Сделано у нас

nayk007

Камраду Бонк в соседней теме не понравилось, что я не разделяю его убеждений что "Село разваливается" и он потер все посты с контраргументами. Так чта начинаем новую темку.

было потерто:
- про то что инфляция может выражаться не только в росте цен но и в дефиците
- про то что село разваливается от того что в агрохолдингах значительно выше производительность труда, а объемы производства зерна больше чем в СССР
- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

HighMan
А Вы много отечественных товаров наблюдаете в магазинах? Ладно. Опустим промтовары, тут все ясно. По продуктам посмотрите. Минимум половина ассортимента магазина импортная.

Процентов 90 ассортимента той же пятерки или окея отечественное. импорт - это помидоры из какого нибудь солнечного Узбекистана да редиска из Израиля/Туниса. От того что у еды или одежды иностранное название импортными они не становятся.

например
Dr. Körner. Бренд принадлежит компании ОАО 'Хлебпром'. А производятся хлебцы Dr.Körner в Ярцево Смоленской области.

Erich Krause. Бренд канцтоваров с немецким имиджем, принадлежащий российской компании "Офис премьер", зарегистрированной еще в 1994 году

FINN FLARE
На сайте компании указано, что это "марка европейского качества, зарегистрированная в 1965 году". С 2000-х годов президент компании - Ксения Рясова, и торговая марка имеет отношение к Финляндии лишь юридическим адресом регистрации. Дизайн и производство - в России, Китае и Вьетнаме, в Финляндии одежда такого бренда не продается.

HЕNDERSON Бренд, созданный в Польше, c 1998 года принадлежит российскому ООО 'ТАМИ и КО'.

SELA История бренда началась в 90-х с продаж одежды из Израиля предпринимателем Эдуардом Остробродом 😀 . Затем компания открыла и собственное производство в Китае. Название SELA переводится с иврита как "скала", а кроме того, на удивление созвучно магическому для покупателей слову SALE, то есть распродажа. Продается одежда этой марки в нескольких странах бывшего СССР: это Россия, Украина, Беларусь, Грузия, Казахстан, Кыргызстан, Молдова, Армения

Grand di Pasta - макароны (Макфа)

я уж не говорю про всякие Scarlett Bork Sven. Даже AKAI и SUPRA принадлежат российским компаниям, хотя AKAI когда то была изобретателем аудиомагнитофонов на бобинах (еще до кассет)

https://fishki.net/2166554-rossijskie-brendy-kosjawie-pod-importnye.html

https://www.drive2.ru/b/1654926/

nayk007

Бонк
ошибаетесь
меня не трогает, что "село разваливается"
по этой причине нет никаких убеждений на тему "развала села",
соответственно нечего разделять или складывать с кем бы то ни было...
вы правильно сделали, что зачали отдельную тему
здесь вы можете развернуться во всей красе
а там тема про бензин, про цены на бензин

правда глаза режет 😊

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

nayk007

Задал в ПМ вопрос:

Приветствую, сориентируйте, чем не понравились мои посты? вроде бы никого не оскорблял. Противоречит "политике партии?"

ответ:

Бонк
(в Р.М. не отвечаю)

Ответа по существу вопроса нет, аргументов нет.

mrSanders62

nayk007

правда глаза режет 😊

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

а третий вариант вам в голову не приходит? наделать еще товара согласно спроса? 

ЛЕНЭНЕРГО

Это максимум. Минимум 2,4 рубля эа литр.
На остальное строят яхты за наш счёт.

России в 2019 году?
05/02 2019 1362
2
Цены на бензин 2019

Выросшая в России стоимость топлива возмущает всех, даже пешеходов, которые понимают, что от его цены зависит стоимость большинства товаров и услуг, особенно тех продуктов, которые мы покупаем каждый день. Сегодня литр 95-го продают уже по 45 руб. А какая же себестоимость у бензина?

Вспомните, сколько бензин стоил 20 лет назад. Стоимость бензина колебалась от 2 до 6 рублей за литр и к 1999-му установилась на уровне 7 руб. Простой арифметический подсчет на уровне школьной программы, и мы видим, что бензин вырос в цене за это время в 6 раз. Если в 1999-м нефть стоила 10.2 долларов за баррель, то к 2019-му она выросла до 57 долларов за баррель - на лицо рост в 5.5 раз. Вполне логично, что при росте цен на нефть растет и стоимость бензина. Но сегодня даже при падении цены на 'черное золото' горючка в России продолжает дорожать.

Себестоимость бензина

Как объяснял вице-президент компании 'Роснефть' Михаил Леонтьев, власти в России парадоксально себя ведут - с одной стороны, жестко регулируют рынок, чтобы добиться снижения цен на бензин, а с другой - вводят меры, которые, наоборот, приведут к их росту, к примеру, повышают акцизы, с 18 до 20 процентов вырос налог на добавочную стоимость. Как заявил топ-менеджер нефтяной компании, в стоимости топлива цена на нефть занимает всего 7 процентов, а остальное - это 'фискальная нагрузка', производство, доставка и т. д. Это признают сами нефтяники. Получается, мы, рядовые автомобилисты, оплачиваем всю эту нагрузку.

Нефтяники постоянно жалуются, что им не выгодно продавать бензин на внутреннем рынке, гораздо удобнее экспортировать его. При введении ограничения на экспорт они повышают цены внутри страны. Даже при введении заморозки розничных цен в прошлом году они умудрялись повышать оптовые цены, а также отменяли бонусные программы, что в конечном счете сказывалось на цене бензина.

И пусть бензин в России один из самых дешевых, если сравнивать с европейскими странами, но мы все-таки нефтедобывающая страна. Ситуация в других нефтяных державах иная, чем у нас.

Производство бензина

Если разбираться в себестоимости бензина, то в России картина такова:

7% - это стоимость нефти;
7% уходит на транспортные услуги - ее нужно перевезти к нефтеперерабатывающему заводу, а затем бензин - к АЗС.
13% - нефтепереработка на заводах;
16% - оплата НДС.- остается 57% - оплата других государственных сборов, акцизов, сборов на добычу ископаемых и т. д.
Таким образом, фискальная нагрузка без учета расходов на само сырье, транспортировку, переработку составляет 73% от стоимости бензина. Если вычесть ее, то получится себестоимость бензина чуть больше 12 рублей. А остальные 33 рубля - это налоговые и другие государственные сборы. И вот это всё оплачиваем мы, рядовые автомобилисты. Грустная арифметика.

Автор: Сергей Михайлов

ЛЕНЭНЕРГО

nayk007
Камраду Бонк
Он вам камрад? Сочувстую... 😊

HighMan

nayk007

правда глаза режет 😊

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

Хреновый из Вас экономист. Как раз подойдёте в наше правительство.
Отличное умение закрывать глаза на очевидные факты и потрясающее умение видеть то чего нет.
Российские бренды с иностранными названиями. И что? А производятся где? А из чего?
Агрохолдинги... Ога! А ничего, что они ВСЕ на господдержке? А Мираторг, просто рекордсмен по вливанию бюджетных средств.
Уберите дотации и прочие вливания. Что останется? NULL.
Ну и если убрать из бензина поборы, то это не приведет к дефициту! Это же будет не искусственное занижение стоимости, а всего лишь будет убрано искусственное удорожание.
А, вообще, отличный рецепт: бороться с дефицитом повышением цены. Вам точно место в нашем правительстве.

Сергей2010

Это максимум. Минимум 2,4 рубля эа литр.
На остальное строят яхты за наш счёт.
При переводе на французский и португальский - "непереводимая игра слов" (

Mastor

- про то что инфляция может выражаться не только в росте цен но и в дефиците

В дефиците чего?
Хотелось бы увидеть развернутое описание вашего видения.

- про то что село разваливается от того что в агрохолдингах значительно выше производительность труда, а объемы производства зерна больше чем в СССР

Село - бывшие колхозы и совхозы сиречь модель близкая к тем самым сельхоз предприятиям что ныне обзываются агрохолдингами но те предприятия развалили чисто в шкурных интересах в период присвоения чужой собственности - читайте народной, т.е. в процессе обычного воровства, после чего из кучи ворья приближенные к высшей власти смогли сожрать основную массу конкурентов и получая дотации ныне худо бедно ведут свою деятельность.
На тему объемов производства зерна пустые козыряния и показуха для идиотов потому как зимой в одной из тем разбирали сей вопрос и факт главный в том что твердые сорта пшеницы в РФ ныне не выращивают вообще, а в СССР их выращивали и эти сорта имеют урожайность прилично ниже чем мягкие сорта которые ныне и выращивают в РФ, т.е. мы имеем рекордный урожай говна под названием фуражное зерно низкого качества и слава химии х...й с ей с клейковиной хлеб вернее эрзац подобный хлебу можно с помощью химии вполне производить и кормить сим кормом все население страны что и происходит и если в СССР большая часть фуражного зерна использовалась по прямому назначению для откорма скотины то ныне скотины кот наплакал и кормят оным суррогатом народ плюс продают во всяческие еБипты и прочие подобные страны.
Цель не обеспечение потребностей населения и уж точно не здоровье людей а чисто прибыль т.е. обычная цель при обычной зверократии коей и является капитализм.
Ах да я уже не говорю что ныне в РФ у нас всего то есть чуть меньше 8 млн голов коров.
Для сравнения поголовье коров в СССР в 1941-м 27,8 млн голов в 1942-м когда самые развитые районы страны были оккупированы немцами было 15 млн голов.
Потому россказни про рекордные урожаи это чистая и незамутненная показуха как и все ныне власть такая нихера не делает но достижения нужны а посему выход один - показуха а в реале озимые опоросились и надои упали вот так вот, вот он и весь х...й до копейки.

- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

Сферически конски в вакууме конечно может, почему и нет, а в реале если завод закрывается то это потому что он не может работать ибо налоги дОроги, ресурсы пи...дец как дОроги и самое главное работать могут по большей части только на внутренний рынок ибо на внешний х...й пустят и там нужно качество при низкой цене а его откатившись в пешерный век нихера не достигнешь а теперь внимание фокус покус на внутреннем рынке есть просто туева хуча нищих потребителей и это не москвичи а обычные замкадыши и купить задорого они не могут, а задешево они лучше купят китайскую продукцию у которой нет таких драконовских условий которые есть у наших производятлов которые им установило правительство то самое которое регулярно обирает тех самых нищих чтобы они стали еще более нищими и не могли нихера купить это все видимо в рамках борьбы с бедностью делается, "короче денег нет но вы держитесь".
При такой системе любое производство обречено на провал и стагнацию что по большей части и происходит а где этого нет там получают нехилые дотации от государства со сборов от нищих.
Вот и весь х...й до копейки и в этой части.

Процентов 90 ассортимента той же пятерки или окея отечественное.

Хотелось бы узнать где у нас растут пальмы и где у нас производят пальмовое масло которое ввозится в РФ в виде ярда с хвостиком тонн и из которого потом изготавливается куча ОТЕЧЕСТВЕННЫХ суррогатов реально являющихся низкокачественным кормом для населения.
Можно привести еще много примеров подобных где копни и отечественное будет содержать импортное, но не буду утруждаться ибо одного этого примера вполне достаточно.

ArGeo

HighMan
Агрохолдинги... Ога! А ничего, что они ВСЕ на господдержке? Мираторг, просто рекордсмен по вливанию бюджетных средств
Во всем мире сельское хозяйство на дотациях сидит и на господдержке. Третьего дня Трамп заставил Мексику покупать продукты пиндосов по спекулятивным ценам.
Им можно, а нам нельзя? Когда отрасль была в упадке, все визжали что нужна господдержка. Она появилась, появились отечественные куры и мясо, завизжали, что зачем бабки дают.
Вы уж определитесь господа всепросральщики, или давать и кушать своё или не давать и кушать чужое.
HighMan
Ну и если убрать из бензина поборы, то это не приведет к дефициту! Это же будет не искусственное занижение стоимости, а всего лишь будет убрано искусственное удорожание
Тогда не на что будет строить Армату, СУ-57, кузькину мать бедуинам в Сирии показывать. Поцреоты придут в уныние.

Mastor

правда глаза режет

повторюсь. есть 100 руб денег и 50 товаров (пусть будет бензин).
стоимость товара 2 рубля.
если выпустить 150 руб денег то возможны 2 варианта:
1) товар будет стоить 3 рубля и его хватит всем.
2) цену на товар ограничат, и его купят первые 100 человек по 2 рубля. а остальные 50 на свои 50 рублей не смогут купить НИЧЕГО. И это порождает дефицит и БЛАТ.

поэтому любые требования "понизить цену бензина/хлеба итп" гарантировано приводят к отсутствию бензина/хлеба и т.п в магазинах. последний пример - Венесуэла. "Справедливые цены" и т.п.
я к сожалению застал конец 80 и начало 90 когда в стране производилась уйма всего, но в магазинах по гос. ценам этого всего не было, а доставалось все через знакомых или какими то еще путями.

Ага, увидел.
Ну так вы так хорошо начали, действительно ценами можно регулировать спрос а значит и потребление.
К примеру такая политика была при ИВС произвели тазиков оцинкованных больше плана, высчитали и ровно на нужную величину цены снизили а произвели меньше плана извините посчитали и ровно на нужную величину цены подняли.
Подобный же подход и ныне т.е. нынешнее изобилие в супермаркетах на полках только потому что нищее население не имеет достойной оплаты за свой труд.
Платите людям завтра как в москвах и послезавтра вы увидите пустые полки супермаркетов почище чем в конце Союза будет когда проводили реальные диверсии в сфере торговли и распределения чтобы раскачать ситуацию для развала страны.
Итак вернемся к нашим баранам, при ИВС было так как я написал выше, разумно и взвешенно, а вот при падали хруще стало по другому, произвели меньше плана оцинкованных тазиков а цену от фонаря волевым решением идиота/ов понизили, а народ после нескольких войны все мешками привык брать пока дают дешевое вот вам и дефицит товарный который был в СССР и стал притчей во языцех.

Т.е. изначально механизм и суть, и причину вы описали правильно но вывод у вас ни в пи...ду ни в Красную Армию, вы уж извините.
Не цены надо повышать или не допускать их понижения а ПРОИЗВОДИТЬ БОЛЬШЕ НАДО для их понижения и для повышения благосостояния населения, и для раскручивания экономики, вот и все, а не показухой заниматься что ныне и делают с таким рвением что вспоминается русская народная поговорка, заставь дурака Богу молится он и лоб расшибет и каждая млядь на своем шестке занимается сим так самозабвенно чтобы показать что он типа работает и он нужен и т.д. и т.п.
В общем жопа полная.

Mastor

Он вам камрад? Сочувстую...

Тьфу на тебя. 😀
Вот чего начинаешь то? 😀

HighMan

Во всем мире сельское хозяйство на дотациях сидит и на господдержке. Третьего дня Трамп заставил Мексику покупать продукты пиндосов по спекулятивным ценам.
Им можно, а нам нельзя? Когда отрасль была в упадке, все визжали что нужна господдержка. Она появилась, появились отечественные куры и мясо, завизжали, что зачем бабки дают.
Вы уж определитесь господа всепросральщики, или давать и кушать своё или не давать и кушать чужое.

Давайте всё-таки не будем за "весь Мир". Далеко не везде СХ живёт за счёт дотаций.
И у нас без господдержки поднялось бы СХ, если его не душить топливом.
Разумеется, мы не станем крупнейшей аграрной страной, но на собственное пропитание хватит и на экспорт ещё останется.
"Отечественные куры и мясо"... Как много в этом слове....
Мясо, это какое? Свинина? Ну да. У нас научились выращивать мутантов со вкусом... Не свинины, а черти чего, что назвали свининой. И при рекордных "удоях" цены на мясо со вкусом псевдосвинины растут постоянно.
Курятина? Есть их у меня!
Под Загорском, ныне Сергиев Посад (тьфу, мля, хрен выговоришь), есть несколько птицефабрик. Раньше было несколько десятков, ну да ладно. Дык вот. Лишь от одной птицефабрики можно можно брать курятину и яйца. Ещё два года назад, нельзя было брать от одной.
Представьте абсолютно безвкусное "мясо" и яйца без желтка. Вот что у нас там производят. Осталась лишь одна птицефабрика, где курятину ещё можно, с натяжкой назвать курятиной, а яйца яйцами.
Ну и вопрос знатокам: "чем этих несчастных птиц кормят"?

андрэ

я очень редко соглашаюсь с бонком и мастором но тут вынужден полностью согласиться в общем за исключением просоветских сказок.село крякнуло но убивать его начали еще при раннем ссср.

MX177

Ответа по существу вопроса нет, аргументов нет.
Разговор по существу с дворовой жучкой будет гораздо продуктивнее.

ArGeo

HighMan
Разумеется, мы не станем крупнейшей аграрной страной, но на собственное пропитание хватит и на экспорт ещё останется.
Чё за бред. Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт.
HighMan
Мясо, это какое? Свинина? Ну да. У нас научились выращивать мутантов со вкусом... Не свинины, а черти чего, что назвали свининой. И при рекордных "удоях" цены на мясо со вкусом псевдосвинины растут постоянно.
Курятина? Есть их у меня!
Сейчас есть выбор. Хочешь домашнюю, иди и покупай на рынке или у фермеров. Но дороже. Хочешь подешевле, покупай с комбината в два раза дешевле. В чем проблема.
Главное что человек, даже с низким достатком может купить себе достаточное количество белковой пищи. Уже вопрос не стоит о том что приготовить мясо не на каждый день. А вот при союзе мясо было не так доступно как сейчас. Кто бы чтобы не говорил.
HighMan
Далеко не везде СХ живёт за счёт дотаций.
А где СХ живёт без дотаций? В какой нибудь Чунгачанге, куда ООН отправляет гуманитарную помощь?)))

ArGeo

андрэ
село крякнуло но убивать его начали еще при раннем ссср.
Убили село ещё при Хруще. Тогда начал исчезать тот русский сельский дух и та притягательная культура сельской России, а к концу 80-х село стало напоминать то унылое грязное и неухоженное говно, что показывают в депрессивных фильмах.

Mastor

Сейчас есть выбор. Хочешь домашнюю, иди и покупай на рынке или у фермеров. Но дороже. Хочешь подешевле, покупай с комбината в два раза дешевле. В чем проблема.

Проблема в том что этот выбор был и раньше при Союзе.
Хочешь в очереди давись за выброшенной колбасой/мясом и прочим по гос цене или пи...дуй на рынок или в коопторг и купи там без очереди немного дороже, (а всем непременно исключительно хотелось такое как на рынке но по гос цене и без очереди и талонов чем и возмущались) и если это основной аргумент ныне за новый строй, то я не понимаю нах...я развалили старый. 😀

В реале то конечно как это сделали, кто и в чьих интересах я понимаю но таки это уже другой разрез и никак не сводится к подобным достижениям в якобы выборе.
Выбора то кстати у основной массы нет ибо денег нет но вы держитесь а на нет и суда нет выбора нет тоже.

СанСаныч69

Убили село ещё при Хруще.
началось это еще в 20х годах... продразверстки, потом раскулачивание, коллективизация и т.д...

ArGeo

Mastor
Проблема в том что этот выбор был и раньше при Союзе.
Хочешь в очереди давись за выброшенной колбасой/мясом и прочим по гос цене или пи...дуй на рынок или в коопторг и купи там без очереди немного дороже, (а всем непременно исключительно хотелось такое как на рынке но по гос цене и без очереди и талонов чем и возмущались) и если это основной аргумент ныне за новый строй, то я не понимаю нах...я развалили старый
Проблема в том что при Союзе даже с деньгами выбора не было. Может быть в Москве и Ленинграде выбор и был и то не большой, а вот в провинции выбора продуктов не было от слова совсем.
Я не видел при Союзе ни сосисок, ни майонеза, ни кетчупа, не говоря уже о выборе конфет и шоколада. И множество других абсолютно банальных сегодня товаров тогда не было в принципе.
На рынке можно было купить каких-то основных продуктов лучше качеством, типа мяса или курицы, но там не продавалось ни хотя бы пары сортов сырокопченой колбасы, ни йогурта.
Да что говорить, покупка риса всегда оканчивалась тем что его дома надо было перебирать от камней и мусора)))

HighMan

Чё за бред. Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт.

Бред несёте Вы, или даже поверхностно не владеете вопросом.
У нас больше всех земли, но 99% этой земли находится в зоне рискованного земледелия.
Проще говоря, что получить урожай у нас довольно сложно, а погубить посаженное, очень просто.
Затраты на урожай у нас потому очень высокие, а сами урожаи меркнут в сравнении с той же Европой, где с одного Га собирают раз в 5 больше, чем с одного Га в Подмосковье.

Я помню, как в начале двухтысячных, я с женой и дочерью, поехал на машине из Москвы в Ейск.
Отъезжает от Москвы. Поля... Поля заросшие черти чем и их не касалась рука человека лет, эдак, 15. И такая картина аж до Воронежа. Дальше, изредка, попадаются поля, где что-то выращивается.
От Ростова и до Ейска все поля используются, даже ночью на них шебуршит техника.
А почему так? Да потому, что Краснодарский Край выдавал овощей и фруктов, больше чем ВСЯ остальная Россия.

ArGeo

HighMan
У нас больше всех земли, но 99% этой земли находится в зоне рискованного земледелия.
Что в Финляндии земли лучше? А они до санкций всю Россию своим сливочным маслом заваливали. Или в Белоруссии? Лавок с белорусской едой по всей России полно.
Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

Mastor

началось это еще в 20х годах... продразверстки, потом раскулачивание, коллективизация и т.д...

Бряхня в части перечисленных причин, вернее не совсем правда я бы так сказал, извини, СанСаныч69, чисто по Геббельсу полуложь.

Вот давай разберем.
Была ли продрасверстка? Была несомненно.
Были ли перегибы там? Были несомненно.
Было ли раскулачивание? Было.
Были ли перегибы и там? Были.
Была ли коллективизация? Была.
Были ли перегибы и там? Были вполне.

Вот вроде ты и правду написал а теперь прикинем х...й к, короче правду эту прикинем к остальным реалиям.

Царя ушли выродившиеся элиты, власть переменилась и не шмогла ничего в РИ пошли процессы развала и власть взяли большевики практически бескровно заявив свою программу и т.п. и кому то она понравилась а кому то нет ибо сильно ломала старый уклад а значит и старое положение вещей и положение людей в обществе, мало того большевики либеральничали сначала с выступающими против них правда недолго и т.д. и т.п. и вот началась гражданская.

На тему продразверстки, давай определимся что сие значит.
А значит оно политику заготовки продовольствия в критические моменты и если ты не в курсе она была и при царе до февраля и до временного правительства была при временном правительстве, была в период гражданской от разных сторон участвующих в конфликте и при Советской власти и это судя из сути определения мера вынужденная применяемая реально существующей властью.
А теперь доходим до главного, электорат, прости мне это слово тут, в России после свержения временного правительства и в ходе гражданской поддержал единственную реальную власть способную чего то сделать - большевиков, причем он не перетрудился встать с дивана и донести свою драгоценную жопу на выборный участок а с оружием в руках проголосовал и вышвырнул всякую булкохрустную паразитическую шваль из страны.
Кто бы что ни говорил и какие бы ни были у большевиков планы но они спасли Россию от полного развала, пусть и потеряли часть территорий которые потом ИВС почти все вернул, так уж случилось в истории.
Так вот народ власть сию поддержал а власть сия находясь в трудном положении была вынуждена проводить сию продразверстку, просто чтобы не передохли и страна не развалилась.

За раскулачивание все проще.
Власть новая меняла все в том числе и уклад и вопросы собственности и закреплено это было законами, т.е. дали землю работай, в залог не моги продать не моги, наемный труд не моги и т.д и п.п., а если позволил себе сие то пожалуйте бриЦЦа, как гриЦЦа.
Причем в первый этап кулачье то было самое натуральное т.е. ростовщики на селе мироеды, убийцы общины, понятие рожденное в РИ при царе, а вот в этапе с коллективизацией был уже политический момент и давление и был он вынужденным ибо понимали что нужно готовится к войне и она потом случилась и к ней оказались готовы частично при произведенных вооружениях не успели подготовить вояк как надо но задел был сделан не зря ибо если б не он то слили бы и не сидели б мы тут ныне.
Т.е. опять же мера вынужденная частично.

Коллективизация, вот та песТня и я могу понять крестьян, им ничего не давалось легко или просто так, все трудом большим и потом и куркульство от такой жизни крестьянское я чем то плохим не считаю но время требовало другого:
1. Часть крестьян должна была стать рабочими и часть немаленькая.
2. Остальная часть должна была накормить первую в городах где ни французские ни обычные булки на деревьях извини не растут.
Вопрос выживания.
Так вот массово резали скотину чтобы не отдать за так в колхоз резали вплоть до тягловой скотины а сие значит далее меньше пахали и меньше засеяли и меньше собрали и получили голод 30-х это основная причина, главный фактор то самое куркульство, но сука вся вина некоторыми приписывается большевикам.

А дальше проще, перед периодом коллективизации и индустриализации был период НЭПа и да в первые годы проведений коллективизации производство зерна поголовье и прочее упало, но уже к середине 30-х вышли на показатели 1928-го года а к концу 30-х их переплюнули по всем позициям кроме поголовья лошадок, но тут есть нюанс, лошадка это не чихуахуа, ее никто просто так держать не будет а МТС и механизация тоже внесли свою лепту в сей вопрос, хотя как показала дальнейшая история в части войны лошадки были нужны в бОльших количествах.
Так вот вывод однозначен, меняя систему путем ломки достаточно жесткой таки село не уничтожили и вполне себе оно было и вполне жило ничуть не хуже чем до ломки уже к концу 30-х.
А вот с падали хруща действительно начали развал потому что ИВС проводил политику взвешенную пусть и вынужденно жесткую но рассчитывал а падаль хрущ решал от фонаря с кондачка и окружение его которым он заменил людей грамотных и дельных было таким же результат мы все знаем и он печален...

Так вот после прикидки твоя правда выше уже не совсем правда. 😛 😉

Mastor

Проблема в том что при Союзе даже с деньгами выбора не было. Может быть в Москве и Ленинграде выбор и был и то не большой, а вот в провинции выбора продуктов не было от слова совсем.
Я не видел при Союзе ни сосисок, ни майонеза, ни кетчупа, не говоря уже о выборе конфет и шоколада. И множество других абсолютно банальных сегодня товаров тогда не было в принципе.
На рынке можно было купить каких-то основных продуктов лучше качеством, типа мяса или курицы, но там не продавалось ни хотя бы пары сортов сырокопченой колбасы, ни йогурта.
Да что говорить, покупка риса всегда оканчивалась тем что его дома надо было перебирать от камней и мусора)))

По куче продуктов выбор таки был с деньгами если не брать самый конец 80-х когда уже были реально пустые полки что было следствием прямых диверсий в сей сфере.
Про майонез, ну я его в обычном гастрономе в Рудном Кустанайской области покупал без напрягов особых.
Хотя допускаю что где то в СССР его могло и не быть ибо СССР был местами разный.
Копченую колбаску не на рынке а в коопторге без очереди валом, брали редко.
И это я скажу была колбаска, настоящая а не нынешнее говно на палочке за хер знает какие деньги.
Йогуртов в СССР не видел и сильно подозреваю что их тупо не было да и нахер это говно было нужно когда куча молочки была валом всех видов...

Суть в том что и ныне с деньгами есть товары которых не купишь, ну если только не закажешь отдельно х...й знает с какого конца Земли, за х...й знает какие деньги чисто по принципу перил на яхте из окаменелых костей динозавров.
Так что нихера особо не поменялось а для основной массы даже ухудшилось ибо при СССР покупая масло сливочное ты покупал масло а не х...ету и не маргарин под видом масла, а маргарин лежал рядом под своим названием а ныне везде один маргарин для основной массы и с деньгами у ней же нихера не просто их тупо нет у них вот и все.

А про рис и гречку да так и было. 😊

Mastor

а сейчас СХ технологии позволяют

Эти технологии надо для начала иметь а не заниматься показухой откатываясь в пещерный век.

HighMan

ArGeo
Что в Финляндии земли лучше? А они до санкций всю Россию своим сливочным маслом заваливали. Или в Белоруссии? Лавок с белорусской едой по всей России полно.
Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

Сливочное масло на дереве растет? Или это корнеплод? А может оно колосится?
Сливочное масло - продукт, получаемый из молока (в идеале), а это молоко (в утопии) выделяют коровы.
Просто в Финляндии было хорошо развито животноводство. Чем они этих коров кормили - другой вопрос. Вполне возможно, что зерном, которое закупали у России.
Кстати, при СССР животноводство было развито не хуже и он обеспечивал себя с лихвой молочными продуктами.
Даже в конце 80х не было проблемой купить молоко, сливки, сметану, масло и прочие молочные продукты.
И заметьте, молочные продукты конца 80х, в СССР, были, именно утопичными! Они были из того самого молока, что выделяют коровы.
Если же говорить о финском масле, которое было конечно, финское, но отнюдь не из одной лишь Финляндии, то оно было не столь уж утопичным. В том масле, явно, были разные добавки, как минимум, дающие не свойственную сливочному маслу, твердость.

А белорусские товары они такие... И креветки нам Белоруссия экспортировала, и польские яблоки, и российскую молочку, и украинскую молочку, и даже шпроты.
Кроме того, белорусские товары давно перестали иметь отношение к Белоруссии. Теперь это бренд, под которым гонят, все кому не лень, всякую херню за тройную цену.
Белорусы, не будь дураками, прочухали фишку и резко снизили качество товаров. Оптимизировали производство.

Я слышал утверждение, что Аргентина, если забьет на все и займётся исключительно земледелием, то сможет накормить весь Мир! О России, даже о СССР, почему-то ни кто и никогда подобного не говорил. О Финляндии, кстати, тоже.

Mastor

Даже в конце 80х не было проблемой купить молоко, сливки, сметану, масло и прочие молочные продукты.

Поправлю, на масло талоны местами с 79-го если мне не изменяет склероз и в 80-х практически повсеместно, (закрытые населенные пункты с особым снабжением не беру) но купить было можно, пусть и с очередями и хватало вполне.

HighMan

Mastor

Поправлю, на масло талоны местами с 79-го если мне не изменяет склероз и в 80-х практически повсеместно, (закрытые населенные пункты с особым снабжением не беру) но купить было можно, пусть и с очередями и хватало вполне.

Я говорю про Москву, Киев, Одессу, Курск. Это города, где я тогда побывал. Молочку было купить без проблем. Да, очереди были и, порой, не малые.
Хотя... Я, все таки, загнул. Не конец 80х, а середина. В конце 80х я из Москвы и Подмосковья, практически, не выбирался. Но молочка была! Хоть и не всегда)

Mastor

БЛЯДЬ, как же заебала эта бесконечная гражданская - да хуй там гражданская, война дебилов на самоуничтожение. Как в песне, билась нечисть грудью к груди и друг друга извела...

Нет уже давно никакой гражданской как нет и войны дебилов есть просто воинствующие дебилы пытающиеся врать полностью или частично.
Это неизбежно и ровно с таким же успехом вы могли бы сокрушаться в стиле:
БЛ...ДЬ, как же за...бал свет солнца и т.д. и т.п.

Не нравится солнце, не ходите на свет.
Не нравится контент не читайте вот и все.

А те кто будет врать или привирать потому что когда то при СССР ущемили их или их предков, или им там не нравилось, были и будут, пока не вымрут и те кто это вранье видит тоже были и будут пока не вымрут.
Я вот не могу молчать видя такое вранье вот и все и я никакой войны не веду, она когда нибудь обязательно случится, потому что история идиотов ничему не учит а вранье не способствует знанию истории, в общем она обязательно случится, но потом.

Вася Батон

Mastor

есть просто воинствующие дебилы пытающиеся врать полностью или частично.

Очень самокритично. Респект! 😀

Mastor

Очень самокритично. Респект!

Вася, это про таких как ты, а не то что ты, (извини, я применю к тебе такое слово, но я возьму его в кавычки и это будет правильно), "подумал".
Потому что с пониманием прочитанного у тебя явно нелады и ты смотришь в книгу и видишь фигу.
Заметь в сей теме как и в многих других ты пришел исключительно погадить и если я написал изначально чисто по теме не одно сообщение, то ты не написал по теме ни одного символа, а начал цепляться ко мне потому что ты говно и пришел говнить, как ты обычно делаешь в многих других темах.
В общем ты по нику Вася Батон, а по сути Вася Говно и тот самый воинствующий дебил в одном флаконе ибо не от большого ж ума ты право слово сей х...йней страдаешь. 😀

nakss+b

Вася Батон
Очень самокритично. Респект! 😀

Вот пример!
Когда челу пукнуть нечем и он просто издал звук, разницы между ротом и жопой у нио нет.

ТС даже на детсад не тянет, ясли.

андрэ

[/B]
началось это еще в 20х годах
[B]
именно так.
Нет уже давно никакой гражданской
никуда она не делась-периодически и горячие фазы стали появляться.

андрэ

Когда челу пукнуть нечем и он просто издал звук, разницы между ротом и жопой у нио нет.
какая дивная тема-и этот в самокритики...

Вася Батон

Mastor

говно... говнить... Говно ...
дебил... х...йней 😀

Вот и всё содержание поста, если убрать лишнее. Прям Цицерон. 😀

Maksim V

Под нажимом США Аргентина использует всего 3% посевных площадей-полный потенциал с/хозяйства Аргентины - это обеспечение продуктами питания примерно 7 ярдов человек.
То есть Аргентина- на данном этапе развития с/хозяйства- действительно в состоянии накормить всех.
Но есть ещё и Африка - с благодатным климатом , с плодородной почвой и возможностью давать 3 урожая в год. И это одна из причин того ,что в Африке не прекращаются войны...конкуренты на рынке продовольственных товаров не нужны США.
Производство ГМО и гибридов приносит США огромные деньги и ставит мир в зависимость...вы можете жить без штанов и М-16,но вы не проживёте и месяца без жратвы...

tref7

Mastor
перегибы
Это ты так мякенько ссылки и расстрелы называешь? У меня не один знакомый есть, у которого деды либо на Колыме побывали, либо расстреляны.

tref7

Mastor
должна
Кому?
Mastor
Остальная часть должна была накормить первую в городах
А себя?

Лёлик_Попов

Верные учению Ленина мичуринцы-лысенковцы неодобряют тутошних разговоров о ГМО и гибридах.

Если ваша клубника не даёт арбузов - расстреляйте один куст, второй посадите в лагерь, а третий - на принудительное психиатрическое лечение.

lexanet

ArGeo
Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.
Имея собственную агротехнику. А у нас она есть ? Трактора, комбайны, химия всякая, посевочный материал, НИИ ? Или все таки в массе своей импорт ? Тогда следующий вопрос, а чьи продукты продаются в Пятерачках/Магнитах, можно ли их считать отечественными ? Способна ли страна самостоятельно прокормить и одеть своих граждан в случаи прекращения поставок импортной техники или комплектующих или расходников по каким либо причинам ?

ArGeo

lexanet
Трактора, комбайны, химия всякая, посевочный материал, НИИ ? Или все таки в массе своей импорт ?
Кроме части посевочного материала все есть.
lexanet
Тогда следующий вопрос, а чьи продукты продаются в Пятерачках/Магнитах, можно ли их считать отечественными ?
Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.
lexanet
Способна ли страна самостоятельно прокормить и одеть своих граждан в случаи прекращения поставок импортной техники или комплектующих или расходников по каким либо причинам
Способна уже.

андрэ

Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.
че та сомнительно.

lexanet

ArGeo
Кроме части посевочного материала все есть.
ArGeo
Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.
ArGeo
Способна уже.

У нас появилась промышленность группы А ? Вопрос простой, если посев и уборка урожая производится с помощью импортной техники или техники произведенной у нас из импортных комплектующих и на импортном оборудовании, можно ли считать, что страна способна самостоятельно прокормить себя в любых условиях ?

Yep777

nayk007
- про то что и в России если завод закрывается вполне можно переехать в другой город.

потому что это полный бред или тупой троллинг: никуда ты кроме Москвы или другой столицы переехать не можешь, потому что в другом городе где есть завод в провинции, точно такое же количество желающих поработать на этом заводе. из провинции в столицу ты не можешь переехать тем более, потому что не можешь перевезти туда местную ипотеку, а тем более купить в более дорогом городе жильё. даже если ты продашь жильё и попытаешься получить ипотеку в другом городе, тебе её никто не даст, потому что ты для этого УЖЕ ДОЛЖЕН ПРОРАБОТАТЬ ТАМ ПОЛГОДА МИНИМУМ, С ОФИЦИАЛЬНОЙ ЗАРПЛАТОЙ! остаётся только варинат что ты поехал в другой город например в Москву, устроился там на работу - и ТРАТИШЬ ВСЮ РАЗНИЦУ В ЗАРПЛАТЕ НА СЪЁМ МОСКОВСКОГО ЖИЛЬЯ! и это лишь при условии, что ты найдёшь такую работу с достаточной разницей для этого. одному ещё как-то переехать можно, а с семьёй нереально.
весь твой остальной бред даже комментировать лень.

MX177

Да, наверно поэтому ща в москве сплошь понаехавшие, коренных днём с огнём не найдёшь. целые районы колхозников, которые мусоропровода боятся.

Yep777

MX177
Да, только вот ща в москве сплошь понаехавшие, коренных днём с огнём не найдёшь.

похоже что читать ты всё-таки умеешь, а вот понимать буквы, складывая их в слова, а затем в предложения - так и не научился

MX177

Откуда такая категоричность мышления, стесняюсь спросить- юношеский максимализм? 😀

Yep777

MX177
Откуда такая категоричность мышления, стесняюсь спросить- юношеский максимализм?
я просто внезапно обнаружил в анамнезе поциента типичную фобию москвича, у которого моск обшит понаехавшими, и который не способен видеть в тексте ничего кроме "панаехали тут!"

nayk007

кстати про бензин.
себестоимость добычи и переработки составляет всего 18-20%
остальное это НДПИ и Акцизы.
можно конечно снизить стоимость бензина за счет налогов, только готовы ли вы остаться без школ, больниц и т.п.
https://pikabu.ru/story/iz_chego_skladyivaetsya_stoimost_benzina_4096570

а у нас больше трети доходов бюджета нефтегаз
и как раз четверть расходов бюджета - социалка
и четверть армия + полиция
http://fincan.ru/articles/45_byudzhet-rossii-na-2019-god-v-cifrah/

HighMan

Кроме части посевочного материала все есть.
Какая прелесть!
А, что, простите, будем сеять, если тот же Монсанто, по какой-то причине, откажется нам продавать посевной материал?
По большому счету, этого вполне достаточно что бы уморить россиян голодом.
Это теоретический вопрос. Ни Монсанто не прекратит поставки посадачного материала, ни кто не попытается даже ему хоть как-то помешать.
Кстати, знаете почему большинство "антироссийских" санкций не были приняты? Со слов тех же американских сенаторов, эти санкции не принимались из-за того, что они могут напрямую ударить по населению России. Америка вводит санкции против правительства России, а не граждан. А вот российские контрсанкции бьют, в первую очередь, по россиянам, во вторую по населению стран, введших против российского правительства стран.

Какая разница что и какими буквами написано на упаковке? БОльшая часть продуктов выращена здесь.
Выше я разъяснил, что для того, что бы что-то выращивать, нужно иметь из чего выращивать.

Ну и с СХ техникой у нас могут быть, теоретически, большие проблемы. Те же трактора, как два пальца, можно отнести к продукции двойного назначения и потребовать прекратить поставки.
Кетайским компаниям, которые решат и дальше нам поставлять "продукцию двойного назначения" можно пригрозить судьбой Huawei и... Мы пахать будем палками-копалками.
Но это, снова, лишь в теории. Ни кто не хочет бить санкциями по населению России. Да, введенные санкции, оказывают влияние и на население, но в силу того, что российское правительство пытается сложить с себя бремя санкций на население.

nayk007

Yep777
остаётся только варинат что ты поехал в другой город например в Москву, устроился там на работу - и ТРАТИШЬ ВСЮ РАЗНИЦУ В ЗАРПЛАТЕ НА СЪЁМ МОСКОВСКОГО ЖИЛЬЯ! и это лишь при условии, что ты найдёшь такую работу с достаточной разницей для этого. одному ещё как-то переехать можно, а с семьёй нереально.
весь твой остальной бред даже комментировать лень.

Не знаю. я бухгалтер. год назад сократили. Были предложения Краснодар, Челябинск, Нижний Новгород и Москва. точно знаю что бывшие коллеги переехали в Питер и Новосибирск, треть где то в Москву. да в Москве зп выше примерно на съем квартиры, продукты такие же. ехать на работу ровно так же час как и в любом городе миллионнике. В остальных городах съем жилья стоит одинаково так что сдали свою, сняли другую.

nayk007

lexanet
Имея собственную агротехнику. А у нас она есть ? Трактора, комбайны, химия всякая, посевочный материал, НИИ ? Или все таки в массе своей импорт ?

есть. очень показателен пример Ростсельмаша. в 90-е рынок их схватил за жабры и оказалось что фермеры покупают комбайны не ростсельмаша а джон дира. Потому что ростсельмаш были жигулями и хрен где обслужишь а у джон дира сеть дилеров-сервисов как у иностранных машин: ТО раз в год, и любую запчасть привезут за неделю.
В итоге Ростельмашу пришлось перестраиваться, строить дилерскую сеть в России, т.е. включаться в нормальную конкуренцию.
в итоге купили 2 завода в США, вполне себе экспортируют комбайны ну и Российский рынок держат уверенно.

https://babkin-k.livejournal.com/51363.html

nayk007

аналогично Интерскол.
сначала клеили марочки на китайские перфораторы.
потом купили у бошей лицензию на какую то снятую с производства модель
заказывали также в китае
потом построили завод под Елабугой
потом купили итальянский завод Felisatti и вывезли его полностью в Россию.

кстати говоря, бывал на металлургических заводах. ВСЕ оборудование времен СССР - прокатные станы, различные линии оцинковски и тп. -иностранного производства. Danielli, т.п. Прокатники от Круппа вообще довоенные кое где остались, вывезенные по репарациям. на неотвественных участках вполне себе коптят.

поэтому говорить что прям в СССР все сами а потом вдруг все не наше - ну это незатейливая идеология.

Сергей2010

Кстати говоря, бывал на металлургических заводах. ВСЕ оборудование времен СССР - прокатные станы, различные линии оцинковски и тп. -иностранного производства. Danielli, т.п. Прокатники от Круппа вообще довоенные кое где остались, вывезенные по репарациям. на неотвественных участках вполне себе коптят.

поэтому говорить что прям в СССР все сами а потом вдруг все не наше - ну это незатейливая идеология.

Всё правильно. Только от тех "Круппов" остались только надписи на станинах, которые проработают ещё столько же. Но вот вальцы, кинематика, гидравлика, пневматика, электрика и пр. отремонтирована(заменена, модернизирована) не раз, т.е. , это давно не то, что привезли из Германии.Это по сути - оборудование, сделанное в СССР. При всем желании, нынешняя "промышленность" этого не осилит, ибо некому и не на чем.(

Yep777

nayk007
бывшие коллеги переехали в Питер и Новосибирск, треть где то в Москву
сколько из них переехали с семьями? сколько жён нашли нормальную работу, на новом месте?

mihasic

lexanet
Вопрос простой, если посев и уборка урожая производится с помощью импортной техники или техники произведенной у нас из импортных комплектующих и на импортном оборудовании, можно ли считать, что страна способна самостоятельно прокормить себя в любых условиях ?

Разумеется, можно. Сейчас же прокармливает? В теперешних условиях? Уже неплохо. А если условия вдруг изменятся - с тепершних на "любые" - то вот тогда и надо будет к ним приспосабливаться. А это в истории страны уже бывало, и не один раз, и всегда как-то выходили из положения.
Зачем непременно окружать себя забором и не высовывать за этот забор носа? Импортное оборудование и комплектующие дешевле и лучше? Ну так в добрый час, работать на импортном.
Не, импортное не лучше? Знаем, как сделать лучше импорта? Импорт недоступен? Санкции-фиганкции? Да и леший бы с ним, с импортом, создавать своё.

botanik

Erich Krause. Бренд канцтоваров с немецким имиджем, принадлежащий российской компании "Офис премьер", зарегистрированной еще в 1994 году

FINN FLARE
На сайте компании указано, что это "марка европейского качества, зарегистрированная в 1965 году". С 2000-х годов президент компании - Ксения Рясова, и торговая марка имеет отношение к Финляндии лишь юридическим адресом регистрации. Дизайн и производство - в России, Китае и Вьетнаме, в Финляндии одежда такого бренда не продается.

HЕNDERSON Бренд, созданный в Польше, c 1998 года принадлежит российскому ООО 'ТАМИ и КО'.

SELA История бренда началась в 90-х с продаж одежды из Израиля предпринимателем Эдуардом Остробродом

Только непонятно, каким образом наличие этих отечественных брендов и производств является доводом против развала села. Эти-то производства не сельскохозяйственные.
К слову, зимние штанишки Sela ношу лет десять уже, качество отличное, разве что обтерлись края карманов.

Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт.

Количество земли самой по себе мало что значит. На бОльшей части страны, особенно за Уралом, земледелие вообще невозможно. А там, где возможно, немалая часть полей позаброшена, заросла борщевиком, выведена из сельхозоборота и продана под дачи и т.д.

Зона рискованного земледелия это термин средневековья, а сейчас СХ технологии позволяют собирать урожай с совсем небольшими колебаниями от погодных условий.

Мало собрать - его надо сохранить и реализовать. И если с зерновыми еще ладно - элеваторы и зернохранилища более-менее сохранились и функционируют - то с овощехранилищами уже проблемы. Никогда перемерзлый картофель не видели?

nayk007

слушайте, а откуда вообще взялось такое поверье что "мы все должны делать сами"? во первых такого никогда не было, в СССР также станки оборудование итп много чего было импортного. во вторных та же армия США вполне себе живет с итальянским пистолетом беретта 92 и бельгийским пулеметом миними и никто не жалуется что это не американские технологии а технологии других стран.

nayk007

botanik
На бОльшей части страны, особенно за Уралом, земледелие вообще невозможно

ой ли. у меня тут тоже одна дама недоумевала как это Омская область может производить зерно на экспорт. однакож выращивают в 3 раза больше чем потребляют. дальше та же гречка на 90% производится на Алтае. это все ЗА Уралом.

Это вообще какой то странный аргумент. и в Канаде и в Австралии большая часть земли не используется. А в Гренландии вообще. И что? Это как то мешает нам производить пшеницы больше че в СССР? А зачем выращивать что то за Уралом? там никто не живет. 85% населения страны живет как раз в европейской части, где и находятся основные сельхозугодья. Остальные 15 живут в 3 анклавах- Екатеринбург-Челябинск, Новосибирск-Кемерово-Красноярск, и Хабаровск-Владивосток.

Тогда основная полоса расселения России - это 3,8 млн км² (35% площади), на которых живет 126 млн человек (85% населения), на остальных 13,3 млн км². зоны Севера (65% площади) живет 21 млн человек (15% населения).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0 %B8%D0%B8

botanik
А там, где возможно, немалая часть полей позаброшена, заросла борщевиком, выведена из сельхозоборота и продана под дачи и т.д.

