Сержант Владимир Ильин

Kicker
Сержант Владимир Ильин (поставил рекорд в СССР по дальности результативной стрельбы. На дистанции в 1350 м в Панджшерском ущелье убил главаря душманов).
Сия история всегда вызывала у меня сильнейшие сомнения ибо из штатного ПСО-1 на такой дистанции человека и разглядеть-то невозможно практически, но тут наткнулся вот на такую фотографию. На ней якобы тот самый Владимир Ильин со своей СВД. Несмотря на то, что я по-прежнему не верю в возможность прицельного выстрела из СВД на такую дистанцию по человеку, ну не предназначена она для таких дистанций, интересно было бы услышать мнение, что это за прицел у него. Быть может им хотя бы дальность можно было промерить? А там чем чёрт не шутит, - фактор везения никто не отменял.....
Лёлик_Попов
Я не раз слышал от старых и умудрённых про супер-мега призванных спортсменов с цкибовскими винтовками. Может легенда с какой то былью, хз.
tref7
А главаря как звали? У меня со словом Пандшер только Масуд ассоциируется.
котяра93
Весь вопрос :
1. Кто и чем мерил дистанцию
2. Как узнали ,что именно этого душмана убил именно этот сержант
А дальше уже можно строить гипотезы ,я много слышал про рекордные выстрелы ,но как правило на первом вопросе рассказчик сливался
СанСаныч69
фома неверующий явился... 😛 джентльменам верят на слово...
Максим@79
просто поддержать интересную тему)

Третье место - у канадца, капрала Аррона Перри. Дальность выстрела - 2526 ярдов (2298,6 метров) вмарт 2002 года. Оружие - McMillan Tac-50. Патроны - Hornady A-MAX .50 (.50 BMG).

Второе место - выстрел на 2657 ярдов (2417,8 метров) тоже уходит к канадцу: капрал Роб Фурлонг, побил рекорда Аррона, с точно такой же винтовкой и патронами.

На первом месте - непревзойденный (пока) рекорд британца Крэйга Харрисона. Во время Афганского конфликта в ноябре 2009 года он сделал свой лучший двойной выстрел на дальность 2707 ярдов(2475 метров). Поражение цели зафиксировано документально - два пулеметчика Талибана были убиты последовательно. Этот рекорд делает Харрисона лучшим снайпером всех времен.

Vasya47
случайность, не?
СанСаныч69
Vasya47
случайность, не?

не важно кто как голосует, главное кто считает... 😛

TemkA
Советский ночник какой-то, судя по виду

В Сирии сейчас у местных переодически мелькают

TemkA
Vasya47
случайность, не?

Вполне. Может по толпе стрелял

gallak
что это за прицел у него.
Советский ночник какой-то, судя по виду.

Согласен, больше всего напоминает 1ПН58 (НСПУМ) - попадать в мишень с его помощью днём/ночью далее 300 м сложно, разве что в танк 😊


картинка в прицеле выглядит примерно так (как думаете на 1200 м будет?)-

Kicker
TemkA
Советский ночник какой-то, судя по виду
Тоже по началу так подумал. Просто усомнился: мож какой супер-пупер секретный советский экспериментальный 42-х кратник с лазерным дальномером 😛
Всё. История остаётся там, где ей и положено быть: в разделе "Городские легенды".
СанСаныч69
Всё. История остаётся там, где ей и положено быть: в разделе "Городские легенды".
не сдавайся... 😛
Kicker
TemkA
Вполне. Может по толпе стрелял
Может, что не отменяет главного вопроса: кто и как расстояние промерил? Соседи-артиллеристы целеуказание дали? Или с башни танка стрелял? 😛
АмурКа13
картинка в прицеле выглядит примерно так (как думаете на 1200 м будет?)-
Мы на ночные стрельбы его брали.В располаге выключили свет,и на этих несчастных 50 метрах от тумбочки дневального до каптёрки,не видно было ничего,кроме зажигалки сержанта ))Стреляли хрен пойми как,мишени тоже подсвечивались.Если бы не купленный старшиной стрельбещинский оператор... )))
TemkA
Kicker
мож какой супер-пупер секретный советский экспериментальный

Ведомственная пренадлежность у товарища какая ?
Если обычная, то всё должно иметь соответствующий индекс ГРАУ

---------

Проще будет в разделе про прицелы попросить, чтобы опознали

---------

Но вряд ли стоит делать

[

Скорее всего он

Другой момент, что почему вы считаете, что он с ночиника-то кого-то снял ?
На ночной выход - один. На дневной - другой

TemkA
Kicker
Может, что не отменяет главного вопроса: кто и как расстояние промерил?

Ну открываешь карту...
Один говорил где он сидел, другие - где труп нашли или там следы крови
Меряешь линейкой


dima-314
А с чего вы взяли что у него не была заранее пристреляна некая точка мимо которой ходили душманы?
Ну например пристреливался по камню у тропы на уровне груди.
Потом дело техники.
Дождаться когда кто нибудь пойдет и выстрелить сделав заранее отсчитанное упреждение.
Понятно что вероятность попасть 50х50.
В тот раз сержанту повезло. 😊
котяра93
АмурКа13
Мы на ночные стрельбы его брали.В располаге выключили свет,и на этих несчастных 50 метрах от тумбочки дневального до каптёрки,не видно было ничего,кроме зажигалки сержанта ))Стреляли хрен пойми как,мишени тоже подсвечивались.Если бы не купленный старшиной стрельбещинский оператор... )))

Все рекорды стрельбы в армии это искусство полигонных операторов, большая часть операторов оружия стрелять них не умеет , им за хозработами и строевой стрелять совсем некогда .... двадцать лет назад так было ...

котяра93
dima-314
А с чего вы взяли что у него не была заранее пристреляна некая точка мимо которой ходили душманы?
Ну например пристреливался по камню у тропы на уровне груди.
Потом дело техники.
Дождаться когда кто нибудь пойдет и выстрелить сделав заранее отсчитанное упреждение.
Понятно что вероятность попасть 50х50.
В тот раз сержанту повезло. 😊

Попасть с такой дистанции ,с такой винтовки ,с такой оптикой в камень можно только если он не меньше метра в диаметре и то не каждым выстрелом ,а если учесть ,что в течении дня ветер в горах сильно меняется,особенно летом из-за термиков и ты ды ,то перепристреливать надо каждый час

Kicker
TemkA
Другой момент, что почему вы считаете, что он с ночиника-то кого-то снял ?
Я этот ночник по ошибке принял за несуществующий прицел высокой кратности, обо на 1350 стрелять из штатного ПСО-1 задача нвыполнимая в принципе. По человеку понятное дело, а не по машине.
dima-314
Попасть с такой дистанции ,с такой винтовки ,с такой оптикой в камень можно только если он не меньше метра в диаметре и то не каждым выстрелом ,а если учесть ,что в течении дня ветер в горах сильно меняется,особенно летом из-за термиков и ты ды ,то перепристреливать надо каждый час
Согласен.
Будет не 50х50
Будет 15х85
Значит ещё сильнее сержанту повезло.
..
Да может он вообще из пулемета очередью стрелял.
А фото сделали с винтовкой.
Отец Михаил
На самом деле вопросов много больше, чем -" как он и чем и при помощи чего" поразил цель?
Самый простой и первый - а как и при помощи чего он на такой дистанции смог идентифицировать данную цель??????!!!!!
Насколько я помню(а я помню хорошо), что в тот период не было у нас такой оптики, которая, на такой дистанции могла-бы позволить безошибочно определить нужную цель. Быть один прибор но он жутко громоздкий и на треноге - ДАК5000.
котяра93
dima-314
Согласен.
Будет не 50х50
Будет 15х85
Значит ещё сильнее сержанту повезло.
..
Да может он вообще из пулемета очередью стрелял.
А фото сделали с винтовкой.

Скорее из миномёта ....

п-ф
Отец Михаил
На самом деле вопросов много больше, чем -" как он и чем и при помощи чего" поразил цель?
Самый простой и первый - а как и при помощи чего он на такой дистанции смог идентифицировать данную цель??????!!!!!
Насколько я помню(а я помню хорошо), что в тот период не было у нас такой оптики, которая, на такой дистанции могла-бы позволить безошибочно определить нужную цель. Быть один прибор но он жутко громоздкий и на треноге - ДАК5000.

вопрос как потом дистанцию померяли. бо пуля как известно дура. стрельнул на шару и попал. бывает. а после шагами подтверждали штолэ?

котяра93
п-ф

вопрос как потом дистанцию померяли. бо пуля как известно дура. стрельнул на шару и попал. бывает. а после шагами подтверждали штолэ?

Как шагами в горах афгана? Очевидно рулеткой, раз так точно цифру назвали п

BobbyS
Лёлик_Попов
Я не раз слышал от старых и умудрённых про супер-мега призванных спортсменов с цкибовскими винтовками. Может легенда с какой то былью, хз.

Призванные спортсмены стрелки служили в спортротах с чем дадут.
А вот у сержантов сверхсрочников(спортсменов от МС и выше), которые на службу ходили, как на рабрту - да были именные МЦ в 7.62 произволки = НО! С диоптрическим прицелом только!!! Упражнение стандарт - лёжа, стоя, с колена на 300 м в пистолетную мишень.
С оптикой в спорте было только одно упражнение - Бегущий Олень/Косуля/Кабан на 100/50м

nakss+b
Давно, не важно где.
Иду я по лесу с ТОЗ-17, (опт. прицел снят) выхожу на здоровенное поле, по середине здоровенный дуб.
И на нём, на стволе маленькое белое пятнышко... 😀
Примерно метров 300.
Долго двигал ползунок, (пулька летает как из миномета) короче стоя, с рук, тук.
Прихожу, пятнышко здоровенное (не было коры) и моя пулька прям в центре...
Иду на стенд и думаю как ща буду гордиццо.
А потом думаю - а скажут запросто поверим, тока повтори!?
И никому я ничего не сказал.
Ибо я прицел выставил случайно и попал тоже случайно.
Второй раз хоть лежа, хоть боком, хер бы ваще в то здоровое пятно попал. 😊
uzga
nakss+b
Второй раз хоть лежа, хоть боком, хер бы ваще в то здоровое пятно попал. 😊

ндааа не тянете на ворошиловского стрелка, не тянете

Kicker
п-ф
вопрос как потом дистанцию померяли
Потом-то как раз ИМХО несложно.
Вот этим, например.

http://guns.allzip.org/topic/153/985667.html
😛

nakss+b
ндааа не тянете на ворошиловского стрелка, не тянете
и моя пулька прям в центре...
😀

Так же и сержант попал.
Пусть повторИт.

КМ
Насколько я помню физику, в горах из-за более разряженного воздуха пуля летит дальше. Кроме того если выстрел был не по склону вверх, а вниз, то дистанция может еще увеличиться.
п-ф
С диоптрическим прицелом только!!!
перманентно дальше 300 этот прицел не алё. т.к. не предназначен. прицел ав - 600. и фсе.
п-ф
котяра93

Как шагами в горах афгана? Очевидно рулеткой, раз так точно цифру назвали п

о том и спич. меряли походу на глаз. если воще меряли.

Искатель123
Лёлик_Попов
Я не раз слышал от старых и умудрённых про супер-мега призванных спортсменов с цкибовскими винтовками.

СВД в принципе рассчитана на стрелков спортЦменов, не зря Драгунов всю жизнь именно спортивное оружие конструировал.

п-ф
Искатель123

СВД в принципе рассчитана на стрелков спортЦменов, не зря Драгунов всю жизнь именно спортивное оружие конструировал.

какое? винтовку с-49 спартак на базе трехи? она уже через несколько лет стала неконкурентной как только на западе прочухали тему.

sergei_0987
сильнейшие сомнения ибо из штатного ПСО-1
у него на фото какой то телескоп просто по моему)
меряли походу на глаз
я не знаю как теперь модно, а раньше мерили именно на глаз, в прицеле для того шкала имелась. Кроме того людей действительно тренировали определять дальность на глаз.
Если поточнее надо, то вот пользовал как то дальномер с плечом порядка пол метра, вроде измерял хорошо, как помню.
п-ф
у него на фото какой то телескоп просто по моему)
штатный ночник
а раньше мерили именно на глаз, в прицеле для того шкала имелась. Кроме того людей действительно тренировали определять дальность на глаз.
это было при царе горохе. даже знак отличия был - отличный дальномерщикъ
вроде измерял хорошо, как помню.
комплекс в целом не позволяет произвести прицельный выстрел на такой дистанцыы. попасть можно только на шару, бо пуля уже падает по минометной траектории, а рикошетов скорее всего на камнях не видно даже в трубу. а труб и не было как раз
Triumphator
На дистанции примерно 800 метров пулю из СВД догоняет фронт звуковой волны, проще говоря - на такой дистанции она переходит на дозвук. Убойность сохраняется ещё какое-то время, то вот точность...
Когда пуля переходит со сверхзвука на дозвук - она дестабилизируется и дальше летит туда, куда Бог её пошлёт. Ну, значит, Бог решил послать её в того басмача 😊
Велика ли в этом попадании заслуга снайпера - не мне судить...

Эти эффектом, кстати, обьясняется отвратительная точность огражданенных Винторезов. Медленный сверхзвук - худший вариант для винтовки. Или дозвук, или сверхзвук с приличным запасом по скорости. Гражданский 9х39 дестабилизируется примерно на 60-70 метрах. Это чисто по практическому опыту. 50 м - отличная кучность, 100 м - вообще никакая.

КМ
В горах на дозвук пуля перейдет позже.
Лёлик_Попов
отвратительная точность огражданенных Винторезов.
Их всё таки выпустили???
п-ф
Когда пуля переходит со сверхзвука на дозвук - она дестабилизируется и дальше летит туда, куда Бог её пошлёт. Ну, значит, Бог решил послать её в того басмача
да ерунда это всё. пуля на переходном трансзвуке и далее летит как по рельсам. ипет ветер, а не трансзвук
sergei_0987
это было при царе горохе.
ну да, меня как раз учили измерять на глаз, точнее обычно и не надо.
У снайперской мосинки 1300 метров написано в ТТХ. Убойная гораздо дальше. То что сержанту очень сильно повезло, то понятно. Он и стрелял может раз 10.
штатный ночник
наверное, видимо он стрелял в тот раз не с ним.
TemkA
Лёлик_Попов
Их всё так выпустили???

Молот вроде. Но это не чистый, а скорее имитация. Глушак не глушак. И кажется ценник негуманный

п-ф
ну да, меня как раз учили измерять на глаз, точнее обычно и не надо.
под что вас учили? раньше была треха с прицелом до 2000 шагов и это было актуально. и то в расчет макса штатно входил дальномерщик с оптическим дальномером. а щаз зачем на это время тратить? 1300 на глаз, да исчо в горах без привязки к размерным ориентирам, отбить анрил.
sergei_0987
под что вас учили?
стрельба по танкам))
Ну и АКМ конечно. Я к тому что такой способ есть и думаю никуда он не делся, не на километр конечно.
То что сержант попал, сомнений нет, то что на 1300 из СВД высокоточно стрелять нельзя сомнений тоже нет)) Там кучность уже более полуметра будет.
Для того совсем другие калибры используют, не 7,62.
Triumphator
КМ
В горах на дозвук пуля перейдет позже.

Ну ладно, 850 м 😊

п-ф
стрельба по танкам))
из рпг? - 500 метров мах
Там кучность уже более полуметра будет.
причом тут "кучность"? на 1300 даже слабый порыв ветра разнесет любую кучность
Куш-тэнгри
Когда-то читал разные воспоминания военных снайперов и просто воевавших, так опытные тогда делились лайфхаками, что в горах и в жару воздух приобретает некие необычные свойства, резко приближающие дальние объекты (ну, самый простой факт, что даже сами далеко расположенные горы кажутся "совсем рядом" и то широко известен). Так что вполне вероятно, что увидеть объект реально было можно. Но вот как определить точно расстояние и баллистику - тут надо точно быть шаманом...
Миномётчик
Снайпера группой работают время от времени. Записали на кого-то и ладно. 😊
DesertGhost
sergei_0987
У снайперской мосинки 1300 метров написано в ТТХ. Убойная гораздо дальше

Что и где написано в ТТХ у мосинки?
В "Наставлении...", являющемся единственно верным документом для армии в плане использования вооружения. сказано буквально следующее:
"...Снайперская винтовка дает возможность вести стрельбу с оптическим прицелом от 100 до 1 400 м и с открытым прицелом (не снимая оптического) от 100 до 600м...."

Так-то, "вести огонь" - не есть дальность эффективного огня, к сожалению...

xant-1966
Бают что у него 22-х кратный немец был.
КМ
Triumphator

Ну ладно, 850 м 😊

Интересно, снайпер ПОД горку стрелял?

sergei_0987
Так-то, "вести огонь" - не есть дальность эффективного огня
как же так? Не может такого быть)))
тут же каждый второй на 1400 согласно ТТХ легко и с первого раза)
DesertGhost
sergei_0987
как же так? Не может такого быть)))
тут же каждый второй на 1400 согласно ТТХ легко и с первого раза)

Если меня не подводит склероз (если подводит-поправьте), то максимальная дальность эффективного огня с, например, СВД, указанная в наставлении, составляет 650 метров... При этом-по какой мишени? "Пулеметное гнездо"?

zluck2
У меня рекорд серенькую (то есть ворону) уконтропопить с балкона на 120 метров, винтовка CZ-200 , калибр детский, полный АП, пристреливолся долго, попал случайно....
DesertGhost
zluck2
У меня рекорд серенькую (то есть ворону) уконтропопить с балкона на 120 метров, винтовка CZ-200 , калибр детский, полный АП, пристреливолся долго, попал случайно....

Как брали поправку?

котяра93
п-ф
причом тут "кучность"? на 1300 даже слабый порыв ветра разнесет любую кучность

А он на такой дистанции в горах пару раз направление меняет

п-ф
xant-1966
Бают что у него 22-х кратный немец был.

"баить" можно все что угодно. только как закрепить этого "немца" на боковую планку при наличии отсутствия в те времена кронов?

п-ф
Так-то, "вести огонь" - не есть дальность эффективного огня, к сожалению...
из трёхи с диоптром йа попадал в щит метр на полметра на 1200 три из десяти. прибился уже вторым. но то была степь, было видно рикошеты даже невооруженным глазом, плюс слабый ветер, и корректировали в трубу.
то есть при неких идеальных условиях из трехи вполне можно стрелять на предельные дистанцыы.
ограничения открытого в 600 метров у снайперки 91\30 всего лишь из за оптики, которая закрывает целик , поднятый выше чем 600. с возможностями это никак не связано. если оптику снять, то стрелять пона на весь прицел.
xant-1966
только как закрепить этого "немца" на боковую планку при наличии отсутствия в те времена кронов?
Поэтому и написал что бают. Мне другое интересно....цифра 1350 м...впрочем как и всем. И ведь взялась она не с потолка. 😊
п-ф
ну йа слышал байки про два выстрела в горах из тигра на 2200 (два двести) пулей б-32. и два барана наглухо. и чож всю хрень теперь пересказывать?
DesertGhost
xant-1966
Поэтому и написал что бают. Мне другое интересно....цифра 1350 м...впрочем как и всем. И ведь взялась она не с потолка. 😊

Курвиметр+карта из лейтенантского планшета? Плюс/минус два лаптя?

