Как государству успешно бороться с наркотой?

tref7
Какие меры вы лично можете предложить? Эффективные на ваш личный взгляд?
Принимаются все варианты, от легализации до вышака.
Сорокдва
Перестать крышевать на государственном уровне...
tref7
Сорокдва
Перестать крышевать на государственном уровне
Какие пути предлагаете?
Running_ Wild
tref7
Какие меры вы лично можете предложить? Эффективные на ваш личный взгляд?
Принимаются все варианты, от легализации до вышака.
Есть некоторые исторические параллели , в США. Там когда взялись бороться серьёзно - перекрыли кислород на % близкий к 90 и выше. Казалось бы - круто. Победа. Но эффект получился другой.
Во первых спрос на рынке наркоты никуда не делся , даже вырос - по понятным причинам.Взлетели цены. На наркотиках стало очень легко сделать деньги - просто вези через необорудованную границу и продавай.
В наркобизнес ринулись законопослушные. Относительно крупные потоки разлетелись на тысячи ручейков. США завалили наркотой обычные граждане.
Потребовались очень крупные вложения на технику и на спецов. К слову - наркобизнес тоже раскошелился на покупку техники - от самолетов до подлодок и организацию надежных каналов. В целом все осталось как раньше, и даже хуже.

Так что вопрос достаточно сложный. Думаю надо бороться и изымать, примерно около 70-75% того что идет в страну. И всё , как это ни цинично звучит.

Грозовод 71
Ввести смертную казнь для любого чиновника гос.аппарата,если будет доказано,его соучастие-крышевание наркобизнеса.
vvsiroja
сажать надо.
Со страшной силой.
За сбыт, если не указал организатора - как за организацию.
А за организацию распространения лет 15 со штрафом в млн. 10.
За распространение, если нашли организатора, лет на 5 со штрафом лимона на 3.
Что бы не выгодно было на самом низу работать.
А вообще - победить очень тяжело.

Но только при стопроцентной доказухе. Типа контрольной закупки.
А то, что остановили, он побыковал на ментов, а те нашли - не катит.
Пусть хранение останется, как есть, за небольшие объемы.
Подставить человека можно легко.

То есть по любому делу о сбыте, должен быть организатор.
Привлекать к контрольным закупкам потребителей.
Попался с дурью ,анализ показал потребление - будь добр, или участие в закупке, или лечение и штраф, за повторное сидка.

И поражение в правах вдогоночку.
Это все вопрос простой.
Сложный вопрос ,как обычных честных граждан от подстав защитить.

tref7
Running_ Wild
Так что вопрос достаточно сложный
Дык. Поэтому и спросил.
А если отстреливать всех наркотузов по беспределу? Интересно, будет результат?
Running_ Wild
tref7
А если отстреливать всех наркотузов по беспределу? Интересно, будет результат?
Кто будет? 😊 И что потом со стрелками? Медаль и на пенсию , или понравится и кого-то ещё отстрелить решат. Не, тут проблем будет больше чем от наркоты.
tref7
Running_ Wild


Кто будет?


Ну кто, кто? Специально обученные люди, а не Вася Пупкин с деревни Гадюкино.По заданию правительства, естественно.
Должно же быть какое то решение?
тимофей17
Грозовод 71
Ввести смертную казнь для любого чиновника гос.аппарата,если будет доказано,его соучастие-крышевание наркобизнеса
Лишний повод для устранения неугодных.
Running_ Wild
tref7
Специально обученные люди, а не Вася Пупкин с деревни Гадюкино.По заданию правительства, естественно
А в процессуальном смысле как? Гласно - именем федеративноцистической? Или в сортире - но их же искать потом будут, огнестрел, убийство.
vvsiroja
tref7
По заданию правительства, естественно.
Сегодня наркобаронов
Завтра болтливых журналистов

Скажут .что в наркобизнесе замешаны, и усе...

