Валерия Токарева: "В России не нужно массово бесплатно выдавать лекарства. Это бездарная трата ресурсов, лечитьсяИ дальше идет скриншот якобы этого сообщения.
должны только достойные люди. Те, которые не могут позволить себе
восстановление простаты за 70 тысяч - это баласт, который стране нужен.
Их лечение не наша проблема."Вчера в интернете широко разошелся скриншот с постом Валерии Токаревой, и.о. главного уролога России. Опубликованный ею месяц назад
пост, в котором она называет людей, которые не могут позволить себе
дорогостоящее лечение, бесполезным баластом, вызвал бурную реакцию в
социальных сетях. На данный момент Валерия Токарева удалила свой аккаунт
в Одноклассниках, но в распоряжении редакции имеется скриншот ее
сообщения.
И длинный рассказ, как якобы эта Токарева тормозила разработку и внедрение в России бесплатного лекарства против простатита.
Вот сайт, который открывается по ссылке на эту новость:
http://medik-news.com/pok1/index.php?id=bbb945mgm46fe2f7&uclick=5mgm46fe
Внешне - целый новостной портал, кто заподозрит неладное?
Особенно, когда читатель наполнен праведным гневом против очередной чиновницы-перерожденки... 😞
Лично у меня подозрения начались, когда пошла явная реклама этого чудодейственного "средства", на которое нужно было оставить заявку на каком-то сайте.
Уж очень похоже на развод.
Так и оказалось. Никакой это не новостной сайт, а все меню сайта и другие новостные ссылки - имитация. Все они открывают единственную страничку с рекламой этого чудо-препарата.
Дальнейший поиск обнаружил, что я не первый засомневался. Никакой "Валерии Токаревой, и.о. главного уролога России" не существует, а ее сообщение - фейк. И вся эта гнусная история (на которую клюнули даже на сайте КПРФ) сочинена исключительно для продвижения сайта, принимающего заявки на препарат неизвестного происхождения.
Причем, это уже не первый такой случай - мне недавно уже попадался такой же фейковый сайт, имитирующий новостной портал. Не помню только, что именно он рекламировал.
Nick Brakeстарт вирусной рекламы - отлично придумано! если бы ты не начал распространять - я бы про это может и не узнал бы никогда 😀
Все они открывают единственную страничку с рекламой этого чудо-препарата
и.о. главного уролога России
Есть такая должность???
Рекламщики совсемОтлично придумали.
Мы вот тут сейчас будем возмущаться и ...
накрутим цитирование этой фигни.
Бинго!
Yep1. Оно уже распространилось без меня.
если бы ты не начал распространять
2. Вирусную рекламу необходимо разоблачать. И чем больше будет таких публикаций с разоблачениями - тем лучше. "Praemonitus, praemunitus".
Konstantin217Конечно. Так же, как и и.о. главного ортопеда и и.о. главного кардиолога. И это всё та же "Валерия Токарева". Ну, так Гуголь говорит. 😊
Есть такая должность???
YepСпасибо за картинку.
Ржал!)))
dima-314https://pikabu.ru/tag/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B0/hot
Спасибо за картинку
dima-314Ага. Я ещё и торбу овса съел с хрустом.
Спасибо за картинку.
Ржал!)))
Уж очень похоже на развод.такой развод по всем каналам ТВ идет, по некоторым непрерывно)
sergei_0987
такой развод по всем каналам ТВ идет, по некоторым непрерывно)
зачем вы это тогда смотрите?
tref7
Ага. Я ещё и торбу овса съел с хрустом.
😀!
зачем вы это тогда смотрите?разве нынешнее ТВ возможно смотреть? Так, пролистываю по советской привычке
Так, пролистываю по советской привычкеага... 2-3 канала при союзе можно было пролистывать? 😛
sergei_0987Репортаж о надоях и намолотах раздражать не может.)))
Как минимум ничего раздражающего не будет.
sergei_0987
при союзе и листать смысла не было, включил - смотри. Как минимум ничего раздражающего не будет.
браво..! 😛 поменялись бы сейчас на советское ТВ...?
телки это всегда привлекательно))
а на чужой труд, как и на огонь можно смотреть бесконечно
и.о. главного уролога Россиии.о. пропустить и искать вышестоящего.высвечивается одын чел по фамилии пушкарь,выходит
Есть такая должность!
людям приходилось общаться вживую, ходить в музЭи, читать книги и пр.
Проклятый совок...
поменялись бы сейчас на советское ТВ.однозначно, было бы что посмотреть, пока обедаю. А так, ТВ себя уже изжило. Как и цирк.
ТрофельКстати, интересно мнение этого Пушкаря, по поводу лечения простатита и мужской потенции.
высвечивается одын чел по фамилии пушкарь,выходитquote:
Есть такая должность
Главный уролог Минздрава: 'Простатита не существует'
Член-корреспондент РАН, заведующий кафедрой урологии МГМСУ, заслуженный врач РФ, главный уролог Министерства здравоохранения РФ, главный уролог Москвы профессор Дмитрий Юрьевич Пушкарь для журнала MEN'S HEALTH:
https://mhealth.ru/health/organizm/prostatita_ne_sushhestvujet/slide/1/
А так, ТВ себя уже изжило.А уж при советах ТВ феерило...
однозначно, было бы что посмотреть, пока обедаю.Товарищ Петросян..? не узнал вас без грима...
СанСаныч69, попридержите коней.
не узнал васа вы что телик смотрите в качестве занятия?
да ладно, не может такого быть, никто уже давно не смотрит, разве что как фон. Ну может отдельные спортивные мероприятия.
Из за рекламы там в принципе ничего посмотреть невозможно.
dima-314Херово придумали.
Отлично придумали.
Обманом впаривать втридорога сомнительные средства с неизвестным действием...
Бабки со слабеньким мозгом практически беззащитны перед такой атакой на него.