Triumphator
п-ф
ну йа слышал байки про два выстрела в горах из тигра на 2200 (два двести) пулей б-32. и два барана наглухо. и чож всю хрень теперь пересказывать?

Да, а мне студентом сибиряк один рассказывал про мельхиоровые пули для карабина, которые с пяти километров шьют катер алюминиевый насквозь 😊

Triumphator
Реальная история времен Второй мировой. Группа советских снайперов (то ли четыре брата, то ли отец с тремя сыновьями - не помню) из четырех стрелков стреляя с одной позиции согласовывала точку прицеливания и поправки для каждого. Одновременный выстрел - и одна из пуль ложилась в цель. Но это и пристрелка однообразная, и явно самокрутные патроны, и вообще высший пилотаж.
п-ф
ну с самим фактом наличия мельхиоровых пуль он не наврал, а в охотничьих шагах километр за пять легко
Triumphator
п-ф
ну с самим фактом наличия мельхиоровых пуль он не наврал, а в охотничьих шагах километр за пять легко

Ага, это как рыбацкие килограммы 😊

solomon73
а в охотничьих шагах километр за пять легко
Это да, как и с рыбаками, с добычей )))
п-ф
Реальная история времен Второй мировой
по всем "реальным историям" про снайперов выходит что гансов должны были уже в 42м всех перестрелять.
и явно самокрутные патроны,
из чего это следует? в смысле из чего и чем они их "крутили"? из кривых элок при помощи молотка и пассатиж штолэ?
Triumphator
по всем "реальным историям" про снайперов выходит что гансов должны были уже в 42м всех перестрелять.

Ну, такой далекий счетверенный выстрел нужно подготовить, всё рассчитать, и после него там долго делать нечего. Поэтому эта бригада гастролировала по всему фронту, уничтожая офицеров противника. Вроде так было в той истории 😊

solomon73
в смысле из чего и чем они их "крутили"?
Молотковый набор любой токарь выточит.
Triumphator
Крутить надо, хотя бы для точной навески. Траектории должны быть идентичны, в меру возможностей.
СЕБО
(то ли четыре брата, то ли отец с тремя сыновьями
Сказка.
Снайперы типа Зайцева в то время были звёздами круче всяких Киркоровых!
В сводках нет упоминаний ни о каких братьях.
Triumphator
Это были секретные снайперы! 😊
Чтобы враг не узнал! 😊
А американцы гадают - кто убил JFK?...
п-ф
Triumphator

Ну, такой далекий счетверенный выстрел нужно подготовить, всё рассчитать, и после него там долго делать нечего. Поэтому эта бригада гастролировала по всему фронту, уничтожая офицеров противника. Вроде так было в той истории 😊

ну во первых это называеца "снайперский залп". во вторых - что значит "далёкий", и как на этом "далеке" подтверждалось поражение?
зайцев вроде два раза был ранен снайпером.

Triumphator
п-ф

ну во первых это называеца "снайперский залп". во вторых - что значит "далёкий", и как на этом "далеке" подтверждалось поражение?
зайцев вроде два раза был ранен снайпером.

Это всё за пределами жанра мужицкой байки 😊

п-ф
solomon73
Молотковый набор любой токарь выточит.

это пять. а сами любые токаря про это знают?

п-ф
Triumphator
Крутить надо, хотя бы для точной навески. Траектории должны быть идентичны, в меру возможностей.

см. выше - чем и из чего? ботва про молотковые наборы от "любого токаря" чушь уровня плинтуса.
ботва про выравнивание навесок тоже из той же оперы.

п-ф
Triumphator

Это всё за пределами жанра мужицкой байки 😊

ага. охотничья хрень, рассказанная по пьяни, рожденная больным воображением.

кентярик 777
п-ф

ага. охотничья хрень, рассказанная по пьяни, рожденная больным воображением.

Если моя спаниелька тупая и хулиганистая сволочь могу ли Я с уверенностью утверждать что ВСЕ СПАНИЕЛИ В МИРЕ ТУПЫЕ И ХУЛИГАНИСТЫЕ?может не стоит всех судить исходи из своего небольшого личного опыта? 😛

п-ф
может не стоит всех судить исходи из своего небольшого личного опыта?
как раз из личного опыта йа могу утверждать, что для изготовления матриц нужны развертки, которых нет у любого токаря, выравнивание навески под ухват ничего не даёт кроме гимора, а в списках результативных снайперов на войну чтото не заметно никакой бригады однофамильцев и тп.
DesertGhost
кентярик 777

Если моя спаниелька тупая и хулиганистая сволочь могу ли Я с уверенностью утверждать что ВСЕ СПАНИЕЛИ В МИРЕ ТУПЫЕ И ХУЛИГАНИСТЫЕ?? 😛

Если спаниель живет в качестве надиванной собаки - то, как правило, можно с уверенностью утверждать. За совсем редкими исключениями.

button
DesertGhost

Как брали поправку?

так случайно же 😊

xant-1966
Курвиметр+карта из лейтенантского планшета? Плюс/минус два лаптя?
Не. 😊
Compass
Чет вообще не верится, что он 7,62х54 стрелял... А если стрелял - то попал только дуриком. В Афганистане затеи с точной стрельбой на дальние дистанции проворачивали, конечно, но с помощью совсем другого оружия - например НСВ Утес с СПП... Им даже точно попадать не надо - цель поражается в том числе и осколками камней...

https://mensby.com/technology/guns/6456-machine-gun-cliff-experience-afghanistan

Вот, если интересно... Думаю было похоже.

А про дистанцию - могли действительно ЛПРом промерить или попросить вертолетчиков.

sergei_0987
так случайно же
и самолеты бывало сбивали ротным минометом, всякое бывает, не верить смысла нет.
Тем более если в пределах разумного, заявленного, то вполне возможно.
Но конечно не система и не часто. Сержант же просто попал на скрижали истории)
Примерно с аналогичным оружием был и один американец с похожим выстрелом, тоже попал в историю, американскую.
sergei_0987
НСВ Утес
вместе с Шилкой думаю будут получше снайпера, но тяжелые и подороже)
Compass
Triumphator
Это были секретные снайперы! 😊
Чтобы враг не узнал! 😊
А американцы гадают - кто убил JFK?...

Ну вот разве что секретные... Прадед был снайпером. За всю войну 14 человек. Никакие патроны они там не "крутили". У него было кольцо-калибровочное. Вот с его помощью и отбирал - более-менее приличные патроны. Из 300, говорил три - четыре набиралось. А дистанции на которых работали - 200, 300 максимум 400 метров. Еще говорил. что до 1943 года у немцев вообще небыло как таковой снайперской школы - они не готовили снайперов. Снайперами становились более-менее меткие стрелки линейных пехотных подразделений, но систематической подготовки не было. Это к вопросу кого там В.Зайцев завалил в Сталинграде - какой еще школы начальника. И до середины 1943-го никаких снайперских дуэлей не было. Немцы при обнаружении снайпера - тупо захреначивали весь квадрат минометами или чесали пулеметами.

кентярик 777
Compass
Прадед был снайпером. За всю войну 14 человек.
Маловато
dima-314
Маловато
Еслиб даже только каждый второй солдат так. Фрицы бы в 42м кончились.
кентярик 777
dima-314
Еслиб даже только каждый второй солдат так. Фрицы бы в 42м кончились.

Каждый второй боец не снайпер.снайперов то очень немного от общего количества воинов.

Kivar
кентярик 777
Маловато

Зато правдиво.

cazak36
снял он его потому что научили, плюс дар бога, я верю что с ПСО он его достал на такой дистанции, может везение, а может искусство, его спрашивать надо
кентярик 777
Кстати ЕМНИП от огнестрельного оружия в войне было всего около 5%потерь. Остальные 95% это от огня артилерии,бомбежек и прочего.
cazak36
кентярик 777
Кстати ЕМНИП от огнестрельного оружия в войне было всего около 5%потерь. Остальные 95% это от огня артилерии,бомбежек и прочего
Да оно так и есть камрад, любой междусабойчик, когда не завоевывают территорию-это мины, и снайперы
Черный пес
Парни, а что вы к фото прицепились, где СВД с ночником?
Вариант работы с трофейной болтовкой не рассматривается7
Кто-нибудь в курсе - были у духов болтовые снайперки? Из Энфильдов (пресловутый "Бур") мочили они не плохо. Инструктора в том числе из Штатов, которые поле Вьетнама должны были понимать пользу снайпера в партизанской войне, да еще на открытой местности. Снабжали духов хорошо - США, Британия, остальная Европа, Китай и тп. Неужели в поставках не было снайперок? Оптический дальномер также мог идти в комплекте, хотя здесь мучают очень сильные сомнения...
cazak36
Черный пес
Парни, а что вы к фото прицепились, где СВД с ночником?
Вариант работы с трофейной болтовкой не рассматривается7
Кто-нибудь в курсе - были у духов болтовые снайперки? Из Энфильдов (пресловутый "Бур") мочили они не плохо. Инструктора в том числе из Штатов, которые поле Вьетнама должны были понимать пользу снайпера в партизанской войне, да еще на открытой местности. Снабжали духов хорошо - США, Британия, остальная Европа, Китай и тп. Неужели в поставках не было снайперок? Оптический дальномер также мог идти в комплекте, хотя здесь мучают очень сильные сомнения...
в ПСО-1 очень тонкая сетка, дистанция конечно серьезная, но человека разглядеть можно, другое дело деривация, очень тяжело, а так сетка не закрывает.. так что здесь или везение, или мастерство, СВД винтарь хоть и весло, но рубит не плохо....
зы. В умелых руках
Compass
кентярик 777
Кстати ЕМНИП от огнестрельного оружия в войне было всего около 5%потерь. Остальные 95% это от огня артилерии,бомбежек и прочего.

Нет. Не так. Во время ВОВ - процент потерь от стрелкового оружия был по косвенным оценкам от 32 до 49 (выше в условиях города). 5% - придумали американцы во времена войны во Вьетнаме, где они не охотно вступали в огневой контакт, предпочитая авиацию и артиллерию. На уничтожение одного вьетнамца они тратили около 22 000 стрелковых боеприпасов. Оттуда и взялась цифра в 5 % в современных локальных конфликтах.

cazak36
Compass
в современных локальных конфликтах.



Ключевое слово
DesertGhost
cazak36
в ПСО-1 очень тонкая сетка, дистанция конечно серьезная, но человека разглядеть можно, другое дело деривация, очень тяжело, а так сетка не закрывает.. так что здесь или везение, или мастерство, СВД винтарь хоть и весло, но рубит не плохо....

Какая, нах, деривация...При стрельбе из СВД с ПСО на такой дистанции в горной местности - это предпоследнее, о чем стоит вспоминать.

cazak36
DesertGhost
это предпоследнее, о чем стоит вспоминать.



Да я понимаю температура, порывы ветра, опять же мы не знаем какую позицию он выбрал, так что спор не о чем, главное снайпер свою работу сделал, а как уже не важно, повезло , или не повезло, работа сделана и точка
lynx145
Какая, нах, деривация.
ну выучил красивое слово. значение понимать не задавали😀😀😀
DesertGhost
Compass

Еще говорил. что до 1943 года у немцев вообще небыло как таковой снайперской школы - они не готовили снайперов. Снайперами становились более-менее меткие стрелки линейных пехотных подразделений, но систематической подготовки не было. .

Ну, я б так не был категоричен относительно подготовки снайперов вермахта. Во-первых, есть исторически известные личности, у которых подтвержденных "результатов" - более двухсот. Во- вторых, снайперская школа в Германии известна своими спецами еще с Первой Мировой. Другое дело, что при выбранной бесноватым фюрером стратегии "блицкрига" - снайперы как-то не вписывались в ведение войны механизированными колоннами и танковыми клиньями- это да. Дак и у нас стратегия "войны малой кровью на территории противника" - не сильно себя оправдала.
А так-то - и снайперы -профи у немцев были с довоенных времен, и оружие у них специфичное - тоже было.

" во время Первой мировой войны именно германская армия первой стала активно применять точный винтовочный огонь специально обученных еще в мирное время снайперов для уничтожения наиболее важных целей - офицеров, связных, дежурных пулеметчиков, артиллерийской прислуги. Отметим, что уже в конце войны немецкая пехота имела в своем распоряжении до шести снайперских винтовок на роту - для сравнения нужно сказать, что русская армия того времени вообще не имела ни винтовок с оптическими прицелами, ни подготовленных стрелков из этого оружия.
Германская армейская инструкция гласила, что 'оружие с оптическим прицелом очень точно действует на расстоянии до 300 метров. Выдавать его нужно только обученным стрелкам, которые в состоянии ликвидировать противника в его окопах, преимущественно в сумерках и ночью. :Снайпер не приписан к определенному месту и определенной позиции. Он может и должен перемещаться и занимать позицию так, чтобы произвести выстрел по важной цели. Он должен использовать оптический прицел для наблюдения за противником, записывать в блокнот свои замечания и результаты наблюдения, расход боеприпасов и результаты своих выстрелов. Снайперы освобождены от дополнительных обязанностей. Они имеют право носить специальные знаки отличия в виде скрещенных дубовых листьев над кокардой головного убора'.
Именно немецкий опыт практического применения снайпинга в условиях установившихся долговременных позиций послужил толчком для появления и развития этого вида военного искусства в войсках союзников. Кстати, когда с 1923 года тогдашняя германская армия - рейхсвер начала оснащаться новыми карабинами 'Маузер' версии 98К, то каждая рота получила по 12 единиц такого оружия, оснащенных оптическими прицелами." (с)

DesertGhost
cazak36
Да я понимаю температура, порывы ветра, опять же мы не знаем какую позицию он выбрал, так что спор не о чем, главное снайпер свою работу сделал, а как уже не важно, повезло , или не повезло, работа сделана и точка

Вот именно так и возникают красивые легенды.

cazak36
DesertGhost
Вот именно так и возникают красивые легенды.



Не знаю, я верю....
Дистанция аховая, но ведь факт что убил есть, ладно поправки все сделал, и на движение, и на температуру, и на воздух, и на горную местность, и на красивое слово, оно с 600 метров начинается, но факт что снайпер свою работу сделал, есть факт.
ОН байбаков на 800 метров мочат, а сравнить, байбака и человека... сами подумайте
lynx145
байбаков на 800
ага😀😀😀 ЛПС из СВД с ПСО😀😀😀
Не знаю, я верю....
'Ну так и вы говорите' (с)😀😀😀
Compass
DesertGhost

Вот именно так и возникают красивые легенды.

Вот вот. Просто нужен был свой Хэчкок, вот сержант Ильин им и стал. Кстати, Хэчкок свой выстрел (2200 или около того) как раз из пулемета сделал.

cazak36
lynx145
ага😀😀😀 ЛПС из СВД с ПСО😀😀😀
quote:
не ну там "блатные" винты, и оптика))) но так и не снайперы их укладывают, а любители, хорошие стрелки, но до военного снайпера большинству далеко все таки))))
котяра93
Конечно далеко ,они ж строем не ходят и стволы с оптикой у них нормальные ,а не то гэ ,что в оружейке стоит
cazak36
Compass
Вот вот. Просто нужен был свой Хэчкок, вот сержант Ильин им и стал. Кстати, Хэчкок свой выстрел (2200 или около того) как раз из пулемета сделал.



Да ладно трупик есть? кто готовил сержанта мы не знаем....
так что....
хороший снайпер, это природа дала ему такую специальность, разглядели и сделали с него профи, через учебку, и натаскали видно хорошо....
Обычно конечно снайпера на прямой выстрел работают, метров 300 макс.
Но за то могут просто по горшку задеть чтоб тока напугать, если цели убить нет
cazak36
котяра93
Конечно далеко ,они ж строем не ходят и стволы с оптикой у них нормальные ,а не то гэ ,что в оружейке стоит
еще с стульчика стреляют, с упором на столик блатной)))
и отдышки нет после марш броска))))
lynx145
снайперы их укладывают, а любители, хорошие стрелки, но до военного снайпера большинству далеко все таки))))
ага😀😀😀 только настрел у любителей байбаков на парутройку порядков поболе, чем у переносчика СВД😀😀😀
и железки с стеклышками и прочими микросхемами куплены за свои, а следовательно, в большинстве случаев, сильно более обосновано и юзабельно чем хранящееся в оружейках.
и ахуетьвоенные не брезговали у любителей кой-чему поучиться😀😀😀 в отличии от... 😀😀😀
DesertGhost
cazak36
не ну там "блатные" винты, и оптика))) но так и не снайперы их укладывают, а любители, хорошие стрелки, но до военного снайпера большинству далеко все таки))))

Извините, но Вы ОЧЕНЬ далеки от понятия военного снайпера ( именно снайпера, а не "марксмана").

lynx145
и отдышки нет
а зачем стрелять с отдышкой? 😀😀😀
типа в гамаке и стоя?😀😀😀
cazak36
DesertGhost

Извините, но Вы ОЧЕНЬ далеки от понятия военного снайпера ( именно снайпера, а не "марксмана").

Извините, но немножко ближе чем Вы подумали, и немножко знаю как снайпер ствол отбирает, как оптику, и как патроны, по наслышке, но немного знаю
DesertGhost
и ахуетьвоенные не брезговали у любителей кой-чему поучиться
И, как правило, до службы в ВС не одну пятилетку посвятили стрелковой подготовке.
И еще... В умных книгах по военному снайпингу не зря написано -
снайпер - это на 10% стрельба, и на 90 -тактика и маскировка.
СВД - это , прежде всего, винтовка огневой поддержки, а не оружие для снайперской стрельбы на 1000+
DesertGhost
не ну там "блатные" винты, и оптика)))

Почему "блатные"? Просто качественные и предназначенные для этих дистанций. Патроны - тоже не валовка.
Compass
cazak36
Да ладно трупик есть? кто готовил сержанта мы не знаем....
так что....
хороший снайпер, это природа дала ему такую специальность, разглядели и сделали с него профи, через учебку, и натаскали видно хорошо....
Обычно конечно снайпера на прямой выстрел работают, метров 300 макс.
Но за то могут просто по горшку задеть чтоб тока напугать, если цели убить нет

Ну можно, конечно по разному фантазировать по этой ситуации, но снайперов в ВС СССР стрельбе на такие дистанции вряд ли учили. Для поражения целей на дальностях более 600 метров есть другие средства поражения - миномет, кк пулемет, АГС и т.п. Армейских снайперов учили стрельбе из СВД на 600 метров. Максимум 800 по групповым и технике.