Running_ Wild
vvsiroja
Завтра болтливых журналистов
Послезавтра алиментщиков. А чего? Тоже сволочи , если разобраться 😊
tref7
Running_ Wild


А в процессуальном смысле как?


Ну х.з. Прописать как-нибудь. 😊
Я, к примеру, за, ибо по-другому решения не вижу. Либо как то бабки перекрыть за наркоту, что бы прибылей не было.
У нас вот садят довольно регулярно пешек, пацанов до 20-лет. По восемь лет дают, как правило. За распространение. А вот, что бы крупняк поймали, такого не слышал.
vvsiroja
Завтра болтливых журналистов
Да и хрен с ними. )))
marafonec
tref7
Какие меры вы лично можете предложить?
1. Государственная программа воспитания молодежи, что дурь - не модно.
2. Государственная программа организации досуга населения
3. Разрешение/легализация любой дури, но только официально зарегестрированным через больницы с хим.кастрацией и полным поражением в правах пользователей.
4. Казнь в прямом эфире ответственных за подсадку на дурь.
marafonec
Грозовод 71
Ввести смертную казнь для любого чиновника гос.аппарата,если будет доказано,его соучастие-крышевание наркобизнеса.
В Китае пробовали - отказались.
Running_ Wild
tref7
А вот, что бы крупняк поймали, такого не слышал
Это только внедряться. Грамотная работа нужна. У меня один знакомый хотел себе жучков на бритой голове наколоть. Чтоб прям издали было видно - не мент 😊
tref7
Running_ Wild


Это только внедряться. Грамотная работа нужна.


Я в оперативных реалиях силовых ведомств полный профан, но есть же службы, что в МВД, что в КГБ, которые наркоту курируют. Пуркуа бы и не па? А боссы наркомафии задумались бы после десятка пропаж и внезапных смертей своих коллег.)))


solomon73
Есть пример это Китай!
dima-314
Какие меры вы лично можете предложить?
Перестать считать это пристрастие заболеванием.
.....
А
Считать инвалидностью.
tref7
Думаю любое государство способно решить эту проблему, если не кардинально, тотзагасить очаг до уровня вялотекущей болезни,был бы интерес.
tref7
dima-314
Считать инвалидностью.
Предлагаете ногу ампутировать каждому наркоману?
andreyzverev
Running_ Wild
У меня один знакомый хотел себе жучков на бритой голове наколоть. Чтоб прям издали было видно - не мент
Но на самом деле мент? Странный у вас круг знакомств. 😀
Running_ Wild
tref7
А боссы наркомафии задумались бы после десятка пропаж и внезапных смертей своих коллег.)))
Ну так они и задумываются. Проблема в том что это прибыльный бизнес. Свято место пусто не бывает. Это как коммунисты - одного убъёшь , трое встанут 😊
andreyzverev
Но на самом деле мент? Странный у вас круг знакомств
Нормальный круг 😊 Да, мент. Очень результативный опер. Просто работу свою любил.
Но начальник отдела ему сказал, что его жуков хватит на десять дел максимум, и потом о нём узнает весь ДВ.
vvsiroja
tref7
У нас вот садят довольно регулярно пешек, пацанов до 20-лет. По восемь лет дают, как правило. За распространение. А вот, что бы крупняк поймали, такого не слышал.

именно
От этого надо отходить.
Надо делать так ,что бы эти пацаны все подробненько рассказывали следакам.
И что бы те, кто их снаряжает в путь дорогу, знали, что при поимке, они вероятнее всего все расскажут.
Иконские денежные штрафы ,что бы не выгодно было.

Но это в идеальном мире.
Увы. так не будет на самом деле.

Grossvater
marafonec
1. Государственная программа воспитания молодежи, что дурь - не модно.
2. Государственная программа организации досуга населения
3. Разрешение/легализация любой дури, но только официально зарегестрированным через больницы с хим.кастрацией и полным поражением в правах пользователей.
4. Казнь в прямом эфире ответственных за подсадку на дурь.

