Пишут что Дерипаска затопил Иркутскую область

Пасека
Обалдеть, одним прибыль а другим убыль. Когда это кончится?

Никогда.
Закон сообщающихся сосудов. Примерно так.

http://www.tanzpol.org/2019/07/t108501_2--navodnenie-pod-irkutskom.5157.html

-------------
U235

BGA; Интересно, а нахрена эти компенсации платить, когда особенно одаренные строят дома в затапливаемой зоне, зная заранее, что раз в 10, 20, 30 ... лет их обязательно затопит?

Вот и я про тоже. Все только через страховую, а страховая уж решает, сколько взять страховой премии с таких вот шибко хитрых строителей. Любят строиться в поймах - пусть и страховку по сотне тысяч в год платят, а то иначе получается перекладывание их рисков на всех налогоплательщиков страны
-------------

-------------
ED

smalltownboy; В России в последнее время свели столько леса, что не удивлюсь пустыням Сибири

Посмотри со спутника веховья тех рек (Ия, Уда, Бирюса, Кан, Ока) и найди там пустыни.

Причина же - верховья тех рек в Саянах, таяние снегов в горах началось поздно (май был холодным), а в середине июня вдарила жара. Ну и попёрло. Потом на поздний интенсивный снеговой паводок наложились сильные проливные дожди (кто был в горах, тот знает - реки там вспухают быстро и очень сильно). И до кучи - как раз там (по линии жд транссиба и федеральной автотрассы, собственно там они потому) местность свой горный характер меняет на равнинный. Реки резко замедляют течение. Волна паводка просто упёрлась... Ну и получилось что получилось
-------------

На карту взгляните, собственно
Все как-то поближе к реке почему-то хотят построиться...

TemkA
Интересно, а нахрена эти компенсации платить, когда особенно одаренные строят дома в затапливаемой зоне, зная заранее, что раз в 10, 20, 30 ... лет их обязательно затопит?

Пасека
Там построили дамбу на расчетную высоту воды 12 метров, говорили что на 100 лет ее хватит, но уровень был 14 метров и её прорвало. Строитель дамбы вовремя умер. Его сын вроде бы не причем, хотя в то время был во власти.

https://hi-news.ru/science/navodnenie-v-irkutskoj-oblasti-prichiny-i-posledstviya.html

https://www.mk.ru/incident/2019/07/01/v-irkutskom-navodnenii-sygrala-rol-vekovaya-damba.html

------------
'Причина прорыва дамб - поднявшийся уровень воды в реках. Вопрос в другом: почему людям разрешили строить дома так близко к Ангаре', - недоумевает руководитель общественной организации 'Плотина - Нет!' Александр Колотов. По его словам, до последнего времени уровень Байкала (Ангара вытекает из него) был экстремально низким. 'Теперь он поднимается, и если так будет продолжаться, крупнейшие ГЭС будут сбрасывать воду, однако этого не хватит, чтобы спасти местность от затоплений. У нас все плотины и дамбы построены с учетом старых климатических циклов, которые поменялись из-за глобального потепления, - добавляет наш собеседник, - В Европе уже давно применяются нормы адаптации ГТС к новым климатическим условиям. Если государство и владельцы ГЭС не займутся разработкой и внедрением норм адаптации, в опасности окажутся дома, построенные за последние 20-25 лет'.
------------

Вот очень харакретное фото

А нельзя не дамбой отгораживаться, а на горы подняться, повыше, чтобы не заливало ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Интересно, а нахрена эти компенсации платить, когда особенно одаренные строят дома в затапливаемой зоне, зная заранее, что раз в 10, 20, 30 ... лет их обязательно затопит?

Ну т.е. к примеру затоплен Нижнеудинск, вырос с острога построенного ажно в 1648 году правда уже нашей эры, какие одаренные строят оказывается в затапливаемой зоне.
Ухуеть просто.
В общем дебилы отписались типа несогласные они дебильно ну так зачем тащить писанину дебилов сюда?

Mastor
Ну т.е. к примеру затоплен Нижнеудинск, вырос с острога построенного ажно в 1648 году правда уже нашей эры, какие одаренные строят оказывается в затапливаемой зоне.
Ухуеть просто.