Видел разные варианты таких "заходов" с помоечных "новостных" лент. Всегда один тупой сценарий. "Скандальная" история с фальшивыми "авторитетами" от медицины, отвлекающая внимание "скандалом", иногда "вписывают" туда кого из публичных людей, даже почивших (типа Кобзона, из которого паразитов изгнали 17 метров чудо-препаратом, а до этого он хирел и чахнул), потом переадресация на сайт продажи ОРИГИНАЛЬНОГО!!! (опасайтесь подделок!) чудо-препарата, где вам "бесплатно", "за 1 рубль", за 999 рублей предложат это чудо (не продающееся в аптеках!), далее, предполагаю, вам будут ездить по ушам "специально обученные" (впаривать) работники коллцентра, чтобы нахлобучить вас уже не на 1 рубль (а иначе, зачем весь этот цирк?), обязательно курьер, который привезёт вам чудо-продукт в любое время дня и ночи...
Офигительное подспорье - справочник лекарств РЛС (РЕГИСТР ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ РОССИИ), 2000-2019
и... "сарафанное радио" заинтересованных лиц - владельцев разных болезней, "собратьев по несчастью"...
а вы что телик смотрите в качестве занятия?Я в качестве занятия работаю...
А по ТВ смотрю только спорт...
Nick Brake
[b]СанСаныч69, попридержите коней. [/B]
двойные стандарты неприемлемы в МР !!! 😛
СанСаныч69двойные стандарты неприемлемы в МР !!!
Я в качестве занятия работаю...ну, бывает, все равно не понятны удивления, по моему они не искренние))
Обманом впаривать втридорога сомнительные средства с неизвестным действиемЭто просто бизнес, у людей ни стыда ни совести)
У нас после каждого взрыва газа в жилом доме, конечно разрекламированного по ТВ, начинают суетиться какие то не очень приличные люди и втюхивают что то 400 рублевое за 6 тысяч как панацею)
sergei_0987
ну, бывает, все равно не понятны удивления, по моему они не искренние))
вы как всегда ошибаетесь...
Офигительное подспорье - справочник лекарств РЛС (РЕГИСТР ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ РОССИИ), 2000-2019бесполезная вещь.
основное-кто прои зводитель препаратов.отечественный,китайский,индийский-как в монологе у жванецкого-сотрудничают с микробом..
андрээто ваша голова
бесполезная вещь
не умеете пользоваться справочниками - это ваша персональная единоличная проблема
БонкРеспект!
Видел разные варианты таких "заходов" с помоечных "новостных" лент. Всегда один тупой сценарий. "Скандальная" история с фальшивыми "авторитетами" от медицины, отвлекающая внимание "скандалом", иногда "вписывают" туда кого из публичных людей, даже почивших (типа Кобзона, из которого паразитов изгнали 17 метров чудо-препаратом, а до этого он хирел и чахнул), потом переадресация на сайт продажи ОРИГИНАЛЬНОГО!!! (опасайтесь подделок!) чудо-препарата, где вам "бесплатно", "за 1 рубль", за 999 рублей предложат это чудо (не продающееся в аптеках!), далее, предполагаю, вам будут ездить по ушам "специально обученные" (впаривать) работники коллцентра, чтобы нахлобучить вас уже не на 1 рубль (а иначе, зачем весь этот цирк?), обязательно курьер, который привезёт вам чудо-продукт в любое время дня и ночи...
Очень точно описано!
БонкЭто так! 😊
Офигительное подспорье - справочник лекарств РЛС (РЕГИСТР ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ РОССИИ), 2000-2019
Еще когда не было этих ваших интернетов (с), нам удалось раздобыть советское печатное издание - "Справочник педиатра" по лекарственным препаратам.
Он нас офигенно выручл в конце 80-х - начале 90-х, пока дочки подрастали. Да и себе тоже - ведь препараты-то одни и те же, что и для взрослых (не считая простатита или болезни Альцгеймера), только дозировки разные.
андрэТам в справочнике указывались также и коммерческие названия препаратов от разных производителей, аналоги и прекурсоры.
основное-кто прои зводитель препаратов.отечественный,китайский,индийский
Кстати, сейчас в Интернете точно так же - можете выбрать то, что предпочитаете - и Сыктывкар, и Индию. И цена указана.
не умеете пользоваться справочниками - это ваша персональная единоличная проблемаодна маленькая проблемка вашей головы -справочники не лечат... совсем..
Там в справочнике указывались также и коммерческие названия препаратов от разных производителей, аналоги и прекурсоры.только вот как с врачем повезет-какое пропишет.лечиться справочниками и интернетом-то еще занятие-станете как бонк...Кстати, сейчас в Интернете точно так же - можете выбрать то, что предпочитаете - и Сыктывкар, и Индию. И цена указана.
андрээто и без вас все знают
справочники не лечат... совсем..
вот ради прикола не буду вам говорить как использовать РЛС
применительно к обсуждаемой здесь теме 😛
попробуйте сами догадаться
или кто подскажет... из жалости...
СанСаныч69двойные стандарты неприемлемы в МР !!! 😛
Я предпочитаю тройные.
андрэВот после того, как пропишет - открываете справочник и находите это лекарство по названию.
только вот как с врачем повезет-какое пропишет
Смотрите его производителя и страну. А потом - находите там же аналоги и прекурсоры.
Желательно заодно поинтресоваться, какие из них имеются в продаже в доступных аптеках (сегодня это элементарно делается по Интернету).
И уже потом сами решаете, какое из них покупать.
[/B]вот ради прикола не буду вам говорить как использовать РЛС
[B]да уж-сделайте милость-не говорите мне...
И уже потом сами решаете, какое из них покупать.на основании чего?ценника?дело в том что даже слегка вменяемый врачь владеет недоступной вам статистикой собственных наблюдений за эффектом от того или иного производителя-хорошо если он с вами ей поделится а ну как решит не делиться а просто понадеется на выписанный рецепт?а в вы вместо немецкого препарата купите что подешевле-из индии?"благо" толстый справочник под рукой...