DesertGhost
хороший снайпер, это природа дала ему такую специальность, разглядели и сделали с него профи, через учебку, и натаскали видно хорошо....
Обычно конечно снайпера на прямой выстрел работают, метров 300 макс.
Но за то могут просто по горшку задеть чтоб тока напугать, если цели убить нет

Фильмы, конечно, дело хорошее)))
DesertGhost
Извините, но немножко ближе чем Вы подумали, и немножко знаю как снайпер ствол отбирает, как оптику, и как патроны, по наслышке, но немного знаю

Очень любопытно! Расскажете, как в ВС СССР военнослужащий отбирал ствол, оптику и патроны?
Честно- вы сделали мой день! Настроение поднимается на глазах)))
sergei_0987
Да ладно трупик есть? кто готовил сержанта мы не знаем
ну да, а все остальное это просто зависть)
cazak36
DesertGhost
снайпер - это на 10% стрельба, и на 90 -тактика и маскировка.
СВД - это , прежде всего, винтовка огневой поддержки, а не оружие для снайперской стрельбы на 1000+
Это да, согласен полностью, но если сержанта хорошо подготовили, то дело случая, никто не отменял, еще раз повторюсь дистанция, аховая, но разве Вы не стреляли на вскидку, не думая что попадете в цель, но хотелось, и таки попадали)))) так что всяк бывает...потому я и верю в эту "легенду"
lynx145
Настроение поднимается на глазах)))
главное не спугнуть😀😀😀
мне вот про
Но за то могут просто по горшку задеть чтоб тока напугать, если цели убить нет
просвятиться бы😀😀😀
cazak36
lynx145
lynx145
Да хоть обосмейся до усыкание мне твое мнение по барабану
Compass
lynx145
просвятиться бы😀😀😀

Беспокоящий огонь называется... Вот для этого дела СВД вполне подходит. Попасть- никуда не попадешь, но обосрутся все...

DesertGhost
lynx145
просвятиться бы😀😀😀

Думаю, дело происходит так...
Сержант вооруженных сил берет список индексов ГРАУ, подборку "Наставлений по стрельбе из ( тут следует наименование оружия)ВС СССР", материалы по ТТХ различных видов оружия, описание различных видов прицелов, поставляемых в Вооруж. силы, модификации патронов к различным винтовкам....
Долго мучается выбором, потом звонит в арсенал ГРАУ первой категории и просит прислать ему штук по пять каждого вида, дабы организовать выбор лучшего ствола. Также и с прицелами, насадками, кронштейнами. С патронами - еще проще. Берется по ящику каждого вида патронов (естественно, каждого калибра) и путем калибровки, развески и длительного отстрела выбирается нужные патроны. Ах, да - еще с каждой партии нужно выбрать, поскольку рекомендовано пристреливать и стрелять патронами из одной партии. (Пороха - они тоже разные из разных партий)
И вот...апасля этого всего.... Сержант , сцуко, просыпается и, не понимая, как ему эта вся хня могла присниться, идет в оружейку , хватает в зубы, то , что за ним закреплено, и чешет в строй.

cazak36
DesertGhost
Долго мучается выбором, потом звонит в арсенал ГРАУ первой категории и просит прислать ему штук по пять каждого вида, дабы организовать выбор лучшего ствола. Также и с прицелами, насадками, кронштейнами. С патронами - еще проще. Берется по ящику каждого вида патронов (естественно, каждого калибра) и путем калибровки, развески и длительного отстрела выбирается нужные патроны. Ах, да - еще с каждой партии нужно выбрать, поскольку рекомендовано пристреливать и стрелять патронами из одной партии. (Пороха - они тоже разные из разных партий)
И вот...апасля этого всего.... Сержант , сцуко, просыпается и, не понимая, как ему эта вся хня могла присниться, идет в оружейку , хватает в зубы, то , что за ним закреплено, и чешет в строй.
Немного не так но в целом угадали))))
Думаю про контр снайперскую работу знаете, там ошибка смерть,потому снайпера стволы себе сами выбирают, и оптику и патроны, маленький загиб на гильзе может смерти стоить, думаю тож знаете... я про снайперов с Вами говорю, а не про балласт
sergei_0987
как ему эта вся хня могла присниться,
это про Джима Джиллиланда видимо))
он из винтовки с теми же ТТХ на ту же дальность типа попал))
DesertGhost
cazak36
Немного не так но в целом угадали))))
Думаю про контр снайперскую работу знаете, там ошибка смерть,потому снайпера стволы себе сами выбирают, и оптику и патроны, маленький загиб на гильзе может смерти стоить, думаю тож знаете... я про снайперов с Вами говорю, а не про балласт

Расскажите же, пожалуйста, как вот это вот все в армии происходит, умоляю!
Маленький загиб на гильзе - смерти подобен!

cazak36
DesertGhost

Расскажите же, пожалуйста, как вот это вот все в армии происходит, умоляю!
Маленький загиб на гильзе - смерти подобен!

Да не надо умалять, можно просто попросить))))
Я со своей колокольни расскажу, перед боевым выходом, вскрывают цинк, на котором написано, патроны снайперские специальные, и поштучно рассматриваются, на предмет дефекта, еще и год выпуска не упустить, особо ушлые даж на вес их определяли в руке без весов....
Я даж больше скажу с годами это не проходит, даж после срочной
Compass
Кстати, а сейчас снайпера входят в состав отделения или только в разведвзводе?
Compass
cazak36
Да не надо умалять, можно просто попросить))))
Я со своей колокольни расскажу, перед боевым выходом, вскрывают цинк, на котором написано, патроны снайперские специальные, и поштучно рассматриваются, на предмет дефекта, еще и год выпуска не упустить, особо ушлые даж на вес их определяли в руке без весов....
Я даж больше скажу с годами это не проходит, даж после срочной

Мда... А если год выпуска 1986 и патрон на 0.25 грамма тяжелее, то все? Никакого боевого выхода не будет?

cazak36
Compass
Мда... А если год выпуска 1986 и патрон на 0.25 грамма тяжелее, то все? Никакого боевого выхода не будет?
Смех смехом, но отбирались, "дефективны" пулеметчикам отдавались
BobbyS
DesertGhost

Думаю, дело происходит так...
Сержант вооруженных сил берет список индексов ГРАУ, подборку "Наставлений по стрельбе из ( тут следует наименование оружия)ВС СССР", материалы по ТТХ различных видов оружия, описание различных видов прицелов, поставляемых в Вооруж. силы, модификации патронов к различным винтовкам....
Долго мучается выбором, потом звонит в арсенал ГРАУ первой категории и просит прислать ему штук по пять каждого вида, дабы организовать выбор лучшего ствола. Также и с прицелами, насадками, кронштейнами. С патронами - еще проще. Берется по ящику каждого вида патронов (естественно, каждого калибра) и путем калибровки, развески и длительного отстрела выбирается нужные патроны. Ах, да - еще с каждой партии нужно выбрать, поскольку рекомендовано пристреливать и стрелять патронами из одной партии. (Пороха - они тоже разные из разных партий)
И вот...апасля этого всего.... Сержант , сцуко, просыпается и, не понимая, как ему эта вся хня могла присниться, идет в оружейку , хватает в зубы, то , что за ним закреплено, и чешет в строй.

Желание пошутить понятно 😀

Мой опыт общения с сержантом-стрелком Вооружённых Сил СССР:

Я был пацаном тока что перевёлся из 9-го класса в вупускной 10-й.
Лето. г.Гооркий. Училище Тыла нох-ся рядом с областным тиром. Тренировавшийся там мужик оказался сержантом сверхсрочником, работающим на кафедре физкультуры училища.
Предложил мне скататься в Алабино на первенство округа за училище(оформили меня, как сына кокого-то служащего училища какого-то прапорщика 😊 )

Тадам!!! Мне есстественно никто не дал бы поехать с закреплённой за мной БК-3 😞
У сержанта ушло две недели, чтобы получить на училище новенькую(а по тем временам вообще самое новьё - их только начала выпускать) БК-5!!!
И ящик!!! дефицитных патронов - на открытом стрельбище на БК лучше всего летали из жёлтеньких пачек зимние биатлоновские.

В Алабино таких сержантов - МС, МСМК, ЗМС я насчитал человек 20-ть!!!
😀 😀 😀

котяра93
cazak36
Извините, но немножко ближе чем Вы подумали, и немножко знаю как снайпер ствол отбирает, как оптику, и как патроны, по наслышке, но немного знаю

Ох уж эти сказочники , от них и не такого услышишь

nakss+b
СВД - это , прежде всего, винтовка огневой поддержки, а не оружие для снайперской стрельбы на 1000+
Приходилось, с СВД,на десять метров в столб - вход плашмя.
В столб стрельнул после того как не мог ни во что попасть.
ГСВГ - читай передовая.

ПС. Аппарат был 69 полка, того самого от которого стояли часовые у воина освободителя.
Полигон у них был один из лучших.

DesertGhost
У сержанта ушло две недели, чтобы получить на училище новенькую(а по тем временам вообще самое новьё - их только начала выпускать) БК-5!!!
Так...давайте не путать спортивное малокалиберное оружие с СВД , целевые МК патроны с валовкой, а что касается спортсменов, так я об этом чуть раньше сказал - подавляющее большинство армейских снайперов имело , как правило многолетний опыт спортивной стрельбы до армии.
DesertGhost
Смех смехом, но отбирались, "дефективны" пулеметчикам отдавались
Скажу вам по секрету, патроны в обязательном порядке осматриваются при получении их для снаряжения магазина даже при учебных стрельбах. Определить разновес патронов "на глазок" - это из области фантазий.
котяра93
Compass

Беспокоящий огонь называется... Вот для этого дела СВД вполне подходит. Попасть- никуда не попадешь, но обосрутся все...

Для этого что угодно подходит

DesertGhost
cazak36
Смех смехом, но отбирались, "дефективны" пулеметчикам отдавались

Мы несколько отвлеклись от темы))
Как там про отбор стволов, прицелов и патронов армейским снайпером?

котяра93
cazak36
Немного не так но в целом угадали))))
Думаю про контр снайперскую работу знаете, там ошибка смерть,потому снайпера стволы себе сами выбирают, и оптику и патроны, маленький загиб на гильзе может смерти стоить, думаю тож знаете... я про снайперов с Вами говорю, а не про балласт

Да,такое только в контрснайперских войсках бывает...

vadja2
cazak36
на котором написано, патроны снайперские специальные,
А там точно есть слово "специальные"?
lynx145
В Алабино таких сержантов - МС, МСМК, ЗМС я насчитал человек 20-ть!!!
В Алабино, тот трехсотметровый и недалекие окрестности, где нынче за недоророго покидать может любой до середины 2000х был вотчиной ЦСКА. чужие там не ходили. Соревнования армейка, ввузы и прочие варшавские договоры до 90х - регулярно. и да, таки всех ошивающихся там спортсменов можно причислить к ВС СССР. ну как и Харламова с Михайловым😀😀😀
МС, МСМК, ЗМС
ну вот ЗМС сержанта не помню. прапорщика таки да. да и то...
котяра93
DesertGhost

Мы несколько отвлеклись от темы))
Как там про отбор стволов, прицелов и патронов армейским снайпером?

Та никак ,что в оружейке есть - с тем и иди

Compass
котяра93

Та никак ,что в оружейке есть - с тем и иди

Вот... Спугнул, похоже...

nik373k
котяра93
Да,такое только в контрснайперских войсках бывает...

не. миномётчики - обычно ребята простые.

котяра93
vadja2
А там точно есть слово "специальные"?

Аха ,сбоку карандашом написано 😀

lynx145
там точно есть слово "специальные"?
нах уточнять, если он в вскрытом цинке разные года выпуска рисковал обнаружить😀😀😀
cazak36
vadja2
А там точно есть слово "специальные"?
В цинках не помню, а в пачках точно была надпись, я же не снайпер, так рядом проходил...
зы. да и лет прошло сколько, мог напутать.
котяра93
lynx145
нах уточнять, если он в вскрытом цинке разные года выпуска рисковал обнаружить😀😀😀

Фартовый он однако

nik373k
lynx145
вскрытом цинке разные года выпуска рисковал обнаружить

специальные, снайперские, ОТБОРНЫЕ наверное.

котяра93
nik373k

специальные, снайперские, ОТБОРНЫЕ наверное.

О как ? Это ж какой индекс ГРАУ у них ?

Compass
В принципе вопрос с выбором оружия в армии неплохо обозначен в фильме 9-рота. Без отношения к художественным качествам самого фильма...

-Товарищ прапорщик, а можно мне другую винтовку? А то эта похоже кривая, и помятая вся какая-то...
- Ты че воин! Эта винтовка ЗМС по литрболу Гвардии прапорщика Пердухайло... Он ею трех духов замочил... по голове им настучав ею, пока геройски не помер от цирроза печени. Потому винтовка и мятая... Тебе же великая честь оказана, воин!

Вот как-то так происходит отбор стволов, прицелов и патронов.

котяра93
Все эти интернетные снайпера и контр снайпера могут жить только в байках фантазёров, в реальной армии их не бывает
nik373k
котяра93
О как ? Это ж какой индекс ГРАУ у них

не надо принимать всерьёз...

vadja2
nakss+b
Приходилось, с СВД,на десять метров в столб - вход плашмя.
В столб стрельнул после того как не мог ни во что попасть.
ГСВГ - читай передовая.

ПС. Аппарат был 69 полка, того самого от которого стояли часовые у воина освободителя.
Полигон у них был один из лучших.

Не догадыаешься, почему так прилетело?
В ГСВГ, кстати, новую технику получали далеко не первыми - сначала перевооружали внутренние округа, потом уж новые образцы поступали в ГСВГ. И, ЕМНИП, 69-й караул в Трептов-парке не выставлял, просто был "придворным" в Вюнсдорфе, а в Трептове стояли пацаны из 133-го батальона Берлинской бригады.
cazak36
Compass
-Товарищ прапорщик, а можно мне другую винтовку? А то эта похоже кривая, и помятая вся какая-то...
- Ты че воин! Эта винтовка ЗМС по литрболу Гвардии прапорщика Пердухайло... Он ею трех духов замочил... по голове им настучав ею, пока геройски не помер от цирроза печени. Потому винтовка и мятая... Тебе же великая честь оказана, воин!
там за РПК разговор шел))))
Compass
cazak36
там за РПК разговор шел))))

Про ПКМ. Думаете с винтовкой по другому было бы?

nik373k
для теоретиков стрельбы с ПСО на дальняк.
озвучте угол оси прицела относительно ствола.
чтобы поправок (да какие нах поправки, чтобы сетку теоретически совместиь с точкой попадания) на эту дистанцию хватило.
cazak36
Compass
Думаете с винтовкой по другому было бы?
Не знаю я в советской армии не служил,
у меня дмб 2000 год, когда сами знаете кто даж за победу не выпил, пока не победим тип....
Так что уже все по другому думаю было, но кривых стволов точно не у кого не было, кривые руки разве что))))))
котяра93
Compass
В принципе вопрос с выбором оружия в армии неплохо обозначен в фильме 9-рота. Без отношения к художественным качествам самого фильма...

-Товарищ прапорщик, а можно мне другую винтовку? А то эта похоже кривая, и помятая вся какая-то...
- Ты че воин! Эта винтовка ЗМС по литрболу Гвардии прапорщика Пердухайло... Он ею трех духов замочил... по голове им настучав ею, пока геройски не помер от цирроза печени. Потому винтовка и мятая... Тебе же великая честь оказана, воин!

Вот как-то так происходит отбор стволов, прицелов и патронов.

Вот вот ,а патроны выдаются цинком и даже между 7н1 и 7н14 не выбираешь, да и не все разницу между ними знают . Дали и стреляй немного между кроссами ,нарядами и хозработами, какие в войсках снайпера, если не каждый месяц стреляешь .... одно название и отбор в стиле :
- ты,рядовой Петров будешь снайпер ,а ты Иванов- пулемётчик , смирнааа,вольнааа,разойдись ....

cazak36
nik373k
чтобы поправок (да какие нах поправки, чтобы сетку теоретически совместиь с точкой попадания) на эту дистанцию хватило
Да разговор то что сетка закроет человека на такой дистанции, а это не так, вот и весь спор, а дальше уже пошло, мог, не мог, свечку не кто не держал, сплошные теории
vadja2
nik373k
для теоретиков стрельбы с ПСО на дальняк.
озвучте угол оси прицела относительно ствола.
чтобы поправок (да какие нах поправки, чтобы сетку теоретически совместиь с точкой попадания) на эту дистанцию хватило
Вот штоп моск людЯм не засирать всяким порожняком, в СА тупо вбивали в голову две таблицы. На зубок. А за незнание превышений при установке прицела "4" можно было мигом очутиться в совсем хреновом наряде и на время оказаться самым несчастным во всех ВС человеком.
sergei_0987
О как ? Это ж какой индекс ГРАУ у них
пишут что 7,62 СНБ (индекс ГРАУ - 7Н14) - снайперский бронебойный патрон, а так на сколько помню, учили что внешне снайперские ничем не отличаются, только точностью изготовления и что то там с сердечником намудрили.
nik373k
vadja2
две таблицы. На зубок

теперь обьясните, чем помогут эти таблицы, при стрельбе на означенное расстояние?

sergei_0987
ты,рядовой Петров будешь снайпер
ну да))
при нынешней оснащенности пехоты сильно убойным и дальнобойным оружием, если массово, то высокоточка это просто баловство. Где то просто спорт, где то просто пылесос денег.
миномет дешевле, дальнобойней и точней)
Compass
nik373k

теперь обьясните, чем помогут эти таблицы, при стрельбе на означенное расстояние?


... хотя бы тем, что при стрельбе на 1300 метров необходимо установить верхний маховик в положение "10" и производить прицеливание по нижней марке... если правильно помню.

vadja2
nik373k
теперь обьясните, чем помогут эти таблицы, при стрельбе на означенное расстояние?
На расстояние из стартового поста? Ничем, конечно. Более того, из весла никто в здравом уме на такое расстояние сознательно лупить не будет.
Я говорю о реальном применении СВД, а тут без знания превышений в бою делать некуй.
lynx145
озвучте угол оси прицела относительно ствола.
чтобы поправок (да какие нах поправки, чтобы сетку теоретически совместиь с точкой попадания) на эту дистанцию хватило.
ну... теоретически... в полевых условиях с помощью сварки и напилинга наклоню псошку, чтоб по крайней галке в направлении кидать, а до 300 - под псошкой открытые видать😀😀😀.
тупизна главпуроской агитки с энтим чемпином даж не в технической невозможности прицельного выстрела.
vadja2
Compass
если правильно помню.
Правильно помните. Только при стрельбе по тушке на такое расстояние сие есть бесполезное занятие.
Compass
vadja2
Правильно помните. Только при стрельбе по тушке сие есть бесполезное занятие.

Аааабсалютно с Вами согласен.