Посмотрел чуть

https://yandex.ru/maps/11268/nizhneudinsk/?l=pht&ll=99.054550%2C54.916261&z=14

Ну хотел ближе к реке - получи реку в гости

Его сын вроде бы не причем, хотя в то время был во власти.

xant-1966
Так сын ту дамбу и принимал в эксплуатацию....тогда.

Berks
И приходится смириться, что раз в несколько десятков лет может накрыть.

TemkA
А вот граждане - несогласные

http://www.tanzpol.org/2019/07/t108501_2--navodnenie-pod-irkutskom.5157.html

-------------
U235

BGA; Интересно, а нахрена эти компенсации платить, когда особенно одаренные строят дома в затапливаемой зоне, зная заранее, что раз в 10, 20, 30 ... лет их обязательно затопит?

Вот и я про тоже. Все только через страховую, а страховая уж решает, сколько взять страховой премии с таких вот шибко хитрых строителей. Любят строиться в поймах - пусть и страховку по сотне тысяч в год платят, а то иначе получается перекладывание их рисков на всех налогоплательщиков страны
-------------

-------------
ED

smalltownboy; В России в последнее время свели столько леса, что не удивлюсь пустыням Сибири

Посмотри со спутника веховья тех рек (Ия, Уда, Бирюса, Кан, Ока) и найди там пустыни.

Причина же - верховья тех рек в Саянах, таяние снегов в горах началось поздно (май был холодным), а в середине июня вдарила жара. Ну и попёрло. Потом на поздний интенсивный снеговой паводок наложились сильные проливные дожди (кто был в горах, тот знает - реки там вспухают быстро и очень сильно). И до кучи - как раз там (по линии жд транссиба и федеральной автотрассы, собственно там они потому) местность свой горный характер меняет на равнинный. Реки резко замедляют течение. Волна паводка просто упёрлась... Ну и получилось что получилось
-------------

На карту взгляните, собственно
Все как-то поближе к реке почему-то хотят построиться...

Часто-ещё и за взятки. Хорошо же-домик, а рядом речка. И так по всей стране.

Berks
В этом году за неделю до 26 июня средний уровень воды был около 500 см - без аномалий. С 26 по 29 июня вода поднялась до 1387см - почти на 9 метров! Хер кто такое предсказывал, что бы щас МЧСовцы ни заявляли. Вообще никто не ожидал потопа, ибо дождей практически не было (в отличие от 2006 года).
До уровня около 910-920см дамба воду нормально держала, но люди уже сваливали. Потом вода просто перелилась через дамбу - никакого ее обрушения не было. Ну и далее - почти на 5 метров выше уровня дамбы и выше уровня полотна моста. От такой воды в данном месте невозможно защититься.

Berks
А по поводу, нахрена построили дома возле реки, сами виноваты и не надо платить компенсации - это Восточная Сибирь, тут, в отличие от запада, мало плоских мест. Холмы и реки. И приходится смириться, что раз в несколько десятков лет может накрыть.
А Иркутск, например, стоит в сейсмозоне 8-9 баллов. И когда бахнет (а оно обязательно бахнет) - часть города рассыпется - тоже что ли будут говорить "нахрена тут построили - знали же?"? Не думаю.

Про Сибирь незнаю.но у нас уже лет десять хорошей воды не было.на строились на заливных местах не только посёлки,многоэтажки стоят 😛 вот когда их зальет по весне,начнут ныть и клянчить денег,а нех.пусть те им возмещаются кто разрешение давал на строительство,и землю там продавал.

wink
но у нас уже лет десять хорошей воды не было.

Berks
А по поводу, нахрена построили дома возле реки, сами виноваты и не надо платить компенсации - это Восточная Сибирь, тут, в отличие от запада, мало плоских мест. Холмы и реки. И приходится смириться, что раз в несколько десятков лет может накрыть.
А Иркутск, например, стоит в сейсмозоне 8-9 баллов. И когда бахнет (а оно обязательно бахнет) - часть города рассыпется - тоже что ли будут говорить "нахрена тут построили - знали же?"? Не думаю.

Если бы строили на сваях, как предлагают в 151-й, спасло бы?

