в зданиях бывшей усадьбы Голицыных был учрежден институт теоретической и экспериментальной физики. С этого времени в храме была размещена лаборатория.
В 2003 году начались переговоры между дирекцией института и приходом прп. Евфросинии Московской о возобновлении богослужений в храме иконы Божией Матери 'Знамение'. В итоге было заключено соглашение о сотрудничестве, согласно которому статус церкви был определен как ведомственный.
В 2004 году состоялось малое освящение Знаменского храма. А в 2007 после посещения ИТЭФ руководителем госкорпорации 'Росатом' С.В. Кириенко было принято решение о полной реставрации церкви.
К настоящему моменту уже полностью укреплен и восстановлен фундамент, кровля заново покрыта медью и воссоздан снесенный в годы советской власти барабан и купол. Итогом этой работы стало водружение золотого креста.
После окончания установки креста на купол храма, заместитель руководителя госкорпорации 'Росатом' В.В. Ратников вручил настоятелю храма священнику Алексию Ладыгину ведомственную награду.
Бывшийзачем мне что-то рассказывать, если этот примитивный опыт уже описан в автобиографии Вуда? это же 6леать, не "схождение 6лагодатного огня"!
Ты не можешь даже рассказать что ты видел
поколение малограмотных мракобесов: даже древние люди понимали, что единственный огонь есть на небе, и он никуда не сходит. а чтобы огонь горел на земле, его надо постоянно поддерживать. так и поступают уже несколько тысяч лет в Шарифабаде.
xant-1966ещё один... реактивы оплатишь?
Вы б насчёт опасности/не опасности
YepТайный заговор? 😊
конечно не видишь: мракобесие началось не сегодня
xant-1966А где их найти?
Вы б насчёт опасности/не опасности сероуглерода почитали аварийные карточки. Там много чего написано
YepНе, так не пойдет. Нужна группа скептиков, чтобы скинуться, и доказать тебе, себе, и всем верующим. Так легче скинуться. Здесь же на ганзе тоже многие готовы прямо-таки яростно бороться с мракобесием. Ну вот и хороший способ, отличный, на который скептикам можно скинуться всего по несколько сот рублей. Зато каков результат 😊
ещё один... реактивы оплатишь?
Всего два опыта: поджигающая способность сероуглерода, и горение смеси сероуглерода с тетрахлорметаном. Главный специалист химик - Еп. Группа наблюдателей - ярые скептики.
Бывшийну конечно же могу, дятел: химичка макнула вату в жидкость, положила её на ладонь, и подожгла. для верности подержала вторую ладонь над огнём, потом не спеша поводила ладонью, тоже над огнём.
Еп, можешь рассказать то что видел лично ТЫ, и как это выглядело? Не можешь.
достаточно?
БывшийСлушайте, вы что? Это обычный фокус!!! Он не задерживает огонь надолго в одной точке.
Мужик куда-то забрался в укромный уголок, аж колокола еле слышно, и не побоялся демонстративно, видимо специально для скептиков, - сунуть руку в огонь:
Вам же всё популярно объяснили. В ковукли ВСЕГДА стоит неугасимая лампада, от неё и зажигают. Что собственно один из священнослужителей на камеру и подтвердил.
Пипец, нет я понимаю, что невежество и мракобесие были всегда, но тут на Ганзе.....
Yep
2конечно не видишь: мракобесие началось не сегодня:
8 ноября 2008 г. 14:06
27 ноября на куполе храма в честь иконы Божией Матери 'Знамение' при Государственном научном центре РФ Институте теоретической и экспериментальной физики был установлен крест.По благословению Святейшего Патриарха Московского всея Руси Алексия чин освящения креста совершил епископ Бронницкий Феофилакт. Перед этим владыка совершил в Знаменской церкви Божественную литургию в сослужении настоятеля священника Алексия Ладыгина и клириков храма преподобной Евфросинии, великой княгини Московской.
.
Алиллуйя!!!!
Справедливость возвращается.
😛
KickerРазговор не о том 😊
В ковукли ВСЕГДА стоит неугасимая лампада, от неё и зажигают.
YepОкей профессор.
химичка макнула вату в жидкость, положила её на ладонь, и подожгла. для верности подержала вторую ладонь над огнём, потом не спеша поводила ладонью, тоже над огнём.
достаточно?
Что это была за жидкость?
Как выглядело пламя? Бледно-синее "спиртовое", или желто-оранжевое горение, как на свечах?
А где их найти?Да в нете есть...и медицинские и ликвидации аварий.
ещё одинкарточки почитай. Их не такие "химики" составляли. Видимо навдыхался в своё время паров что несёт хрен знает куда. Там и симптомы описаны...схожи.
Бывшийя тебе уже говорил
Что это была за жидкость?
Бывшийя уже не помню, но любое горение с ладони будет жёлто-оранжевым.