котяра93
sergei_0987
пишут что 7,62 СНБ (индекс ГРАУ - 7Н14) - снайперский бронебойный патрон, а так на сколько помню, учили что внешне снайперские ничем не отличаются, только точностью изготовления и что то там с сердечником намудрили.

Я про снайпепские "специальные " 7н14 обычный штатный патрон и ничего на нем про специальность не написано

vadja2
котяра93
Я про снайпепские "специальные "
Яп даже сказал, "особенные".
sergei_0987
Я про снайпепские "специальные "
это уже только на глаз, мало ли)
котяра93
sergei_0987
это уже только на глаз, мало ли)

На глаз водку точно не нальёшь ,вот где снайпером быть надо и цена ошибки высока

DesertGhost
Жаль- жаль...Я так хотел про отбор стволов и прицелов узнать.. Как жестока судьба!
nik373k
все эти "отборы" патронов - кур смешить.
взвесьте пару десятков патронов, потом разгильзуйте и взвесьте отдельно пули, и порох.
в армейских патронах всё печально.
а про замятые гильзы в цинках конечно интересно читать...
а ещё забавнее про отбор на "глаз"...
sergei_0987
цена ошибки высока
тут на допуск смотреть надо, может и не столь важно в итоге.
котяра93
DesertGhost
Жаль- жаль...Я так хотел про отбор стволов и прицелов узнать.. Как жестока судьба!

Отбор там жёсткий - дали с оружейки, в военник записали и можешь дальше выбирать . А с патронами вообще жесть - отсыпали сколько надо для упражнения в кепку и выбирай какой первый в магазин, какой последний засунуть

DesertGhost
А с патронами вообще жесть - отсыпали сколько надо для упражнения в кепку и выбирай какой первый в магазин, какой последний засунуть
Однако ж - требуется доклад, што патроны получены и осмотрены)))
котяра93
nik373k
все эти "отборы" патронов - кур смешить.
взвесьте пару десятков патронов, потом разгильзуйте и взвесьте отдельно пули, и порох.
в армейских патронах всё печально.
а про замятые гильзы в цинках конечно интересно читать...
а ещё забавнее про отбор на "глаз"...

Когда и чем в армии взвешивать это ? Кто там на эти гильзы смотрит : кривых нема и слава б-гу

Andrey_64
Triumphator
На дистанции примерно 800 метров пулю из СВД догоняет фронт звуковой волны, проще говоря - на такой дистанции она переходит на дозвук. Убойность сохраняется ещё какое-то время, то вот точность...
Когда пуля переходит со сверхзвука на дозвук - она дестабилизируется и дальше летит туда, куда Бог её пошлёт. Ну, значит, Бог решил послать её в того басмача 😊
Велика ли в этом попадании заслуга снайпера - не мне судить...

скорость звуковой волны в воздухе примерно =331м/с
800 метров звук пройдет примерно за 2,42 секунды
900 метров звук пройдет примерно за 2,72 секунды
1000 метров звук пройдет примерно за 3,02 секунды

а вот табличка скорости для 7,62х54

скорость падает ниже скорости звука уже на 700 метрах,
но никакой фронт звуковой волны пулю не догонит и на 1000 метрах
Просто она летит ниже скорости звука и абсолютно не факт, что дестабилизируется.



котяра93
DesertGhost
Однако ж - требуется доклад, што патроны получены и осмотрены)))

Осмотрены шо их в грязь не роняли и гусеничкой не переезжали и в каждой гильзе пуля торчит

nakss+b
69-й караул в Трептов-парке не выставлял,
Тоже думаю врали, до Берлина 12 км.
nik373k
котяра93

Когда и чем в армии взвешивать это ? Кто там на эти гильзы смотрит : кривых нема и слава б-гу

так и есть.
НО, даже если некто
с умной рожей, начнёт что то себе выбирать - смысла в этом нет. абсолютно.

vadja2
nik373k
с умной рожей, начнёт что то себе выбирать
Если слишком уж "умная рожа", то пойдёт служить к огневикам - АГС таскать.
lynx145
Только при стрельбе по тушке на такое расстояние сие есть бесполезное занятие.
как бы не так.
мне вот видится, что в зависимости от обстоятельств его деяние от нарушения до вредительства и преступления трактоваться могут с большой вероятностью.
vadja2
lynx145
как бы не так.
Не, как бы совершенно так. Для начала, расстояние нужно знать чуть ли не до метра, не говоря уж об остальном.
lynx145
Для начала
для начала - какая задача была поставлена.
смотри. на фото он с ночником. не... мог конечно для понта у земы поклянчить, но если его штатный - то или разведка или спецура.
чой то мне не много задач рисуется с необходимостью у них таких пострелушек.
а вот где такие выступления сильно противопоказаны - овердохуя. впрочем вариативно конечно.
полковник1
либо расстояние курвиметром по карте меряли либо супостат прежде чем сдохнуть уполз на километр
nik373k
полковник1
уполз на километр

добавить надо.

Compass
vadja2
Если слишком уж "умная рожа", то пойдёт служить к огневикам - АГС таскать.

Ну поскольку в нашей армии сегодня уже и дневной сон есть... Может там и выбирать чего дают? Или так:

- Так, товарищи бойцы, сейчас мы с вами отправимся в оружейку и будем выбирать себе автоматики. Тот кто хорошо себя вел и прилежно учился на гражданке, может даже выбрать себе пулеметик... И даже! СНАЙПЕРСКУЮ ВИНТОВКУ!... А кому не понравится, как выглядит его автомат, тот сможет самостоятельно раскрасить свой автомат в тот цвет, который сам захочет. Пока мы будем выбирать автоматики, товарищ старшина принесет со склада краски и кисточки... Правда, товарищ прапорщик?

vadja2
lynx145
для начала - какая задача была поставлена.
Ну вот кто мог в то время поставить задачу завалить из весла важную цель на 1300? ИМХО - только умалишённый кокойты.

на фото он с ночником. не... мог конечно для понта у земы поклянчить, но если его штатный - то или разведка или спецура.
Чёйта? НСПУ/НСПУМ в любой МСР наличествовали.

Compass
lynx145
для начала - какая задача была поставлена.
смотри. на фото он с ночником. не... мог конечно для понта у земы поклянчить, но если его штатный - то или разведка или спецура.
чой то мне не много задач рисуется с необходимостью у них таких пострелушек.
а вот где такие выступления сильно противопоказаны - овердохуя. впрочем вариативно конечно.

Да ну... НСПУ выдавались несколько штук на взвод, использовались в ночных караулах. Не такой уж и дефицит в Афганистане на завершающих этапах.

vadja2
Compass
товарищ старшина принесет со склада краски и кисточки.
Конечно, принесёт. Мешок 3.14здюлей.
lynx145
Чёйта?

на 89г. в штате только у разведподразделений. чо в стрелецких, чо в десантных.

полковник1
Конечно, принесёт. Мешок 3.14здюлей.
товарищ старшина принесет со склада краски и кисточки.
а эта какой колер
vadja2
lynx145
на 89г. в штате только у разведподразделений.
Данунах, по паре на взвод были. ГСВГ, 80-е.
Andrey_64
если посмотреть на фото местности, на которой пришлось воевать сержанту Ильину, а заодно вспомнить курс школьной математики, то становится ясно, что в таких условиях тангенс угла стремится к минус единице
А отсюда, расстояние 1350 метров чудесным образом превращается в каких-нибудь 800 метров.
И уже случай не становится настолько фантастическим, насколько тут его пытаются представить те, кто в горах ходил только в белой панамке, а чайник несла воспитательница 😀

Сержант наверняка заранее пристрелялся.. и грохнул супостата практически в обычном порядке.

lynx145
по паре на взвод были
у кого? как должность щастливчика обзывалась?😀😀😀
93 в ротном звене начали вводить в начале 90х. гранатометчику, снайперу и комоду. да и то. сильно не везде. не спорь😀😀😀
Andrey_64
..а если вы в школе были не ниже хорошистов, то должны помнить, что скорость есть первая производная по времени от уравнения движения
При угле в 45 градусов, тангенс равен единице и следовательно вторая производная (ускорение) равна нулю.
Т.е., скорость постоянна, а не снижается, как многие тут думают.
Кроме того, на пулю воздействует сила тяжести, а это значит, что её ускорение стремится к 9,8м/с2, т.е. скорость пули в таких условиях растет!

Поэтому, прежде, чем щеголять своими армейскими воспоминаниями, повторяем школьный курс математики, а только потом умничаем в теме 😊

Отец Михаил
Andrey_64
..

Поэтому, прежде, чем щеголять своими армейскими воспоминаниями, повторяем школьный курс математики, а только потом умничаем в теме 😊

Докладываю - в советской(и ныне российской) никакие законы физики, химии и вообще законы природы не действуют. Работают только армейские законы. Так что нет щегольства воспоминаниями. Есть очень полезный армейский опыт выживания в в ситуацииях, в которых даже законы природы не действуют.

lynx145
Т.е., скорость постоянна, а не снижается, как многие тут думают.
т.е. скорость пули в таких условиях растет!
врут нам таки буржуйские балкалькуляторы?
походу и наши тож.
а пацаны то не знают😀😀😀
lynx145
в которых даже законы природы не действуют
и вообще. максимальное значение тангенса = 1 применительно только в мирный период.
в военный - стремиться к 2, а некоторых случаях и к 4. любой первокурсник военного училища в курсе если чо.😀😀😀
Andrey_64
Отец Михаил
Докладываю - в советской(и ныне российской) никакие законы физики, химии и вообще законы природы не действуют. Работают только армейские законы. Так что нет щегольства воспоминаниями. Есть очень полезный армейский опыт выживания в в ситуации, в которой даже законы природы не действуют.
допуская, что сержант ничего не знал про производные, так как мог не заканчивать советский ВУЗ, а быть призванным сразу после школы, а в советской школе производные не преподавали
когда начали их преподавать в российской я не вкурсе

Но, он мог практически пострелять и заметить, что если цель ниде на несколько сотен метров, то скорость пули растет, убойная сила только увеличивается, а влияние ветра становится меньше, но появляется влияние восходящих и нисходящих потоков, а так же оказывает влияние разность давлений..
Или ему про это могли рассказать в школе снайперов 😊

Andrey_64
lynx145
врут нам таки буржуйские балкалькуляторы?
походу и наши тож.
а пацаны то не знают😀😀😀
ну а кто эти калькуляторы программировал ? 😊
очередная жертва ЕГЭ, скорее всего, накропала, освоив визуал оболочку и пару прикладных библиотек..

введите в калькулятор высоту цели ниже стрелка на несколько сотен метров и проверьте 😊

lynx145
ну а кто эти калькуляторы программировал ?
Борисову ака Сеньору об этом расскажи. ага.😀😀😀
nik373k
Andrey_64
очередная жертва ЕГЭ, скорее всего, накропала, освоив визуал оболочку и пару прикладных библиотек..

где то громко икнул Борисов... 😀

vadja2
lynx145
и вообще. максимальное значение тангенса = 1 применительно только в мирный период.
в военный - стремиться к 2, а некоторых случаях и к 4. любой первокурсник военного училища в курсе если чо.
Это не про тангенс, а про косинус. А тангенса это вообще ругательное слово.
Andrey_64
nik373k
где то громко икнул Борисов... 😀
так введите отрицательный угол равный 45 градусам, что он выдаст про скорость ? даже интересно стало

а если ещё разность высот между стрелком и целью, метров 400 по вертикали..

там вообще такие возможности заложены ?

Compass
lynx145
у кого? как должность щастливчика обзывалась?😀😀😀
93 в ротном звене начали вводить в начале 90х. гранатометчику, снайперу и комоду. да и то. сильно не везде. не спорь😀😀😀

По затее перевооружения всего ОКСВА, после 1985 года в каждом отделении должен был быть АК-74Н с НСПУ, который таскал или комодл или старший стрелок. В отделении управления роты должно было быть два АК-74Н. Это в мечтах. А по бедности - Комвзвода таскал (или ЗКВ), Комоды (и то не все. 1-2 ) или снайпера в отделениях (1-2 на вех). Таким образом после 1985 года 1-2, иногда 3 НСПУ/НСПУМ на взвод приходилось.

Compass
lynx145
и вообще. максимальное значение тангенса = 1 применительно только в мирный период.
в военный - стремиться к 2, а некоторых случаях и к 4. любой первокурсник военного училища в курсе если чо.😀😀😀

Верно. А значение прямого угла в военное время может значительно отличаться от 90 градусов в большую или меньшую сторону... В зависимости от складывающейся обстановки. Это же все прописные истины...

Andrey_64
..ещё не забывайте про оптические свойства горного воздуха - расстояние до цели кажется меньше реального, т.е. цель как бы ближе, лучше видна

вот и получается, что вполне возможный случай для применения СВД в условиях гор, цель видна, скорость пули растет, траектория настильней, убойная сила растет, время подлета сокращается..

nik373k
Andrey_64
там вообще такие возможности заложены ?

так постреляйте/попользуйтесь.

Andrey_64
СВД в условиях гор, цель видна, скорость пули растет, траектория настильней, убойная сила растет, время подлета сокращается

красота... 😀

давайте вообще предположим что стрелял вертикально вниз.
высунувшись из вертолёта...

Andrey_64
nik373k
красота... 😀
давайте вообще предположим что стрелял вертикально вниз.
высунувшись из вертолёта...
так а зачем строить домыслы когда есть фото реальной обстановки в теме

и указано место действия - Панджшерское ущелье

выстрел был сверху вниз - факт!

отсюда превращайте 1350 метров в 800 где-то..

nik373k
Andrey_64
так а зачем строить

почему нет?

если вы по фото построили много...
почему нельзя мне? 😞

Compass
Andrey_64
так а зачем строить домыслы когда есть фото реальной обстановки в теме

Какое фото реальной обстановке? Это где он на горе стоит непонятно чем и зачем обвешанный? Единственное, что здесь можно принять за реальную обстановку - это то, что это сержант Владимир Ильин... и то... Это вовсе не означает, что фото сделано прям сразу после выстрела.

Andrey_64
выстрел был сверху вниз и никак иначе

если это мешает обсырать этот случай, то я не виноват, продолжайте 😊
в этом смысл этой темы ?

lynx145
каждом отделении должен был быть АК-74Н
чаво?
кто их в войсках то видел?😀😀😀
Andrey_64
когда на первой странице у вас тут фронт звуковой волны догнал пули и её дестабилизировал, то никто не возмущался

почему ? поверили на слово ? 😊
или это просто хорошо вписалось в концепцию всеобщего обсирания ?

Andrey_64
поэтому вывод -
теоретических знаний и практических навыков у участников темы немного, а вот желания пообсирать предостаточно

может поискать какой другой случай?, здесь возникли сложности - математика и физика "ЗА" стрелка

nik373k
Andrey_64
математика и физика "ЗА" стрелка
ваша математика.
против - слишком много.
Andrey_64
nik373k
ваша математика.
против - слишком много.
думаете, что стоит математику отменить ?
многие поддержат 😊)
lynx145
теоретических знаний и практических навыков у участников темы немного, а вот желания пообсирать предостаточно
Ну с Вашей теретической подготовкой уже усе понятно😀😀😀
для меня лично загадка, как не изучая производные в советской школе Вы умудрились в военное училище поступить, и даж его закончить😀😀😀
остается вопрос про практические навыки.
нвстрел по целям (ну например мишенька?4) из карамульпука какого далее 500 метров большой?😀😀😀
Andrey_64
lynx145
Ну с Вашей теретической подготовкой уже усе понятно😀😀😀
для меня лично загадка, как не изучая производные в советской школе Вы умудрились в военное училище поступить, и даж его закончить😀😀😀
остается вопрос про практические навыки.
нвстрел по целям (ну например мишенька?4) из карамульпука какого далее 500 метров большой?😀😀😀
о! а я всё жду переход на личности..
не долго ждать пришлось 😊

я вот только хочу узнать, как ответы на эти вот вопросы про меня, которые Вы тут мне задали, повлияют на то, что пуля в том случае летела с ускорением ?

Вы этот факт факт отрицаете ?
её (пулю) догнал звуковой фронт и дестабилизировал ? 😀


xant-1966
что пуля в том случае летела с ускорением ?
Несколько метров с ускорением со знаком +, остальное с ускорением со знаком -.
Andrey_64
xant-1966
Несколько метров с ускорением со знаком +, остальное с ускорением со знаком -.
это с чегой-то вдруг ?
Andrey_64
для тех у кого нет высшего образования и никогда не было:

ускорение - вторая производная от скорости

при угле в 45 градусов, тангенс 45 = 1
т.е., это первая производная от уравнения движения
т.е., скорость не падает в этом случае, а постоянная!

Но, на пулю действует, так называемая, "сила тяжести", придавая ей ускорение 9,8м/с2

Т.е., выпущенная под углом в -45 градусов пуля, летит с ускорением

Andrey_64
отсюда, вы тут в этой теме жуете полный бред, который противоречит, как физике, так и математике

у вас тут фронт звуковой волны догоняет пулю 😊)

xant-1966
это с чегой-то вдруг ?
В период последействия пуля увеличивает скорость на участке "дульный срез-несколько метров от него". Это значит что скорость пули на дульном срезе меньше чем её скорость на расстоянии 2.5-5 метров от дула. Здесь ускорение со знаком +. Далее начинается сопротивление воздушной среды, и пуля теряет скорость,..ускорение со знаком -.
xant-1966
Т.е., выпущенная под углом в -45 градусов пуля, летит с ускорением
Бред. Эти 45 градусов могут быть как вверх, так и вниз от линии горизонта. Переходите лучше на цифры 40 и 96. С них говорят лучше штырит. 😊
Andrey_64
xant-1966
В период последействия пуля увеличивает скорость на участке "дульный срез-несколько метров от него". Это значит что скорость пули на дульном срезе меньше чем её скорость на расстоянии 2.5-5 метров от дула. Здесь ускорение со знаком +. Далее начинается сопротивление воздушной среды, и пуля теряет скорость,..ускорение со знаком -.

