Сталин восстановил СССР фактически в границах РИ за небольшими исключениями. Можно дискутировать, была ли это иррациональная тяга к восстановлению былого величия в виде обширных территорий или была осознанная необходимость восстановить столетиями налаженные финансово-экономические связи, я ответить затрудняюсь. Но Монголия в РИ никогда не входила и очевидно, что экономических предпосылок к тому в то предвоенное время не было. А делать это из чисто политических соображений было видимо слишком накладно.
Всё ИМХО разумеется.
Зачем СССР монголы? Потому и не вошлаЗачем СССР буряты ? Буряты это есть самые настоящие обычные монголы , которые зачем то понадобились СССР , Северо- запад монголии в основном населяют не монголы , а казахи .
так утверждать может только полностью безумный невежа , пусть приедет в Монголию ему там быстро объяснят кто потомки .3-6-2019 19:26
так утверждают некоторые, что Россия и есть потомственница Орды... значит мы и есть Монголия...
Зачем СССР монголы? Потому и не вошла.вопрос слегка глуповат-но отвечу-за мясом,шерстью,лошадками,людишками,территориями и т.д.
Мне кажется, уместно поставить вопрос: а нужна ли она была в том виде в СССР?в каком эт -в таком?
так утверждают некоторые, что Россия и есть потомственница Орды... значит мы и есть Монголия...а они тогда хто?
Но Монголия в РИ никогда не входила и очевидно, что экономических предпосылок к тому в то предвоенное время не было. А делать это из чисто политических соображений было видимо слишком накладно.хорошо-прошла война-дальше что мешало?на счёт -накладно-для монголии точно.
Всё ИМХО разумеется.
и до и после 2 мировой монголия была по факту куда более просоветской чем многие тогдашние официальные республики ссср.а вот юридически-как то не сложилось..-так как?
всё просто - Сталин не хотел портить отношения с Китаем:как то туго с аргументацией сего...
если бы монголия вошла в СССР то по сути ничего для СССР и для самой Монголии не изменилось бы в сравнении с реальной существующей ситуацией .это то само собой.ничего монголы не теряли и не выигрывали-однако не оформились.
опрос слегка глуповат-но отвечу-за мясом,шерстью,лошадками,людишками,территориямиЭто не хайтек, енто и купить можно, как показала Война.
Это не хайтек, енто и купить можно, как показала Война.зачем покупать если можно на халтай?как собственно в случае с монголами и было,но вопрос слегка в другом-почему не оформились...
СанСаныч69Мы это кто? По аватару не скажешь...
значит мы и есть Монголия...
если можно на халтайНа халтай, да не на шару. То ли самим следить, то ли пускай добро тащут, а как они его добудут - не советские проблемы. Потом своих людей много - им жизнь надо обустраивать, территорий степных - обустраивать не обустроить.
как собственно в случае с монголами и былоНеа, им потом СССР едва ли не первым гору оружия и всякой техники отсыпали, это помимо того, что на Халхин Голе осталось и Манчжурской операции. Л- логистика.
Имхо, тут больше именно вопрос администрирования и удобства управления. Ну и нейтральный буфер с Китаем - тоже неплохо.
андрэТак ордынцы...
а они тогда хто?
Лонжероня озвучил только мнение наших соседей, типа братьев... 😛
Мы это кто? По аватару не скажешь...
Если убрать промышленность построенную оккупантами в отвалившихся республиках, то и многие из них тоже ни к чему.
Балласт.
Монголия, кстати, очень помогла СССР в период ВОВ.
В СССР много кто просился, а не взяли.
На халтай, да не на шару. То ли самим следить, то ли пускай добро тащут, а как они его добудут - не советские проблемы.да как сказать-уж что что а следить-этого мы никогда не упускали а в случае с монголией-тем паче-что до войны что во время что после.
Потом своих людей много - им жизнь надо обустраивать, территорий степных - обустраивать не обустроить.монголам устраивали абсолютно ни чуть не меньше.
Неа, им потом СССР едва ли не первым гору оружия и всякой техники отсыпали, это помимо того, что на Халхин Голе осталось и Манчжурской операции. Л- логистика.отсыпали-ога.. вместе с солдатами и прочим...
Так ордынцы...так вы ж писали что мы ордынцы-а они тогда что-тоже?имхо сомнительно что то...
я озвучил только мнение наших соседей, типа братьев.это которых?болгар?сербов?так первые от орды сами задрав хвост свалили одни из первых.
Каг гласит офф версия. Компромисс с другими соседями. Ну и слава богу (ежели на мой взгляд).в те времена об тех тогдашних соседей ноги даже ленивые вытирали...
Монголия СССР была ни к чему.как же-ни к чему...
до того ни к чему что ихние правительства в москву в бутово возили землю удобрять.остальные на месте помирали... внезапно...