желто-оранжевое горение?
YepТы говорил про смесь двух реактивов. Откуда тебе стало известно, что у химички была именно та смесь?
я тебе уже говорил
YepДа не любое. Вата со спиртом горит спиртовым пламенем.
я уже не помню, но любое горение с ладони будет жёлто-оранжевым.
А не с ладони, а например со свечей, горение этой жуткой смеси будет "спиртовым"?
Бывшийпотому что это происходило в химическом классе, а не не в церкви!
Откуда тебе стало известно, что у химички была именно та смесь?
Отец МихаилУра товарищи! Да здравствует справедливость! 😊
Справедливость возвращается.
YepИ поэтому ты решил что у химички была именно та самая смесь, про которую написано в художественной книге?
потому что это происходило в химическом кабинете, а не не в церкви!
Бывший
И поэтому ты решил что это была именно та самая смесь, про которую написано в художественной книге?
потому что это происходило в химическом классе, а не не в церкви!
в художественной книге?Да уж....синематограф отдыхает.
Бывший
Ура товарищи! Да здравствует справедливость! 😊
Истинно тако! А потомок разрушителей храмов(церквей, мечетей, дацанов и синагог) пужается этого. Строить-то восстанавливать не умеет. Разрушать тока ....
😊
YepЕп, ну чо из тебя тянуть приходится? Как нехорошие слова писать, так ты мастер 😛
потому что это происходило в химическом классе
Пиши прямо - "Да, именно поэтому я так и решил, что жидкостью у химички была та самая смесь из книжки."
Я-ж когда в посте ?48 лоханулся с анионом, так прямо тебе и ответил, что я лоханулся, и пошел исправлять. С фреоном я лоханулся - тоже прямо и сказал что опять лоханулся.
Бывшийты лоханулся, потому что не учил в школе химию. так прямо и пиши - "в химии я лох".
Я-ж когда в посте ?48 лоханулся с анионом, так прямо тебе и ответил, что я лоханулся, и пошел исправлять. С фреоном я лоханулся - тоже прямо и сказал что опять лоханулся
Alexandr13Синька зло.
А со злом надо бороться.
YepЯ лоханулся из-за невнимательности. И - да, будь я химик, то не лоханулся бы.
ты лоханулся, потому что не учил в школе химию. так прямо и пиши - "в химии я лох".
Ну ты по теме давай, Еп. С огнем разобрались: химия не прокатывает, согласен?
Продолжить беседу об ионизации серебра в воде не желаешь?
Бывшийс огнём не разобрались - ты позорно слился, всего на 50 баксах
С огнем разобрались
Бывшийа чё там продолжать-то? процесс давно изучен - учи матчасть
Продолжить беседу об ионизации серебра в воде не желаешь?
С огнем разобрались: химия не прокатывает, согласен?да счаззз-не прокатывает... как же.
андрэИ что же именно прокатывает?
да счаззз-не прокатывает... как же.
Бывшийкаждый год этот фокус прокатывает.
что же именно прокатывает?
причём, с тех пор как НТВ выкупило права на трансляцию - всегда в одно и то же время!
YepНет, Еп. Ты утверждаешь что на химии учительница подожгла на своей руке якобы смесь прочитанную тобой в художественной книжке (про эту выдуманную смесь больше нигде нету никаких сведений). И в том что у твоей химички была именно эта смесь, ты уверен лишь потому что это происходило в стенах кабинета химии. Странная логика, как будто в этом кабинете не может быть другой смеси, или как будто в другом месте это была бы уже другая смесь. При этом пламя не было похоже на то что мы видим у свечей. То есть всё твоё объяснение - это по сути догадки, не имеющие отношения к действительности. Их невозможно осуществить.
не разобрались - ты позорно слился, всего на 50 баксах
И ты еще хочешь чтобы тебе прислали реактивы на 2500.
Еп, ну может быть в лаборатории где ты работал - найдутся такие реактивы, по памяти зайди к друзьям, попроси реактивы, и сам убедись что твое объяснение не прокатит, а мне-то зачем, я и так это понимаю.
YepЧто за процесс, можно подробнее? Хотя ладно. Ты-ж ионную формулу аниона из этого "давно изученного процесса" не назовешь.
процесс давно изучен - учи матчасть
Потому что нету в этом процессе никакого аниона, соответственно и катиона тоже не существует, знач и процесс такой не существует 😊
YepА ты не задумывался, почему он прокатывает только один раз в год в Иерусалиме, и больше нигде, и ни в какое другое время года?
каждый год этот фокус прокатывает.
Бывший
А ты не задумывался, почему он прокатывает только один раз в год, в Иерусалиме, и больше нигде, и ни в какое другое время года?
как не задумывался - конечно задумывался:
YepИ что же?
