Жизнь в Италии ...сможет ли там жить нормальный русский ?

Maksim V
Жена приехала вчера из Италии. Впечатления не очень . Страна бедная - люди тоже . Бедность такова , что большинство итальянцев не женятся до 35 лет - банально нет возможности . Квартиры очень -очень дорогие - съём тоже дорог . Машину просто так купить нельзя - требуют подтвердить документально , что ты сможешь СОДЕРЖАТЬ машину ю
Купить или построить дом - тоже не просто - надо пройти кучу согласований , а потом комиссия решит - дать вам разрешение или нет.
Купили дом и тут очередная засада - без специального разрешения вы не имеете права:
1) Что-то делать на участке.
2) Сажать цветы или деревья .
3) Ремонтировать или красить забор и тд и тп.
Если в документе на ваше домовладение указано , что на клумбе растут пионы , то на клумбе ОБЯЗАНЫ расти пионы , а не ирисы или лилии .
Следят за этим строго .
Питание очень скудное и до российского изобилия - как до Китая ползком .
Макароны готовят плохо и с точки зрения россиян они недоварены - на вопрос - А собственно почему ?
Итальянцы говорят , что недоваренные макароны (паста) полезнее и не полнят .
Вообще с питанием там плохо везде - даже в дорогих ресторанах - жена проехала половину Италии - везде всё примерно одинаково .
В Италии солят сало - существует два старинных рецепта засолки сала - естественно я не мог пройти мимо этого и жена привезла мне знаменитого итальянского сала - классического южного посола ... жёсткое , шкурку не угрызёшь -и сало сильно солёное. Короче - с салом у них тоже беда .
Колбасы привезла много и разной - пробую - колбаса нормальная - всё брала у частников - в мелких деревенских магазинах.
Машины в основном откровенное старьё , 90% очень маленькие и с ГБО.
В квартирах у итальянцев - даже не бедных - очень скромно - мебель самая необходимая по минимуму - стены крашенные - обои отсутствуют как класс.
В Италии культ матери - если мама сказала -НЕТ- значит нет.
И даже если мама живёт в гараже ( нормально для Италии) ,то всё равно на ужин идут к маме . Это святое .
Без маминого разрешения ни один итальянец ни сделает ни шагу.
По магазинам ходить у них не принято- закупаются раз в неделю.
Коренные итальянцы продукты в супермаркетах НЕ ПОКУПАЮТ - только у частников.
С медициной в Италии беда ... есть там бесплатные клиники и есть платные ...
Если в бесплатной клинике записаться на приём к врачу , то врач примет примерно через месяц .
Анализы в поликлинике не делают и не назначают- анализы сдают в АПТЕКЕ.
Как выглядит бесплатное лечение в Италии :
-Больной записывается к врачу .
-Больной САМ себе назначает анализы и сдаёт .
-Больной САМ себе назначает лечение и пьёт лекарства .
Затем он приходит к врачу с анализами - жалобами и говорит :
- Доктор ! У меня болит тут и тут . Я принимаю то и то .
Доктор осматривает больного , изучает анализы - ставит диагноз и назначает лечение или соглашается с тем лечением которое больной сам себе назначил ...
В платной клинике способы и методы лечения уже более классические -в принципе как и у нас .
Кливленд
-Больной САМ себе назначает анализы и сдаёт .

Хоть где-то плюс.

andreyzverev
Maksim V
В Италии солят сало - существует два старинных рецепта засолки сала - естественно я не мог пройти мимо этого и жена привезла мне знаменитого итальянского сала - классического южного посола ... жёсткое , шкурку не угрызёшь -и сало сильно солёное. Короче - с салом у них тоже беда.
Надо было брать Speck Alto Adige PGI (Sudtiroler Speck g.g.A.)
Южный Тироль, а не южный посол. 
КМ
Недоваренные макароны - часть их национальной кухни.
dima-314
требуют подтвердить документально , что ты сможешь СОДЕРЖАТЬ машину
построить дом - тоже не просто - надо пройти кучу согласований , а потом комиссия решит - дать вам разрешение или нет
без специального разрешения вы не имеете права:
1) Что-то делать на участке.
2) Сажать цветы или деревья .
3) Ремонтировать или красить забор и тд и тп.
Следят за этим строго .
Все чётко по заветам законов Мерфи и подобных.
Все что может сложиться наихудшим образом так и сложится.
Бюрократическая система разрастается до максимально возможных размеров за максимально короткое время.
Макароны готовят плохо и с точки зрения россиян они недоварены - на вопрос - А собственно почему ?
Блин. Точно. Паста в Риме была какой то жесткой.
Может тупо экономят на газе?
Но пицца там божественная на тонкой тонкой булке с ветчиной. ммм....
И кофе эспрессо отличный и всего по 0.7 евро правда крошечный но все равно в европке такой хрен найдешь.
andreyzverev
КМ
Недоваренные макароны - часть их национальной кухни.
Они не недоваренные, а al dente. 
Это касается и брокколи, других овощей и даже мяса. 
Миномётчик
Ничего не меняется. 😊

дезерт игл
Недоваренные макароны - часть их национальной кухни.
Макароны из твёрдой пшеницы при долгой варке превращаются в говно.
Им минут 15-20 за глаза
andreyzverev
дезерт игл
Им минут 15-20 за глаза
15 это слишком много
wink
Да гавно там жизнь,везде запреты.сами нищеброды.жить надо в России .тихо спокойно,одного не хватает,
Железного занавеса.
Ready
Скорее наоборот, это наши макароны обычно переваренные. Каша какая то.
Люблю макароны, если хоть чуть переварил - уже не то.
И ещё, северная италия сильно отличается от южной.
andreyzverev
Ready
И ещё, северная италия сильно отличается от южной.
А тут не поймут. Уверен в этом. 😞
Maksim V
Чай итальянцы не пьют...чайников нет...впрочем в Испании тоже нет ...стакан кипятка в автомате 0,7 евро...
На вопрос-а почему у вас микроволновок нет?
Отвечают:
- Мы дома готовим очень редко и на один раз.Приготовили-съели. Нам нечего подогревать...
Надо учесть ,что жена ездила по разным городам на презентации продуктов питания- то есть их кормили и поили совершенно бесплатно в надежде ,что они потом купят понравившиеся товары - колбасу ,пасту,вина,различные приправы.
Сами понимаете,что при такой постановки вопроса- кормить плохо их не могли , но тем не менее итальянская кухня впечатления не произвела ...скудненько...
Удивило практически полное отсутствие рыбы.
На вопрос-ответ а где рыбные блюда? Вы же в море фактически живёте...
Отвечают:
- Рыбу мы едим не часто- готовим на гриле.
Про рыбный пирог,уху,рыбу в фольге, заливное и фаршированную рыбу ,селедку под шубой- даже и не слышали...
Таранка,вобла, скумбрия холодного копчения,селёдка...о этих рыбных продуктах спрашивать не стали...
бывший электрик
только почему то российская элита любит в италии околачиваться -нет бы в китае или в зимбабве - но что то их туда не тянет ..
wink
бывший электрик
только почему то российская элита любит в италии околачиваться -нет бы в китае или в зимбабве - но что то их туда не тянет ..

В зимбабву всех их отправить,пусть папуасов подкормят немного. 😛

бывший электрик
wink- если соловьева сожрут или артема шейнина точно загнутся ..
дезерт игл
Про рыбный пирог,уху,рыбу в фольге, заливное и фаршированную рыбу ,селедку под шубой- даже и не слышали...
С чего бы они их слышали?
Это не их блюда. Вы б ещё про Оливье спросили...
Таранка,вобла, скумбрия холодного копчения,селёдка...о этих рыбных продуктах спрашивать не стали...
А где там водится вобла?
бывший электрик
и боярку наверное не пьют сволочи - дикари одним словом ..
jacker2000
И как эти ребята смогли сделать феррраррри!
Сорокдва
С деньгами - везде хорошо. А вот без денег - не очень...
бывший электрик
и живут итальяшки на десять лет дольше чем дорогие россияне ..
Сорокдва
Климат...
Отец Михаил
Maksim V
Жена приехала вчера из Италии. Впечатления не очень . .
Русский может прижиться везде.
Это проверено практикой и временем и историей.

Русские, млять! Любите свою Родину! Мать вашу!
На родине, не все так плохо , как вам кажется, и как вас рассказывают разные пи....
И за бугром не все так замечательно, как рассказывают вам разные пид......

бывший электрик
Отец Михаил- только пи..ры говорящие про любовь к родине свое баблишко и своих детишек держать предпочитают почему то в италиях и франциях ..а так да если русские в россии выживают то уж в италиях по любому выживут ..
бывший электрик
Сорокдва
Климат...

-в норвегии тоже климат ?

cazak36
бывший электрик
в норвегии тоже климат ?