так я ведь говорю не о горизонтальной стрельбе, а под углом, близким, к минус 45 градусов

т.е., ситуация та, в которой стрелял сержант, сверху - вниз
цель располагалась в ущелье, а он на горе

полковник1
Т.е., выпущенная под углом в -45 градусов пуля, летит с ускорением
тоисть сопротивление потока воздуха мы не учитываем влияние кавитации тоже вакуум йопть
Andrey_64
xant-1966
Бред. Эти 45 градусов могут быть как вверх, так и вниз от линии горизонта. Переходите лучше на цифры 40 и 96. С них говорят лучше штырит. 😊
а ещё по ходу вращения Земли и против
если вас щтырит от обсирания СССР, то математика здесь бессильна 😀
Andrey_64
полковник1
тоисть сопротивление потока воздуха мы не учитываем влияние кавитации тоже вакуум йопть
всё учитываем на самом деле, кроме "йопть"

в горах и нисходящие потоки бывают и восходящие, а Вы не в курсе, полковник ?

lynx145
что пуля в том случае летела с ускорение
ну как бы в порядке ликвидации неграмотности.
при стрельбе по цели с отрицательным углом возышения скорость пули будет падать на всей траектории пока не сгинет в пропасть с постоянной скоростью порядка 170 м/с. ну +/-.
ну чтоб понятней - даж вертикально вниз стрельнуть - пуля ускоряется только в стволе.
при стрельбе с большими положительными даж вертикально она до мертвой точки будет замедляться, апосля ускоряться до тех же относительно не большой постоянной скорости.
полковник1
в горах и нисходящие потоки бывают и восходящие, а Вы не в курсе, полковник ?
в курсе, читая вас я понимаю что старик ньютон был в корне не прав когда ему яблоком или гранатой не помню по голове прилетело, тоисть если стреляеш вниз то скорость в конце траектории будет сильно выше начальной 830 м/с господа вы таки сделали мне день, я конечно не снайпер а простой охотник что такое оружие представление имею и сдается мне кто то где то меня пытается набибать
xant-1966
т.е., ситуация та, в которой стрелял сержант, сверху - вниз
цель располагалась в ущелье, а он на горе
Я там не был рядом с ним...поэтому не могу утверждать. Вот про дистанцию 1350м писали. 😊

а ещё по ходу вращения Земли и против
можно и это учитывать, но на дистанции свыше 2 км.
если вас щтырит от обсирания СССР
Ну вы то не лучшим образом поступаете,..тем более советскую общеобразовательную школу с её производными. 😊
Andrey_64
lynx145
ну как бы в порядке ликвидации неграмотности.
при стрельбе по цели с отрицательным углом возышения скорость пули будет падать на всей траектории пока не сгинет в пропасть с постоянной скоростью порядка 170 м/с. ну +/-.
ну чтоб понятней - даж вертикально вниз стрельнуть - пуля ускоряется только в стволе.
при стрельбе с большими положительными даж вертикально она до мертвой точки будет замедляться, апосля ускоряться до тех же относительно не большой постоянной скорости.

в порядке всё той же ликвидации безграмотности:
- а что по-Вашему снизит ускорение, приобретенное пулей ?
сопротивление воздуха ?

а Вы учитываете, что средняя высота долины Паджшерского ущелья над уровнем моря более 2 тысяч метров ?

Вы посчитали каково будет отрицательное ускорение, придаваемое пуле за счет сопротивления разряженного горного воздуха ? и будет ли оно больше ускорения, придаваемого силой тяжести ?

если посчитали, то сообщите насколько больше ?

Andrey_64
полковник1
в курсе, читая вас я понимаю что старик ньютон был в корне не прав когда ему яблоком или гранатой не помню по голове прилетело, тоисть если стреляеш вниз то скорость в конце траектории будет сильно выше начальной 830 м/с господа вы таки сделали мне день, я конечно не снайпер а простой охотник что такое оружие представление имею и сдается мне кто то где то меня пытается набибать
Вам тот же вопрос:

- насколько, для пули выпущенной вниз, отрицательное ускорение сопротивление воздуха больше положительного ускорения, так называемой, силы тяжести ?

xant-1966
сопротивление воздуха ?
Именн сопротивление воздуха.
а Вы учитываете, что средняя высота долины Паджшерского ущелья над уровнем моря более 2 тысяч метров ?
И что из этого следует. Вам нужны цифры для ликвидации безграмотности? Забейте в поисковик просто Гост на атмосферу. Там будут цифры которые помогут сделать некоторые выводы относительно Вашей математики и физики. 😊
lynx145
сопротивление воздуха ?
ви таки удивитесь, но таки да😀😀😀
ну и молитвы заговоренные децел😀😀😀
Andrey_64
понятно!
никто ничего не считал и посчитать не в состоянии
кто бы сомневался..

тогда просто сравните количественно:
- расстояния, которые пролетают пули, выпущенные горизонтально и вертикально вверх

вспомнили ? сравнили ?
в несколько раз, да ? 😊

а тут пуля полетит вниз
Т.е., все вот эти утверждения, что её догонит фронт звуковой волны и она от этого дестабилизируется - бред сивой кобылы, который вы в этой теме пережовываете..

полковник1
мне видится что после выстрела внис сила с которой пулю выплюнуло из ствола воздействием расширяющихся газов сгоревшего пороха плавна перейдет в обычную силу ускорения свободного падения
nik373k
Andrey_64
утверждения, что её догонит фронт звуковой волны и она от этого дестабилизируется - бред сивой кобылы, который вы в этой теме пережовываете..

всей темы не читал.
однако переходя звуковой барьер пуля
произвольно/заметно меняет траекторию.

примите это как факт.

Andrey_64
т.е., по фактическим условиям, выстрел как-буд-то бы был на листанцию около 800 метров

ну и что в этом не возможного ?
сержант на 800 метров из СВД завалил бармалея

vadja2
lynx145
чаво?
кто их в войсках то видел?😀😀😀
Не было. У нас в роте только один РПК74н был. Прицелы были, батарей не было. Не стреляли ни разу.
Andrey_64
nik373k
всей темы не читал.
однако переходя звуковой барьер пуля
произвольно/заметно меняет траекторию.

примите это как факт.

так почитайте.., я уже приводил табличку и расчеты..
даже на 1000 метров звуковой фронт пулю 7,62х54 ещё не догоняет
думаю, что и на 1350 ещё не догонит пулю 7,62х54
Тем более, что в такой ситуации, пуля летит меньшее время за счет того, что цель ниже стрелка.


vadja2
Andrey_64
сержант на 800 метров из СВД завалил бармалея
Так 800 реальная дистанция, не вопрос, только фактическое расстояние остаётся прежним - 1350. Кто расстояние измерял и куда и как он целился?
xant-1966
Т.е., все вот эти утверждения, что её догонит фронт звуковой волны и она от этого дестабилизируется - бред сивой кобылы, который вы в этой теме пережовываете..
Т.е это так плавненько слились? 😊
тогда просто сравните количественно:
- расстояния, которые пролетают пули, выпущенные горизонтально и вертикально вверх
А это зачем? Очередной бред разбирать? Вы уж тогда определитесь с самим горизонтом. Он ведь тоже не постоянен, один метр или 1000. От этого будет зависить и дальность при горизонтальной стрельбе 😊
Andrey_64
полковник1
мне видится что после выстрела внис сила с которой пулю выплюнуло из ствола воздействием расширяющихся газов сгоревшего пороха плавна перейдет в обычную силу ускорения свободного падения
дык, ускорения! т.е., если оно будет действовать достаточно долго, то ускорение пули возьмет да и превысит то, с которым она была выпущена из винтовки 😊

я так думаю, что при стрельбе вниз, под углом близким к -45, дистанцию смело можно как бы сокращать где-то до 800 метров

lynx145
Прицелы были
фигня это. вот у нас в автопарке одно время беларуська с всем навесным была. очень выручала. и чо странно, ни одна в прокуратуру не стуканула. 😀😀😀
Andrey_64
xant-1966
А это зачем? Очередной бред разбирать? Вы уж тогда определитесь с самим горизонтом. Он ведь тоже не постоянен, один метр или 1000. От этого будет зависить и дальность при горизонтальной стрельбе 😊
если не понятно, то по касательной, проведенной через точку стояния стрелка
vadja2
lynx145
у нас в автопарке одно время беларуська с всем навесным была
А откуда и по какой службе проводилась?
Andrey_64
xant-1966
Т.е это так плавненько слились?
а Вы не понимаете о чем я ?
я грю, что параметры при стрельбе стрельбе по цели под отрицательным углом не те, что при стрельбе по касательной к поверхности Земли

Т.е., все параметры (скорость, ускорение, время, настильность) меняются.
Сюда добавьте ещё перепад давлений из-за перепада высот, влияние возможных нисходящих потоков и оптические свойства горного воздуха.

И всё это является благоприятствующими факторами для выстрела.
Т.е., имхо, влияют так, что как буд-то бы стрельба велась на 800 метров, а не на 1350, что вполне оправдывает результат.

xant-1966

если не понятно,то по касательной, проведенной через точку стояния стрелка
Мне то как раз всё понятно. 😊Сколько через эту точку можно провести "касательных"?
Даже рисунок наваял примерный, что бы лучше Вам было математику да физику излагать. 😊

Т.е., имхо, влияют так, что как буд-то бы стрельба велась на 800 метров, а не на 1350, что вполне оправдывает результат.
Как будто бы да имхо, вот основные постулаты математики да физики. 😊
Andrey_64
xant-1966
Мне то как раз всё понятно. 😊Сколько через эту точку можно провести "касательных"?
представьте себе, только одну
если, конечно, Вы не считаете Землю плоской 😊
Andrey_64
xant-1966
Даже рисунок наваял примерный, что бы лучше Вам было математику да физику излагать. 😊
не думаю, что это рисунок правильный
1350 метров - это, скорее, расстояние до цели по поверхности Земли

а про 800 метров я писал, исходя не из расстояний вообще, а из параметров выстрела, - скорость, время, настильность и убойность как-буд-то бы на 800 метров

vadja2
Andrey_64
как буд-то бы стрельба велась на 800 метров, а не на 1350,
Тут не может быть никаких "как будто", потому как прицеливание должно было осуществляться на расстоянии реальных 1350.
xant-1966
Вы не считаете Землю плоской
Геоид. Поэтому и представляю. 😊
lynx145
А откуда и по какой службе проводилась?
может от туда же откуда ночники в пехотных взводах ДРА😀😀😀
ну по крайней мере не за одним бойцом приказом закреплена не была. энто стопудово. как думается мне ни в одном военнике записи о закрепленном 58 за гвардейцем с обычной роты так же не найдется😀😀😀
больше того. эту беларуську даж от проверяющих не сильно прятали. все люди. кому котлованчик под фундамент, кому участочек отланшафтить😀😀😀
ох... грехи наши тяжкие....
xant-1966
а про 800 метров я писал, исходя не из расстояний вообще, а из параметров выстрела, - скорость, время, настильность и убойность как-буд-то бы на 800 метров
А термодинамику (политропный процесс) почему сюда не указали. Ведь чем выше тем больше потери на теплопередачу в атмосферу? Потери то растут...соотвественно и скорость (уменьшается), время (увеличивается), настильность (круче), убойность (не будем трогать, ясно ведь написато, завалил)
1350 м ....на этой дистанции завалил.

не думаю, что это рисунок правильный
Я же сказал ...примерный, с учётом ваших же якобы 400-х сот метров перепада.
Andrey_64
vadja2
Тут не может быть никаких "как будто", потому как прицеливание должно было осуществляться на расстоянии реальных 1350.
за счет горного, разряженного и чистого воздуха и расположения стрелка выше цели, прицеливание на 1350 так же могло выглядеть, как прицеливание на 800 на равнине
Andrey_64
xant-1966
Я же сказал ...примерный, с учётом ваших же якобы 400-х сот метров перепада.
по теореме Пифагора, на Вашем рисунке гипотенуза должна быть менее 300 метров, а угол у цели около 54 градусов
а Вы что нарисовали ?
xant-1966
по теореме Пифагора, на Вашем рисунке гипотенуза должна быть менее 300 метров, а угол у цели около 54 градусов
а Вы что нарисовали ?
А знаете что там ещё неправильно? Сержант оказадся липой, а бармалей на самом деле не бармалей, а дух.
Andrey_64
xant-1966
А термодинамику (политропный процесс) почему сюда не указали. Ведь чем выше тем больше потери на теплопередачу в атмосферу? Потери то растут...соотвественно и скорость (уменьшается), время (увеличивается), настильность (круче), убойность..
по-моему, как раз наоборот
воздух разряженнее, сопротивление его меньше и теплопотери меньше
меньше есть о что тереться пуле, по дороге до цели

скорость пули, наоборот, выше

vadja2
lynx145
может от туда же откуда ночники в пехотных взводах ДРА
Если был новый, то стопудово как-то проводили. Списанное(по бумагам) и приныканное - другое дело, сам 157-й ныкал, но новое-то надо было где-то получить, не с МТЗ же его ночью тёмной упёрли, где-то он висел.
Andrey_64
прицеливание на 1350 так же могло выглядеть, как прицеливание на 800 на равнине
1350 при прицеливании остаётся 1350.
Andrey_64
vadja2
1350 при прицеливании остаётся 1350.
в горах и на равнине 1350 метров может восприниматься по-разному

нет марева, воздух разряжен, следовательно в объектив попадает большее количество фотонов - картинка четче

xant-1966

по-моему, как раз наоборот
воздух разряженнее, сопротивление его меньше и теплопотери меньше
меньше есть о что тереться пуле, по дороге до цели

скорость пули, наоборот, выше

Вы не поняли видимо об чём я говорил. Я ведь ясно написал,..политропный процесс. Представляете что это такое? Нет? Не учили термодинамику?
Да ...если уж так принципиально по углам со Вашим перепадом 400 м , при длинне гипотенузы 1350 м , угол у "бармалея" 16.84 градуса.
Andrey_64
xant-1966
Вы не поняли видимо об чём я говорил. Я ведь ясно написал,..политропный процесс. Представляете что это такое? Нет? Не учили термодинамику?
термодинамику, действительно, не учил, но любая теплопередача возможна через что-то..
и если этого "что-то" меньше (воздух разряжен), то и теплопередача никак большей стать не может, пральна ? не за счет чего ей вырасти
xant-1966
через что-то
И этим что то, является ствол и всё что на него налеплено.
и если этого "что-то" меньше (воздух разряжен)
Это не что то, а куда происходит теплопередача....в атмосферу.
пральна ?
Не....не нужно это Вам. 😊
vadja2
Andrey_64
в горах и на равнине 1350 метров может восприниматься по-разному
На маховике какую цифирь ставить надо?
И прикиньте, что раз он духа обнулил, то "очковая зона" примерно от верхней трети бедра до макушки, т.е. грубо прямоугольник 100х40 см по максимуму.
Дальность тут нужно знать буквально до метра. Для весла при прицеливании по нижней птице на 1300 на отметке 1200 превышение составит больше пяти метров, на 1400 падение будет 6,6 м. Даже если полностью исключить все остальные факторы, то при ошибке определения дальности в 50 метров, промах будет в пару метров.
Andrey_64
xant-1966
Да ...если уж так принципиально по углам со Вашим перепадом 400 м , при длинне гипотенузы 1350 м , угол у "бармалея" 16.84 градуса.
дальность, скорее всего, определилась просто по плоской карте,
между точками стрелок - цель
т.е., 1350 - это не гипотенуза, а противолежащий катет..
и тогда (при высоте 400м), угол "у стрелка = - 73 градуса, что достаточно круто вниз
xant-1966
дальность, скорее всего, определилась просто по плоской карте,
между точками стрелок - цель
т.е., 1350 - это не гипотенуза, а противолежащий катет..
и тогда (при высоте 400м), угол "у стрелка = - 73 градуса, что достаточно круто вниз
Афигительно.Много надо ума что бы вычислить 90-16,84 😊 Какая тут высота? Тут перепад высот в 400 м между бармалеем и сержантом. Вот у меня этот перепад так нарисован. Как этот перепад будет выглядеть у Вас? 😊
vadja2
Andrey_64
1350 - это не гипотенуза, а противолежащий катет..
Тогда какова гипотенуза, сиречь - фактически с какого расстояния он прицеливался?
Andrey_64
xant-1966
И этим что то, является ствол и всё что на него налеплено.

Это не что то, а куда происходит теплопередача....в атмосферу.

А, т.е. Вы рассматриваете стадию продвижения пули по каналу ствола, а не полет пули в разряженной атмосфере.
Так нужно было сразу и уточнять.

И тем не менее..
Каким образом у Вас может увеличиться теплоотдача, если газ (воздух) имеет меньшую плотность при том же объёме вокруг поверхности ствола ?
Вы сами-то понимаете за счет чего происходит передача тепла ?
Или магическое "ватмосферу" затмевает всё ? 😊

lynx145
не с МТЗ же его ночью тёмной упёрли, где-то он висел.
нам его связисты подогнали.
дело было так. у ярославки жил себе зажиточный мужик. и вот решил он себе прудик перед домомом обустроить. ну типа как в песне. а белый лебедь и все согласно мотиву. ну чо. мужик решил. выкушал для трудового энтузизизму и понеслось... все бы ничего но там кабеля связные ктой то не умный прикопал. как он три штуки рванул он даж и не заметил.
копание водоема - дело интелектуальное, но чой то не заладилось. он подумал коряга. тянул, аж устал рычаги жамкать. пошел еще принял. в смысле добавил. и продолжил... оказалась не коряга. высоковольтный на ковш разрядил. протрезвел даж слегонца. тут и чекисты подъехали. бо один из шнурков ихний был. нучо... 37, магадан, диверсия, шпиены/диверсанты энто часть того что ушлышала армейская аварийка, которая тож не заставила себя ждать.
не... наши были сплошь гуманисты. никаких угроз. и даж сказали чо щас порванную стопарку срасьтят. ну не буквально в течении часа, но постараются побыстреее. ибо энту кабелюку военные минсвязи в аренду отдали, и по деньгам связистами упущенными это не к ним. на немой вопрос с заикающей интонацией сталей, задумчево обведя взглядом егонный дом с техникой и прчими ценностями предположил, что этого вряд ли и придется отправить жену и дочерей путанить лет на триста.
не. финалочка была когда поповская аварийка приехала. батюшка анафеме предал не спускаясь с подножки 131. ибо и патриарху не чужды радости проводной связи.
ну в общем, с чекистами договорились, беларуську в наш парк. во временное пользование.
зы. энергетики долго чухались про них ничего не знаю.
Andrey_64
xant-1966
Афигительно.Много надо ума что бы вычислить 90-16,84 😊
не хочу Вас расстраивать, но на самом деле вычислялось несколько иначе:
(180-90)-Арктангенс 1350(противолежащий катет)/400(прилежащий катет)=-73
xant-1966
Каким образом у Вас может увеличиться теплоотдача, если газ (воздух) имеет меньшую плотность при том же объёме вокруг поверхности ствола ?
Я же говорю..не нужно это Вам. 😊 А если интересно,..учите термодинамику. 😊
Вы сами-то понимаете за счет чего происходит передача тепла ?
лучше чем многие в МРе.
Или магическое "ватмосферу" затмевает всё ?
Это было написано только для Вас, вы ж далеки от всего этого. 😊
xant-1966
не хочу Вас расстраивать,
Я и не расстроился....цифру выше дал с точностью до секунды. Каким образом вычислялось, абсолютно не важно.
З.Ы. Рисуйте рисунок Вашей гипотенузы.
Andrey_64
vadja2
Тогда какова гипотенуза, сиречь - фактически с какого расстояния он прицеливался?
дык, если 1350 - это по плоской карте и высота 400, то по теореме Пифагора выйдет 1408 метров


Andrey_64
xant-1966
Я и не расстроился....цифру выше дал с точностью до секунды. Каким образом вычислялось, абсолютно не важно.
"моя" гипотенуза (при перепаде 400 метров) недалеко ушла от катета в 1350м и равна 1408 метров
xant-1966
дык, если 1350 - это по плоской карте и высота 400, то по теореме Пифагора выйдет 1408 метров
3,14сдец...я догадывался что в статье засада, но не думал что настолько. 😊
xant-1966
"моя" гипотенуза (при перепаде 400 метров) недалеко ушла от катета в 1350м и равна 1408 метров
Вы нарисуйте...посчитать и сами с усами. С указанием где был сержант и бармалей и с учётом дистанции 1350метров между ними.
vadja2
Andrey_64
выйдет 1408 метров
Именно так. Т.е., фактическое расстояние прицеливания 1408 метров. Как целился-т, чем и куда?
Andrey_64
xant-1966
Я же говорю..не нужно это Вам. А если интересно,..учите термодинамику.