как не задумывался - конечно задумывался
Бывшийвсё с разрешения месткома - чисто металлопатия.
И что же?
засчитано
Бывший
😊
и кто слился?
нет: ты слился на 50 баксах, таким образом ничего не защитано.
организуй сбор денег - я в прямом эфире подтвержу стандартный химический фокус, который показала наша химичка
YepЯ не умею собирать деньги, не знаю как это делается. Но помогу в этом на форуме 😀 Что там, тему надо создать для этого?
организуй сбор денег - я в прямом эфире подтвержу стандартный химический фокус, который показала наша химичка
Kicker
Слушайте, вы что? Это обычный фокус!!! Он не задерживает огонь надолго в одной точке.
Вам же всё популярно объяснили. В ковукли ВСЕГДА стоит неугасимая лампада, от неё и зажигают. Что собственно один из священнослужителей на камеру и подтвердил.
Пипец, нет я понимаю, что невежество и мракобесие были всегда, но тут на Ганзе.....
Этого концентрация.
Бывший
А ты не задумывался, почему он прокатывает только один раз в год в Иерусалиме, и больше нигде, и ни в какое другое время года?
Так оно в программу телевидения забито только в один день.
Вот вам для разнообразия и такое "разоблачение"! 😊
Бывшийможешь попробовать создать целый раздел
Что там, тему надо создать для этого?
YepЛадно, вечером тему открою в МР. Сейчас в гости выхожу скоро 😊
можешь попробовать создать целый раздел
и 8:06 😀
Sobaka1970А что, нету никаких научно-популярных и развлекательных телепрограмм, в которых тоже можно показать фокус?
Так оно в программу телевидения забито только в один день.
Бывший
ЛОЛШТО?!?!
огонь зожигают в какой-то там кугулии"?!
lexanetТО, КМ и т.д. никак не пересекается с религией и верой.
Теория относительности и квантовая механика весь прошлый век отжигали и не оставили места для веры совсем.
Омуль+Они отменяют акт божественного сотворения, ну и армагедона, заодно. Да и с Дарвином как то не понятно что делать. Или уже все состыковано ? Не в теме, просто. Знаю, только, что Ватикан периодически корректирует свое мнение на различные вопросы в связи с развитием науки.
ТО, КМ и т.д. никак не пересекается с религией и верой.
ну и армагедона, заодно.Ну это счас рукотворное запросто. Ломать легче...
lexanetА шо не так со стариком Чарли???Да и с Дарвином как то не понятно что делать
Alexandr13Куда первичный бульон девать ? В котором зародилась первая "инфузория". И сколько то та миллиардов лет последующей эволюции до текущего хомо дивануса ? Где семь дней ? Опять же, окаменелости разные.
А шо не так со стариком Чарли???
lexanetвремя тогда по другому текло 😊
Где семь дней
мы в школе в 85м на химической олимпиаде делали...
И ведь без священнослужителей и религии обходились. 😊
Alexandr13В сингулярности не может образовываться вещество.
время тогда по другому текло
https://studfiles.net/preview/1001193/page:14/
lexanetНичего они не отменяют. Не надо смешивать два способа познания мира и не будет дурацких вопросов.
Они отменяют акт божественного сотворения, ну и армагедона, заодно.
YepЛОЛШТО?!?!
огонь зожигают в какой-то там кугулии"?!
Не поверишь. Там еще и РАЗОБЛАЧИЛИ патриарха! 😛ipec:
И каждый раз на Пасху его точно так же разоблачают перед входом в Кувуклию. Всё облачение с него снимают, он в одном подряснике входит туда 😊
БывшийЧешете сами не знаете чего. 😀😀
Всё облачение снимают, в одном подряснике входит туда
Омуль+Да лана Вам. Ну скажите тогда правильно. Я действительно не сильно разбираюсь.
Чешете сами не знаете чего.
Бывший"Разоблачают" патриарха перед входом в кувуклию его родные диакона. Разоблачают, то есть делают именно и только то, что они делают при "встрече архиерея" в начале каждой архиерейской Литургии.
Ну скажите тогда правильно.
Обычно с епископа перед Литургией снимается как-бы-дорожная-мантия и ряса. В этом же случае он уже в полном литургическом облачении. С него снимается омофор и саккос. На нем остаются: епитрахиль, пояс, белый подсаккосник, черный подрясник с карманами, а под подрясником - брюки и рубашка (тоже с карманами). И никто - ни свои православные, ни турки, ни полицейские, к нему не прикасаются и по карманам не шарят". Думаю Кураев как дьякон в этом больше шарит.
https://diak-kuraev.livejournal.com/2408535.html
А вот свойства Благодатного огня - это можно увидеть, а непосредственно на месте и почувствовать.