Как же замечательно что хоть кого то не приняли. А то прям мать тереза.не пойму чему радуетесь-де факто более просоветской республики ещё поискать было.всего лишь отсутствие официальной бумажки...
а Монголия была когда то частью Китая.а бурятия называлась северной монголией...
В СССР много кто просился, а не взяли.
В СССР много кто просился, а не взяли.правда вполне себе брали тех кто не то что не просился а упирался по мере сил...
странная политикь..
Кто там был чей частью, это материя темная. Но Монголия и до сей поры на нехилом подогреве у нас. Ну и ладно, орда она никому не вредно.вот и хочется слегка развеять темноту.и это-разговорам об орде шабаш-к теме не относится.
более просоветской республики ещё поискать было.всего лишь отсутствие официальной бумажки...Коммунизм можно построить только используя колонии, республики бесполезны. Коммунисты дураки, не понимали этого. Баснями соловья не прокормить, а колониями запросто.
Случись какой кипешь, была б монголов китайская война, а не СССР-КНР.
Собственно во Вьетнаме что то похожее и было, когда КНР залупился.
Коммунизм можно построить только используя колонии, республики бесполезны.я не узнаю вас в гриме...
во первых-чтоб делать такие утверждения нужно иметь некую аргументацию,желательно вменяемую,во вторых как только произносится слово-колония-про слово коммунизм приходится тут же забывать-эксплуатация страны страной куда хуже чем человека человеком-прописные ж истины...
и в третьих-строительство коммунизма как и орду придется тоже оставить ибо тут все без исключения знают к чему сведется этот разговор-стопитсот раз проходили-все остались при своих.
Буфер с Китаем.буферу всё равно оформлен он официально или нет при прочих равных условиях.так что надо чего повесомей...
Случись какой кипешь, была б монголов китайская война, а не СССР-КНР.
Собственно во Вьетнаме что то похожее и было, когда КНР залупился.
эксплуатация страны страной куда хуже чем человека человеком-прописные ж истины...Смешные вы, идеалисты.)
буферу всё равно оформлен он официально или нетА кто буфер спрашивает?
Собственно сейчас ровно тоже и происходит.
Смешные вы, идеалисты.)как мне недостойному идеалисту,привыкшему называть вещи своими именами,называть вашу светлость?суровым практиком?или фантазёром?для первого -отсутствуют прецеденты...
А кто буфер спрашивает?действительно-вот и я спрашиваю-если буферу всё равно так значит должны быть какие то другие вменяемые и конкретные причины не оформлять официально отношения..
Собственно сейчас ровно тоже и происходит.
действительно-вот и я спрашиваю-если буферу всё равно так значит должны быть какие то другие вменяемые и конкретные причины не оформлять официально отношения..Так я выше и написал.
Случись чего конфликт МНР-КНР это одно. А конфликт СССР-КНР совсем другое.
Собственно весь блок ОВД и был таким буфером.
Монголия по уши в долгах Китаю, со всеми вытекающими.
Забудьте.Она и нам в долгах.
Монголия по уши в долгах Китаю, со всеми вытекающими.
Собственно Монголию и КНДР до сих пор РФ/КНР и спонсируют. Правда не шибко афишируя сей факт.
Yepдохрена бы изменилось. это примерно как сейчас взять и принять в состав днр и лнр - ситуация довольно похожа: что ссср был не в состоянии потянуть монголию, что рф не в состоянии потянуть непризнанные. причём причин опять две - и политическая, и экономическая: сталину было не до монголов - надо было восстанавливать разрушенное народное хозяйство - война обошлась очень, очень дорого.
Не стоит забывать как малонаселенная Монголия, во время ВОВ, помогала СССР.
Да, эти ребята помогли меньше Америки, но и возможности несопоставимы. А Монголия самоубивалась, но помогала. Монголы дошли до реального голода, но продолжали слать СССР помощь.
Ну и ещё, монголы вполне успешно удерживали Японию.
СССР умел быть благодарным, но почему отказали Монголам - тайна. И тут, явно, не кетайская заслуга.
Случись чего конфликт МНР-КНР это одно. А конфликт СССР-КНР совсем другое.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Конфликт_на_Байтак-Богдо
nakss+b
Забудьте.
Монголия по уши в долгах Китаю, со всеми вытекающими.
Вы что-то путаете. Не Кетаю, а ЮК.
дезерт игл
Буфер с Китаем.
Случись какой кипешь, была б монголов китайская война, а не СССР-КНР.
Собственно во Вьетнаме что то похожее и было, когда КНР залупился.
Странный буфер. Помните что Япония в Кетае устроила? А сколько было кетайцев?
А Монголы вполне успешно удерживали Японию.