лучше чем многие в МРе.

Это было написано только для Вас, вы ж далеки от всего этого. 😊

т.е., "ватмосферу", понятно 😊)

он стрелял один раз, т.е. "с холодного" ствола
эта вся Ваша термодинамика, при первом выстреле - крохи, которые не успели оказать никакого влияния, на самом деле

Andrey_64
vadja2
Именно так. Т.е., фактическое расстояние прицеливания 1408 метров. Как целился-т, чем и куда?
я так понимаю, что тем же, чем и на 1350 😊
разница всего 58 метров
Andrey_64
кстати, 400 метров - это я так очень условно предполагаю..

там максимальные горы 6000 метров, а ущелье 2000 метров, т.е. перепад мог быть как меньше, так и побольше

xant-1966
он стрелял один раз, т.е. "с холодного" ствола
Я Вам второй раз говорю,..меня там не было 😊
эта вся Ваша термодинамика
Вообще то она не моя.
vadja2
Andrey_64
я так понимаю, что тем же, чем и на 1350
Так вот я и спрашиваю, куда и чем.

разница всего 58 метров
Хуяссе, "всего"... На такой дистанции это пару метров выше-ниже, в зависимости в какую сторону это "всего".
[B][/B]

xant-1966
кстати, 400 метров - это я так очень условно предполагаю..
Да и так понятно что в порядке очередного бреда 😊
Andrey_64
xant-1966
Да и так понятно что в порядке очередного бреда 😊

а Вы думаете, что такого случая вообще не было
или он стрелял вдоль ущелья ?
там есть ровные участки по горизонтали и вертикали на расстояние 1350 метров ? 😊)

nik373k
Andrey_64
так почитайте.., я уже приводил табличку и расчеты..
даже на 1000 метров звуковой фронт пулю 7,62х54 ещё не догоняет
думаю, что и на 1350 ещё не догонит пулю 7,62х54
Тем более, что в такой ситуации, пуля летит меньшее время за счет того, что цель ниже стрелка.

какой к пёсьей маме
фронт?
откуда это всё?

найдите в вашей таблице расстояние на котором пуля переходит на ДОЗВУКОВУЮ скорость,
отнимите 50м на влажность,навеску и тд.
и примите как факт -
дальше этого расстояния прицельная стрельба НЕВОЗМОЖНА.

ЗАНАВЕС.

Andrey_64
nik373k
какой к пёсьей маме
фронт?
откуда это всё?
а это пост 39 почитайте, про звуковой фронт, который догнал якобы пулю


nik373k
найдите в вашей таблице расстояние на котором пуля переходит на ДОЗВУКОВУЮ скорость,
отнимите 50м на влажность,навеску и тд.
и примите как факт -
дальше этого расстояния прицельная стрельба НЕВОЗМОЖНА.

ЗАНАВЕС.

т.е., Вы считаете, что из СВД не возможно поразить цель на 800 метров ?


Andrey_64
nik373k вот на вскидку для Вас лично погуглил..
"Тигр", 800 метров


xant-1966
а Вы думаете, что такого случая вообще не было
А с чего мне так думать?
или он стрелял вдоль ущелья ?
Третий раз говорю...меня там не было. 😊
там есть ровные участки по горизонтали и вертикали на расстояние 1350 метров ?
Не знаю...я на Кавказе мотался. 😊
Andrey_64
xant-1966
Третий раз говорю...меня там не было.
дык, никого из тех, кто пытается что-либо написать в этой теме "там не было"
и что Вы предлагаете ?
xant-1966
СВД, 800 метров
Диме хватило 3 патронов что бы поймать ветер, и двумя попасть. Кто то тут говорил про сержанта что с первого? 😊
З.Ы. И что там была за труба у Димы? 😊
Andrey_64
xant-1966
Диме хватило 3 патронов что бы поймать ветер, и двумя попасть. Кто то тут говорил про сержанта что с первого? 😊
З.Ы. И что там была за труба у Димы? 😊
Вы невнимательно слушаете.
Я говорил, что сержант пристрелялся заранее и попал потом с первого выстрела, с холодного ствола.., а вся Ваша термодинамика, которая якобы тормозила пулю 😊) там была совсем не при делах, при единственном "холодном" выстреле-то
xant-1966
и что Вы предлагаете ?
Я в профайл глянул....у Вас указана трёха снайперская. Куй с ними с потерями и горами. Шмальните с неё на киллометр с небольшим,.. под видео 😊
nik373k
Andrey_64
т.е., Вы считаете, что из СВД не возможно поразить цель на 800 метров ?
поразить цель, и прицельная стрельба - разные вещи.
Andrey_64
Тигр", 800 метров

1) не смотрел. не знаю какой патрон.
2) ценность роликов на ютубе велика наверное. не буду рассматривать как справочный материал.

дальше без меня. ваш очаровательный стиль утомляет. боюсь "сорваться на личности"...

Andrey_64
Абалдеть спецы в теме..

у одного звуковой фронт дестабилизирует полет пули на 800 метрах
у другого мудрённые эффекты термодинамики ту же самую пулю тоже адски замедляют 😊

но, ни один из них не желает принять тот факт, что стрельба велась с перепадом высот и параметры выстрела, в таком случае, были благоприятные ждя поражения цели

Andrey_64
nik373k

1) не смотрел. не знаю какой патрон.
2) ценность роликов на ютубе велика наверное. не буду рассматривать как справочный материал.

дальше без меня. ваш очаровательный стиль утомляет. боюсь "сорваться на личности"...

т.е., Вы что-то утверждать на счет 800 метров из СВД боитесь,
а так помпезно опускали "ЗАНАВЕС", бывает..

xant-1966
что сержант пристрелялся заранее
Не надо ля ля. Ключевое там было "наверняка", а это равносильно бабке ванге. 😊
у другого мудрённые эффекты термодинамики ту же самую пулю тоже адски замедляют
Эти "мои " эффекты действительно замедляют.
но, ни один из них не желает принять тот факт, что стрельба велась с перепадом высот
Вы наверно трудно воспринимаете визуально...я вам даже картинку с перепадом высот наваял. От Вас же ни хрена не дождались никакой картинки, зато узнали новые подробности описанного выстрела в 1408 метров дистанции. В общем ...Владимир, ..мы Вас раскусили. 😊
Andrey_64
раскусили вы только свое же дерьмо, которым пытались здесь обливать СССР


vadja2
nik373k

найдите в вашей таблице расстояние на котором пуля переходит на ДОЗВУКОВУЮ скорость,

Для весла снайперским патроном примерно 850 метров.
.


xant-1966
Я в профайл глянул....у Вас указана трёха снайперская. Куй с ними с потерями и горами. Шмальните с неё на киллометр с небольшим,.. под видео 😊
П-ф из трёхи по сурку 1180 метров, ЕМНИП. Правда, со всеми причиндалами.

lynx145

принять тот факт, что стрельба велась с перепадом высо
рядом поди стояли?😀😀😀
сержант пристрелялся заранее и попал потом с первого выстрела
даж про пристрелку пока спрашивать нк буду😀😀😀
на веровые знаки чай последнюю портянку не пожалел.😀😀😀
vadja2
Andrey_64
дерьмо, которым пытались здесь обливать СССР
Простите, а где вы в теме увидели это самое "обливание дерьмом СССР", можно уточнить?
Andrey_64
в общем, я больше не вижу доводов в теме почему бы тому выстрелу, в том далеком году, не быть удачному..

про "дестабилизацию пули" якобы догнавшим её звуковым фронтом я развеял

упавший было, "ЗАНАВЕС" унесли с собой

на адском "замедлении" пули в следствие разряженного воздуха в горах знаток термодинамики не настаивает..

а больше пока ничего опровергающего не заметил

а тем, кто не может разглядеть цель в оптику на 1500 метров снайперами видимо уже не быть

Andrey_64
vadja2
Простите, а где вы в теме увидели это самое "обливание дерьмом СССР", можно уточнить?
одно Ваше присутствие в теме о многом говорит 😊)
xant-1966
Правда, со всеми причиндалами.
Ну так разговор то не про п-фа. 😊
vadja2
Andrey_64
кто не может разглядеть цель в оптику на 1500 метров снайперами видимо уже не быть
Я у вас уже спрашивал, кто определял дистанцию с точностью до метра. Есть ответ?
Разглядеть - одно, прицелиться - совсем другое. Вы не умничайте, а просто объясните на пальцах(вы же специалист, так ведь?) как выбиралась точка прицеливания на такой дистанции. Чего отмалчивайтесь?


одно Ваше присутствие в теме о многом говорит
Тю-ю, так вы, оказывается, просто патриотнутый дурак политозабоченный балабол досужий! А я-то думал, что малость вменяемый ....

Andrey_64

"Когда пуля переходит со сверхзвука на дозвук - она дестабилизируется и дальше летит туда, куда Бог её пошлёт. Ну, значит, Бог решил послать её в того басмача"

Изначально написано п-ф:
да ерунда это всё. пуля на переходном трансзвуке и далее летит как по рельсам. ипет ветер, а не трансзвук

вот и я с П-Ф полностью согласен

xant-1966
Чего отмалчивайтесь?
И картинку не дождёмся.
А я-то думал, что малость вменяемый
Да не малость...а конкретно. Невменяемый. 😊
Andrey_64
vadja2
Тю-ю, так вы, оказывается, просто патриотнутый дурак политозабоченный балабол досужий! А я-то думал, что малость вменяемый ....
Вадя-русофоб проявил своё гнилое личико
Andrey_64
xant-1966
Да не малость...а конкретно. Невменяемый. 😊
Вы ведь так и не ответили на вопрос каким образом через более разряженную среду может вдруг увеличиваться теплоотдача ?

"ватмосферу" - это не ответ 😊

vadja2
Andrey_64
Вадя-русофоб
А давайте вы приведёте пример моей "русофобии"?
Мне немного подождать, пока приведёте, или можно уже прямо сейчас официально называть вас словоблудливым 3,14здоболом?
Andrey_64
vadja2
А давайте вы приведёте пример моей "русофобии"?
Мне немного подождать, пока приведёте, или можно уже прямо сейчас официально называть вас словоблудливым 3,14здоболом?
сначала немного подождите, а потом на взорванном пердаке догоните 😀
xant-1966
Вы ведь так и не ответили на вопрос каким образом через более разряженную среду может вдруг увеличиваться теплоотдача ?
Вам это действительно интересно? Изучайте нестационарную теплопроводность полуограниченного тела при определённых граничных условиях через круглую (плоскую) однослойную стенку.
З.Ы. Вы через разряженный ствол ничего не передадите.
Andrey_64
xant-1966
И картинку не дождёмся.
разве сложно представить прямоугольный треугольник с гипотенузой 1408 метров, длинным катетом 1350м и коротким катетом 400м ?

какие ещё нужны картинки..


vadja2
Andrey_64
потом на взорванном пердаке догоните
Мне не нужно догонять ваш взорванный пердак, словоблудливый 3,14здобол. И вообще - вы, либерасты, очень странные, мягко говоря, люди.
vadja2
Andrey_64


какие ещё нужны картинки..

С примерной точкой прицеливания, хотя бы.
nik373k
Андрюшенька, все усилия нагадить на СССР, меркнут на вашем фоне. вы позорите его самим фактом своего существования.
xant-1966
разве сложно представить прямоугольный треугольник с гипотенузой 1408 метров, длинным катетом 1350м и коротким катетом 400м ?
Не сложно. Где там сержант, где бармалей? и откуда там 1408 метров?, когда там было 1350 метров
lynx145
потом на взорванном пердаке догоните
воинствующий дилетантизм хамством заменить решили?
Andrey_64
xant-1966
Вам это действительно интересно? Изучайте нестационарную теплопроводность полуограниченного тела при определённых граничных условиях через круглую (плоскую) однослойную стенку.
З.Ы. Вы через разряженный ствол ничего не передадите.

при чем здесь "разряженный ствол" ?
Вы постоянно передергиваете

речь о том, что разряженный воздух проводит тепло хуже, чем не разряженный, следовательно теплоотдача ухудшается, стенко канала ствола нагреваются больше и силы трения, действующие на пулю, уменьшаются, а не увеличиваются

Объясните, что Вы имеете в виду, когда утверждаете обратное.
Если это не сложно для Вас, конечно.

Andrey_64
xant-1966
Не сложно. Где там сержант, где бармалей? и откуда там 1408 метров?, когда там было 1350 метров

а где Вы считаете "там" было 1350 метров ?
по линии канал ствола - цель или по линии на пслоской карте между стрелком и целью ?

вот если по плоской карте 1350, то по прицельной линии 1408, всё просто

Andrey_64
lynx145
воинствующий дилетантизм хамством заменить решили?
Вы как-то очень избирательно хамство замечаете, тут вижу, тут не вижу..
vadja2
Так кроме вас в теме никто и не хамил оппонентам. 😀
xant-1966
речь о том, что разряженный воздух проводит тепло хуже, чем не разряженный, следовательно теплоотдача ухудшается, стенко канала ствола нагреваются больше и силы трения, действующие на пулю, уменьшаются, а не увеличиваются
Вам термодинамика чужда как физическое явление от слова вообще. Всё что Вам надо, это изучать
нестационарную теплопроводность полуограниченного тела при определённых граничных условиях через круглую (плоскую) однослойную стенку.
Тогда поймёте о чём я Вам говорю.
Если это не сложно для Вас, конечно.
Для меня не сложно, но заниматься образованием кого либо не собираюсь.
Andrey_64
vadja2
Так кроме вас в теме никто и не хамил оппонентам. 😀

ой-ли! то, что Вы, Вадя-второй, сама невинность, известно уже давно, но тут и кроме Вас есть те, кто у себя бревна не замечают

vadja2
Andrey_64
известно уже давно
Так будет пример моей русофобии, многоуважаемый ... .... Ну, вы поняли, как я вас сейчас назвал, правда? 😀
Имею полное право, знаете ли.
Andrey_64
xant-1966
Для меня не сложно, но заниматься образованием кого либо не собираюсь.

нестационарную теплопроводность полуограниченного тела при определённых граничных условиях через круглую (плоскую) однослойную стенку

а Вы вот эти вот свои слова попытайтесь объяснить
например, я так вот Вас спрошу:
- если тепло накоплено (на круглой (плоской) однослойной стенке), например в виду низкого атмосферного давления вокруг этой стенки, то каким-образом оно будет отведено от этой стенки, если это вот атмосферное давление низкое в следствии разряженности воздуха ?

мне уже смешно становится 😊 я у Вас это в третий раз спрашиваю, а получаю ответы типа "ватмосферу"
Такое впечатление, что Вы выучили только определение процесса, но не представляете условия, при которых он проходит в принципе.

xant-1966
а где Вы считаете "там" было 1350 метров ?
На дистанции, т.ё. между стрелком и бармалеем.
вот если по плоской карте 1350, то по прицельной линии 1408, всё просто
Куя се. Действительно просто.Вот где у меня на картинке было 800, это плоская карта. Будем считать это 1350. Тогда 1350 превращается в 1408. При этом указано что на дистанции 1350 убил главаря. Да вы Эйнштейн прям...ведь его золотые слова,
- Математика - это единственный совершенный метод водить самого себя за нос.
Andrey_64
vadja2
Так будет пример моей русофобии, многоуважаемый ... .... Ну, вы поняли, как я вас сейчас назвал, правда? 😀
Имею полное право, знаете ли.
Вадя-второй, отвянь, не засоряй тему.. Все знают тебя уже давно.. и примеров полно
Andrey_64
xant-1966
Куя се. Действительно просто.Вот где у меня на картинке было 800, это плоская карта. Будем считать это 1350. Тогда 1350 превращается в 1408. При этом указано что на дистанции 1350 убил главаря. Да вы Эйнштейн прям...ведь его золотые слова,
- Математика - это единственный совершенный метод водить самого себя за нос.
ну, вот! наконец-то поняли 😊 1408 - это где у Вас 1350, всё верно
можно я теперь не буду ничего перерисовывать ? 😊
vadja2
Andrey_64
и примеров полно
Так и приведите хоть один, хамоватый либераст. 😀
Andrey_64
vadja2
Та иприведите хоть один, хамоватый либераст. 😀
а почему именно "либераст", Вадя, а ?
или так тебе просто удобнее опускать оппонента ?
можешь в принципе не объяснять, твоя пурга объясняется исключительно твоей русофобией
xant-1966
1408 - это где у Вас 1350, всё верно
Т.е. Он поставил рекорд не 1350, а 1408. И пресса Советская тогда с3,14здила. Ну вот..сами там обосрались, а мы тут обсираем оказывается СССР.
vadja2
Andrey_64
не засоряй тему.
Алло, хамло! Тему своими 3,14здобольскими высерами начали засирать вы.
Что по теме, то на такой дальности(если про 1408 метров) скорость пули будет около 230-ти мысов, время полёта менее 4-х секунд - на халяву можно и попасть, а энергии хватит - тут и спорить нех. Но вот как прицелиться из ПСО на такой дистанции - вопрос вопросов. ИМХО, говорить о сознательном попадании одним выстрелом вряд ли можно.
Andrey_64
xant-1966
Т.е. Он поставил рекорд не 1350, а 1408. И пресса Советская тогда с3,14здила. Ну вот..сами там обосрались, а мы тут обсираем оказывается СССР.
нет, он поставил рекорд на 1350 - это дистанция между стрелком и целью, по карте

как пишут ? цель поражена на диcтанции 1350 метров, так ? - так
но, ведь никто и никогда не пишет, что пуля пролетела столько-то метров или длина прицельной линии составила столько-то метров..