Дык закалка))))
зы. Хотя про нас тож байки, что всегда снег, и медведи пьяные с балалайками хдют)))))
бывший электрик
cazak36- при чем тут байки ? есть статистика по продолжительности жизни и уровню доходов - да и то что российские чинуши любят в италии ностальгировать по родине это тоже все знают -медом что ли там намазано ?
Отец Михаил
бывший электрик
Отец Михаил- только пи..ры говорящие про любовь к родине свое баблишко и своих детишек держать предпочитают почему то в италиях и франциях ..а так да если русские в россии выживают то уж в италиях по любому выживут ..

Мои дети здесь. Родине служат. Все. Я тоже здесь и мне здесь нравится больше, чем где либо
Русские приживутся везде - первые слова предыдущего моего поста. Хотя, я не уверен, что вы умеете читать и понимать прочитанное.

Сорокдва
бывший электрик
тоже
Именно - ибо Гольфстрим.
В резком континентальном климате люди живут меньше.
бывший электрик
Отец Михаил- служите -кто против то ? родине такие очень нравятся ..
бывший электрик
Сорокдва
Именно - ибо Гольфстрим.
В резком континентальном климате люди живут меньше.

- на руси не везде резкий континентальный -в сибири разве где ..

Maksim V
Кстати- поразило,что Рим очень грязный - мусор везде . В других городах чисто.
По поводу богатых русских - итальянцы все уши прожужжали женой Лунтика - оказывается она два раза в месяц прилетает в Италию - мутит какой-то проект в одном уютном итальянском городе.
Да Италия разная - северян богаче и более европейцы-базаре беднее и более -сами знаете кто.
Язык отличается- сами итальянцы говорят,что юг говорит на диалекте.
В целом же Италия так и не стало единой - по факту это союз городов-местная власть очень сильна - например мэр одного маленького городка сказал ,что он не принимает мигрантов и в этом городе мигрантов нет.
И никто ему не указ.
Хотя сейчас в Италии нашествие мигрантов с Сенегала - они везде - как сами знаете кто.
Отец Михаил
бывший электрик
Отец Михаил- служите -кто против то ? родине такие очень нравятся ..
Мне тоже. Вольным воля.
maior 0763
а вроде макаронники не едят речную рыбу?
Отец Михаил
Maksim V
Кстати- поразило,что Рим очень грязный - мусор везде . В других городах чисто.
По поводу богатых русских - итальянцы все уши прожужжали женой Лунтика - оказывается она два раза в месяц прилетает в Италию - мутит какой-то проект в одном уютном итальянском городе.
Да Италия разная - северян богаче и более европейцы-базаре беднее и более -сами знаете кто.
Язык отличается- сами итальянцы говорят,что юг говорит на диалекте.
В целом же Италия так и не стало единой - по факту это союз городов-местная власть очень сильна - например мэр одного маленького городка сказал ,что он не принимает мигрантов и в этом городе мигрантов нет.
И никто ему не указ.
Хотя сейчас в Италии нашествие мигрантов с Сенегала - они везде - как сами знаете кто.
Впечатления о Италии у моей дочери 1 к 1 , как у втоей супруги. Под копирку.
andreyzverev
Maksim V
итальянцы все уши прожужжали женой Лунтика

Свидетели и на Ганзе есть

Виноградником владеет фирма и ею управляет директор из России.Это отражено и в кадастре предприятий.
А вот как-то в Аутлете Фояно жена мне говорит выходя из бутика Кавалли:Я где-то точно видела эту тётку раньше,я на неё уже несколько раз наталкивалась сдесь,но меня не покидает ощущение,что я её и раньше гдето видела."На что я её ответил,что я даже знаю где она её раньше видела-в телевизоре.

https://forum.guns.ru/forummessage/52/2036848.html
#52

бывший электрик
Maksim V- так местная власть и должна быть независимой от центра -а иначе зачем она нужна ?
sachaff
Maksim V
По поводу богатых русских -

слышал,там много еще бедных русских.
в магазах работают.

Maksim V
Купили дом и тут очередная засада - без специального разрешения вы не имеете права:

речь про город или пригород?

Отец Михаил
Сорокдва
Климат...

Климат, это то, к чему быстрее всего привыкают.

Maksim V
Что интересно сейчас в Италии очень много туристов-пенсионеров из России - в группе жены - из 71 человека- пенсионеров было 67 - со всей России -от Уфы и до Москвы- двум бабушкам было за 80-один дед Никола- 78 лет - приехал в трусах и сандалях - приехал сам -к их группе просто примазался - когда они уезжали - остался - сказал ,что ещё три дня поживёт в Риме ,а потом поедет в Вену- очень хочет посмотреть и уж с Вены поедет домой - вещей у него не было - только пачка денег и паспорт.
Когда у него спросили почему он без штанов - он сказал ,что он их где-то забыл...так в трусах в Вену и поедет . Кстати ни каких языков иностранных дед Николай не знает и за границей первый раз ...78 лет...
Две 80 летние старушки приехали тоже сами по себе - без сопровождения - еле ходят ,суставы болят, сердце болит,но на все презентации шли мужественно и винцо пробовали. Так что наши бабки не только с внуками сидят.
Сорокдва
Отец Михаил
Климат, это то, к чему быстрее всего привыкают.
Те же ненцы чего-то до сих пор не привыкли - мало кто до 55-60 доживает.
Про пьют не надо - не пьют они, процентов 99 из них. Кто пьет - не дотягивает и до 35-40.
BobbyS
Maksim V
- в группе жены - из 71 человека- .

😀 😀 😀 😀

Отец Михаил
Сорокдва
Те же ненцы чего-то до сих пор не привыкли - мало кто до 55-60 доживает.
Про пьют не надо - не пьют они, процентов 99 из них. Кто пьет - не дотягивает и до 35-40.
Насчёт пьют - не знаю. Не наливал им, и не пил с ними. Но, наверное ЧАСТЬ проблемы в этом тоже есть.

А если их переселить в Италию, то они до 100 будут жить?

Трофель
пачка денег и .. без штанов
женераль ЧернОта прям
Konstantin217
Если бы не упоминание супруги, вернувшейся из Италии, то первое сообщение - калька с передачи Прокопенко на РЕН-ТВ.))))
Отец Михаил
Konstantin217
Если бы не упоминание супруги, вернувшейся из Италии, то первое сообщение - калька с передачи Прокопенко на РЕН-ТВ.))))

У дщерицы моей(26 лет от роду) впечатления точно такие же. И телевизор она не смотрит. И Прокопенко не знает(к её счастью)

MX177
Отсутствие обоев скорее всего обусловлено климатом, их на средиземноморье много где нет. И не только там.
KOSTYA
jacker2000
И как эти ребята смогли сделать феррраррри!

😀

TYA
Именно - ибо Гольфстрим.
В резком континентальном климате люди живут меньше.
В Териберке тоже
Гольфстрим
Puschistik
местная власть и должна быть независимой от центра -а иначе зачем она нужна ?
Если центр не может повлиять на местную власть, то что это за центр? Он центр чего?
бывший электрик
Puschistik- так местную власть местные и выбирают и она центру угождать не обязана - и кстати чем это еще хорошо что страны с такой политсистемой очень устойчивы а вот если все зависит от центра то ничтожная группа товарищей захватив власть в центре могут делать со страной все что угодно и их остановить некому - что мы и наблюдали в ссср или в сегодняшней рф ..
Миномётчик
Отец Михаил
...рассказывают разные пи... как рассказывают вам разные пид......
Аминь. 😊
ferrero
Жизнь в России ...сможет ли там жить нормальный итальянец ? [/B]

Мне интересен взгляд наоборот...

Puschistik
так местную власть местные и выбирают и она центру угождать не обязана
Местная власть это те кто понаглее и посильнее в конкретном городе или селе. Никто их никогда не выбирает, они сами себя назначают. Если над ними нет никого кто мог-бы им по шапке дать, то получаются всякие Кущёвки. Угождать никому не надо, надо соблюдать договорённости и законы.
бывший электрик
Puschistik-кущевка это как раз пример неудачный -эти ребята тесно были связаны с властью ..я про выборную власть говорю а не назначаемую из центра или приходящую к власти силовым путем -и по шапке они получают от избирателей или от правоохранительных органов -центральная власть тут не нужна ..
бывший электрик
Puschistik-и кстати кто даст по шапке тем кто в центре ?
Maksim V
Сейчас ходили пить чай к соседям,а соседская жена - несколько лет назад неоднократно ездила в Италию по работе . С женой моей она полностью согласилась , только добавила существенное замечание - итальянцы очень жадные .
Её в Италии приглашали в гости и вывод свой она сделала не на пустом месте .
Maksim V
Не надо оскорблять людей и страну . У каждого народа есть свои привычки и условия жизни .
бывший электрик
Maksim V-очень жадные это привычка или оскорбление ?
Maksim V
очень жадные это привычка
Это образ жизни. Всё от бедности - в середине 50-х в Италии был социологический опрос из одного вопроса .
- Ваша главная мечта всей жизни ?
90% итальянцев ответило:
- Полная тарелка макарон с сливочным маслом .
B8F761
Часто бываю в Италии. Из первого поста со многим согласен, хотя по частным домам не очень много сиживал.
Микрочайник или кипятильник точно надо брать 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Maksim V
- Полная тарелка макарон с сливочным маслом .
У нас этих макарон... В любой тюрьме на ужин дают.
Правда, без масла... Зато бесплатно.
Жан_БАС
Почитал тему и вспомнил, что сало неделю назад солится поставил- пойду проведаю, как оно в холодильнике.
sergei_0987
Все равно в Италии тепло и хорошо. А бедновато там было всегда. Они такой народ)
ЛЕНЭНЕРГО
sergei_0987
Они такой народ
Ни нефти, ни газа, ни металлов и прочих ресурсов...
Выживают как-то...
Видел я эту Италию на карте. Сапог-сапогом...(С)
PILOT_SVM
бывший электрик
Maksim V- так местная власть и должна быть независимой от центра -а иначе зачем она нужна ?