справочник конечно не зло и пользоваться им при нужде необходимо,но к нему должны прилагаться некоторые базовые и не очень знания,без коьорых он абсолютно бесполезен.
Торус!Ну, ирландский вискарь на любителя.
Я предпочитаю тройные
Торус!Я предпочитаю тройные.
старый извращуга...
андрэВменяемый врач? В поликлинике?
на основании чего?ценника?дело в том что даже слегка вменяемый врачь владеет недоступной вам статистикой собственных наблюдений за эффектом от того или иного производителя
Я скорее поверю, что он имеет процент от распространителя лекарств определенной торговой марки, которые выписывает больным.
Nick BrakeНе имеет.
Вменяемый врач? В поликлинике?
Я скорее поверю, что он имеет процент от распространителя лекарств определенно, которые выписывает больным.
Там хитрее. Имеет "борзыми щенками", начиная от всякой полезной сувенирки и бесплатных "чайных столов" с лёгкой просветительской беседой от медпредов, до вполне полезных мероприятий по повышению квалификации, включая и зарубежные учёбы и стажировки, а также просто поощрения по балльной системе в виде бесплатных туристических поездок или отдыха за счёт компании. И противостоять в одиночку этой системе ни один врач не может, раньше или позже - он идёт на контакт, на диалог... дальше всё движется по накатанной колее гораздо быстрее. Естественно, такой системой повышения квалификации продвигается только "фирменный" продукт. Но это не значит, что продукты конкурентов из рук вон плохи. Элемент непредсказуемости создаёт сам организм конкретного человека, непредсказуемо реагирующий на "фирменное", "конкурентное", "аналогичное", "похожее", "примерно такое", "лучшее из того что есть" и т.д. лекарственное средство или БАД.
sergei_0987Тут ещё кто-то смотрит ТВ? Лет 7, как не смотрю в зомбоящик.такой развод по всем каналам ТВ идет, по некоторым непрерывно
Вы нормальные, или где? Адблок плюс тоже включён. Кто-то
Отвечает на звонки с незнакомых номеров? Мне вас жаль. 😞
Мне как-то позвонили. Был подшафе слегка.
-Вы наш клиент, вам скидка 60% на всё и бесплатная доставка.
-А что предлагаете?
-Всё!
-Огласите весь список!
Долго перечисляла девочка....
-Ортопедическая подушка. 12 тысяч. Но, для Вас скидка и
бесплатная доставка. Точно не помню, 4-6тыр, не факт.
-Я такую за 250 рублей купил. Ещё есть предложения?
Бип-бип...
Теперь я на все незнакомые номера делаю бип-бип.
БонкЯ именно это и имел в виду. Техника в данном случае не важна.
Не имеет.
Там хитрее.
Nick BrakeТам ещё обычно секундомер,отсчитывающий окончание акции.
Причем, это уже не первый такой случай - мне недавно уже попадался такой же фейковый сайт, имитирующий новостной портал. Не помню только, что именно он рекламировал.
Число заявок очень ограничено... Спешите, лохи!
ЛЕНЭНЕРГОИменно так!
Там ещё обычно секундомер,отсчитывающий окончание акции.
Число заявок очень ограничено... Спешите, лохи!
А потенция, она завсегда нужна. Вдруг пригодится... 😀
ЛЕНЭНЕРГО
Надо было брать... Только сегодня же...
А потенция, она завсегда нужна. Вдруг пригодится... 😀
Блин. Точно! Не стали бы они обманывать жителей Германии 😊))
ayfОсобенно эти менеджеры из 4-го проезда басманного переулка, потом
Не стали бы они обманывать жителей Германии
налево в проходную... 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Особенно эти менеджеры из 4-го проезда басманного переулка, потом
налево в проходную... 😊
Ну эти-то вообще кристально честные люди!)))
Торус!Я предпочитаю тройные.
Одеколоны?
Бонк
это и без вас все знаютвот ради прикола не буду вам говорить как использовать РЛС
применительно к обсуждаемой здесь теме 😛
попробуйте сами догадаться
или кто подскажет... из жалости...
Он будет либо к голове прикладывать, либо жопу вытирать.
Бонк
"Скандальная" история с фальшивыми "авторитетами" от медицины, отвлекающая внимание "скандалом", иногда "вписывают" туда кого из публичных людей, даже почивших (типа Кобзона, из которого паразитов изгнали 17 метров чудо-препаратом, а до этого он хирел и чахнул)...
Вот действительно, нахрена из почившего человека изгонять паразитов? Долго ли они проживут в усопшем после захоронения?
[/B]Вменяемый врач? В поликлинике?
Я скорее поверю,
[B]вам в церковь тогда...
таки в поликлинике вменяемых хоть и не поголовно но есть.
андрэПоскольку у них на лбу не написано, кто вменяемый, а кто нет, то - "Доверяй, но проверяй".
таки в поликлинике вменяемых хоть и не поголовно но есть.
Или, как говорил апостол Павел: "Все испытывайте, хорошего держитесь" (с). 😛
Nick Brake
Поскольку у них на лбу не написано, кто вменяемый, а кто нет, то - "Доверяй, но проверяй".
Или, как говорил апостол Павел: "Все испытывайте, хорошего держитесь" (с). 😛
Надеюсь он это говорил о сексе.
Поскольку у них на лбу не написано, кто вменяемый, а кто нет, то - "Доверяй, но проверяй".увы-сиё почти не реально-только случай.чтоб проверять нужны соответствующие знание и образование-их есть у вас?
андрэРечь шла исключительно о выборе между лекарствами одного наименования (состава), но разных производителей и под разными торговыми марками.
увы-сиё почти не реально-только случай.чтоб проверять нужны соответствующие знание и образование-их есть у вас?
Образование этого не включает.