указывается дистанция до цели
А Вы привыкли к показаниям дальномеров 😊

xant-1966
по карте
По какой карте...двух или пяти километровки?И откуда вообще карта взялась?
Andrey_64
vadja2
Алло, хамло! Тему своими 3,14здобольскими высерами начали засирать вы.
Что по теме, то на такой дальности(если про 1408 метров) скорость пули будет около 230-ти мысов, время полёта менее 4-х секунд - на халяву можно и попасть, а энергии хватит - тут и спорить нех. Но вот как прицелиться из ПСО на такой дистанции - вопрос вопросов. ИМХО, говорить о сознательном попадании одним выстрелом вряд ли можно.
Вадя надеется, что какое-то "вы" (с маленькой буквы) ему сейчас начнет отвечать, наивный русофоб
Andrey_64
xant-1966
По какой карте...двух или пяти километровки?
а это оч важно ?
vadja2
Andrey_64
так тебе просто удобнее опускать оппонента ?
Опустить вас ниже, чем вы себя сами опустили своим хамством и 3,14здобольством, весьма затруднительно.
твоя пурга объясняется исключительно твоей русофобией
Не, это ваш поражённый либерастией моск во всём, что не укладывается в его скудные возможности к пониманию, усматривает русофобию. Хотя даже самому себе внятно объяснить, в чём именно она заключается, не в состоянии. Отсюда перманентное хамство и, как вы сами говорите, взорванный пердак. 😀
Andrey_64
Вадя, отвянь.
Не ругаешь СССР и ладно, в остальном ты мне не интересен.
lynx145
по линии канал ствола - цель
линия канала ствола никогда не совпадает с прицельной линией.
расстояние до цели суть прицельная линия. именно ее меряет оптический, лазеный дальномер. нынешние почти бытовые меряют на таких расстояниях +- метр.
в те времена в каждой брдмке ящик с лпр должон был лежать. ну то есть померить в 80х не большая проблема. проблема в том, что лпр не для свд предназначен. от слова совсем. ну почти.
1350 - это дистанция между стрелком и целью, по карте
стесьняюсь спросить - офицерскую линейку подавали?😀😀😀
xant-1966
а это оч важно ?
Очень...ведь может так случиться что он на 2 км убил духа.
xant-1966
стесьняюсь спросить - офицерскую линейку подавали?
Чо стесняться то? 😊
lynx145
Чо стесняться то?
не дай бог какой дваждыприсягавший в анитсоветчики запишет😀😀
Andrey_64
lynx145
расстояние до цели суть прицельная линия. именно ее меряет оптический, лазерный дальномер.
интересно, а как же определяли расстояние до цели в те времена, когда дальномеров ещё не было ? 😊
vadja2
Andrey_64
ведь никто и никогда не пишет, что ... длина прицельной линии составила столько-то метров.
Конечно никто в здравом уме и не напишет, что "длина прицельной линии составила столько-то метров". Потому как для она всегда точно известна и для весла составляет 587. Только не метров, а миллиметров.


Andrey_64
xant-1966
Очень...ведь может так случиться что он на 2 км убил духа.
никак не может быть
если стрелок стоит на том же уровне, что и цель, то прицельная линия будет равна дистанции до цели и =1350 метрам, и не более того
vadja2
Andrey_64
интересно, а как же определяли расстояние до цели в те времена, когда дальномеров ещё не было ?
Разными способами, плюс-минус полтос. Для этого и заучивали таблицу, чтобы выбирать точку прицеливания с учётом погрешности в определении расстояния. Разве вы, крупный специалист, об этом не знали?
Andrey_64
lynx145
не дай бог какой дваждыприсягавший в анитсоветчики запишет😀😀
это Вы сейчас о ком ? кто тут дважды присягал, ткните пальцем в эту гниду ?
xant-1966
Иногда читаешь опусы тёзки и думаешь....Максим перелогинился 😊
lynx145
интересно,
не много на сегодня просвятительсва для хамовитых будет?😀😀😀
ну так и быть....
при помощи принципа подобных треугольников например😀😀😀энто даж не учивший производные в советской школе понять в состоянии😀😀😀
Andrey_64
xant-1966
Иногда читаешь опусы тёзки и думаешь....Максим перелогинился 😊
хороший, видимо, был форумчанин, раз не давал русофобам распоясываться
xant-1966
если стрелок стоит на том же уровне, что и цель, то прицельная линия будет равна дистанции до цели и =1350 метрам, и не более того
Здрасьте...там у нас перепад высоты в 400 метров. Так что никакого того же уровня
vadja2
xant-1966
Иногда читаешь опусы тёзки и думаешь....Максим перелогинился 😊

Не, Максим просто залихватски феерит и, как правило, без злобы. А этот именно какулями брызжет. С хамством и злобой. 😀

lynx145
ткните пальцем в эту гниду
а чо, в украинской милиции клятву не только лишь все давали?😀😀😀😀
xant-1966
просвещу
Просветите откуда карта взялась?
Andrey_64
xant-1966
Просветите откуда карта взялась?
а что в Штабе карты не было ?
дух вот, снайпер где-то здесь был.., проехались курвиметром =1350 метров, всё
vadja2
Andrey_64
я в милицию после сокращения из армии подался,
Так вот откуда неуёмная тяга к хамству. Понятно, вопчем. 😀
lynx145
Присягу никакую принимать не заставлял.
ну как бы никого не зазтавляли. но в 92-93 тех кто не принял просто уволили.
стесьняюсь спросить, Вы таки в каком майором с подполковнечьей то должности ушли по идейным соображениям?😀😀😀
после сокращения из армии подался, в 90-ом,
какого такого сокращения в 90м? 😀😀😀
очень интересно😀😀😀
xant-1966
всё
Не всё. Может с помощью сетки прицела мерили? Без карты.
lynx145
впрочем звиняйте. не хочу на личности. просто хамоватеньких как то не очень.
lynx145
до этого момента увольняли исключительно по Аттестации или "нежеланию продолжать службу"
пиши исчо😀😀😀
про увольнение по сокращению в 1990😀😀😀 и про подпункты 58 статьи.
lynx145
вертушка не сломается? принимавший активное участие в становлении правоохранительных органов неньки 'сокращенец' образца 1990 года?😀😀😀😀
продолжай клеймить антисоветчиков😀😀😀
lynx145
умная какашка, чем от обыкновенной отличается не знаешь ?
продолжай удивлять знаниями. не останавливайся😀😀😀😀
lynx145
не знаешь..
зато теперь все знают в какой области ты образован😀😀😀😀
пиши есчо😀😀😀😀
Andrey_64
кстати, вот такая картинка для ПСО-1

на 8,9 и 10 разница не такая уж и большая

Andrey_64
сержант в ПСО-1 глянул а там силуэт как на тысячу метров, ну он и жахнул, примерно как на тысячу..,
а там дело сделали ("внесли" дополнительные поправки) перепад высот и остальные горные условия
могло быть такое ?
потом по карте сверили от места до места - получилось 1350метров, рекорд!!
п-ф
могло быть такое ?
нет. между 1000 и 1300 для винтовочной пульки 7,62 пропасть. скажем так - найтфорса 5-22х50 на ровной планке уже не хватает с полностью выкрученным вверх барабаном и плюс вся сетка вниз до упора. а тыща это всего 36,6 минут
Andrey_64
так это на ровной местности пропасть..,
а дело-то в горах, при перепаде высот эта "пропасть" сокращается, чем этот перепад больше
Andrey_64
высота ущелья более 2 тысяч метров - это одно деление минус
и если угол -30, то ещё пол деления минус

а если угол -45, то, наверное, целое деление минус
итого 2 деления минус

п-ф
а дело-то в горах, при перепаде высот эта "пропасть" сокращается, чем этот перепад больше
до 15 градусов вверх вниз пох. поправки одни и те же.
итого 2 деления минус
хз что значат эти "два деления", если прицел в метрах, а расчетная поправка на 1000 - 13 тысячных, а на 1350 уже 25. по факту будет больше. см. выше про пропасть. а фантазировать на тему "а если" и йа могу сколько угодно.
Andrey_64
п-ф
хз что значат эти "два деления", если прицел в метрах, а расчетная поправка на 1000 - 13 тысячных, а на 1350 уже 25. по факту будет больше. см. выше про пропасть. а фантазировать на тему "а если" и йа могу сколько угодно.

Фантазировать здесь как раз не нужно. Смотрим мат.часть.

Если речь про штатный ПСО-1, то это значит всего лишь, что для прицеливания на 1300 метров нужно использовать третий сверху угольник (ниже шкалы боковых поправок)
..и если дело в горах, на высоте более 2 тысяч метров и с углом более -30 градусов, то нужно сделать ещё два щелчка на вертикальном барабане в "минус"

Т.е., я не вижу абсолютно никаких проблем при прицеливании из ПСО-1 на 1350 метров, в горах


угольник под номером 2 (на уровне шкалы боковых поправок) - основной угольник, использующийся на дистанциях стрельбы до 1000 метров

дополнительные угольники (на рисунке обозначены цифрой 3) - соответственно, 1100 (верхний), 1200 (средний) и 1300 метров (нижний)

Плюс поправки делениями вертикального барабана..

Andrey_64
выстрел на 1350 метров был произведен из штатного ПСО-1, абсолютно в штатном режиме, с учетом поправок на горы и остальные условия

ПСО-1 и СВД такой выстрел абсолютно штатно позволяют исполнить, а перепад высот и прозрачность воздуха в горах только добавляют для такого выстрела благоприятных условий

vadja2
Andrey_64
ПСО-1 и СВД такой выстрел абсолютно штатно позволяют исполнить
На такой дистанции и без точного замера позволяют стрельнуть только "а ту сторону", вы швыряйте уже блудняки гнать.
Kicker
Andrey_64
в общем, я больше не вижу доводов в теме почему бы тому выстрелу, в том далеком году, не быть удачному..
А я вот вижу. Поэтому и тему создал. Мне пока непонятно одно: какая оптика была у сержанта, от этого буквально ВСЁ зависит. Попасть было можно, вопрос, как прицелиться.
Andrey_64
а тем, кто не может разглядеть цель в оптику на 1500 метров снайперами видимо уже не быть
Вопрос во что разглядеть: в ПСО-1 или Nightforce NXS 12-42х56. Согласитесь результат совершенно разный будет.
п-ф
Плюс поправки делениями вертикального барабана..
см. выше - на псо он в метрах. чаво "делить" собираетесь? между 1300 и 1350 две тысячных поправки.
выстрел на 1350 метров был произведен из штатного ПСО-1, абсолютно в штатном режиме, с учетом поправок на горы и остальные условия
вам видней, хулэ
, а перепад высот и прозрачность воздуха в горах только добавляют для такого выстрела благоприятных условий
по незнанке забыли про видимость рикошетов, включая средства наблюдения за ними, и контрастность мишени
Kicker
Andrey_64
сержант в ПСО-1 глянул а там силуэт как на тысячу метров, ну он и жахнул, примерно как на тысячу..,
а там дело сделали ("внесли" дополнительные поправки) перепад высот и остальные горные условия
могло быть такое ?
потом по карте сверили от места до места - получилось 1350метров, рекорд!!
Это равносильно стрельбе в белый свет. Ни один рекорд по такой методике засчитан быть не может.
п-ф
какая оптика была у сержанта, от этого буквально ВСЁ зависит. Попасть было можно, вопрос, как прицелиться.
см. выше - зависит от возможностей корректировщика и корректировки. если наблюдатель видит рикошет, то можно и с открытых попасть. точку прицеливания могут дать например по дереву, скале , пятну и тд.
Kicker
Andrey_64
выстрел на 1350 метров был произведен из штатного ПСО-1, абсолютно в штатном режиме, с учетом поправок на горы и остальные условия
ПСО-1 и СВД такой выстрел абсолютно штатно позволяют исполнить, а перепад высот и прозрачность воздуха в горах только добавляют для такого выстрела благоприятных условий
Из всего вышеизложенного, я делаю вывод, что в ПСО-1 вы в жизни не смотрели и СВД видимо тоже в руках не держали.
nakss+b
Продолжу о нашем доблестном оружии.
Пулемет Калашникова.
150 патрон, без магазина, ленту разложил по земле.
Примерно на 75 патроне, гильзу выбросило, часть горловины от гильзы осталось в патроннике, следующий заклинил и перекосился.
Спрашиваю у рядом стоящих офицеров - и что?
- Учитывая что я типа на передовой... ответ:
- Вы трупс!. 😀

ПС. Так шта нет у меня гена воина. 😀

п-ф
150 патрон, без магазина,
у пк нет "магазина"
ленту разложил по земле.
для этого должен быть второй номер
Примерно на 75 патроне, гильзу выбросило, часть горловины от гильзы осталось в патроннике, следующий заклинил и перекосился.
Спрашиваю у рядом стоящих офицеров - и что?
- Учитывая что я типа на передовой... ответ:
нех спрашивать. для таких случаев есть штатный извлекатель оборванных дулец
кентярик 777
п-ф
для таких случаев есть штатный извлекатель оборванных дулец
это для нормальных адекватных бойцов. наксам извлекатели противопоказанны. они их пихают по ночам куда не нужно

)
Andrey_64
а если написать фразу "СССР одержал победу над фашизмом в Великой Отечественной Войне", то это так же вызовет глумливую демагогию ? 😊

факт остается фактом - сержант Ильин завалил бармалея из штатной СВД, на дистанции 1350 метров, которая является штатной, хотя и на границе с предельной

Andrey_64
спрашивали "как можно прицелиться с помощью ПСО-1 ?"

вам ответили, что ШТАТНО !!!
кого-то не устраивает 😊 ну, так кто-то и Победу СССР в ВОВ отрицает, не нужно на таких просто ориентироваться да и всё..

Andrey_64
п-ф
по незнанке забыли про видимость рикошетов, включая средства наблюдения за ними, и контрастность мишени
а что тут "знать" ? 😊 этож не высшая математика
просто я предполагаю, что сержант был вообще один, а пристрелка была осуществлена как-то ранее..
Kicker
Andrey_64
а если написать фразу "СССР одержал победу над фашизмом в Великой Отечественной Войне", то это так же вызовет глумливую демагогию ? 😊
Так. Хватит. Не вижу смысла переводить тему про Ильина на СССР и тем более ВОВ.
Предупреждение.
Andrey_64
nakss+b
Продолжу о нашем доблестном оружии.
Пулемет Калашникова.
150 патрон, без магазина, ленту разложил по земле.
Примерно на 75 патроне, гильзу выбросило, часть горловины от гильзы осталось в патроннике, следующий заклинил и перекосился.
Спрашиваю у рядом стоящих офицеров - и что?
- Учитывая что я типа на передовой... ответ:
- Вы трупс!. 😀

ПС. Так шта нет у меня гена воина. 😀

ну, почему сразу трупс ?
у ПК ствол съемный
просто распизжено всё, включая извлекатели дульц, продано на оружейный форумах 😊
Kicker
Andrey_64
факт остается фактом - сержант Ильин завалил бармалея из штатной СВД, на дистанции 1350 метров, которая является штатной, хотя и на границе с предельной
Да никаким фактом это не остаётся, пока в разделе "Городские легенды" обитает.
Попытки научно обосновать к доказанному результату не приводят. С ПСО-1 такой выстрел без посторонней помощи не сделать, а далее детали выстрела как-то странно замалчиваются. Мол, выстрелил и всё. 1350 м. Не сходится слишком многое.
Andrey_64
Kicker
Так. Хватит. Не вижу смысла переводить тему про Ильина на СССР и тем более ВОВ.
Предупреждение.

Вы и себе тогда заодно сразу вынесете предупреждение

Вот Вы пишете в посте номер 12:

Тоже по началу так подумал. Просто усомнился: мож какой супер-пупер секретный советский экспериментальный 42-х кратник с лазерным дальномером
Всё. История остаётся там, где ей и положено быть: в разделе "Городские легенды".

Так если Вам "ВСЁ" уже было понятно на 12 посте, то и прикрыли бы сразу темку, не ?

Andrey_64
Kicker
Да никаким фактом это не остаётся, пока в разделе "Городские легенды" обитает.
Попытки научно обосновать к доказанному результату не приводят. С ПСО-1 такой выстрел без посторонней помощи не сделать, а далее детали выстрела как-то странно замалчиваются. Мол, выстрелил и всё. 1350 м. Не сходится слишком многое.

это пост 407, в 12 Вы писали то же самое, даже теми же самыми словами.., про "городские легенды"

смысл темы этой лично для Вас в чем ?

nakss+b
для этого должен быть второй номер
Я там бывал исключительно для развлекательно познавательных целей. 😀
Не удалось только из ДШК, ибо раз в полгода, не повезло.
DesertGhost
Капец...засрали тему...
vadja2
nakss+b
Примерно на 75 патроне, гильзу выбросило, часть горловины от гильзы осталось в патроннике,
Боря, я тебе уже несколько раз рассказывал, почему произошёл обрыв дульца в ПКМе. Чё ты это событие опять в глобальную проблему превращаешь?
vadja2
Andrey_64
спрашивали "как можно прицелиться с помощью ПСО-1 ?"
вам ответили, что ШТАТНО !!!
Походу, тут всё правильно про вас сказали:
Kicker
Из всего вышеизложенного, я делаю вывод, что в ПСО-1 вы в жизни не смотрели и СВД видимо тоже в руках не держали.
п-ф
Andrey_64
а если написать фразу "СССР одержал победу над фашизмом в Великой Отечественной Войне", то это так же вызовет глумливую демагогию ? 😊

факт остается фактом - сержант Ильин завалил бармалея из штатной СВД, на дистанции 1350 метров, которая является штатной, хотя и на границе с предельной

Во первых - манипулируете с подменой понятий. Кризис жанра?
Во вторых - кто и чем может подтвердить этот факт ? У вас есть официальный документ типа наградного листа или данные разведки с именем того "командира душманов"?

vadja2
Kicker
Да никаким фактом это не остаётся, пока в разделе "Городские легенды" обитает.
Саня, а ты Андрейку забанил в теме, штоле?
Kicker
Вадим, да. Я прямо человеку сказал, что не нужно переводить сугубо специальный разговор на тему "за космос": СССР, ВОВ и т.д. Человек не понял. Пришлось ограничить. Сейчас бана нет у него.
vadja2
Да тут просто была феерия хамства в соседней теме, снесли уж её. Хорошо, что ты ему тут открыл, он грозился какие-то новые откровения донести. Слабо верится, конечно, но вдруг? 😊
cazak36
ну таки пацан духа завалил, про разряженный воздух горный тож факт,
так что варианта два, либо стрельнул на отебись, либо пристрелялся и снял, по боевой задачи, лично я думаю про первое, а там как было ток он знает....
vadja2
Да суть не в том, что кто-то кого-то убил на таком расстоянии - энергетики пули хватает вполне, а на войне может случиться всё и тезис "ничто не рассчитано настолько точно, как случайность" никто не отменял. Тут речь несколько о другом.
Kicker
vadja2
он грозился какие-то новые откровения донести
Да ради бога, если по теме. А если опять про СССР, то фтопку.
vadja2
Andrey_64
выстрел на 1350 метров был произведен из штатного ПСО-1, абсолютно в штатном режиме, с учетом поправок на горы и остальные условия

ПСО-1 и СВД такой выстрел абсолютно штатно позволяют исполнить, а перепад высот и прозрачность воздуха в горах только добавляют для такого выстрела благоприятных условий

И всё таки хотелось бы получить ответ на вопрос, как можно "штатно прицелиться" из ПСО на 1350 при фактической дальности в 1408.