БывшийДа на здоровье. 😊
Спасибо, я не знал
Есть великолепное жизненное универсальное правило. Не надо очаровываться и не будешь разочарован. 😊
Омуль+Да я если честно как-то не особо-то и вникал. Тч мне особой разницы нет 😊
не будешь разочарован
БывшийВот! Как раз в тему.
А вот свойства Благодатного огня - это можно увидеть, а непосредственно на месте и почувствовать.
Омуль+
Есть великолепное жизненное универсальное правило. Не надо очаровываться и не будешь разочарован.
Не надо очаровываться и не будешь разочарован.А как вы думаете, к религии относится ваш пост или нет..? 😛
Zzander
Вообще-то "таинство" зажжения Святого Огня возникло лет триста назад. До этого священнослужители просто спускались в пещеру и зажигали Огонь, используя огниво. Верующим этот Огонь помогал ничуть не меньше. Истинное психическое заболевание не нуждается ни в чудесах, ни в "доказательствах".
Только в лечении.
СанСаныч69100%
А как вы думаете, к религии относится ваш пост или нет..?
Бывший
Ладно, вечером тему открою в МР. Сейчас в гости выхожу скоро 😊
В гости к Богу не бывает опозданий...
Бывший
А что, нету никаких научно-популярных и развлекательных телепрограмм, в которых тоже можно показать фокус?
Ну я и говорю:
-на определённое время, определённого числа, в телепрограмме записано:-показать фокус-его и показывают.
Омуль+
ТО, КМ и т.д. никак не пересекается с религией и верой.
, и прочими психическими заболеваниями.
Омуль+
Ничего они не отменяют. Не надо смешивать два способа познания мира и не будет дурацких вопросов.
Вера-не есть познание, а есть-вера.
БывшийНе поверишь. Там еще и РАЗОБЛАЧИЛИ патриарха!
И каждый раз на Пасху его точно так же разоблачают перед входом в Кувуклию. Всё облачение с него снимают, он в одном подряснике входит туда 😊
Знаешь как наркотики через границу или на зону проносят?
Sobaka1970" Религия формирует картину мира и место в нём человека, а также систему ценностей."
Вера-не есть познание
ФОРМИРУЕТ КАРТИНУ МИРА. Это и есть познание.
В общем-то тему зажигания огня можно оставить в покое. Это доказать не удастсяметафизики в нашей жизни хватает, и она вся в отличии от физики и химии трудно доказуема с научной точки зрения.
Но и ничего от чудес религии в ней нет, просто другой раздел нашего бытия, обсуждать и спорить о реальности которого никакого смысла нет)
Омуль+
" Религия формирует картину мира и место в нём человека, а также систему ценностей."
ФОРМИРУЕТ КАРТИНУ МИРА. Это и есть познание.
Искажённую картину мира. Галюцинации тоже формируют некую картину, некого мира, но познать мир, и на основе этих знаний построить самолёт, они, как и религия-не помогут.
Бывший
В общем-то тему зажигания огня можно оставить в покое. Это доказать не удастся, тем более в наши дни, когда можно придумать тысячи способов это сделать. Это не так важно. Мы все равно не видим того что происходит в Кувуклии, или что у Патриарха в карманах, поэтому спорить не о чем.А вот свойства Благодатного огня - это можно увидеть, а непосредственно на месте и почувствовать.
Это вот ты сейчас сказал, что если взять священников, запереть их в деревянной церкви, и поджечь-то им ничего не будет; ибо священники-слуги божьи, церковь-храм божий, а огонь-от Бога?
Омуль+Цель любой религии подчинение. Она создавалась для этого. Никогда цели образования у религии не стояло. Может в каменном веке она формировала картину мира, когда пыталась объяснить явления в окружающем мире. После, объяснение одно, на все воля Бога/Аллаха. Еще под давлением научных фактов происходит изменения. Деваться просто некуда. С рынка то не уйти. Про буддизм и Конфуция можно поспорить.
ФОРМИРУЕТ КАРТИНУ МИРА
Sobaka1970Религия не предназначена для строительства самолетов. 😊
но познать мир, и на основе этих знаний построить самолёт, они, как и религия-не помогут.
Sobaka1970Все верно!
Это вот ты сейчас сказал, что если взять священников, запереть их в деревянной церкви, и поджечь-то им ничего не будет; ибо священники-слуги божьи, церковь-храм божий, а огонь-от Бога?
А бренные тела - да кому они нужны, это ж просто смертные оболочки... да гори они огнем!
Sobaka1970Ну я и спрашиваю:
Ну я и говорю:
-на определённое время, определённого числа, в телепрограмме записано:-показать фокус-его и показывают.
-почему тогда показывают только один раз в год, и только в одном и том же месте? С таким "фокусом" ведь можно было бы много чего придумать, на разных телепрограммах. Или Вы хотите сказать что всё это смонтировано для телевидения, а в реальности ничего такого не происходит???