во первых если сельхозку не использовать под сельхозку ее отберут
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37816/2b2c4472c2ae9d05ef211d956c6810af49989f79/

во вторых в более менее плодородных регионах (европейская часть Алтай, Дальний восток) сельхоз земля как раз наоборот не простаивает, это дорогой и ценный ресурс. никто ее под борщевник оставлять не будет.

как видно посевные площади практически не колеблются
https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-pshenicy

nayk007

Сергей2010
Всё правильно. Только от тех "Круппов" остались только надписи на станинах, которые проработают ещё столько же. Но вот вальцы, кинематика, гидравлика, пневматика, электрика и пр. отремонтирована(заменена, модернизирована) не раз, т.е. , это давно не то, что привезли из Германии.Это по сути - оборудование, сделанное в СССР. При всем желании, нынешняя "промышленность" этого не осилит, ибо некому и не на чем.(

Вальцы по моему вообще расходка. На тему нынешняя промышленность не осилит - а как сейчас металлурги те же вальцы получают? неужто импортируют? нет ,ровно на тех же заводах заказывают что и в советское время.

Yep777

nayk007
откуда вообще взялось такое поверье что "мы все должны делать сами"?
оттуда, что мы опять под санкциями, и у нас опять нет своих технологий. так например у нас больше нет микросхем милитари и спейс которые мы покупали у штатов, а так же многих других - например авионики на сукхой супержесть(на американских компонентах), поэтому в частности у нас больше нет своих спутников метеосвязи, а глонасс - чистая фикция.
то же самое и со станками чпу - американские и швейцарские больше недоступны, не удивлюсь если и корейские уже тоже.
и даже арктический шельф мы без американских технологий бурить не в состоянии

Сергей2010

nayk007
На тему нынешняя промышленность не осилит - а как сейчас металлурги те же вальцы получают? неужто импортируют? нет ,ровно на тех же заводах заказывают что и в советское время.
Сложный сортамент просто не катают - нечем. Упор на блюмы и слябы. В лучшем случае из давальческого сырья "благодарные" китайцы, корейцы и прочие "шведы" накатают то, что закажешь. ЗЫ. Нах им для нас вальцы делать?(

lexanet

Столько лет шел разговор о возрождении Метеоров. Мы в Анапе все ждали их. Обещали сделать маршруты в Сочи и Севастополь. И только что в свежей газете прочитал, будут закупаться турецкие и итальянские суда. Приплыли.

botanik

ой ли. у меня тут тоже одна дама недоумевала как это Омская область может производить зерно на экспорт

Если у вас за Уралом одна только Омская область, то подучите географию.
"Посевные площади в Якутии заняли 46,5 тыс. га. Это 0,1% от всех посевных площадей России (71-е место в рейтинге регионов). Доля региона в общероссийской стоимости произведенной сельскохозяйственной продукции составила 0,4%." https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-yakutii
Якутия - крупнейший субъект РФ.
А еще там же, за Уралом, например, Васюганские болота, одни из крупнейших в мире, непригодные для земледелия вовсе.
В Красноярском крае получше, чем в Якутии, но его доля в обшероссийском земледелии также невелика:
"Размеры посевных площадей Красноярского края в 2015 году составили 1 538,1 тыс. га (1,9% в общих посевных площадях России, 17-е место в рейтинге регионов РФ).
Производство пшеницы в Красноярском крае в 2015 году составило 1 514,6 тыс. тонн (2,5% от общих по РФ сборов этой культуры, 12-е место в России). Посевные площади заняли 707,1 тыс. га или 2,6% в общих посевах пшеницы в стране. Производство ржи в Красноярском крае в 2015 году выросло до 30,9 тыс. тонн (1,5% в общем объеме сборов, 19-е место в РФ). В 2014 году здесь собрали 30,7 тыс. тонн ржи. По посевным площадям регион на 20-м месте в России (16,0 тыс. га или 1,2% в общих площадях ржи)." https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-krasnoyarskogo-kraya
Красноярский край - второй по размеру территории субъект РФ.

Тюменская область, 3-е место по площади среди субъектов РФ:
"Размер посевных площадей Тюменской области в 2015 году составил 1 102,7 тыс. га или 1,4% от всех посевных площадей в РФ
Производство пшеницы в Тюменской области. Объемы производства пшеницы (озимой и яровой) в Тюменской области в 2015 году составили 741,7 тыс. тонн (1,2% от общероссийского сбора пшеницы, 24-е место среди регионов РФ)
Производство ржи в Тюменской области. В 2015 году в Тюменской области было собрано 5,1 тыс. тонн ржи (озимой и яровой) (0,2% от общероссийского сбора ржи, 38-е место среди регионов РФ)" https://ab-centre.ru/page/selskoe-hozyaystvo-tyumenskoy-oblasti

Вот вам и "ой ли".

Это вообще какой то странный аргумент. и в Канаде и в Австралии большая часть земли не используется. А в Гренландии вообще. И что?

А то, что форумчанин ArGeo сказал глупость: "Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт" (с)
Земли больше всех, а земледелие на этих огромных территориях возможно далеко не везде. Вон три крупнейших субъекта в общероссийской доле земледелия дают один-два процента.

А зачем выращивать что то за Уралом? там никто не живет. 85% населения страны живет как раз в европейской части, где и находятся основные сельхозугодья

😀 😀 😀 пошли аргументы в стиле расейских чиновников. Ага - на Урале Россия заканчивается, а дальше начинаются Дикие Земли, населенные кентаврами и людьми с песьими головами.

во первых если сельхозку не использовать под сельхозку ее отберут

Сначала землю выводят из категории сельхозки, а потом продают под дачи. Я вам ужасную вещь скажу - землю даже из статуса заповедника, находящуюся под якобы охраной государства, выводят под застройку. Вы чо, не в России живете?

как видно посевные площади практически не колеблются
https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-pshenicy

Это только по пшенице. По овсу: https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-ovsa сократились
Рис - сократились: https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-risa
Рожь - сократились: https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-rzhi
Гречиха - сократились: https://ab-centre.ru/page/urozhaynost-grechihi

андрэ

Вот вам и "ой ли".
только смущает кое что-в регионах с куда как более привлекательными природными условиями с каждым годом сеется всё меньше и меньше-причем это вполне себе очевидно на натуре - в отчетах всё орднунг-всё пашется.. как же...
от советских пахотных площадей в той же смоленской области пашут процента 3..
да что смоленская-в московской не многим лучше.а на бумагах да-всё красиво...
да что там московская-на кубани пестрят вдоль дороги огромные обьявления о продаже сельхозугодий.
А то, что форумчанин ArGeo сказал глупость: "Имея больше всех земли в мире и не стать крупнейшей сельхоздержавой. К этому все и идёт" (с)
Земли больше всех, а земледелие на этих огромных территориях возможно далеко не везде. Вон три крупнейших субъекта в общероссийской доле земледелия дают один-два процента.
не согласен-причина другая...
Сначала землю выводят из категории сельхозки, а потом продают под дачи. Я вам ужасную вещь скажу - землю даже из статуса заповедника, находящуюся под якобы охраной государства, выводят под застройку. Вы чо, не в России живете?
это микроскопические мелочи-на ситуацию никакого влияния даже в теории оказать не могут.

ЛЕНЭНЕРГО

Влияет что-то другое.
Я на Псковщине бываю лет 35. Когда там дом деревенский купил.
Сначала там поля были все вокруг засеяны и немеряно коров паслось.
За покосы местные дрались.
А в магазинах хлеба и молока было не купить.
Теперь всего навалом и залейся, а коров нет и поля деревьями заросли.
Парадокс...

Вася Батон

ЛЕНЭНЕРГО
коров нет и поля деревьями заросли.
Парадокс...
Так возьми там гектарец-другой, окультурь и обустрой, заведи пару коровёнок, баранов отару, коника прикупи - глядишь, и всё вокруг глаз радовать начнёт. Кто не даёт-то, Госдеп или Минц проклятый?

андрэ

Так возьми там гектарец-другой, окультурь и обустрой, заведи пару коровёнок, баранов отару, коника прикупи - глядишь, и всё вокруг глаз радовать начнёт. Кто не даёт-то, Госдеп или Минц проклятый?
видимо мосх проклятый...
дедушка хоть и бывший военный но похоже что этот самый мосх еще не пропил полностью...

Сергей2010

поля деревьями заросли
Намедни на тех полях лосиху видел с двумя малыми и двумя прошлогодними телятами... Хоть какая-то от этого беспредела польза.(

Вася Батон

Сергей2010
Хоть какая-то от этого беспредела польза
Ну, копытные как раз требуют очень жесткого контроля численности и планомерного отстрела.

ЛЕНЭНЕРГО

андрэ
дедушка хоть и бывший военный но похоже что этот самый мосх еще не пропил полностью...
Эт точно! Не успеешь ещё и обустроиться, как семеро с ложками набегут
из налоговиков. Нахрен такая "радость".

botanik

андрэ
это микроскопические мелочи-на ситуацию никакого влияния даже в теории оказать не могут.

Это я просто к слову упомянул. Как пример того, что статус земли ничего не значит, если кому-то захочется навариться на продаже участков под застройку.

Сергей2010

Вася Батон
Ну, копытные как раз требуют очень жесткого контроля численности и планомерного отстрела.
Ясен пень. Ток у нас либо 3,14зда вдребезги, либо йух пополам. Хорошо помню как после многолетнего запрета на отстрел лосей лесники взвыли. Поедали подряд всё. А как отстрел разрешили-охотоведы взвыли. Численность лося стала стремиться к нолю...(

ЛЕНЭНЕРГО

В Прибалтике запретили охоту на косуль как-то.
Их немеряно развелось и десятками тысяч дохли от эпидемий.
Вернее, эпизоотий.

Сергей2010

ЛЕНЭНЕРГО
В Прибалтике запретили охоту на косуль как-то.
Их немеряно развелось и десятками тысяч дохли от эпидемий.
Вернее, эпизоотий.
Скоро такое предстоит и кабанам. Долб...бы - владельцы угодий, в погоне за прибылью круглогодично кормят кабана. У большинства легкие червями поражены.

Ready

Ситуация по-моему проще пареной репы.
СХ как сфера деятельности не очень интересно бизнесу. Зачем лезть в СХ, если есть нефть-газ-девелопмент в столицах? Норма прибыли больше!
Эта ситуация в общем то характерна для многих стран.
И там где думают о продовольственной безопасности страны и социальной стабильности, СХ дотируется.
У нас ни о чём таком не думают вообще.
Есть регионы где СХ выгодно, есть агрохолдинги с господдержкой и сомнительной эффективностью, за пределами этого СХ не выгодно, сможет ли вся эта система прокормить страну в случае тотального эмбарго - вот в чём вопрос. В таком случае придётся не вкусовые свойства курятины обсуждать, а хотя бы факт её наличия.
Про технологическую и прочую автономность СССР и РФ это по большей части сказки. как самоцель это вообще вредно, не может страна с населением меньше 300млн всё делать сама на мировом уровне. Чисто математически.

Вася Батон

ЛЕНЭНЕРГО
из налоговиков
Скуяли они к те набегут, если ты не собираешься барыжить продуктом своего труда, а будешь просто жить на селе в своё удовольствие?

ЛЕНЭНЕРГО
В Прибалтике запретили охоту на косуль как-то
Не подскажешь, когда такое было? В европах как раз отстрел налажен на зависть - стреляют в дурных количествах, а плотность зверя всё равно фантастическая по сравнению с РФ и с нами.

Вася Батон

Сергей2010
А как отстрел разрешили-охотоведы взвыли. Численность лося стала стремиться к нолю...(
Только потому, что такие егеря и охотоведы.

lexanet

Вася Батон
Скуяли они к те набегут, если ты не собираешься барыжить продуктом своего труда, а будешь просто жить на селе в своё удовольствие?
А налог на землю ? Скоко там от кадастровой стоимости хотят в итоге сделать ? Мне мои 10 соток в селе без газа оценили в 2 млн.р. Просто землю.

Вася Батон

lexanet
Мне мои 10 соток в селе без газа оценили в 2 млн.р.
А во сколько ленэнергины в псковских иппенях?

Сергей2010

Вася Батон
Только потому, что такие егеря и охотоведы.
Чой-то "такие егеря и охотоведы"? Браконьеры на литровых "Бомбардье" не при делах?

Вася Батон

Сергей2010
при делах?
При делах конечно. Но бреков и закрытие отстрела никогда не останавливало

vvsiroja

Село разваливается не только у нас.
Увы.
Это суровая действительность сегодня, село не нужно.

HighMan

nayk007
кстати про бензин.
себестоимость добычи и переработки составляет всего 18-20%
остальное это НДПИ и Акцизы.
можно конечно снизить стоимость бензина за счет налогов, только готовы ли вы остаться без школ, больниц и т.п.
https://pikabu.ru/story/iz_chego_skladyivaetsya_stoimost_benzina_4096570

а у нас больше трети доходов бюджета нефтегаз
и как раз четверть расходов бюджета - социалка
и четверть армия + полиция
http://fincan.ru/articles/45_byudzhet-rossii-na-2019-god-v-cifrah/

Готов ли я остаться без бесплатных школ, и больниц? Готов! Мне не сложно отказаться от того, чего нет.

Сергей2010

Вася Батон
При делах конечно. Но бреков и закрытие отстрела никогда не останавливало
Останавливало. Ещё как останавливало. За лося-бывало и на кичу отправляли.

Мороженщик

HighMan

Готов ли я остаться без бесплатных школ, и больниц? Готов! Мне не сложно отказаться от того, чего нет.

Хорошо, что лично от вас ничего не зависит.

HighMan

Мороженщик

Хорошо, что лично от вас ничего не зависит.

На идиотски заданный вопрос я дал чуть менее идиотский ответ.
Если посмотреть, какие проценты идут на медицину и обучение, то проще, вообще, отказаться от превдобесплатных обучения и медицины.
Нехай все встаёт на коммерческие рельсы, государство пускай убирает все косвенные налоги и официально сложит с себя звание "социального".

Вася Батон

Сергей2010
Останавливало. Ещё как останавливало. За лося-бывало и на кичу отправляли.
Вы, похоже, реально "путаетесь в показаниях": браконьерство всегда браконьерство, независимо от того, разрешена ли охота на этот вид дичи или нет.

Сергей2010

Вася Батон
Вы, похоже, реально "путаетесь в показаниях": браконьерство всегда браконьерство, независимо от того, разрешена ли охота на этот вид дичи или нет.
Гы-г,)Вася Батон, Вы однозначно-дилетант в охоте. Когда охота на лося была разрешена, у всякого уважающего себя брэка на руках имелась лицензия. Разумеется по ней он добывал не одного лося. В момент когда его брали за ж..., он просто закрывал лицензию. Что будет делать брэк, когда его возьмут за ж... рядом с битым лосём в сезон, когда лицензий на отстрел лосей не выдавали?

Вася Батон

Сергей2010
Вася Батон, Вы однозначно-дилетант в охоте.
Походу, это вы ушан, потому как притягивание хрен за уши, подменяя понятия.

у всякого уважающего себя брэка на руках имелась лицензия. Разумеется по ней он добывал не одного лося. В момент когда его брали за ж..., он просто закрывал лицензию
У вас охота на лося осуществляется без егеря?

Сергей2010

Вася Батон
Первое-не хами. Второе-в угодьях общего пользования ответственный-держатель лицензии. К тому-же, сказ то о временах прошедших.Не? ЗЫ. Так кто
притягивает хрен за уши, подменяя понятия?

Вася Батон

Сергей2010
Так кто
Вы, конечно.
У нас всю дорогу, с советских времен, загонная охота на копыта только в присутствии егеря и лицуха закрывается сразу же по месту отстрела. Если у вас иначе, то тут вам никто не виноват.
И всё тот же вопрос:
Вася Батон
У вас охота на лося осуществляется без егеря?

Сергей2010

У нас всю дорогу, с советских времен
у НАС охота на копытных с участием егерей стала организовываться примерно с 2003-2005 гг и только в угодьях УОООиР и частных хозяйствах. До означенного времени охотились без егерей.

андрэ

Это суровая действительность сегодня, село не нужно.
а кому конкретно оно не нужно?вы небось думаете что село-это только производитель продуктов питания и дерева?ну ну..
браконьерство всегда браконьерство,
по мне так браконьерство-обычная охота и ничего зазорного.

Mastor

Кому?

Власти, государству и народу и я тебе напомню народ в большинстве своем с оружием в руках проголосовал за новую власть и за новое государство.
Т.е. демократия в чистейшем виде.
И вот власть новая видя проблему в виде будущей войны и полную неготовность к оной решила проводить индустриализацию и решение это приводило в жизнь и рабочих могли взять только из вчерашних крестьян ибо население было из аграрной страны и коллективизацию проводили в тех же рамках хотя это не единственный мотив был и цель тогда и там была накормить города и рабочих там и создать отлаженную систему в части с/х.

А себя?

И себя несомненно, никто строя систему которая должна кормить всех не будет ее гробить на корню а если б не должны были кормить себя то передохли бы и не было бы никакой сиситемы.
К чему такие вопросы непонятно.

Это ты так мякенько ссылки и расстрелы называешь?

Во первых, как хочу так и называю.
Во вторых, не ссылки и расстрелы а репрессии в части людей незаслуженно под них попадавших, слово незаслуженно я тебе особо подчеркну потому как было много тех кто попадал под репрессии вполне заслуженно и шли в ссылки и под расстрелы за дело и правильно вполне.

И еще напомню тебе что репрессии есть всегда в любом государстве при любой системе.
"Репре́ссии (лат. repressio - подавление, угнетение) - наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые репрессии являются проявлением политического насилия."

У меня не один знакомый есть, у которого деды либо на Колыме побывали, либо расстреляны.

И что? Может их за дело на Колыму или в распыл пускали.
А может и нет я не в курсе и сомневаюсь что ты досконально в курсе.

Все твои вопросы тут с гнильцой, ты уж извини.
Была ситуация корячилась война, власть сие понимала и возможности свои понимала и принимала решения для подготовки и спешила и как мы знаем из истории многое успела и если б не это многое то кончилось бы все печально и быстро.
А какой нибудь крестьянин был далек от таких сфер и/или ему было все это до одного места и/или он вообще не понимал сего, все это неважно.
Нужно было сделать дело, решить вопрос выживания и его решали и решили а если б титьки мяли и сопли жевали то не решили бы так к чему ныне твои вопросы?
Если б тебе ныне корячилось вместо уютного дивана сдохнуть от пули врага то думаю ты бы не вопросы задавал тут а решал бы вопрос выживания вот тебе мой ответ.

Mastor

Село разваливается не только у нас.
Увы.
Это суровая действительность сегодня, село не нужно.

Это просто такая модель навязана и сверху сидят те кто нас в сей модели держит.
Что потребность пожрать отпала?
Или научились производить продукты питания не используя землю и прочие ресурсы в части с/х, чисто в городах производят в полном цикле?

Или просто покупают у других у кого не разваливается а работает?

Уберите тех кто держит ныне эту модель здесь и при другой модели все встанет на свои места вот и все.

Mastor

Ситуация по-моему проще пареной репы.
СХ как сфера деятельности не очень интересно бизнесу. Зачем лезть в СХ, если есть нефть-газ-девелопмент в столицах? Норма прибыли больше!
Эта ситуация в общем то характерна для многих стран.
И там где думают о продовольственной безопасности страны и социальной стабильности, СХ дотируется.
У нас ни о чём таком не думают вообще.
Есть регионы где СХ выгодно, есть агрохолдинги с господдержкой и сомнительной эффективностью, за пределами этого СХ не выгодно, сможет ли вся эта система прокормить страну в случае тотального эмбарго - вот в чём вопрос. В таком случае придётся не вкусовые свойства курятины обсуждать, а хотя бы факт её наличия.

В этой части плюсую.

Про технологическую и прочую автономность СССР и РФ это по большей части сказки. как самоцель это вообще вредно, не может страна с населением меньше 300млн всё делать сама на мировом уровне. Чисто математически.

А вот в этой части несколько удивлен о какой технологической и прочей автономности СССР к примеру идет речь, где и кто делал такие утверждения?
В СССР делали много всего но после ВОВ был не только СССР но и еще ряд стран и что то делали там, плюс торговали на внешнем рынке со странами экономически входящими в кап лагерь.
Сделать конкретно в СССР могли много чего, при желании все что не противоречит законам физики и многое делали, но ряд программ зарубили и т.д. и т.п...

С ресурсами в СССР было вполне себе хорошо, с наукой в том числе и прикладной тоже а сие значит что при желании могли и технологии развивать и т.д.

Ну и поинтересуюсь на тему цифры 300 млн. где то считали?

Вася Батон

Сергей2010
До означенного времени охотились без егерей.
Ну, что можно сказать - диковатые там у вас порядки. Оно и не удивительно, что плотность зверя смешная.

Х

андрэ
по мне так браконьерство-обычная охота и ничего зазорного.
Ага. Особенно, когда выбивается маточное поголовье или ведущая свинья в стаде. За это, кмк, даже премию выдавать надо и путевку на Канары.

Сергей2010

диковатые там у вас порядки
Ну да, и биоценоз "слегка" отличается. Впрочем, о чём это я? Вы ж - Европа...Цивилизованная.(

андрэ

Ага. Особенно, когда выбивается маточное поголовье или ведущая свинья в стаде. За это, кмк, даже премию выдавать надо и путевку на Канары.
#101
ну бывают люди до чужого добра жадные.у меня другое мнение.

полковник1

Камраду Бонк в соседней теме не понравилось, что я не разделяю его убеждений что "Село разваливается" и он потер все посты с контраргументами. Так чта начинаем новую темку.
сяло не разваливается , сяло перерождается, что раньше было сяло это были работяги они производили и для себя и на продажу

а что мы видим ща, старые люди умирают или переезжают в город а взамен их приезжают городские но не производить а в беньке попарится водки попить и прочьи непотребства нарушать, и это в 100 км от москвы и прочьих ленинградов, а вот к примеру в 250 смоленская обл там токо брошенные деревни и никого ваще никого , с ружом идеш обана сяло а токо дома есть а людей ни человечка

mihasic

с ружом идеш обана сяло а токо дома есть а людей ни человечка
Хорошо... А если и дичь притом есть, то прекрасно.

Вася Батон

Сергей2010
Ну да, и биоценоз "слегка" отличается. Впрочем, о чём это я? Вы ж - Европа...Цивилизованная.(
Ну, в этом плане, получается, что таки да.


андрэ
ну бывают люди до чужого добра жадные.у меня другое мнение.
Какое тут может быть "другое мнение"? Если выбивается маточник и ведущие свини стада, какое нах "другое мнение"?
Абисняю проще: лет двадцать тому назад в моём болоте завелся козёл. Замечательный, польский. Через год он там уже пару коз водил и пару молодняка. Я спокойно выбрал одну козу и одного малого под новый год. И так было пару лет. Потом еблану егерю(сыну моего друга, кстати) захотелось срубить баблишка и он организовал на него трофейную охоту. Ну, положили его на лугу, всё нормально, вроде бы. Только вот стадо разбежалось кто куда. Ещё через пару лет такая же история - пришёл козёл, привёл пару. Тогда я сразу предупредил егеря, что в случае повторения истории я поломаю ему ноги. По дружески. Всё, с тех пор всё замечательно - никто туда не суётся. стадо ходит, зимой под праздники стабильно закрываю там лицуху на козу. Каждый год, много лет. Местным(благо, их тут по пальцам руки столяра пересчитать) всё в очень доходчивой форме объяснено - никто не лезет и вообще туда никто не ходит. Бобров давят, конечно(и слава богу!), к козлам и близко не суются, а чужие тут не шастают - дороги нигде нет. а пешком не зная не дойдёшь. Вот такие дела - и отстреливается стабильно, и стадо на месте.

nakss+b

а вот к примеру в 250 смоленская обл там токо брошенные деревни и никого ваще никого , с ружом идеш обана сяло а токо дома есть а людей ни человечка
У сырья для перчаток, это называется процветание.

Мороженщик

nakss+b
У сырья для перчаток, это называется процветание.

А что делать в заброшенном селе Смоленской области?
Как мне кажется, никто не захочет там жить.
Если уж так привлекает именно сельская жизнь, то можно найти места получше.
Ну например, на Ставрополье или Кубани заброшенных сел нет вообще.

mihasic

Мороженщик

А что делать в заброшенном селе Смоленской области?

Как это что? Скрепы скреплять. Где родился, там и пригодился.

Как мне кажется, никто не захочет там жить.


А истинные патриоты?

полковник1

Хорошо... А если и дичь притом есть, то прекрасно.
ну так ясно если люди ушли то дичь прийдет
лет двадцать тому назад в моём болоте завелся козёл.
ну допустим в нашем болоте каждый второй козел
Вот такие дела - и отстреливается стабильно, и стадо на месте.
с такой охотой полностью гутенморген, помню на засидке вышла ко мне свинья поросята еще с полосками стрелять не стал бо погибнет выводок, после снятия братва очень мягко намекнула что можно было бы вальнуть типо с добычей были бы но типо вообщем то правильно сделал без наездов

андрэ

Какое тут может быть "другое мнение"? Если выбивается маточник и ведущие свини стада, какое нах "другое мнение"?
самое обыкновенное.

андрэ

Абисняю проще:
мине не надо-я таких росказней наслушался.

андрэ

А что делать в заброшенном селе Смоленской области?
Как мне кажется, никто не захочет там жить.
как ни странно не много но есть.тут ключевое слово-заброшенное.имхо появись на селе хоть сколько нибудь вменяемая работа пусть и с зарплатой пониже чем в мегаполисах-туда свалит полмосквы.

Вася Батон

андрэ
самое обыкновенное.
А на выходе - и плотность зверя на нуле, и. соответственно, охоты нет.

мине не надо-я таких росказней наслушался.
Ну-ну, живите так и дальше, вносите посильную лепту в превращение страны в пустыню.


андрэ

А на выходе - и плотность зверя на нуле, и. соответственно, охоты нет.
я не вчера родился и застал и девяностые и двухтысячные.вижу что творится сейчас-про нуль и речи никогда небыло.а вот теперь как раз охоты то и нет-ибо всё хозяйское-как же... плотность тока так и добиваются-правда для избранных...

Вася Батон

андрэ
про нуль и речи никогда небыло
Плотность зверя смешная с советских времён, есичё.

полковник1

я не вчера родился и застал и девяностые и двухтысячные.вижу что творится сейчас-про нуль и речи никогда небыло.а вот теперь как раз охоты то и нет-ибо всё хозяйское-как же... плотность тока так и добиваются-правда для избранных...
ну да охотхозяйства раздербанили нр и теперь стригут купоны кто побогаче запускает разводит зверя кто понищее тому покуй но и те и другие организовывают сафари за нехилые деньги причем реально не хилые охота само собой деньги за баньку за девочек за жилье за лодку за бензин за мотор обед завтрак ужин, но и за стрелял но не попал , отказ от выстрела опять же егеря же старались а ты кабана увидел и не стал стрелять

nakss+b

,

Сергей2010

Вася Батон
Плотность зверя смешная с советских времён, есичё.


vvsiroja

Mastor

Это просто такая модель навязана и сверху сидят те кто нас в сей модели держит.
Что потребность пожрать отпала?
Или научились производить продукты питания не используя землю и прочие ресурсы в части с/х, чисто в городах производят в полном цикле?

Или просто покупают у других у кого не разваливается а работает?

Уберите тех кто держит ныне эту модель здесь и при другой модели все встанет на свои места вот и все.

Да

Вася Батон

Сергей2010


Какие нах пруфы на "солнце встаёт на востоке" и "Волга впадает в каспийское море" на совершенно очевидные вещи? Если не в курсе - газуйте в библиотеку, ищите старые подшивки ОиОХ и плотно курите долгими зимними вечерами на досуге, коли до сей поры не сподобились, там всё и найдёте.

Сергей2010

Вася Батон
Какие нах пруфы на "солнце встаёт на востоке" и "Волга впадает в каспийское море" на совершенно очевидные вещи? Если не в курсе - газуйте в библиотеку, ищите старые подшивки ОиОХ и плотно курите долгими зимними вечерами на досуге, коли до сей поры не сподобились, там всё и найдёте.
Гы-гы-гы! Гы-гы-гы!)) Ну и свистишь ты, Вася Батон. Вот тебе свистуну цифирь: В области у нас 21 район. Только в трёх лося в количествах не было. В каждом районе были угодья УОООиР и одно-два приписных и примерно половина площадей под угодьями госрезервфонда. В период 1975-1982 гг. только в угодья ОООиР, в каждое хозяйство!!! Вася, выдавалось на отсрел лося ЕЖЕГОДНО 250-300 лицензий. Столько же, а иногда и больше ГРФ и приписным.

B8F761

Вася Батон
"Волга впадает в каспийское море"
Это не так. Волга впадает в Каму, тк по законам Географии название реки после слияния остается за той, у которой больше сток
😊
https://planetguide.ru/academy/entry/792

полковник1

да пох куда она впадает при ссср потравили всего осетра а ща списали на браконьеров

Вася Батон

Сергей2010
Гы-гы-гы! Гы-гы-гы!)) Ну и свистишь ты, Вася Батон. Вот тебе свистуну цифирь: В области у нас 21 район. Только в трёх лося в количествах не было. В каждом районе были угодья УОООиР и одно-два приписных и примерно половина площадей под угодьями госрезервфонда. В период 1975-1982 гг. только в угодья ОООиР, в каждое хозяйство!!! Вася, выдавалось на отсрел лося ЕЖЕГОДНО 250-300 лицензий. Столько же, а иногда и больше ГРФ и приписным.
Как жизнь вообще, дорогой товарисч, удалась или так себе?
Я, сопссна, вот по какой причине интересуюсь: всегда было интересно, как на белом свете живётся бестолочам - чисто из любопытства.
Как эти ваши несколько сотен лося, стреляемого во времена оны, стыкуются с моим заявлением, что в СССР плотность зверя была значительно ниже, чем в эуропах? Сие, уважаемый, есть факт. И была ниже, и продолжает таковой оставаться. Если хотите посудить о плотности чисто по среднегодовым отстрела, то покурите для начала, сколько лося стреляют всего в трёх странах - Швеции, Норвегии и Финляндии, потом сравните с цифирью всего советского/российского отстрела. Имхую, что будете изрядно удивлены. И удивлены неприятно. Так же и по козлу, оленю и по свину. Даже в перенаселённой Чехии плотность зверя по нашим(и вашим тоже) меркам фантастична. Не говоря уж и более крупных территориально странах
Моя понимай, что вам непременно хочется, чтобы и СССР, и РФ в этом плане тоже были, как гриццо, "впереди планеты всей", но всё же попытайтесь хоть тут быть объективным. Или можете продолжать своё идиотское глубокомысленное гыгыгыканье - дело личное, сами выбирайте, что вам ближе.


perstkov

почитал тему...... печально..... экономика это не только 1С предприятие..... Пока великий кормчий не поймет что без платежеспособного спроса инвестиции бессмысленны будет такое болото.

СанСаныч69

думаешь он не понимает...?

ЛЕНЭНЕРГО

СанСаныч69
думаешь он не понимает...?
Где мы, и где они? 😊

СанСаныч69

ЛЕНЭНЕРГО
Где мы, и где они? 😊

неужто в разных местах..?

Сергей2010

, сколько лося стреляют всего в трёх странах - Швеции, Норвегии и Финляндии, потом сравните с цифирью всего советского/российского отстрела.
Это Вася, сравнение х%я с пальцем.Чего ты Калмыкию по количеству лосей с Финляндией не сравнил? Про биоценоз я писал, но понятно, что впустую. ЗЫ.Крепко же тебя в Советском союзе пугнули, до сих на говно исходишь.(

полковник1

Чего ты Калмыкию по количеству лосей с Финляндией не сравнил?
гыг в калмыкии лосЯ нет он в Россию уехал, за него остался один алень там и леса то нет одна элиста есть и десяток юрт по автономии а ну и три км Волги что им дали для пропитания

vvsiroja

СанСаныч69
думаешь он не понимает...?


Разрешите теорией поделится.
Говорят ,что у нас много бедных с детьми. Точнее большинство бедных многодетные семьи.
Говорят, что надо выправлять географию, рожать.

Вот они и сделали вывод, что чем больше бедных, тем больше детей.
Другого объяснения чет пока нет

полковник1

географию,
ДЕмографию бестолочь
Другого объяснения чет пока нет
мне другое не понятно, гарант бает о демографии, а с телевизера шо не новости так помогите мой ребенок болен операция стоит пять миллионов я одна работаю десять детей ДВА ВОПРОСА ГДЕ ГОСУДАРСТВО И НАХУЯ НАРОЖАЛА

ЛЕНЭНЕРГО

Миллиардеров долларовых всё больше у нас.
А мелочи на лечение детей собирать всё труднее
"родному" государству...
Большего позора и придумать трудно...
Если только повышение пенсионного возраста.
При скорректированной продолжительности жизни
мужиков 65 лет 9 месяцев.
9 месяцев на пенсии, всю жизнь отчисляя четверть зряплаты... 😊
Верх цинизма.

полковник1

А мелочи на лечение детей собирать всё труднее
тото и противно, я не против помочь бедным больным детям, НО, государство мне самому платит только что бы я не подох с голоду, почему этим не занимается государство раз оно так печется о демографии ну и наконец

Вася Батон

Сергей2010
Чего ты Калмыкию по количеству лосей с Финляндией не сравнил?
Лось всего лишь один из примеров, не более, курите матчасть.

Крепко же тебя в Советском союзе пугнули, до сих на говно исходишь
Ну, да, когда знания по нулям, а передвинуть нечто типа умное охота, то можно объявить оппонента антисоветчиком. Следущий шаг - обвинить в русофобии. 😀
Вопчем, Сирожа, курите бамбук...

Yep777

СанСаныч69
думаешь он не понимает...?

нет, не понимает. ему нравятся большие проекты. а на мелкую предпринимательскую возню он взирает с плохо скрываемым недоумением

СанСаныч69

ну так он человек, со своими недостатками... а не полубог, как его представляют сми...

Сергей2010

курите бамбук
Васёк, не крути задом, здесь не Гейропа.( Ты во второй раз ушёл от ключевого: БИОЦЕНОЗ.

Вася Батон

Сирожа, жопом крутите как раз вы и, надо признать, тверк у вас выходит зачётный.
Если вы в данном контексте подразумеваете подходящий для лося ареал обитания, то сравните его площадь в РФ и в вышеперечисленных странах и прикиньте количество зверя тут и там.

Сергей2010

Если вы в данном контексте подразумеваете подходящий для лося ареал обитания
Васёк, ты почти у цели. Нужно ещё одно усилие твоего межушного ганглия: БИОЦЕНОЗ(ЗООЦЕНОЗ)

Вася Батон

Сирожа, не прячьтесь за термины, в которых нихрена не рубите. 😀
Лучше поломайте голову, почему тут биотопы беднее, чём там.

Сергей2010

Вишь, Васёк, так мало-помалу и поймёшь, отчего зверя у нас меньше:

биотопы беднее, чём там

ЛЕНЭНЕРГО

С рыбой вообще беда.
В связи с дешевизной китайских сетей.
Их нерентабельно доставать после ухи.

Вася Батон

Сергей2010
Вишь, Васёк, так мало-помалу и поймёшь, отчего зверя у нас меньше:

Я-то давно в курсе, а вот вам, кловану хамоватому, так и не дойдёт, что причина прежде всего в хреноватеньком отношении к лесопользованию в частности и к природным ресурсам вообще. И проблема эта с давних времён.

Сергей2010

Я-то давно в курсе
Шёл бы ты, Васёк, в Гейропу...(

Вася Батон

Куда вам пойти, я тактично промолчу.
А для начала разберитесь с говном в своей бестолковке со своим понятийным аппаратом и покурите матчасть. Ну и попытайтесь следить за метлой держать себя в рученках во время разговора.

ЛЕНЭНЕРГО

Надо бы и мне дубля завести. Хотя, пара недельных банов
пошла впрок. Ни за что конечно, за компанию, но Миша сроки соблюдает.
И это радует. Тут не ДСО... 😊

Yep777

ЛЕНЭНЕРГО
С рыбой вообще беда.
В связи с дешевизной китайских сетей.
Их нерентабельно доставать после ухи
откуда доставать - из кишечника?

андрэ

[/B]
Плотность зверя смешная с советских времён, есичё.
[B]
увы-при всём уважении-лютая брехня.особенно по отдельным видам.при советах за единственным бобром три района ходило....

Вася Батон

андрэ
при советах за единственным бобром три района ходило....
Нифига не понял, вы о чём именно сейчас говорите?

андрэ

Нифига не понял, вы о чём именно сейчас говорите?
ну как же-о столь любимой вами плотности зверя при ссср...

Вася Батон

андрэ
о столь любимой вами плотности зверя при ссср.
А я где-то говорил, что при Союзе плотность была высокой?
А судить о возросшей численности по бобру - не есть умно, поскольку запредельная его на сегодня численность как раз и свидетельствует о бестолковости природопользования

андрэ

А я где-то говорил, что при Союзе плотность была высокой?


Плотность зверя смешная с советских времён, есичё


не?

А судить о возросшей численности по бобру - не есть умно,
от чего же?не удобно-понимаю-в рамочки "правильной" охоты не укладывается?

Вася Батон

андрэ
Плотность зверя смешная с советских времён, есичё
Имелась в виду низкая по сравнению с соседями плотность зверя.

от чего же?
Оттого, что это вредитель и нуждается в жесточайшем контроле численности, а в некоторых регионах подлежит поголовному истреблению. Резкий неконтролируемый рост численности бобра - бедствие и результат "черезжопости" работы пользователей.

андрэ

Имелась в виду низкая по сравнению с соседями плотность зверя.
про соседей ни слова не увидел.
Оттого, что это вредитель и нуждается в жесточайшем контроле численности
это интересно-а по аналогии лось значит вообще матерый враг народа,чего уж говорить о кабане...-да что кабан-заяц и тот не далеко от бобра ушёл...

такие росказни возникают на почве попыток оправдать всю эту правильную охоту-как же-чуть что не так-пользователи виноваты-ога...
на самом деле всё куда как проще-бобр перестал быть нужным кому либо-мясо его мало кто ест шкура даром не нать с её выделкой,струя-та да-но спрос мизер.а кабан и лось вполне востребованы на мясо-в советские же времена в деревнях по пять свиней держали-и за счёт ворованного корма считали что это даром-лоси и кабаны были не так востребованы.теперь воровать корма негде...

Вася Батон

андрэ
про соседей ни слова не увидел
Читайте внимательней - там из самого контекста следует, что у соседей плотность зверя намного выше. И была, и есть.

андрэ
это интересно-а по аналогии лось значит вообще матерый враг народа,чего уж говорить о кабане...-да что кабан-заяц и тот не далеко от бобра ушёл...
Вы в принципе не понимаете проблему бобра. Его-то как раз надо валить массово и повсеместно, вплоть до полного изъятия.

такие росказни возникают на почве попыток оправдать всю эту правильную охоту-как же-чуть что не так-пользователи виноваты-ога...
Это не россказни - это знание проблемы с первого дня её возникновения.

андрэ

Вы в принципе не понимаете проблему бобра. Его-то как раз надо валить массово и повсеместно, вплоть до полного изъятия.
да нет там никакой проблемы теперь-разве что дороги где подтопит.и кому собственно это"нада"?
Это не россказни - это знание проблемы с первого дня её возникновения.
это сколько ж вам лет отче???поди и мамонтов видели?
шутки шутками но я уже писал-на этот вопрос у меня другое мнение.в жизни это бывает.

полковник1

да нет там никакой проблемы теперь-разве что дороги где подтопит.и кому собственно это"нада"?
дороги говориш хе? а огромные гниющие на корню затопленые участки леса мы значит не считаем а перекрытые и заболачиваемые озера мы значит не видим. да этого бобра надо валить пока он опять в красную книгу не уедет, просто не валят потому как мало кто со шкурой заморачиватся хочет, знаний не хватает а веть в бобре можно есть все от головы до кончика хвоста и даже струю высушивать или продавать или самому настойку пить

полковник1

этак ты ща договоришся что и лебедей стрелять низя, а ведь лебедь это не токо ведро мяса но и выбитая им вся птица на сотню метров вокруг гнездовья и тоже расплодилось немеряно а ведь их к царскому столу подавали

андрэ

а огромные гниющие на корню затопленые участки леса мы значит не считаем а перекрытые и заболачиваемые озера мы значит не видим
и кому оне мешают и чем?
знаний не хватает а веть
а у вас значит хватает?
этак ты ща договоришся что и лебедей стрелять низя,
ты эт кому?

кентярик 777

Насчет "сделано у нас".фирма где Я третий год работаю помимо ремонта промышленного компрессорного оборудования заимаеться также его продажей и гарантийным обслуживанием(мы являемся официальными дилерами примерно 10российских предприятий производящих компрессора).так вот...90%продаж приходиться имеено на продукцию РОССИЙСКОГО производства и около 10% на Китайского производства. Думаю этим ВСЁ СКАЗАННО.

Вася Батон

андрэ
это сколько ж вам лет отче???поди и мамонтов видели?
Да нет, просто проблема эта начала вырисовываться с середины 90-х и достигла эпического размаха исключительно по вине баранов бездельников из БООиРа и лесхозов. В самом начале она решалась на счёт раз.

кому оне мешают и чем?
Хуяссе, заявление. Эдак много до чего договориться можно. Только вот одна куйня - мы все живём в условиях человеческой цивилизации и, если человек взял на себя функцию высшего хищника, устранив практически всех остальных, то он и должен контролировать численность животного мира. Особенно это касается бобров: они есть большевики животного мира и при благоприятных условиях уничтожат все, до чего смогут дотянуться - точно так же, как и их человеческие аналоги.

андрэ

Хуяссе, заявление. Эдак много до чего договориться можно.
и что не так?плотины на лесных речках меня совершенно не заботят.больше того-не знаю таких людей кому они РЕАЛЬНО хоть чем то мешают.
на себя функцию высшего хищника, устранив практически всех остальных, то он и должен контролировать численность животного мира. Особенно это касается бобров: они есть большевики животного мира и при благоприятных условиях уничтожат все, до чего смогут дотянуться - точно так же, как и их человеческие аналоги.
напыщенно но... голословно.

Вася Батон

андрэ
плотины на лесных речках меня совершенно не заботят.больше того-не знаю таких людей кому они РЕАЛЬНО хоть чем то мешают.
Никогда не видели мертвый на корню лес на много гектаров или ряды мертвых окольцованный деревьев вдоль канав и ручьёв?

голословно
Какая нах "голословность", если это очевидный факт? Правда, очевиден тем, кто в теме. Йоппнутым зелёным и прочим подобным это трудно объяснять.

андрэ

Никогда не видели мертвый на корню лес на много гектаров или ряды мертвых окольцованный деревьев вдоль канав и ручьёв?
как же- не видел.все берега мелких речек на смоленщине такие-И ЧТО?кому и чем это мешает?
Какая нах "голословность", если это очевидный факт?
как то не очевиден сей с позволения сказать "факт".что-значит-должен?кому?зачем?выдумки это.
Йоппнутым зелёным и прочим подобным это трудно объяснять.
а где вы здесь видите труднообъясняемых йопнутых зелёных?надеюсь не меня имели ввиду?

Вася Батон

андрэ
все берега мелких речек на смоленщине такие-И ЧТО?кому и чем это мешает?
У вас крысы дома живут?
И вообще, кому мешают лесные пожары? Ну, сгорел лес - да и хрен с ним, новый же вырастет когда-нить, правда? Правда, это будет не лес, а заросли малоценного и нах никому не нужного подроста, но разницы-то ведь нету, так ведь?
Отнеситесь с пониманием, когда сосед спилит у вас в саду зрелую яблону только потому, что ему нужен был кусочек веточки, чтобы сделать зубочистку. Даже можете ему помочь. Или когда ему захочется перекопать дорогу, ведущую к вашему дому.

андрэ

И вообще, кому мешают лесные пожары?
многим помогают.подсечно огневое земледелие в древности.
Правда, это будет не лес, а заросли малоценного и нах никому не нужного подроста, но разницы-то ведь нету, так ведь?
именно так.
Отнеситесь с пониманием, когда сосед спилит у вас в саду зрелую яблону только потому, что ему нужен был кусочек веточки, чтобы сделать зубочистку. Даже можете ему помочь.
никак не могу понять такую аналогию-в вашем саду.. с каких это пор лес стал вашим?и накой сдались вам те же прибрежные осины у лесной речки?интересы лесозаготовителей намеренно в расчет не берём ибо гадят они на несколько порядков больше а толку с них не видно.кстати раз уж вы такой большой защитник деревьев то может на лесозаготовителей ополчитесь хотя бы для виду?не?

кентярик 777

Желаю что бы бобры поймали васюбатона и отгрызли ему куй...Всё равно он им не пользуется. Впрочем как и мозгом.

андрэ

и так безнадёжный разговор а тут еще и этот ... встрял.
пора закруглятся.

полковник1

ты эт кому?
дык тебе кому же еще
и кому оне мешают и чем?
бобры то? сказал же ты чо тупой?
как же- не видел.все берега мелких речек на смоленщине такие-И ЧТО?кому и чем это мешает?
ну все я молчу, с дебилами спорить бесполезно
Отнеситесь с пониманием, когда сосед спилит у вас в саду зрелую яблону только потому, что ему нужен был кусочек веточки, чтобы сделать зубочистку. Даже можете ему помочь. Или когда ему захочется перекопать дорогу, ведущую к вашему дому.
блядь не поймет . типо а хуле тут такого ну спилит ну и чо, а то что у нас в заказнике спецом проводят мероприятия по унечтожению бобра, а там работают умные люди это ничо это так

Лонжерон

андрэ
а огромные гниющие на корню затопленые участки леса мы значит не считаем а перекрытые и заболачиваемые озера мы значит не видим

и кому оне мешают и чем?

Так "пустоты". Гниющие. Одно это не наводит, что ли?
И про лебедя правильно написано. В Дельте Волги егеря умоляют, чтобы стреляли. Даже один день бречить разрешили, договорились с надзором, чтобы с лодок можно было.

По дичи. Не скжу за всё, скжу за Тверскую.
Дичи там после распада появилось значительно больше.
Сейчас так лосей - кишит.
Опять же, кабан, будь он неладен.
Появилась лет пять только как косуля, олень.

андрэ

дык тебе кому же еще
однако это сильно-назвать записного идейного браконьера зелёным
ну все я молчу, с дебилами спорить бесполезно
не стоило и начинать по той же причине....
сказал же ты чо тупой?
ну тупей вас тут конечно есть но не сильно...

андрэ

Так "пустоты". Гниющие. Одно это не наводит, что ли?
нет-абсолютно не наводит.ибо ни о каких пустотах проости господи и речи нет,во вторых-этих самых гниющих пустот в виде лесосек-на несколько порядков больше и круче чем от бобров.да и в лесу упавшие деревья тоже гниют,и никому это не мешает...
И про лебедя правильно написано. В Дельте Волги егеря умоляют, чтобы стреляли. Даже один день бречить разрешили, договорились с надзором, чтобы с лодок можно было.
про лебедя может и правильно-только совершенно по идиотски ни к чему.ну напорол липовый полковник чепухи в очередной раз ничего не поняв...