Речь шла исключительно о выборе между лекарствами одного наименования (состава), но разных производителей и под разными торговыми марками.я помню...
Образование этого не включает.
по каким критериям будете выбирать?по цене?
дело в том что для получения неких достоверных статистических данных действия различных препаратов одного ряда,нужно быть врачом,что само по себе предполагает специальное образование.есть конечно вариант попроще-воспользоваться услугами врача-тогда образование в данной сфере действительно ни к чему,но вот ведь незадача-тогда и справочник накуй не нужен,о чем я и пытаюсь донести.так понятно?
андрэПо разным. Зависит от конкретной ситуации.
по каким критериям будете выбирать?по цене?
андрэИ такой вариант возможен. А справочник нужен, чтобы знать, о чем конкретно спрашивать.
есть конечно вариант попроще-воспользоваться услугами врача-тогда образование в данной сфере действительно ни к чему,но вот ведь незадача-тогда и справочник накуй не нужен
И такой вариант возможен. А справочник нужен, чтобы знать, о чем конкретно спрашивать.при этом варианте спрашивать не придется.
По разным. Зависит от конкретной ситуации.характерный ответ-что-без знаний не получается?
Тут ещё кто-то смотрит ТВ? Лет 7, как не смотрю в зомбоящик.мало кто смотрит, точнее ни одного такого человека не знаю. Смотрят спорт и шум от ТВ)
Вы нормальные, или где?
Дочки выросли, телик вообще не смотрели. Большой телик включаю раз в году на новый год, после порнографии этого года по всем каналам, наверное это был уже последний раз. Кухонный пытаюсь смотреть во время еды, по советской привычке, но это безнадега, там нет ничего.
Речь шла исключительно о выборе между лекарствами одного наименования (состава), но разных производителей и под разными торговыми марками.дочка медик так подбирает отечественные аналоги дорогого импорта.
sergei_0987Лет 7 как не смотрю зомбоящик. В кафе, где обедаю, висит на стене.
Кухонный пытаюсь смотреть во время еды, по советской привычке,
Сажусь спиной к нему и в наушниках музыку слушаю.
хотя музыку слушать лет 5 как перестал. Разве что по случаю.
андрэА Вы какого ответа хотели? 😛 Без конкретной задачи нет конкретного ответа.
характерный ответ
Вы хотите сферического коня в вакууме? Их нет у меня.
А Вы какого ответа хотели? Без конкретной задачи нет конкретного ответа.а всего лишь можно было признать что вам этот справочник как и большинству нужен как рыбке зонтик.и без всяких лошадей...
Вы хотите сферического коня в вакууме? Их нет у меня.
андрэ
я помню...
по каким критериям будете выбирать?по цене?
дело в том что для получения неких достоверных статистических данных действия различных препаратов одного ряда,нужно быть врачом,что само по себе предполагает специальное образование.есть конечно вариант попроще-воспользоваться услугами врача-тогда образование в данной сфере действительно ни к чему,но вот ведь незадача-тогда и справочник накуй не нужен,о чем я и пытаюсь донести.так понятно?
Написал большой текст к этому посту, чтобы сопоставить фантазии андрэ с тем, как всё происходит в реальности.
Прочёл, подумал, и стёр.
Пусть андрэ остаётся в своих фантазиях. Не вижу смысла спорить, убеждать в чём-то.
Тогда они могут пить хоть бензин, мозг все равно будет не задет...
Прочёл, подумал, и стёр.единственно дельная мысль у вас.
ЛЕНЭНЕРГОЙа! И чо?
Тут ещё кто-то смотрит ТВ?
ЛЕНЭНЕРГОИ глаза закрываешь?
В кафе, где обедаю, висит на стене.
Сажусь спиной к нему и в наушниках музыку слушаю.
андрэЗачем? Чтобы сделать Вам приятное?
а всего лишь можно было признать
Амикус Плато, сед магис амика веритас. А андрэ мне даже не Плато...
дезерт иглЧушь эти все БАДы в большинстве своём. Я без всякой рекламы периодически употребляю элеутерокок, лимонник, левзею со своего огорода и пантокрин в аптеке покупаю. Раньше у меня родиола розовая (золотой корень) ещё на грядках росла, но вывелась что то.
Кто то всерьёз смотрит рекламу БАДов?
Тогда они могут пить хоть бензин, мозг все равно будет не задет...
Зачем? Чтобы сделать Вам приятное?да я переживу и без приятностей от вас-сами себя обманываете.
Амикус Плато, сед магис амика веритас. А андрэ мне даже не Плато...йа есть немножько панимайт па рюсске-гаварите на нем...
андрэДа уж придется, куда Вы денетесь... 😛
да я переживу и без приятностей от вас
андрэИз двух вариантов: быть обманутым кем-то, кто пытается меня надуть, или иметь риск быть обманутым самим собой - я предпочту второе. Ибо оно обойдется дешевле, и его можно исправить.
сами себя обманываете.
Ибо оно обойдется дешевле, и его можно исправить.наивно до крайности.в случае самообмана с лекарственными препаратами можно запросто и не исправить при всём желании...
так что предпочитайте... "на здоровье".
Чушь эти все БАДы в большинстве своём. Я без всякой рекламы периодически употребляю элеутерокок, лимонник, левзею со своего огорода и пантокрин в аптеке покупаю. Раньше у меня родиола розовая (золотой корень) ещё на грядках росла, но вывелась что то.БАДы обычно красивая таблетка. Хорошо если плацебо.
андрэНаивно до крайности - слепо доверять первому попавшемуся врачу в поликлинике, не проверив его назначения. Его ошибка обойдется еще дороже. Например, если выписанного им препарата нет в аптеках.
наивно до крайности.
слепо доверять первому попавшемуся врачу в поликлинике, не проверив его назначения.для того чтоб проверить тоже нужно быть врачом.третий раз говорю...