Местная власть хороша, если не нарушает общегосударственные законы, не мается сепаратизмом и если "их" деньги не ударяют в голову местным чинушам.

Миномётчик
B8F761
Часто бываю в Италии...
Эт хорошо. 😊

PILOT_SVM
бывший электрик
- в середине 50 это после войны -в россии в то время с голоду умирали ...и россияне и сейчас бедней чем итальянцы - вы считаете россиян очень жадными ?

А можно ли узнать источник этих знаний?
А лучше ссылочку!

sergei_0987
Выживают как-то
шлепают сандалями легионы по всей Европе)
ну раньше, по крайней мере.
А на великие свершения их даже Дуче не уговорил))
PILOT_SVM
бывший электрик
-чтоб деньги чинушам в голову не ударяли они должны меняться на честных выборах -тогда и законы будут ими соблюдаться ...сепаратизм кстати центральные власти и провоцируют зачастую -назначая на места своих людей -озлобляя народ ..

вы это говорите, потому, что не знаете суть греческой демократии или к примеру новгородской. 😊

вы живёте либеральными сказками.

PILOT_SVM
бывший электрик
-по голод 47 года даже в вики есть -и уровень жизни по странам так же можно посмотреть в сети - доходы -продолжительность жизни и пр ...

Не солженицын писал?

PILOT_SVM
бывший электрик
- надо интересоваться историей своей страны ..

Некоторые "интересуются" историей, и потом несут такое - "мы знаем, что кгававый тиган Сталин загубил 15 миллионов безвинных душ, значит можно быть уверенным за 30 миллионов, значит считаем, что он загубил 60 миллионов".

Мои предки воевали, потом работали.
Про голод они не говорили.

Чего вы сейчас пузыри пускаете?

И всё бы ничего, но эта манера гозманов-сванидзе - жить фактически за счёт государства, ничего особо ценного в жизни не делать - но при этом быть всем недовольным - заразна. для некоторых слабых умов.

Отец Михаил
Maksim V
Это образ жизни. Всё от бедности - в середине 50-х в Италии был социологический опрос из одного вопроса .
- Ваша главная мечта всей жизни ?
90% итальянцев ответило:
- Полная тарелка макарон с сливочным маслом .

"....Нужны гораздо большие запасы, а в лавках зерно портится в кучах, мука задыхается. На юге потребно бы возводить фабрики макаронные. Чем в амбарах да складах хлебу портиться или на водку его променять, так лучше хлеб в макаронах сохраняется… голод – не тетка: сварят и съедят за милую душу. Станут на Руси говорить потом: «Что за жизнь, если макарон нету?» Ко всему человек привыкает, привыкнем и мы к ним.»
Источник: https://macaronomania.ru/makarony-v-rossii/☺

carrier
Макаронников размазали по тарелке еще во времена средневековья. Даже ранее. Рим пал. О чем там можно говорить?
nakss+b
carrier
Макаронников размазали по тарелке еще во времена средневековья. Даже ранее. Рим пал О чем там можно говорить?

Ну-ну!
Шоб стать королем Франции, нуно было разрешения у папы испросить.
Можа крестоносцы (которые всю европу гоняли)к нам из Англии заруливали?

Торус!


бывший электрик
сообщение удалено автором темы.
сообщение удалено автором темы.
сообщение удалено автором темы.
сообщение удалено автором темы.
сообщение удалено автором темы.
сообщение удалено автором темы.

ТС - да забаньте уже этого козла к *уям собачьим, чтоб не вонял тут.

HighMan
Был в Италии в 2013ом.
Как ни странно, но со многим согласен.
От итальянской кухни не в восторге. Мы прощались с Италией и заказали сангрию и паэлью. 😊
Вина итальянские я не понял. Впрочем, тут беда не итальянских вин, а то что я в винах не разбираюсь, да и не нравятся они мне. По мне или пиво, или виски. Или и то и другое 😊
Италия очень бедная. Это заметно везде. Самый большой удар по экономике пришелся с Евросоюзом. Практически все производство закрылось.
Больше всего в Италии мне не понравился итальянский язык! До сих пор ощущение, что они сами не понимают, что говорят. Просто щебечут как птицы и не обращают внимание на слова, лишь на мимику собеседника.
Удивило, что очень мало рыбных блюд. Впрочем, об этом говорилось выше.
Море рядом, а даров моря и нет совсем.
Сами итальянцы тоже не понравились. Если женщины ещё ничего, то мужики оставляют отрицательное впечатление. И дело тут не во внешности, а в поведении.
Что в Италии понравилось:
Природа, море, горы. Ещё старая архитектура.
Все современное или оставило равнодушным или вызвало отторжение.
Но, в любом случае: природа, море и горы перевешивают все остальные недостатки!
TYA
Италия очень бедная. Это заметно везде.
Не был там, как очевидец ничего сказать не могу. Но почему у этой очень бедной Италии ВВП на душу населения в разы больше чем у нас.
https://visasam.ru/emigration/vybor/vvp-stran-mira.html
8-ая экономика евросоюза по ВВП на душу населения, перед ними Финляндия, за ними Великобритания.

Это как?

maior 0763
TYA
Не был там, как очевидец ничего сказать не могу. Но почему у этой очень бедной Италии ВВП на душу населения в разы больше чем у нас.
https://visasam.ru/emigration/vybor/vvp-stran-mira.html
8-ая экономика евросоюза по ВВП на душу населения, перед ними Финляндия, за ними Великобритания.

Это как?

а вот это и интересно..
я тоже не был в италии но был хороший друг,говорит мало видел работающих итальянцев-то жарко то праздник какой то..
наблюдал говорит за дорожными рабочими-полдня бордюр укладывали и потом бросили так как рабочее время закончилось.
что любопытно-в италии 36 часов рабочая неделя...и входят в 10ку стран с самым коротким рабочим днем-6 место.

а я так думаю-99% нашего ввп просто разворовывается
ели полковник ворует 120 миллиардов то сколь генерал а министр...
опять же сколь в италии есть и мафия и коррупция и особенно сильны родственные связи но видно им просто далеко до нас и потому они на 8 месте по ввп...

polex
бывший электрик сообщение удалено автором темы.сообщение удалено автором темы.сообщение удалено автором темы.сообщение удалено автором темы.сообщение удалено автором темы.сообщение удалено автором темы.ТС - да забаньте уже этого козла к *уям собачьим, чтоб не вонял тут.

люто плюсую, прибейте уже. Это персонаж явно в неадеквате и постоянно засирает темы всякой либердой.

По теме. В Италии красиво. Есть что посмотреть. Это основное. Кухня- макароны на первое и на второе утомляют.

Starrover
рабочее время закончилось.
что любопытно-в италии 36 часов рабочая неделя...и входят в 10ку стран с самым коротким рабочим днем
Наши итальянские партнёры, с севера, работают пока работа не кончится. А она не заканчивается. Потому до поздна каждый день. Для сравнения, подруга из Германии чОтко 36 часов в неделю и штык в землю. Обсуждал с итальянцами это, посмеялись.
По общению:красивых женщин не видел, мужики с кем общался адекватные, компанейские, совсем не дураки выпить и поорать,завалить в стрипклуб ит.д.,т.е.от нас не отличаются.
По кухне:дома пока у них не кушал, а рестораны куда приглашали - все были супер. И вино и еда.
По сравнению: Италия мне нравится больше Германии.
Но жить там не хочу.
Я Родину люблю, и наше распиздяйство.
Отец Михаил
HighMan
Был в Италии в 2013ом.
Как ни странно, но со многим согласен.
От итальянской кухни не в восторге. Мы прощались с Италией и заказали сангрию и паэлью. 😊

А вы точно в Италии были?

shturmovik75
Отдыхать в Италии классно, Тоскана божественна, море чудесное, лыжи в Червинии тоже весьма гут, еда и вино-номер один в Европе, да пожалуй что и в мире.
А бедно (относительно) живет вся южная Европа.Но мне как приезжему пох на их уровень жизни,больше волнует уровень сервиса)

А поездки в группах по 70 человек на автобусе галопом -ну какую Италию там можно посмотреть?
Остановки на достопримечательностях с толпами турыстов, ночевки в самых дешевых клоповниках в деревнях и питание из расчета 5 евро на человека-ну как тут можно судить об итальянской кухне...