Вполне возможно, что Монголия, буде такое желание, могла самостоятельно присоединить к себе Кетай.
Странный буфер
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Конфликт_на_Байтак-Богдо
Вполне возможно, что Монголия, буде такое желание, могла самостоятельно присоединить к себе Кетай.Чем? Ни ресурсов ни людей.
Не фантазируйте.
Монголы вполне успешно удерживали Японию.Сибирские дивизии её удерживали.
В т.ч. в Монголии.
Монголия...
Почему?
Потому что в мире от неё ничего не зависит! 😊
Какая самая независимая страна в миресразу адьёс...
андрэ
как же-ни к чему...
до того ни к чему что ихние правительства в москву в бутово возили землю удобрять.остальные на месте помирали... внезапно...
Что внезапно?
К нам куча остальных руководителей шатались, Д Голь, например, но Францию в составе СССР не рассматривали даже.
То, что Тува в СССР в 44-ом вошла в курсе?
В смысле это не каморка была, куда всех кого ни поподя...
Alexandr13
Тыва
Виноват
ТываТанну-Тувинская республика
Что внезапно?там вполне понятно написано.не умение читать это уже крайняя степень неадекватности...
К нам куча остальных руководителей шатались, Д Голь, например, но Францию в составе СССР не рассматривали даже.какие то плушутки были однако на эту тему.
жаль.
YepОднако, заботы о восстановлении порушенного народного хозяйства и воспоминания об очень, очень дорого обошедшейся войне, нифига не помешали ему пойти на обострение в Германии и участвовать в Корейской войне.сталину было не до монголов - надо было восстанавливать разрушенное народное хозяйство - война обошлась очень, очень дорого.
сталину было не до монголов - надо было восстанавливать разрушенное народное хозяйство - война обошлась очень, очень дорого.напоминаю-фактически монголия была полностью со всеми потрохами одной из республик ссср-причем наверное самая просоветская.всего то отсутствовал официальный документ и лишняя лента на гербе ссср.ВСЁ.никакие фантазии малолетних-типа сталину некогда,незачем-в реальность не укладываются совершенно.
Короче там всё было очень плохо.
Короче там всё было очень плохо.хорошо тогда мало где было...
андрэЗа Монголией будущее.
мдя.. не густо однако с информацией...
жаль.
Когда иссякнут запасы углеводородов и цивилизованные страны начнут умирать от собственного мусора, просторная Монголия выживет за счёт традиционного образа жизни монголов. Суровый континентальный климат, мало воды - не помеха традиционному быту монголов. Голод стране не грозит - сегодня на каждого жителя страны (включая стариков и грудных младенцев) приходится более 17 баранов. Юрта - проверенное веками добротное жильё. Транспорт - мохнатая монгольская лошадка, выносливая в суровом климате, довезёт всю семью куда угодно, и без всяких дорог. Развлечения - национальная борьба, стрельба из лука, скачки, козлодрание.
БонкНу, этим не только монголы грешат.
козлодрание
так и знал, что обязательно найдётся кто-то, кто криво среагирует на это слово
БонкНе терзай себя, не убивайся. 😀
тупица в квадрате
Давай лучше про это разгоняй:
БонкСкоро ли там Нью-Васюки расцветут повсеместно?
За Монголией будущее
и это мягко выражаясь.
З.Ы. Мне тут подсказывают, что у них есть интересные наработки по альтернативной энергетике - голая степь, а пропадает 😊
Лёлик_ПоповДа. Лучшие умы планеты считают, что будущее мировой энергетики именно за кизяком.
Мне тут подсказывают, что у них есть интересные наработки по альтернативной энергетике - голая степь, а пропадает
Лучшие умы планетыв палатах?
Ещё было бы интересно мнение производственного йуриздаЭто всем интересно.
Ещё было бы интересно мнение производственного йуризда,
Это всем интересно.не в этой теме-мне его лютые фантазии не несущие смысловой нагрузки не интересны абсолютно.
Не, никак не можно - даже беглый просмотр пары постов пыжащегося, типа важно, надуть щёки оленя поднимает настроение на целый день. 😀
А как же без феерии идиотизма полёта глубочайшей мысли?!вы не поверите-но просто ДИВНО.
Не, никак не можно - даже беглый просмотр пары постов пыжащегося типа важно надуть щёки оленя поднимает настроение на целый день.и как вам уже не надоест это-ведь сколько лет одно и то же...
Не цените вы щасливые минутыПросто андре не настолько голодный, респект! 😛
будущее мировой энергетики именно за кизякомХурма. Цимес ветряков и панелей в том, что их надо не пихать абы куда, как на Западе. Ну и конечно экономия на инфраструктуре.
Мне знакомые, а они через Калмыкию часто гоняют, рассказывали, дескать там пол-степи в ветряках и панелях, и судя по всему это окупается, потомушо степь.