Например, если выписанного им препарата нет в аптеках.а если тот что есть взамен китайский или индийский и совсем никуа не борется с микробом а наоборот -сотрудничает с ним-тогда как?вон серёжу-дочка лечит отечественными заменителями-результат наблюдаем....
А так справочник по составу лекарств конечно нужен. Врачи, не знаю как теперь, а недавно получали бакшиш от проданных по их рекомендации дорогих препаратов. Жену такая врачиха именно за БАДами и отправила. Конечно не помогли.
Думаю, что с тех пор как бизнес стал нормой жизни, этим вопросом однозначно стоит поинтересоваться и окончательное решение принимать самостоятельно.
sergei_0987Справочник Мошковского. Правда не знаю, давно ли он переиздавался крайний раз.
А так справочник по составу лекарств конечно нужен.
А так, если не выкобениваться, то и старый пойдет думаю)
sergei_0987У меня от отца старое издание Машковского осталось и куча другой литературы по медицине. К счастью, не пользуюсь.
А так, если не выкобениваться, то и старый пойдет думаю)
андрэЯ ж вроде написал: если возникли сомнения - всегда можно обратиться за консультацией к другому врачу.
для того чтоб проверить тоже нужно быть врачом.третий раз говорю...
Важно, что для того, чтобы у пациента возникли сомнения - необходим свободный доступ к информации о лекарственных средствах. Эта информация не должна скрываться от пациентов.
В советское время, с которого мы начали - печатные справочники были единственным общедоступным источником. Сегодня, слава богу, все сведения о лекарствах есть в Интернете.
андрэТо есть Вы считаете, что для больного лучше остаться совсем без препарата? Потому что так сказал Жванецкий? Ок.
Например, если выписанного им препарата нет в аптеках.а если тот что есть взамен китайский или индийский
Я ж вроде написал: если возникли сомнения - всегда можно обратиться за консультацией к другому врачу.тогда зачем справочник?причем тут справочник?
Важно, что для того, чтобы у пациента возникли сомнения - необходим свободный доступ к информации о лекарственных средствах.в нашей стране сомнения в чем угодно возникают просто от проживания здесь.танцы с бубном лишнее.
Эта информация не должна скрываться от пациентов.так ее несуществует официально-никто и не скрывает...
Сегодня, слава богу, все сведения о лекарствах есть в Интернете.не все далеко.
То есть Вы считаете, что для больного лучше остаться совсем без препарата? Потому что так сказал Жванецкий? Ок.можно подумать что вы считаете лучше-купить фуфломицин и лечиться им вместо того чтоб искать нормальное лекарство.дивная логика...
андрэвот куда он гнёт!
нормальное лекарство...
Я простуду у себя вылечиваю за два дня витамином С и таблеткой парацетамола.
До андрэ не знал, что не всякий витамин С годится.
А парацетамол, видимо, нужен только кашерный.
А иначе трындец!!! Ничего не получится! 😛
андрэЯ же написал уже: там были перечислены аналоги и прекурсоры, под разными торговыми названиями. Нет того, что прописал врач - выписываешь аналоги и советуешься.
тогда зачем справочник?причем тут справочник?
Это 30 лет назад было новостью (в том числе лично для меня) А сегодня я уже это знаю, и часто заранее спрашиваю у врача - чем можно заменить, если не будет в продаже? Вменяемые врачи обычно охотно поясняют, чем можно заменить, и какие между ними отличия.
Кроме того, там же указаны противопоказания и побочные эффекты. О5 же, нормальный врач по идее должен это учитывать и предупреждать, но как известно, это случается не всегда. Если назначение вызывает слишком много сомнений - обращаешься к другому врачу, он либо развеет сомнения, либо порекомендует другое лечение.
андрэНе существует фармакорецептурных справочников? Или Вы о чем?
так ее несуществует официально
Nick BrakeА тут соглашусь, пожалуй.
Наивно до крайности - слепо доверять первому попавшемуся врачу в поликлинике, не проверив его назначения. Его ошибка обойдется еще дороже. Например, если выписанного им препарата нет в аптеках.
Любой может сам проверить: приходите на приём с жалобой на люмбоишалгию или что-то подобное, в подавляющем большинстве случаев вам со старта выпишут Диклофенак, даже не заглянув в карточку или опросив на предмет наличия язвенной болезни желудка или двенадцатиперстной кишки и кровотечения в анамнезе. Скольких людей эти бараны таким назначением отправили не стол или в могилу - один Господь в курсе.
БонкЧто есть "простуда" в твоём понимании, старче?
Я простуду у себя вылечиваю за два дня витамином С и таблеткой парацетамола.
vadja2Тэк-с, тема пошла куда-то в сторону лечения простуды...
Что есть "простуда" в твоём понимании, старче?
Я дам Бонку ответить, а потом закрываю тему. 😛
Я лично вообще не понимаю, зачем нужна массовая реклама медикаментов. Кроме вреда - ничего.
vadja2Ну, медикаменты и лечение - не моя область. Лучше, чтобы открыл тот, кто в этом разбирается.
Зачем закрывать? Нормальная тема, ИМХО.
Nick BrakeНичо, придут и последователи товарисча Эс.Ку.Лаппа. Даже, не убоюсь громких слов, настоящие медицинские светила. Вона, Бонк уже тут.
Лучше, чтобы открыл тот, кто в этом разбирается.
[/B]До андрэ не знал, что не всякий витамин С годится.
[B]как же вам весело и интересно живётся-аж завидно слегка...
я вам больше скажу-не во всякой пилюле с надписью витамин С вообще есть хоть какие нибудь витамины...-и- вишенкой на каравае-ни в каком справочнике об этом не пишут...
настоящие медицинские светила. Вона, Бонк уже тут.светило то он светило - как пациент со стажем...
андрэПример в студию представите?
я вам больше скажу-не во всякой пилюле с надписью витамин С вообще есть хоть какие нибудь витамины...
Пример в студию представите?липовых медикаментов то?берите любой китайский или индийский-не ошибетесь.