Пасека
Вы ведь считать то умеете? Посчитайте. Там объем воды колоссальный. А дождей не было. Откуда вода? Вот и получается что Дерипаска скинул воду. Она по законам жидкости и потекла. Но никто не виноват. От нее и Дерипаски невозможно защитится. В этом суть. А платить страховку не надо - это же вода, природная. Никто не виноват.

Уточняю - дождей почти не было в "пределах видимости" Тулуна. Обычная летняя погода. А что там в горах делается - мы не знаем, ибо ни одной метеостанции там нет. И деревня там только одна - Аршан, с дизелем и без связи практически. А весь поток воды с гор и пришел.
Посмотрите космоснимки за 29 июня, там эту желто-коричневую воду хорошо видно. И откуда она начинается - там даже дорог нет, горы только.

А может вы тролль, а я ведусь?...

КМ

Если бы строили на сваях, как предлагают в 151-й, спасло бы?

Хоть бы и на сваях. Да кто ж щас знает, из чего и кем те сваи деланы. Фицияльно все новые дома на 9 баллов рассчитаны. Раньше, вроде бы, по старым сейсмокартам требовалось 8 баллов.

А может вы тролль, а я ведусь?...

Есть альтернативная тема:

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2475028.html

А весь поток воды с гор и пришел.
Посмотрите космоснимки за 29 июня, там эту желто-коричневую воду хорошо видно.

Кто то добрый вырубил там весь лес вот и результат ?
Если бы дамбы небыло или была бы регулируемая то наводнение было бы не такой силы и обошлось бы без жертв и катастроф ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

КМ

Если бы строили на сваях, как предлагают в 151-й, спасло бы?

У нас так цыганская поляна,пугачевка строилась раньше,низ гараж каменный потом изба,во дворе лодка,топили их каждый год.счас там многоэтажки строят 😛 вот если паводок просто нормальный будет,заскулят поможите.

mara2107

Если бы дамбы небыло или была бы регулируемая то наводнение было бы не такой силы и обошлось бы без жертв и катастроф ?

Я же написал - над дамбой 5 метров, обрушения дамбы не было. Да и дамба сама - это просто высокая и широкая насыпь по обоим берегам реки, вдоль нее (!) а не поперек, регулировать как ее? Вода поднялась, перетекла сверху и начала топить территории с внешней стороны. Если бы дамбы не было - 2 варианта событий:
1/ некоторые бы сваливать раньше начали, ибо раньше бы стало подтапливать,
2/ некоторые наоборот свалить бы не успели, ибо пока вода не превысила дамбу, по улицам вдоль нее можно было нормально проехать, народ вывозил имущество.

mara2107
Кто то добрый вырубил там весь лес вот и результат ?

Berks

Я же написал - над дамбой 5 метров, обрушения дамбы не было. Да и дамба сама - это просто высокая и широкая насыпь по обоим берегам реки, вдоль нее (!) а не поперек, регулировать как ее? Вода поднялась, перетекла сверху и начала топить территории с внешней стороны. Если бы дамбы не было - 2 варианта событий:
1/ некоторые бы сваливать раньше начали, ибо раньше бы стало подтапливать,
2/ некоторые наоборот свалить бы не успели, ибо пока вода не превысила дамбу, по улицам вдоль нее можно было нормально проехать, народ вывозил имущество.

Ну, если вода поднялась на 5 метров выше дамбы, то возникает вопрос; почему дамба была такая низкая. Этот вопрос относиться к проектировщикам дамбы. Те в свою очередь скажут, что по всем наблюдениям за рекой, вода не превышала максимальную отметку принятую проектом. И это правильно. Поднимут все проектные данные и действительно, за последние 100 лет наблюдений за уровнем воды в реке, высота не превышала контрольной отметки. Плюс, строительный подъем.
Возникает вопрос, почему вода превысила проектную отметку?

Kiriehkin
Возникает вопрос, почему вода превысила проектную отметку?

Пасека
Предположительно вырубили тайгу, вода скатилась быстрее, в точке затопления ее собралось больше. Плюсом - неумелые действия ответственных лиц.

Так это тогда, экологическая катастрофа получается. Еще и с жертвами, и с непредсказуемыми последствиями.
Тяжелый случай!