Омуль+Насчет огня я тоже. Но есть же записи, где видны особенности этого огня.
Вот! Как раз в тему.
Бывший
Или Вы хотите сказать что всё это смонтировано для телевидения, а в реальности ничего такого не происходит???
Сам-то как думаешь?
БывшийНе поверишь. Там еще и РАЗОБЛАЧИЛИ патриарха!
И каждый раз на Пасху его точно так же разоблачают перед входом в Кувуклию. Всё облачение с него снимают, он в одном подряснике входит туда 😊
а весь ГОД эта каморка надеюсь, ОПЕЧАТАНА независимой комиссией?!
Омуль+
Религия не предназначена для строительства самолетов. 😊
И для развития общества тоже не предназначена.
Омуль+
" Религия формирует картину мира и место в нём человека, а также систему ценностей."
ФОРМИРУЕТ КАРТИНУ МИРА.
Искажённую картину мира.
Yepа весь ГОД эта каморка надеюсь, ОПЕЧАТАНА независимой комиссией?!
Надежды юношей питают.
А ты серьёзный, взрослый мужчина.
Sobaka1970Истиной картины мира никто и не знает.
Искажённую картину мира.
Sobaka1970Христианство предлагает человеку изменить себя в лучшую сторону. Что это как не развитие?
И для развития общества тоже не предназначена.
YepДа-с.
схyяли?!
vadja2Дык, они огнем, мечем и ужасами отвоевали себе львинную долю рынка и удерживали ее много веков. И не с целью развития человечества.
То, что современная цивилизация сформировалась именно под влиянием христианства, отрицать глупо.
lexanet
Дык, они огнем, мечем и ужасами отвоевали себе львинную долю рынка и удерживали ее много веков. И не с целью развития человечества.
Да не просто удерживали, а жесточайше разграбляли свои колонии за морем... и все это под прикрытием миссионерства и просвещения...
lexanetКто "они"? Апостолы Петр и Павел?
Дык, они огнем, мечем и ужасами отвоевали себе львинную долю рынка и удерживали ее много веков.
YepНе опечатана. Еп, все эти опечатывания, и прочее - чисто символические действия. Я же говорю: насчет зажигания Благодатного огня бессмысленно спорить. Мы не видим ничего что делается в Кувуклии, и мы не проверяем карманы Патриарха. Поэтому тут либо верить, либо не верить. И я понимаю все сомнения, поскольку у скептиков причин чтобы не поверить будет гораздо больше.
а весь ГОД эта каморка надеюсь, ОПЕЧАТАНА независимой комиссией?!
А вот насчет особенностей Благодатного огня - эт те пожалуйста, другой разговор, можно проверять самому. Вот об этом и беседа.
Кстати, Еп, предупреждение намба два (китайское). Умерь свой лексикон пожалуйста 😛 Иначе незачем тебе тут писать.
СанСаныч69То есть обманывали? Вместо мисионерства и просвещения? Вот негодяи.
и все это под прикрытием миссионерства и просвещения...
Омуль+Вопрос стоял про христианство в Европе. Петра, Павла и прочих Санта Клаусов можем не вспоминать. А их представители на земле - духовенство. Сословие. Не платящее налоги, являющиеся крупнейшим землевладельцем и эксплуатирующее крестьянство. Учебник истории, 8 класс.
Кто "они"? Апостолы Петр и Павел?
YepДа. Вступив в сговор с Татаро Монгольским игом, проводило зачистку конкурентов. Взамен, местное население успокаивало словами Всякая власть от Бога.
церковь ВСЕГДА была коллаборационистской, всегда сотрудничала с захватчиками.
lexanetО, как? Значит к апостолам вопросов нету. Хорошо.
Вопрос стоял про христианство в Европе. Петра, Павла и прочих Санта Клаусов можем не вспоминать.
lexanetи не только с монголами - с фашистами была ровно та же картина.
Вступив в сговор с Татаро Монгольским игом
vadja2
То, что современная цивилизация сформировалась именно под влиянием христианства, отрицать глупо.
Правда алгебра, астрономия, геометрия и медицина появились не в Европе.
Омуль+Не, можем вспомнить оскверненные языческие храмы(Египет), тучи убитых язычников, разрушенную римскую империю. Учебник истории. 7 класс.
Значит к апостолам вопросов нету.
СанСаныч69Да не просто удерживали, а жесточайше разграбляли свои колонии за морем... и все это под прикрытием миссионерства и просвещения...
Славяне-Прусы подтвердят.
Омуль+
То есть обманывали? Вместо мисионерства и просвещения? Вот негодяи.
Судя по нынешним уголовным делам-педофилы и пидорасы.
lexanetЧто Петр и Павел постарались? Или пытаетесь удивить меня кровавой историей христианства?