кентярик 777

Василисабатоновна 😊...Я жь тя поймаю и надругаюсь над тобой в извращеной форме. Хотя ты только этого и ждешь 😛

Вася Батон

андрэ
никак не могу понять такую аналогию-в вашем саду.. с каких это пор лес стал вашим?
Это для вашего понимания. Не доходит про свой сад, скажу про лес. Вопчем, вы тормально относитесь к тому, что турист, когда ему понадобится небольшой кусок палки, срубит для этого вековую сосну, отрежет кусок ветки, а остальное бросит?

интересы лесозаготовителей намеренно в расчет не берём ибо гадят они на несколько порядков больше а толку с них не видно.
Вы вообще имеете хоть какое-то понятие о нормальном лесопользованию?
Лонжерон
Дичи там после распада появилось значительно больше.
Сейчас так лосей - кишит.
Опять же, кабан, будь он неладен
Так вот и нужен нормальный отстрел, тогда и лес цел будет, и зверь будет, и охота будет годной.
Бобер расположился в дурных количествах, когда человек самоустранился от регулирования его численности. На выходе имеем, что там, где в дикой природе при наличии естественных врагов на какой-то территории могла бы выжить только одна семья, сейчас себя вольготно чувствует десяток семей. Результат виден всем.

Вася Батон

кентярик 777
Я жь тя поймаю и надругаюсь над тобой в извращеной форме.
Сучок пернатый, я же тебе как-то уже говорил, что тебе тут пасть разевать разве только для висячку хряпнуть. Ты, гама, нашу встречу будешь, если даст Господь, помнить как страшный сон, до трясучки в коленях. Пшолнах, не лезь, мудло шерстяное, во взрослые разговоры.

андрэ

Это для вашего понимания.
хорошо бы для начала самому понять...
Вопчем, вы тормально относитесь к тому, что турист, когда ему понадобится небольшой кусок палки, срубит для этого вековую сосну, отрежет кусок ветки, а остальное бросит?
переживу как нибудь.спать буду спокойно.ибо не он свалит так заготовители.
Вы вообще имеете хоть какое-то понятие о нормальном лесопользованию?
глаза я имею-то что вижу-ну я бы это нормой не назвал а как по вам-поди знай...-может для вас это и норма.
Так вот и нужен нормальный отстрел, тогда и лес цел будет, и зверь будет, и охота будет годной.
вы присели на непонятное и весьма скользкое и неоднозначное слово-норма.совершенно не понятно что за ним кроется.

полковник1

однако это сильно-назвать записного идейного браконьера зелёным
как уже писал я не стреляю матку с поросятами, не бью оленя с олененком, но если в несезон я вижу бобра или лебледя то мочу бес посчады, когда то и того и другого внесли в книгу красную так пора выносить ибо эти твари сильно расплодились и если идет сезон охоты скажем на утку то хоть ты обдоказывайся что ты бобр один чорт рас в воде значит утка

кентярик 777

В бан василиса пора тебе 😛

Лонжерон

андрэ
во вторых-этих самых гниющих пустот в виде лесосек-на несколько порядков больше и круче чем от бобров.
Ну у вас там вообще, запущено всё.
В Тверской так целая программа по посадкам.
Сажают в полный рост.
Так вот и нужен нормальный отстрел, тогда и лес цел будет, и зверь будет, и охота будет годной.
Так и есть.
А так, сами...
Лис надо. Енотовидную надо.
Кабана, эту сволочь разорную надо.

полковник1

переживу как нибудь.спать буду спокойно.ибо не он свалит так заготовители.
не ну чо идея понятна живем однова после нас хоть усритесь

Вася Батон

андрэ
глаза я имею-то что вижу-ну я бы это нормой не назвал а как по вам-поди знай...-может для вас это и норма.
Вы, конечно, удивитесь, но в большинстве стран это делают совсем другими методами и российский способ хозяйствования вовсе не норма в мире.

андрэ

если идет сезон охоты скажем на утку то хоть ты обдоказывайся что ты бобр один чорт рас в воде значит утка
показательная логика...
детский сад.. для аутистов...
В Тверской так целая программа по посадкам.
ога-на бумаге и показушных делянках..в лес то зайдите..
Лис надо. Енотовидную надо.
Кабана, эту сволочь разорную надо.
зайцы яблони грызут-их тоже надо,лось .нет-ЛОСЬ осину и прочие деревья грызет в масштабах на порядок больше бобра-в силу размеров-в расход ево нах...
кто там следующий?

андрэ

Вы, конечно, удивитесь, но в большинстве стран это делают совсем другими методами и российский способ хозяйствования вовсе не норма в мире.
кое где в том же мире и российские методы супернормой покажутся-обобщать не надо.кусочки европы-далеко не весь мир...

Лонжерон

андрэ
зайцы яблони грызут-их тоже надо
Там где перебор, да, надо.

андрэ

Там где перебор, да, надо.
чо та мне-браконьеру,как то делается не по себе от таких призывов правильных охотничков...

Лонжерон

чо та мне-браконьеру,
А я вот с вазз прикуеваю.
Ну брек. Во-первыхзачем про это тут.
Второе, я ж говорю про "надо" - не беспредел. А лицензии, наблюдения...
Ну да, по-колхозному сейчас говорят - стреляй лису бех ограничений, енотовидную. Да просто потому как их тьма и разор только от нх.
Про лося так не говорят.
Вы,эандре...али ты, флудер первостатейный. Зачем это табе, али вам надо, я не понимаю.

андрэ

Второе, я ж говорю про "надо" - не беспредел. А лицензии, наблюдения..
наличие или отсутствие всевозможных бумажек и делает по вашему разницу между охотником и браконьером.да и по закону так же.только вот не по жизни...
про наблюдения даже лучше не начинайте-под это дело нужные люди столько лосей отстреляли при советах что браконьерам их не догнать...
Во-первыхзачем проэьш тут.
чего чего я тут?
Про лося так не говорят.
ога-стесняются...
Вы,эандре...али ты, флудер первостатейный. Зачем это табе, али вам надо, я не понимаю.
от вас ничего путного я отродясь не читал-своего мнения не имеете а чужое непонимаете-от того все эти стоны про тролей,флудерастов,сливы.казалось бу-не нравится-не лезь.. ога- как же-дождёшься от таких...

Лонжерон

от вас ничего путного я отродясь не читал-своего мнения не имеете а чужое
Ну давай, давай.
Я аналогично.
Блеешь какую то куйню.

Лонжерон

андрэ
я отродясь не читал-своего мнения не имеете а чужое непонимаете-от того все эти стоны про тролей,флудерастов,сливы.казалось бу-не нравится-не лезь.. ога- как же-дождёшься от таких...
Кстати, или пр имеры приведи, или не ври.

дезерт игл

[/B]
Шёл бы ты, Васёк, в Гейропу
[B]
Предупрежден е.
Батону бан.
отродясь не читал-своего мнения не имеете а чужое непонимаете-от того все эти стоны про тролей,флудерастов,сливы.казалось бу-не нравится-не лезь.. ога- как же-дождёшься от таких...

Кстати, или пр имеры приведи, или не ври.

Обоим предупреждения.

дезерт игл

[/B]
Originally posted by кентярик 777:

Я жь тя поймаю и надругаюсь над тобой в извращеной форме.


Сучок пернатый, я же тебе как-то уже говорил, что тебе тут пасть разевать разве только для висячку хряпнуть. Ты, гама, нашу встречу будешь, если даст Господь, помнить как страшный сон, до трясучки в коленях. Пшолнах, не лезь, мудло шерстяное, во взрослые разговоры.

[B]
Кентярику тоже бан.

Лонжерон

андрэ
ога-на бумаге и показушных делянках..в лес то зайдите.
Регулярно.

Потому и про возраст спросил.
Или врёшь, или флудишь

Relanium

Эк, расходился норотт. Завтра на работу, а вы все пьете. ИНВ! 😀

андрэ

Регулярно.

Потому и про возраст спросил.
Или врёшь, или флудишь

регулярно похоже вы синячите за компом-и уже не разбирая пишете того чего небыло.

андрэ

Обоим предупреждения.
а за что собственно?слова плохого не сказал в оличии от...

Лонжерон

же не разбирая пишете того чего небыло
Ну я и говорю, вопросов больше нет.
Не можешь,ты, вьюнош себя контролировать и ощушать.

Лонжерон

андрэ
регулярно похоже вы синячите за компом
Оставь эти наезды епам, или масторам.

Лонжерон

андрэ
а за что собственно?с
А за это, хотя бы:
андрэ
регулярно похоже вы синячите за компом

дезерт игл

за что собственно?слова плохого не сказал в оличии от..
А за все хорошее в этой теме.

андрэ

А за все хорошее в этой теме.
где то кого то оскорбил?

дезерт игл

где то кого то оскорбил?
Зачем? Мне и попыток срача хватит.
регулярно похоже вы синячите за компом

Лонжерон

где то кого то оскорбил?
Может и нет.
Но врёшь, потому себя и исчерпал.

андрэ

[/B]
регулярно похоже вы синячите за компом
[B]
предположение о выпивании за клавой-есть оскорбление?ой вэй..

полковник1

кто там следующий?
ну по ходу андрэ тож валить надо
Там где перебор, да, надо.
да дад у нас лис развелось как собак тоже по причине отсутствия таксидермистов а это бешенство тож валить надо
Не можешь,ты, вьюнош себя контролировать и ощушать.
давно заметил если с андрэ не согласен то или пьяный или пьеш, почему то юноша уверен что все трезвые с ним соглашаться обязаны
предположение о выпивании за клавой-есть оскорбление?ой вэй..
и есче какое, лонжерон требует сатисфакции я секундант, бится будете на мясорубках электрических

андрэ

давно заметил если с андрэ не согласен то или пьяный или пьеш, почему то юноша уверен что все трезвые с ним соглашаться обязаны
стоит попытаться прочитать писульки оппонентов андре,которых он подозревает в синьке-и всё становится понятно ... трезвому человеку как минимум.к примеру-лонжероновское творчество-

Во-первыхзачем проэьш тут.

видит бог-я человек терпеливый-я таки переспросил что сиё означает-да где там...
ну про ваши письмена я и развивать не буду-у вас соответствующая древняя репутация.меня тут другое заинтересовало-спорили мы себе тут с васей батоном о своем-никого не привлекали хоть спор заведомо безнадёжный был-и тут вдрух откуда ни возьмись налетела кодла профессиональных провокаторов в тему-5 минут и вася в бане,я одной ногой там,тема под закрытие,неадекваты как всегда в радости-что то последнее время это стало напоминать мне организованную систему..

полковник1

меня тут другое заинтересовало-спорили мы себе тут с васей батоном о своем-никого не привлекали хоть спор заведомо безнадёжный был-и тут вдрух откуда ни возьмись налетела кодла профессиональных провокаторов
уууу опять ты ваше благородие нажрался, завязывай уж бухать то, если ты с батоном спорил и не хотел что бы вмешивались то спорил бы в личке, а сдесь это уже публично, ну как бы тебе обьяснить, что бы до бухого ума дошло, ну вот идеш ты по улице а я тебя бац и сфотографировал, ну и чо будеш мне чо нить предьявлять?

андрэ

и после этого модератор утверждает что синька за клавой это оскорбление...

полковник1

и правильно утверждает люди все трезвые ты на часах сфокусируйся 11 утра ну какая синька то тоесть ты клевещеш а за клевету в ицик с гвоздями на два чатла положено

Лонжерон

модератор утверждает что синька за клавой это оскорбление...
Ну непонятливый...
Оскорбление - "синька", потому как это состояние сииильного подпития. Это то же, что боярышником синячить, или одеколоном.
А выпивание это нормально, тем более в выхи.
Так понятно?

андрэ

Оскорбление - "синька", потому как это состояние сииильного подпития. Это то же, что боярышником синячить, или одеколоном.
А выпивание это нормально, тем более в выхи.
Так понятно?
то есть если вы дошли до кондиции домашним самогоном то по вашему это не синька?мол вот если боярышником тогда да а "благородными" напитками-нещитово..нет ребятки-синька она и в африке синька...

полковник1

да уймись ты уж синюк

Лонжерон

андрэ
то есть если вы дошли до кондиции домашним самогоном то по вашему это не синька?
До какой кондиции? До твоей, когда слов не понимаешь?
Выпивать и напиваться регулярно, это проявить.

полковник1

похоже юноша закодирован вот и срет на людей которые могут себе позволить без вреда для здоровья

nakss+b

похоже юноша закодирован
100%.
Он у нас из токарей - пекарей, прочитавший 3 книжки ибо пить низя и заимевший мнение на любую тему.


А Лонжерон, когда налопается, начинает писать с страшными ошибками, но не фулюганит, что говорит о качественном алкоголе которое употребляет.

андрэ

До твоей, когда слов не понимаешь?
да-ваши слова я далеко не все понимаю-писал же-просил перевести,но похоже вы и сами то свои слова не все понимаете..
похоже юноша закодирован
а вот и галлюцинации попёрли...
Он у нас из токарей - пекарей
а вот и знатный галлюцинатор-ну теперь дело пойдёт...

tref7

Кто тут на алкоголиков наезжает?

tref7

Хемингуэй, Фицджеральд, Шолохов,Высоцкий. А на противоположной стороне непьющий вегетарианец Гитлер. 😀

андрэ

Кто тут на алкоголиков наезжает?
#
я.

андрэ

Хемингуэй, Фицджеральд, Шолохов,Высоцкий.
ну эти то иногда трезвыми бывали в отличии от...

Лонжерон

nakss+b
А Лонжерон, когда налопается, начинает писать с страшными ошибками,
Это клава на ноуте подвобит. В клавиши не попадаю.
Все время приходится править.
А уж если с планшета, вообще трындец. Такого наподставляет!!!

tref7

А вот я трезв сейчас или нет, можете определить?

tref7

Лонжерон


Это клава на ноуте подвобит. В


Да, я когда под бухом пишу, тоже педали путаю. 😀

полковник1

Кто тут на алкоголиков наезжает?
оне (ткнул пальцем в андре) а есче они всякими непотребствами занимаются
я.
головка у коня гы гыг ы
А вот я трезв сейчас или нет, можете определить?
ты из белорусии значит у тя ща 14 часов значит ты на работе значит трезв потому как если чо батько кузалей выпишет

полковник1

я когда под бухлом начинаю жудко матерится не смотря что могу бан отхватить

андрэ

[/B]
Это клава на ноуте подвобит. В клавиши не попадаю.
[B]
да да-это клава виновата-не рассчитана на алкоголиков...

полковник1

да да-это клава виновата-не рассчитана на алкоголиков...
а зашитый все не уймется выдыхай андрэ тебя пучит

андрэ

а зашитый все не уймется выдыхай андрэ тебя пучит
вам конечно видней...

полковник1

дык ясен пень, скоко я вашего брата повидал

Relanium

Да, оэрзешники это жуть. В 151ой двое уже пятьдесят страниц гоношатся 😀

Трофель

клава виновата-не рассчитана на алкоголиков..
да,нам люсю подавай

андрэ

да,нам люсю подавай
что вы с ней делать то будете???
разве что дусю...

Трофель

что вы с ней делать то будете?
щитаете здесь есть на стока печальные личности?
разве что дусю..
ну раз кому ндравица..так то не возбраняеца

андрэ

щитаете здесь есть на стока печальные личности?
кто с водкой дружит,тому куй не нужен....
так то не возбраняеца
кто б сомневался...

Трофель

кто с водкой дружит,тому куй не нужен..
об том в большинстве случаев грят"бывшие"а ныне те самые,печальные.Так сказать"прочуфствующие на себе"
кто б сомневался
ищоп,
ну раз кому ндравица..

андрэ

об том в большинстве случаев грят"бывшие"а ныне те самые,печальные.Так сказать"прочуфствующие на себе"
как раз эти самые печальные на эту тему предпочитают помалкивать в тряпочку...

Relanium

«
Доктор, бухой не могу кончить
Так не пейте
Тогда не могу нАчать
»

полковник1

ну раз кому ндравица..так то не возбраняеца
мона и козу на возу

Трофель

как раз эти самые печальные на эту тему предпочитают помалкивать в тряпочку...
не,несогласный.Выходит грят противоположные?А тада откель они знають..ежль тока с чужих слов то это нещитова ниразу..
мона и козу на возу
ктож спорит,в горной месности то... там даже если два человека встретятся-помолчат,и то не по русски(с)

андрэ

А тада откель они знають..ежль тока с чужих слов то это нещитова ниразу..
иногда у них жёны бывают-те что с молодости остались....

Трофель

иногда у них жёны бывают-те что с молодости остались..
а,и значица"сказанному-верить"?нну..былоб желание..

андрэ

а,и значица"сказанному-верить"?нну..былоб желание..
вольному воля-делайте что хотите-хоть как палковник-козу...

Трофель

вольному воля-делайте что хотите
ну во,так бы сразу,а то давай лечить..
-хоть как палковник-козу...
А как он(он вроде задружен с потребляловом намертво)?Мож типа"викторией в глаза тычет",ну с учетом вашей пред-публикации-
кто с водкой дружит,тому куй не нужен
Непонятное какое то пожелание,кабутто борицей предлагаете заняца,чесслово

андрэ

а то давай лечить..
ни боже мой-всего лишь хотелось чтоб синяки к клаве не подползали..
А как он
говорит на возу... а там поди знай как он ее удовлетворяет...
Непонятное какое то пожелание,кабутто борицей предлагаете заняца,чесслово
где же пожелание??? констатация факта...

Трофель

где же пожелание??? констатация факта...
нукакж,прям пред"поди знай фактом"
-делайте что хотите-хоть
,и всеодно видица:иддет кказа рагатая за малыми рребятыми..ззыбадаю(c)

Relanium

андрэ
ни боже мой-всего лишь хотелось чтоб синяки к клаве не подползали..
Пьяный проспится, дурак — никогда.

Как дурака от клавы отогнать? Он же как мёртвый — сам не в курсе, а окружающим тяжело.

полковник1

ни боже мой-всего лишь хотелось чтоб синяки к клаве не подползали..
ну так и иди накуй отсюда чо все ползеш и ползеш

ЛЕНЭНЕРГО

андрэ
спорили мы себе тут с васей батоном о своем-никого не привлекали хоть спор заведомо безнадёжный был-и тут вдрух откуда ни возьмись налетела кодла профессиональных провокаторов в тему-5 минут и вася в бане,я одной ногой там,тема под закрытие,неадекваты как всегда в радости-что то последнее время это стало напоминать мне организованную систему..
Предлагаю андрэ транклюкировать.
Шоб тут трезвым не прикидывался.
Кто за? Единогласно! 😊

полковник1

Шоб тут трезвым не прикидывался.
петрович ты же комсомолец был , это не наши методы, он же так от болевого шока помрет сразу тут надо как то по другому может сперва ноги отрезать

андрэ

и всеодно видица:иддет кказа рагатая
так и должно быть...

андрэ

Как дурака от клавы отогнать?
сам ты понятное дело не уйдешь-где ж еще столько братьев по "разуму"найдешь...

ЛЕНЭНЕРГО

полковник1
тут надо как то по другому может сперва ноги отрезать
Мы будем медленно. Очень медленно... Ему понравится... 😀

ЛЕНЭНЕРГО

андрэ
"разуму"
Ты уверен, что это есть у тебя? 😊

полковник1

тода надо в три смены

андрэ

Ты уверен, что это есть у тебя?
куда мне до вас...
в кавычках...

Трофель

так и должно быть..
в децтве.

ЛЕНЭНЕРГО

полковник1
я когда под бухлом начинаю жудко матерится не смотря что могу бан отхватить
Заявление. Модераторам МР.
От электрослесаря и вальщика леса 6-го разряда. ЯВП.
Прошу прекратить порочную практику банов за мат.
Мат-это исконно русский жаргон и язык. Армейский к тому же.
Там по-другому никак. Как часто и тут.
Дата, подпись. Моя.

Трофель

под бухлом начинаю жудко матерится не смотря что могу бан отхватить
нну,так это в компе,почитай нещитова

полковник1

а в жизни я мат не признаю я на нем разговариваю

андрэ

в децтве.
в децтве обычно столько не пьют...

полковник1

ты нашего детства не знаеш у нас все детство прошло при застолье

андрэ

ты нашего детства не знаеш у нас все детство прошло при застолье
отлично знаю-об этом и говорю

Трофель

а в жизни я мат не признаю я на нем разговариваю
да,мат часть эт гламное
в децтве обычно столько не пьют..
согласный,вырождаюца и казой уш не пужают
отлично знаю-об этом и говорю
и вроде как бы ог(о)радить хочите,но при въедливом прочтении ваших постов проскакивает некое завидово

андрэ

но при въедливом прочтении ваших постов проскакивает некое завидово
это вам кажется-галлюцинации это тоже нормально при таком диагнозе-не переживайте.

полковник1

и вроде как бы ог(о)радить хочите,но при въедливом прочтении ваших постов проскакивает некое завидово
ище какое вот мы с тобой ща пьем а ему низя вот и пыжица

ЛЕНЭНЕРГО

Писец какой-то! Грозу обещали с утра, потом с обеда.
А дождяра влупил только что. Кот балдеет у окна.
Но, до 22-х ещё можно успеть за пывом. Хотя, гремит. Страшно... 😊

полковник1

Но, до 22-х ещё можно успеть за пывом. Хотя, гремит. Страшно...
вышлеш 20 000 а то чо я все время плачу

ЛЕНЭНЕРГО

Тебе в баксах, или еврах? Тугрики подойдут?

андрэ

Тебе в баксах, или еврах?
в миллилитрах...

Трофель

это вам кажется-галлюцинации..диагнозе
нну да,обычно так и отвечают..значица я дагада.
а ему низя
походу да
до 22-х ещё можно успеть
слабаки,у нас до 23х

ЛЕНЭНЕРГО

Трофель
слабаки,у нас до 23х
Дикари! Наша питерская дума озаботилась. С 11 до 22-х.
Но, я успел... 😊

ЛЕНЭНЕРГО

андрэ
в миллилитрах...
В декалитрах, скорее... Завидуй, ОРЗ!

solomon73

слабаки,у нас до 23х
У нас всю ночь, но место одно))

Трофель

дума озаботилась
азабоченная она у вас..с"у вас"-погорячилси,полняком канешно

Трофель

У нас всю ночь, но место одно
такое место тоже есть,нно там в основе-стремнина.ежль пиво,то пойдет..

solomon73

азабоченная она у вас..с"у вас"-погорячилси,полняком канешно
А у вас нет что ли? У нас вообще 3 класса церковно приходской школы у них )))

Трофель

А у вас нет что ли?
яш поправилси-
полняком канешно

ЛЕНЭНЕРГО

Пацаны, приколитесь! Тут тема была про запрет продажи алкоголя.
Искать её лениво. В Питере тоже самое...Власть таки работает...
Отрабатывают они свои министерские зряплаты. 😀

полковник1

ну петрович сказано же рознечная, а если две бутылки то это уже опт

Трофель

в гамазине пятерочка
у нас в ней вапще окромя пифа ничо нет..тута значица самые-самые паруса

ЛЕНЭНЕРГО

полковник1
а если две бутылки то это уже опт
Мне без разницы. По одной брать-себя не уважать.
Надо бы узнать у Кристины, дошла ли до Главпива эта мудрость.
Шоб запастись на завтра. Хотя, запасаться не получается.
Пробовал уже. Сколько бы ни было пыва, назавтра не остаётся.
В этом его коварство. 😊

кентярик 777

ЛЕНЭНЕРГО
Писец какой-то! Грозу обещали с утра, потом с обеда.
А дождяра влупил только что. Кот балдеет у окна.
Но, до 22-х ещё можно успеть за пывом. Хотя, гремит. Страшно... 😊

Завел таки кота? Красава...мужик сказал-мужик сделал. Уважаю ЗА ХАРАКТЕР 😛

ЛЕНЭНЕРГО

кентярик 777
Завел таки кота?
А как же? И, заметь, не из-за бонка.
Хорош, мерзавец! Только на руках не любит сидеть.
Сам по себе. Как и я. Приходит только лазер вымогать.

Трофель

смарю он ищо и мастерит чото..дорогая животина

B8F761

Трофель
смарю он ищо и мастерит чото..дорогая животина

Вышиванку крестиком?
😊

Трофель

:) ..и эт все болтиком скрепить

полковник1

болтик закручивать в оглову гаичку в жопу

Relanium

Трофель
мастерит чото
Пылесосить научить его и полы мыть... Кода еще деда Лена на узбечку калым накопит.

Трофель

болтик закручивать в оглову гаичку в жопу
шляпа крючком-таки сушить удобней
Кода еще деда Лена на узбечку калым накопит
прибедняца,оне с генералисимуом на опт пойдуть

Relanium

Трофель
е с генералисимуом
Гена же корюшку любит. А это таджычки — они сухие

drik74

В моей небольшой области по отчетам числится около 10000 голов молочного крс, по факту- менее 8000. Дают они менее 50000 кг молока в год, а по отчетам- около 80000кг. Чтобы накормить население области- необходимо поголовье около 45000. Стоимость скотоместа в стране- около 600000 рублей, это без учёта стоимости кормов и по 2 га земли на голову на выгул. Считайте) Голландцы,например, считают, что с надоем менее 8000 кг в год от коровы- работать в убыток. Средние надои, из за говеных кормов- 4-5 т.кг в среднем.
Кто даст деньги на то, чтобы напоить нас молоком?)
Где брать скот? За границей?) С ценой от 200 р. за кг., И весом нетеля под 400 кг. У нас нет племенного скота в таких количествах, а то что есть- это либо профанация, либо очень мало. Стоимость спермодозы от быка улучшателя достигает 500 долларов. Стоимость дозы от хренового быка- 200 р и выше, чем и пользуются здесь с упорством.
Ну и ещё много чего.
Выводы- у нас нет в стране достойной господдержки молочного скотоводства, у нас нет в большинстве регионов кормовой базы, у нас нет племенного скота и т.д.
Зато, белорусское молоко- есть везде, Европа гонит скот обозами сюда, французкие фермеры поливают молоком площади и ещё и деньги получают от своего правительства, за то что не будут больше производить, чем требует рынок...
Как то так)
ЗЫ: для полной картины о том как государство решает проблему посмотрите в сети информацию про скот ввезенный сюда из Австралии на дальний восток, за чей счёт, сколько голов погибло и что делает тот человек, что курировал этот вопрос

андрэ

[/B]
В декалитрах, скорее... Завидуй, ОРЗ!
[B]
не переплывешь-уссышься...

B8F761

Французы шлют пакетированное UHT молоко в Китай в огромных количествах, коллега расказывал.

Трофель

Relanium
Гена же корюшку любит. А это таджычки - они сухие
нну..он и про дельфиноф чото наговаривал..

Yep777

#сделаноунас

Москва. 25 июня. INTERFAX.RU - Правительство может заморозить финансирование серийного производства спутников "Глонасс-К", так как для них не хватает импортных деталей, узнал РБК. Сайт ссылается на заключение Счетной палаты на проект поправок к федеральному бюджету на 2019 год.

Собирать эти спутники и выпускать наземные комплексы управления невозможно "из-за ограничений на поставку электронной компонентной базы иностранного производства и невозможности ее оперативного замещения", говорится в документе.

В связи с этим в 2019 году будут на 12,9 млрд рублей сокращены бюджетные расходы в рамках федеральной целевой программы (ФЦП) "Поддержание, развитие и использование системы "Глонасс" на 2012-2020 годы". 6,9 млрд рублей из урезанных средств перейдут "Роскосмосу", еще 6 млрд рублей - Министерству обороны на госпрограмму "Космическая деятельность России".

Одновременно расходы на другие мероприятия ФЦП по развитию "Глонасс" будут увеличены на 7,05 млрд рублей. Часть этих денег пойдет на создание "страхового запаса электронной компонентной базы иностранного производства, в том числе для изготовления 11 космических аппаратов "Глонасс-К2"".

"Программа восполнения и модернизации орбитальной группировки сохраняется. Идет внутреннее перераспределение средств на отечественные опытно-конструкторские работы с целью импортозамещения", - прокомментировали РБК в аппарате вице-премьера Юрия Борисова.

Спутники "Глонасс-К2" - доработанный вариант аппаратов третьего поколения серии "Глонасс-К" (первое поколение - "Глонасс", второе поколение - "Глонасс-М").

мва-ха ха

ЛЕНЭНЕРГО

А чё, Роснано обидели баблом?? Они же почти ч\б смартфон
для школьников сделали.
Ну, почти...

кентярик 777

Yep777
-ха ха
А чего тут смешного?ты в курсе что ни одна страна в мире не может выпускать всё что нужно для квкой нибудь высоконаучной цели и сама же выводить это в космос?нужно (возможно)всего сотня каких то специфических микросхем. И что?нужно отдельно завод для 100 микросхем построить?

ЛЕНЭНЕРГО

Зачем? Выгоднее завод закрыть, станки в металлолом сдать.
Что и происходит повсеместно.

Yep777

кентярик 777
А чего тут смешного?ты в курсе что ни одна страна в мире не может выпускать всё что нужно для квкой нибудь высоконаучной цели и сама же выводить это в космос?нужно (возможно)всего сотня каких то специфических микросхем. И что?нужно отдельно завод для 100 микросхем построить?

тут смешно всё: штаты выпускают все ключевые микросхемы для космоса и военных САМИ.
а у нас в результате санкций уже нет группировки метеоспутников.
да и глонасс в сущности фикция - он не работает.
кроме того под санкции попадает французская авионика на американских микросхемах, для сукхой супержести

bairat

"Компенсация нефтяным компаниям из Фонда национального благосостояния (ФНБ) в 2019 году в рамках демпфирующего механизма составит 400-450 млрд рублей, на 2020 год договоренности по демпферу еще не достигнуты, так как при высоких ценах на нефть компенсация может составить 1,7 трлн рублей. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Минфина России."

Ну кому еще компенсировать расходы как не нефтяникам, остальные то сыром в масле катаются.

Triumphator

кентярик 777
А чего тут смешного?ты в курсе что ни одна страна в мире не может выпускать всё что нужно для квкой нибудь высоконаучной цели и сама же выводить это в космос?нужно (возможно)всего сотня каких то специфических микросхем. И что?нужно отдельно завод для 100 микросхем построить?

Вот поэтому в глобализованном мире ты или живёшь в согласии со всем миром, или превращаешься в Северную Корею, несмотря на обилие ресурсов. Можно, конечно порвать штаны и то, что под ними, и всё-всё для ГЛОНАСС делать самим. Ну, будет у всего мира ГЛОНАСС. Но он же бесплатен, как и GPS, и Бейду, и Галилео. Что мы с этого поимеем?
Американцы параллельно с группировкой спутников разрабатывали чипы для гражданских, и теперь с каждого устройства имеют отчисления, хоть и копеечные, но в сумме это миллиарды. Ведь китайцы только производить могут - а разработки-то американские, и за них надо американцам платить.
А наши с ГЛОНАСС сделали только то, что приносит пользу другим, но не сделали ничего, что принесло бы налоги в бюджет РФ.
Это такой же пузырь, как распилиада, футбол, и все эти мосты в никуда. Часть шоу, призванного позволить отдельным личностям и дальше делить доходы от продажи природных ресурсов. Не более.

Triumphator

Вообще, это мегатупая идея - гоняться с США. Штаты обречены быть пылесосом для технологий. Потому что технологии липнут не деньгам, а к свободе. Одна надежда на взрыв Йелоустоуна, может, не так долго и ждать? Ну что такое тысяча-другая лет для Великой и Вечной России? 😊

михрюн

Никто и не гоняется.
С нашей стороны.:-)
А вот там припекает... Пытаются догнать. В военке, атоме.. Но уже поздно.

Из этого - много чего вытекает. Цели желающих выжить оосударств - затащить ключевые производства и техи - на свою территорию. Делать это можно разными путями.:-)
Так вот - этому крайне способствует наличие передового ВПК и ЯОК.:-)

Yep777

михрюн
там припекает... Пытаются догнать. В военке, атоме..
да насрать им и на военку и на атом, коршун ты плюшевый... потому что воевать с нами никто и не планирует - просто незачем. наших пидорасов можно голыми руками брать - но опять-таки незачем: они и так медленно варят "лягушку" - население РФ.
михрюн
Никто и не гоняется.
С нашей стороны
да. а погоду военные в интернете если чо посмотрят. а ориентироваться и по километровкам можно.

Triumphator

наших пидорасов можно голыми руками брать

Но лучше вложить в эти руки по пачке баксов - тогда они и дёргаться не станут! 😊

button

nayk007
Процентов 90 ассортимента той же пятерки или окея отечественное
nayk007
например
Dr. Körner. Бренд принадлежит компании ОАО 'Хлебпром'. А производятся хлебцы Dr.Körner в Ярцево Смоленской области.
как сказать отечественное...
производит по западной технологии, на зарубежном оборудовании и преимущественно из импортного сырья... но у нас... да... хоть что-то...

Лёлик_Попов

А вот там припекает... Пытаются догнать. В военке, атоме..
Я вам сичяс страшный штука скажу. Никто не "гоняется". Надо будет всё и так будет куплено. Напомню, что за новые блоки в Чехии будут с Россией конкурировать корейцы и франки. Бедные они и не знали, что отстают 😞

Yep777

Triumphator

Но лучше вложить в эти руки по пачке баксов - тогда они и дёргаться не станут! 😊

не нужно ничего вкладывать - они напи3дили денег столько, что амеры теперь их прямо за мошонки держат. и в любой момент могут на кулак намотать

Yep777

вот они, красавцы:

Глава министерства промышленности и торговли РФ Денис Мантуров прокомментировал расследование "Трансперенси-Интернешнл - Россия", в котором говорилось, что он и другие чиновники во время командировок останавливаются в гостиничных номерах класса "люкс" стоимостью в 1,5 миллиона рублей в сутки.

По мнению министра, в такой практике нет ничего необычного или предосудительного, поскольку чиновники останавливаются в тех номерах, которые есть в наличии. " Что значит, правда или не правда [что жил в президентском номере]? Вы знаете, что существует классификация гостиничных номеров? Какие номера в рамках проводимых мероприятий в этом городе свободны, такие и приобретаются для участия в этих мероприятиях. Поэтому, что касается нормативов, нормативы есть, мы полностью в них вписываемся", - пояснил Денис Мантуров. Его слова приводит газета "Ведомости".

Чиновник подчеркнул, что его министерство полностью вписывается в установленные Минфином нормативы. "Я не знаю, на чем основываются размышления и вообще обсуждения этой тематики, у каждого ведомства есть соответствующая процедура по отбору компании, которая занимается обслуживанием и командировок, и подбором гостиниц для проживания, и перелетов или переездов, в зависимости от того, какой маршрут", - сказал он.

В расследовании "Трансперенси-Интернешнл - Россия" говорилось, что ежегодно из федерального бюджета России выделяются миллионы на командировки чиновников по стране и за границу, в том числе расходы на билеты первого класса, VIP-обслуживание в аэропортах и размещение в люксах пятизвездочных гостиниц. Одно только Управление делами президента потратило с 2016-го по 2018 год почти 1,2 миллиарда рублей на командировки собственных служащих, а также служащих Администрации президента, аппарата правительства и аппарата полномочных представителей президента. На командировки 2019 года уже заключено контрактов на более полумиллиарда рублей. Таким образом, чиновники напрямую тратят деньги налогоплательщиков не столько на сами командировки, сколько на собственный комфорт.

Авторы расследования изучили командировки Минпромторга и его главы Дениса Мантурова за 2016-2018 годы. Согласно данным сайта госзакупок, Мантуров во время зарубежных командировок селится в пятизвездочных отелях, выбирая номера президент-класса. Так, в ноябре 2016 года во время поездки в Шанхай Мантуров провел сутки в президентском номере отеля The Peninsula Shanghai за 1,388 млн рублей в сутки. Площадь номера составляет 400 квадратных метров и включает в себя двухэтажную большую столовую, гостиную с камином и балконом, кабинет, туалетную комнату для гостей, просторную гардеробную с радио, погодной панелью и сушилкой для ногтей, мраморную ванную комнату, а в число услуг входят ежедневная корзина с фруктами и местная газета.

Подробнее: https://www.newsru.com/russia/26jun2019/manturov.html

я только не понял, почему корзина с фруктами - за эти бабки должна быть ежедневная корзина со шлюхами

Трофель

и сушилкой для ногтей,
получаеца не Денис а Дениска

Triumphator

Так жить начнёшь, и умирать не захочется. А ведь придётся...

полковник1

пояснил Денис Мантуров. Его слова приводит газета "Ведомости".
ух красава, а чо мотель придорожный не вписывается?
мраморную ванную комнату
а удобства во дворе чо не катят

bairat

"просторную гардеробную с радио," - радио обязательно, для приема шифровок из центра)

полковник1

"просторную гардеробную с радио," - радио обязательно, для приема шифровок из центра)
обязательно, радиоточка в том числе работает как оповещатель в случае если трамп нажмет чудную кнопку, вдруг завтра война а депутад нежрамши

михрюн

Лёлик_Попов
Я вам сичяс страшный штука скажу. Никто не "гоняется". Надо будет всё и так будет куплено. Напомню, что за новые блоки в Чехии будут с Россией конкурировать корейцы и франки. Бедные они и не знали, что отстают 😞

Разверните слегка...:-)

ЛЕНЭНЕРГО

А на лесоповале в Кингисеппе командировочные были
у нас то ли 150 рублей, то ли 250...Точно не помню.
Вы ещё про суточные для дипломатов погуглите. Очень
интересные суммы...
https://www.rbc.ru/economics/27/12/2017/5a4264ba9a79472a5bcfc5d5?from=newsfeed

полковник1

А на лесоповале в Кингисеппе командировочные были
блядь а нам на полигоне другое говорили - будете валить лес я вам фот не срежу не будете получите оклад или за ворота вот бляди. прошу простить за мат но я москалей акромя своих за людей не считаю уроды блядь сори

ЛЕНЭНЕРГО

Тебе тоже в кроватку пора. Как и мне. Всем спок!

полковник1

вот проснулся а со своим же постом все равно согластный

Yep777

варка лягушки:

Повышение пенсионного возраста в России до 65 лет для мужчин и до 60 лет для женщин задержит на рынке труда работников старших возрастов, что окажет небольшой, но положительный эффект на ВВП страны. Но пенсионная реформа не способна полностью сгладить негативный эффект сокращения трудоспособного населения. К таким выводам экономисты пришли в ходе прошедшего 27 июня в НИУ ВШЭ семинара 'Политика активного долголетия и пенсионные реформы: российский и международный опыт'.

Население России к 2035 году сократится на 1,7 млн человек, число трудоспособных граждан - на 5,4 млн человек, следует из демографического прогноза Института демографии ВШЭ. Численность экономически активного населения снизится на 2,8 млн человек к 2035 году, ожидает Центр развития ВШЭ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/28/06/2019/5d14b6cb9a79473f3ff4931b?from=newsfeed

пора снова повысить пенсионный возраст, пока Путин не президент.

Виталий Петров

Нет, пенсию просто отменят)

полковник1

а пенсов отимеют

михрюн

Демографы в вшэ такие же, как и экономизды.:-)

Yep777

Россия продолжает ускоряться на пути в демографическую яму. По итогам 7 месяцев 2018 года естественная убыль населения достигла 170 тысяч человек и стала рекордной за 10 лет.
Продолжающийся спад рождаемости наложился на рост смертности, а в результате скорость, с которой вымирают россияне, достигла 5 тысяч человек в неделю или 700 человек в день. Как сообщает Росстат, за январь-июль в стране родились 928,9 тысячи человек - на 40 тысяч меньше, чем год назад. Число умерших выросло на 15 тысяч человек и достигло 1,099 миллиона.

В целом по стране смертность превысила рождаемость в 1,2 раза, но на уровне отдельных регионов статистика близка к демографической катастрофе. В каждом третьем российском регионе умирает людей в 1,5-2 раза больше, чем рождается. Количество новорожденных сокращается фронтально - в 83 субъектах из 85, смертность увеличивается в 54 регионах.

https://newizv.ru/news/society/21-09-2018/tsifra-dnya-naselenie-rossii-sokraschaetsya-so-skorostyu-700-chelovek-v-den

Лёлик_Попов

Разверните слегка...
Дукованы. Новые блоки.

михрюн

Лёлик_Попов
Дукованы. Новые блоки.

Угу. Тролление все ж - лучше начинать с самообразования.))

Лёлик_Попов

лучше начинать
Вот и начинайте пожалуйста.

михрюн

Резвиться можно.:-)
Дык чем новы - "новые блоки" у простите, корейцев?
:-):-)

Лёлик_Попов

Дык
Скорее вопрос, чем эти блоки отсталые и догоняющие? 😀

михрюн

Легко и непринужденно начнем с... Заливки бетона.:-)
Ах, даже начальные стадии подготовки площадки - молодежью - абсолютно и полностью - непонимаемы?:-)

Лёлик_Попов

Легко и непринужденно начнем с...
Так кто там кого догоняет и отстаёт?

Заливки бетона
Нет, с подготовки фундамента.

михрюн

Площадки, одареный:-)
начать можно - с ослофильских.:-) кетайцы вошли, не знают, как выбраться:-)

Yep777

Лёлик_Попов
Нет, с подготовки фундамента.

это бесполезно - гораздо более содержательную беседу можно вести с говорящим попугаем.

sbk

Yep777
говорящим попугаем.
Слушаем!

sbk

Сто лет назад в РИ было меньше ста млн человек. Население ради населения не нужно. Особенно такое как йоб.

Yep777

sbk
Население ради населения не нужно. Особенно такое как йоб
я хyй кладу на тебя, и твоё мнение.

михрюн

sbk
Сто лет назад в РИ было меньше ста млн человек. Население ради населения не нужно. Особенно такое как йоб.

Ранее было нужно, как мобпотенциал.
Сейчас - нужно для освоения своих земель.

Yep777

михрюн
Сейчас - нужно для освоения своих земель.
дятел - тенденция ровно ОБРАТНАЯ:

Как сообщила завотделом международных рынков капитала ИМЭМО РАН Яков Миркин, за пределами мегаполисов страна постепенно превращается в пустыню: с момента развала СССР население Мурманской области сократилось на 34%, Сахалина - на 31%, Архангельской области - на 26%. Каждого пятого гражданина потеряли Амурская, Кировская, Ивановская, Тверская, Тамбовская и Костромская области. Больше чем на 15% сократилось население в Смоленской, Владимирской, Рязанской и Орловской областях. Приток мигрантов, который выравнивал ситуацию в городах, тем временем рухнул в 1,5 раза.

За 7 месяцев из стран бывшего СССР в Россию приехали 78,6 тысячи человек. Это покрыло естественную убыль лишь на 46%. В результате общая численность населения начала сокращаться впервые с 2011 года - на 90,1 тысячи человек.

При этом количество приезжающих осталось неизменным (286 тысяч человек против 289 тысяч), но резко ускорился отток: год назад на родину из РФ уехали 168 тысяч человек, а теперь - 210 тысяч (за январь-июль). В первую очередь возвращаются мигранты из Украины: 70,5 тысячи человек против 42,6 тысячи год назад.

Виталий Петров

Конечно же! Чего у СССР нельзя было отнять, так это общей идеи на развитие ради развития, для этого осваивали территории, строили заводы, дороги, и в последствие города(другой вопрос, надо ли это было, при том уровне технологического развития? Сейчас уровень таков, что 3 современных завода могут обеспечить продукцией пол мира) Лет через 50 цивилизация сохранится только лишь в городах и сателитах. Сейчас такое можно наблюдать в Канаде и на Аляске.

Yep777

Виталий Петров
Чего у СССР нельзя было отнять, так это общей идеи на развитие ради развития, для этого осваивали территории, строили заводы, дороги, и в последствие города(другой вопрос, надо ли это было, при том уровне технологического развития? Сейчас уровень таков, что 3 современных завода могут обеспечить продукцией пол мира)
дело в том, что наши дол6оё6ы типа михрюна, уступили эту реальную возможность развития - китайцам.

Виталий Петров

У китайцев был один принципиальный плюс - они сотрудничали с америкосами. Поэтому на них не накладывали санкций, в отличие от СССР. Если погуглить санкции против СССР, то сегодняшние выглядят просто смешно)

Yep777

Виталий Петров
У китайцев был один принципиальный плюс - они сотрудничали с америкосами. Поэтому на них не накладывали санкций, в отличие от СССР. Если погуглить санкции против СССР, то сегодняшние выглядят просто смешно)

советский союз отставал только в электронике - но это можно было скомпенсировать воровством технологий.
во всём остальном он либо шёл в уровень со штатами, либо опережал

Виталий Петров

Кроме уровня жизни и свободы. Потому и развалился, загнив окончательно.

sbk

Там, где раньше была нужна целая деревня йобов-алкашей, теперь нужен один два тракториста-механизатора и его жена коровам аппарат доения ставить. Тоже на заводе. Большому населению нет работы.

Triumphator

Yep777

советский союз отставал только в электронике - но это можно было скомпенсировать воровством технологий.

Нет. Отставал во всем или почти во всём. Станки высокоточные для оборонки (для вытачивания деталей гироскопов, например) ввозили через третьи страны, правдами и неправдами. Автомобили были говно, даже военные. Весь гражданский транспорт, поосто весь - говно, по сравнению с американским. Строительные технологии. Химия. Природоохрана. Биотехнологии. Отставание в электронике это скорее следствие, а не причина, причина - отставание в фундаментальной науке.

Yep777

Triumphator

Нет. Отставал во всем или почти во всём. Станки высокоточные для оборонки (для вытачивания деталей гироскопов, например) ввозили через третьи страны, правдами и неправдами. Автомобили были говно, даже военные. Весь гражданский транспорт, поосто весь - говно, по сравнению с американским. Строительные технологии. Химия. Природоохрана. Биотехнологии. Отставание в электронике это скорее следствие, а не причина, причина - отставание в фундаментальной науке.

что ты можешь знать о фундаментальной науке? ты какой университет закончил?
советский союз ОПЕРЕЖАЛ ВСЕ СТРАНЫ В ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКЕ!
другое дело что в ссср была фундаментальная проблема с коммерциализацией открытий и изобретений.
далее - станки были отличные, а советская электроника говно. на советские станки ставили японскую электронику.

Nick Brake

Yep777
советский союз ОПЕРЕЖАЛ ВСЕ СТРАНЫ В ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКЕ!
другое дело что в ссср была фундаментальная проблема с коммерциализацией открытий и изобретений.
+100500!

Причем, эта же проблема была и в РИ до революции.

sbk

Если бы отставал в науке, оборотка не была бы лучшая в мире. Ядерная отрасль до сих пор лучшая в мире. Для примера. Лучшие мозги были в оборотка. Даже в фиан платили мало, по сравнению с ящиками. В гражданские отрасли шли отходы, троечники по остаточному принципу. Потому и автомобили и бытовая электроника "гавно".