Kiriehkin
Так это тогда, экологическая катастрофа получается. Еще и с жертвами, и с непредсказуемыми последствиями.
Тяжелый случай!

alexaa1
Предлагаю на следующий год тех кто писал про вырубленую тайку заставить сьесть их распечатаные посты-в присутствиии наблюдающих-дабы пургу всякую не писали и вал не гнали.
Тайга то на следующий год не отрастет, а наводнения на 99 и 9 не будет....

Berks
А по поводу, нахрена построили дома возле реки, сами виноваты и не надо платить компенсации - это Восточная Сибирь, тут, в отличие от запада, мало плоских мест. Холмы и реки. И приходится смириться, что раз в несколько десятков лет может накрыть.
А Иркутск, например, стоит в сейсмозоне 8-9 баллов. И когда бахнет (а оно обязательно бахнет) - часть города рассыпется - тоже что ли будут говорить "нахрена тут построили - знали же?"? Не думаю.

Kiriehkin
Насколько помню, все инженерно-технические сооружения, связанные с подъемом воды, рассчитываются на 2 процентную вероятность максимального подъема воды в реке и плюс строительный запас прочности. Это относится и к дамбам. Максимальный уровень подъема реки тщательно исследуется. Это поднимают старые метрологические данные, а реки наблюдались из покон веков, и даже опрашивают старожилов, кто что помнит. С этих данных принимают контрольную отметку, высоты подъема воды, за проектную. Плюс запас прочности.
Завалить дамбу водой - не так то просто! Тут требуются особые усилия. Форс-мажорные обстоятельства какие то.

Kiriehkin
Ну, если вода поднялась на 5 метров выше дамбы, то возникает вопрос; почему дамба была такая низкая. Этот вопрос относиться к проектировщикам дамбы. Те в свою очередь скажут, что по всем наблюдениям за рекой, вода не превышала максимальную отметку принятую проектом. И это правильно. Поднимут все проектные данные и действительно, за последние 100 лет наблюдений за уровнем воды в реке, высота не превышала контрольной отметки. Плюс, строительный подъем.
Возникает вопрос, почему вода превысила проектную отметку?

Kiriehkin
Так это тогда, экологическая катастрофа получается. Еще и с жертвами, и с непредсказуемыми последствиями.
Тяжелый случай!

Berks
....
В этом году за неделю до 26 июня средний уровень воды был около 500 см - без аномалий. С 26 по 29 июня вода поднялась до 1387см - почти на 9 метров! Хер кто такое предсказывал, что бы щас МЧСовцы ни заявляли. Вообще никто не ожидал потопа, ибо дождей практически не было (в отличие от 2006 года).
До уровня около 910-920см дамба воду нормально держала, но люди уже сваливали. Потом вода просто перелилась через дамбу - никакого ее обрушения не было. Ну и далее - почти на 5 метров выше уровня дамбы и выше уровня полотна моста. От такой воды в данном месте невозможно защититься.
...

Прошедщий год -осень-зима-весна был какойто аномальный.
Зимой снега было в пределах средних значений. Но по весне не было ручьев с талыми водами-както оно сложилось что весь снег ушел в землю.
То ли по осени землю не подморозило-и талая вода просто дренировалась.
В итоге по весне половодья не было-лед на реке вяло растаял по сути без ледохода.
А в середине лета как и дОлжно быть поперла кореная вода в офигеном обьеме.

Пвсека, а есть у тебя предложения реальные какие?
Только реальные. Реальные, это которые можно выполнить, напоминаю.

nakss+b
какого Х. электростанции которые строили наши отцы и деды пользуют какие то левые люди??

Потому что ты просрал Совок.

nakss+b
Я голосовал

Пасека
Обалдеть, одним прибыль а другим убыль. Когда это кончится?

P.S. и слава богу, что никогда для чернолапотных. Рабы и есть рабы.

alexaa1
...Я 30 лет огородничаю. Без особого усердия, но несколько ведер морковки и пара -тройка ведер свеклы ВСЕГДА были.
В этом году на данный момент свекла максимум 30 мм в диаметре, морковь-одни слезы.