Ничего личного, просто не смог пройти мимо не объективной информациии,обидно за прекрасную Италию...)

ЗЫ: Бываю там пару раз в год на протяжении лет 15

Sobaka1970
Отец Михаил
Русский может прижиться везде.
Это проверено практикой и временем и историей.

Русские, млять! Любите свою Родину! Мать вашу!
На родине, не все так плохо , как вам кажется, и как вас рассказывают разные пи....
И за бугром не все так замечательно, как рассказывают вам разные......

Бывшие Электрики.

Sobaka1970
maior 0763
а вроде макаронники не едят речную рыбу?

А много там полноводных речек?

button
shturmovik75
поездки в группах по 70 человек на автобусе галопом -ну какую Италию там можно посмотреть?
Остановки на достопримечательностях с толпами турыстов, ночевки в самых дешевых клоповниках в деревнях и питание из расчета 5 евро на человека-ну как тут можно судить об итальянской кухне...
вот согласен.
бывший электрик
вот этот перл отца михаила прекрасен -- на родине не все так плохо как вам кажется и как вам рассказывают всякие --то есть не верь глазам ..
Иван Сваты
Да, примерно все так и есть.
Через неделю уже домой захотелось и сильно.
Желания ехать вновь не возникло, внимательному человеку всё с первого раза видно.
Ездить куда либо можно, чтобы радоваться возвращению домой!
Иван Сваты
В химках к 1 июня такой фонтан заработает...
Крутейший
shturmovik75
А какое там оливковое масло ....!
shturmovik75
Это масло Овальный в своём ролике про Италию рекламировал))
Иван Сваты
shturmovik75
Это масло Овальный в своём ролике про Италию рекламировал))

Ну и дурак он.
Я семки люблю.

tref7
Иван Сваты
Ну и дурак он.

Ну. И итальяны все скопом тоже.)))
tref7
Sobaka1970

А много там полноводных речек?

Апофеоз тупизма. Карту глянь, вполне достаточно для такой территории.
alexaa1
Иван Сваты
В химках к 1 июня такой фонтан заработает...
Крутейший

У меня в городе аналогичный фонтан, заработает чуть позже.

бывший электрик
средняя зарплата в италии почти 2000 евро -средняя пенсия 1200 евро - не так уж плохо для нищей страны ..
alexaa1
Друг был в Италии-группу человек в 30 стажировали на закупаемом оборудовании. А поколь руководил групой его батя, то побывал на семейных обедах у разного сословия-от работяг до главы фирмы.
В основе у всех макароны только гарнир разный-у работяг гарнир овощной, у гендиректора мясной.
Четверть века прошло-может их работяги на данный момент тоже поднялись до мясом гостей угощать?
Sobaka1970
tref7
Апофеоз тупизма. Карту глянь, вполне достаточно для такой территории.

Ты те полноводные реки видел? Завязывай тупить апофеозно.

Sobaka1970
Иван Сваты
Да, примерно все так и есть.
Через неделю уже домой захотелось и сильно.
Желания ехать вновь не возникло, внимательному человеку всё с первого раза видно.
Ездить куда либо можно, чтобы радоваться возвращению домой!

Привет Наталья. Ты вернулась из Италии?

Sobaka1970
Иван Сваты

Ну и дурак он.
Я семки люблю.

А с маслом бы вошло лучше.

бывший электрик
Sobaka1970

Ты те полноводные реки видел? Завязывай тупить апофеозно.

-зачем им реки если море кругом ? да и реки разные есть -я на волге живу не сказать чтоб рыбы было навалом - в магазине разве морской ..

Sobaka1970
бывший электрик
зачем им реки если море кругом ? да и реки разные есть -я на волге живу

Так вот кто съел всю волжскую рыбу и выпил всю волжскую воду.
Так-то речная, морская, и озёрная рыба-разные. И на вкус.

бывший электрик
Sobaka1970- вода вроде на месте а с рыбой давно так - дрянь всякую соседи ловят - окуней мелких ..местные кстати едят потасу с магазина в основном - называют ее потаскуха ..
Sobaka1970
бывший электрик
Sobaka1970- вода вроде на месте а с рыбой давно так - дрянь всякую соседи ловят - окуней мелких ..местные кстати едят потасу с магазина в основном - называют ее потаскуха ..

Правильно-путассу.

Gets
бывший электрик
средняя зарплата в италии почти 2000 евро -средняя пенсия 1200 евро - не так уж плохо для нищей страны ..
от тебя кроме п*здежа бывает чего итальянец ты наш средний? 1500 работающий если получает, уже нормалек считается.
бывший электрик
Sobaka1970

Правильно-путассу.

- может быть - так в магазе называют ..

Иван Сваты
tref7
Ну. И итальяны все скопом тоже.)))

Нет, они хитрые

Sobaka1970
бывший электрик

- может быть - так в магазе называют ..

Так у вас там все неграмотные, оказывается.

Starrover
офстатистику смотрел -1800 евро -или надо было у тебя спросить ? по россии средняя 30000 рублей вроде - средняя пенсия 13000
Нигде не был, но все знает. Суслик-агроном.
Triumphator
Бывал в Италии несколько раз.
Рыба. Рыбу нужно покупать не мороженой в маркете, а живой. Лучше всего на рыбном рынке, они бывают с утра и до обеда, в исторических центрах прибрежных городов. Не городков - а городов, так что не ищите рыбный рынок в деревне. Уже к полудню последние остатки раздают почти бесплатно, и потом рабочие моют плиты мостовой с шампунем, чтобы не воняло. Вот там- рыба! На крайний случай - пескария с проточной водой. Рекомендую стейк из меч-рыбы, если растеряетесь.
Вообще еда. Общий принцип - чем южнее тем вкуснее. Вкуснее всего - на юге Сицилии, в регионе Вале-де-Ното. Избегать туристических мест, если не избежать - искать на витрине ресторана отметку со звёздами Мишлен. Даже одна - уже круто. На три - может не хватить денег/смелости 😊
Пиццу брать глупо. Пасту тем более. Ну разве что попробовать для сравнения с нашей ресторанной и домашней. Паста с орешками итальянской сосны (крупнее кедровых) - вот, пожалуй, единственное что стоит брать из Прими пьятти. Из секонди пьятти - конечно, нужно брать то, что стало недоступно в России (Слава Сказочному!). Или было недоступно всегда. В первую очередь - хорошая говядина. Вителло тоннато, карпаччо и т.д. Хорошие сыры, как местные мягкие, так и самые твёрдые (пармезаны). По вину я не специалист, простите...
Обстановка. Почти все бытовые предметы с клеймом "Сделано в Италии". Нет там заброшенных и переделанных в ТРЦ заводов - всё дымит и пыхтит. Не дают они китайцам зарабатывать вместо себя. ОЧЕНЬ качественно сделана отделка помещений - Джамшутам и не снилось так работать! Нигде в России я не видел так хорошо уложенной плитки или так оштукатуренных стен. Строители - местные, чёрным там полагается бездельничать и морально разлагаться 😊
Транспорт. Ездят в меру агрессивно, но очень аккуратно. На удивление терпимы на дороге к тормознутым водятлам - видимо, привыкли к старикам и туристам за рулём. Каждый итальянец при рождении получает скутеретту и она остаётся на улице напоминанием о нём после его смерти. По крайней мере - такое впечатление. Этот хлам повсюду. Частью ездит, частью загромождает улицы. Это как велосипеды в Нидерландах - чума 21 века 😊
Характер. То же правило что с едой - чем южнее, тем приятнее. В Калабрии или Сицилии православный крестик на шее - уже повод стать другом 😊 На Севере народ сдержаннее, почти как в Германии.
Бедность. Ну, нам бы такую бедность! 😊
Sobaka1970
бывший электрик

- ага - все грамотные в москве ..

Так может вы потому так плохо и живёте, что не учились, не получили образования? Хотя ты же вроде в душевной семинарии учился? Выгнали? Хотя какое там образование...

Иван Сваты
Sobaka1970

Привет Наталья. Ты вернулась из Италии?

Привет.
Нет, я в Крым хочу.
Пока нет возможности в отпуск сбежать, принимаю гостей (близких друзей) и из Крыма и жду с малой родины (подружка детства написала)
Девченки из Крыма, побывав в Меге, сделали вывод, что бывает (нам химчанам) оказывается хуже.
Один сплошной Душанбе Мега Химки.
Идём втроём, с нами юная высокая красивая русская девушка, все Душанбе головы выворачивают, мы посмеялись, мол понаехали в нашу Белокаменную (с)
Так разительно чувствовали себя одиноко среди них.