ЛЕНЭНЕРГО

андрэ
в децтве.

в децтве обычно столько не пьют...


Ещё как пьют...

ЛЕНЭНЕРГО

Кстати, вчера бензотриммер купил. Патриот.
Типа бренд американский. Сделано, естественно,
в Китае. А редуктор в Японии. Интересно даже,
сколько проживёт.

roykin

sbk
Там, где раньше была нужна целая деревня йобов-алкашей, теперь нужен один два тракториста-механизатора и его жена коровам аппарат доения ставить.
Трактора стали производительней на порядки? Раньше (восьмидесятые, допустим) доили руками или всё таки дольными аппаратами?
Может дело немножко в другом?

Triumphator

Yep777

что ты можешь знать о фундаментальной науке? ты какой университет закончил?
советский союз ОПЕРЕЖАЛ ВСЕ СТРАНЫ В ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКЕ!
другое дело что в ссср была фундаментальная проблема с коммерциализацией открытий и изобретений.
далее - станки были отличные, а советская электроника говно. на советские станки ставили японскую электронику.

Советский университет я закончил, и успел на советской оборонке поработать, на самойснастоящей, в отделе где интерфейсы гироскопов делали, для платформ разведения боеголовок. От моих старших коллег - + напрямую зависела точность попадания БЧ по целям Америке 😊
А дядька мой покойный на том же предприятии точил оси для гироскопов, нт он-то там всю жизнь проработал. Так что я в курсе, как в страну советов попадали станки, и компьютеры, и что из себя представляла фундаментная наука (не могу ее фундаментальной назвать), и как научные степени получались. Тем более что отец мой докторскую ещё при советской власти защитил. Правда, по медицинской части.
Но, сказки, конечно, слаще правды.
А правда в том, что русский народ сто лет назад совершил самоубийство, отрезав себе голову - уничтожив и изгнав своих ученых, промышленников, предпринимателй, потом и крестьян. Оставив дебилов и алкашей. Нет генофонда - нет и народа. То, чего СССР смог достичь - сродни достижениям чучхе, там тоже вычистили всех умных.

Triumphator

ЛЕНЭНЕРГО
Кстати, вчера бензотриммер купил. Патриот.
Типа бренд американский. Сделано, естественно,
в Китае. А редуктор в Японии. Интересно даже,
сколько проживёт.

Сочувствую. У меня такой всю кровь выпил, пока сломался. Что я только не делал с ним - заводится на холодную очень тяжело.

Triumphator

sbk
Если бы отставал в науке, оборотка не была бы лучшая в мире. Ядерная отрасль до сих пор лучшая в мире. Для примера. Лучшие мозги были в оборотка. Даже в фиан платили мало, по сравнению с ящиками.

Чем хороша была оборонка? Я в армии, по студенческому призыву попал, служил на станции космической связи, мобильной. Последний писк совеццкой науки. Так себе писк.
Ядерные технологии это хорошо. Это единственное, что действительно чего-то стоило. Задел Лаврентий Палыча. Это в школе его клеймили, а на закрытых предприятиях его фотографии никто и не думал снимать со стен...

roykin

Triumphator
Оставив дебилов и алкашей
То есть ваши предки дебилы и алкаши?

Luddit

roykin
Трактора стали производительней на порядки?
Да. Трактор привезли, закинули в него карту поля - и вперед, а шаланда за следующим трактором. Первый работать закончил - его на шаланду, заправили, и перевезли на поле севернее. Кстати в пересчете на получаемый тоннаж продукции сейчас в России тракторы хреначат производительнее, чем в Америке.

Nick Brake

Triumphator

Советский университет я закончил, и успел на советской оборонке поработать, на самойснастоящей, в отделе где интерфейсы гироскопов делали, для платформ разведения боеголовок. От моих старших коллег - + напрямую зависела точность попадания БЧ по целям Америке 😊
А дядька мой покойный на том же предприятии точил оси для гироскопов, нт он-то там всю жизнь проработал. Так что я в курсе, как в страну советов попадали станки, и компьютеры, и что из себя представляла фундаментная наука (не могу ее фундаментальной назвать)

Вы совершнно правы, говоря, что не можете ее назвать фундаментальной.
Ибо гироскопы для МБР никакого отношения к фундаментальной науке не имеют.
Это все - прикладная наука.

Фундаментальная - это, например, адронный коллайдер.

Triumphator

roykin
То есть ваши предки дебилы и алкаши?

А как мог пережить революцию нормальный русский человек? Офицер? Казак?
Да, мои прадеды ИЗМЕНИЛИ присяге, и поплатились за это множеством несчастий. Я за своих могу сказать, ученых среди моих не было. Кто-то спился, да. Сильно умных не было, хотя вот, отец выбился, но на мне природа опять отдохнула.
Я же вижу уровень инжиниринга тут и там. Вижу как и что делается. Совсем надо быть слепым, чтобы не признавать очевидного.
Космонавтика наша от работ фон Брауна оттолкнулась, всю литтораль возле Пенемюнде прочесали в поисках любых обломков. Взяли всё, что можно было взять.
Атомная тема на разведке держалась. Тырили у амеров всё что получалось тырить.
А думаете, в области гироскопов без разведки обошлось? Ну-ну...

sbk

Triumphator
на мне природа опять отдохнула
+ казак однозначно.

Triumphator

Nick Brake
Вы совершнно правы, говоря, что не можете ее назвать фундаментальной.
Ибо гироскопы для МБР никакого отношения к фундаментальной науке не имеют.
Это все - прикладная наука.

Фундаментальная - это, например, адронный коллайдер.

И что у нас с "коллайдером"? Получили устойчивую термоядерную реакцию, построили первую в мире ТЯЭС? Получили первое клонированное животное? Вылечили рак и СПИД? Что такого особенного сделали в науке?
Да ничего, трындеж один бессмысленный с Капицей по телеку.

Triumphator

sbk
+ казак однозначно.

Да хотя бы честен. Был бы умный - жил бы в Калифорнии.

михрюн

Лениво ковыряя пальцем в носу... Ничего, что в "атомной теме" - главный секрет:-) оказался - что "это возможно"?:-)
Причем, уверенность в "возможности" базировалась на модели, где две ошибки скомпенсировали друг друга.

Ах, да. Разведка, конечно, отработала. Честь ей и хвала. Один из путей - мы, оказывается, повторили. Сами.:-)

И да. Насчет тырить. Вот вы - допустим, на грядке огурцы растите. Иль там - клубнику. Вы чо, всерьез считаете, что собирая урожай - вы его - "тырите"?:-)

Nick Brake

Triumphator
И что у нас с "коллайдером"?
С адронным коллайдером - это не у нас. Это уже полвека примерно - международные проекты, одному государству такое не потянуть.
А коллайдеры меньших размеров - да, строились и работают со времен СССР. Когда в середине 80-х я ездил по работе в ИЯФ СО АН СССР (в Новосибирском Академгородке, сейчас это ИЯФ имени Будкера), там как раз строился ускоритель ВЭПП-2М (встречные электрон-позитронные пучки).
Это - фундаментальный проект. А для нашей работы использовалось одно из прикладных ответвлений этого проекта.
Фундаментальные исследования тем и полезны (в числе прочего), что в ходе их реализации сотнями появляются прикладные открытия и изобретения, которые можно использовать в народном хозяйстве, производить на экспорт (и получать с них прибыль), или использовать в военной сфере.
И нарабатывается экспериментальная и технологическая база высочайшего уровня.

Кстати,ИЯФ сегодня является одним из участников проекта Большого адронного коллайдера.

Nick Brake

Triumphator
Да, мои прадеды ИЗМЕНИЛИ присяге
Когда это они успели?
Отречение Николая освободило всех от присяги, которую давали ему.
Следующая присяга была уже Временному правительству.

Yep777

Nick Brake
Вы совершнно правы, говоря, что не можете ее назвать фундаментальной.
Ибо гироскопы для МБР никакого отношения к фундаментальной науке не имеют.
Это все - прикладная наука.

Фундаментальная - это, например, адронный коллайдер.

да он не отличает одно от другого

Triumphator

михрюн

И да. Насчет тырить. Вот вы - допустим, на грядке огурцы растите. Иль там - клубнику. Вы чо, всерьез считаете, что собирая урожай - вы его - "тырите"?:-)

Странная аналогия. В случае с бомбой огород был чужой.

Triumphator

Yep777

да он не отличает одно от другого

Ваще тупой!
А расскажете, где грань проходит? Между науками.
Или савейская наука это фундаментальная, а буржуйская - прикладная?

михрюн

Triumphator

Странная аналогия. В случае с бомбой огород был чужой.

С чего вы взяли?:-)

Triumphator

михрюн

С чего вы взяли?:-)

Ну, в свой огород разведчиков не засылают 😊

михрюн

Легко.
Кто-то же должен за грядками на отшибе присматривать.:-)
Отношения с оными грядками стали портиться по результатсм ВМВ. Никак не ранее.:-) вернее, процесс собирания урожая...:-)

Кстати, до середины 90х схемы все еще работали.
Ныне - они другие, но тоже - есть.

ЛЕНЭНЕРГО

Triumphator
Что я только не делал с ним - заводится на холодную очень тяжело
С полтычка. С первого же раза, как собрал.
Пимпочкой подкачал, рычажком наверх заслонку закрыл
дёрнул пару раз, гыркнул. Рычажок синий вниз-понеслось!
Пока всё устраивает. Завтра проверю в деле по=серьёзному.
Вчера только обкатал и попробовал. Сегодня обмываю.
Ты свой не обмыл, наверное... 😊

vvsiroja

Nick Brake
освободило всех от присяги,

Напрасно вы так.

У той присяги был слегка иной смысл, нежели мы сейчас понимаем, более глубокий, можно сказать.
Есть вполне объяснимые причины ,почему в большей степени пострадали две группы - офицеры и церковный клир.

Да и царь не отрекался. Это фальшивка. С головы до ног.
Любой нотариус троечник объяснит почему.
А если смотреть с другой стороны института той власти, то царь просто не мог отречься. Механизма такого не было.

ЛЕНЭНЕРГО

Нефик было Николаю котов отстреливать в Зимнем.
За то и поплатился. Охотнег...

Nick Brake

vvsiroja
Да и царь не отрекался. Это фальшивка. С головы до ног.
Любой нотариус троечник объяснит почему.
А если смотреть с другой стороны института той власти, то царь просто не мог отречься. Механизма такого не было.
Меня эти басни не волнуют. Мы не юридические казусы обсуждаем, а присягу. Присяга - это юридический документ, достаточно формальный.
Если кто-то считает, что он кому-то или чему-то что-то должен неформально, сверх присяги - это его полно право. Это можно уважать. Но только не нужно тогда ссылаться на присягу.

Yep777

vvsiroja

Напрасно вы так.

У той присяги был слегка иной смысл, нежели мы сейчас понимаем, более глубокий, можно сказать.
Есть вполне объяснимые причины ,почему в большей степени пострадали две группы - офицеры и церковный клир.

Да и царь не отрекался. Это фальшивка. С головы до ног.
Любой нотариус троечник объяснит почему.
А если смотреть с другой стороны института той власти, то царь просто не мог отречься. Механизма такого не было.

да, да, да...
тсарь не мог отречься карандашом. это любая няша знает

ЛЕНЭНЕРГО

Nick Brake
Но только не нужно тогда ссылаться на присягу.
Я присягал Советскому народу. И что? Где он?
Мне сейф открывать теперь и рожки набивать?
Нет. Никогда и ни за что. Пусть воруют.
Лишь бы пыво было. И хватало на него... 😀

vvsiroja

Nick Brake
Присяга - это юридический документ, достаточно формальный
Только в РИ присяга для офицеров и церковного клира была не просто юридической формальностью.
Таковой как вы говорите, она была для солдат.

vvsiroja

Yep777

да, да, да...

Дурачком прикидываться не модно.

Я бы посмотрел на ваше удивление ,когда бы у вас отбирали квартиру, размахивая перед носом договором дарения, который вы подписали на куске туалетной бумаги, с ошибками, с приставленным к башке пистолетом, и удерживаемыми в этот момент в заложниках родными.

Там то понятно бы было.
Там были бы и сопли и слюни, что эта фигулька юридической силы не имеет.
Но это когда своего тела касается мы умные.
А так ...

vvsiroja

ЛЕНЭНЕРГО
котов отстреливать
Почитайте про отстрел дикого кота в то время.
Вредителем считался ,по типу лисы.

Nick Brake

vvsiroja
Только в РИ присяга для офицеров и церковного клира была не просто юридической формальностью.
Пруф в студию.

ЛЕНЭНЕРГО

vvsiroja
Вредителем считался ,по типу лисы.
В Зимнем их популяция. Супротив мышей.
Иногда раздают желающим лишних. Официально.

vvsiroja

Какой вам пруф?
Офицеры-христиане давали присягу на Евангелии, мусульмане на Коране.
Церковнослужители тоже.
Вы главный воинский девиз РИ не знаете?
Для христиан помазанник - это не юридическое лицо, не возможно отозвать присягу данную ему, ровно как и он не может отречься.
Это другое измерение, если хотите.
И если вам это не понятно или не приемлемо, то это не означает, что его не существовало. Более того, эта мера была основной в то время.
И даже если человек все это не принимает лично, то не брать в расчет этот фактор просто глупо. По тому, что он был, и значение имел приличное.

ЛЕНЭНЕРГО


vvsiroja

ЛЕНЭНЕРГО
.

Что ж смешной эпизод..
Я только поясню ,на всякий, что о. Федор из стульев, - это поп-обновленец, и к РПЦ отношения не имеет.

Triumphator

Вобщем, по-простому, русский народ провинился не перед царем, а перед Создателем. Изменив царю, он далее нарушил и все заповеди, все до единой. И заповеди Моиссеевы, и заповеди Блаженства. Занялся братоубийством и за годы революции перебил 22 млн человек. И несет эту каинову печать до сих пор, так и не протрезвившись, не покаявшись. И как народ - обнулился, был на ноль помножен, нет его. Есть: электорат, население, советский народ, российский народ, телезрители первого анала, что угодно, но русского народа - нет. Будет ли? Не знаю. Я не надеюсь дожить, мне все-таки уже 50. Народ - это сообщество, имеющее множество открытых и общепризнанных лидеров (аристократию, клириков или партию) и обьединенное национальной идеей, а где оно у нас, и какова идея? Разве русский народ, будь он в реальности - позволил бы вот так собой управлять, как сейчас?
Если то, что мы имеем - русский народ, то я не хочу быть русским. Вычеркните меня, пожалуйста.

Nick Brake

Triumphator
Вобщем, по-простому, русский народ провинился не перед царем, а перед Создателем. Изменив царю, он далее нарушил и все заповеди, все до единой. И заповеди Моиссеевы, и заповеди Блаженства.
Ох ренеть! ПГМ на марше! 😀

Лёлик_Попов

русский народ провинился не перед царем, а перед Создателем
А были бы протестантами, нагрели бы даже чёрта.

русский народ, будь он в реальности
Я таки русский.

то я не хочу быть русским. Вычеркните меня, пожалуйста.
Вы уже выучили китайский?

Triumphator

Nick Brake
Ох ренеть! ПГМ на марше! 😀

Русский человек - это человек православный. Точка.
Язычники - это древляне, поляне, мокша, вятичи, кривичи и т.д. Они же в православии - русские. Не хочешь быть православным - думай, кем хочешь быть. Я бы предложил стать вятичем. Найти себе ёлку повыше и убить перед ней старшего сына, в жертву принести. Хорошо же! Урожай грибов будет, зимой не голодать.

Triumphator

Вы уже выучили китайский?

Я лучше дождусь, когда китайские оккупационные власти учредят у нас на Урале бесплатные курсы. Сэкономлю денег.

Triumphator


Я таки русский.

Я тоже. Русские люди есть. Русского народа нет. Не вижу тут противоречия. Народ - это не совокупность людей одной национальности. Это нечто большее. У нас этого нет. Нет своей элиты, нет лидеров, нет организации, например, политической партии. Земли своей тоже нет, по сути. Нет территории, на которой гарантированы преференции русским. Есть телезрители, смотрящие в ящик, где русских людей давно уже нет.
Я вот думаю, у них, у телезрителей, разве когнитивный диссонанс не возникает? В зеркале лицо русское, в семье все лица русские, на улицах в основном тоже, а в любимом телевысере - еврейские. Любят ли они то что видят вокруг, ведь это так не похоже на картинку с экрана? 😊

Вобщем, если хотите, то это моя раковина, мой песок, куда я как страус прячу голову, не в силах видеть национальное унижение моего народа. Мне проще считать, что его нет. Курды в тысячу раз больше являются народом. Даже у цыган есть свои "бароны". А русские потерялись и блуждают во тьме, освещаемой ядовитым мерцанием телеэкрана...

botanik


Triumphator
Вобщем, по-простому, русский народ провинился не перед царем, а перед Создателем. Изменив царю, он далее нарушил и все заповеди, все до единой. И заповеди Моиссеевы, и заповеди Блаженства. Занялся братоубийством и за годы революции перебил 22 млн человек. И несет эту каинову печать до сих пор, так и не протрезвившись, не покаявшись.

сходи покайса, маня

Triumphator
Народ - это сообщество, имеющее множество открытых и общепризнанных лидеров (аристократию, клириков или партию) и обьединенное национальной идеей

ого, тухленький этнолог в треде 😀

Triumphator
Если то, что мы имеем - русский народ, то я не хочу быть русским. Вычеркните меня, пожалуйста.

а ты с разбегу стеночку забодай, сам и вычеркнешься

tref7

Nick Brake
Ох ренеть! ПГМ на марше!
Православие-многовековая религия предков большинства здесь присутствующих. И даже вне религии, оказавшая огромное влияние на жизнь русских, от быта до культуры. Не понимаю, чего Вас так колбасит?

tref7

Triumphator
Русский человек - это человек православный. Точка.
Я тоже так считаю. И Достоевский вместе со мной. 😊

tref7

Nick Brake
Когда это они успели?
Отречение Николая освободило всех от присяги, которую давали ему.
Следующая присяга была уже Временному правительству.

Во!!! То же самое с развалом приснопамятного СССР. А то твердят мантры про заговор и то, что мы присягу нарушили, не встав грудью на защиту. Да и пофиг на тот момент Слава КПСС был уже всем.

tref7

ЛЕНЭНЕРГО
Нефик было Николаю котов отстреливать в Зимнем.
За то и поплатился. Охотнег...
У меня есть другая версия, не менее научная. Мало отстрелял. 😀

tref7

vvsiroja
Какой вам пруф?
Офицеры-христиане давали присягу на Евангелии, мусульмане на Коране.
.

Солдаты тоже. Даже язычники служили и присягу давали, на болванчиках.))) У Куприна описано.

nakss+b

Triumphator

Русский человек - это человек православный. Точка.
Язычники - это древляне, поляне, мокша, вятичи, кривичи и т.д. Они же в православии - русские. Не хочешь быть православным - думай, кем хочешь быть. Я бы предложил стать вятичем. Найти себе ёлку повыше и убить перед ней старшего сына, в жертву принести. Хорошо же! Урожай грибов будет, зимой не голодать.

О! Детсад на лямках.
Всё что вы обозначили факт и все это благодаря православию, ибо религия для рабов - ударили по щеке, подставь другую.(даже при обращении - раб божий)
В других религиях почему то - око за око, зуб за зуб.
Пришли с мечом и огнем и давай: - У вас не правильная религия, мы вам принесли правильную, уничтожив треть населения и введя церковную десятину. (без десятины (читай дань) то плохо жили)
Смотрим на мир - процветают только те страны где православие даже близко не подпускают к народу.
Именно попы придумали рай и ад, для устрашения, хотя написано - из никуда ты пришел, в никуда и уйдешь.
И именно они придумали для слабоумных приношение сына в жертвы древними славянами.
Кстати все древне-славянские праздники они удушить не смогли - масленицу и все спасы, поэтому если не можешь справится то возглавь.
Теперь вместо солнца Ра носят портрет какого то рыбака, или кто он там был. Респект ему, за то что придумал схему шоб люди ноги руки целовали, бабло несли и главное не посадили за мошенничество, ибо как все хорошо то слава Богу, как жопа то сразу пути господни не исповедимы.

Так что Вам далеко до телевизора мозги промыли, те же самые люди которые в телевизоре вам эту религию и впарили.

Слабо задаться вопросом - почему славяне поляки и славяне русские из (читай братья) покон веков враги???????

ПС. Язычниками на древней Руси называли иностранцев-иноверцев, говорящие на других языках.

Лёлик_Попов

убить перед ней старшего сына, в жертву принести
А сына назвать Исааком.

В зеркале лицо русское, в семье все лица русские, на улицах в основном тоже, а в любимом телевысере - еврейские.
У всех свои таланты. Кто то в тиливизире, кто то в зеркале.

национальное унижение моего народа
Как ни почитаю ганзу, рука аж рвётся от сердца к красносолнышку.

Заделаться, что ли, православным. Готичная форма, немного немецкого языка. Гитлер на Афоне, все дела.

кентярик 777

Triumphator
Если то, что мы имеем - русский народ, то я не хочу быть русским. Вычеркните меня, пожалуйста.
это когда явреи стали русским народом? так что не будем тебя вычеркивать..не был ты никогда РУССКИМ 😛

кентярик 777

Triumphator

Я тоже. Русские люди есть. Русского народа нет. Не вижу тут противоречия. Народ - это не совокупность людей одной национальности. Это нечто большее. У нас этого нет. Нет своей элиты, нет лидеров, нет организации, например, политической партии. Земли своей тоже нет, по сути. Нет территории, на которой гарантированы преференции русским. Есть телезрители, смотрящие в ящик, где русских людей давно уже нет.
Я вот думаю, у них, у телезрителей, разве когнитивный диссонанс не возникает? В зеркале лицо русское, в семье все лица русские, на улицах в основном тоже, а в любимом телевысере - еврейские. Любят ли они то что видят вокруг, ведь это так не похоже на картинку с экрана? 😊

Вобщем, если хотите, то это моя раковина, мой песок, куда я как страус прячу голову, не в силах видеть национальное унижение моего народа. Мне проще считать, что его нет. Курды в тысячу раз больше являются народом. Даже у цыган есть свои "бароны". А русские потерялись и блуждают во тьме, освещаемой ядовитым мерцанием телеэкрана...

ОФФИГЕТЬ..ВОТ ТЯ ШТЫРИТ. где такие мухоморы растут?

Лёлик_Попов

это когда явреи стали русским народом?
В 1917 году. Вы против?

Triumphator

кентярик 777
это когда явреи стали русским народом? так что не будем тебя вычеркивать..не был ты никогда РУССКИМ 😛

Имхуется мне, что я куда как более русский, чем Вы, уважаемый!
У меня даже фамилия с языческим корнем, тульская, а по маме - чисто вятская. И остальные фамилии в роду бандитские, потому как казаки и были бандитами по сути. Фамилии от прозвищ, типа Карманов и т.п.
И мои-то вятские предки последними христианство прияли, как бы уже не при Иоанне Василиче. Так-то Вятка дольше всех со своими чурбанами священными носилась 😊

lexanet

tref7
Не понимаю, чего Вас так колбасит?
Наверно не устраивает мысль, не православный - не русский. Какая то статья УК РФ. Ну и дикость и не знание истории в целом.

sbk

Triumphator

Справка от психиатра купленная?

FIN981

tref7
Православие-многовековая религия предков большинства здесь присутствующих.

Ну да. Только предки большинства здесь присутствующих тысячи лет поклонялись своим богам, не зная никакого православия.

vadja2

nakss+b

ПС. Язычниками на древней Руси называли иностранцев-иноверцев, говорящие на других языках.

Не немцами?

Лёлик_Попов
В 1917 году. Вы против?
Так тогда они не русскими стали, а советскими.

Yep777

vvsiroja

Дурачком прикидываться не модно.

Я бы посмотрел на ваше удивление ,когда бы у вас отбирали квартиру, размахивая перед носом договором дарения, который вы подписали на куске туалетной бумаги, с ошибками, с приставленным к башке пистолетом, и удерживаемыми в этот момент в заложниках родными.

Там то понятно бы было.
Там были бы и сопли и слюни, что эта фигулька юридической силы не имеет.
Но это когда своего тела касается мы умные.
А так ...

какую ещё "квартиру"?
гольштейн-готторпские были самозванцами и узурпаторами российского трона, поэтому когда их пнут сапогом по тсарской заднице было лишь вопросом времени.

Yep777

Triumphator

Русский человек - это человек православный. Точка.

то есть Александр 1, который по-русски не мог связать двух слов, а по-французски говорил лучше Наполеона - был русский?!

vadja2

Именно так.

Лёлик_Попов

Так тогда они не русскими стали, а советскими.
Розенталь мог бы с вами не согласиться.

Yep777

tref7
Православие-многовековая религия предков большинства здесь присутствующих. И даже вне религии, оказавшая огромное влияние на жизнь русских, от быта до культуры. Не понимаю, чего Вас так колбасит?

может, колбасит оттого, что православная церковь всегда отлично уживалась с оккупантами? напомню, что мощнейший расцвет православия и бурное строительство храмов было именно во время татаро-монгольского ига.
сотрудничество с немецкими оккупантами во время ВОВ было тоже вполне успешным:

http://argumentua.com/stati/oni-molilis-za-fyurera-kak-rpts-podderzhivala-gitlera

vadja2

Лёлик_Попов
Розенталь мог бы с вами не согласиться.
Так со мной не то что Розенталь, со мной вот даже Хайкин часто не согласен. Но это не означает, что они оба безусловно правы. 😀

Лёлик_Попов

Но это не означает, что они оба безусловно правы.
И всё же вы пишете на русском языке к которому приложил руку таки Розенталь. Здесь советизм категорически не причём.

tref7

FIN981
Только предки большинства здесь присутствующих тысячи лет поклонялись своим богам, не зная никакого православия.



Вы имена своих предков язычников знаете?))) Я- нет.
vadja2


Так со мной не то что Розенталь, со мной вот даже Хайкин часто не согласен


Вадим, для консенсуса, спроси ещё Шварцмана и Альтшуллера. 😀
lexanet
Наверно не устраивает мысль, не православный - не русский. Какая то статья УК РФ
Надо срочно осудить Достоевского Ф.М. Заочно. 😀

lexanet

tref7
Достоевского
Тоже мне авторитет в вопросах религии и истории.

tref7

lexanet
Тоже мне авторитет
Да, в мр он не блистал и у Гоблина на канале замечен не был. 😀

FIN981

tref7
Вы имена своих предков язычников знаете?))) Я- нет.

И что от этого поменялось?? Наши предки тысячи лет жили без православия и ничего. Иудаизм вон тоже древнее христианства.

vvsiroja

Triumphator
как народ - обнулился, был на ноль помножен, нет его. Есть: электорат, население, советский народ, российский народ, телезрители первого анала, что угодно, но русского народа - нет. Будет ли?

Есть шансы говорят.
Согласен с вами.
А так - не стоит метать бисер ,считаю.
Слишком все это тяжело и не приятно к восприятию.

vvsiroja

tref7

Солдаты тоже. Даже язычники служили и присягу давали, на болванчиках.))) У Куприна описано.

Так то да. Присягу принимали все.
Потому как понятие власти не изменялось лишь гражданскими институтами, было еще и четвертое, духовное измерение.
Например в Москве тогда уже были и мечети и буддистские храмы.
В Европе такого не было.
Но вот градус ответственности сильно разный. И в присяге это отражено было.
В тексте присяги офицеров, одного из кремлевских полков были слова проклятия на себя самого, в случае измены. Элитная часть, брали лишь по ходатайству. У солдат и близко такого не было.

vvsiroja

FIN981

Ну да. Только предки большинства здесь присутствующих тысячи лет поклонялись своим богам, не зная никакого православия.

А потом пришли христиане и победили язычников, по своей языческой традиции они поняли, что Бог христиан сильней.
ПО ЯЗЫЧЕСКИМ! же понятиям Бог христиан такой же бог как и их.
Но более сильный. А поклонятся надо более сильному. Так тупо выгодней.
Так римская империя покоряла другие народы.
Они включали своих языческих божков в пантеоны местных, и согласно традиции, местные в большинстве принимали это.
Усе просто.

Самое смешное, это когда неоязычники христиан сектантами зовут.
Вот йумор то где

lexanet

tref7
Да, в мр он не блистал и у Гоблина на канале замечен не был.
Да и как писатель не всем нравится 😊
А если серьезно, если посмотреть на "Крещения Руси", на причины и цели, то это исключительно коммерческий процесс. Как и создание пантенона языческих богов до этого.

vvsiroja

FIN981

И что от этого поменялось?? Тысячи лет жили без православия, и еще столько проживем. Иудаизм вон тоже древнее христианства.

Тысячи лет в лаптях ходили.
А потом умный человек придумал кроссовки.
Можно конечно и в лаптях продолжать, но в кроссовках быстрее, надежнее и удобнее.

FIN981

vvsiroja

Тысячи лет в лаптях ходили.
А потом умный человек придумал кроссовки.
Можно конечно и в лаптях продолжать, но в кроссовках быстрее, надежнее и удобнее.

Некорректное сравнение. Никогда не задумывались, что в мире сотни миллионов людей, не интересующихся религией или не имеющих религиозных предпочтений?

vvsiroja

FIN981

Некорректное сравнение. Никогда не задумывались, что в мире сотни миллионов людей, не интересующихся религией или не имеющих религиозных предпочтений?


Ну и? Мне их жаль, в формате моего мировосприятия.

Сравнение корректное, поверьте. Жизнь - это путь.

FIN981

vvsiroja
Ну и? Мне их жаль, в формате мирового восприятия.

Сравнение корректное, поверьте. Жизнь - это путь.

Ну и вот. А им все равно - язычество, христианство там или иудаизм. В формате их восприятия. И утверждать, что все русские должны быть православными, как минимум наивно.

tref7

FIN981
Никогда не задумывались, что в мире сотни миллионов людей, не интересующихся религией или не имеющих религиозных предпочтений?



Мне эти мракобесы не интересны. 😀

FIN981

tref7
Мне эти мракобесы не интересны. 😀

Да вот получается, что мракобес - это ты, а они обычные люди, которым религиозные вопросы до лампочки.

tref7

FIN981
это ты, а они обычные люди, которым религиозные вопросы до лампочки.
Я мракобес? Воте-нате.))) Я тут ничего не проповедую. Это тутошние воинствующие атеи типа тебя, самые что есть мракобсы. Их хлебом не корми, но дай поорать что-нибудь против Православия. При каждом удобном для них случае.

FIN981

tref7
дай поорать что-нибудь против Православия. При каждом удобном для них случае.

Дак ты не пихай свое православие при каждом удобном случае...

tref7

FIN981

Дак ты не пихай свое православие при каждом удобном случае...

Дак ты покажи для начала, куда я тебе чего пихал. Ну или кому-либо ещё. Я констатировал банальные общеизвестные факты. А если тебя или кого-либо ещё от этого корчи берут, так я не виноват.

FIN981

tref7
Дак ты покажи для начала, куда я тебе чего пихал. Ну или кому-либо ещё. Я констатировал банальные общеизвестные факты. А если тебя или кого-либо ещё от этого корчи берут, так я не виноват.

Ну ты дурака-то не включай, пару последних страниц перечитай.

tref7

FIN981
Ну ты дурака-то не включай,
Сам дебила выключи. Я отвечал своим оппонентам, а тему не поднимал. Вой подняли атеи.

FIN981

tref7
Вой подняли атеи.

Это кто такие?

Yep777

vvsiroja

А потом пришли христиане и победили язычников, по своей языческой традиции они поняли, что Бог христиан сильней.
ПО ЯЗЫЧЕСКИМ! же понятиям Бог христиан такой же бог как и их.
Но более сильный. А поклонятся надо более сильному. Так тупо выгодней.
Так римская империя покоряла другие народы.
Они включали своих языческих божков в пантеоны местных, и согласно традиции, местные в большинстве принимали это.
Усе просто.

Самое смешное, это когда неоязычники христиан сектантами зовут.
Вот йумор то где

да. йумор в том, что у тебя большие проблемы с логикой - полное её отсутствие:
если бы б-г христиан был самый сильный, то мусульмане-индуисты-буддисты и прочие приняли бы христианство.
а православным количество которых смехотворно - надо срочно принять католицизм, потому что католический бог самый сильный - 1.2млрд католиков.
а поклоняться надо более сильному - так тупо выгодней. а своих православных божков так и быть, можете включить в местные пантеоны.

vvsiroja

FIN981
все русские должны быть



Русские - должны.
Вот великороссы, малоросы, татары, мордва, евреи, буряты и прочие - нет.

Здесь слово русский не подразумевает этническую, географическую или историческую принадлежность.
Здесь слово русский - это гражданин третьего Рима.

vvsiroja

Yep777
большие проблемы с логикой
Я вижу.
Магометане - относятся аврамической религии.

Не надо лезть в те дебри для вас, где вы не понимаете.
Почитайте лучше анекдот про атеиста и дурака (невежду)

BOLT2000

что-нибудь против Православия
точнее - правоверия. ибо так это переводится.
ты не пихай свое православие при каждом удобном случае...
особенно без томоса от главшпана... 😛 😊

Yep777

vvsiroja
Магометане - относятся аврамической религии
дададад!
дятел - эти "аврамисты" режут при случае не только христиан, но и друг дружку. когда они будут выпускать тебе кишки, ты им кричи - так ведь вы же тоже ису почитаете!

FIN981

vvsiroja
Русские - должны.

Кому??

vvsiroja

Магометане - относятся аврамической религии.

Но они от этого православными не стали. С формальной логикой у вас действительно беда.

vvsiroja

Yep777
дададад!
дятел - эти "аврамисты" режут при случае не только христиан, но и друг дружку. когда они будут выпускать тебе кишки, ты им кричи - так ведь вы же тоже ису почитаете!

Дятел, мил человек, это ты!
Как до сего дня тебя не зарезал то ни кто?

Хотя совет, дружеский, не надо при мусульманах так говорить.
Не надо. И с язычниками их сравнивать - подавно.
Вправду может плохо закончится.

А меня вот пока на Уразу в гости приглашают. Угощать беляшами и мантами, как обычно будут.

Почитай анекдот то, почитай, про тебя он, болезный.

vvsiroja

FIN981
Но они от этого православными не стали
Ясен пень
А что, кто то говорил, что стали??

Просто верх кретинизма сравнивать монобожника и язычника.
Ни какие мусульмане и иудеи не признают других богов, это не понятно?
Как для них можно принять более выгодного и сильного, о чем тут распинался один малограмотный???
А вот следуя логике язычников - богов много, и есть более сильные ,вот за ними и надо идти.

Yep777

vvsiroja
с язычниками их сравнивать
дай-ка сюда цитатку, где я сравнивал их с язычниками. а то я смотрю, у тебя не только логики нет, но и мозгов
vvsiroja
совет, дружеский, не надо при мусульманах так говорить
жене своей советы давай как щи варить - я в татарии вырос

FIN981

vvsiroja
Просто верх кретинизма сравнивать монобожника и язычника.
Ни какие мусульмане и иудеи не признают других богов, это не понятно?

А почему нет? Еще раз - есть люди, которым все эти ваши религии неинтересны от слова совсем. Сравнил и сравнил. Имеет право.

Так кому и что русские должны?

vvsiroja

Yep777
дай-ка
Скажешь папику своему расстегивая ему ширинку...
мог бы сказать в ответ хам, но я, как воспитанный человек, приведу таки идиотскую цитату:

-если бы Бог христиан был самый сильный, то мусульмане-индуисты-буддисты и прочие приняли бы христианство-

Полное невежество. Но это надо осмыслить, но похоже нечем.

Да, кстати, в Казань приглашают.

Что ж ,совет тем и хорош, что можно наплевать, и приобрести печальный опыт самостоятельно.

НоА я вот, пожалуй, последую совету, как поступать в таких ситуациях, и все же перестану метать бисер.
Досвиданья.

Yep777

vvsiroja
Скажешь папику своему расстегивая ему ширинку
как это делаешь ты? нет, мне это не подходит.
кстати совет - никому не рассказывай про свою нетрадиционную ориентацию.
в теме зашквар

Yep777

а вот что касается многобожия - они сами не могут между собой договориться:

Ибн Таймийа... приравнял мусульман к многобожникам, и стал лидером того мрачного движения, которое видит весь мир наполненным мушриками.
Подробнее: https://islam-today.ru/veroucenie/veroubezdenie/kak-ibn-tajmia-priravnal-musulman-k-mnogoboznikam/

vvsiroja

FIN981

А почему нет? Еще раз - есть люди, которым все эти ваши религии неинтересны от слова совсем. Сравнил и сравнил. Имеет право.

Так кому и что русские должны?

Право то имеет, а знаний нет. Но тем не менее спорит.

Это нормально. Эффект Даннинга-Крюгера.

Говорю, как немножко в теме - язычники и монобожники в принципе не сравнимы, как проповедники нуля и сатанисты.

но если не интересно, зачем спорить?
Мне вот домовые с русалками не интересны, я про них не спорю.
Более того, даже ни разу плохо об любителях оных не высказался.

Русские должны всем и все.
Каяться и платить, согласно официальной версии.

А именно те русские ,о которых говорил Треф, в смысле какую нагрузку он вкладывал в этот термин, да русские потому что православные.
Это духовное понятие.
Человек вне церкви так же по праву считает себя русским, но вкладывается несколько иной смысл уже, в этот термин. Силно усеченый.
у иудеев примерно похожая ситуация, кстати.

vvsiroja

Yep777
зашквар
К - культура.
В - воспитание.

vvsiroja

Yep777
Ибн Таймийа
Пугачева тоже что то бзднула, поищите...

tref7

vvsiroja
Пугачева
😀

Yep777

Иудеи и христиане - кафиры и мушрики. Аллах сказал :
Иудеи сказали: 'Узейр (Ездра) - сын Аллаха'. Христиане сказали: 'Мессия - сын Аллаха'. Они произносят своими устами слова, похожие на слова прежних неверующих. Да погубит их Аллах! До чего же они отвращены от истины! Они признали господами помимо Аллаха своих первосвященников и монахов, а также Мессию, сына Марьям (Марии). А ведь им было велено поклоняться только одному Богу, кроме которого нет иного божества. Он превыше того, что они приобщают в сотоварищи! .
(Сура 9. ат-Тауба 'Покаяние' аят 30)
https://www.liveinternet.ru/users/muslimah/post221706938/

vadja2

Лёлик_Попов
И всё же вы пишете на русском языке к которому приложил руку таки Розенталь. Здесь советизм категорически не причём.
Заслуги Дитмара Эльяшевича в науке русского языка не сделали из него русского. Вот из польского еврея получился советский гражданин, но русским он от этого не стал.

tref7
Вадим, для консенсуса, спроси ещё Шварцмана и Альтшуллера.
Да яп с удовольствием спросил, еслип знал, какие у них ники на Ганзе.

ЛЕНЭНЕРГО

vvsiroja
Тысячи лет в лаптях ходили.
А потом умный человек придумал кроссовки.
Можно конечно и в лаптях продолжать, но в кроссовках быстрее, надежнее и удобнее.
В рай, что ли в кроссовках быстрее добежать?
Где добрый апостол укажет тебе место в кущах?
С пывом и девственницами? Даже не смешно.
Религиозные войны самые кровопролитные.
Религиозные споры-самые глупые.
У каждого немецкого солдата на ремне бляха была
с надписью "С нами бог". И чё?
Вот придёт Мошиах, он всем покажет, кто главный... 😀

vvsiroja

Так и не выяснили, что же думает Пугачева на сей счет.

А вот Пророк мусульманского мира сказал, подкрепив своей печатью:

'Это послание от Мухаммада, сына Абдуллы, пусть будет соглашением с принявшими Христианство, далеко или близко, мы с ними.

Поистине я, помощники и мои последователи защищают их, потому что христиане - наши сограждане, и по воле Аллаха я выступаю против всего, что может их обидеть.

В их отношении не должно применяться никакого принуждения. Как их судьи не будут сняты со своих постов, так и их монахи не будут выдворены из монастырей. Никто не разрушит дом их религии и не повредит его и не унесет из него ни единой вещи в жилища мусульман.

Если же кто-то возьмет ту или иную вещь оттуда, он нарушит Божьи предписания и окажет неповиновение своему Пророку. Поистине они мои союзники, заручившиеся моей гарантией безопасности против всего, ненавистного им.

Никто не заставит их переезжать с места на место или участвовать в битвах. За них должны сражаться мусульмане. Если христианка выйдет замуж за мусульманина, это должно происходить только по ее согласию. Запрещается препятствовать ей посещать церковь для молитв. Их церкви следует уважать. Не нужно мешать им восстанавливать свои церкви и поддерживать святость их Заветов.

Никто из мусульман не должен нарушать это соглашение до самого Судного дня'


- Ходят слухи ,что мусульмане в Татарстане всем до единого выпускают кишки..
- Да, но тогда от куда берутся эти слухи??

vvsiroja

ЛЕНЭНЕРГО
В рай, что ли в кроссовка быстрее добежать?
Где добрый апостол укажет тебе место в кущах?
Даже не смешно.
Религиозные войны самые кровопролитные.
Религиозные споры-самые глупые.
У каждого немецкого солдата на ремне бляха была
с надписью "С нами бог". И чё?
Вот придёт Мошиах, он всем покажет, кто главный... 😀

Стометровку то точно быстрее.
Или не так?

Есть, есть уникумы, которым не надо мыться, и они считают себя чистыми.
Я же считаю, что без бани, пропаду.

Человек волен в своем выборе.

И не важно, что там у немцев было написано, воевали они не за ради Бога. Много беды совершено с одухотворенным лицом и Именем Его на устах.
Так то волки, в овечьих шкурах.
А по простому, прием демагогии - придурки с нами.

Я вот электриков конченных до..ебов знаю, но это не означает ,что все электрики эти самые, или что став электриком, становшся эти самым, или только этот самый может пойти в электрики...
Это вообще ничего не означает. Нет там связи, для нормальных людей.
Не проецируются свойства частного на общее.
Закон такой.

ЛЕНЭНЕРГО

vvsiroja
Закон такой
Чей? Кто разработал, кто утвердил? Где можно прочитать?

vvsiroja

Вообще, уважаемые ,читал я одну очень замечательную книжечку.
Криминалистика. Расследование убийств совершенных деструктивными сектами.
Давно читал.
Ну суперская книжка. Там так все изложено классно, про наш разговор тутошний.
Что хорошо, там факты сухие. И признаки статистические.


Очень советую. ЕМНИП Холопов автор.
Поможет по жизни, считаю.

BOLT2000

Закон такой.
внатурезубдаю. 😊

vvsiroja

ЛЕНЭНЕРГО
Чей? Кто разработал, кто утвердил? Где можно прочитать?

Примерно тот же ,кто и закон тяготения. И все остальные научные законы.
Но если кто сомневается, можно с крыши взлететь попробовать, махая культяпками.

ЛЕНЭНЕРГО

vvsiroja
Я, вот электриков конченных дол.оёбов знаю, но это не означает, что все электрики эти самые, или что, став электриком, становишься эти самым, или только этот самый может пойти в электрики...
Я это сохраню. Извини, подправил очепятки. 😊 Покажу пацанам, чтобы поржали.

FIN981


vvsiroja
Говорю, как немножко в теме - язычники и монобожники в принципе не сравнимы, как проповедники нуля и сатанисты.


А по мне все вы одинаковые - один мракобес другого не лучше.. Хоть Перуну молись, хоть Иисусу...


vvsiroja
А именно те русские ,о которых говорил Треф, в смысле какую нагрузку он вкладывал в этот термин, да русские потому что православные.
Это духовное понятие.
Человек вне церкви так же по праву считает себя русским, но вкладывается несколько иной смысл уже, в этот термин. Силно усеченый.

Претендуете на абсолютную истину?

vvsiroja

ЛЕНЭНЕРГО
чтобы поржали.
??

Признаки термина -дерево- (общее) распространяются на березу (частное)
Признаки термина - береза- (частное) не распространяются на дерево (общее).

Если в какой то березе дупло - это не означает, что в каждой березе и тем более в каждом дереве дупло.
Если много берез выше 20 метров, то это так же не означает, что все березы и все деревья выше 20 метров.
Если у дерева обязательно есть корень, то он будет у каждой березы.

Строить логическую цепочку можно только от общего к частному, от большего к меньшему, но не наоборот.

ЛЕНЭНЕРГО

Православие произошло от слов "право славлю." В древней Руси.
Потом иудеи христианство нам внедрили. И присвоили этот термин.
Они ещё и ссудный процент и НДС внедрили... Молодцы! 😊

vvsiroja

FIN981
Претендуете на абсолютную истину?



Что вы. Лишь разбил понятия по углам, для ясности.

Вы вот не различаете между собой людей считающих нормальным прирезать ритуальным ножичком в полнолуние девственницу, ради дождичка и человека, считающего, что даже врагов надо прощать?
Что то не верицца.

Но как бы вы не думали и что бы не считали, не принимать в расчет духовную компоненту нельзя. Она есть, и отрицать это не возможно.
И стало быть есть не только люди и предметы дополнительно нагруженные этой компонентой но и термины тоже.

FIN981

vvsiroja
Что вы. Лишь разбил понятия по углам, для ясности.

Да, только со своей точки зрения. Которою ясной уж никак не назовешь.

vvsiroja
Вы вот не различаете между собой людей считающих нормальным прирезать ритуальным ножичком в полнолуние девственницу, ради дождичка и человека, считающего, что даже врагов надо прощать?
Что то не верицца.

Никаких достоверных доказательств того, что древние славяне совершали человеческие жертвоприношения, нет. А из-за человека, считающего что даже врагов надо прощать, достоверно пролиты моря крови.

vvsiroja
Но как бы вы не думали и что бы не считали, не принимать в расчет духовную компоненту нельзя. Она есть, и отрицать это не возможно.
И стало быть есть не только люди и предметы дополнительно нагруженные этой компонентой но и термины тоже.
Да, только никаких доказательств существования духовной компоненты нет. Как бы вы ни думали и что не считали. Так что вся ваша нагруженность является обычным словоблудием.

vvsiroja

FIN981
Никаких достоверных доказательств того, что древние славяне совершали человеческие жертвоприношения, нет. А из-за человека, считающего что даже врагов надо прощать, достоверно пролиты моря крови.
Славяне -нет.
Кровь пролита ради собственной корысти, как уже выше писал, глупо смотреть на лозунги, истинные причины иные.
FIN981
никаких доказательств существования духовной компоненты нет. Как бы вы ни думали и что не считали.
Что такое говорите?
Просто так люди милостыню подают? не все конечно.
Умирают в муках? Собор в Кельне 800 лет строили, тоже просто так?
Если вы во что то не верите, но некоторые другие то верят.
Их вера и есть та компонента.

Сидя на кухне с друзьями, выбирая, скажем главу города, нельзя было бы про вас сказать, в качестве преимущества - он истинно русский человек, в контексте данной беседы вы тожероссиянин.
А скажем работая в паспортном столе, в свидетельство о рождении можно про вас написать - русский.