андрэДа. Чтобы по рецепту с витамином Цэ, а по факту - без него.
липовых медикаментов то?
С доказательством факта, разумеется.
6 популярных мифов о простуде и гриппе
https://product-test.ru/news/beauty/2016-6-populyarnykh-mifov-o-prostude-i-grippeПрофилактика и лечение простуды и гриппа сопровождается множеством мифов. Некоторые
из них совершенно безвредны, но многие могут быть опасны. Эксперты
Product-test.ru решили разобраться в них и изучили последние научные
исследования на эту тему.МИФ 1
При первых симптомах простуды принимайте средства от простуды ('Антигриппин', 'Колдрекс', 'Терафлю', 'Фервекс', 'Ринзу')Реклама позиционирует эти средства, как лучшие лекарства от простуды и гриппа, но на самом деле они зачастую лишь мешают организму бороться с инфекцией.
А все из-за основного действующего компонента в их составе - парацетамола. Многие знают, что это жаропонижающий компонент, но не всем известно, что повышенная температура помогает быстрее выздороветь. И дело не только в том, что высокие температуры убивают болезнетворные бактерии. В 2011 году было проведено исследование, которое показало, что при повышенной температуре активируется особый вид лимфоцитов, Т-киллеры, которые и борются с инфекцией. Кроме того, повышенная температура усиливает кровоток для быстрой борьбы с инфекцией и восстановления поврежденных тканей. Получается, что применяя средства, содержащие парацетамол (или ацетилсалициловую кислоту, ибупрофен), вы откладываете выздоровление.
МИФ 2
Можно проводить профилактику и лечение простуды и гриппа водкойНа самом деле водка при простуде и гриппе неэффективна.
И это было доказано еще в 2002 году исследованием 4300 человек. Ученые пытались выявить связь между приемом спиртных напитков и заболеванием сезонной простудой. В результате оказалось, что профилактике инфекции прием спиртных напитков никак не способствует. И даже напротив, было доказано, что хронический алкоголизм повышает восприимчивость к вирусу гриппа и делает его протекание более тяжелым.
О неэффективности алкоголя при гриппе также говорил заведующий кафедрой инфекционных болезней Института повышения квалификации Федерального медико-биологического агентства России Владимир Никифоров: 'Если выпить три литра водки, чтобы в крови был чистый спирт, тогда вирус нейтрализуется, но до этого человек просто умрет от отравления алкоголем'.
Из всего этого следует вывод - водку при простуде и гриппе лучше не использовать.
МИФ 3
От холода нельзя простыть, ведь простуду вызывают вирусы и бактерииДа, простуду вызывают вирусы и бактерии, но переохлаждение повышает шансы заболеть.
Многие специалисты утверждают, что зимой на улице заболеть практически невозможно, потому что в морозном воздухе вирусы и бактерии не распространяются. Однако согласно исследованиям, при температуре около 5 градусов вирус гриппа активно распространяется даже при высокой влажности в 80%.
Согласно исследованию ученых Йельского Университета, риновирусы (одни из возбудителей ОРВИ) лучше размножаются при низких температурах, чем при нормальной температуре тела. Также они выяснили, что иммунные клетки охлажденного организма менее активны при сниженных температурах.
МИФ 4
При простуде нужно как можно больше питьИ да, и нет. Пить нужно столько, сколько требует организм.
Казалось бы, что плохого в том, чтобы пить много жидкости при простуде? Ведь она поможет восполнить недостаток влаги, потерянной во время лихорадки, и выведет токсины, образовавшиеся в результате жизнедеятельности бактерий. Но исследования ученых показали, что все не так просто.
Об одной из опасностей неумеренного потребления жидкости во время простуды рассказали австралийские исследователи. В некоторых случаях избыточное питье становилось причиной отека мозга. Они связали это с повышенной выработкой антидиуретического гормона во время простудных заболеваний нижних дыхательных путей (пневмонии, бронхита, бронхиолита). Этот гормон уменьшал выведение жидкости почками, поэтому все выпитое задерживалось в организме. Также стоит быть внимательными с усиленным потреблением жидкости пациентам с заболеваниями сердца и почек - эти органы и так перегружены во время болезни.
Нередко случается и такое, что заболевшие, увлекшись этим 'безвредным' лечением, пьют жидкость при простуде так много, что вымывают полезные соли из своего организма. Среди побочных эффектов такой терапии - гипонатриемия.
МИФ 5
Популярные противовирусные препараты ('Арбидол', 'Кагоцел', 'Оциллококцинум') лечат ОРВИ и гриппВ действительности эффективность "Арбидола", "Кагоцела" и "Оциллококцинума" так и не была доказана.
ОРВИ и грипп - это заболевания, с которым организм справляется сам, поэтому очень легко пойти на поводу у рекламы, пропить 3-7 день препарат, а потом списать свое выздоровление на его эффект. К сожалению, популярные в России препараты от простуды и гриппа, скорее всего, не стоят потраченных денег, так как нет достоверных исследований, которые бы доказывали их эффективность. Как правило, все исследования препаратов проводят или спонсируют сами производители. Вот несколько примеров:
- Вестник Московского городского научного общества терапевтов опубликовал резолюцию, в которой предложил изъять 'Арбидол' из списка жизненно-важных лекарственных средств, назвав его препаратом 'с недостаточной эффективностью'.
- 'Кагоцел' не исследовался и не применяется в западных странах, потому что не была доказана его эффективность. Вы не найдете его на сайте Всемирной организации здравоохранения и в базе лекарственных средств в США Orange Book. Кроме того, некоторые исследования говорят о том, что 'Кагоцел' может нанести вред здоровью.
- 'Оциллококцинум' относятся к гомеопатическим средствам. В Британской ассоциации гомеопатов не смогли доказать эффективность 'Оциллококцинума', но хотя бы подтвердили его безопасность (но это не удивительно, учитывая, что действующее вещество разведено в 10400 раз).