А так всё хорошо.

Starrover
я и по россии все узнаю из офстатистики - или что надо походить по российским городам с опросами а потом говорить ? для чего и существует статистика чтоб взять и посмотреть
Для того и существуют глаза, чтобы видеть, и мозг, чтобы думать.
Жаль, что вы этим не пользуетесь.
"Есть правда, есть ложь, а есть статистика". 3-й курс экономического факультета.
Gets
бывший электрик

- офстатистику смотрел -1800 евро -или надо было у тебя спросить ? ..

не у меня, а у тех кто живет и работает в Италии не по одному десятку лет.
нетто-брутто расказать что такое в зп и какое оно у них там по европам то?
Maksim V
[/B]
и питание из расчета 5 евро на человека-ну как тут можно судить об итальянской кухне...
[B]
Для понимания ситуации - жена не питалась с группой - она с подругой кушала в ресторанах - на питание и покупку домой колбасы ,сала , макарон ,приправ и специй - жена истратила 950 Евро .
Конечно по меркам ганзовских олигархов это сущие копейки , но для нашей семьи 70 000 р истратить на еду за 6 дней - много .
С едой получилось один раз смешно - жена с подругой отправились искать ресторан - время поджимало - зашли в один - много туристов - во втором не было вообще никого - наконец нашли где им понравилось -время поджимало ...увидев в меню какоето знакомое слово и цену 13 Евро - сделали заказ - официант удивился и уточнил - получив ответ :
- Си! . Руссо туристо - облико морале- шнель-шнель !
Удивился ещё больше и видимо опасаясь , что следующая фраза будет - "Хенде хох!" - убежал на кухню - рядом сидевшие итальянцы - напряглись и с интересом стали поглядывать на двух русских туристок ...
Принесли блюдо - это были макароны в остром красном соусе ... очень остром ... но время уже не было и наши дамы очень быстро слопали блюдо - бросили на стол 30 Евро и убежали ...они мчались по улицам Флоренции с широко раскрытыми ртами , чтобы встречный воздух освежал горящий рот ...такой засады они не ожидали , но ничего не бывает зря - теперь они точно знают как называется это блюдо - запомнили на всю жизнь .
Starrover
спрашивать у конкретных людей это все равно что по россии ходить с опросом по средним пенсиям - опять же выборка будет небольшая - ну найдете вы 10 человек работающих в италии - это не серьезно ..по мясу я расчеты привел - такое можно высчитывать а опросы пяти человек это смешно ..
За время вашей трудовой деятельности, сколько было перечислено вами, с вашей зарплаты или лично, в пенсионный фонд?
Triumphator
Maksim V
Принесли блюдо - это были макароны в остром красном соусе ... очень остром ... но время уже не было и наши дамы очень быстро слопали блюдо - бросили на стол 30 Евро и убежали ...они мчались по улицам Флоренции с широко раскрытыми ртами , чтобы встречный воздух освежал горящий рот ...такой засады они не ожидали , но ничего не бывает зря - теперь они точно знают как называется это блюдо - запомнили на всю жизнь .

Что-то тайское? 😛
Там ведь тоже азиатчина популярна 😊
Кстати, лучшие суши (суси?) я ел в Германии, в кулинарной столице всея Фатерлянда, в Констанце. Причём ресторанчик этот - в супермаркете Лаго, рядом с обычным фуд-кортом. Но работают японцы - и повара, и официантка, немолодые такие. Ценник - чума. Но это реальная японская кухня - невообразимо вкусно! Впрочем, не мне судить, я не бывал в Японии...
Собственно, рядом с этим Лаго есть лучший ресторан Констанца (а значит, и Германии, а значит - и всего мира), Золотой Олень. Мы туда случайно попали без записи - кто-то отменил бронь. А так там и не в сезон всё занято. Вот там я ел карпаччо немыслимо прекрасный. Это праздник чревоугодия неописуемый просто.
Так что не факт что лучшая паста - в Италии. Традиционно, лучшие повара едут на чужбину, зарабатывать бабло.
Кстати, лучшую пиццу я тоже ел в Германии - в малюсенькой пиццерии в Ганновере. Хозяин-повар даже вышел и с явным замиранием сердца ждал моей реакции 😊
Эх, не тем я в жизни занимаюсь! Надо было кулинарным критиком стать...

Starrover
то есть проблема с низкими пенсиями в россии это из за меня ? если я уеду из россии все сразу и наладится ? пенсионный фонд это разводилово - сколько туда не переведи ничего не изменится - ну разве у каких либо конкретных чинуш прибавится собственности в италии
Тоесть вы лично ничего не перечисляли?
А какого хера тогда вам пенсию платить, с моих отчислений? С моей белой зарплаты? И какого хера вы имеете право рассуждать и сравнивать жизнь в России, ноя что хуево, и за границей? Я имею право сравнивать,с начала года (только этого года, не пишу что раньше было) порядка 30ти перелётов и 6 стран.
Triumphator
Хотите простое правило? Кушайте там, где местные играют свадьбы!
polyakoff
Maksim V
Жена приехала вчера из Италии. Впечатления не очень . Страна бедная - люди тоже . Бедность такова , что большинство итальянцев не женятся до 35 лет - банально нет возможности .

Ну в принципе да, небогато там. Я ваще обожаю Италию, но мигрировать туда врядли ((( У нас программисты почему-то хорошо зарабатывают даж в провинции. Ради интереса смарел ЗП в Италии - чуть не прослезился

polyakoff
Maksim V
Макароны готовят плохо и с точки зрения россиян они недоварены - на вопрос - А собственно почему ?
Итальянцы говорят , что недоваренные макароны (паста) полезнее и не полнят .
Это называецца "аль денте", так положено )
polyakoff
дезерт игл
С чего бы они их слышали?
Это не их блюда. Вы б ещё про Оливье спросили...

Оливье там кстати в магазине продается на развес, только называецца русский салат - insalata russa

Relanium
Triumphator
Хозяин-повар даже вышел и с явным замиранием сердца ждал моей реакции
Он хотя бы не смотрел, как вы её едите?
Relanium
polyakoff
аль денте
Это как переводится? «привет зубам»? 😊
polyakoff
Maksim V
Кстати- поразило,что Рим очень грязный - мусор везде . В других городах чисто.

еще в Риме очень маленькие авто - классов А и В в основном, даж Фокус редко встертишь, а в Римини (курорт) вроде как у нас, тока жыпов меньше

Starrover
конкретных людей а о общей ситуации -а для понимания ситуации и нужны какие то цифры для сравнения -отсюда и выводы что скажем в зимбабве люди живут хуже чем
Так вот, для понимания общей ситуации-руководители бизнеса, хозяева компаний стреляются от социалки, от выплат по ней работникам, типа по уходу за ребёнком, когда девушка числится в конторе лет по 8,а по факту работала года полтора, остальное на пособие от фирмы сидит, за детьми своими смотрит. С чисто человеческой точки зрения-это благо. С точки зрения экономики-это лютый пиздецц. Эта социалка их и утянет на дно.
Starrover
пенсионный с моей зарплаты конечно же перечисляли
Фишка в том, что "конечно же перечисляли" должно идти на протяжении всей трудовой деятельности, и в белую.
бывший электрик
Starrover
Фишка в том, что "конечно же перечисляли" должно идти на протяжении всей трудовой деятельности, и в белую.

- конечно -так и было ..

polyakoff
Maksim V
Для понимания ситуации - жена не питалась с группой - она с подругой кушала в ресторанах - на питание и покупку домой колбасы ,сала , макарон ,приправ и специй - жена истратила 950 Евро .
Конечно по меркам ганзовских олигархов это сущие копейки , но для нашей семьи 70 000 р истратить на еду за 6 дней - много .

Если не питацца в кафе и дристоранах, а ходить в супермаркет, то я бы прожил там на 1000 рублей в день и при этом не отощал.