Там смыслы в терминах разные. Разве не понятно?

FIN981

vvsiroja
Что такое говорите?
Просто так люди милостыню подают? не все конечно.
Умирают в муках? Собор в Кельне 800 лет строили, тоже просто так?

Уж конечно из-за избытка духовности...

ЛЕНЭНЕРГО

FIN981
FIN981

vvsiroja

Что вы. Лишь разбил понятия по углам, для ясности.
Да, только со своей точки зрения. Которою ясной уж никак не назовешь.

quote:
Изначально написано vvsiroja:

Вы вот не различаете между собой людей считающих нормальным прирезать ритуальным ножичком в полнолуние девственницу, ради дождичка и человека, считающего, что даже врагов надо прощать?
Что то не верицца.
Никаких достоверных доказательств того, что древние славяне совершали человеческие жертвоприношения, нет. А из-за человека, считающего что даже врагов надо прощать, достоверно пролиты моря крови.

quote:
Изначально написано vvsiroja:

Но как бы вы не думали и что бы не считали, не принимать в расчет духовную компоненту нельзя. Она есть, и отрицать это не возможно.
И стало быть есть не только люди и предметы дополнительно нагруженные этой компонентой но и термины тоже.

Да, только никаких доказательств существования духовной компоненты нет. Как бы вы ни думали и что не считали. Так что вся ваша нагруженность является обычным словоблудием.


Подпишусь под каждым словом.

Лёлик_Попов

Вот из польского еврея получился советский гражданин, но русским он от этого не стал
Это он вам лично рассказал? Пришёл, и говорит, мол так и так vadja2, я советский.

Заслуги Дитмара Эльяшевича в науке русского языка не сделали из него русского.
А вот тут мы подходим к вопросу самоопределения и народных общностей, включающих, в том числе и язык.
А то вы сейчас обвините царя Давида в том, что он не еврей.

vadja2

Лёлик_Попов
Это он вам лично рассказал? Пришёл, и говорит, мол так и так vadja2, я советский.
А к вам он, получается, пришёл и заявил, что так, мол, и так - не еврей я и не советский, а русский прям до мозга костей.
Вы вот прям в теме у Александра Марковича спросите, кто он.


botanik

Русский человек - это человек православный. Точка.

Чушь. Русский человек - это тот, кто сам себя считает русским и у кого родной язык русский.
Всё остальное, в том числе такой дефект мышления как религиозная вера, этничности не определяет.

Это тутошние воинствующие атеи типа тебя, самые что есть мракобсы. Их хлебом не корми, но дай поорать что-нибудь против Православия. При каждом удобном для них случае.

Давайте дружно дадим отпор мракобесию и выскажемся за Православие. как вы относитесь к Всебелорусскому православному церковному собору?

"Первый в истории Всебелорусский Православный Церковный Собор в Минске от имени православных белорусов шлет Вам, господин рейхсканцлер, сердечную благодарность за освобождение Белоруссии от московско-большевицкого безбожного ярма, за предоставленную возможность свободно организовать нашу религиозную жизнь в форме Святой Белорусской Православной Автокефальной Церкви и желает быстрейшей полной победы Вашему непобедимому оружию.
Архиепископ Филофей (Нарко)
Епископ Афанасий (Мартос)
Епископ Стефан (Себо)
'Наука и религия', 1988 г., ?5
Из послания Митрополита Серафима (Лукьянова). 1941 г." https://www.e-reading.club/chapter.php/151289/45/K_bar%27eru%21_2010_%2315_ot_12.04.2010.html

botanik

ЛЕНЭНЕРГО
Православие произошло от слов "право славлю." В древней Руси.
Потом иудеи христианство нам внедрили. И присвоили этот термин.

Не было такого словосочетания в Древней Руси. А христианство внедряли русские князья, потомки варягов, с помощью варяжских же дружин.

ЛЕНЭНЕРГО

Лёлик_Попов
А то вы сейчас обвините царя Давида в том, что он не еврей.
Шо, он таки не наш? Обидно даже... 😀

vvsiroja

FIN981

Уж конечно из-за избытка духовности...

знаете, те кто по праву себя относит к верующим, как раз подобное делают из-за ее недостатка, и сами признают это.

А вот с избытком - и вправду проблемы могут быть.

Тем не менее, отнеся себя к тому или иному виду мракобесов ,как вы выразились, человек накладывает определенный отпечаток на свой быт.
А это какой то вектор силы.
Даже вера в ноль, так же накладывает определенный отпечаток на жизнедеятельность.

vvsiroja

botanik
Русский человек - это тот, кто сам себя считает русским
А умный тот, кто сам себя считает умным.

Логично.

vvsiroja

botanik
Давайте дружно дадим отпор мракобесию
Смешной дядька.

На те вам, с вашего же приема демагогии -
80% атеистов - потенциальные гомосексуалисты. Такое сенсационное заявление сделал профессор Мэтью Кейдж.

Отбивайтесь, товарищ потенциальный гомосек

Yep777

vvsiroja
А умный тот, кто сам себя считает умным.

и только ты гомес, вне зависимости от твоего мнения

ЛЕНЭНЕРГО

Там комментарии прикольные. СтОит почитать...
https://pikabu.ru/story/80_ateistov__potentsialnyie_gomoseksualistyi_4882796

vvsiroja

Когда я первый раз вел судебный иск самостоятельно, то пытался взывать к разуму судьи и ответчика.

Но они вырывали предложения из норм НПА, собирали их в кучу просто извращая смысл.
Кропотливо указывал им, что они не правы ,приводил правильно построенные цепочки выводов, указывал на противоречивость толкований и даже домыслы.
Не помогло.
Читал решение, как будто королевство кривых зеркал.
И со второго случая я стал действовать так же.
Писал такую же ересь, как и они, завалил различные ведомства обращениями и в исковом, возражениях, отзывах, так же рвал цитаты, мешал в кучу ,от ответов этих ведомств.
Да, ни одного дела по направлению я не выиграл, но все следующие решения, были настолько унылыми ,что демонстрируя их юристам двоечникам, вызывал у них негодование.
Очевидная неправосудность. Вопиющая.
Исключительно на истине авторитета.

BOLT2000

Потом иудеи христианство нам внедрили.
вообще-то греки... "греческая вера" тогда это называлось...
прирезать ритуальным ножичком в полнолуние девственницу
вся библия в сплошных ритуальных жертвоприношениях... кто там только не резал... и девственниц, и сыновей, и женщин, и детей... а иегова всё требовал и требовал крови... так что не надо с их больной головы на славянскую здоровую...
80% атеистов - потенциальные гомосексуалисты
ну тогда - 100% христиан пассивные гомосеки. 100% попов - их партнёры.

Трофель

Такое сенсационное заявление сделал профессор Мэтью Кейдж
какой богатый заказ..

tref7

vvsiroja
умный тот, кто сам себя считает умным
Я вот думаю, считать мне себя самым красивым и самым скромным или погодить?

tref7

vvsiroja
Отбивайтесь, товарищ потенциальный гомосек
😀

vvsiroja

ЛЕНЭНЕРГО
Там комментарии прикольные. СтОит почитать...
https://pikabu.ru/story/80_ateistov__potentsialnyie_gomoseksualistyi_4882796

Такой ерунды можно накидать бесконечную кучу.

Повторюсь, будет ошибкой в разговоре с демагогом взывать к разуму.

Что комментарии? Комментаторы же не профессора, а сказал профессор, к тому же он считал-вычислял.

Да-да и видел одного извращенца, так он атеист, точно-точно...

Этому разговору не будет конца.
А потом эти люди, дергающие всякую вписывающуюся в их картину хрень, удивляются ,как это следствие закрывает невиновных, а по телевизору у нас все хорошо.
Из той же оперы явления.

vvsiroja

tref7
Я вот думаю, считать мне себя самым красивым и самым скромным или погодить?

Звание самого скромного занято - это я.

tref7

vvsiroja
Звание самого скромного занято - это я.
Можно вторым постою?

BOLT2000

а по телевизору у нас все хорошо.
"фабрика грёз"...

ЛЕНЭНЕРГО

Ну, наконец-то... А то 477 постов без 3,14.
Это даже неприлично как-то в наше время... 😊

BOLT2000

Звание самого
😛

vvsiroja

BOLT2000
иегова всё требовал и требовал крови

Чет у вас редакция какая то, сильно вольная.

Вы тоже демагог? Надеюсь нет

Давайте я поясню грубо, на пальцах-
Истории из Ветхого завета - это как было, и было это не правильно, до Моисеевых заповедей стопроцентно. Да и Моисеевы заповеди были такими по жестокосердию людей. И все люди сходили в ад.

Новый завет - как надо и как правильно.


От того и летосчисление разделено.

Yep777

tref7
Я вот думаю, считать мне себя самым красивым и самым скромным или погодить?

с этим можешь погодить - начинай считать себя гомосеком

vvsiroja

tref7
Можно вторым постою?

Только если самый красивый.

vvsiroja

Yep777

с этим можешь погодить - начинай считать себя гомосеком

Он не может, это звание закреплено за вами

Yep777

vvsiroja

Он не может, это звание закреплено за вами

вскрылся-то ты - поздравляю гражданин, камингаут

Yep777

vvsiroja

Только если самый красивый.

вас тут походу, двое красивых.
постойте друг за другом

FIN981

vvsiroja
Повторюсь, будет ошибкой в разговоре с демагогом взывать к разуму.

vvsiroja
Истории из Ветхого завета - это как было, и было это не правильно, до Моисеевых заповедей стопроцентно. Да и Моисеевы заповеди были такими по жестокосердию людей. И все люди сходили в ад.
Новый завет - как надо и как правильно.

О каком разуме вы говорите???

vvsiroja

Yep777

вас тут походу, двое красивых.

Не. повторяю, речь о самых-самых.
По одному скромному ,умному, русскому ,красивому...ну и вы тоже...
уже говорил.

Да ладно, не гоните...так. В этом и плюсы есть.
Обама вон, обещал лично люлей давать ,кто гомосека обидит.
Щитай вы в полной безопасности, болтай чего хош.

Я вас ничем не обидел надеюсЪ??

vvsiroja

FIN981

О каком разуме вы говорите???

Ну да
Не мне с вами спорить.

botanik

А умный тот, кто сам себя считает умным.
Логично.

Бедняжка не может отличить умственные способности от этничности. Наверно, сам себя считает умным при этом - лохично.

На те вам, с вашего же приема демагогии -

У меня нет никакой демагогии, болезный.

80% атеистов - потенциальные гомосексуалисты. Такое сенсационное заявление сделал профессор Мэтью Кейдж.

А что, 80% атеистов отжарили бедолагу-профессора прямо в верзоху? Иначе с чего бы он сделал такое заявление?

Отбивайтесь, товарищ потенциальный гомосек

Это вы папеньке своему по вечерам говорите?

vvsiroja
а сказал профессор, к тому же он считал-вычислял.

ух ты, в самом деле считал-вычислял? а где оригинал его научной публикации об этом?

Про Всебелорусский православный церковный собор местные истово верующие и православные высказать свое мнение, естественно, зассали. Прекрасно.

BOLT2000

Чет у вас редакция какая то, сильно вольная.
наоборот. объективная и точная. поизучайте матчасть.
как было, и было это не правильно
кто сказал? евангелист вот написал, что "христос" говорил, что пришёл не нарушить закон, а исполнить. так шта...
Новый завет - как надо
угу. не отдал все свои деньги павлУ - склеил ласты... а потОм и жена склеила... всё как в обычной тоталитарной секте...
зы. сейчас - так же:

Yep777

vvsiroja

Я вас ничем не обидел надеюсЪ??

да нет конечно - вы там уж сами разберитесь, кому за кем стоять.
или как вариант - деньги в кружку, и пяльте друг дружку.

BOLT2000

Про Всебелорусский православный церковный собор местные истово верующие и православные высказать свое мнение, естественно, зассали.
ожидаемо.

vvsiroja

botanik
в самом деле считал-вычислял?
Во дурак (с)
Гражданин, я ввернул идиотскую хрень по типу вашей идиотской хрени, с одной лишь разницей, не делал при этом суръезное лицо.
И сказал об этом прямо.
В очередной раз повторяю, нельзя свойства частного распространять на общее.
Нельзя показать попа-придурка, и сказать что все христиане дураки.
Нельзя показать атеиста-гомосека и сказать, что все атеисты гомосеки.

Если в одной березе есть дупло, значит ли это что у всех деревьев есть дуло?

Демагог вы и есть.
Всебелорусский собор та же хрень с проХессором.

Мир чуть шире миски с супом.

vvsiroja

Yep777

да нет конечно - вы там уж сами разберитесь, кому за кем стоять.
или как вариант - деньги в кружку, и пяльте друг дружку.

Не надо меня в гомозавры агитировать,
мне религия не позволяет

vvsiroja

BOLT2000
поизучайте матчасть

😊 хорошо

BOLT2000

Нельзя
сказать что все христиане дураки.
верят в еврейский эпос... в каждой церкви молятся трупу... едят ЕГО мясо и пьют ЕГО кровь... не говоря уж об иконках на торпедо... так что - чё ж не сказать-то... 😛

vvsiroja

BOLT2000
верят в еврейский эпос... в каждой церкви молятся трупу... едят ЕГО мясо и пьют ЕГО кровь... не говоря уж об иконках на торпедо... так что - чё ж не сказать-то...

Вы смелый человек.
Безумец.
Но очень смелый.

BOLT2000

Вы смелый человек.Безумец.Но очень смелый.
1. обычный.
2. нельзя так. незнакомому. ибо - алаверды.
3. самый обычный. хоть пруд пруди таких.

vvsiroja

Я когда вижу ,как некоторые товарищи в щиток лезут под напряжением, у меня ровно те же слова.

А объяснить наличие электричества туземцам на пальцах - невозможно.
Да и рассказчик из меня херовенький.

Каждый волен в своем выборе.

А понятие безумец, (сказавший в своем сердце...)
это не оскорбление, это что то вроде понятия инвалид.
Жалость вызывает.
Не обижайтесь пожалуйста, как есть говорю.

Тем более ,вы вроде по матчасти в курсе быть должны.

ЛЕНЭНЕРГО

Понеслось... Очередной крестовый поход можно
считать открытым... 😀

BOLT2000

это не оскорбление, это что то вроде понятия инвалид.
я знаю... знаю... потому и "алаверды"... 😊
зы. кста, "алаверды - тож не оскорбление.
Не обижайтесь пожалуйста, как есть говорю.
не буду, раз просите. 😊
зы. но - имхо - это всё-тки я говорю - "как есть"... 😛 😊
Тем более ,вы вроде по матчасти в курсе быть должны.
а вы правы. я в курсе. потому и не. ибо не братья мы. так что - не будет вам за того "безумца" геенны огненной... 😊

vvsiroja

ну и хорошо

BOLT2000

ну и хорошо
кто знает... кто знает...

Yep777

vvsiroja

Не надо меня в гомозавры агитировать,
мне религия не позволяет

ну конечно позволяет:

https://cinik-ru.livejournal.com/447145.html

vadja2

BOLT2000
верят в еврейский эпос... в каждой церкви молятся трупу... едят ЕГО мясо и пьют ЕГО кровь... не говоря уж об иконках на торпедо... так что - чё ж не сказать-то...
Вера дело такое...
Вопчем, такое вот ИМХО: веры касаться некуй, и верующих цеплять тоже некуй, как и верующим атеистов поучать и/или обличать тоже некуй - вера/неверие дело сугубо личное, даже, яп сказал - интимное. Поэтому для меня воинствующие атеисты так же омерзительны, как и воинствующие православнутые - разницы никакой.

Triumphator

vvsiroja

Вы смелый человек.
Безумец.
Но очень смелый.

Скорее он дурак, что лезет в щиток по незнанию. Знал бы - не лез!

botanik

vvsiroja
Гражданин, я ввернул идиотскую хрень по типу вашей идиотской хрени

вы что-то попутали, поциент. я не высказывал никакой "идиотской хрени". а вы высказали.

vvsiroja
Нельзя показать попа-придурка, и сказать что все христиане дураки.

А то, что все христиане имеют верования, не имеющие рационального объяснения - это чо как, сильно умнО? Говорящая змеюка, непорочное зачатие, воскрешение из мёртвых и прочие сказки ближневосточных народов - когда в это верят взрослые люди, это типа правильно, разумно и всётакоэ?

vvsiroja
Демагог вы и есть.

ничуть и нисколько не демагог, не врите. демагогией верующие увлекаются, когда их припирают к стенке неудобными фактами.

vvsiroja
А объяснить наличие электричества туземцам на пальцах - невозможно.

зато верующим попы запросто на пальцах объясняют, почему они должны молиться-поститься-каяться, если этого хочется некоему выдуманному б-гу, чьё существование пока никто из тех же попов и верующих не смог доказать.

vvsiroja

botanik
я не высказывал никакой "идиотской хрени".
Да я уж понял, сами себя умным назначили.

Спорить не собираюсЪ.

vvsiroja

vadja2
для меня воинствующие атеисты так же омерзительны, как и воинствующие православнутые - разницы никакой.

Я вынужден с вами согласится.
Более того, от себя добавлю, что в православии есть не только рекомендация не распинаться перед теми, кому не интересно, но и прямой запрет мирянам и нижним церковным чинам, на проповедование (агрессивной агитации) своей веры, без благословения не самого последнего церковного клира (не ниже митрополита ЕМНИП).
Церковь напрямую говорит ,что мирянам учить можно только ПРИМЕРОМ!
А говорить, только если спрашивают.

ЛЕНЭНЕРГО

Рабам вообще мало что дозволено.

botanik

vvsiroja
Более того, от себя добавлю, что в православии есть не только рекомендация не распинаться перед теми, кому не интересно, но и прямой запрет мирянам и нижним церковным чинам, на проповедование (агрессивной агитации) своей веры, без благословения не самого последнего церковного клира (не ниже митрополита ЕМНИП).

Ишь ты! Вот большинству школьников, например, совсем не интересно - но РПЦ с чего-то вдруг лезет в школы со своими основами православной культуры.
А один поп и вовсе "диссертацию" по не науке теологии "защитил", провозгласив в числе методов исследования личностный опыт веры. Хотя нормальному диссовету чья-то личная вера нифига не интересна и в науке не применима.

vvsiroja

botanik

Ишь ты! Вот большинству школьников, например, совсем не интересно - но РПЦ с чего-то вдруг лезет в школы со своими основами православной культуры.
А один поп и вовсе "диссертацию" по не науке теологии "защитил", провозгласив в числе методов исследования личностный опыт веры. Хотя нормальному диссовету чья-то личная вера нифига не интересна и в науке не применима.

большинству школьников и физика не интересны с математикой

однако лезут проклятущие физики с математиками...

к иудеям и мусульманам, претензий как обычно нет, я так понимаю.
Предмет то их основ тоже касается..

А считаете лучше школьников учится ебасца правильно?
Это им интересно

Сколько научных дисеров на тему - влияние лунного света на рост телеграфных столбов - вы очевидно не представляете даже примерно.

FIN981

vvsiroja
большинству школьников и физика не интересны с математикой
однако лезут проклятущие физики с математиками...

И опять некорректное сравнение. Очень типично для мракобесов.

BOLT2000

Triumphator: "Скорее он дурак, что лезет в щиток по незнанию. Знал бы - не лез!"(С)


Дурак - это ты. И твой папа, который в своё время не знал для чего выпускают "изделие ?2". Был бы он не дураком - ты сейчас не лез бы сюда со своей дуростью. 😀

sbk

На 282 напостили. Администрация!

FIN981

sbk
На 282 напостили.

Хто? Хде?

михрюн

// физика и математика давно уже были в программе, а основы православной культуры начали пропихивать недавно, когда начался очередной виток клерикализации. и физика с математикой способствуют развитию цивилизации, а религия - наоборот. //

Тему достижений даже толком заболтать не можете.
Одаренность - фонтанирует.:-)

Советская
средняя школа даже в момент наивысшего расвета - 30-50е годы - и то содержала неорелигиозно окрашенные :-) предметы. Типа ленинизма-сталинизма в истории. Хорошо хоть - не марксизма-троцкизма.

При этом она не дотягивала и до 6 классов дореволюционной гимназии. В коей был еще и закон Божий, и латинский с греческим.:-)

Но это все мелочи по сравнению с ошеломительным утверждением насчет того, что религия не способствует развитию цивилизации.

Ничего вообще, что само появление абстрактного мышления у человечества выявляется по первым религиозным обрядам - например, когда начали люди хоронить своих умерших, иль там - рисовать объекты охоты?

Ничего, что расцвет любой цивилизации - прямо связан с соотв. Религией?
Ничего, что сама позитивистская наука появилась в лоне христианской церкви?

То-то и оно. :-)

Yep777

михрюн
Ничего вообще, что само появление абстрактного мышления у человечества выявляется по первым религиозным обрядам - например, когда начали люди хоронить своих умерших
таких жырнющих тараканов ещё ни в одной голове не было!

Alexandr13

vvsiroja


Не надо меня в гомозавры агитировать,
мне религия не позволяет[/B]

Так убивать тоже.
Но можно обосновать!!!

михрюн

Зы. Учитывая одаренность слушателя, дополню очевидным.
Соб-сно цели и задачи любой цивилизации - задает именно религия либо религиозная система.
Без этого - никакая цивилизация - невозможна в принципе.:-)

Triumphator

Пока тему не прикрыли и не почистили - предложу атеистам ответить на два вопроса. Задал бы и больше, но ленив зело...
Итак:
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы. Я слышу лепет про "тёмную материю", про порог деления - но это всё оказывается чистым бредом, стоит только ПОДУМАТЬ минуту-другую. Вот ДУМАТЬ-то атеисты и не умеют. Или не хотят. Потому что боятся. Потому что мышление приведёт к безрадостным для них выводам - о неправильности их жизни и необходимости в покаянии.

tref7

Triumphator
Пока тему не прикрыли и не почистили - предложу атеистам ответить на два вопроса. Задал бы и больше, но ленив зело...
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2407870.html

Лёлик_Попов

Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
М Е Й О З, Й О П Т А ! ! !

Yep777

Triumphator
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
я бы поставил вопросы шире:

1.Почему ночью не продают водку?
2.Как в карамельки повидлу запихивают?

Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы.

sbk

Triumphator
Почему ночью темно?
Почему в дырках ничего нет?

lexanet

Triumphator
предложу атеистам ответить на два вопроса
Как согласовать религиозные учения о происхождении жизни на земле, не подтвержденные абсолютно ничем и 2.5 миллиарда лет эволюции, каждый этап которой подтвержден неоспоримыми фактами известными каждому школьнику ? И эти же школьники легко ответят на Ваши вопросы. Это школьный курс. При чем тут темная материя и порог деления ?

lexanet

михрюн
Ничего, что сама позитивистская наука появилась в лоне христианской церкви?
С чего это вдруг ? Может уже отменили китайскую цивилизацию ?

tref7

В теме, ссылку на которую я дал чуть выше внятного ответа на вопросы о происхождение всего сущего с т.н. научной т.з.не прозвучало.

tref7

Лёлик_Попов
М Е Й О З, Й О П Т А ! !
И это тоже?

Triumphator

2.5 миллиарда лет эволюции, каждый этап которой подтвержден неоспоримыми фактами

Это было бы смешно, если бы не было так грустно.
А что не 25 миллиардов? С тех пор как я был школьником - Вселенная постарела на несколько миллиардов лет 😊
И всё равно - не могут впихнуть невпихуемое и свести концы с концами. Тёмная материя (про которую никто и ничего не может внятно сказать!) - только для того и придумана, чтобы обьяснить, почему при бесконечной Вселенной ночью темно. Где свет бесконечного количества звёзд? Поглотился пылью? А пыль почему не светится от нагрева?
И почему после нескольких делений оплодотворенной яйцеклетки, после очередного деления на АБСОЛЮТНО одинаковые и хаотично слепленные в комок клетки вдруг становятся РАЗНЫМИ? Каков физический фактор их специализации? Чем воздействие на одну клетку отличается от воздействия на другую, в отсутствие единого ЦЕНТРА, принимающего решения?
И любой процесс в природе - также имеет единый, невидимый (и неведомый науке) центр управления, структуру, подчинённую структуре более высокого порядка, и так далее, вплоть до Единого. Который и сказал: EGO SUM VITA. Точнее так: EGO SUM VIA ET VERITAS ET VITA.

tref7

Как с т.з. мейоза, ну или эволюции можно объяснить существование вида орхидей в ЮВА, цветки которых мало того, что похожи внешне на маток местного вида пчел, так ещё выделяют аналогичные феромоны? Опыляются спаривающимися с ними трутнями.

nakss+b

Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы.
Потому что мы еще на уровне макак, ездим на бензине.
От палки-копалки отошли на 1 см.

А вот скажи - живет папуас в африке, или на амазонке и понятие не имеет кто такой Иисус, Аллах и Будда!
Куда он попадет в рай или ад и почему он не знает кто это? 😀

tref7

lexanet
И эти же школьники легко ответят на Ваши вопросы. Это школьный курс. При чем тут темная материя и порог деления ?
В моей теме, к сожалению, этих школьников не оказалось.

Yep777

lexanet
михрюн

Ничего, что сама позитивистская наука появилась в лоне христианской церкви?


С чего это вдруг ?


конечно она позитивистская, а хуле нет-то?!
под позитивизмом он имеет ввиду период, когда попы в европе 200 лет подряд жгли ведьм и учёных.

lexanet

Если ктото не понимает, что начало жизни на земле было положено 2.5 миллиарда лет назад, а время жизни вселенной 15 миллиардов и все это фактически, то это не повод выдумывать Адама и Еву. И темная материя связана не с "темнотой", а с массой. И эти люди собрались нести нам просвещение и развивать цивилизации 😊

nakss+b

когда попы в европе 200 лет подряд жгли ведьм и учёных.
Александр VI трахнул девочку проститутку, она родила сына, сын тоже стал папегом, трахнул свою маму, она опять родила сына и тот просын или хз кто был ещё её любовником.
А секреты некоторых ядов, которыми он травил редисок, не разгаданы до сих пор.

nakss+b

Адама и Еву
Если род человечий начал размножатся от кровосмесительства...

nakss+b

И они такие все!!!!!!!
_____________

КРОВАВАЯ БАНЯ.

- Несчастная Италия, разоренная первосвященником, дошла до полного обнищания. По дорогам бродили шайки разбойников, так что паломники осмеливались идти в Рим лишь большими толпами.

В самом Риме жить стало опасно. Дошло до того, что грабители обворовывали могилы апостолов, уносили дары, которые щедро приносили верующие.

До тех пор пока от грабежей страдали частные лица, Григорий шестой ничего не предпринимал. Но когда дошло до ограбления церквей и гробниц святых, когда стала терпеть ущерб его собственная казна, он счел необходимым вмешаться. Он опубликовал грозный декрет, касающийся церковного имущества; о личной же собственности граждан он не упомянул ни слова. Впрочем, декрет не дал желанного эффекта. Напротив, грабежи даже усилились.

Тогда Григорий шестой пустил в ход угрозу отлучения. Эта мера оказалась более действенной, но вызвала гневный протест не только у бандитов, но и у всего населения - народ, выведенный из терпения все возрастающими аппетитами папы, рад был придраться к любому поводу, чтобы избавиться от тирана.

В один прекрасный день перед папским дворцом собралась весьма внушительная толпа, осыпавшая святого отца оскорбительной бранью.

- Истребить всех! - воскликнул святой отец.

Его приказ выполнили буквально.

Кровавая резня была столь ужасна, что даже духовенство не выдержало и отказалось повиноваться папе. Кардиналы и епископы обратились с жалобой к императору Генриху Черному. Он тотчас явился и созвал собор для суда над папой.

Григория шестого низложили, но не за чудовищную резню, устроенную по его приказу (что значит жизнь нескольких сотен человек в глазах церковной иерархии!), а за покупку апостольского престола. Если бы избрание Григория шестого осуществилось законным путем, он, несомненно, был бы прощен и получил бы одобрение высшего духовенства.(С)

Triumphator

Лёлик_Попов
М Е Й О З, Й О П Т А ! ! !

Йопта - это аргумент, конечно. Но мейоз - нет. Потому что я веду речь только о гаплоидных клетках, после первого деления (которому и свойственен мейоз).

Relanium

nakss+b
перед папским дворцом собралась весьма внушительная толпа, осыпавшая святого отца оскорбительной бранью.

Вот дебилы. Надо резать, а не бакланить. Поделом

Triumphator

nakss+b
Если род человечий начал размножатся от кровосмесительства...

Да, сыновья Адама и Евы женились на своих родных сёстрах. Со временем (но не сразу, а спустя тысячи лет!) - такие браки стали приводить к уродствам в потомстве. Позднее, браки между кузенами и кузинами стали приводить к тому же. Но не во всех сообществах, а только в более закрытых. А в элитарных сообществах, типа европейских монархов, уже и браки между троюродными братьями-сестрами стали опасны, и всё сообщество сейчас пришло к физическому вырождению. Чуть позже к нему пришло и японское общество - и там люди специально проверяются на близость родственных связей.
И наше общество придёт к таким проверкам, и уже скоро!
Завод у пружинки этого мира заканчивается. Это мы вечны, а мир - конечен, и конец явно близок.

Yep777

Triumphator
Завод у пружинки этого мира заканчивается. Это мы вечны, а мир - конечен, и конец явно близок.



в тему начали снисходить откровения

Alexandr13

Triumphator
Пока тему не прикрыли и не почистили - предложу атеистам ответить на два вопроса. Задал бы и больше, но ленив зело...
Итак:
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы. Я слышу лепет про "тёмную материю", про порог деления - но это всё оказывается чистым бредом, стоит только ПОДУМАТЬ минуту-другую. Вот ДУМАТЬ-то атеисты и не умеют. Или не хотят. Потому что боятся. Потому что мышление приведёт к безрадостным для них выводам - о неправильности их жизни и необходимости в покаянии.

1. не темно ночью, небесная твердь покрыта светящимися ээээ назовем их "звезды" они падают, но их много.
2. клетки делятся 😊 ну и (каг говорят!!!) для зачатия надо 2 клетки. так что вопрос в корне антинаучен - тобишь мракобесен!

lexanet

Triumphator
Да, сыновья Адама и Евы женились на своих родных сёстрах.
А пещерные поселения появились до этого или после ?

Yep777

кого-то он мне напоминает... этот триумфатор.
локарус штоле?

tref7

Yep777
кого-то он мне напоминает... этот триумфатор.
локарус штоле?
Кого-то мне напоминает этот Yep777, Yep, что ли? 😀

Alexandr13

Yep777
локарус штоле?

тот вроде грамотный был? да немного православный, но образованный.

михрюн

lexanet
С чего это вдруг ? Может уже отменили китайскую цивилизацию ?

Китайская цивилизация в принципе не могла породить ничего подобного.
У них там - свой путь. И первые же шаги в сторону попыток создания системы, похожей на позитивизм - всегда приводили и будут приводить к тому, что этих людей - ко всеобщему цивилизационному удовольствию - забивают тяпками.:-)

Порох, бумага, книгопечатание, флот Чжэн Хэ, навигационные приборы и тыпы - придумали там. Но все это оказалось той цивилизации - ненужным.:-)

Позитивизм же оформился на основе работ Галилея, давшего метод, и Декарта - давшего "отправную точку".
Но стало это возможным только после многовековых "споров о вере", института "адвоката дьявола" и прочая...


tref7

михрюн
Порох, бумага, книгопечатание, флот Чжэн Хэ, навигационные приборы и тыпы
Алиэкспресс. 😀

михрюн

lexanet
Как согласовать религиозные учения о происхождении жизни на земле, не подтвержденные абсолютно ничем и 2.5 миллиарда лет эволюции, каждый этап которой подтвержден неоспоримыми фактами известными каждому школьнику ? И эти же школьники легко ответят на Ваши вопросы. Это школьный курс. При чем тут темная материя и порог деления ?

Хэ-хэ... Еще раз.
Наука - отвечает на вопрос КАК?.
И имеет дело с повторяемыми и проверяемыми фактами.
Модели ее - построены по определенным правилам и должны удовлптворять некоторым критериям (в частности - Поппера).

Религия - отвечает на вопрос ПОЧЕМУ? Или же, ежели угодно, ЗАЧЕМ?

Это абсолютно "перпендикулярные" вещи.
Поэтому - так много среди тех, кто занимается фундаментальной наукою - верующих.

Зы. Возникновение жизни - процесс еденичный. Неповторяемый, непроверяемый. Посему априори ненаучный.:-)

tref7

михрюн
Религия - отвечает на вопрос ПОЧЕМУ? Или же, ежели угодно, ЗАЧЕМ?

Это абсолютно "перпендикулярные" вещи.
Поэтому - так много среди тех, кто занимается фундаментальной наукою - верующих.

Зы. Возникновение жизни - процесс еденичный. Неповторяемый, непроверяемый. Посему априори ненаучный.:-)



+

Yep777

Alexandr13
немного православный
упоротый он был, и не немного.

lexanet

Больно однообразные ответы дает религия на широчайшую массу вопросов 😊 Это не ответы для разумного человека.

nakss+b

Да, сыновья Адама и Евы женились на своих родных сёстрах. Со временем (но не сразу, а спустя тысячи лет!) - такие браки стали приводить к уродствам в потомстве.
Прикольно.
Это Вам кто сказал?
Иля сами лично вели статистику.
Хни начитаются и вещают с вумным видом.

михрюн

lexanet
Больно однообразные ответы дает религия на широчайшую массу вопросов 😊 Это не ответы.

Например?:-)

Alexandr13

михрюн
Например?:-)
"На всё воля божья" (С) 😊

lexanet

Почему ночью темно и почему клетки делятся, ответ один, на все божья воля. Или нет ? 😛

михрюн

Конечно.

Наука же ответит вам на вопрос - КАК так получается, что ночью темно.
И КАК именно - клетки делятся.
И моделей здесь - вагон с той самою тележкой.

Причем абсолютному большинству людей достаточно первого ответа.:-)

Alexandr13

михрюн
КАК так получается, что ночью темно.
Кто тебе это сказал???

Triumphator

lexanet
Почему ночью темно и почему клетки делятся, ответ один, на все божья воля. Или нет ? 😛

Божья воля имеет пути и средства для выражения, в том числе и в материальном мире. И эти пути человек может и должен исследовать.
Но любое исследование неизбежно упрется в нашу нынешнюю ограниченность. Некоторые виды взаимодействий поддаются регистрации нашими органами чувств, некоторые - регистрации приборами, а некоторые не поддадутся никогда.
Посему наука, отвергающая Писание - станет посмешищем, рано или поздно.

vadja2

Жаль, что Чаноз пропал куда-то. Щаз бы быстро накидал по щам всем похабникам антирелигиозным.

lexanet

Т.е. религия не дает ответы. Поиск ответов лежит на самом человеке. Зачем тогда религия и как она помогает в развитии цивилизации ?

vadja2

lexanet
Зачем тогда религия и как она помогает в развитии цивилизации ?
Ну, то, что современная цивилизация "белого человека" сложилась именно благодаря христианству. отрицать глупо. Такшта, цивилизационную роль оно таки сыграло. И роль огромную.

FIN981

михрюн
Зы. Учитывая одаренность слушателя, дополню очевидным.
Соб-сно цели и задачи любой цивилизации - задает именно религия либо религиозная система.
Без этого - никакая цивилизация - невозможна в принципе.:-)

Это просто удивительно... Ну не может быть взрослый человек настолько глуп.

Triumphator
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы.

Ну это же не соответствует действительности. Зачем вы врете?

Triumphator
мышление приведёт к безрадостным для них выводам - о неправильности их жизни и необходимости в покаянии.

Дак живи правильно и кайся, кто тебе не дает?

михрюн
Возникновение жизни - процесс еденичный. Неповторяемый, непроверяемый. Посему априори ненаучный.:-)

Это достоверная информация? Или в по радио радонеж услышал?

vadja2
Жаль, что Чаноз пропал куда-то. Щаз бы быстро накидал по щам всем похабникам антирелигиозным.

Мы не совсем антирелигиозны, скорее не религиозны. Но когда тут некоторые с видом вумной вутки начинают задвигать за гаметы с зиготами, бывает, срываешься...

vadja2
Ну, то, что современная цивилизация "белого человека" сложилась именно благодаря христианству. отрицать глупо.

Дак никто не отрицает. Вопрос в том, чего больше в этой "цивилизации" - минусов или плюсов...

lexanet

Но начало этой цивилизации замечательно обошлось без христианства. В дальнейшем, безусловно, влияние было, потому что стала удобным инструментом влияния на массы людей и собрала в своих руках деньги и власть.

vadja2

FIN981
Мы не совсем антирелигиозны, скорее не религиозны.
Для него было бы достаточно даже "нерелигиозности" в лёгкой степени. 😀

Вопрос в том, чего больше в этой "цивилизации" - минусов или плюсов..
Так ттут не катит постановка вопроса" лучше или хуже" - это просто данность: весь окружающий нас цивилизованный мир, в котором мы все существуем, таков именно благодаря христианству.

FIN981

vadja2
это просто данность: весь окружающий нас цивилизованный мир, в котором мы все существуем, таков именно благодаря христианству.

Ну какие глупости вы пишете, ей богу... В Китае, например, вы были?

vadja2

lexanet
Но начало этой цивилизации замечательно обошлось без христианства.
Не, "обошлось без христианства" не "начало этой цивилизации", а цивилизация прошлого, канувшая в Лету. Ныне существующая сложилась именно вокруг христианства, хорошо это или плохо(вернее- могло ли получиться лучше без него), судить не возьмусь - просто так получилось, как гриццо - шо выросло, то выросло.

vadja2

FIN981
В Китае, например, вы были?
Нах мне Китай, если я говорю о


vadja2
современная цивилизация "белого человека"
?
А так-то Китай "нашей" цивилизацией не станет никогда.

Yep777

vadja2
Так ттут не катит постановка вопроса" лучше или хуже" - это просто данность: весь окружающий нас цивилизованный мир, в котором мы все существуем, таков именно благодаря христианству.

то есть про арабские цифры, про Авиценну там - ты даже не слышал.

vadja2

Yep777
то есть про арабские цифры, про Авиценну там - ты даже не слышал.
Ещё один...
Тута смотри:
vadja2
цивилизация "белого человека"

FIN981

Yep777

то есть про арабские цифры, про Авиценну там - ты даже не слышал.

А он опять скажет, что это не белые люди.

lexanet

Так то Америку и Гренландию норманы открыли, в дохристианскую эпоху.

Yep777

vadja2
цивилизация "белого человека"
создала римские цифры и латынь. кстати, где они?

vadja2

Yep777
кстати, где они?
Да там же, где и современная арабская наука.
И латынь, и цифирь римская - дохристианские.

Uzel

lexanet
Так то Америку и Гренландию норманы открыли, в дохристианскую эпоху
Это как телевизер в СССР открыли. Открыли, и закрыли. Норманнам в Америке решительно нечего было делать, а вот христиане - кое-что смогли.

FIN981

vadja2

И латынь, и цифирь римская - дохристианские.

Ага. И именно поэтому латынь является официальным языком Римско-католической церкви, самой крупной христианской церкви в мире, между прочим.

lexanet

Галилей может рассказать, как они и науку двигали.

vadja2

FIN981
И именно поэтому латынь является официальным языком Римско-католической церкви, самой крупной христианской церкви в мире, между прочим.
В медицине тоже. Такое же заимствование из "прощлой жизни", как и цифирь "арабская" - совершенно нормально. Вона, румыны говорят на своей мове - по сути разговорной латыни, и что, перестали от этого быть православными?
Тянуть сову на глобус занятие неблагодарное.

Галилей может рассказать, как они и науку двигали.
Однако, наука и искусство развились именно там - вот прям в логове религиозного мракобесия.

Yep777

vadja2
Да там же, где и современная арабская наука.
И латынь, и цифирь римская - дохристианские.

белая карл, "цивилизация"!
после арабской науки осталось дохрена чего - например медицина, а так же алхимия, из которой затем постепенно получилась химия.
а христиане отличились в основном охотой на ведьм, преследованием учёных(Галилей и Коперник), и сожжением Джордано Бруно.
кроме того христиане отлично устроились при Адольфе ихнем Гитлере: Gott mit uns!

FIN981

vadja2
Однако, наука и искусство развились именно там - вот прям в логове религиозного мракобесия

Да, но это не означает, что науку развивали мракобесы от религии. Были умные люди и в то время. Под угрозой костра и я б христианином назвался, вот те крест...

vadja2

Yep777
белая карл, "цивилизация"!
после арабской науки осталось дохрена чего - например медицина а так же алхимия, из которой затем постепенно получилась химия.
а христиане отличились в основном охотой на ведьм, преследованием учёных(Галилей и Коперник), и сожжением Джордано Бруно.
кроме того христиане отлично устроились при Адольфе ихнем Гитлере: Gott mit uns!
Ты куйню прекращай нести, нагромождая одно на другое.
Джордано Бруно спалили вовсе не за его "научную деятельность", Коперника никто не тумкал и даже скорее наоборот, а Адльф тут вообще не при делах - он был во времена уже полностью сложившейся цивилизации.

vadja2

FIN981
Да, но это не означает, что науку развивали мракобесы от религии.
Однако, не особо мешали. А их роль в становлении искусства скорее положительная, даже весьма положительная, яп сказал.

Yep777

vadja2
Адльф тут вообще не при делах - он был во времена уже полностью сложившейся цивилизации.
вообще-то он при делах: мы говорим про так называемую христианскую цивилизацию - немецкие христиане отлично себя чувствовали при нацистах.

Yep777

vadja2
Джордано Бруно спалили вовсе не за его "научную деятельность"
учи матчасть:

Одно из множества выставленных против него обвинений - учение Бруно о бесконечности вселенной и множестве миров

vadja2

Yep777
немецкие христиане отлично себя чувствовали при нацистах.
Да ровно так же, как и немецкие атеисты - никакой разницы.

vadja2

Yep777
Одно из множества выставленных против него обвинений
"Одно из множества", Вадос, "одно из множества". 😊

Yep777

vadja2
Да ровно так же, как и немецкие атеисты - никакой разницы.

есть колоссальная разница: атеистов никто не учит(кроме законодательства) - не убий.

FIN981

Yep777
немецкие христиане отлично себя чувствовали при нацистах.

С точки зрения православных, они неправильные христиане...

Yep777

vadja2
"Одно из множества", Вадос, "одно из множества". 😊

какая тебе разница, поджаривают тебя на костре из-за множества обвинений, или из-за одного из множества? тем более что оно предъявлено.

vadja2

Yep777
какая тебе разница,
Мне пох - спалили сектанта-сатаниста, на досуге занимавшегося типа наукой - да и хрен сним.
Мне есть разница в том, чтобы приводились вменяемые аргументы и не отрицались наиочевиднейшие факты.
А с Бруно вот в точности как в анекдоте про "...но стоило мне один раз выиппать эту несчастную овцу...".

botanik

Пока тему не прикрыли и не почистили - предложу атеистам ответить на два вопроса. Задал бы и больше, но ленив зело...
Итак:
1. Почему ночью темно?
2. Как из одной клетки вырастает большое растение или животное?
Скажу сразу - наука не знает ответа на эти вопросы.

Как из микроскопического сперматозоида, залетевшего в мамку Триумфатора, появился человек, сочинил себе себе никнейм Триумфатор и теперь флудерасит на ганзе? Религия не знает ответа на этот вопрос.

Yep777

vadja2
Мне пох - спалили сектанта-сатаниста, на досуге занимавшегося типа наукой - да и хрен сним.
отлично, продолжай... ну а немецкие-то христиане тоже правильно православных в Белоруссии и на Украине палили и валили? славяне по их расовой теории были тоже чем-то нехорошим.

botanik

Божья воля имеет пути и средства для выражения, в том числе и в материальном мире. И эти пути человек может и должен исследовать.
Но любое исследование неизбежно упрется в нашу нынешнюю ограниченность. Некоторые виды взаимодействий поддаются регистрации нашими органами чувств, некоторые - регистрации приборами, а некоторые не поддадутся никогда.
Посему наука, отвергающая Писание - станет посмешищем, рано или поздно.

Ну-кося - а где в материальном мире у человечков есть непорочное зачатие?

vadja2

Yep777
отлично, продолжай... ну а немецкие-то христиане тоже правильно православных в Белоруссии и на Украине палили и валили? славяне по их расовой теории были тоже чем-то нехорошим.
Ты реально головой ударился сегодня или перегрелся? Охолони, попей пивка холодненького и ноги в прорубь.
Что тут к чему? Там что, была религиозная составляющая? И штойта у тя вопросов не вызывает, когда православные православных валили в тех же местах?

Alexandr13

botanik
Ну-кося - а где в материальном мире у человечков есть непорочное зачатие?
клонирование человечков запрещено в большинстве стран. УК бдит!!!

vadja2

Ну, таки есть двуполые существа, при нужде размножающиеся без самцов. Рождаются, правда. одни самки.

BOLT2000

двуполые существа
правда. одни самки.
😊

vadja2

Что-то непонятно?

BOLT2000

Что-то непонятно?
про "ноги в прорубь". в июле. 😀

vadja2

У них выжевске всё бывает.

Triumphator

lexanet
Т.е. религия не дает ответы. Поиск ответов лежит на самом человеке. Зачем тогда религия и как она помогает в развитии цивилизации ?

За все религии не скажу. Христианство не подменяет науку, и не отвечает на вопросы. Цель христианства - вернуть человека к Богу. Те знания, которые нужны для этого, христианство дает. Иногда чуть больше, но никогда не меньше. И если нам кажется, что Писание говорит неправильно - это от нашей темноты. Был Потоп, есть масса доказательств. Были Адам и Ева, и этому тоже есть доказательства. И этому миру примерно 7500 лет, не больше. Но если недобросовестный человек очень хочет, то он, несомненно, найдёт "доказательства" обратного, основанные на предположениях и подлоге. Типа предположения о том, что в начале существования Земли на ней не было свинца, но был уран-235. Откуда они это взяли???

BOLT2000

У них выжевске всё бывает.
а у вас вбресте? не всё? 😀

BOLT2000

Цель христианства
бабло.
и мурку... 😀

СанСаныч69

Triumphator
Цель христианства - вернуть человека к Богу.
Так бога же нет...? Значит бессмысленны все их движения... только нажива и власть...

BOLT2000

только нажива и власть...
в точку.

vadja2

BOLT2000
а у вас вбресте? не всё?
Не, не всё. Придурков пермских нету пока.
А "выжевск" - это сам Йеп так называет свой город.

Relanium

vadja2
выжевск" - это сам Йеп так называет свой город.
Йеп свой город как хочет называет, а ты не трожь не свое, иностранец.

vadja2

"Поучи жену щи варить"(с)

FIN981

Triumphator
Цель христианства - вернуть человека к Богу. Те знания, которые нужны для этого, христианство дает. Иногда чуть больше, но никогда не меньше. И если нам кажется, что Писание говорит неправильно - это от нашей темноты. Был Потоп, есть масса доказательств. Были Адам и Ева, и этому тоже есть доказательства. И этому миру примерно 7500 лет, не больше. Но если недобросовестный человек очень хочет, то он, несомненно, найдёт "доказательства" обратного, основанные на предположениях и подлоге.