- То же самое относится к другим гомеопатическим средствам от простуды (например, 'Анаферон', 'Гомеовокс', 'Агри'). Сборный анализ 101 исследования гомеопатических средств, проведенный в Швейцарии, показал, что эффект от них сравним с эффектом плацебо (пустышка, средство без лечебных свойств). А надзорный орган в США в своем письме предостерегал против лечения простудных заболеваний и гриппа гомеопатическими препаратами.
- Отдельно стоит упомянуть иммуностимуляторы. Они могут быть даже опасны, ведь действие таких средств на организм до конца не изучено. Не доказано, действительно ли есть от них польза, и какие могут быть последствия такого лечения и профилактики.
ВОЗ рекомендует для лечения гриппа два типа препаратов - адамантаны и ингибиторы нейраминидазы (к ним относятся ремантадин и осельтамивир). А в качестве профилактики - только вакцинацию.
МИФ 6
Медицинские маски не дадут заболетьИ да, и нет. Маски, которые чаще всего продаются в аптеках, от гриппа и простуды не спасут.
андрэНа Индию, ИМХО, зря бочку катите - насколько я могу судить на собственном опыте, их продукция отличного качества.
то?берите любой китайский или индийский-не ошибетесь.
Nick Brakeпоясните смысловую нагрузку вашего "насчёт", что сказать-то хотели?
Кстати, насчет Бонка, парацетамола и лечения простуды.
что люди не умеют за два дня излечиваться от простуды? я и так об этом знаю
мои родственники и знакомые регулярно в зиму болеют простудой, и не по одному разу, заражается один - болеет вся семья, каждый в соплях, с кашлем от недели-двух до месяца, при этом пачками жрут колдрекс, хрендликс, штук пять-шесть всякой мутотени
я же восстанавливаюсь в течение двух суток с минимумом ЛС - 2-4 таблетки парацетамола, остальное вам не скажу - вы сами всё знаете, но игнорируете
поэтому болейте по неделе, по две, хоть месяц, дорогие со-читатели этой темы
андрэЯ даже догадываюсь, какого профиля клиника,
quote:
настоящие медицинские светила. Вона, Бонк уже тут.светило то он светило - как пациент со стажем...
в которой он пациент... 😀
Не могут разгадать секрет всем известный, лежащий на поверхности.
Зашоренность 100%-ная... 😉
Правду говорят, если хочешь что-то спрятать - оставь это на виду у всех.
БонкАга. Твоё присутствие в теме давно зафиксровали.
Фрики подтянулись
А кто тут ещё фрик, что ты их обозначил во множественном числе?
Не могут разгадать секрет всем известный, лежащий на поверхности.Какие могут быть секреты в рекомой тобой глупости?
БонкРазве не Вы написали пост #96?
поясните смысловую нагрузку вашего "насчёт"
что сказать-то хотели?
И кстати, Вам был задан вопрос по этому поводу - Вы на него уже ответили, или я не заметил? 😛
БонкЯсновидящий из Вас хуже, чем почетный папа Римский. 😀
я и так об этом знаю
Я вообще уже давно не болею простудой.
Уж не знаю - то ли это возрастное, то ли просто зимы у нас такие хреновые последние лет 10...
И больничный за все 20 с лишним лет работы на гражданке брал всего 1 раз, и то не по поводу ОРЗ - причина была посерьезней...
Бонк"- Мойша, ты был у доктора? Что он сказал?
я же восстанавливаюсь в течение двух суток с минимумом ЛС - 2-4 таблетки парацетамола
- Да Сара! Ты не поверишь - то, что мы с тобой 40 лет принимали за оргазм - оказалось, это астма!" 😀
парацетамолазачем переплачивать ежль"все вертица"вокруг нево
Nick Brakeаналогично
Я вообще уже давно не болею простудой.
Уж не знаю - то ли это возрастное, то ли просто зимы у нас такие хреновые последние лет 10...
зимой простудой не болею
БонкТута вот смотри, аналогичный ты наш:
аналогично
Nick Brake
кстати, Вам был задан вопрос по этому поводу - Вы на него уже ответили, или я не заметил?
Nick BrakeМне тоже интересно увидеть фармпродукт с основным содержанием C₆H₈O₆, в котором нет витамина С.
Да. Чтобы по рецепту с витамином Цэ, а по факту - без него.
С доказательством факта, разумеется.
а сделать ничего не могут.а оне вкурсе что должны что то сделать?к какому месту справочник животворящий прикладываете?
Да. Чтобы по рецепту с витамином Цэ, а по факту - без него.ну факты и в интернете сами поищите,там есть, а на собственной шкуре пример таки приведу.в силу профессии частенько болят уши-так вот есть акое лекарство-кандибиотик-аж три в одном-анотацию читаешь держа в одной руке-другой слёзы умиления утирать не успеваешь-до чего всё замечательно-прям живая вода без кавычек.но не работает... совсем...
С доказательством факта, разумеется.
а есть отипакс-без затей но работает.
андрэПеревожу для вас с бонковского на человечий: он имеет в виду то, что он тут несёт феерическую куиту, а на вопросы и аргументы со стороны нормальных людей(по-бонковски это фрики) он тупо забивает куй и продолжает дальше яростно пуржить, а его даже не банят - т.е. по его
а оне вкурсе что должны что то сделать?
андрэ
ну факты и в интернете сами поищите,там есть, а на собственной шкуре пример таки приведу.в силу профессии частенько болят уши-так вот есть акое лекарство-кандибиотик-аж три в одном-анотацию читаешь держа в одной руке-другой слёзы умиления утирать не успеваешь-до чего всё замечательно-прям живая вода без кавычек.но не работает... совсем...
а есть отипакс-без затей но работает.
Ну, вот сейчас на вас и проверим действие справочника РЛС.