Hust
Нужно понимать кто такие нынешние италы. Это звероподобные дикари спустившиеся с гор после разгрома Римской империи. От настоящих итальянцев у них только название.
Неоднократно слышал от разных людей о внешней и поведенческой схожести италов с цыганами.
Starrover
вы про зимбабве ? они давно на дне
Читать тоже не умеете значит. Я про владельцев бизнеса управляющих в Сев Италии
o.tuk
Товарищ, небедный, рублёвый миллионер, собирается переезжать в Италию. Аргументы: бизнес отлажен- можно дистанционно рулить, наезжая иногда для инспекции; хорошее вино и сыр (его любимая еда) там везде, искать не надо; приличное жильё на юге Италии стоит дешевле, чем у нас (но не для простого работяги, конечно); климат нравится и общая атмосфера. Его резюме по стране: Север промышленный и побогаче, Юг- аграрии небогатые, есть и чуть ли не нищие, в целом- такие же расзвиздяи как мы, только лучше управляемые.
psdmarkem
Starrover
Так вот, для понимания общей ситуации-руководители бизнеса, хозяева компаний стреляются от социалки, от выплат по ней работникам, типа по уходу за ребёнком, когда девушка числится в конторе лет по 8,а по факту работала года полтора, остальное на пособие от фирмы сидит, за детьми своими смотрит. С чисто человеческой точки зрения-это благо. С точки зрения экономики-это лютый пиздецц. Эта социалка их и утянет на дно.
Это Вы про Италию или Россию? Если про Италию, то за их социалку не скажу, но в такое не верю. А если про Россию, то вообще-то есть пособие по уходу за ребёнком по 1,5 лет, которое выплачивается из средств Фонда социального страхования. С трудом поверю, что некоторые фирмы могут добавлять что-то от себя.
o.tuk
-лучше управляющие своей страной вы хотели сказать ?
Я передал слово в слово то, что сказал мой товарищ. Народное самоуправление это миф. Нет в парламентах рабочих от станка и крестьян от сохи. Впрочем, кому я это говорю...
Relanium
psdmarkem
С трудом поверю, что некоторые фирмы могут добавлять что-то от себя.
Беременную нельзя уволить, также, нельзя уволить ту, которая сидит в отпуске.
Sobaka1970
бывший электрик

-мне платить ничего не надо -разве я вас заставляю мне платить ? я разве ною что хуево ? мне лично неплохо -а

Другие и не делегировали Вас, говорить от их имени.

Relanium
Пособия по уходу, а также в связи беременности и родов, работающим гражданам выплачивает ФСС, основываясь на законодательство РФ. При этом в подавляющем большинстве случае выдача денежных средств производится через работодателя, который выступает посредником между фондом получателем
Sobaka1970
бывший электрик

- конечно -так и было ..

А в душевной семинарии ты сколько штаны протирал?

Sobaka1970
бывший электрик

- в смысле граждане зимбабве недовольны что я сказал что зимбабве это не круто ? или может российские пенсионеры требуют отдать меня под суд из за того что я сравнил их пенсию с итальянской ? так не я им пенсию плачу -пусть на родное государство подают ..

То есть так и будешь ныть и поливать всё говном, а делать ничего не будешь?

HighMan
Starrover
Так вот, для понимания общей ситуации-руководители бизнеса, хозяева компаний стреляются от социалки, от выплат по ней работникам, типа по уходу за ребёнком, когда девушка числится в конторе лет по 8,а по факту работала года полтора, остальное на пособие от фирмы сидит, за детьми своими смотрит. С чисто человеческой точки зрения-это благо. С точки зрения экономики-это лютый пиздецц. Эта социалка их и утянет на дно.

Нам гид рассказывала, что Италия перемудрила с защитой женщин.
Теперь получается, что если там мужик женился и брак оказался не удачным, то бывшую жену он до гробовой доски спонсировать должен.
А уж если спиногрыз появился и брак распался, то мужику лучше сразу в петлю или искать политическое убежище, где нибудь в Зимбабве.
Вот и стали итальянцы жениться очень осторожно и очень поздно.
Все хорошо в меру! Излишняя защита наносит больший вред, чем полное отсутствие защиты
Уж мы-то это хорошо на себе прочувствовали - нас так защитили от "терроризма", что уж лучше не надо. Совсем!

Sobaka1970
бывший электрик

- я на курсах был -несколько месяцев -отпуск брал на работе за свой счет кстати ..

Несколько-это сколько?

Maksim V
бывший электрик
Прекратите писать в теме или я отправлю вас в бан .
Я понимаю ,что вы больной человек , но лучше исчезните добровольно .
Ваша личная неустроенность здесь ни кого не волнует .
Kubl
MX177
Отсутствие обоев скорее всего обусловлено климатом, их на средиземноморье много где нет. И не только там.


у них и деревянных полов не бывает 😀 сплошной мрамор! и не потому что дерево дорого,а потому что жарища несусветная 😀 😀 😀

Starrover
Это Вы про Италию или Россию? Если про Италию, то за их социалку не скажу, но в такое не верю. А если про Россию, то вообще-то есть пособие по уходу за ребёнком по 1,5 лет, которое выплачивается из средств Фонда социального страхования. С трудом поверю, что некоторые фирмы могут добавлять что-то от себя.
Про Италию. Пособие по законам о соц защите. При родах там долгое время выплачивают среднюю зп. За время работы девушка то-ли троих родила, то-ли уже четвёртого, не припомню. И сейчас как раз вышла опять поработать.
Starrover
Север Италии :промышленность работает в основном на экспорт. При продаже оборудования за рубеж, государство возмещает производителю затраты на участие в зарубежных выставках.
Впечатление от Севера :трудяги и неплохие организаторы.
Gerka
Maksim V
...скудненько...
Удивило практически полное отсутствие рыбы.

Действительно ...полное отсутствие... 😊 Извините фотил не прилавок а спецом рыбу мечь.
И это Рим а не побережье. ВООБЩЕ не туристический рынок.

Gerka
Рыба дорогая, по сравнению с Испанией, где она стоит вообще копейки. Но она ВСЯ свежая и вкусная так же как и другие продукты.
Сало покупал разное , в разных обсыпках- розмарин и тд. Нареканий нет. По вкусу интересней чем наше.
Чистота. Ну уж не грязней чем у нас. Всяко. Естественно есть районы (места) Рима где творится п..ец. Но это местами. Окраины или туда где никто не ходят(дворец Нерона например) .
С итальянками не разговаривал особо, мужики общительные.Очень. Не жадные.Да, могут обмануть. Но это национальный колорит ( надо быть готовым и сдачу пересчитывать в магазине и всё ОК)
Единственная беда на мой взгляд это транспорт. И особенно на Амальфийском побережье. Он есть и ходит. Но туристов больше чем вместимость автобуса. И если ты вышел случайно на пол дороги между Амальфи и Майори например, посмотреть какую нибудь рыбацкую деревню то сесть в следующий проходящий автобус это ПРОБЛЕМА .

Maksim V
Ваше фото ничего не меняет - в рационе итальянцев рыбы практически нет.
Как сами же итальянцы и говорят :
- Рыбу едим редко и в основном жаренную на гриле. Это типа итальянский шашлык .
Жена соседа - когда работала с итальянцами- ходила в гости - рыбы на столе не было НИ РАЗУ.
У неё вообще сложилось впечатление, что в Италии и не подозревают ,что рыбу можно есть.
Кстати в Италии проблема и с тортами и с пирожными и с вареньем.
В Италии у неё живёт знакомая - муж итальянец - она его приучила,к русской кухне -щи ,борщ, рыба и мясо- муж - после того как распробовал - по итальянским питаться перестал ...правда она его так и не смогла с кофе перевести на чай.
В каждой избушке-свои погремушки - вполне возможно ,что в прибрежных деревушках рыбы едят много.
Gerka
Maksim V
Кстати в Италии проблема и с тортами и с пирожными и с вареньем.

После этого говорить с Вами неочем...Я не знаю другой страны где было СТОЛЬКО своих сладостей.
Смените методичку.
https://italy4.me/cucina-italiana/deserty/



TYA
в рационе итальянцев рыбы практически нет
Удивился.. погуглил..
https://marinamilan.livejournal.com/20652.html
Может Вы не про ту Италию пишете?

она его приучила,к русской кухне -щи ,борщ, рыба и мясо- муж - после того как распробовал - по итальянским питаться перестал
В общем " вот те валенки мёрзнешь небось "(с)

Starrover
У неё вообще сложилось впечатление, что в Италии и не подозревают ,что рыбу можно есть.
Кстати в Италии проблема и с тортами и с пирожными и с вареньем
Нет никаких проблем, все это есть. И рыбу едят, и готовят вкусно. И в магазинах неплохой выбор рыбы.
Вкусностей там хватает.
Gerka
бывший электрик
кому верить ?

Конечно человеку у которого жена поехала в первый раз в рекламный тур ! И больше НИКОМУ !!!!!

М0М
Maksim V
Как выглядит бесплатное лечение в Италии :
-Больной записывается к врачу .
-Больной САМ себе назначает анализы и сдаёт .
-Больной САМ себе назначает лечение и пьёт лекарства .
Затем он приходит к врачу с анализами - жалобами и говорит :
- Доктор ! У меня болит тут и тут . Я принимаю то и то .
Доктор осматривает больного , изучает анализы - ставит диагноз и назначает лечение или соглашается с тем лечением которое больной сам себе назначил ...

В РФ половина так лечится. Только без 1 пункта.
И анализы заменены на сравнение имеющихся симптомов с описаниями в интернете.
😊


BobbyS
Gerka

Конечно человеку у которого жена поехала в первый раз в рекламный тур ! И больше НИКОМУ !!!!!