Суровый континентальный климат, мало воды - не помеха традиционному быту монголов.воды там дохрена и больше , куча чистейших озер и речушек и рыбу монголы почти не едят .
Не цените вы щасливые минуты,не ценю.
И это, кстати, одна из причин, по которой Китай Монголию точно отожметой ли-ссср таки не отжал,по крайней мере официально,китай тоже не вчера приподнялся-ан воз и ныне там..
видимо место такое...
андрэКитай достаточно поднялся совсем недавно, можно сказать. А то, когда они купят с потрохами монгольскую элиту - дело времени. Не очень долгого времени.
китай тоже не вчера приподнялся-ан воз и ныне там..
А то, когда они купят с потрохами монгольскую элиту - дело времени. Не очень долгого времени.Нах она им.
Эти пугалочки про кетайсев в Средней Азии я слышу с детства. Трицть лет прошло, а кетайсы только лапшой и торгуют. Не любят их нигде.
Лёлик_ПоповВода.
Нах она им.
Эти пугалочки про кетайсев в Средней Азии я слышу с детства. Трицть лет прошло, а кетайсы только лапшой и торгуют.Ну, РФ таки они вполне успешно из СА выдавили практически везде.
Вода.В китаях из гор пышет, у них там тур "мульон водопадов" имеецо.
Моря вокруг - вода и жратва с ресурсами. Свинину кормить одними водорослями - как?
Хурма в том, что чайники - они прям как русские. Они нацики, но за что то объединяться и слушать кого то не подписывались. Потому у них и межа такая - город-дерёвня, работяги и умники. Я не михрюнствую, не?
Ну, РФ таки они вполне успешно из СА выдавили практически везде.Ну и чего там выдавливать? Городскую власть из жузов? Там такая [своя атмосфера], что при царях лезть не стоило.
Лёлик_ПоповАга. В Китае дефицит воды офигенный, проблема воды в приоритетных задачах. Планы строительства каскада из, ЕМНИП, 9-ти водохранилищ на Селенге давно разработан и, ИМХО, они его таки реализуют.
В китаях из гор пышет,
В Китае дефицит воды офигенный, проблема воды в приоритетных задачах.Угу-угу, водопровод потянут, какой Австральщина себе не осилила.
Планы строительства каскада из, ЕМНИП, 9-ти водохранилищ на Селенге давно разработан и, ИМХО, они его таки реализуют.Т-щ Сталинд тоже себе мечтал что то куда то повернуть.И опять хурма в том что...
В Пекине смог стоит. А потому что на горах заводы, а ограждающей зелени ноль. Заигрались в творцов. В Китае тоже не дятлы сидють - им такая прорва, которой чистые воздух и воду обеспечь не впились. А расселять - ну чо, китацев в России много, но мало.
потому, что экологией они таки озаботились, с монголами и порешаютПротиворечие, однако. Байкалы с Энесаями ещё куда ни шло черпать. А в степи, только "цылину падымать".
Лёлик_ПоповТак в Байкале большинство воды как раз монгольской. Зачем тащить из Байкала за тридевять земель то, что можно сразу взять буквально через забор?
Байкалы с Энесаями ещё куда ни шло черпать.
Так в Байкале большинство воды как раз монгольскойУгу-угу, вместо одной большой черпалки на озере построить 100500 черпалок на речках, бурить скважины. Л - логика.
можно сразу взять буквально через забор?Шо, Россия от Китая уже за тридевять земель!?
Лёлик_ПоповНа одной речке. Селенга называется, учите матчасть. Более половины всего Байкальского притока.
Угу-угу, вместо одной большой черпалки на озере построить 100500 черпалок на речках,
Лёлик_ПоповДаже с Алтая через Казахстан собираются водовод лупить.
Шо, Россия от Китая уже за тридевять земель!?
На одной речке. СеленгаТоись будет три черпалки. В разных странах. Которая на Байкале, на Амуре и на Селенге. Аутичненько.
через Казахстан собираются водоводОчевидно, что в Кырзахстане воды тоже не много, не?
Лёлик_ПоповАга, очень. Нахера им будет Байкал, если они получают Селенгу?
Аутичненько
А так-то весело читать, ага. Когда несколько лет назад говорил о китайских арктических амбициях, здешние полудурки эмэровских мудрецы хихикали и крутили пальцем у виска. Щаз чёт поутихли в этом плане даже самые бронеголовые, и даже штойта на сей счёт умничать пытаются. Как бы и Монголией так же не получилось.
Так они ж сами вошли в состав в 13 ом веке...........потом через 300 лет сами и вышли........
Кто куда вошёл?вот ведь люди-неймется им-ведь предупреждал что лютым неадекватам не беспокоиться-ан нет-всё одно лезут...