Идём на "девочкин" сайт, читаем:"Каким дешевым аналогом можно заменить Отипакс? Источник: http://woman-l.ru/analogi-otipaks/#h3_5
Отипакс - ушные капли, эффективно снимающие болевые ощущения и воспалительные процессы. Лекарство не содержит антибактериальных и антигистаминных веществ, поэтому оно безопасно, даже если лечение нужно новорожденным, беременным и в период грудного вскармливания. Препарат продается в аптеках по доступной цене, но у него есть и аналоги дешевле, список которых представлен ниже:
Борный спирт, Дроплекс, Кандибиотик, Комбинил-Дуо, Левомицетиновый спирт, Отизол, Отинум, Отирелакс, Ототон, Отофа, Софрадекс.
Упомянутый вами Кандибиотик попал в "девочкин" список.
Теперь возвращаемся к справочнику РЛС.
Отипакс
Форма выпуска:капли ушные 40 мг+10 мг/1 г: флакон 16 г с капельницей
Действующие вещества: Лидокаин (Lidocaine), Феназон (Phenazone)
В 1 г содержится:
феназон 40 мг
лидокаина гидрохлорид 10 мг
Вспомогательные вещества:
натрия тиосульфат - 1 мг,
этанол - 221.8 мг,
глицерол - 709 мг,
вода - 18.2 мг.
16 г - флаконы темного стекла (1) в комплекте с капельницей (в блистере) - коробки картонные.
Фармакологическое действие
Комбинированное лекарственное средство, оказывает противовоспалительное, местноанестезирующее и анальгезирующее действие.
Открываем справочник РЛС:
Лидокаин + Феназон (Lidocaine + Phenazone)
Фармакологическое действие - противовоспалительное, местноанестезирующее.
Фармакодинамика
Феназон обладает противовоспалительным и анальгезирующим действием.
Лидокаин обладает местноанестезирующим действием.
Фармакокинетика
Комбинация лидокаин + феназон не проникает в системный кровоток при неповрежденной барабанной перепонке.
Применение веществ Лидокаин + Феназон
Местное симптоматическое лечение и обезболивание у детей с рождения и взрослых при отите (остром среднем, после гриппа, баротравматическом).
Торговые названия
Название Значение Индекса Вышковского R
ОтипаксR 0.017
Отирелакс 0.0025
ФоликапR 0.0011
ЛоротоксR 0
МаксиколдR Ототита 0
Вот видите, какое различие списка РЛС с "девочкиным" списком, в котором отмечен ругаемый вами Кандибиотик...
Хотя румынский Отирелакс, рекомендуемый вторым после Отипакса, всё-таки имеется в "девочкином" списке. Но без ранжирования. А вот отечественного Лоротокса нет.
Вот ради интереса, испробуйте как-нибудь Отирелакс и Лоротокс.
Вернётесь в тему и расскажете насколько они отличаются от французского Отипакса.
андрэСлив защитан.
ну факты и в интернете сами поищите,там есть,
Поциэнт нас покидает и отправляется отдыхать в читальный зал.
Вот ради интереса, испробуйте как-нибудь Отирелакс и Лоротокс.нет спасибо-уши не казённые...
андрэну, да
нет спасибо-уши не казённые...
ну, да...
под Кандибиотик (резко другой состав) уши нормально "зашли",
а под полный румынский аналог французского Отипакса уши сразу стали недоступные...
кстати, в аптеках не ищется отечественный Лоротокс...
только французский Отипакс и румынский Отирелакс...
и так по многим позициям...
vadja2
На Индию, ИМХО, зря бочку катите - насколько я могу судить на собственном опыте, их продукция отличного качества.
Дык. Ещё с советских времён помню индийские таблетки и не одни, только названия позабывал.)))
Её фальшь. Нет, дело не в том, что там рекламируют товары, которые не соответствуют своим характеристикам. Дело в фальши показываемого образа жизни россиян.
Постараюсь объяснить. В США если вы смотрите рекламу- на тех людей, которые там изображены, на их одежду, на их обстановку в квартирах , вы видите всё это вокруг себя. В рекламе люди выглядят так же, как и люди на улицах. Дома и обстановка в квартирах- такая же как и в реальных домах американцев. Соседи, машины, кухни отображены действительно так, как они выглядят в реальной жизни.
Там реклама старается максимально быть приближенной к реальному внешнему виду.
А теперь, что бросается в глаза в российской рекламе.
Её колоссальный разрыв с российской окружающей действительностью. Квартиры- сплошь американской планировки с прекрасной стильной мебелью, а где кирпичные тесные 'хрущёвки' с облупившимися стенами? Уютные дворики с газонами, а где разбитые в хлам придомовые территории с кучами говна? Весёлые, стильные пенсионеры, берущие кредит на строительство загородного дома, а где горбатые старушки, жмущиеся в очередях поликлиник?
Российская реклама изображает жизнь, которой нет. Людей которых нет, города и деревни которых не существует. Практически вся реклама снимается в павильонах и студиях. Это ужасно режет глаз. Естественно, что наши рекламщики не могут снимать ничего реального. В этом случае реклама бы превратилась в хроники апокалипсиса.
Но мы должны понимать, что в России даже снять ничего нельзя для общего пользования. Всё страшное, разбитое, больное и умирающее. Страна доведена до крайней степени нищеты и разрухи, что стыдно даже показать это. И вот приходится им рисовать счастливых пенсионеров, классные просторные квартиры и собак, резвящихся на зелёных газонах
ayf+100500!
А теперь, что бросается в глаза в российской рекламе.
Её колоссальный разрыв с российской окружающей действительностью. Квартиры- сплошь американской планировки с прекрасной стильной мебелью, а где кирпичные тесные 'хрущёвки' с облупившимися стенами? Уютные дворики с газонами, а где разбитые в хлам придомовые территории с кучами говна? Весёлые, стильные пенсионеры, берущие кредит на строительство загородного дома, а где горбатые старушки, жмущиеся в очередях поликлиник?