Не, можем вспомнить оскверненные языческие храмы(Египет), тучи убитых язычников, разрушенную римскую империю.
lexanetПри том что в христианстве как общественном явлении есть всё и все человеческие мерзости и добродетели. А христианство как учение - неизменно и запредельно трудно к исполнению. Вот и всё.
А по Вашему Петр, Павел и пр. одно, все остальное христианство другое ? При чем тут вообще апостолы ? Вопрос был про все христианство и его роль в развитии современной цивилизации. Я и ответил на это, что христианство, радикальными методами стало неотъемлимой частью общества на очень долгий срок и естественно, удерживало этот рынок любыми средствами, даже не популярными, при этом, достаточно гибро реагируя на развитие общества, в том числе, и развитие науки. И влияло на развитие общества и науки, дабы удерживаться на этом рынке.
Омуль+Вот не соглашусь. Никакого самосовершенства. Никакого саморазвития. Заучил заповеди, исполняещь, автоматически попадаешь в рай. Где работа над собой ? Где совершенствовани сознания с помощью постигания чего то нового ? Это же не требуется. Достаточно исполнять заповеди и профит. Да, большенству людей это не доступно, не есть после 6-и, к примеру. Но, достаточно изолировать себя от соблазнов и готово.
неизменно и запредельно трудно к исполнению
lexanet😊
Заучил заповеди, исполняещь, автоматически попадаешь в рай.
У меня нет слов. Это, примерно, как беседуешь с человеком о поэзии, а он тебе - ничего сложного выучил алфавит и всё. 😊
Омуль+А чего не так ? Еще обряды всякие, посты. Просто, поэты хотя бы что то дают миру. Религия, любая, что дает ? Веру ? В то, что потом станет хорошо, а сейчас ...
У меня нет слов.
lexanetКто "они"? "Вы" в цивилизационном плане точно такие же "они" с незначительными, чисто косметическими, отличиями. И "ваша" цивилизация точно так же развилась в общем "тренде" мировой христианской цивилизации.
Дык, они огнем, мечем и ужасами отвоевали себе львинную долю рынка и удерживали ее много веков. И не с целью развития человечества.
lexanetДа много чего есть. Запятые всякие, падежи. 😊
Еще обряды всякие, посты.
vadja2Никаких возражений. Правильно выше было сказано, религия, суть общества. Но, нам объясняют, что без них, мы бы все еще в пещерах сидели и палками в носу ковырялись. Весь свет развития произошел от религии. А я считаю, просто финановая и политическая корпорация. Очистила рынок силовыми методами и удерживала его симбиозом с правящими классами.
Кто "они"? "Вы" в цивилизационном плане точно такие же "они"
lexanetНа религиоведческие темы я не готов авторитетно говорить по простой причине. Я не религиовед. А Вы?
Религия, любая, что дает ?
lexanetЕсли образно брать, то не лишено оснований. Объединяющая роль религии огромна, так же как и в становлении норм общественной морали.
без них, мы бы все еще в пещерах сидели и палками в носу ковырялись
Омуль+Я тоже. Просто изучаю историю с ребенком. Вопрос стоял роль религии в развитии цивилизации. Я высказал свое мнение, у религии не было никогда цели развития кого либо. Для других целей она используется и создается до сих пор.
А Вы?
Омуль+
😊
У меня нет слов.
Выучил буквы-учи слова.
Омуль+
При том что в христианстве как общественном явлении есть всё и все человеческие мерзости и добродетели. А христианство как учение - неизменно и запредельно трудно к исполнению. Вот и всё.
Ну, то есть, просто геморрой?
lexanet
А чего не так ? Еще обряды всякие, посты.
Геморрой?
Недавно одна женщина мне как аргумент - не обязательно быть художником чтобы понимать в живописи.
Ну в разговоре я её в угол то загнал, но действительно не обязательно
Не обязательно быть епископом или митрополитом, чтобы рассуждать о церкви
stvinКонечно не обязательно. Митрополит кстати тоже епископ. 😊 Правда не всякий епископ - митрополит, но всякий митрополит - епископ.
Не обязательно быть епископом или митрополитом, чтобы рассуждать о церкви
stvinА христианином обязательно быть чтоб понимать в христианстве?
Недавно одна женщина мне как аргумент - не обязательно быть художником чтобы понимать в живописи.
stvinТак же верно, как и обратное: мужчине необязательно самому рожать, чтобы быть гинекологом или акушером. 😛
Не обязательно быть епископом или митрополитом, чтобы рассуждать о церкви
Но вот разбираться в предмете спора - как минимум желательно.
Можно не быть художником самому - но нужно хотя бы разбираться в истории живописи, отличать одного художника от другого (или хотя бы стили и школы), хорошо бы знать основы техники (чем рисунок пастелью отличается от картины маслом, а мастихин - от пера).
Иначе будет "Граждане, внедряйте культурку, вешайте коврики на сухую штукатурку!"
lexanetВы абсолютно правы.