Нет, это просто праздник глупости какой-то... Если вы хотите верить в древнееврейские сказки - да ради бога. Но утверждать, что этому есть масса доказательств - это уже перебор...

nakss+b

СанСаныч69
Так бога же нет...?

Бестполнздно, фуфлотриуфатор как и михрюн 3 копейки.
Два вопроса как бы и не заметил.

vadja2

Боря, ты свою тему снёс или модеры?

BOLT2000

Придурков пермских нету пока.
подставляетесь, брестский придурок. подмахиваете. по тупости своей. 😀

михрюн

На умные вопросы - отвечать приятно.:-)
На копипасты с непонятных заборов всякой фигни - излишне.:-)

Тем более, что для не одаренных альтернативно - вполне достаточно уже сказанного.:-)

зы. Хочу заметить в очередной раз, что тема прервана была означенными одаренными - как раз в момент, когда заговорили о тотальном превосходстве ЯОК России над всей планетою, вместе взятой. Чего не снилось ни СССР, ни тем более - всяким обмылкам как вне наших границ, так и внутри еще недавно.:-)
Неудивительно.:-)

ззы. И это не только Росатом, само собою. Император буквально вчера иль позавчера прямо сказал - да нам СНВ уж и не нужен. Бомбит там от этого - не по-деццки:-)

nakss+b

vadja2
Боря, ты свою тему снёс или модеры?

Внизу есть удаленое, там все написано.

Triumphator

FIN981

Нет, это просто праздник глупости какой-то... Если вы хотите верить в древнееврейские сказки - да ради бога. Но утверждать, что этому есть масса доказательств - это уже перебор...

Именно так. И нет никаких доказательств миллиардов лет истории вселенной и Земли.
Сам по себе радиоуглеродный метод основан на том, что плотность атмосферы всегда была такой как сейчас. Но до Потопа атмосфера была гораздо более насыщена влагой, и давление было вдвое выше. Креационисты давно уже всё вычислили и доказали. Но Вам приятнее слушать тех, кто не сподвигнет Вас на мысли о покаянии. Мой опыт показывает, что неприятнее всего заповедь о нерушимости брака. Это и есть лакмус. Блудники очень сильно надеются на науку, и на то, что после смерти - что угодно, но не Суд.

nakss+b

что угодно, но не Суд.
Третий вопрос треплу?
Что-кого судить будут?

FIN981

Triumphator
И нет никаких доказательств миллиардов лет истории вселенной и Земли.

Ага. А доказательства существования Адама и Евы есть. Пешите исчо.

Triumphator
Но до Потопа атмосфера была гораздо более насыщена влагой, и давление было вдвое выше.
Это вообще за гранью добра и зла... без комментариев.

Triumphator
Мой опыт показывает, что неприятнее всего заповедь о нерушимости брака. Это и есть лакмус. Блудники очень сильно надеются на науку, и на то, что после смерти - что угодно, но не Суд.

А кто вы такой, чтобы судить про блудников, определять какие-то лакмусы?
А насчет того, что после смерти - так никто еще не вернулся и не рассказал нам, как там. А придумать можно всякое - суд там какой-то, ад, сковородки, черти и тому подобную хрень.

vadja2

nakss+b
Внизу есть удаленое, там все написано.



У меня с телефона нету, иначе бы не спрашивал.

BOLT2000

Император буквально
нарухито. других нет. 😀
после смерти - что угодно, но не Суд.
христанутым - суд. страшшшный. и поделом. 😀
зы. а остальные - кто в джаннат, кто в вальхаллу, кто в сукхавати. по желанию. 😊

Nick Brake

Triumphator
Но до Потопа атмосфера была гораздо более насыщена влагой, и давление было вдвое выше. Креационисты давно уже всё вычислили и доказали
Так и было!
И косинус доходил до двух! А по субботам - до трех!

Alexandr13

Nick Brake
А по субботам - до трех!
каг он мог доходить до трёх - ежели шабат???

vadja2

BOLT2000
подмахиваете. по тупости своей
Подмахивать начали вы, вписавшись в мой с Йепом беззлобный междусобойчик. Очевидно, по причине своей небывалой остроты. 😀

BOLT2000

доказательства существования Адама и Евы есть.
гы. 😊

BOLT2000

Подмахивать
продолжайте, тупой сроль, продолжайте. 😊
вписавшись в мой с Йепом беззлобный междусобойчик
на самом деле - это вы обозвали меня. причём за глаза. так что теперь подмахивайте и не гундите. 😛 😊
Очевидно, по причине своей небывалой остроты.
"ты сказал."(С) - цитата.
зы. вот так горбатого правят, тупое иностранное животное. 😀

FIN981

Alexandr13
каг он мог доходить до трёх - ежели шабат???

Какой шабат при двойном атмосферном давлении? Там из животных только простейшие и жили...
Или давление было в два раза ниже? В общем, ПГМ у локаруса явно прогрессирует, все больше отрывая его от действительности.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fnplus1.ru%2Fnews%2F2016%2F05%2F13%2Fancient-earth-pressure&d=1

vadja2

BOLT2000
вот так горбатого правят, тупое иностранное животное.


Непорядок. Что-то долго тянете с обвинением меня в развязывании срача. Прям рвёте шаблоны. 😀

BOLT2000

Что-кого судить будут?
христанутых, конечно. особенно тех, кто в гундяевскую кассу мало заносил. и в котлы их. в кипящие. и на сковородки. и на крючья за ребро. и вапще в семь кругов ада. именно для них всё это и придумано - специально для них. 😀

BOLT2000

Там из животных только простейшие и жили...
и звали их адам и ева... 😊

FIN981

BOLT2000
христанутых, конечно. особенно тех, кто в гундяевскую кассу мало заносил. и в котлы их. в кипящие. и на сковородки. и на крючья за ребро. и вапще в семь кругов ада. именно для них всё это и придумано - специально для них. 😀

Ну зачем вы так? Они и так боятся до усрачки своего бога, а вы еще подсуропливаете....

BOLT2000

тянете с обвинением меня в развязывании срача.
не виляйте задом, туповатый сролль. не прокатит. 😀
зы. и - да, кстати - сами вы свинья. 😀

tref7

vadja2
У меня с телефона нету, иначе бы не спрашивал.

Вадим, попробуй тлф.горизонтально повернуть. Узнаешь много интересного.)))

tref7

BOLT2000
придурок. подмахивает
BOLT2000
христанутых
FIN981
до усрачки
Мдя, уровень дискуссии на высоте. Проще с собакой на улице поговорить, толку больше будет.

vadja2

BOLT2000
подмахиваете. по тупости своей.
BOLT2000
тупой сроль,
BOLT2000
тупое иностранное животное.
BOLT2000
не виляйте задом, туповатый сролль.
BOLT2000
сами вы свинья.
Сказать, что вы просто животное - ничего не сказать, поэтому просто промолчу. Не уподобляться штоп.
Но вы продолжайте - весьма забавно выглядите, когда тявкаете.
Но срач, конечно, развожу я. 😀

FIN981

tref7
Мдя, уровень дискуссии на высоте.

В соответствии с доводами оппонентов. С волками жить - по-волчьи выть...

Relanium

Вадя и здесь насрал

tref7

FIN981
В соответствии с доводами оппонентов. С волками жить - по-волчьи выть...
От ваших с болтом оппонентов я такой словесной блевотины не слышал.

tref7

Relanium
Вадя и здесь насрал
Епонамама. А Вы правильно буквы в словах читаете? 😀

vadja2

Relanium
Вадя и здесь насрал
Да, конечно. Именно я.
Читай пост #647. 😀

vadja2

tref7

Вадим, попробуй тлф.горизонтально повернуть. Узнаешь много интересного.)))

Андрюха, я щаз не со своего - батарея села, я со старого слайдера - его хоть крути, хоть в воздух подкидывай 😊


BOLT2000

поэтому просто промолчу.
вам действительно лучше молчать. в ссаную тряпочку. ибо - ибо. 😀
тявкаете.
зря вы тут кукарекаете. и петушитесь тоже. впустую. 😀
срач, конечно, развожу я.
"ты сказал."(С) - цитата.
зы. и - да, кстати - сами вы животное. причём тупое.
От ваших с болтом
а от ваших с трюфом и вадзей - тока срач во всех темах, куда вы суёте свои пятачки...

BOLT2000

Вадя и здесь насрал
потому, что он сролль. вот и...

FIN981

tref7
От ваших с болтом оппонентов я такой словесной блевотины не слышал.

Не знаю никакого болта, отвечаю только за свои слова. А что, ты своего бога не боишься?

vadja2

А клованы всё никак не угомонятся. Одну тему снесли уже, но им всё мало. Принцип понятен: не насрал, где попало - день насмарку. Интересные вы экземпляры, да. 😀

tref7

FIN981
А что, ты своего бога не боишься?
tref7
Проще с собакой на улице поговорить, толку больше будет.

FIN981

tref7
Проще с собакой на улице поговорить, толку больше будет.

Чего к людям лезешь тогда? Иди с животными разговаривай, твой уровень.

BOLT2000

А клованы всё никак не угомонится.
вам действительно лучше помолчать. как вы сами ужЕ тут кукарекнули. в посте ?647.
не насрал, где попало - день насмарку
ваш принцип понятен. поэтому вы и сролль. в эмэре.
Интересные вы экземпляры,
вы там вбресте все такие? "экземпляры"... 😀

Relanium

vadja2
А клованы всё никак не угомонятся. Одну тему снесли уже, но им всё мало. Принцип понятен: не насрал, где попало - день насмарку. Интересные вы экземпляры, да. 😀
Так вали, убогий. Сразу все наладится, вот увидишь. 

Triumphator

Так что насчёт темноты и клеток эмбриона? Сдулись, обезьяньи дети?

BOLT2000

обезьяньи дети
это твои родители и ты, дурак. 😊

FIN981

Triumphator
Так что насчёт темноты и клеток эмбриона? Сдулись, обезьяньи дети?

А ты, локарус, типа, божье дитя? Иди в школу, мракобес...

Alexandr13

Triumphator
Так что насчёт темноты и клеток эмбриона? Сдулись, обезьяньи дети?

556 пост 😊

BOLT2000

Так что насчёт
ЕГО мяса и крови... походу ты, дурак, это всё вкусил ужЕ сегодня. 😀

BOLT2000

Вам настолько привычна атмосфера вашего петушатника
ну так не петушись и привыкать не надо будет. 😊 😊
без упоминания столь милых вашему уху вскукареков уже не можете?
когда перестанете кукарекать - и упоминать нечего будет. 😀
мне очень интересно наблюдать
подмахивайте, vadja2, подмахивайте! 😊 😊

Relanium

vadja2
Ты в своей палате командуй, болезный.
Тут твоего ничего нет.
Как Ваджи нет, люди даже переругиваются культурно, не выходя из приличий. Ты, сруль, спецом превращаешь все в ругань настоящую.

Поганой метлой гнать тебя надо

СанСаныч69

Господа срущиеся! Прекратите загаживать темы... сейчас и эту тему грохнут, уже вторую за день... Создавайте собственные темы и мечите икру и биссер там... Темы других участников причем...???

tref7

FIN981

Чего к людям лезешь тогда? Иди с животными разговаривай.

О!!! А это твой уровень. Заметь, такого общения я себе не позволяю даже с тобой. 😊
Разницу между мной и тобой чувствуешь?
Я бы мог с тобой и с другими участниками поговорить на богословские темы, если бы вы все не были столь возбуждены и агрессивны. А так не вижу смысла.

vadja2

Я,Саныч, никого из них и не цеплял, но парняги без срача никак не могут.

Triumphator

Alexandr13

556 пост 😊

Это отмазка. Но так и быть, сформулирую иначе:
1. Почему НЕ ВЕСЬ небосвод покрыт звёздами, несмотря на декларируемую бесконечность и вечность Вселенной? Если НЕЧТО поглотило свет звёзд - почему оно само не светится от поглощённой энергии?
2. Как из одной оплодотворенной клетки получаются разные клетки многоклеточного организма, что именно (какой физический фактор) определяет для той или иной клетки её специализацию в момент первого деления на разные клетки, и последующее разделение функций? Точнее - какой фактор КОНТРОЛИРУЕТ взаимное расположение клеток эмбриона в пространстве? Учитывая то, что до этого момента они были ВСЕ ОДИНАКОВЫ, и ни одна не была неким "мастером". Из чего состоит эта жёсткая и строго структурированная матрица, на которой вырастает сложнейший по своему устройству организм? Уж точно гены тут не при чём - они одинаковы у всех клеток!

Ну и ещё вопрос к гордым потомкам обезьян:
Почему птицы поют за пределами брачного периода? Почему они бывают яркими? Ведь демаскировка невыгодна ни хищникам, ни их жертвам? Как эволюция могла привести к такому? Эволюция должна была дать природе исключительно серых молчаливых птиц.
И ещё, чтобы добить:
Как эволюция привела к сезонным перелетам птиц за тысячи км? Объясните механизм, пжлст! Как это было в первый раз?

BOLT2000

вашей истинной сущности
прикиньте, сролль. оборотка в ответ на ваше хамство - это наша истинная сущность.
Я,Саныч, никого из них и не цеплял
не надо сейчас врать и вилять задом. нашкодили - отвечайте за своё хамство.

СанСаныч69

vadja2
Я,Саныч, никого из них и не цеплял, но парняги без срача никак не могут.

Да я не следователь... мне по фиг кто начал...
Просто люди темы создают, ведут их, стараются... а другие участники приходят туда в гости, засерают все, ломают и спокойно переходят в другую тему, когда эту сносят...

Alexandr13

Triumphator
Как из одной оплодотворенной клетки
ИЗ ДВУХ!!!
учись считать!!!!

Triumphator

Alexandr13
ИЗ ДВУХ!!!
учись считать!!!!

Я веду речь о уже оплодотворенной яйцеклетке. После оплодотворения она одна, и это по меркам микромира длится довольно долго, пока она не закрепится на стенке матки (у млекопитающих). Курите биологию.

Uzel

СанСаныч69
Просто люди темы создают, ведут их, стараются а другие участники приходят туда в гости, засерают все, ломают и спокойно переходят
Если темы бориски накса или какого-нибудь прости господи - бонка, то эти люди им посланы богом в виде наказания. Так я думаю 😊

BOLT2000

мне по фиг кто начал...
не могу согласиться. "отвечает тот, кто всё заварил."(С). вот так вот. камрадам просто надоело хамство иностранца. только и всего. и ссаные тряпки для хамла в эмэре никто не отменял.

СанСаныч69

Uzel
Если темы бориски накса или какого-нибудь прости господи - бонка, то эти люди им посланы богом в виде наказания. Так я думаю 😊

ну про пустопорожние темы бонка согласен, а в темах Бориса иногда, нет нет, да и сверкнет искра истины... 😛
жаль что очень редко...

tref7

СанСаныч69
нет нет, да и сверкнет искра истины...
Когда хозяин темы перестает нести бред и засыпает. 😀

СанСаныч69

BOLT2000
камрадам просто надоело хамство иностранца. только и всего. и ссаные тряпки для хамла в эмэре никто не отменял.

это стоит того, что бы тему в 40 страниц, какого-нибудь камрада, удалили к куям...?

СанСаныч69

tref7
Когда хозяин темы первый станет нести бред и засыпает. 😀

или когда слесарей рядом нет... 😛

BOLT2000

это стоит того, что бы тему в 40 страниц, какого-нибудь камрада, удалили
когда исчезнет источник срача темы удаляться больше не будут. а иначе хамло засирает все темы в которые влазит. "доколе!"(С)... 😊
зы. при этом - что характерно - от него никакого конструктива по теме. один голимый срач и хамство.

СанСаныч69

BOLT2000
когда исчезнет источник срача темы удаляться больше не будут. а иначе хамло засирает все темы в которые влазит. "доколе!"(С)... 😊

так пишите модеру... только он осилит...

ЛЕНЭНЕРГО

Я подстанцию очередную обкашивал.
А люди тут развлекались. Выясняли у кого толще. Извилины...
Как интересно люди живут... 😀


BOLT2000

пишите модеру...
так это ужЕ крайние меры...

Relanium

СанСаныч69

так пишите модеру...

Жалобщиков не любят

vadja2

BOLT2000
ваше хамство
В ответ на ваше хамство? Здорово, ага. 😀



при этом - что характерно - от него никакого конструктива по теме. один голимый срач и хамство
Я всегда говорю именно по теме, пока не набегают подобные вам заполошные и начинают хамить со старта.

Alexandr13
ИЗ ДВУХ!!!
учись считать!!!!
Гиногенез. Одна икринка, неоплодотворенная. Но из неё вырастает полноценная особь бабьего пола.

СанСаныч69

Relanium
Жалобщиков не любят

кто не любит..?

ЛЕНЭНЕРГО

vadja2
Но из неё вырастает полноценная особь бабьего пола.
Не зря их неполноценными считали...

михрюн

Triumphator


1. Почему НЕ ВЕСЬ небосвод покрыт звёздами, несмотря на декларируемую бесконечность и вечность Вселенной? Если НЕЧТО поглотило свет звёзд - почему оно само не светится от поглощённой энергии?

Проблема, еще раз, в том, что сам вопрос сформулирован неверно.
При этом - я могу накидать тезисы - КАК оно так получается.
Но, это ровно такое же забалтывание темы.
И, боюсь, чтобы осознать эти тезисы - потребуется некий труд.
Опыт ганзы показывает, что даже те, кто почему-то мнят себя "хорошо образованными", тупо не в состоянии воспринять даже элементарные вещи. Которые, казалось бы, можно "пощупать пальцами".

Я не шучу. Здесь вон - тема экранопланов была, да чо уж там -
их тут кучи. Вон, в своем эмигрантском разделе - мнящие себя не пойми какими умными люди - элементарно не поняли даже после разжевываний, почему идея "орбитальных ломов", как оружия - бред.

Чо уж там говорить про модели, в которых "движение к наглядности" - заведомо ухудшает их качество?:-)


BOLT2000

В ответ на ваше хамство?
на ваше. ибо вас никто не обзывал. все, кроме вас, общались без хамства. вы всё заварили. теперь хлебайте.
зы. кста, сами вы свинья.
набегают подобные вам
вот именно "подобные вам" хамоватые утырки и начинают сыпать налево и направо оскорблениями. и разводить срач при отсутствии аргументов. а потОм, получив оборотку, начинают канючить "а нас-то за шо?"... 😀

BOLT2000

сам вопрос сформулирован неверно.
"Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят."(С) - В.И. Ленин ПСС том 8 стр.15.

tref7

vadja2
вырастает полноценная особь бабьего пола.
У пчел наоборот из неоплодотворенного яйца трутень появляется.

vadja2

BOLT2000
кроме вас, общались без хамства. вы всё заварили.
Пока вы мне не нахамили, всё было нормально, не крутите жопом.

сами вы свинья
Это опять я хамлю, наверное? 😀

vadja2

tref7
У пчел наоборот из неоплодотворенного яйца трутень появляется.
Я про карасей говорил. Но это не важно - трутень или самка, важно то, что из неоплодотворенного развивается полноценная особь.

Relanium

СанСаныч69
кто не любит..?
Прежде всего модераторы обычно

Relanium

vadja2
Пока вы мне не нахамили, всё было нормально, не крутите жопом.

Пока нет Ваджи, в теме спокойно. Ваджа всегда разводит срач. Ваджа всегда поддувает срач. Ваджу надо гнать поганой метлой.

Вадже насрать на предупреждения модераторов.

vadja2

Relanium
Пока нет Ваджи, в теме спокойно. Ваджа всегда разводит срач. Ваджа всегда поддувает срач. Ваджу надо гнать поганой метлой.

Вадже насрать на предупреждения модераторов.


vadja2
Это опять я хамлю, наверное?
😀

СанСаныч69

Relanium
Прежде всего модераторы обычно

Откуда знаете..?

Relanium

СанСаныч69
Откуда знаете..?
От модераторов

Yep777

Triumphator

И этому миру примерно 7500 лет, не больше. Но если недобросовестный человек очень хочет, то он, несомненно, найдёт "доказательства" обратного, основанные на предположениях и подлоге. Типа предположения о том, что в начале существования Земли на ней не было свинца, но был уран-235. Откуда они это взяли???

я же говорил - это локарус маскируется

СанСаныч69

Relanium
От модераторов

первый раз слышу...
модераторы сами просят если что жмакать треугольник...

Yep777

на каждой странице надо эту ссылку постить:

http://argumentua.com/stati/oni-molilis-za-fyurera-kak-rpts-podderzhivala-gitlera

vadja2

Зачем? Ты, походу, саму веру с клерикалами обобщаешь. ИМХО, неправильно это.

Relanium

СанСаныч69
первый раз слышу...
модераторы сами просят если что жмакать треугольник...
У меня есть ПМ на эту тему от двух разных модераторов.

СанСаныч69

бывает...
все ж относительно...
У меня один завелся помощник, так по 10-20 жалоб в день строчил... по делу и без дела... я его уже и просил, не помогло... пришлось забанить... помогло... 😛
а тех, кто по делу жмет треугольник, я приветствую...

tref7

Relanium


У меня есть ПМ от двух разных модераторов.


Именной? 😛ipec:

ЛЕНЭНЕРГО

tref7

Relanium

У меня есть ПМ от двух разных модераторов.


Именной?


Мячта... 😊

FIN981

tref7
Заметь, такого общения я себе не позволяю даже с тобой. 😊
Разницу между мной и тобой чувствуешь?
Я бы мог с тобой и с другими участниками поговорить на богословские темы, если бы вы все не были столь возбуждены и агрессивны. А так не вижу смысла.

И что? Ты же сам пишешь про собак. Вот с ними и общайся. А богословие здесь никого не интересует, пойми уже наконец. Еще раз - существует множество людей, совершенно не интересующихся какой-либо религией. Что непонятного??

Triumphator

1. Почему НЕ ВЕСЬ небосвод покрыт звёздами, несмотря на декларируемую бесконечность и вечность Вселенной? Если НЕЧТО поглотило свет звёзд - почему оно само не светится от поглощённой энергии?
2. Как из одной оплодотворенной клетки получаются разные клетки многоклеточного организма, что именно (какой физический фактор) определяет для той или иной клетки её специализацию в момент первого деления на разные клетки, и последующее разделение функций? Точнее - какой фактор КОНТРОЛИРУЕТ взаимное расположение клеток эмбриона в пространстве? Учитывая то, что до этого момента они были ВСЕ ОДИНАКОВЫ, и ни одна не была неким "мастером". Из чего состоит эта жёсткая и строго структурированная матрица, на которой вырастает сложнейший по своему устройству организм? Уж точно гены тут не при чём - они одинаковы у всех клеток!
Ну и ещё вопрос к гордым потомкам обезьян:
Почему птицы поют за пределами брачного периода? Почему они бывают яркими? Ведь демаскировка невыгодна ни хищникам, ни их жертвам? Как эволюция могла привести к такому? Эволюция должна была дать природе исключительно серых молчаливых птиц.
И ещё, чтобы добить:
Как эволюция привела к сезонным перелетам птиц за тысячи км? Объясните механизм, пжлст! Как это было в первый раз?

локарус, ты не поверишь, но на твои вопросы дают ответ 11 классов школы и максимум 2-3 года ВУЗа. Я понимаю, для тебя это недоступно, но тем не менее.

ЛЕНЭНЕРГО

FIN981
на твой вопросы дают ответ 11 классов школы
Ботаника и астрономия. Их раньше в начальных классах изучали.

СанСаныч69

Их раньше в начальных классах изучали.
это еще до исторического материализма...?

ЛЕНЭНЕРГО

В ЦПШ. Мы там и латынь, и греческий...
Не то, шо сейчас. Поколение ЕГЭ... Срамота! 😀

tref7

FIN981
богословие здесь никого не интересует, пойми уже наконец. Еще раз - существует множество людей, совершенно не интересующихся какой-либо религией. Что непонятного??
Непонятно, почему у тебя так пригорает?

vadja2

ЛЕНЭНЕРГО
Мы там и латынь
Ну да. Лингва латина... Дальше ты сам должен помнить. Со школы.

СанСаныч69

ЛЕНЭНЕРГО
В ЦПШ. Мы там и латынь, и греческий...
Не то, шо сейчас... Срамота! 😀

а мурку смогёшь..?

ЛЕНЭНЕРГО

СанСаныч69
а мурку смогёшь..?
Лягко! Её даже священник смог...



Ой,не то... Священник опосля.

FIN981

tref7
Непонятно

Ну я не удивлён. К сожалению, уже ничего не исправить. Учиться надо было в своё время, а не слушать попов.

tref7

FIN981
Учиться
Что бы понять, почему у тебя пригорает? Аднака!

СанСаныч69

Ой,не то... Священник опосля.
стриптиз у православных будет? а то просто так смотреть лень...

Relanium

tref7
Именной? :еек:

Имяннее некуда, с одним патроном, мона сказать. Заподозрили в пропаганде и попытке переворота.

ЛЕНЭНЕРГО

СанСаныч69
стриптиз у православных будет?
Ты хотел бы посмотреть стриптиз старушек?
Не думаю. Первая часть интереснее.

FIN981

tref7
Что бы понять, почему у тебя пригорает?

Мне это индифферентно. Иди к собакам, там твоё место.

tref7

FIN981
Иди к собакам, там твоё место.
Поучи жену щи варить.

СанСаныч69

ЛЕНЭНЕРГО
Ты хотел бы посмотреть стриптиз старушек?
Не думаю. Первая часть интереснее.

старушки достойны другого...
а попЫ обычно нормальных стриптизерш вызывают...

botanik

Сам по себе радиоуглеродный метод основан на том, что плотность атмосферы всегда была такой как сейчас. Но до Потопа атмосфера была гораздо более насыщена влагой, и давление было вдвое выше. Креационисты давно уже всё вычислили и доказали. Но Вам приятнее слушать тех, кто не сподвигнет Вас на мысли о покаянии. Мой опыт показывает, что неприятнее всего заповедь о нерушимости брака. Это и есть лакмус. Блудники очень сильно надеются на науку, и на то, что после смерти - что угодно, но не Суд.

давай уже переходи к плоской Земле на трёх китах. а то чо понапрасну распыляешься.

саму веру с клерикалами обобщаешь. ИМХО, неправильно это.

что клерикалы зло, что вера зло.

vadja2

botanik
вера зло.
Вера - личный выбор человека и никому неверуещему до неё дела быть не должно.
У верующих своя дорога, у атеистов - своя. Параллельная.

FIN981

vadja2
Вера - личный выбор человека и никому неверуещему до неё дела быть не должно.

Безусловно. Пока верующие не начинают активно нести свою веру неверующим.

botanik

vadja2
Вера - личный выбор человека и никому неверуещему до неё дела быть не должно.

Когда некий верующий устраивает очередной теракт только потому что ему вера так велит - тоже никому неверующему дела быть не должно?
Когда верующие детям в школе пытаются промывать мозги на уроках по основам православной культуры - неверующим родителям тоже дела быть не должно?
Когда верующие хрямами застраивают всё вокруг, лишая людей парков и скверов - неверующим тоже дела быть не должно?

Uzel

FIN981
Пока верующие не начинают активно нести свою веру неверующим
Вообще не твоё дело. Никого насильно ни в православные , ни в иудеи не записывают и в церкви не зазывают. Просто валишь мимо молча в тряпочку, и всё.

Uzel

botanik
Когда некий верующий устраивает очередной теракт только потому что ему вера так велит - тоже никому неверующему дела быть не должно?
Ну отчего же. Можешь почитать методические рекомендации как в толпе отличить террориста. Или ты хочешь каких-то дополнительных гражданских прав в связи с тем что неверующий? Паёк может быть? Витамины? Соки? 😊

botanik

Uzel
ты хочешь каких-то дополнительных гражданских прав в связи с тем что неверующий?

Процитируйте, где я написал, будто такого хочу.

Relanium

Да, с храмами новыми как-то неудобно выходит. Особенно, с мечетями

Uzel

botanik
Процитируйте, где я написал, будто такого хочу
Зачем мне цитировать? Я только спросил - чо те надо в связи с религиозными терактами? Перечислил возможные варианты.

botanik

Uzel
Зачем мне цитировать?

Ну так отучайтесь при3,14здывать то, чего собеседник не говорил.

Uzel

botanik
Ну так отучайтесь при3,14здывать то, чего собеседник не говорил.
Ты нерусскоязычный штоле? Собеседник, я задал простой вопрос - што тебе в итоге надо, и не собираюсь тратить время на изучение твоего творческого наследия, что ты там говорил а что нет.
Пока понятно лишь , что ты не определился с хотелками и затрудняешься ответить.

tref7

Relanium
Особенно, с мечетями
Ни разу в жизни мечеть не видел. И синагогу тоже. Только церкви и костелы.

Uzel

Relanium
с храмами новыми как-то неудобно выходит. Особенно, с мечетями
Кстати да. На новые мечети наши "активно неверующие" блевать и протестовать отчего-то опасаются. Но это конечно же - совпадение 😊

Triumphator

ЛЕНЭНЕРГО
Ботаника и астрономия. Их раньше в начальных классах изучали.

Никакие школьные или университетские курсы ответов не дают на мои вопросы. Насмешки над этими вопросами выдают в смеющихся крайнее невежество. То есть не недостаток знаний, а надменное нежелание получать знания.
На самом деле, я не первый год их задаю, на разных форумах. И ставлю в тупик и астрономов дипломированных, и дипломированных биологов. При чем тут школьный курс? Вы ещё приплетите раскраску для дошколят.

botanik

Uzel
я задал простой вопрос - што тебе в итоге надо

чтобы все религии и верования законодательно были приравнены к экстремизму.

botanik

Triumphator
Никакие школьные или университетские курсы ответов не дают на мои вопросы

ух ты, этот гигант мысли изучил уже все школьные и университетские курсы!

Triumphator
надменное нежелание получать знания.

я про непорочное зачатие спросил, как такое возможно, надеялся получить знание. а ответа от гиганта мысли как не было, так и нет.

кентярик 777

ЛЕНЭНЕРГО
Я подстанцию очередную обкашивал.
А люди тут развлекались. Выясняли у кого толще. Извилины...
Как интересно люди живут... 😀


Я раньше почему то думал что ты электрик...а ты траву только косишь 😞

кентярик 777

ЛЕНЭНЕРГО
Мячта... 😊

А что тебе мешает купить пээм и отнести завтвор гравировщику? Гравировка недорого совсем стоит. Можешь такую фразу набить на затворе-"За героизм. От Президента РФ В.В.Путина" 😊

Uzel

botanik
чтобы все религии и верования законодательно были приравнены к экстремизму
всего то?
этого никогда не будет - в силу простого скушного юризма, потому что начисто отсутствует общественная опасность, ну и в части доказывания - с умыслами и персональной виной тоже будут сложности.

BOLT2000

vadja2: "Пока вы мне не нахамили, всё было нормально, не крутите жопом."(С)

именно вы начали хамить. из-за вашего хамства снесли тему про солдат/рабов. теперь вы крутите задом и пытаетесь тупо перевести стрелки. не выйдет.

BOLT2000

У верующих своя дорога, у атеистов - своя. Параллельная.
чё же тогда миллиардер гундяев безпошлинно продаёт водяру и сиги ВСЕМ? продавал бы тока "верующим". раз такой параллельный. 😀
законодательно были приравнены к экстремизму.
как свидетели иеговы, например. тоже, кстати, христиане. просто бабло не поделили. с гундяевцами.
верующие хрямами застраивают всё вокруг, лишая людей парков и скверов -
кстати, да... причём строят не только на воровские деньги, а в основном-то на бюджетные...

Uzel

BOLT2000
миллиардер
BOLT2000
просто бабло
BOLT2000
причём строят не только на воровские деньги
Тебе чо - денег не хватает на жизнь? Когда таких счетоводов будут подтягивать за хамство по отношению к православию и верующим - даже если внаглую будут шить экстремизм - можно будет только рукоплескать.

BOLT2000

Тебе чо - денег не хватает на жизнь?
а тебе чё - какое дело? до МОИХ денег. завидуешь, хамло? 😀
Когда таких счетоводов как ты будут подтягивать за хамство по отношению к православию и верующим - даже если внаглую будут шить экстремизм - можно будет только рукоплескать.
когда таких хамов, как ты будут подтягивать за хамство по отношению к атеистам и верующим других религий и вер - даже если вполне заслуженно будут тебе вменять экстремизм - можно будет не только рукоплескать, но и реально увидеть, что в нашем светском государстве религия отделена от государства.
зы. да их хотя бы для начала от бюджетных денег отсадить. и налоги штоп платили. с продаж.

BOLT2000

сейчас смотрят эту тему : Uzel
😀
ну и?

Uzel

BOLT2000
когда таких хамов, как ты будут подтягивать за хамство по отношению к атеистам
Хамство по отношению к атеистам - это замечательно, я щщитаю. Заслужили.
BOLT2000
а тебе чё - какое дело? до МОИХ денег.
Фиксация на чужих бабках у тебя больно сильна. Характерно для нищебродов - особенно тех что из атеистов. Вот и поинтересовался 😊
BOLT2000
даже если вполне заслуженно будут тебе вменять экстремизм
Не будут. Ни заслуженно - ни незаслуженно.
Минута юридического ликбеза для малоимущих - атеизм это не религия, поэтому опускать атеистов безопасно и исключительно богоугодно. Под экстремизм по нашему законодательству это не подпадает никак.

Uzel

BOLT2000
ну и?
Что и, придурок? Не терпится ещё что-нибудь высрать?
Я вот чето не припомню чтоб ты на мусульман здесь гавкал , и мечетями возмущался.

BOLT2000

Хамство по отношению к атеистам - это замечательно, я щщитаю. Заслужили.
ну значит будет и от них обоснованная оборотка. по отношению.
Фиксация на чужих бабках у тебя больно сильна.
в казне - не чужие бабки. да и ворЫ наворовали не за бугром. так шта...
Характерно для нищебродов - особенно тех что из атеистов
толсто. весьма толсто. даже недостойно внимания.
Вот и поинтересовался
"любопытство сгубило кошку."(С). а "любопытной варваре..." - сам знаешь что сделали. 😊
Не будут.
кто знает. ещё не вечер.
атеизм это не религия,
конечно не. это - вера. учи матчасть.
опускать атеистов безопасно
такое поведение характерно для быдловатых ссыкунов. пнуть беззащитного.
зы. по ИХ мнению беззащщитного. 😛 😊
по нашему законодательству это не подпадает никак.
это ты так думаешь.

BOLT2000

Что и, придурок?
туго соображаешь, придурок. вот что. 😀

Uzel

BOLT2000
такое поведение характерно для быдловатых ссыкунов.
Вопросов нет 😊 я уверен что психология быдловатых ссыкунов тебе известна от и до.
BOLT2000
это ты так думаешь.
Я разве написал что так думает кто-то другой? ФЗ по экстремизму почитай на досуге - и если какое слово непонятно будет - спроси, я объясню.
BOLT2000
зы. да их хотя бы для начала от бюджетных денег отсадить. и налоги штоп платили. с продаж.
А я вот считаю что не надо. Пусть у церкви бабок будет больше. Слишком много храмов во время совка пидарасы атеисты разрушили.
Вот пусть теперь их бюджетные деньги на восстановление и идут.
Справедливость атеисты лучше всего ощущают через карман, я слышал 😊

BOLT2000

Не терпится ещё что-нибудь высрать?
это ты себе в зеркало скажешь. 😊
Я вот чето не припомню чтоб ты на мусульман здесь гавкал , и мечетями возмущался.
!. у тя память девичья.
2. не переводи стрелки. на муслимов - не за что, когда хамят гундяевцы.
3. гавкаешь тут - ты и ещё пара сучек, вроде ваджи и тримфатора. так штаа:
4. чё мне ими возмущаться? оне мне в колокола не трезвонят, не хамят, про свою религию не вякают "из каждого утюга". наоборот.

BOLT2000

Вопросов нет
а то. всё ясно. причём - всем. хамству - бой. 😊
я уверен что психология быдловатых ссыкунов тебе известна от и до.
да. и их психология и поведение. многих других хамов - тоже. так шта... "ты вззвешен и найден очень лёгким."(С). помнишь откуда?... 😛 😊
ФЗ по экстремизму почитай на досуге - и если какое слово непонятно будет - спроси, я объясню.
мдя... самомнения и спесивости у тя - на десять попов... корону сними, штоп не висла на ушах. 😊
А я вот считаю что не надо.
"надо, федя, надо."(С)...
Пусть у церкви бабок будет больше.
ага. штоп потОм больше экспроприировать. атеистам. и другим. да и ты же первый побежишь на эксы. 😀
Слишком много храмов во время совка пидарасы атеисты разрушили.
а ещё и для зернохранилищ, клубов и всяких других социальных нужд использовали. какие изверги! 😊
на восстановление
какое "восстановление"?! новые строят... иногда вместо скверов пытаются, но граждане не дают...
я слышал
"не то ты слышишь."(С). 😊

Uzel

BOLT2000
мдя... самомнения и спесивости у тя - на десять попов... корону сними, штоп не висла на ушах.
Ну вот , я тебя просвещаю по мере сил - а ты злишься 😊 Нехорошо это. Не по христиански.
BOLT2000
конечно не. это - вера. учи матчасть.
Атеизм не содержит конкретных верований и сам не является системой верований. И где тут вера?
Это скорее мировоззрение, характерное для ленивых совков последних поколений. Типа самопрезентации, как у секс-меньшинств нонеча положено.
BOLT2000
а ещё и для зернохранилищ, клубов и всяких социальных нужд использовали. какие изверги!
Ещё для отхожих мест, конюшен, и моргов. Ты главное гордись этим.

BOLT2000

Ну вот , я тебя просвещаю по мере сил - а ты злишься Нехорошо это. Не по христиански.
тож мне "просветитель"... начал с хамства... дилетант... провещать надо мягше, а на вещи смотреть шыршэ... 😊 да и не злюсь я... с чего ты взял? наоборот - весело мне... забавно... 😊
зы. не по. эт точно. ибо не уныло, но задорно. 😊
Атеизм не содержит конкретных верований и сам не является системой верований. И где тут вера?
где, где... "в Караганде"... 😊 атеисты - верят в свои догмы. вот где.
Ещё для отхожих мест, конюшен, и моргов.
тоже нужное дело. для народного хозяйства. всяко лучче, чем опиум для народа. ибо нарка - зло.
Ты главное гордись.
лады. буду гордиться. но и ты тож - гордись. три церкви в день строят. не хурды-мурды. это ж скока потОм прибавится "отхожих мест, конюшен, и моргов"... 😀

Uzel

BOLT2000
атеисты - верят в свои догмы. вот где.
Ну ты такими аргументами пользуйся в кругу таких же малограмотных. Трабл в том что у атеистов нет никаких догм , они просто занимаются отрицанием. Это не вера.
С таким же успехом можно заявлять "я хожу голый - ну это такой вид одежды".
BOLT2000
зы. не по. эт точно. ибо
Тебя михрюн чтоль покусал? 😊

BOLT2000

у атеистов нет никаких догм , они просто занимаются отрицанием
так это и есть оно самое. например их догма: "бога нет". это догма. для них. они в неё верят. ещё раз - ВЕРЯТ. теперь ты догоняешь, не?... или надо на пальцах?
Тебя михрюн чтоль покусал?
фу... и придёт же такое в голову... 😞
зы. НЕТ! руки у него коротки, так что ему меня не покусать. 😊

BOLT2000

"я хожу голый - ну это такой вид одежды".
а вот когда голые бабы ходят на выставках краской покрашены и ничего на них другого, кроме краски - это как? одежда? 😛

Triumphator

botanik

я про непорочное зачатие спросил, как такое возможно, надеялся получить знание. а ответа от гиганта мысли как не было, так и нет.

Я не гигант мысли. Но верить в Бога, действия которого можно понять и разложить по полочкам, как технологию производства мороженого или последовательность полной разборки автомата Калашникова - я решительно отказываюсь. Зачем нужен Бог, которого может заменить технолог или прапорщик? Я уж тогда лучше как вы, гордые потомки обезьян, буду верить в технолога! 😊
"Как такое возможно?". А как возможно ответить на вопрос, если в человеческих языках нет терминов, которые могли бы обьяснить произошедшее?
Представьте, что Вы объясняете дикарю-людоеду с андаманских островов принцип действия ядерной бомбы: "Электрический импульс вызывает детонацию первичного детонатора, волна детонации по канавкам полимерной оболочки достигает детонаторов имплозивной оболочки, начинается процесс детонации и имплозивного сжатия, одновременно генератор нейтронов вырабатывает поток нейтронов заданной интенсивности...". Я думаю, вы с ним надолго застрянете на слове "электрический" 😊
Ни я, ни какой другой человек - просто не в силах понять - как именно Бог творит. Если мы не понимаем как Он творил не то что человека, или земляного червя, но даже единственную живую клетку - как мы поймём Непорочное зачатие?
Наше "подобие" Ему - лишь подобие, не путайте, Он - не человек.

BOLT2000

поймём Непорочное зачатие?
гы. тут и понимать нечего. неверный перевод. только и всего. 😛 😊

Relanium

Чот, кмк, хорош про веру. Это личное и ссор на эту тему точно ни к чему хорошему не приведет. Только к срачу бесполезному

Yep777

ну что, оппоненты раскрылись в теме чуть более чем полностью: агрессивно хамящее и тупое, примерно как тут:


Triumphator

неверный перевод

Да-да-да! Неверный перевод! На самом деле Моиссей и пророки писали не про грядущего Мессию, да и апостолы - не про свершившееся Пророчество, это всё было про выращивание клубники, но неверный перевод - и вот, миллиарды людей в течение двух тысяч лет занимаются ерундой вместо уважаемого занятия, позволяющего кушать витамины.

Yep777

Triumphator

На самом деле, я не первый год их задаю, на разных форумах. И ставлю в тупик и астрономов дипломированных, и дипломированных биологов.

а в РАН писать не пробовал?

всё-таки Антон Палыч был гений:

Я пламенно люблю астрономов, поэтов, метафизиков, приват-доцентов, химиков и других жрецов науки, к которым Вы себя причисляете чрез свои умные факты и отрасли наук, т. е. продукты и плоды. Говорят, что вы много книг напечатали во время умственного сидения с трубами, градусниками и кучей заграничных книг с заманчивыми рисунками. Недавно заезжал в мои жалкие владения, в мои руины и развалины местный максимус понтифекс 1 отец Герасим и со свойственным ему фа натизмом бранил и порицал Ваши мысли и идеи касательно человеческого происхождения и других явлений мира видимого и восставал и горячился против Вашей умственной сферы и мыслительного горизонта покрытого светилами и аэроглитами. Я не согласен с о. Герасимом касательно Ваших умственных идей, потому что живу и питаюсь одной только наукой, которую Провидение дало роду человеческому для вырытая из недр мира видимого и невидимого драгоценных металов, металоидов и бриллиантов, но все-таки простите меня, батюшка, насекомого еле видимого, если я осмелюсь опровергнуть по-стариковски некоторые Ваши идеи касательно естества природы. О. Герасим сообщил мне, что будто Вы сочинили сочинение, в котором изволили изложить не весьма существенные идеи на щот людей и их первородного состояния и допотопного бытия. Вы изволили сочинить что человек произошел от обезьянских племен мартышек орангуташек и т. п. Простите меня старичка, но я с Вами касательно этого важного пункта не согласен и могу Вам запятую поставить. Ибо, если бы человек, властитель мира, умнейшее из дыхательных существ, происходил от глупой и невежестпеннои обезьяны то у него был бы хвост и дикий голос. Если бы ми происходили от обезьян, то нас теперь водили бы по городам Цыганы на показ и мы платили бы деньги за показ друг друга, танцуя по приказу Цыгана или сидя за решеткой в зверинце. Разве мы покрыты кругом шерстью? Разве мы не носим одеяний, коих лишены обезьяны? Разве мы любили бы и не презирали бы женщину, если бы от нее хоть немножко пахло бы обезьяной, которую мы каждый вторник видим у Предводителя Дворянства? Если бы наши прародители происходили от обезьян, то их не похоронили бы на христианском кладбище; мой прапрадед например Амвросий, живший во время оно в царстве Польском, был погребен не как обезьяна, а рядом с абатом, католическим Иоакимом Шостаком, записки коего об умеренном климате и неумеренном употреблении горячих напитков хранятся еще доселе у брата моего Ивана (Маиора). Абат значит католический поп. Извените меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам. О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т. е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишете, что на луне т. е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, и днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить ни луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностой очень легко. Вы немножко ошиблись. Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо съострил! Ужасно я предан науке!
Рубль сей парус девятнадцатого столетия для меня не имеет никакой цены, наука его затемнила у моих глаз своими дальнейшими крылами. Всякое открытие терзает меня как гвоздик в спине. Хотя я невежда и старосветский помещик, а все же таки негодник старый занимаюсь наукой и открытиями, которые собственными руками произвожу и наполняю свою нелепую головешку, свой дикий череп мыслями и комплектом величайших знаний. Матушка природа есть книга, которую надо читать и видеть. Я много произвел открытий своим собственным умом, таких открытий, каких еще ни один реформатор не изобретал. Скажу без хвастовства, что я не из последних касательно образованности, добытой мозолями, а не богатством родителей т. е. отца и матери или опекунов, которые часто губят детей своих посредством богатства, роскоши и шестиэтажных жилищ с невольниками и электрическими позвонками. Вот что мой грошовый ум открыл. Я открыл, что наша великая огненная лучистая хламида солнце в день Св. Пасхи рано утром занимательно и живописно играет разноцветными цветами и производит своим чудным мерцанием игривое впечатление. Другое открытие. Отчего зимою день короткий, а ночь длинная, а летом наоборот? День зимою оттого короткий, что подобно всем прочим предметам видимым и невидимым от холода сжимается и оттого, что солнце рано заходит, а ночь от возжения светильников и фонарей расширяется, ибо согревается. Потом я открыл еще, что собаки весной траву кушают подобно овцам и что кофей для полнокровных людей вреден, потому что производит в голове головокружение, а в глазах мутный вид и тому подобное прочее. Много я сделал открытий и кроме этого хотя и не имею аттестатов и свидетельств. Приежжайте ко мне дорогой соседушко, ей-богу. Откроем что-нибудь вместе, литературой займемся и Вы меня поганенького вычислениям различным поучите.
https://ilibrary.ru/text/32/p.1/index.html

Uzel

BOLT2000
а вот когда голые бабы ходят на выставках краской покрашены и ничего на них другого, кроме краски - это как? одежда?
По мне - так одежда, если к примеру масляная, да в три слоя, да подсохнет. Такую одёжу даже пуля не всякая возьмет.