И как я понял в автобусный тур в составе группы в 71 человек! 😀 😀 😀

Maksim V
Выкладывая фото прилавков с тортами- вы показываете ассортимент торговли.
Я же пишу о питании итальянцев и в питании сладостей у них практически нет, мало они едят сладкого.
По поводу поездки моей жены - она далеко не первая- первая у неё была в 1989 году на Кубу - потом она много где была. А в ИТАЛИЮ - да первый раз и понравилось ей в Италии меньше чем в той же Чехии или в Швеции.
А больше всего ей нравится ездить в ОАЭ- там ей нравится всё- на втором месте Стамбул, в Анталии и в Кемере хуже.
На следующий год поедет в Индию, правда она сама хочет в Испанию, но кого волнует ,что она хочет...
TYA
фото прилавков с тортами- вы показываете ассортимент торговли.
Я же пишу о питании итальянцев и в питании сладостей у них практически нет, мало они едят сладкого.
А кто ест эти торты? Негры из Сенегала?

Я так понял - питаются макаронами, запивают чинзано, постоянно сыто-пьяно, но бедно. Между делом пляшут тарантеллу, поют про уно уно моменто.. От некуа делать собирают в гаражах феррари, мазератти и бугати всякие. Если гаража нет или там живёт мама(у них культ мамы), тогда на коленке делают альфу-ромео или фиат. Рыбу использует только мафия(бандито-гангстеррито) - врагам посылает, мол всё.. капец тебе. Так и живут.

shturmovik75
Даа...
Я в Италии только рыбу и ем, ну Флорентийский стейк там, пасту -пиццу вообще не ем, я б с голоду там помер без рыбы))
Triumphator
В Италии надо понимать местную кухню и не пытаться покупать панини на Сицилии, аранчино в Эмилии-Романье, а канноло на Севере. Потому что в том, другом и третьем случае это будет эрзац-продукция сетевых закусочных с минимально возможным качеством. Изучайте регион и его особенности, читайте - это не только интересно для ума, но полезно для желудка и кошелька! 😊


Вот где кухня совершенно не понравилась - так это на Кипре. Сладости все с примесью "мёда" из рожкового дерева, очень вредные для поджелудочной. Что подтверждается огромным количеством безногих стариков-инвалидов - диабет калечит пожилых людей. Главный национальный продукт - сухари. А главное национальное блюдо называется (в вольном переводе) "ворованный баран". Ну или "краденка" - клефтико, тот же корень что в слове "клептомания", например. Еда контрабандистов - украли барана, закопали в песок и сверху костёр, типа мы тут просто так, греемся 😊
Вино сладкое коммандария - интересное, на раз-другой попробовать.

Maksim V
Наверное кто-то и ест раз продают. Но как у нас - чай (кофе) с тортиками и пироженками и вареньем там не пьют- не принято. Впрочем как и с конфетами. Кофе,рогалики,сыр.
Если я к соседу прихожу пить чай или он ко мне,то на столе кроме чая и мёд и варенье и шоколадные конфеты и печенье и вафли - летом "шарлотка"- по выходным пироги с повидлом, то в Италии этого нет по определению.
Triumphator
бывший электрик
а ролтоны и дошираки в италиях едят ?

Нет, там другие бренды бомж-еды в супермаркетах, японские (ИМХО). И коробочки-стаканчики картонные высокие.

Самый простой и быстрый способ набузгаться как голодный поросёнок в Европе - это найти китайкую лапшичную. Порции огромные, готовят на глазах, обслуживают очередь (всегда очередь) со скоростью мультипликационной гиперзвуковой ракеты.

BobbyS
Если я к соседу прихожу пить чай или он ко мне,то на столе кроме чая и мёд и варенье и шоколадные конфеты и печенье и вафли - летом "шарлотка"- по выходным пироги с повидлом,
Прикольно! Ни я, ни мои знакомые, ни родня - всё вышеперечисленное не потребляют в пищу - в локациях Поволжье и Москва 😀

А вот свежемолотый кофий из гейзерной кофеварки с мягкими сырами да с остреньким вареньицем с перчиком!!!

Maksim V
Люди не понимают- я пишу о жизни и быте , а мне пихают фотки кафе и магазинов .
У меня в деревенском магазине 150 сортов колбасы и 50 сортов пельменей ,но не едим мы это дома.
Вы разделяет домашнее питание и общепит для туристов.
Казалось бы чего сложного понять- нет - каждый на своей волне .
Был в Италии - кушал в кафе -похвалился ,ну и сиди на попе ровно .
У меня на столе стоит 5-ти литровый тазик с сотовым мёдом ,но я же не выкладываю фотки и не утверждаю , что в России тазик с медом на столе -норма для всех - от Москвы до самых до окраин.
Я эту тему открыл по причине того ,что многие утверждают , что в любой европейской стране уровень жизни выше чем в России,но на самом деле это не так и вот на примере Италии я и говорю , что именно в Италии в обычной своей жизни итальянцы живут ни чем не лучше нас ,а местами и хуже и беднее и однозначно хуже и однообразнее питаются .
А вы мне фотки с магазинов и туристических кафе выдаете за то- как кучеряво итальянцы живут.
Gerka
Меня можно забанить еже ли что .. Прикольно играть в театр одного актёра ?
Так что там с фразой "Кстати в Италии проблема и с тортами и с пирожными и с вареньем." ? Она плавно перемещается в " Торты там есть, только их есть не принято ".
Ржака.
Кстати, разговаривать с вами действительно неочем. Баньте!
Maksim V
Вот ещё- лёгкого пути захотел - мучайтесь.
TYA
У меня в деревенском магазине 150 сортов колбасы и 50 сортов пельменей ,но не едим мы это дома.
😊 Ещё раз. Кто ест эту колбасу в деревне и заедает пельменями? Туристы из Африки?

тема начиналась нормально, прочитал, подумал, ух ёпт.. бедные чипполины...но потом понеслось.. чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Maksim V
Ага . Стараниями 2-3 "бывалых" всезнаек - главный девиз которых - " вы всё врёте, а истину знаем только мы"...
TYA
Я реально не понимаю, если у Вас в магазине 150 видов колбасы и 50 разновидностей пельменей и при этом никто их не ест, то для кого это?
Sobaka1970
Maksim V
Люди не понимают- я пишу о жизни и быте , а мне пихают фотки кафе и магазинов .
У меня в деревенском магазине 150 сортов колбасы и 50 сортов пельменей ,но не едим мы это дома.
Вы разделяет домашнее питание и общепит для туристов.
Казалось бы чего сложного понять- нет - каждый на своей волне .
Был в Италии - кушал в кафе -похвалился ,ну и сиди на попе ровно .
У меня на столе стоит 5-ти литровый тазик с сотовым мёдом

Блин, а как по нему звонить?

BobbyS
Кстати, про отсутствие бытовой техники на кухнях - я, как впрочем и моя жена и все знакомые - уже давно ездим в Италию(в том числе) дикарями 😊 - через Airbnb или Booking связываешься с хозяевами домика(если на побережье) или квартирки целиком(обычно двушки в центре старых городов - Рим, Флоренция и прчие Венеции) - так вот во всех жилищах на кухнях есть и микроволновка, и посудомойка. Ну и Wi-Fi везде естественно 😊

Море продукты - обожаю в припортовых рынках(понимаю ЛенинаВИ с его любовью к Капри) свежепойманную рыбку при тебе и пожарят. Жрём её вместе с местными итальянцами(50 на 50 туристы и местные). Вот только жареную рыбку в Италии ешь не под любимое мной пиво, а под итальянское сухое вино - не потому, что нет пива(хоть залейся) - а потому, что ну глупо пить в Италии что-либо акромя их чудесных вин!!!

Maksim V
Москвичи покупают- вот сегодня пятница - ближе к ночи и попрут и завтра до 15-16 часов толпы москвичей с бешенными глазами будут носиться по магазинам и скупать всё подряд -чек на кассе за продукты в 3-4 тысячи рублей не удивляет уже никого.
У нас на 30 000 человек населения 134 продовольственных магазина с богатейшим ассортиментом- магазины в городке везде - на каждом шагу сплошными рядами -Ашан-дикси-пятёрочка-перекрёсток-верный-магнит и куча мелких с местными экзотическими названиями - этих магазинов в городе десятки - одних "пятёрочек " 12 штук на площади 2х3 км + 3 продовольственных рынка .
Кстати всех приезжих с других регионов охватывает столбняк когда они видят столько продовольственных магазинов в одном месте и везде ОЧЕРЕДИ.
Приезжие трясут головой и говорят - это сон - этого в жизни не бывает...этого не может быть никогда...
А мы -местные- привыкли и считаем ,что по другому и не должно быть. У меня вокруг дома на дальности до 200 м 10 огромных продовольственных магазинов...для меня это норма , а для итальянцев - фантастика ...
Особенно доставляет видеть каждый день как возле этих магазинов разгружаются фуры с товаром...каждый день...
Gets
Gerka

Действительно ...полное отсутствие... 😊 Извините фотил не прилавок а спецом рыбу мечь.
И это Рим а не побережье. ВООБЩЕ не туристический рынок.