Я тоже. Просто изучаю историю с ребенком. Вопрос стоял роль религии в развитии цивилизации. Я высказал свое мнение, у религии не было никогда цели развития кого либо. Для других целей она используется и создается до сих пор.
Можете дальше объяснить ребенку, что есть религия, как объединяющая идея. Как правило, записанная в книгах (у христиан - Евангелие). (Эту же роль выполняет и любая другая идеология и мораль).
А есть - религиозная организация. Церковь. Управляемая людьми, имеющими власть, и имеющая власть не только над умами, но и в целые эпохи - над монархами и государствами. Во главе ее стоят конкретные люди, и цели у этих людей, как правило, оказываются совсем другими.
Ибо (это из теории систем): любая система, состоящая из людей, рано или поздно ставит своей целью собственное выживание. Церковь - не исключение.
Отсюда и все остальное - и объединительная роль религии (объединенное государство становится сильнее и устойчивее), и экспансия, и религиозные войны против конкурирующих религий, и даже - покровительство науке на определенных этапах развития.
Всё, больше ничего не надо, только старание
вот стандарт, ГОСТ,казалось бы, чего ещё?
Но нет, так не пойдет, без церкви не грешить не считает, в зачёт не идёт
Я их не люблю и не приемлю
БывшийА вот свойства Благодатного огня - это можно увидеть, а непосредственно на месте и почувствовать.
да легко проверить. как я понимаю, огонь на Пасху весь благодатный, и по всему миру он из Иерусалима расходится. Что проще то, в пасхальную ночь сходить в церковь, зажечь свечу и проверить, обжигает или нет?
Зачем? Вы оценьщика, с ценителем красоты, не путаете?
Омуль+
А христианином обязательно быть чтоб понимать в христианстве?
Знаю не христиан, которые очень и очень хорошо,лучше даже, чем попы знают о христианстве. И знаю НЕмусульман, которые своими ислама знаниями любого аятоллу перекрывают.
Отец Михаилбольшая часть христиан, которых я знаю, не знают даже основ своей веры, того, что в их священных книгах написано.... да что там http://azovnew.ru/news/russia_news/14728-opros-vciom-rossiyane-i-pasha.html сейчас просто модно быть "верующим"
христиан
блин, всегда вспоминаю, на какой то передаче, когда попу высказали претензию, "мол, почему вы все на дорогих машинах катаетесь", а он ответил "ну, не на осле же мне ездить..." ну, вроде как сам Иисус на осле катался, не на понтовой по тем временам лошадке.... религия зло, как и вера, но, это в целом для человечества, для государства, она, безусловно, нужный и полезный инструмент по контролю масс
ЦепятычЕсли Вы считаете, что в живописи главное - "красота" - то у меня к Вам вопросов больше нет.
Зачем? Вы оценьщика, с ценителем красоты, не путаете?
stvinСекрет в том, что в этой, земной жизни - преуспевает не тот, кто следует этому божъему ГОСТу.
Были даны заповеди для соответствовать
Всё, больше ничего не надо, только старание
вот стандарт, ГОСТ,казалось бы, чего ещё?
А совсем даже наоборот.
Ну и какая тогда у простого человека мотивация - следовать ГОСТу?
Это просьба от дедушки. Ни к чему хорошему не приведёт.
Nick BrakeА что такое преуспевает?
Секрет в том, что в этой, земной жизни - преуспевает
Nick Brake
Если Вы считаете, что в живописи главное - "красота" - то у меня к Вам вопросов больше нет.
Так, у меня тоже, только один был... Не красиво, я вам и сам намалюю
AlexandrVoronin1889Немножко уточню: сейчас просто модно быть ДЕМОНСТРАТИВНО "верующим", на грани "воинствующего мракобеса", всемерно подчёркивая именно свою
сейчас просто модно быть "верующим"
Nick BrakeНу, кагбе таг, наиболее успешны сообщества наиболее рьяных ревнителей "ГОСТа" - протестанты.
в этой, земной жизни - преуспевает не тот, кто следует этому божъему ГОСТу.
А совсем даже наоборот
Отец МихаилЭто примерно как человек изучивший досконально токарное дело но ни разу не стоявший за токарным станком. Просто знания без практики бесполезный интеллектуальный багаж.
Знаю не христиан, которые очень и очень хорошо,лучше даже, чем попы знают о христианстве.
ЛЕНЭНЕРГО
Миша, закрывай этот беспредметный никому не нужный спор.
Это просьба от дедушки. Ни к чему хорошему не приведёт.
дедушка - иди своих паучат паучать
Омуль+
Это примерно как человек изучивший досконально токарное дело но ни разу не стоявший за токарным станком. Просто знания без практики бесполезный интеллектуальный багаж.