Вот всегда вежливый и никому никогда не хамящий йепка на роль эксперта годится. Он многое прошел и повидал, даже видел Толю Щаранского и выполнял боевые задачи !в мирное! время. Пусть скажет 😊

Triumphator

А возвращаясь к теме, я вижу, что единственное, что у нас качественно делают - это пропаганду. Ядрёная пропаганда и Бога позволит забыть, и украинцев сделать врагами.
И вот ведь как интересно - со всеми православными соседями перессорились, кроме белорусов. Да и те на очереди. Прямо сбылись мечты народные. Немецкого народа, как их формулировали всякие бисмарки и гитлеры. Глобальный конкурент занят самопожиранием - красота! И всё это под патриотичные вопли - двойная красота!

Так что пропаганда - наш лучший национальный продукт! Можно принимать заказы. Убедить японцев во вредности риса. Убедить индийцев в полезности говядины. Уговорить китайцев самосократиться до приемлемых 200-300 млн. человек.

Triumphator

в РАН писать не пробовал?

Пробовал дискутировать с молодыми учёными. Все их доводы сводятся к обычному: "Наука пока не знает, в чём тут дело, но Бога точно нет, а с неувязочками мы скоро разберемся" 😊
Всё разбираются, болезные...

Yep777

Triumphator
А возвращаясь к теме, я вижу, что единственное, что у нас качественно делают - это пропаганду. Ядрёная пропаганда и Бога позволит забыть, и украинцев сделать врагами.
И вот ведь как интересно - со всеми православными соседями перессорились, кроме белорусов. Да и те на очереди. Прямо сбылись мечты народные. Немецкого народа, как их формулировали всякие бисмарки и гитлеры. Глобальный конкурент занят самопожиранием - красота! И всё это под патриотичные вопли - двойная красота!

Так что пропаганда - наш лучший национальный продукт! Можно принимать заказы. Убедить японцев во вредности риса. Убедить индийцев в полезности говядины. Уговорить китайцев самосократиться до приемлемых 200-300 млн. человек.

локарус - ты чего перекрасился? нет, я понимаю что ты проспоренный коньяк не хочешь отдавать. но шифроваться из-за долга под другим ником - это же пошло

Triumphator

Я не шифруюсь, просто для бизнеса нехорошо, когда поисковый бот натыкается на всякую болтовню. Бренд должен ассоциироваться с тем, что под ним продаётся. Глупое было решение брать марку как ник, вот и всё.
Ничего я тебе не проспорил. Мнение полутора стран против мнения остального мира - не значит в глобальных масштабах ничего. Да и что за страны? Россия? У России объём экспорта - как у Польши, если кто не в курсе. Это как бы в тему.
Продажа сырья - весьма малодоходное занятие. Несмотря на объёмы.
Я тут научный отчёт готовил, просматривал статьи в области исследования свойств пластиков. Почти все - арабские, из ихних институтов! То есть арабы - лидеры в мире по производству пластмасс. Технологически уж точно, да и по объёму скорее всего тоже. А мы как гнали сырьё, так и гоним.
А те же поляки - включены в глобальные производственные цепочки. Получают готовые детали, собирают в узлы, отдают дальше, для сборки готовых изделий. Вроде и работа обезьянья, а прибыль в разы больше чем от продажи сырья или продукции первого передела, типа чугуна или медных чушек.

vadja2


BOLT2000
vadja2: "Пока вы мне не нахамили, всё было нормально, не крутите жопом."(С)

именно вы начали хамить. из-за вашего хамства снесли тему про солдат/рабов. теперь вы крутите задом и пытаетесь тупо перевести стрелки. не выйдет.

Врать нехорошо. Хамить начали мне.
Но, поскольку вы без брехни физически говорить не можете, пусть будет так. 😀


BOLT2000

3. гавкаешь тут - ты и ещё пара сучек, вроде ваджи и тримфатора. так штаа:

Это, конечно же, опять я хамлю? 😀

Yep777
ну что, оппоненты раскрылись в теме чуть более чем полностью: агрессивно хамящее и тупое,
Ну давай, Вадос, тоже скажи, что это я в теме хамлю. 😀

Relanium

vadja2
Врать нехорошо. Хамить начали мне.
Пи.дабол. Ты сходу, первым сообщением нахамил участнику в той теме.

vadja2

Relanium
Пи.дабол. Ты сходу, первым сообщением нахамил участнику в той теме.
Это и щаз опять я хамлю, да? 😀
И в том сообщении я ему не хамил.

Yep777

Triumphator
Ничего я тебе не проспорил. Мнение полутора стран против мнения остального мира
то есть, что такое ПАСЕ и на каких условиях туда возвращается РФ, тебе так и не рассказали?
так я тебе скажу: безо всяких условий.
именно поэтому у таких как ты, сильно подгорает:
... известный немецкий журналист, автор книги 'Тайная война Путина' (Putins verdeckter Krieg) Борис Райтшустер в интервью Крым.Реалии назвал решение ПАСЕ 'первым шагом к легитимации аннексии Крыма'.
но особенно мощно рвануло у шахматиста-Гаррика) - он аж всю Европу нахй послал!

Alexandr13

vadja2
да?
а вот каг ни странно иногда слава человека - даже такой пост делает крайне оскорбительным. 😊
то ли дело я юный и красивый всеобщий любимец 😊

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

vadja2

Alexandr13
даже такой пост делает крайне оскорбительным
Так эта группа товарисчей считает высшим проявлением хамства просьбу обосновать свой бред, подчас совершенно феерический. Такая вот у них особенность восприятия: посмел усомниться даже в явном враньё - нахамил.

Alexandr13

vadja2
нахамил.
"... в нашем клубе!!! Джентльмену верят на слово" (С)

Relanium

vadja2
Так эта группа товарисчей считает высшим проявлением хамства просьбу обосновать свой бред, подчас совершенно феерический. Такая вот у них особенность восприятия: посмел усомниться даже в явном враньё - нахамил.
Ваджа, немало людей считают тебя тут мерзотным, жырным тролем. Ты простейшее и с тобой совершенно не о чем общаться, кроме как нах послать. Можно последовать совету СанСаныча и начать на каждый твой высер и хамство жать  треугольник. Я тебе гарантирую, что за пару-тройку дней эмэр с тобой распрощается с облегчением.

vadja2

Relanium
немало людей считают тебя тут мерзотным, жырным тролем
Я просто промолчу, кем "немало людей" тут считают тебя. Воспитание не позволяет такие слова произносить публично.

Можно последовать совету СанСаныча и начать на каждый твой высер и хамство жать  треугольник.
Ага, валяй. Только, учитывая содержание твоих постов, в бане будешь чаще ты. 😀

Relanium

vadja2
Ага, валяй.
Я заскриню это согласие.

Triumphator

первым шагом к легитимации
Ой, давай не будем срацца! Вот последний шаг сделают - тогда и поглядим. Мне уже давно пофиг этот Крым и всё что с ним связано. Все эти донбассы и абхазии.
Нам тут китайский учить надо, а потом - Устав и Программу КПК. И знаки различия в НОАК, чтобы не обидеть новых хозяев ненароком.
Всё к этому идёт, семимильными шагами. Крымнаш - Сибирьваш. Понятно же, зачем кукловоды это всё затеяли. Технологии на опытных образцах отрабатывают, и крем бабы пробуют не на всей морде сразу.

vadja2

Relanium
Я заскриню это согласие
Непременно. Но лучше масть набей. На лбу. Ну, штоп не забыть ненароком. Вот как прямо увидишь моё хамство - так сразу и жамкай пимпочку.

Yep777

Uzel
Вообще не твоё дело. Никого насильно ни в православные , ни в иудеи не записывают и в церкви не зазывают. Просто валишь мимо молча в тряпочку, и всё.

так называемым "верующим" присуща патологическая лживость: вы лезете к детям с пропагандой, и совершаете в отношении малолетних насильственные действия. например, вы насильно притапливаете их в воде сомнительной чистоты. то что это делается насильно, с целью религиозной пропаганды - не вызывает никаких сомнений.

Yep777

Triumphator
Ой, давай не будем срацца! Вот последний шаг сделают - тогда и поглядим. Мне уже давно пофиг этот Крым и всё что с ним связано. Все

как раз твоё мнение никого не интересует.
а вот ПАСЕ в своё время приняла резолюцию по России: делегация РФ лишена права голоса в ассамблее за принятие Крыма в свой состав!
а теперь РФ принята обратно.
так что всё - готовь бабки.

vadja2

Yep777
так называемым "верующим" присуща патологическая лживость: вы лезете к детям с пропагандой,
Да вера-то тут при чём, Вадим? Ты тут каких-то бесноватых клерикалов описываешь или в тяжёлой степени православнутые "активистов" типа Чаноза.
Нахера вот ты просто верующих - для себя, а не на показуху- которым эта пропаганда нах не нужна говнищем-то мажешь?

вы насильно притапливаете их в воде сомнительной чистоты. то что это делается насильно - не вызывает никаких сомнений.
Ты лучше про обрезание плачь вселенский поднимай - там жеж ваще ужоснах ужасный творится и кровопролитие, не говоря уж о том, что это просто насилие над ребенком.
А там уж и до ювенальной юстиции недалеко...

Alexandr13

vadja2
лучше про обрезание
вполне конкретное хирургическое вмешательство.
понятны плюсы и минусы - а вот что дает намочение ребенка??? А?

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Yep777

vadja2
Ты лучше про обрезание плачь вселенский поднимай - там жеж ваще ужоснах ужасный творится и кровопролитие, не говоря уж о том, что это просто насилие над ребенком.

обрезание - это по-крайней мере медицински полезная, и полностью оправданная в свой полезности процедура(жаль что мне в своё время не сделали), и я хочу сделать сыну по чисто медицинским показаниям - не "залупляется" крайняя плоть. но всё никак не могу решиться - где взять хорошего еврейского доктора?

vadja2

Alexandr13
вполне конкретное хирургическое вмешательство.
Так тут суть в том, что это делается насильственно, как мудро заметил Йеп!
Щаз даже на укол нещазный нужно согласие взрослого, а тут прям по конце ножиком, ничего не спросив!

Yep777
я хочу сделать сыну,
А он сам тоже хочёт?

где взять хорошего еврейского доктора?
А татарский те чем не угодил?

Alexandr13

vadja2
суть в том
суть в
Alexandr13
понятны плюсы и минусы - а вот что дает намочение ребенка???

кит карпыч

как резали евреи друг друга так и продолжают

Yep777

vadja2
А татарский те чем не угодил?

они в массе малограмотные из колхозников, которых подтянули из деревни родственники. знаний ноль - это не из газет или интернета, это чисто по опыту моей сестры с племянником, и родителей.

vadja2

Так никакого вреда от "намочения ребёнка" нет.

Yep777

vadja2
А он сам тоже хочёт?
МЕДИЦИНСКИЕ ПОКАЗАНИЯ.
да и кроме них - личный опыт.

Yep777

vadja2
Так никакого вреда от "намочения ребёнка" нет.

есть - религиозная пропаганда.

vadja2

Yep777
они в массе малограмотные из колхозников,
А ты спроси у Димы, он точно сможет подсказать, где найти.

Yep777

vadja2
А ты спроси у Димы, он точно сможет подсказать, где найти.

нет, я уже знаю точно, что доверять можно только еврейским докторам. они в массе толковые. они получают зачёты не за взятки или по знакомству, а потому что реально учатся.

vadja2

Yep777
МЕДИЦИНСКИЕ ПОКАЗАНИЯ.
Так одна хрен требуется согласие человека.
А ты вот сам за него решаешь. 😀

религиозная пропаганда
Какая нах тут "пропаганда", ты апчём щаз? Ты не путай показное с тем, что люди чисто для себя делают и с плакатами по этому поводу по площади не ходят.

vadja2

Yep777
уже знаю точно, что доверять можно только еврейским докторам.
Так я тебе именно о них и говорю - Зануда точно в курсе темы или, по крайней мере, точно знает, у кого квалифицированно проконсультироваться по этому вопросу.

Yep777

vadja2
Какая нах ", ты "пропаганда", ты апчём щаз? Ты не путай показное с тем, что люди чисто для себя делают и с плакатами по этому поводу по площади не ходят.

такая, обычная: дочь приходит как-то из школы и с надрывом заявляет - мне сказала девочка, что я не крещёная!
к счастью, дочь у меня не безмозглая, удалось растолковать что всё это херня полная.

Yep777

vadja2
Так я тебе именно о них и говорю - Зануда точно в курсе темы или, по крайней мере, точно знает, у кого квалифицированно проконсультироваться по этому вопросу.

у меня другой план - спросить в местной синагоге. явно же должна быть синагога выжевске

vadja2

Yep777
с надрывом заявляет - мне сказала девочка, что я не крещёная!
С тем же надрывом она может заявить, что ей "сказала девочка", что у неё аймобилко не того поколения.

vadja2

Yep777
спросить в местной синагоге.
Да то же самое, что и у Димы спросить. 😊

Yep777

vadja2
Да то же самое, что и у Димы спросить. 😊

нет, не то же - он в москве живёт, а там всё на порядок, а то и на два дороже

vadja2

Yep777
он в москве живёт,
Вот именно поэтому и легко может узнать, куда с твоим вопросом можно пойти "выжевске". И даже, имхую, к кому конкретно. 😊

tref7

Yep777

так называемым "верующим" присуща патологическая лживость: вы лезете к детям с пропагандой, и совершаете в отношении малолетних насильственные действия. например, вы насильно притапливаете их в воде сомнительной чистоты. то что это делается насильно, с целью религиозной пропаганды - не вызывает никаких сомнений.

Чушьна©.

кит карпыч

обрезание - сделано у нас
звучит прикольно
поддержым отечественного производителя!

tref7

кит карпыч
поддержым отечественного производит
Колбасы. 😀

vadja2

кит карпыч
звучит прикольно
И чрезвычайно актуально! Даже злободневно, яп сказал.
Даже можно лозунг тискать:"НЕТ утоплению! ДА обрезанию!"

Yep777

tref7

Чушьна©.

дятел - послушай умного человека, почитай каменты.
нашёл в себе силы, чтобы освободиться от звания "раб божий". нет - он конечно блуждает пока в других потёмках, но я думаю дойдёт до истины.




vadja2

А что Клыков говорит об обрезании?

tref7

Yep777

дятел


У тебя в зеркале.
Yep777
почитай каменты.
Гыгыг. 😀 Ты укушен бонком, я понял

FIN981

Uzel
Вообще не твоё дело. Никого насильно ни в православные , ни в иудеи не записывают и в церкви не зазывают. Просто валишь мимо молча в тряпочку, и всё.

А что, только твое?
Впрочем, тебе уже ответили.

Yep777

так называемым "верующим" присуща патологическая лживость: вы лезете к детям с пропагандой, и совершаете в отношении малолетних насильственные действия. например, вы насильно притапливаете их в воде сомнительной чистоты. то что это делается насильно, с целью религиозной пропаганды - не вызывает никаких сомнений.

Yep777

vadja2
"НЕТ утоплению! ДА обрезанию!"
была бы одна лишь польза, ответственно заявляю.
вообще у меня сформировалось твёрдое убеждение, что если бы не ПС, а какое-нибудь католичество, или вообще ислам - то история России была бы совершенно другой, причём намного более позитивной. это если из множества религиозных зол выбирать меньшее.
но сейчас поповский поезд уже ушёл - вместо традиционного опиума нужно давать свет знаний.

tref7

FIN981
тебе уже ответили.
Один дятел сказал чушь, и все зааплодировали, ага.

tref7

Yep777
нужно давать свет знаний.
Тебе бы знать десятую часть того, что знали Брянчанинов или Флоренский.

vadja2

Yep777
была бы одна лишь польза, ответственно заявляю.
А вот чисто отвлечённо - сколько случаев, допустим, сепсиса на 1000 "утоплений" и обрезаний?


Ты, кстати, не обратил внимание, что в теме пропагандируют - и пропагандируют весьма агрессивно - как раз "антиверующие", а верующие и нейтральные ведут себя намного спокойнее?

tref7

vadja2
антиверующие
Вадим, называй их безбожниками, оне не обидятся.

Relanium

Yep777

у меня другой план - спросить в местной синагоге. явно же должна быть синагога выжевске

Простая процедура у уролога. Три визита к врачу — первичный осмотр, операция, контрольный осмотр. При фимозе надо делать обязательно, не нужны никакие раввины. Мы сыну делали лет в шестнадцать в урологии, дали херургу, чтоб он стал на букву «и» три тыщи

BOLT2000

vadja2: "Врать нехорошо. Хамить начали мне.
Но, поскольку вы без брехни физически говорить не можете, пусть будет так.

да. пусть так и будет. ибо именно вы нахамили на ровном месте, а теперь пытаетесь с вашей больной головы на чью-то здоровую переложить. повторяю: не выйдет. может быть так принято вбресте, но здесь - не прокатит.

Yep777

tref7
Один дятел сказал чушь, и все зааплодировали, ага.

да, вам хоть ссы в глаза.

vadja2

tref7
Вадим, называй их безбожниками, оне не обидятся.

Да ну, возгордятся ещё. 😀

tref7

:D

tref7

Yep777

да, вам хоть ссы в глаза.

Не напрягайся, писай в нужник.

vadja2

BOLT2000
да. пусть так и будет.
Ага. Пусть будет. Говнищем брызгали и куями разбрасывались вы втроём, но хамил таки я. 😀
так принято вбресте, но здесь - не прокатит.
Вбресте всё нормально. Вперми, походу, хреновенько с этим делом. 😀

BOLT2000

послушай умного человека,
молодец дядька... всё правильно сказал...

tref7

BOLT2000
молодец дядька
Как по мне, так лев толстой.

FIN981

tref7
Один дятел сказал чушь, и все зааплодировали, ага.

Да ясно, что правда тебе неприятна.

BOLT2000

Говнищем брызгали вы втроём, но хамил таки я.
вы - начали. обзываться и хамить. до этого всё было мирно. видимо хам - ваше второе имя.
Вбресте всё нормально.
с хамством, получением люлей и последующим скулением "а меня-то зашто?" - вполне возможно. но здесь - не вбресте. не прокатит. ибо хамству - бой.
Вперми, походу, хреновенько с этим делом.
да не то слово. вапще такого нет.

BOLT2000

Как по мне, так лев толстой.
как по мне - так гораздо круче, чем тот лев.

Relanium

BOLT2000
не прокатит. ибо хамству - бой.
Истинно. Главное хамло эмэра это Ваджа. Причем, хамло чисто ради хамства. Надо его править.

vadja2

BOLT2000
вы - начали. обзываться и хамить. до этого всё было мирно. видимо хам - ваше второе имя.
Вы продолжайте сочинять, читать забавно. 😀

хамством, получением люлей и последующим скулением "а меня-то зашто
Сочиняйте, не останавливайтесь. 😀

вапще такого нет.
Да, со здравомыслием там напряг, это заметно.

tref7

FIN981
что правда тебе неприятна.
Правда? Да там ни одна буква правдой не является. По крайне мере относительно меня и моей семьи.

vadja2

Relanium
Надо его править.
Правилку-то отрасти сначала, правильщик. 😀

tref7

BOLT2000
так гораздо круче, чем тот лев.
Гoраздо проще. 😀

tref7

vadja2
Правилку-то отрасти сначала, правильщик.
Может он её уже обрезал?)))

FIN981

tref7
Правда? Да там ни одна буква правдой не является. По крайне мере относительно меня и моей семьи.

Ога. Древнееврейские сказки для тебя правдивее... Пеши исчо.
Есть тут такой один правдивый, локарус, так тот до сих пор не определился, какое же атмосферное давление было до потопа - в два раза выше или ниже. Просто паноптикум какой-то у людей в головах...

tref7

FIN981
Ога
FIN981
Пеши исчо.
Ты бы не сбивался на родной язык, держи себя в руках, пиши по русски.

BOLT2000

продолжайте сочинять, читать забавно.
Сочиняйте, не останавливайтесь.
виляйте задком, виляйте. 😀
со здравомыслием там напряг
😀 даже свою-то мысль уследить не можете! а туда же... так что "напряг" - это у вас в голове. 😀

Yep777

Relanium
Простая процедура у уролога. Три визита к врачу - первичный осмотр, операция, контрольный осмотр. При фимозе надо делать обязательно, не нужны никакие раввины.

ну, тоже вариант - тем более что колхозников из тыртырстанов тут немного.
по-крайней мере гланды вроде нормально подрезали.
и врач был довольно характерной, "докторской" наружности

BOLT2000

Есть тут такой один правдивый, локарус,
блин, так теперь многое становится понятным. так вот кто такой дурак триумфатор - это бывший дурак локарус. он "как был дураком, так дураком и остался."(С). 😊 😊

BOLT2000

Гoраздо проще.
может и проще... может и нет... но круче - точно... 😊

Relanium

BOLT2000
виляйте задком, виляйте.
Он думает, что раз тему снесли, то никто и предъявить не сможет. Вот два его первых сообщения в теме, весьма содержательные, с которых он начал устраивать срач и убивать тему


FIN981

BOLT2000
блин, так теперь многое становится понятным. так вот кто такой дурак триумфатор - это бывший дурак локарус. "как был дураком, так дураком и остался."(С). 😊 😊

Да, это он. Я б не сказал, что он дурак, скорее наивный и внушаемый человек.

BOLT2000

Он думает, что раз тему снесли, то никто и предъявить не сможет.
а зря он так думает.
он начал устраивать срач и убивать тему
вот за это и дерём его здесь. штоп неповадно ему.

Yep777

пора уже наставить ему тэгов, чтобы было хорошо и приятно для бизнеса:

#blackbox

blackbox

https://forum.guns.ru/forummessage/15/472270.html

#LOCARUS

LOCARUS - чисто языческая тема, мва-ха-ха

https://forum.guns.ru/forummessage/80/2201397.html

теперь это

#Triumphator

Triumphator

BOLT2000

FIN981: " Я б не сказал, что он дурак,"(С).

а я б сказал. потому, что "он первый начал."(С). так шта...


Yep777

Triumphator
Я не шифруюсь, просто для бизнеса нехорошо, когда поисковый бот натыкается на всякую болтовню. Бренд должен ассоциироваться с тем, что под ним продаётся. Глупое было решение брать марку как ник, вот и всё.
Ничего я тебе не проспорил. Мнение полутора стран против мнения остального мира - не значит в глобальных масштабах ничего. Да и что за страны? Россия? У России объём экспорта - как у Польши, если кто не в курсе. Это как бы в тему.

#blackbox

blackbox

#LOCARUS

LOCARUS

#Triumphator

Triumphator

tref7

Сделать маленькую гадость нам всегда конечно в радость.

Yep777

tref7
Сделать маленькую гадость нам всегда конечно в радость.

какую гадость, болван?
этот тип должен мне кучу денег - поэтому я просто фиксирую все его виляния жопой.
он должен мне сто килобаксов в денежном эквиваленте, например

vadja2

Relanium
Он думает, что раз тему снесли, то никто и предъявить не сможет. Вот два его первых сообщения в теме, весьма содержательные, с которых он начал устраивать срач и убивать тему
Во-1, в этих постах ничего оскорбительного нет.
Во-2, всё началось вовсе не с этих постов.
Во-3, наглую ложь на голубом глазу я лично считаю хамством по отношению к собеседникам.

BOLT2000
вот за это и дерём его здесь.
Ну, дерёте вы, по большей части, сами себя. Интеллект подтяните, чтобы кого-то ещё "драть", деруны. 😀

tref7

Yep777
например
Например, болван это ты. Например.
vadja2
деруны
Драники, не побоюсь этого слова. 😀

Uzel

FIN981
А что, только твое?
Впрочем, тебе уже ответили.
Это всё, что смог по теме родить твой моск? А впрочем хули с тобой говорить. Ты хз кто вообще по жизни. Мышь серая , сидишь в темах и молчишь всё время. А вот на православие почему-то голос подал. Даже интересно - чо так зацепило 😊
Relanium
Главное хамло эмэра это Ваджа. Причем, хамло чисто ради хамства. Надо его править.
Я б возразил. То , что ты ходишь за ним по всем темам и обвиняешь в хамстве - ещё не делает его полноценным хамом. При этом на оскорбления верующих, да в принципе тут дело и не в верующих - оскорбление православия вообще - даже не обращаешь внимания.
То ли ссышь поднять голос на своих единомышленников, то ли Вадик тебе занозил настолько персонально, что ты готов как наш Владимир Ильич кооперироваться с любым говнищем ради своей великой цели 😊

Yep777

tref7
Например, болван это ты
ну в принципе да: я знал что по вопросу честно выигранного мной спора, даже с тобой - разногласий не будет.
а этот чёрт всё мечтает соскочить.

кит карпыч

дажэ для НЕверующих православие это часть нашэй культуры

Yep777

кит карпыч
дажэ для НЕверующих православие это часть нашэй культуры

очень небольшая её часть. не более 3-5 процентов.
всё остальное - культура советская.

кит карпыч

Yep777

очень небольшая её часть. не более 3-5 процентов.
всё остальное - культура советская.

о прцэнтах можно спорить - но факт признан.


кит карпыч

как и любая другая культура - это нашэ наследие
лишыть нас его значит оторвать от корней
навязать новые ценности

Yep777

кит карпыч
как и любая другая культура - это нашэ наследие
лишыть нас его значит оторвать от корней
навязать новые ценности

конечно!
татаро-монгольская культура - это тоже наше наследие.
например, вся система власти даже сейчас - татаро-монгольская, на сто процентов: каждый губернатор получает ярлык на княжение в орде(в Кремле) у хана(царя). туда же отправляет дань в виде налогов(и не будем разжигать, чего ещё...), и призывников - всё абсолютно так же, как и при ТМИ

Uzel

Yep777
очень небольшая её часть. не более 3-5 процентов.
ну - как ты считаешь проценты - известно всем.
я скажу лишь что процентов не считал , но храмов много - и они не пустуют
Yep777
всё остальное - культура советская
советская культура - это не ходить в храмы но считать себя православным, так что и тут в твоих раскладах не всё чисто.

Nick Brake

кит карпыч
дажэ для НЕверующих православие это часть нашэй культуры
А еще больше - культура древней Греции и Рима. И местами - Вавилона и Египта.

А уж что говорить про народные верования, обычаи и праздники, с которыми РПЦ еще во времена РИ активно боролась, а потом стала выдавать за православные.
А с некоторыми пытается бороться и до сих пор.

Yep777

Uzel
храмов много
намного больше их построили при монгольских оккупантах. а победи гитлер - их стало бы в сто раз больше

кентярик 777

Какой там идиот пистел про то что экспорт польши большн РОССИЙСКОГО?вот официальные данные для тех кого в Гугле забанили-

https://ruxpert.ru/Отношения_России_и_Польши

Uzel

Yep777
намного больше их построили при монгольских оккупантах.
Не может такого быть , чисто арифметически.
Yep777
а победи гитлер - их стало бы в сто раз больше
Пеши в двести, не жмись. Какая в сущности тебе, нехристю - разница 😊

кентярик 777

https://ruxpert.ru/Отношения_России_и_Польши

BOLT2000

Во-1, в этих постах ничего оскорбительного нет.Во-2, всё началось вовсе не с этих постов.Во-3, наглую ложь на голубом глазу я лично считаю хамством по отношению к собеседникам.
1. есть оскорбление. и вам об этом сказали в той теме.
2. "знает кошка чьё сало съела.". 😛 да. со мной - не с этих.
3. ваше хамское мнение почти никому не интересно. здесь. кроме пары говнищ, с которыми вы скооперировались.
Ну, дерёте вы,
дерём. и будем драть. а вы - ещё подмахивайте. да поактивнее. 😊
Интеллект подтяните,
ага. вы в словарь заглянули. новое слово узнали. 😊
оскорбление православия вообще
не было ни разу. а вот христанутым оборотки за хамство прилетали. да.
кооперироваться с любым говнищем ради своей великой цели
это твоё кредо. 😀
оторвать от корней
христанутые, было дело, оторвали. от корней. "огнём и мечом"(С). так шта... "долг платежом красен"(С) - народная мудрость.

Uzel

кит карпыч
как и любая другая культура - это нашэ наследие
лишыть нас его значит оторвать от корней
Стопроцентно согласен. Необязательно даже верующим быть или каким-то особо воцерковленным, чтоб это понимать.

BOLT2000

Стопроцентно согласен
это твоё кредо. 😊

vadja2

Yep777

очень небольшая её часть.

Хочешь оспорить то, что именно православие стало, тыкскыть, "государствообразующим цементом" при становлении Московского государства?

кит карпыч

Nick Brake
А еще больше - культура древней Греции и Рима. И местами - Вавилона и Египта.

А уж что говорить про народные верования, обычаи и праздники, с которыми РПЦ еще во времена РИ активно боролась, а потом стала выдавать за православные.
А с некоторыми пытается бороться и до сих пор.

рушыть памятники неблагодарное занятие

такое жэ как и борьба с ветряными мельницами - монополию отсервантить ужэ вряд ли получится

Alexandr13

Uzel
Стопроцентно согласен
так это жалкие последнии 10 столетий, а всё до того - шо в топку????

tref7

Yep777
ну в принципе да: я знал что по вопросу честно выигранного мной спора, даже с тобой - разногласий не будет.
а этот чёрт всё мечтает соскочить.

Я не в курсе вашего спора, болван.

vadja2

BOLT2000
есть оскорбление. и вам об этом сказали в той теме
Нету. То, что кто-то непонятный что-то сказал, не устанавливает непреложности факта.

с которыми вы скооперировались.
Ну, пока что явно видимую кооперацию ярко демонстрирует здесь ваше "трио бандуристов". 😀


дерём.
Да-да, я заметил. Как уже выше говорил - сами себя. Мощные дискутанты, ёпта. 😀
Вот в точности, как тут полемист такого же уровня "дерёт" окружающих, прям один в один:
https://www.youtube.com/watch?v=Iy5NjPM3agQ

Uzel

Alexandr13
так это жалкие последнии 10 столетий, а всё до того - шо в топку????
Почему в топку? Оно ж не исчезло насовсем.
В самом православии много чего дохристианского вполне уживается с христианством. Праздники, обряды некоторые - типа свадьбы.
Мы вообще консервативный по природе народ - поэтому - и Масленница, и двоеперстие и Старый Новый Год, ну вот теперь 7 ноября как то уживаются, иногда даже в одной и той же голове. Всё помним 😊

Relanium

Uzel
Я б возразил. То , что ты ходишь за ним по всем темам и обвиняешь в хамстве - ещё не делает его полноценным хамом. При этом на оскорбления верующих, да в принципе тут дело и не в верующих - оскорбление православия вообще - даже не обращаешь внимания.
То ли ссышь поднять голос на своих единомышленников, то ли Вадик тебе занозил настолько персонально, что ты готов как наш Владимир Ильич кооперироваться с любым говнищем ради своей великой цели 😊
Узел, я те культурно отвечу, мы пока, вроде, как нормально общались.
Я во вторую тему зашел подряд почитать умных людей, а тут это гавно, опять разводит гавно. То, что начинают кого-то и что-то оскорблять, в том числе, веру, заслуга этого гавна. Потому что он специально поднимает градус диспута и из-за этого гавна люди начинают говорит то, что в спокойной обстановке никогда б не сказали. Не верю я в ненависть комрадов к православию или мусульманской вере. Большинство здесь приличные люди. Кроме одного гавна, которое спецом нагнетает.

Что касается веры. Я полностью уверен, что вера дело интимное и на людях её полоскать не след. Это отношения между человеком и Высшей Сущностью и остальные тут лишние.

Что касается РПЦ, то на мой взгляд, организация забыла Господа. К счастью,  первичные организации — приходы — в православии имеют самостоятельность м можно еще найти служителя, а не антихриста с часами за годовой доход среднего прихожанина. Забыли они о смирении, скромности. Гордыня, смертный грех — попы  больны им верхние чуть более, систем полностью. Гундяев торгаш алкогольнотабачный. Еще Христос выгнал торгашей из храма, жаль, умер он, некому сейчас.

Что касается храмов строительства, я против, если это мешает жизни простого человека. Простой человек не идет в храм, потому что обитатели храма симпатий не вызывают.  И если везде понаставить храмов, лучше не будет. Верующий человек имеет достаточно храмов, толчеи нет, да и пообщаться с Господом, посредник не нужен.

Считаю, с обсуждением  веры нада завязывать

tref7

Uzel
вот теперь 7 ноября к
А какой 7 но ноября праздник в РФ нонеча?

BOLT2000

именно православие стало, тыкскыть, "государствообразующим цементом" при становлении Московского государства?
православие не только "стало", но и БЫЛО. этим "цементом" ДО христианства. а вот "греческая вера" - то бишь "христианство" - до "цемента" никаким боком.
рушыть памятники неблагодарное занятие
а загонять плетьми и "огнём и мечом" на принудительное крещение - тем более мерзкое.
а всё до того - шо в топку????
а вот - НЕТ! 😊

vadja2

Relanium
Я полностью уверен, что вера дело интимное и на людях её полоскать не след. Это отношения между человеком и Высшей Сущностью и остальные тут лишние.
Сопссна, я в теме говорил именно это. Но это же, согласно твоих слов, есть "специальное поднятие градуса диспута" и "разведение говна говном". Тып для начала, в своём моске разобрался, штоле...

Про то, что Болт, Фин и другие прекрасно справлялись с "разведением говна" в адрес православия и без моих постов(и даже до моего появления в теме), я уж молчу. Всё равно ведь это же я хамлю. 😀


кит карпыч

BOLT2000
а загонять плетьми и "огнём и мечом" на принудительное крещение - тем более мерзкое.

и это тожэ часть нашэй памяти
отрицать которую безсмысленно

быть можэт предки тех кто сейчас кто сейчас истово атеистит и были теми самыми загоняющими


Uzel

Relanium
Потому что он специально поднимает градус диспута и из-за этого гавна люди начинают говорит то, что в спокойной обстановке никогда б не сказали. Не верю я в ненависть комрадов
Ну а я этих камрадов знаю в фас и в профиль много лет. Я - не верю, я - знаю. 😊
И кстати у меня с Вадимом почему-то получается общаться ровно тоже много лет. Последнее время я замечаю что у него с дурачками нет терпения долго разговаривать, может поэтому такое впечатление.
Relanium
Что касается РПЦ, то на мой взгляд, организация забыла Господа. К счастью,  первичные организации - приходы - в православии имеют самостоятельность м можно еще найти служителя, а не антихриста с часами за годовой доход среднего прихожанина.
Ну здесь сложно возразить. Приходилось видеть и то, и то. К вопросам веры только это никаким боком. Да и не найдешь сейчас религиозную организацию совсем без бубнового интереса и бюрократического аппарата. Время бессребреников и подвижников наверное прошло - и их действительно можно увидеть только внизу пирамиды.
Relanium
Считаю, с обсуждением  веры народа завязывать
Вот честно - я б вообще не встревал , если б атеюги не распоясались со своими быдломнением. Это личное дело каждого - во что верить и во что не верить - но нет , бдь , каждому атеисту надо обязательно свой атеизм самопрезентовать до сведения всех персонально.
Этож не первый раз далеко.
Relanium
И если везде понаставить храмов, лучше не будет. 
То есть будет хуже? В средней полосе разрушенные храмы в крупных селах и небольших городках до сих пор стоят. Много.
Что лучше - восстановить и хотя б таким способом отдать долги, или так и бросить? Ответ по моему очевиден.

Ладно , про веру всё.

vadja2

BOLT2000
а вот "греческая вера" - то бишь "христианство" - до "цемента" никаким боком.
Но это же откровенная глупость - именно православие(как часть христианской веры) и послужило основой. Более того, оно внесло огромный вклад не только в становление, укрепление и расширение страны, но и легло в основание именно Империи, даже несмотря на превращение РПЦ как организации практически в кальку с Англиканской товарисчем Петром.

Alexandr13

Uzel
и Старый Новый Год,
чисто из-за мракобесия наших попов.

Relanium

кит карпыч

и это тожэ часть нашэй памяти
отрицать которую безсмысленно

быть можэт предки тех кто сейчас кто сейчас истово атеистит и были теми самыми загоняющими

Скорее всего. Государство всегда использовала религию для установления порядка, в  церковники использовали государство для распространения своего влияния. Дело это к вере никакого отношения не имеет и касаться этого дерьма простому человеку не след. Человеку надо жить по совести и в мире с собой и близкими. Остальное не важно

Alexandr13

Uzel
В средней полосе разрушенные храмы в крупных селах и небольших городках до сих пор стоят. Много.
за последнии года очень много восстановили.

BOLT2000

Нету. То, что кто-то непонятный что-то сказал, не устанавливает непреложности факта.
дак это вы и есть - тот самый "кто-то непонятный". и камрад, который вас носом в лужу тыкал за это оскорбление - всё правильно сделал.
явно видимую кооперацию ярко демонстрирует здесь
ваше трио бесноватых мракобесов. 😊
Да-да, я заметил.
ну так ещё бы вы не заметили как вас тут дрючат. да это уже все давно заметили. 😀
Праздники, обряды некоторые
не "некоторые", а все. учи матчасть.
Болт, Фин и другие прекрасно справлялись с
пинанием ваджи, триумфатора и узла... 😊
я хамлю.
"ты сказал."(С). 😀

Uzel

BOLT2000
не "некоторые", а все. учи матчасть.
Слушай , дорогой, иди уже научи свою бабу щи варить. Матчасть, бдь..
Что - Рождество тоже дохристианский праздник? Или может обряд крещения?
В любом вопросе - от исторического до философского ты лошара плаваешь как говно - а все туда же.

BOLT2000

vadja2: "Но это же откровенная глупость - именно православие(как часть христианской веры) и послужило основой. Более того, оно внесло огромный вклад не только в становление, укрепление и расширение страны, но и легло в основание именно Империи, даже несмотря на превращение РПЦ как организации практически в кальку с Англиканской товарисчем Петром."(С)


"бред сивой кобылы"(С). никогда православие не было "частью" какой-то там импортной религии. и тем более не мечтало быть "основой", пущенной под меч. и не "внесло" православие "вклад", а как раз создало ту страну, которую христанутые мордовали. и поддельный "петр" нам не товарищ. вот так.

vadja2

BOLT2000
дак это вы и есть - тот самый "кто-то непонятный". и камрад, который вас носом в лужу тыкал за это оскорбление
Нет. С памятью у вас хреновенько. Андрейка тот пост, который был ответом на его откровенное враньё, предпочёл не заметить. 😀

как вас тут дрючат.
Не с вашим интеллектом.
А пример вашего "дрюченья" я привёл - сслка на видео в посте #876.


пинанием ваджи, триумфатора и узла.
Не, "пиналка" у вас не выросла, малограмотного. То, чем вы в теме занимаетесь, ясно обозначил Реланиум - "разведение говна" в адрес веры, которую вы по своему недомыслию с какого-то перепугу отождествляете с конторой под названием РПЦ.

Uzel

BOLT2000
никогда православие не было "частью" какой-то там импортной религии. и тем более не мечтало быть "основой", пущенной под меч. и не "внесло" православие "вклад", а как раз создало ту страну, которую христанутые мордовали.
Пездецт...ну чо , Реланиум , давай , прокомментируй слова камрада 😀
Вот это и есть уровень камрадского понимания вопроса.

А ты все Вадику пеняешь что у него от таких экспертов по вопросу сразу градус дискуссии повышается.

Relanium

Вот тот самый случай, когда идет спор ради спора.

И ТС подзабил на офтоп.

vadja2

BOLT2000
никогда православие не было "частью" какой-то там импортной религии. и тем более не мечтало быть "основой", пущенной под меч. и не "внесло" православие "вклад", а как раз создало ту страну, которую христанутые мордовали. и поддельный "петр" нам не товарищ. вот так.
И это чудо что-то бубнит про мракобесие...
Походу, Узел прав - у меня действительно порой не хватает терпения для длительного общения с обозначенной им категорией.

Uzel

Relanium
Не верю я в ненависть комрадов
Ну тогда придется поверить в их тупость. Как говорится в известной рекламе - зачем платить больше , если результат одинаков 😊

BOLT2000

Слушай , дорогой, иди уже научи свою бабу щи варить.
это ты слушай, "дорогой". и иди уже научись вместо своей бабы щи варить. 😊
Матчасть, бдь..
что - слово незнакомое увидел, "бдь"? 😊
Рождество тоже дохристианский праздник?
ты чё - тупой? или тя в гугле забанили? ты про Коляду не слышал? ну ты и лох... 😊
обряд крещения?
это чё -- уже стало праздником? и на какое же число приходится этот "праздник"? 😀
ты лошара плаваешь как говно -
ты чмо не просто "плаваешь как говно", а ещё и быдловато этому радуешься. иди - учи матчасть. 😊 😊

Uzel

BOLT2000
ты чё - тупой? или тя в гугле забанили? ты про Коляду не слышал?
Да походу когда мозги раздавали - ты за пивом бегал 😊
BOLT2000
это чё -- уже стало праздником?
Речь идет об обряде. Если ты как рыбка - не можешь в разговоре три предложения в голове удержать и осознать - твои проблемы.

Relanium

Uzel
Ну тогда придется поверить в их тупость. Как говорится в известной рекламе - зачем платить больше , если результат одинаков
Вы, походу, сретесь уже не первый день. И, походу, вашей компании наплевать, на какую тему сраться. Даже на тему веры...
Мне щас лень копать, но где свернуло с товаров и продуктов на веру? И зачем? Действительно, тупость, не иначе

vadja2

BOLT2000
ты чмо
Но, сцуко, срач в теме развожу и хамлю именно я. 😀
Вы не перестаёте меня веселить. 😀

vadja2

Relanium
вашей компании наплевать. на какую тему сраться. Даже на тему веры...
Болта посты на тему веры перечитать нет желания, "объективный" ты наш? 😀

Uzel

Relanium
Вы, походу, сретесь уже не первый день.
Ну тогда чего ты третейского судью изображаешь.
Я русский человек , мне заподло смотреть как всякое малограмотное говно начинает на православие блевать.
Тебе нормально? Ну ок, твой выбор понятен.
vadja2
Болта посты на тему веры перечитать нет желания "объективный" ты наш?
Химчистка белых одежд парящего над схваткой дорого стоит нынче 😊

кит карпыч

особенно красочно и празднично проходило колядование в окрестностях назарета

BOLT2000

С памятью у вас хреновенько.
виляйте задком. но. всё ты помнишь. так что - просто подмахивай. ибо ты хамло - заслужил эту порку.
Не с вашим интеллектом.
вы узнали ещё одно новое слово... 😊
малограмотного.
чья бы корова мычала. 😀
Пездецт..
чё - пукан те порвало. 😊
Вот это и есть уровень камрадского понимания вопроса.
чё сказать-то хотел? шаблоны те порвали? ну тогда мож из библии чё-нить прогундосишь? не? 😊
И это чудо что-то бубнит про мракобесие...
дак вы, чудо в перьях, столько набубнили и намракобесничали, что это невозможно не заметить. но особо заметно, что вы тупо тролллите и срёте. при этом ничего по теме не. 😀
у меня действительно порой не хватает
да у вас не порой, у вас всё время не хватает. 😊 😊

Relanium

Uzel
русский человек , мне заподло смотреть как всякое малограмотное говно начинает на православие блевать.
Тебе нормально? Ну ок, твой выбор понятен.


Нагорная проповедь Иисуса Христа:

38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Uzel

BOLT2000
чё сказать-то хотел?
Хотел сказать что ты конченый дебил и не рубишь в элементарных вопросах, но отвлекся на сигару. Хорошо что ты напомнил, вот, пользуясь случаем - говорю 😊
Relanium
Нагорная проповедь Иисуса Христа
Ай..Тогда ко мне какие у тебя претензии? Люби меня чёрненьким , а беленьким меня кто хошь полюбит.

vadja2

BOLT2000
заслужил эту порку.
Выставить себя на посмешище, тупо швыряясь говном и куями по причине полной невозможности хоть что-то внятно аргументировать - не одно и то же, что кого-то выпороть, это вас кто-то обманул. 😀

виляйте задком. но. всё ты помнишь. так что - просто подмахивай.
Но хамлю в теме, безусловно, именно я. 😀

BOLT2000

Ну тогда придется поверить
не придётся. не заставишь. 😛
походу когда мозги раздавали - ты за пивом бегал
ты родился сразу с пивом на месте мозга. 😊
Речь идет об обряде.
"дебилб"(С)... речь шла о ПРАЗДНИКАХ. ты приплёл "обряд". иди, проспись. 😊
срач в теме развожу и хамлю именно я.
да. именно вы. причём во всех темах, куда суёте свой пятачок.
Болта посты
ваджины посты показательнее. как готовое классическое пособие по сроллингу. 😊
всякое малограмотное говно начинает на православие блевать.
точнее - всякое христанутое хамоватое быдло начинает гундяевщиной блевать. 😀

Relanium

Uzel
Тогда ко мне какие у тебя претензии?
К тебе у меня никаких и не было. Просто, если объявил себя христианином, то курса партии и руководящим документам желательно придерживаться.

vadja2

BOLT2000
ваджины посты показательнее.
Есть желание сравнить мои и ваши посты, касающиеся отношения к вере?
Думаю, сольётесь, как всегда, ограничившись хамством. Но при этом, опять же, хамить в теме почему-то буду опять я. 😀

Relanium

BOLT2000
точнее - всякое христанутое хамоватое быдло начинает гундяевщиной блевать. 😀
Яп на твоем месте тож завязывал бы уже. Христиане в целом не виноваты, что в рядах не только агнцы, но и козлища. А бить по площадям из-за козлищь точно не стоит, это ранит людей достойных тоже.

Uzel

BOLT2000
"дебилб"(С)... речь шла о ПРАЗДНИКАХ. ты приплёл "обряд". иди, проспись
Пост 877 - ответ Александру13.
Я не знаю чьих там голосов в голове ты наслушался прежде чем встревать в базар - речь сразу шла о дохристианских праздниках и обрядах.
Так что глянь на дебила в зеркало и как следует запомни.
Relanium
Просто, если объявил себя христианином, то курса партии и руководящим документам желательно придерживаться
Ловко 😊

BOLT2000

Хотел сказать что ты конченый дебил
ну так "сам дебил!"(С). это же элементарно. 😊
не рубишь в элементарных вопросах,
- сказал малограмотный мракобес. 😊
отвлекся на сигару
а чё ты на неё отвлекаешься? она тебя чем-то безпокоит? 😀
Выставить себя на посмешище
это вы любите. это вам нравится. 😀
кого-то выпороть,
не "кого-то", а именно вас, хамло.
вас кто-то обманул.
"вы не в церкви. вас не обманут."(С). вот так вот.
хамлю в теме, безусловно, именно я.
"ты сказал."(С). 😀

кит карпыч

Relanium
Скорее всего. Государство всегда использовала религию для установления порядка, в  церковники использовали государство для распространения своего влияния. Дело это к вере никакого отношения не имеет и касаться этого дерьма простому человеку не след. Человеку надо жить по совести и в мире с собой и близкими. Остальное не важно

предлагаю переместиться поближэ к самогончику - как никак тожэ часть нашэй культуры

vadja2

BOLT2000
"вы не в церкви. вас не обманут."(С). вот так вот.
Вот уж уел, так уел! ПолемистЪ!
Не, реально деццкий сад... 😀
Самовлюблённый понторез. Прям Глеб Капустин чистой воды. 😀

BOLT2000

Есть желание сравнить мои и ваши посты, касающиеся отношения к вере?
сначала за своё хамство ответь. и не переводи стрелки с христианской религии на чью-либо "веру".
Яп на твоем месте тож завязывал бы уже.
ага. счас. 😊
Христиане в целом не виноваты, что в рядах не только агнцы, но и козлища.
мож не виноваты. а мож и виноваты. что вот такие вот местные козлища именно в их рядах разухабились.
речь сразу шла о дохристианских праздниках и обрядах.
о праздниках. только. обо ВСЕХ праздниках.
глянь на дебила в зеркало и как следует запомни.
так что - алаверды. 😀

Uzel

BOLT2000
а чё ты на неё отвлекаешься? она тебя чем-то безпокоит?
Нет, курил глядя вдаль на закат и на бухту Золотой Рог в дымке тумана.
Размышлял о судьбах моей многострадальной Родины, которая нуждается в подвижниках и героях , а женщины часто рожают дебилов не способных осмыслить две строчки печатного текста.
Примерно так вот и отвлекался.