даже у нас деревне, может меча и нет, но прилавки побогаче рыбные в нескольких супермаркетах. А на рынках выбор не богат, зато стабильный и "живой". Даже устрицы в некоторых заведениях.
Gerka

После этого говорить с Вами неочем...Я не знаю другой страны где было СТОЛЬКО своих сладостей.
Смените методичку.
https://italy4.me/cucina-italiana/deserty/

в Турции? 😛
По сладостям у нас вообще сейчас рай по моему.

Прилавками мы ничего не выясним.

Что касается темы, одна вышла замуж лет 20 назад за итальянца, родила, развелась, по пособиям обманули т.к. отказалась гражданство делать (хотя жена и мать детей да, все соки из мужика высосет, не женяться именно потому), в общем сама крутилась, сейчас очень свой бизнес, где то на 2500-3000 в месяц. Живет, но при разговорах о мужчинах плюется.
Семейная пара, бизнес здесь, дети выросли там и живут тоже там, но ...встречались неделю назад, привыкнуть к "клановости" итальянцев так и не смогли, так туда-сюда и мотыляются, от настроения. Лучшие друзья все же итальянцы.
Прикол, каждый платит за себя всегда, даже в мелочах, даже супружеская пара с двадцатилетним стажем в ресторане.
Все совпадает по обоим, плюсы:
Кухня вкусная, но однообразная (впрочем это по многим, кроме Франции).
Климат, атмосфера Европы
Бизнес легче идет, но небольшой, в чуть средний уже не пустят.
Минусы:
-Платят мало, в основном получают 1200-1500 - это будет процентов 80.
-Нормальный бизнес не развить.
Коммуналка и прочие "мелочи" жизни серьезно тянут бюджет. Страховки, медицина, всякая иная лабуда. К примеру поднятие цены на 5 евро от 50 за учебу в кружке гимнастики в месяц вызвало серьезный отток и практически городской скандал.
Раз3,14дяйство похуже нашего, менталитет своебразный. Даже деньги не залог успешности любого мероприятия. Пропасть на месяц после обещания или чего то такого, что для нас будет из ряда вон, там в порядке вещей.

Снять хатку метров в 30 в центре деревни на побережье уже от 800 евро, отопить ее будет прибл.150 в месяц к примеру. Поэтому жить с родителями или коммуналкой уже норма. Машины у большинства как и по всей Европе "мини" и не новье. Движек от 2л. уже роскошь.

пыс: и да, некоторые местности уже страдают от африканцев, пытаясь их загнать в резервации, но те упираются.
пысы2: из точки А в точку Б раньше 5 евро, сейчас на скоростном поезде 25 за пол часа и других вменяемых маршрутов нет 😛

andreyzverev
Maksim V
134
Вот только все эти магазины - магазины невкусной еды.
Фуры говна туда завозят, а не продукты.
TYA
ближе к ночи и попрут и завтра до 15-16 часов толпы москвичей с бешенными глазами будут носиться по магазинам и скупать всё подряд -чек на кассе за продукты в 3-4 тысячи рублей не удивляет уже никого.
У нас на 30 000 человек населения 134 продовольственных магазина с богатейшим ассортиментом- магазины в городке везде - на каждом шагу сплошными рядами
Всё понял... больше писать не буду..
Maksim V
Жена впервые в жизни увидела малюсенькие машины - меньше Матиза и двухместные она раньше даже не догадывался ,что такие бывают.
Gets
а собственно что, вся тема в ютубе в принципе раскрыта,
вот к примеру в ролике много цен и прочего




Starrover
средний итальянец живет лучше чем средний россиянин -и не слышал чтоб итальянские пенсионеры по мусоркам просрочку выбирали а российских пенсов сам видел
Как ты всех заебал, страдатель о пенсии херов, возьми себе домой парочку.
Везде бездомных хватает, и в Италии, и в Испании.
andreyzverev
бывший электрик
и не слышал чтоб итальянские пенсионеры по мусоркам просрочку выбирали а российских пенсов сам видел

Составлена карта помоек, где можно поесть
В столичном регионе появилась карта помоек, из которых можно поесть. Адресами делятся фриганы - люди, которые едят и пристраивают выброшенные магазинами продукты.


Адреса
Одинцово, ул.Союзная, 1В
Одинцово, ул. Неделина, 9
Славянский бульвар, 8
Ивантеевка, ул.Трудовая 14
Химки, ул. Победы,11
Можайское шоссе 45
Чертановская ул. 9, стр 1.
Чертановская ул. 32, с.1
Россошанская ул. 4, к.1
Россошанская ул., 2, к. 1.
Кировоградская ул., 14
Кировоградская ул. 8
Кировоградская ул. 4, к.3
Большая Косинская ул., 16
Проектируемый проезд ?6148, 18Д
ул.Советской Армии, 7
Волоколамское шоссе 10 корп. 4
Волоколамское шоссе 18
Волоколамское шоссе, д. 45
Суздальская ул., 26а
ул.Лескова, 14
Профсоюзная ул. 118
ул.Введенского, 29
Коровинское шоссе, 23, корп.1
Коровинское шоссе, 21, корп 1
Беловежская ул., ½
поселение Рязановское, поселок Знамя Октября, 31, стр. 1
поселение Рязановское, поселок Знамя Октября, 19А, стр. 1


Подробнее: https://odintsovo.info/news/?id=67830

Sobaka1970
Maksim V
Жена впервые в жизни увидела малюсенькие машины - меньше Матиза и двухместные она раньше даже не догадывался ,что такие бывают.

У меня есть много знакомых желающих "Оку".

бывший электрик
да и жигули не велик автомобиль -или нива -еле убираюсь ..
andreyzverev
бывший электрик
я про пенсионеров а не фриганов и пр. странных товарищей ..
Лет десять не видел пенсионеров на помойках.
arjan
Лет десять не видел пенсионеров на помойках.
я тоже не видел , но как прожить на 10 тыс рублей в месяц 9 пенсию мой тещи ) ума не приложу .
andreyzverev
бывший электрик
на ютубе
На ютубе, ага.
Starrover
впервые в жизни увидела малюсенькие машины - меньше Матиза и двухместные она раньше даже не догадывался ,что такие
Брали на несколько дней чинкоченто, прикольная тачка для двоих.
vlad_vv
Отец Михаил
Мои дети здесь. Родине служат.
То есть не работают, есть за что родину любить. Служба родине сейчас очень доходное занятие.
Maksim V
в Италии очень много туристов-пенсионеров из России - в группе жены - из 71 человека- пенсионеров было 67 - со всей России
Предполагаю, что подавляющее большинство - военные пенсионеры и прочие служители родине. Обычным пенсионерам, всю жизнь работавшим на государство, с пенсией 9-10 т.р. главное не вылететь из квартиры за долги по ЖКХ и при этом не умереть с голоду.
andreyzverev
Лет десять не видел пенсионеров на помойках.
Постоянно вижу людей, копающихся в мусорных контейнерах, и не только пенсионного возраста. Возле продуктовых магазинов часто спрашивают мелочь на пропитание. Живу в городе с миллионным населением.
PILOT_SVM
То есть не работают, есть за что родину любить. Служба родине сейчас очень доходное занятие.
вы служите или работаете?

vlad_vv
Возле продуктовых магазинов часто спрашивают мелочь на пропитание. Живу в городе с миллионным населением.
Бездельники, не желающие работать.

PILOT_SVM
arjan
я тоже не видел , но как прожить на 10 тыс рублей в месяц 9 пенсию мой тещи ) ума не приложу .

А что, вы не заботитесь о своих родителях?
При вас, здоровом и активном - ваши родители помирают с голоду?

Colobosc
vlad_vv
Возле продуктовых магазинов часто спрашивают мелочь на пропитание.
Попробуйте вместо денег дать продукты - удивитесь реакции.
Sobaka1970
бывший электрик
да и жигули не велик автомобиль -или нива -еле убираюсь ..

Жигули, точно подмечено-не вЕлик, отличный авто. Ремонт на коленке. Для себя-самое оно.

Sobaka1970
arjan
я тоже не видел , но как прожить на 10 тыс рублей в месяц 9 пенсию мой тещи ) ума не приложу .

Не живи на пенсию тёщи-попробуй сам работать.

Sobaka1970
Colobosc
Попробуйте вместо денег дать продукты - удивитесь реакции.

А лучше водки.

Maksim V
Заканчивается у меня терпение и пойдёте в баню - раз нет ни совести ни чувства собственного достоинства.
TYA
я нажал на треугольник.

Заканчивается у меня терпение и пойдёте в баню [b][/B]
Заиппал меня этот бред.