Виталий Петров
Нереально завалить человека из свд с 1350 метров. 100дж у пули в лучшем случае останется. Тоесть надо с 1350 метров из свд(sic!) попасть в голову, причем в самую тонкую часть черепа(висок).
Ой, это я в бк для 223го посмотрел) Реально. Остается 459 дж, что вполне хватает. Но Попасть из свд с 1350 метров в ростовую, в горах - это нереально, так как пуля должна на трансзвуковой скорости лететь ))
vadja2
Виталий Петров
Не реально завалить человека из свд с 1350 метров. 100дж у пули в лучшем случае останется.
Речь не об энергетике пули, вообще о другом.
п-ф
так как пуля должна на трансзвуковой скорости лететь
не должна она "лететь на трансзвуковой скорости", бо трансзвук это короткий переход со сверхзвука на дозвук. никакого отношения к горам и тп.
на дозвуке скорость у пульки допустим пистолетная - 200 мысы. то есть только что здесь, а через секунду за 200 метроф. посреди попалась тушка. что будет?
Виталий Петров
Будет большая удача, и промежуток не очень то и короткий. 100 метров, но это по моим простреленным данным для патрона .308 с пулей сценарЛ175 гран и реальной начальной скоростью 800мыс, на в140(трансзвук с 800 до 900м). Что там у кривой свд с кривым военным патроном хз, значительно раньше, и энергия там будет хз какой, на 1350. В общем чисто теоретически это возможно, но осмысленный выстрел на такую дистанцию по цели, с прогнозируемой вероятностью поражения - решительно НЕТ.
Недавно, вроде, канадский снайпер с макмилана тас.50 на 2500 кого то там из моджахедов завалил - та же херня, только в профиль.
п-ф
решительно НЕТ.
См. Выше - при контрастной мишени и видимости рикошетов - как два пальца ап освальд. При хорошем корректировщике мона и с открытого стрельнуть. И не такие уж снайперские патроны кривые как вам кааца
Lis-biker
п-ф
При хорошем корректировщике
ну.. если тока душмана к столбу привязать и пол дня палить..
или же звёзды так сошлись что он таки попал.. почему нет? вопрос как такое повторить раз эдак 10 подряд?
Lis-biker
Виталий Петров
дж у пули
порядка 300дж, как у ПМ начальная
Виталий Петров
п-ф
См. Выше - при контрастной мишени и видимости рикошетов - как два пальца ап освальд. При хорошем корректировщике мона и с открытого стрельнуть. И не такие уж снайперские патроны кривые как вам кааца

Да съебнет моджахед от рикошета сразу, цимес от ван шот - ван кил. Из свд даже с самокрученым патроном это нереально. Особенно на такой дистанции.

Lis-biker
Виталий Петров
Из свд даже
ты из своей пукалки попади в ростовую на 1300, первым же выстрелом
Виталий Петров
Ебат, я из своей тики на 300 делаю 0.3-0.5 моа, после пьяного угара, хуле мне в ростовую на тыщу не попасть?
vadja2
Парни, речь конкретно за весло и про то время, вы куй с трамвайной ручкой не путайте.
Виталий Петров
И у меня не какое то говно, типа свд, а пиздатая болтовая винтовка.
Lis-biker
Виталий Петров
И у меня
говно у тебя в голове в основном 😊
Lis-biker
конкретно за весло
- так вот же табличка из инструкции к винтовке, 6 патронов пишут нада.. яб урезал осетра до магазина, и то не факт, но возможно.
vadja2
Lis-biker
так вот же табличка из инструкции к винтовке,
Ты тему не пробовал читать не с конца? Это всё давно уже обговорили. Речь не об этом.
Виталий Петров
Ты эту свою инструкцию себе засунь куда подальше. Лис.
п-ф
Виталий Петров

Да съебнет моджахед от рикошетоа сразу, цимес от ван шот - ван кил. Из свд даже с самокрученым патроном это нереально.

вам видней хулэ. в горах освальд походу чтоб быстро бегать. в смысле чо сказать то хотите?

Lis-biker
vadja2
Речь не об этом.
а ап чём?
Lis-biker
Виталий Петров
Ты
так ты как попадёшь в ростовую, на 1350м первым же выстрелом из своей винтовки?
vadja2
Виталий Петров
эту свою инструкцию
Это из НСД по веслу. В принципе, единственные данные, доступные этому сержанту в то время. Только эта таблица нах не нужна, в НСД есть чисто стрелковые, которые и заучивали.
котяра93
Сержант то наверное икает и спотыкается всю неделю , а то и в гробу вертится ....
vadja2
Может и икает, а может... Вопчем "а был ли малчег?", как гриццо.
котяра93
vadja2
Может и икает, а может... Вопчем "а был ли малчег?", как гриццо.

А точно ли он был сержант ?

Виталий Петров
Lis-biker
говно у тебя в голове в основном 😊

Слушай, сейчас уже 2019 год. Древнее говно мамонта под названием эсвэдэ заняла достойное место на свалке истории, на ряду с скс и первым калашом, и уже ни каким образом не котируется, на фоне ар10, скар и бренов.


Lis-biker
так ты как попадёшь в ростовую, на 1350м первым же выстрелом из своей винтовки?

Из своей, конкретно которая в 308м калибре, да еще в горах - решительно нет. Был бы у меня 300вин маг, или 338лм конечно попаду(но у меня нет потребности в таких калибрах, поляна, где можно на такие расстояния пострелять открывается 2-3 раза в год, в военной части в Балашихе)).

Lis-biker
Виталий Петров
сейчас уже 2019 год
и что? свд с псо перестала стрелять или что?
Lis-biker
Виталий Петров
и уже ни каким образом не котируется, на фоне ар10,
чушь собачья, и доказательства тому- соревнования полуавтоматических винтовок, вполне себе места люди занимают.
Lis-biker
Виталий Петров
решительно нет.
тогда ап чём базар? что эти твои 0.3 моа дают? на 300 да, свд менее кучная, но в жбан попасть- без вопросов.
Виталий Петров
Вполне себе не призовые) В топах ар10 с поршнем от хека(других арок у нас раз два и обчелся)
Lis-biker
https://forum.guns.ru/forummessage/132/2438652.html
Виталий Петров
В топах
https://fvsr-russia.ru/netcat_files/371/578/h_2b0c217676e912ce5a3a267c35e20c45

и другие протоколы от них видел где с псо-1 вполне себе места занимали.. да прицел конечно не современный, и уступает во многом, но работает.

Виталий Петров
Lis-biker
тогда ап чём базар?

О том, что если с высокоточного болта с 27 кратным прицелом м с кастомным патроном на топовой комплектухе не попасть, то с свд валом - нереально. Только лишь удача, типа рекордов от Лобаева, когда стреляли пол дня, а попали пару раз)

Lis-biker
Виталий Петров
нереально
я сам не стрелял дальше 500, но есть таблица.. в инструкции к винтовке.. да, там написано 6 патронов, но сука там не написано
Виталий Петров
нереально
и я буду верить инструкции, а не челу у которого деривация пули сносит на жалкой дистанции.
Виталий Петров
Lis-biker
и я буду верить инструкции, а не челу у которого деривация пули сносит на жалкой дистанции.

Верь во что хочешь, пока сам стрелять нормально не начнешь, так и будешь, лишь только что, ... "верить" 😊

Lis-biker
Виталий Петров
пока сам стрелять нормально не начнешь
слух.. от ты страницей назад гнул корявые понты про "ваншот ван кил" а на 1350 первым же выстрелом из своей винтовки попасть не можешь... и ещё мне запрещаешь в носу ковыряццо?
Виталий Петров
Лис, ты прикидываешься, или на самом деле такой?) Я тебе сообщил русским языком, что моя винтовка на 1300 метров не стреляет, на км в ростовую еще можно, но на 1300 - это за гранью возможностей .308го калибра. Стремные рецепты я не использую.
Lis-biker
Виталий Петров
на км в ростовую
и ты с первого выстрела попадёшь да? хотя стоп.. в грудную должен, винтовка то кучная 😊
Lis-biker
Виталий Петров
ты прикидываешься, или на самом деле такой?
это секрет
Виталий Петров
Да, в ростовую, да. Особенно, если ветерок понятный будет)
Lis-biker
Виталий Петров
в ростовую
погоди.. так тыж крутой до скрипа в яйках, 0.3 моа.. в грудную попадать должен легко!
Виталий Петров
В грудную сложнее + ветер. Если пристреляться, то это не проблема, но мы говорим о прогнозируемом результате.
vadja2
Парни, вы можете перестать писюнами меряться и вернуться к теме?
Lis-biker
Виталий Петров
Если пристреляться
погоди.. тыж пальцы гнул "ван шот ван кил" что значит пристреляться?
Lis-biker
Lis-biker
к теме?
а шо к теме? такое имхо- вполне возможно, вопрос тока в повторяемости результата.
а на фото- поди ночной прицел.. были к свд ещё с переменной кратностью, 3-9х но он как-то поменьше
vadja2
Lis-biker
такое имхо- вполне возможно, вопрос тока в повторяемости результата.
Так в этом и вопрос - был ли возможен такой осознанный выстрел с возможностью прогнозируемого попадания.
были к свд ещё с переменной кратностью, 3-9х но он как-то поменьше
Где были?
cazak36
Виталий Петров

О том, что если с высокоточного болта с 27 кратным прицелом м с кастомным патроном на топовой комплектухе не попасть, то с свд валом - нереально. Только лишь удача, типа рекордов от Лобаева, когда стреляли пол дня, а попали пару раз)

лично видел как чел снял байбака с ПСО и тигром, на 800 метров, точно в голову, там от головы конечно ничего не осталось))))
а тут человек.
я верю, что сержант мог завалить, и что это не пропаганда, скорее случайно, это мое мнение, но мог и подготовиться
зы. кто не знает у байбака черепушка со спичечный коробок
Lis-biker
cazak36
на 800 метров
чем меряли? могу попасть в 20см круг на 500, но далеко не факт что первым выстрелом 😀 скорее последним 😀 при этом размер круга в прицел будет по ощущениям- меньше спичечной головки
Lis-biker
vadja2
Где были?
де де.. в армии, но годы- не скажу
Lis-biker
vadja2
был ли возможен такой осознанный выстрел с возможностью прогнозируемого попадания.
таблица есть, из инструкции к винтовке, там- всё написано.
vadja2
cazak36
с ПСО и тигром, на 800 метров, точно в голову
Но стрелял он не по гове байбака, а просто по тушке.
cazak36
Lis-biker
чем меряли? могу попасть в 20см круг на 500, но далеко не факт что первым выстрелом при этом размер круга в прицел будет по ощущениям- меньше спичечной головки
дальномером, и я не один свидетель был, сами в ухуе были
cazak36
vadja2
Но стрелял он не по гове байбака, а просто по тушке.
да, но попал в голову, сам понимаешь дистанция какая.
Lis-biker
cazak36
сами в ухуе были
вопрос повторяемости результата, ибо разброс будет порядка 0,5м
не говоря уже о размерах цели.
vadja2
Lis-biker
таблица есть, из инструкции к винтовке, там- всё написано.
Ты мне про "таблицы из инструкции" не втирай, я их наизусть помню. Ты лучше для начала покури четвертую таблицу и потом уж чеши репу в раздумьях.
vadja2
cazak36
да, но попал в голову, сам понимаешь дистанция какая.
Никуя ты не догоняшь, апчём тут речь.
Lis-biker
:) около100м

вот сетка.. грудная мишень 0.5м шириной.. на 500м будет занимать расстояние между двумя штрихами шкалы болк поправок, а тут суслик на 800..
Lis-biker
vadja2
в раздумьях
в каких?
vadja2
Как осуществить прицеливание из ПСО на такой дистанции, когда точное определение д
расстояния до цели нужно производить практически до метра, для начала.
cazak36
Lis-biker
а тут суслик на 800.
байбак, он примерно см 50 в росте
п-ф
cazak36
лично видел как чел снял байбака с ПСО и тигром, на 800 метров, точно в голову, там от головы конечно ничего не осталось))))


ну если видели что у байбака на 800 от головы ничего не осталось, то вы или видели как тот хер с деревянными глазами, то ли поете с чужих слов, когда стреляли на 100 , а спиздели про 800.
в смысле даже эспансивная пуля уже на 500 может не раскрыться. а оболочка из трешки тем более ничего не алё. даже если прилетит сурку в бошку боком с рикошета. урежьте нах осетра.

vadja2
Придет п-ф, поговори с ним на счёт байбака, у него в активе есть результативный выстрел на куда большей дистанции.
cazak36
vadja2
Как осуществить прицеливание из ПСО на такой дистанции, когда точное определение д
расстояния до цели нужно производить практически до метра, для начала.
ну мы не с пустыми руками были, отдальномерили, поправка на ветер, да и чел не плохой стрелок, хрен знает повтор бы был, но снял-есть факт
vadja2
Упс, немного опередили. 😀
cazak36
п-ф
п-ф
Я знаю, ты хорош стрелок, но я пишу о том что было, так что не надо академию, всяк бывает
Lis-biker
cazak36
в росте
а в плечах? 😀 не.. я не говорю что невозможно в принципе.. но то что нельзя стабильно повторить хотя бы в 5 попаданиях из 10 выстрелов.. кажется мне сомнительным.. на 800 разброс наверное пол метра будет, не многовато ли для животинки?
vadja2
cazak36
всяк бывает
Речь не про "всяк бывает", а о прогнозируемом результате.
Я вот лично слышал от дедов, как они пацанами 22 или 23 июня возле аэродрома(вот запамятовал - Миньковичи или Зводы), просто шмальнули из найденной в лесу трёхи никуда не целясь - просто в поле и попали взлетающему самолёту(как я понял 109-му) в радиатор. Можно говорить о том, что это было осознанным попаданием?
cazak36
Lis-biker
а в плечах? 😀 не.. я не говорю что невозможно в принципе.. но то что нельзя стабильно повторить хотя бы в 5 попаданиях из 10 выстрелов.. кажется мне сомнительным.
повтор вряли был бы, удача...
п-ф
cazak36
Я знаю, ты хорош стрелок, но я пишу о том что было, так что не надо академию, всяк бывает

см. выше - йа видел битых сурков если не сотни , то десятки точно. причом битых именно экспансивными пулями из надимедроленных калибров. "снесенные бошки" и вынесенные кишки бывают до 300 пульками типа а-макс. остальное просто прокол. в смысле писдите про своё "сам видел" фуфаечникам с тиграми.

cazak36
п-ф
п-ф
Я на байбаков последний раз ижиком охотился, не люблю я нарезняк, а тут друг из столице приехал, весь наворощеный, байбака он завалил, я ток место показал... так что хочешь верь..хош не верь то дело хозяйское
п-ф
cazak36
Я на байбаков последний раз ижиком охотился, не люблю я нарезняк, а тут друг из столице приехал, весь наворощеный, байбака он завалил, я ток место показал... так что хочешь верь..хош не верь то дело хозяйское

дядя, хулэ вы тут лечите с переводом стрелок с оторванной башки на 800 на пердан? фуфаечники браконьерят байбака не выходя из машины из мелканов, бо оне техники не бояцца. поэтому стреляют практически в упор.
в вашу бодягу "сам видел" можно было бэ поверить , если вы не прогнали пургу про "от башки ничего не осталось".
тем более вы чешете как под копирку. ботву про "800 стоя с рук" от настоящих охотников мона услышать через одного.

cazak36
п-ф
тем более вы чешете как под копирку. ботву про "800 стоя с рук" от настоящих охотников мона услышать через одного.
да брось, стреляли с капота машины, т.е упор был)))) не надо говорить чего не знаешь, да и стрелок он не плохой...
cazak36
п-ф
браконьерят байбака не выходя из машины из мелканов, бо оне техники не бояцца
согласен, не боятся, бреки этим пользуются, но весь кайф то дистанция, байбака и петлей взять можно, но то мясо а не охота
п-ф
не надо говорить чего не знаешь,
дядя, в данном случае йа как раз говорю о том, что хорошо знаю. а вы тупо писдите.
но весь кайф то дистанция,
эт вы кому щаз говорите? у мене в активе четыре подтвержденных сурка за километр. больше никто пока не настрелял
cazak36
п-ф
у мене в активе четыре подтвержденных сурка за километр. больше никто пока не настрелял
Хуясе)))))) и ты не веришь что сержант снял духа на 1300? ))))
п-ф
и ты не веришь что сержант снял духа на 1300? ))))
где йа песал что не верю? йа песал про то что нет официальных подтверждений сего факта. кроме ботвы из тырнета и дембельской фотки с ночником. и не более.
cazak36
п-ф
и не более.
Понял... извини.
Old Gryzly
Такой вопрос. Мне знакомый говорит что "снайперский" патрон отличается от охотничьего тем, что в "снайперском" патроне пуля вытачивается из болванки. Это правда?
vadja2
Old Gryzly
пуля вытаскивается из болванки.
Кто на ком стоял? Пардоньте, чё там откуда вытаскивают?
Old Gryzly
Не "вытаскивается", а "вытачивается". Опечатка
vadja2
Сочиняет ваш знакомец, мягко говоря. Типа, "слышал звон...". Есть и точёные, но совсем не для этого патрона.
Old Gryzly
vadja2
Сочиняет ваш знакомец, мягко говоря. Типа, "слышал звон...". Есть и точёные, но совсем не для этого патрона.

А в чём тогда принципиальное различие "снайперских" от охотничьих Новосибирских например? Более точная навеска? Или другой материал пули/гильзы?

vadja2
Он к спортивным ближе, только пуля лёгкая.
п-ф
Old Gryzly

А в чём тогда принципиальное различие "снайперских" от охотничьих Новосибирских например? Более точная навеска? Или другой материал пули/гильзы?

"охотничьих новосибирских" в формате 7,62х54 много разновидностей. в тч есть с пулей , аналогичной снайперскому патрону 7н1. т.н. "пуля с двухэлементным сердечником". разница в гражданском клеймении гильзы и отсутствии военной приёмки. в остальном патроны идентичны.
зы. точенки с обычных твистов не летают.

Lis-biker
Old Gryzly
пуля вытачивается из болванки.
конечно, причём неприменно девственницами

у Лобаева вроде точат, скока там патрон к его вундерваффе стоит.. 3000рэ штука что-ли

vadja2
Так Лобаев чейтаки майстрячит, там другой вопрос.
п-ф
чейтаки есть военные с точенками. см. выше - там твисты в дудках более крутые.
vadja2
Так я о комплексе ствол/патрон и говорю.
vadja2
Штойта Андрейка так и не появился, хотя знает, что может писать в теме.