Так "вам шашечки, или ехать?"(с)
Люди, которые искренне, самозабвенно и глубоко верят, он в теории не вдаются до уровня докторской диссертации. Они верят, потому, что Верят. Они в храм идут, потому, что верят. И жизнь за веру могут отдать , потому, что ВЕРЯТ.
Так же, как и с армией-одни идут в солдаты, на срочную, жизнь отдают за родину, за товарищей, за потому, что они солдаты, а остальные на ганз. ру теоретическую базу подводят под видом о@уенного ума и даже политического несогласия с действующим строем, и отмазываются от той самой армии. Некая форма оправдания собственной мерзости. Ну знаниями при случае блеснуть по принципу - все @ляди, а я Д"Артаньян
AlexandrVoronin1889"Понтовые" лошадки по тем временам в тех странах были "боевой техникой", никто в своем уме не вздумал бы кататься на них по городу, это все равно что сегодня ездить на БТР по Москве в мирное время.
сам Иисус на осле катался, не на понтовой по тем временам лошадке....
А вот ослик, на котором ехал Иисус - таки был абсолютно "новенький", на него никто не садился.
Ибо нет больше сей любви, как если кто душу свою положит за друзей. Посему и вы полагайте души друг за друга, как и Я умираю за вас. Итак, не думайте, что Я ныне удаляюсь от вас по нерасположению к вам, напротив, это делается по любви, и притом совершеннейшей,
Отец МихаилЛично мне и шашечки и ехать и по правилам. Я предпочитаю разобраться в Кого и во что я верю. Желательно опираясь на авторитетнейших людей Церкви, а не выковыривания из собственного носа. Но это я, отягощенный неспокойным мозгом. Другие вольны верить как им хочется.
Так "вам шашечки, или ехать?"(с)
Отец МихаилВера = соответствовать?
Они в храм идут, потому, что верят. И жизнь за веру могут отдать , потому, что ВЕРЯТ
Нравственно/ моральные без храма ни как?
Отдал жизнь за веру, и что, что не верующие не отдавали и были менее мужественные чем верующие?
Всё обставлено лукавством, подменой и передергиванием
Урядник1996Именно.
Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
Ибо нет больше сей любви, как если кто душу свою положит за друзей. Посему и вы полагайте души друг за друга, как и Я умираю за вас. Итак, не думайте, что Я ныне удаляюсь от вас по нерасположению к вам, напротив, это делается по любви, и притом совершеннейшей,
Все десять заповедей умещаются в две заповеди, данные Христом: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, возлюби ближнего твоего, как самого себя". Десять других заповедей являются уже следствием исполнения этих двух. Т.е. всё очень просто.
Возможно, вечером почищу тему от флуда.
Омуль+На заклание. Самому не?
Желательно опираясь на авторитетнейших людей Церкви, а не выковыривания из собственного носа.
AlexandrVoronin1889да легко проверить. как я понимаю, огонь на Пасху весь благодатный, и по всему миру он из Иерусалима расходится. Что проще то, в пасхальную ночь сходить в церковь, зажечь свечу и проверить, обжигает или нет?
Сходить надо в храм Иерусалиме. Там первые минуты пламя не горячее, разогревается не сразу. Потом возвращаются обычные свойства огня.
Правда, самому съездить в Иерусалим не так просто, но можно посмотреть заснятые там свидетельства. Видеотрансляцию и записи на Ютубе я уже выложил на первых страницах темы.
Бывшийну значит вся знать и люди при деньгах катались на "БТР-ах".... да и не помню я, что бы кто то из них на осле ездил.
"Понтовые" лошадки по тем временам в тех странах были "боевой техникой", никто в своем уме не вздумал бы кататься на них по городу, это все равно что сегодня ездить на БТР по Москве в мирное время.
stvin
Вера = соответствовать?
Нравственно/ моральные без храма ни как?
Отдал жизнь за веру, и что, что не верующие не отдавали и были менее мужественные чем верующие?
Всё обставлено лукавством, подменой и передергиванием
Это у вас поддрачивание на любое слово от лукавства дешёвого.
Вам таки похоже "шашечки"....
БывшийВот это явление динамики температуры подтвердить средством изменения ни как? обычный мультиметр и обычная термопара?, Или это будет считаться оскорблением?
Там первые минуты пламя не горячее, разогревается не сразу. Потом возвращаются обычные свойства огня
stvinЯ не знаю, было бы интересно. Мне кажется что измерения показали бы обычную температуру пламени, в то время как руками ощущалось бы постепенное разогревание.
Вот это явление динамики температуры подтвердить средством изменения ни как? обычный мультиметр и обычная термопара?, Или это будет считаться оскорблением?
Nick BrakeУ протестантов как раз роль клириков сведена к минимуму.
Мой ответ был именно на вопрос, зачем нужна церковь, когда есть заповеди.