И это - беСпокоит пишется через С.
Ну - раз уж я взял над тобой шефство - просвещать так просвещать, хоть на полшишечки.

BOLT2000
о праздниках. только. обо ВСЕХ праздниках.
Снова голоса в голове? То есть ты мне будешь объяснять , что когда я написал дословно в посту 877 "В самом православии много чего дохристианского вполне уживается с христианством. Праздники, обряды некоторые - типа свадьбы" - ты решил что речь идет

"о праздниках. только. обо ВСЕХ праздниках"
Так я об этом и говорил - малограмотный дебил, который не может осилить две строчки печатного текста.

vadja2

BOLT2000
сначала за своё хамство ответь.
За ваше? Накой мне это?

А за своё - не вопрос. Если обоснуете где оно именно.

не переводи стрелки с христианской религии на чью-либо "веру".
Ну, если так... Вопчем, не явите ли пример этого самого "перевода с христианской религии на чью-либо веру" в моём исполнении?

BOLT2000

Вот уж уел, так уел! ПолемистЪ!Не, реально деццкий сад... Самовлюблённый понторез. Прям Глеб Капустин чистой воды.
1. да. и уел, и выдрал. вас. да.
2. впадаете в деццтво. ну что ж. туда вам и дорога.
3. вы просто малограмотное хамло - это очевидно.
4. чистой воды вы не видели. не суждено вам.

vadja2

BOLT2000
1. да. и уел, и выдрал. вас. да.
2. впадаете в деццтво. ну что ж. туда вам и дорога.
3. вы просто малограмотное хамло - это очевидно.
4. чистой воды вы не видели. не суждено вам.
vadja2
Самовлюблённый понторез. Прям Глеб Капустин чистой воды
😀

botanik

Я уж тогда лучше как вы, гордые потомки обезьян, буду верить в технолога!

Все люди - обезьяны, и ты тоже, болезный. А что некоторые из них не могут обойтись без веры - так это пережитки дикарского мышления. Туземцы на Фиджи самолеты из соломы мастрячат, чтобы к ним прилетали полные ништяков большие металлические птицы, а туземцы в российских городах и сёлах ходят в торгово-молельные комплексы (хрям/тсерковь) поставить свечечку и на службе постоять с унылым лицом. особо одаренные российские туземцы это умело совмещают в верой в сглаз, порчу, гадалок и тому подобное.

А как возможно ответить на вопрос, если в человеческих языках нет терминов, которые могли бы обьяснить произошедшее?

Есть - сказки, мифы, фольклор.

Представьте, что Вы объясняете дикарю-людоеду с андаманских островов принцип действия ядерной бомбы

мимо - ядерная бомба существует, а родивших девственниц не бывает.

Ни я, ни какой другой человек - просто не в силах понять - как именно Бог творит

Конечно. Потому что б-га нет.

Если мы не понимаем как Он творил не то что человека, или земляного червя, но даже единственную живую клетку - как мы поймём Непорочное зачатие?

как я уже и сказал - как сказки и мифы древних евреев.

Наше "подобие" Ему - лишь подобие, не путайте, Он - не человек.

Ага. Он сказочный персонаж.

Nick Brake

botanik
Конечно. Потому что б-га нет.
Э-э... не понял??? Б-га? Это Вы серьезно? 😀 Или это у Вас автозамена так работает?

BOLT2000

Размышлял о судьбах моей многострадальной Родины, которая нуждается
типичное дрочерство либерастофф... кончай ужЕ витийствовать. сделай чё-нить полезное. да вот хотя бы щи научись варить. 😊
женщины часто рожают дебилов не способных осмыслить две строчки печатного текста.
ты слишком самокритичен. просто бросай курить. а то так ведь докатишься. до...
беСпокоит пишется через С.
неа. луначарский - чмо. 😀
я взял над тобой шефство
гы. взял он. "положь где взял."(С). 😊
просвещать так просвещать, хоть на полшишечки.
я тя на всю шишечку просвещу. готовься. 😊

FIN981

Uzel
Ты хз кто вообще по жизни.

Я обычный врач-реаниматолог высшей категории, кандидат медицинских наук. Живу, работаю, отдыхаю, есть жена, дочка.
Сам-то чьих будешь, чем живешь, кого греешь?

Uzel

FIN981
Я обычный врач-реаниматолог высшей категории, кандидат медицинских наук. Живу, работаю, отдыхаю, есть жена, дочка.
Я счастлив за тебя. Живи, работай. А встретишь Джавдета - не трогай верующего - проходи молча мимо.
botanik
Потому что б-га нет.
Аполитично рассуждаешь. Даже с формальной точки зрения - Вселенную никто ещё толком не обследовал, так что никто не может доказать ни наличие ни отсутствие.
botanik
а родивших девственниц не бывает
Бывают. Во время американской ГВ был случай - девушку ранила пуля , ранее пролетевшая через тело солдата. Она забеременела , осмотры докторов выявили что девственница.
Потом развенчатели мифов повторяли опыт - со стрельбой, желатиновым солдатом и спермой быков - так вот семенной материал на прилетевшей в мишень пуле был активный.

botanik

дажэ для НЕверующих православие это часть нашэй культуры

Какое именно православие? Никонианское и дораскольничье? Для старообрядцев никониане вообще не люди. А для никониан старообрядцы - еретики.
Советский опыт уже показал, что безо всякого православия можно завершать великие стройки, побеждать в чудовищной войне (в которой часть православных молилась за победу германского оружия), осваивать космос и т.д. Так что православию место в архивчике. Вместе со всеми религиозными догмами, разоблаченными научным атеизмом.

botanik

Uzel
Вселенную никто ещё толком не обследовал, так что никто не может доказать ни наличие ни отсутствие.

Отсутствие чего-либо в доказательствах не нуждается. А изучение Вселенной не нуждается в гипотезе о наличии б-га.

Uzel
Во время американской ГВ был случай - девушку ранила пуля , ранее пролетевшая через тело солдата. Она забеременела , осмотры докторов выявили что девственница.

А в сказках дядюшки Римуса черепаха кролика обогнала.

Uzel

BOLT2000
я тя на всю шишечку просвещу. готовься.
Доо. Только читать и писать, хотяб со словарем научись сначала 😀
botanik
Отсутствие чего-либо в доказательствах не нуждается.
Отсутствие может и не нуждается. А вот заявление об отсутствии - ещё как.
botanik
А в сказках дядюшки Римуса черепаха кролика обогнала
Не знаю, не читал. Я любил страшные сказки с плохим концом.
А случай реально обсуждается у амеров - так что все вопросы к ним.

FIN981

Uzel

А встретишь Джавдета - не трогай верующего - проходи молча мимо.

Да я уж как-нибудь разберусь, что мне делать.
Так сам-то кто будешь?

FIN981

Ну чего молчишь, советчик? А то ты так лихо впариваешь про обследование вселенной и какие-то там доказательства, что мне даже интересно стало.

BOLT2000

За ваше? Накой мне это?
нет. за своё, хамло.
за своё - не вопрос. Если обоснуете где оно именно.
ну так отвечайте. чё тут обосновывать - в снесённой теме. про солдат/рабов. на ровном месте вы трёх участников темы обозвали нехорошо. причём я до этого с вами там вообще не. вот потому-то и приходится вам хлебать здесь. за СВОЁ хамство.
Ну, если так...
именно так.
был случай
ё-маё... ты и в ЭТО веришь?!... 0_0 ваще капец... тя порА лечить. электричеством...
зы. иль ты, всё-таки, стебаешься... покурив... чё-то там...

Uzel

FIN981
Да я уж как-нибудь разберусь, что мне делать.
Да как ты разберешься. Я тебе уже дважды дал хороший совет - отвязаться от верующих в частности и от христианства в целом - а до тебя все не доходит. Видимо ты чутка туповат.
FIN981
Так сам-то кто будешь?
В смысле - кто? Я дохрена кто. Что тебя конкретно интересует?

vadja2

botanik
Отсутствие чего-либо в доказательствах не нуждается
"Чудо Джинса" на первый взгляд, вещь совершенно невозможная. Даже, яп сказал, совершенно очевидно невозможная. А тут - оппаньки! - вероятность выше нулевой.

botanik

Отсутствие может и не нуждается. А вот заявление об отсутствии - ещё как

И заявление об отсутствии не нуждается. А несостоятельным такое заявление будет лишь в одном случае - когда верующие достоверно и проверяемо докажут обратное, то есть наличие б-га. Пока наличие б-га не доказали, заявление о его отсутствии/несуществовании является истинным.

А случай реально обсуждается у амеров - так что все вопросы к ним.

мало ли какое фуфло обсуждается. а то верующие недавно разводы от ссанины на стене дома принимали за лик Христа, тоже обсуждалось.

FIN981

Uzel
Я тебе уже дважды дал хороший совет - отвязаться от верующих в частности и от христианства в целом - а до тебя все не доходит. Видимо ты чутка туповат.
В смысле - кто? Я дохрена кто. Что тебя конкретно интересует?

Кто ты такой, чтоб давать мне советы? Еще раз - чем живешь, кого греешь? Я что, так непонятно спрашиваю?

vadja2

BOLT2000
чё тут обосновывать
В чём именно заключалось моё хамство. Я жду.

на ровном месте вы трёх участников темы обозвали нехорошо.
И, опять же, кого и как именно?

Хотя, для начала, можете ответить на этот вопрос:

vadja2
Ну, если так... Вопчем, не явите ли пример этого самого "перевода с христианской религии на чью-либо веру" в моём исполнении?

Uzel

FIN981
Еще раз - чем живешь, кого греешь?
Ещё раз - чего конкретно надо? 😊 Ты чо, сериалов про организованную преступность пересмотрел , лепила?
FIN981
Кто ты такой, чтоб давать мне советы?
Ну , не хочешь советов - могу просто нах послать. Прям от имени христианства, которое тебя беспокоит. Надо?

vadja2

Uzel
сериалов про организованную преступность пересмотрел
Скажи ему, што ты Шилов. 😊

BOLT2000

от христианства в целом
зачем же вот так вот за всех-то... нескромно это... католики, пятидесятники, скопцы, свидетели Иеговы и разные прочие христиане тебе пока что не делегировали права говорить за них... так штаа... 😊

Uzel

vadja2
Скажи ему, што ты Шилов.
Дак он спутает. Михалковского Шилова с нынешним , майором 😊

FIN981

Uzel
Ещё раз - чего конкретно надо? 😊 Ты чо, сериалов про организованную преступность пересмотрел , лепила?

Ну ты же меня спросил, кто я такой по жизни. Я тебе ответил. И вот интересно мне стало - кто спрашивает-то? Или из эффективных?

Relanium

BOLT2000

Яп на твоем месте тож завязывал бы уже.

ага. счас.
😊

ну, ты сам не догоняешь, что этот разговор подстава десерту и разделу?

кит карпыч

botanik

Какое именно православие? Никонианское и дораскольничье? Для старообрядцев никониане вообще не люди. А для никониан старообрядцы - еретики..

это говорит о важности для людей тех принцыпов которым они следуют.
много ли примеров такого постоянства среди атеистов


Uzel

FIN981
Ну ты же меня спросил, кто я такой по жизни.
Я разве спрашивал? Я в несколько грубой форме сказал что я тебя не знаю, потому что в темах ты в основном молчишь и оживляешься только про христианство.
FIN981
И вот интересно мне стало - кто спрашивает-то?
Ну не знаю что тебе ответить. 10 лет на флоте, 10 лет в милиции. Давно военный пенсионер, бизнес , гендиректор ООО, ИП. В личной жизни все норм. Увлечения есть в профиле.

FIN981

Uzel
Ну не знаю что тебе ответить. 10 лет на флоте, 10 лет в милиции. Давно военный пенсионер, бизнес , гендиректор ООО, ИП. В личной жизни все норм. Увлечения есть в профиле.

Ну вот же, несложно ответить, так?
Далее, что ж ты нам тогда тут задвигаешь про Вселенную и какие-то доказательства, ежели бактерию от вируса не отличишь? Проще говоря, чего лезешь свиным рылом в калашный ряд??

BOLT2000

В чём именно заключалось моё хамство.
вы виляйте задком-то... виляйте... 😀
Я жду.
"жди, баран, трава растёт."(С). 😀
кого и как именно?
сами знаете. не прикидывайтесь шлангом. не прокатит.
этот разговор подстава десерту и разделу?
да нет никакой подставы. да и не я эту бодягу начал. с ваджи весь спрос.
гендиректор ООО
понты карявыя... 😊 просто директором-то гордыня не позволяет штоль... гениальный директор ёпта... 😊

Uzel

FIN981
Далее, что ж ты нам тогда тут задвигаешь про Вселенную и какие-то доказательства, ежели бактерию от вируса не отличишь?
Я тебе задвигаю про доказательства как юрист, а не как бактериолог умеющий отличать вшей от блох.
Следи за руками - ты утверждаешь что Бога нет? Отлично.
А Вселенную на предмет наличия Бога обследовал? Всю? Нет? Ну и всё.
Как обследуешь - обязательно заходи.
BOLT2000
просто директором-то гордыня не позволяет штоль...
Моя должность в ООО звучит именно так.
Я уж не знаю что там тебя так зацепило - ты наверное по малограмотности не в курсе, что директора бывают разные 😊


FIN981

Uzel
Я тебе задвигаю про доказательства как юрист, а не как бактериолог умеющий отличать вшей от блох.
Следи за руками - ты утверждаешь что Бога нет? Отлично.
А Вселенную на предмет наличия Бога обследовал? Всю? Нет? Ну и всё.
Как обследуешь - обязательно заходи.

Uzel
малограмотное говно

BOLT2000

много ли примеров такого постоянства среди атеистов
об этом у инквизиции спросите...
10 лет на флоте,
знать-то при Союзе образование получил... а теперь батон крошишь...
10 лет в милиции
оборотень в погонах... 😀

FIN981

Ага. А на флоте все такие грамотные, просто дух захватывает...
Это я как майор запаса Медицинской службы Военно-Морского флота России говорю.

Uzel

BOLT2000
знать-то при Союзе образование получил... а теперь батон крошишь...
Не вижу связи. Образование образованием , а совок - совком. Я за это образование все долги отдал.
FIN981
А на флоте все такие грамотные, просто дух захватывает...
Это я как майор запаса Медицинской службы Военно-Морского флота России говорю.
Ну конечно не все , флот большой. Но у нас в Разведке ТОФ как-то малограмотных не было. Сволочи встречались, а вот с дураками как-то не задалось.. 😊

BOLT2000

Не вижу связи.
а я вижу.
Образование образованием , а совок - совком
ну канееешна. "сначала поедим твоё, а потОм - каждый своё."(С). ага. на самом деле ты всем этому "совку" обязан. по гроб жизни не расплатиться. господин/товарищ гениальный директор...
Я за это образование все долги отдал.
неа. эт ты так думаешь. вернее тебе так УДОБНО думать.
зы. и про голых покрашенных масляной краской баб я тож с тобой не согласен. не одетые оне, а голые. вотъ. 😊

Uzel

BOLT2000
ага. на самом деле ты всем этому "совку" обязан. по гроб жизни не расплатиться. господин/товарищ гениальный директор.
Понятия не имею , о чем ты. Я двадцать лет госслужбе отдал и не в самых теплых местах , так что пенсионер с абсолютно чистой совестью.

кентярик 777

Что-то всегда считал что юрист и мент это разные проффесии...без обид Узел 😛.

Uzel

кентярик 777
Что-то всегда считал что юрист и мент это разные проффесии.
Ну как. Есть даже кандидаты наук и среди ментов 😊 но мало конечно. В школах милиции в основном. Дак я и не считаю себя каким-то особо юристом, так уж карта в жизни легла. Оперу много юризма и не нужно по работе.

BOLT2000

Понятия не имею , о чем ты.
да ладно. так я те и поверил. 😊
Я двадцать лет госслужбе отдал и не в самых теплых местах
"а это смягчает."(С). да.
пенсионер с абсолютно чистой совестью.
ага... тока вот на "совок" ты "тянешь" - здря всё-тки... подумай об ентом...

Uzel

BOLT2000
подумай об ентом...
Подумаю. Но не сегодня 😊

BOLT2000

Подумаю. Но не сегодня
😊

vadja2

BOLT2000
жди, баран, трава растёт."(


Не, понятно было, что не дождусь. Полемисты, да...

BOLT2000
да и не я эту бодягу начал. с ваджи весь спрос.


И снова брехня. Впрочем, не удивительно. Вот если бы правду от вас услушал, то удивился бы.

BOLT2000

понятно было, что не дождусь.
какой понятливый хам... 😀
да...
ага... вот именно... 😀

vadja2

Сцуко, его на прямой брехне за метлу ловят - хоть ссы в глаза. Вот о чем говорить?

Nick Brake

BOLT2000

И снова брехня. Впрочем, не удивительно.
крутите задом, vadja2, крутите. вам привычно. 😀
Сцуко
это твоё второе имя, хамло.
его на прямой брехне за метлу ловят
вы активней подмахивайте, хамло, активней.
хоть ссы в глаза.
вам походу ужЕ нассали... в глаза... а вы ещё и за добавкой прибежали... видать вам это нравится... 😀
Вот о чем говорить?
о вашем хамстве во всех темах в которые вы суёте свой свинячий пятачок, хамло.

СанСаныч69

Где дезерт, почему не сносит тему...?

заболбали, как бабы на базаре... 😞

botanik

это говорит о важности для людей тех принцыпов которым они следуют.

Это говорит о том, что для никонианское православие для старообрядцев нихрена не часть культуры.

BOLT2000

почему не сносит тему...?
а зачем её сносить? лучше уж тогда хама ваджу снести.

СанСаныч69

если бы блокировкой какого либо аккаунта можно было устранять срачи на ганзе, то тут уже лет как 10 была бы тишь и гладь...

BOLT2000

никонианское православие для старообрядцев нихрена не часть культуры.
так и есть. абсолютное неприятие. да там меж ними вообще ненависть.

BOLT2000

тут уже лет как 10 была бы тишь и гладь...
"покой нам только снится."(С)...

кит карпыч

botanik

Это говорит о том, что для никонианское православие для старообрядцев нихрена не часть культуры.

это составные части нашэй общей русской культуры

ты ведь не русский

BOLT2000

это составные части нашэй общей русской культуры
нет. потому, что нет никакой "общей русской культуры". и не было. даже при ссср...

botanik

кит карпыч
это составные части нашэй общей русской культуры

Повторяю: для старообрядцев никонианское православие - никакая не "наша" культура, а вражеская и еретическая.

кит карпыч
ты ведь не русский

обоснуйте

кит карпыч

есть. просто кто-то не хочет признать что она не ограничивается только той её частью которая привычна приемлема или желанна именно для этого кого-то

кит карпыч

botanik
Повторяю: для старообрядцев никонианское православие - никакая не "наша" культура, а вражеская и еретическая.

такжэ как и старообрядцы не всё нашэ общество
так и их культура или понятия о ней лишь часть общей культуры

botanik

обоснуйте

с твоих жэ слов

botanik

кит карпыч
так и их культура или понятия о ней лишь часть общей культуры

какой "общей", болезный? Для никониан они - еретики, никониане не являются носителями старообрядческой православной культуры.

кит карпыч
с твоих жэ слов

процитируйте эти слова, проверим.

sbk

Противостояние цивилизаций: русские идут. (Чесно украл)

ЭПИГРАФ: «Русские всегда приходят за своими деньгами…» (Отто фон Бисмарк)

История эта случилась в маленьком французском городке Авиньон. История типичная по нашим временам и показательная. То, что Европа захлебывается в потоках мигрантов с Ближнего Востока, знают все. Как знают и то, что мигранты эти не всегда ведут себя в рамках европейской морали. Да что там морали, они не всегда ведут себя даже в рамках европейских законов стран пребывания, на мораль они, вообще, плевать хотели. И европейцы это все покорно терпят. В худшем случае, не вынеся позора с массовым изнасилованием их женщин, европейские мужики выходят в женских колготах и юбках на марши протеста. Мне даже страшно подумать, что было бы в России, не дай Бог что-то подобное случись бы там. Живые арабы позавидовали бы мертвым. И арабы это знают, поэтому и не наглеют.
Кстати, в Украине, сейчас стремительно превращающейся из страны 2-го в страну 3-го мира, число выходцев из Африки, Азии и Ближнего Востока заметно прибавилось. Сужу это чисто зрительно, на своем личном опыте. Я сам живу в Харькове. И на улицах моего города уже в глазах рябит от «понаехавших» гостей. Раньше такого не было, объективно говорю. И хотя это не мигранты, а студенты, но их стало в разы больше. Просто кратно! Страна нищает и теперь тут на 100 долларов можно позволить себе такое, что у себя даже на 1000 далеко не каждый из них позволить себе мог. Раньше они для нас были чучмеками, теперь, похоже, мы поменялись ролями, чучмеками стали для них уже мы. Днем в городе все кафешки заполнены иностранцами, у местных на кафе денег уже нет – жрут дома, что Петя-Вова послал. На улицах «понаехавшие» ходят шумными толпами, развернутыми по фронту, легче перепрыгнуть, чем обойти. Ведут себя нагло, никогда не уступают дорогу, будто тебя вовсе нет в природе на их пути, громко базлают по своим мобильным телефонам, на замечания окружающих реагируют агрессивно. Не могу сказать, что так ведут себя все, индийцы и пакистанцы в чалмах ведут себя культурно, другие азиаты тоже, (хотя не все и не всегда). Но вот представители стран Ближнего Востока и некоторых стран Африки - реально борзеют.

Сам видел на улице, как на возмущение девушки, высказанное своему спутнику, по поводу громкого разговора по мобиле, идущий впереди них араб вдруг прервал свой тарабарский разговор, развернулся к ней и на чистом русском матерном языке сообщил ей, кто она есть, кто ее мать, и где он их всех имел и в какой последовательности, после чего, как в ни в чем не бывало, продолжил общение по телефону. Парень девушки при этом плавно обтекал, как будто ничего и не произошло. Привел этот пример, чтобы показать, как за 5 лет европейского выбора направленным информационным ударом ломают нашу историческую матрицу, делая из нас бесхребетных европейцев, которые готовы еще и штаны снять, чтобы чучмекам удобнее было их иметь. В России подобное к счастью не возможно, но если пойдете по нашему пути, то сами будете удивляться полученным результатам. Вот, что «крест животворящий с людями делает»! Я шучу, конечно, подобными технологиями занимаются люди, на которых, вообще, креста нет! (И поклоняются они при этом другим богам, и живут в других местах, с видом на Темзу и Потомак). Но в Харькове, слава Богу, еще не все такие, о них я расскажу ниже, а сейчас возвращаюсь в славный город Авиньон.

Там в местном магазинчике произошел случай, который порвал шаблон тамошним аборигенам и добавил число поклонников ненавистному Путину. Случай рядовой, банальный, но тем еще более показательный. Французы очень любят свой хлеб, местной выпечки, и каждое утро выстраивалась очередь из страждущих за багетами местной пекарни. Люди терпеливо ждали в очереди, пока хозяин выкладывал свой хлеб, и так было всегда. Но в один прекрасный день привычную картину нарушила толпа из пяти бородачей-арабов, которые спокойно обошли очередь, забрали с прилавка весь хлеб и как в ни в чем не бывало проследовали к кассе. В магазинчике повисла тягостная тишина. Кто-то сглотнул набежавшую слюну, кто-то сделал вид, что так и надо, но никто не предпринял даже попытки, чтобы пресечь беспредел. Повисшую тягостную паузу нарушил голос какого-то лысого господина в майке-алкоголичке с портретом Путина, стоявшего в конце очереди: «Я не понял базара?!», - сказал он на незнакомом французам языке. После чего отделился от обтекавшей унижение толпы, подошел к арабам, шумною компанией, столпившимся у кассы, отвесил подсрачник ближайшему из них, и с занесением физического предупреждения в зубы вежливо забрал у него весь хлеб, который тот держал перед собой. Опешившие от такой наглости друзья пострадавшего бородача было рыпнулись повозмущаться, размахивая при этом руками, но уже после первого же нокдауна сами стали сдавать хлеб ошалевшим от всего происходящего французам, стоящим в очереди. Господин в майке-алкоголичке при этом взял всего один багет, расплатился и вышел. Следом за ним вышли и арабы, унося своего товарища, который почему-то как-то сразу после общения с лысым разучился ходить. Оставшиеся в магазине покупатели медленно приходили в себя, переваривая произошедшее. Тишину нарушил лишь голос хозяина пекарни: «Это русия!», - вынес вердикт он. И все присутствующие охотно с ним согласились – на такое способны действительно были только русские! После чего у Путина во Франции стало поклонников на 20 человек больше.

Чего я вспомнил эту историю? Потому что нечто подобное произошло с моим хорошим товарищем не так давно уже в Харькове. Здесь, как вы поняли, тоже хватает всех этих «понаехавших». И именно с ними и пересекся мой товарищ. Ничего не обычного, опять рядовой, банальный случай. Вспомнил о нем, лишь прочитав сводку «боевых действий» из Авиньона. Мой друг тогда тоже стоял в очереди, и тоже за хлебом. Да и не было там никакой очереди. Перед ним стоял какой-то араб с девушкой-переводчицей (видимо, недавно заехал и язык еще не освоил) и выбирал хлеб, мой друг тоже что-то выбирал. Оглянулся на шум. Шумела продавщица, оказывается араб, выбирая лаваш, разорвал упаковку и стал мацать хлеб, проверяя его свежесть, после чего отбросил не понравившуюся ему упаковку и стал разрывать следующую. Нельзя сказать, что продавщица ему совсем уж вежливо на это указала. На доступном ей диалекте она объяснила воину пустыни, что у нас так не принято, и что за разорванную упаковку ему тоже придется заплатить. Нельзя сказать, чтобы араб ее не понял, но то, что произошло дальше, повергло ее в крайнее уныние и изумление. Араб схватил со стеллажа хлеб, бросил его на пол и стал топтать ногами, попутно объясняя продавщице на своем арабском языке, где он, в каком месте и в какой позе будет с ней вступать в половые отношения и что он про все это думает. Продавщица впала в культурный шок. В магазине кроме моего товарища и араба с переводчицей никого не было. А дальше произошло то, о чем французы уже стали забывать.

Мой друг без всяких лишних слов подошел к оборзевшему чучмеку и просто задвинул ему в торец. Араб, видимо, не сразу сообразив за что, начал на своем тарабарском наречии ему возражать, при этом совершенно напрасно всуе упоминая мать моего товарища, (что в результате и стало его трагической ошибкой!). После чего все разговоры закончились, воин Аллаха получил с носка в живот и тихо затосковал прямо на полу. Тут же на полную мощность включилась уже переводчица, сопровождавшая наследника фараонов. Она, брызгая слюной и размахивая телефоном, стала кричать, что сейчас вызовет полицию и моему другу не поздоровится. Наследник фараонов при этом от криков, видимо, пришел в себя, и к удивлению продавщицы стал лазить по полу, собирая хлеб в пакет. Глядя на это, заткнулась даже его переводчица. Видимо, араб был какого-то знатного рода и такого позора она от него не ожидала. Тишину нарушил мой друг, дав переводчице свой телефон со словами: «Вызывай полицию, я жду…». Переводчица после этих слов зависла, как компьютер, проглотивший «троянского коня», видимо, с перепугу забыв телефон полиции. Пострадавший же почему-то не стал ждать приезда полиции, а расплатившись за хлеб (тот самый, который до этого топтал ногами!), предпочел покинуть заведение. Следом за ним, с криками, что она это так не оставит, ускакала и его спутница. Продавщица, приходя в себя от культурного шока, смогла лишь заметить моему другу: «Зря вы так! Он все-таки иностранец, у вас могли быть неприятности!». На что мой друг сказал: «Мне плевать! Я сам иностранец!». А надо сказать, что мой друг живет в Украине, будучи при этом гражданином Израиля, (просто его жена-украинка не может оставить своих престарелых родителей), и отлично понял, чем этот чучмек на своем арабском наречии ему угрожал. В Израиле за подобные слова могут не только фотокарточку подпортить, но и отправить на длительное лечение в стационар, и там арабы, зная это, фильтруют базар.

Но, справедливости ради я должен заметить, что мой друг себя повел здесь не как еврей, а как русский. Точнее, как русский еврей. А русский это не столько национальность, сколько образ мышления. Скажу больше, русский – это, вообще, не национальность, а форма существования материи, культурно-исторический код, прописанный на подкорке. Код, который получает любой россиянин вместе с молоком матери, точнее с осознанием собственной принадлежности к Великой стране и Великой ее Истории. Это именно то, что и пытаются вытравить из нас наши враги. Именно этого они больше всего и боятся в нас. Именно это они и пытаются разрушить в украинцах, которые есть плоть от плоти русские. И не надо им в этом помогать, отталкивая от себя украинский народ, обвиняя его поголовно в предательстве! Вы даже представить себе не можете, какие силы сейчас брошены на разрыв наших исторически сложившихся уз. И не понимать этого могут только глупцы и предатели. Сами выберите для себя, кто вы?! Даже не знаю, что лучше, быть полезным идиотом, или патологическим глупцом? Ошибка подчас хуже преступления! Есть вещи, которые русские не прощают. И не надо их провоцировать! С этим сталкиваются сейчас все и на Западе, и на Востоке, русские ломают сложившиеся там традиции, восстанавливая нарушенный в 90-ые баланс. Все, что русскому хорошо, немцу – смерть! И именно поэтому к нам особое отношение на Западе, где под плохо скрываемой опаской проглядывает ничем не прикрытое уважение. Даже в Израиле появление русских евреев сильно изменило поведение самого государства. Оно стало действовать все более безбашенно, все меньше оглядываясь на США и все больше посматривая в сторону РФ.

В моем подъезде из 10 квартир, четыре снимают иностранцы. От одних хозяйка не знала уже, как избавиться, устроили у нее в квартире наркопритон, из еврокухни сделали что-то типа шашлычной, разнесли вдребезги всю имеющуюся мебель, открывая об мраморную столешницу бутылки, поломали все, что смогли. Жили там, в 3-х комнатной квартире человек 20, причем, переменного состава. Хуже цыган! Когда она их смогла выгнать, перекрестилась. Но ремонт влетел ей «в копеечку»! Не скажу, что так вели себя все, но эти арабы попались такие. Другие «гости», уже с Африки, с Нигерии, когда съезжали, решили, чтобы не тащить шмотки, сбросить их с окна 5-го этажа, для чего чуть не выломали стеклопакет (баулы в окно не пролазили). Дикие люди! Хорошо сосед вовремя заметил, пресек, а то бы «попал» еще и на окна. У нас на рынке уже почти не осталось местных, его взяли под свой контроль вьетнамцы, причем, уже давно, (еще до майдана). А это самый большой вещевой рынок Восточной Европы. Недавно, попав туда, я офигел – как будто попал в другую страну, пьяные дерущиеся негры и мечеть, которой там, вообще, никогда не было. Реально эти чучмеки пускают здесь свои корни, обустраиваются надолго, если не навсегда, устанавливая здесь свои порядки.

Но русские тем и отличаются от остальных этносов, что поглощая и завоевывая их на протяжении всей своей истории, они позволяли им сохранять при этом свои национальные особенности и собственную идентичность. Но в равной степени русские требуют и к себе такого же отношения, сохраняя и защищая собственные привычные им правила поведения на чужих территориях, куда бы их судьба не забросила. Показательна в этом плане история нашего (русского) 14-летнего пацана, волею судеб оказавшегося в Америке, в американской школе, где правила поведения диктовала местная банда таких же, как он, по возрасту подростков. Не мне вам рассказывать, что русские и американцы довольно сильно отличаются по менталитету, причем исторические отличия еще более усугубляются господствующими в американском обществе представлениями о том, как правильно себя вести. Эта линия поведения навязывается «сверху» - через масс-медиа, а в школе – через администрацию и учителей. Там в школах процветает доносительство, которое не считается зазорным, а даже поощряется администрацией. Заложить соседа по парте, что он списывает или еще что – милое дело, стукачу никто даже слова не скажет. В России же стукачей, мягко скажем, презирают, за подобное могут и фотокарточку лица испортить. При этом в американских школах и колледжах прочно укоренилась «дедовщина», когда старшие «щемят» и угнетают младших, и клановость. Про наркомафию, добравшуюся и до школ, и через своих агентов, распространяющую там свою продукцию, я уже молчу.

С этим всем и столкнулся там наш герой. Но повел себя к удивлению многих совсем не так, как там было принято. Практически с первых же занятий Денис поставил себя как едва ли не самый крутой пацан школы, хотя не предпринимал для этого никаких особых усилий. Ну, пару раз вступился за более слабого, еще несколько раз защитил девушку. При этом не «зассал» выступить в одиночку против целой толпы малолетних гопников, что для тех было полной неожиданностью, после чего про него в школе начали слагать легенды. У него даже появился собственный фан-клуб из местных заморышей, а малолетние «бандиты» предложили ему особые условия «сотрудничества», которое было, естественно, им отвергнуто. Надо заметить, что у себя в Красноярске он никогда не считался «крутым», обычный пацан, с обычной физ. подготовкой, особой дерзостью поведения до этого никогда не отличающийся. У нас половина таких! Необычным для американцев оказалась ментальность нашего героя, его готовность вступиться за слабого, без боязни оказаться одному против всех. Для нас, согласитесь, это норма поведения, для американцев – разрыв шаблона. Видимо, сама модель отношений в американской школе такая, что любой человек, способный за себя постоять не на словах, а на деле, да еще и придерживающийся каких-то моральных правил, кажется им удивительным. Потому и боятся американцы русских, что не готовы биться за свою правду до конца.

Подводя итог, могу лишь сказать, что русские отличаются от всех остальных этносов, скорее всего лишь обостренным чувством социальной справедливости, за которую могут пойти до конца. Такое наше воспитание. В этом наш культурно-исторический код, который мы впитываем с молоком матери. Русский может даже и умереть за правду, американец никогда! Предпочтет договориться. В этом наше принципиальное отличие! Помните слова героя Сергея Бодрова: «В чем сила, брат? Сила в правде!». Мы выросли на этих фильмах, это понимание внутри нас. За правду и умереть не страшно. Живые тому примеры недавние наши Герои России, погибшие в Сирии, вызвавший огонь на себя Александр Прохоренко и отстреливающийся до конца из табельного «макарова» Роман Филипов. Американцам этого никогда не понять, и в этом, как сказал ВВП, наша сила и наша гордость!

А закончить хотел бы бессмертной цитатой Отто фон Бисмарка, первого канцлера Германской империи, сказанной в назидание всем потомкам: «Русские имеют самое милитаристское сознание из всех больших этносов. Сказанное категорически нельзя путать с агрессивностью, как приобретённой, так и, возможно, врождённой, присущей как отдельным людям, так и многим большим и малым народам. Одновременно русские являются одной из самых миролюбивых наций, что совершенно естественно уживается с милитаризмом, не вызывая никаких противоречий, а лишь подчёркивая вездесущие амбивалентность и двойственность, пронизывающие их и их отношение к миру. Они удивительно работоспособны и поразительно ленивы, они скупы и расточительны, они крайне неприхотливы до способности выжить в любых экстремальных условиях и одновременно обожают комфорт, они мужественны до героизма и часто крайне нерешительны, что легко спутать с трусостью, они индивидуалисты и коллективисты, они жестокие и милосердные, они слабые и недосягаемо мощные, они консервативны и революционны, они изобретательны и стереотипны, они гениальны до идиотизма, и, наконец, они, и европейцы, и азиаты одновременно. И не надо говорить, что описанные свойства в той или иной степени присущи любым народам и этносам, и что русские ничем не лучше и не хуже других. Собственно, речь вообще не идёт о том, кто лучше, а кто хуже. Они просто другие. Они живут в параллельном мире по отношению ко всем, и их всегда и во все времена никто не мог понять, потому что они до совершенства непредсказуемы!». (с) Связав эту цитату с названием:"Противостояние цивилизаций: русские идут."

кит карпыч

botanik

процитируйте эти слова, проверим.

сделаем проще - просто напишы - я русский


BOLT2000

есть.
нет. даже при РСФСР - не было. к счастью.
она не ограничивается только той её частью которая привычна приемлема или желанна
значит она - не общая. одним - одно, другим - другое. и эти группы населения никоим образом не смешиваются. и всегда так было и будет.
их культура или понятия о ней лишь часть общей культуры
вот только они никак не хотят быть этой "частью"... они замкнуты в своей субкультуре... и остальные части им глубоко параллельны...

кит карпыч

botanik

какой "общей", болезный? Для никониан они - еретики, никониане не являются носителями старообрядческой православной культуры.

болезный? болеет здесь тот
-кто утверждает что старообрядец не смотрел фильмы с петром мамоновым или не читал пушкина
-кто не понимает что культура православия лишь часть общей культуры русского человека

Uzel

botanik
какой "общей", болезный? Для никониан они - еретики, никониане не являются носителями старообрядческой православной культуры
Да хорош. Я корнями из семьи нижегородских старообрядцев, на данный момент все это уже поросло былью и мхом.
Да чего про сейчас, уже в конце 19 века спокойно женились и рядились между собой - разве что молились только порознь , но и то чисто из-за отсутствия у старообрядцев своих храмов до 1940-х годов
Так что старообрядческая история и культура это неотъемлемая часть истории и культуры православия, и не надо здесь разводить какой-то блудняк.

botanik

кит карпыч
сделаем проще - просто напишы - я русский

ты за базар не ответил, как фуфлыжник, который хуже 3,14дораса. а у настоящих русских принято за базар отвечать. так что сделаем проще - пока не процитируешь и пока не обоснуешь свой гнилой базар, я буду звать тебя Манька-Фуфлыжка.

BOLT2000

Противостояние цивилизаций: русские идут.
прочитал. интересная статья. есть зерно. но не со всем можно согласиться. реальность слегонца отличается всё-таки.

botanik

кит карпыч
болеет здесь тот
-кто утверждает что старообрядец не смотрел фильмы с петром мамоновым или не читал пушкина

Манечка, посмотреть фильм или почитать стихи - это не значит стать носителем культуры. Представь себе, Фуфлыжка.

кит карпыч
кто не понимает что культура православия лишь часть общей культуры русского человека

это очередная чушь собачья. никакой "культуры православия" не было у немалой части наиболее цивилизованных русских в атеистическом Советском Союзе.

botanik

sbk
Противостояние цивилизаций: русские идут.

Статья - КГ/АМ. Русские у себя дома с беспределом лиц толерантной национальности ничего сделать не могут.

BOLT2000

старообрядец не смотрел фильмы с петром мамоновым или не читал пушкина
вообще-то - нет. это и раньше так было. и сейчас.
Я корнями из семьи нижегородских старообрядцев,
я из сибирских.
в конце 19 века спокойно женились и рядились между собой
в Сибири такого не было. наоборот "двоеданская" половина деревни не очень хорошо (мягко говоря) относилась к "никонианам". и наоборот. не только "ничего общего", а конкретно - весьма агрессивно. даже при ссср.

кит карпыч

botanik

ты за базар не ответил, как фуфлыжник, который хуже 3,14дораса. а у настоящих русских принято за базар отвечать. так что сделаем проще - пока не процитируешь и пока не обоснуешь свой гнилой базар, я буду звать тебя Манька-Фуфлыжка.

и видим правда моя если ты не можешь написать "я русский"

BOLT2000

и видим правда моя
вообще-то пока мы все видим как вы сливаете. 😀

кит карпыч

botanik

это очередная чушь собачья. никакой "культуры православия" не было у немалой части наиболее цивилизованных русских в атеистическом Советском Союзе.

отчего жэ чушь
чушь это то что ты утверждал в той жэ снесенной теме где говорил что не русский и тебя не касается - что все верующие это глупые малообразованные люди и поэтому не достойные уважэния\твоего

BOLT2000

все верующие это глупые малообразованные люди
да ну. прям вот так и все. это уж явный перебор.

кит карпыч

BOLT2000
да ну. прям вот так и все. это уж явный перебор.

это не просто перебор - это неуважэние к собственным предкам
за единственным оправданием - это ежели ВСЕ предки ботаника были атеистами

Uzel

BOLT2000
в Сибири такого не было. наоборот "двоеданская" половина деревни не очень хорошо (мягко говоря) относилась к "никонианам".
Верю , вполне. На Нижегородчине тоже были деревни в глухих лесах, батя ещё по юности в 60-х там на мотоцикле колесил, и иногда возил туда людей к совсем дальним родственникам. Там да - все колодцы на замке, если попить дадут - что еще не факт, то плошку только скотине или собаке потом поставят, и всё такое.
Они в общем то ко всем относились плохо , даже к своим же старообрядцам которые более менее "влились" в окружающую жизнь. Но таких было в % отношении мизер. Может тысяча , может пара тысяч максимум.
кит карпыч
чушь это то что ты утверждал в той жэ снесенной теме где говорил что не русский и тебя не касается
Какой нормальный русский человек будет полоскать религию предков? Это же надо быть совсем отбитым - может даже болезнь какая. Ну типа как у ленина - растет чёто в голове - и заставляет бесноваться по православию.
Человека лечить и спасать надо, а мы тут спорим.. 😊

BOLT2000

все колодцы на замке, если попить дадут - что еще не факт, то плошку только скотине или собаке потом поставят,
да. так. и кружка/чашка/ложка у каждого строго своя. никому не.
Они в общем то ко всем относились плохо ,
очень насторожённо. но их можно понять. "никонеане" и власти с ними такое творили...

botanik

Uzel
чушь это то что ты утверждал в той жэ снесенной теме где говорил что не русский и тебя не касается

манечка, если ты опять ничем достоверным свой 3,14здежь подтвердить не можешь, то зачем 3,14здишь?

BOLT2000

Человека лечить и спасать надо
нет. в данном случае не надо никого "лечить и спасать". наоборот - уважать надо. человека и его убеждения. тогда и он тебя и твои убеждения уважать станет. возможно. а если нет - так нет. тоже ничего страшного. вопщем-та... "главное - мир и много любви". 😊

BOLT2000

Uzel
кста, а ты чё не спишь-то? полуношничаешь? иль сова? на вот:

😊

Uzel

botanik
манечка, если ты опять ничем достоверным свой 3,14здежь подтвердить не можешь, то зачем 3,14здишь?
Алё, кот учёный, ты кому это отвечаешь? Я тебе такого не говорил.
BOLT2000
кста, а ты чё не спишь-то? полуношничаешь? иль сова? на вот
Да с запада приехал пару дней как, с отпуска. Поломал себе сонный цикОл, засыпаю только под утро.

Вова клоун

о чем тема то? )))

Uzel

Вова клоун
о чем тема то?
Реланиум знает, спросите его. Я пришел только вчера 😊

СанСаныч69

реланиум, элениум, тозепам... Сколько мы изымали этих таблетосов в конце 80х начале 90х... 😛

Uzel
Реланиум знает, спросите его.

Uzel

Не , я начал сразу с эфедрина 😊 тех не застал.

BOLT2000

засыпаю только под утро.
ну тогда -
элениум,
в помощь... 😊

vadja2

BOLT2000
активней подмахивайте... ужЕ нассали... свой свинячий пятачок,
А я всё продолжаю безудержно хамить. 😀

кит карпыч

botanik

ничем достоверным свой 3,14здежь подтвердить не можешь, то зачем 3,14здишь?

пока ты не напишешь "я русский" - пиzдишь ты

кит карпыч

тем боле шо смотрю вторая часть моего утверждения
тобой дажэ не оспаривается

кит карпыч
. это то что ты утверждал .. - что все верующие это глупые малообразованные люди и поэтому не достойные уважэния\твоего

mihasic

кит карпыч
вторая часть моего утверждения
тобой дажэ не оспаривается

"И не оспоривай глупца."
А.С.Пушкин, русский боярин, негр.

Yep777

Вова клоун
о чем тема то? )))

http://argumentua.com/stati/oni-molilis-za-fyurera-kak-rpts-podderzhivala-gitlera

ЛЕНЭНЕРГО

Ту ещё не закончили спор о том, сколько ангелов
поместится на кончике иглы? Тогда пошёл сталкера гонять.
Коды от дверей лаборатории Х-18 кто помнит?

botanik

кит карпыч
пока ты не напишешь "я русский" - пиzдишь ты

манечка, ты кто такая, чтобы мне условия ставить? правильно - никто, так что в дупло своё их засунь. тебе дали шанс не пробрехаться, предложили обосновать своё заявление, а ты им не воспользовалась.

кит карпыч

mihasic

"И не оспоривай глупца."
А.С.Пушкин, русский боярин, негр..


только эту часть ботаник не оспаривает потому как не можэт
слишком везде это его мнение раскидано


vadja2

ЛЕНЭНЕРГО
Коды от дверей лаборатории Х-18 кто помнит?
1243, ёпта...

ЛЕНЭНЕРГО

От второй! Этот легко.

ЛЕНЭНЕРГО


Reiges

1243, ёпта..
Нет 15426378))))

ЛЕНЭНЕРГО

Код от второй двери всегда вызывал трудности.
Но, это не тот.

tref7

botanik

ты за базар не ответил, как фуфлыжник, который хуже 3,14дораса. а у настоящих русских принято за базар отвечать. так что сделаем проще - пока не процитируешь и пока не обоснуешь свой гнилой базар, я буду звать тебя Манька-Фуфлыжка.

Извините, но общий посыл ваших сообщений вызывает у меня то же мнение о чуждости Вам русской культуры и традиций.

tref7

Uzel
Какой нормальный русский человек будет полоскать религию предков? Это же надо быть совсем отбитым - может даже болезнь какая. Ну типа как у ленина - растет чёто в голове - и заставляет бесноваться по православию.
Человека лечить и спасать надо, а мы тут спорим.. 😊

Во, в точку, Сергей. И я об том же.

tref7

botanik

это очередная чушь собачья. никакой "культуры православия" не было у немалой части наиболее цивилизованных русских в атеистическом Советском Союзе.

Наиболее цивилизованные, это кто? Академик Лихачев насколько цивилизованный по-Вашему?

vadja2

tref7
Академик Лихачев насколько цивилизованный по-Вашему?
Да неандерталец кокойты, судя по всему.

tref7

vadja2
неандерталец
Не, Вадим, Петя Кантроп скорее. 😀