Да!

tref7
Running_ Wild
Проблема в том что это прибыльный бизнес.
Я написал уже, что можно же каким то путём бабки обрубить. Я не знаю каким, пусть специалисты думают. Ну и гасить паралельно.
Running_ Wild
tref7
Я написал уже, что можно же каким то путём бабки обрубить. Я не знаю каким, пусть специалисты думают
Ну - можно отнимать у наркоманов , чтоб им не на что купить было 😊
mihasic
tref7
Какие меры вы лично можете предложить? Эффективные на ваш личный взгляд?
Принимаются все варианты, от легализации до вышака.

Я думаю, по-настоящему эффективных методов борьбы нет и не может быть. Все предлагаемые меры должны осуществляться человеком, а человек слаб и грешен. Тупик-с.

solomon73
Я думаю, по-настоящему эффективных методов борьбы нет и не может быть.
Свести к минимуму можно ! ))
maestro233
1. Государственная программа воспитания молодежи, что дурь - не модно.
2. Государственная программа организации досуга населения
3. Разрешение/легализация любой дури, но только официально зарегестрированным через больницы с хим.кастрацией и полным поражением в правах пользователей.
4. Казнь в прямом эфире ответственных за подсадку на дурь.
с точки зрения правительства, на пункт 2 уже выделено бухло, телевизор и церкви, тут их работа сделана.
первый пункт тоже под вопросом, ибо запретный плод и тд.
3-4 в целом поддерживаю, добавил бы еще пятым обязательный анализ на содержание в крови для всех старше 14 и моложе 60 лет, раз в 6 месяцев например. с уведомлением семьи, работы, участкового и проч. и не так, как это сейчас организовано при продлении разрешения, а реально, на разные виды, и тд.

задачей должно быть не перекрыть на 100%, ибо это невозможно в принципе, нужно максимально осложнить жизнь эндюзерам и сделать таким образом потребление сильно проблемным и геморройным.

mihasic
solomon73
Свести к минимуму можно ! ))

Пока мы наблюдаем неуклонный рост этого минимума. То, что сейчас воспринимается как "минимум", ещё 20 лет назад воспринималось как "дальше ехать некуда".

Отец Михаил
tref7
Какие меры вы лично можете предложить? Эффективные на ваш личный взгляд?
Принимаются все варианты, от легализации до вышака.

А есть такие государства, которые победили наркоторговлю?

solomon73
Пока мы наблюдаем неуклонный рост этого минимума.
А у нас кто ничуть этим занимается ? Например я знаю где купить, а почему сотрудники СП не "знаю" ??? Не закрывают там всех?? Крышевание только это на ум приходит...
Отец Михаил
vvsiroja

Завтра болтливых журналистов

Пока я вижу, чтот журналисты "отстреливают" либо им самим, либо неугодных своим заказчикам ..

mihasic
solomon73
А у нас кто ничуть этим занимается ? Например я знаю где купить, а почему сотрудники СП не "знаю" ??? Не закрывают там всех?? Крышевание только это на ум приходит...

Ну так Вы со мной согласны: человек (сотрудники СП) слаб и грешен, а потому надежды на успех нет.

tref7
Отец Михаил
есть такие государства, которые победили наркоторговлю?
Не знаю. Думаю нет. И проблема в том, что у этих уродов интернационал, а государства сами по себе. Ну, почти, есть вероятно какие то международные структуры, типа интерпола, но толку?
maestro233
Например я знаю где купить, а почему сотрудники СП не "знаю" ???
Они знают. В том кармане, куда они сами подложили.
solomon73
человек (сотрудники СП) слаб и грешен, а потому надежды на успех нет.
Не на своем месте человек значит. В целом да согласен, Но ! Нет честных людей которые бы не палки бы зарабатывали ? Палочная система привела к оному. Одно дело отчеты строчит об успехах, а совсем другое выполнять работу по совести.
Отец Михаил
tref7
Не знаю. Думаю нет. И проблема в том, что у этих уродов интернационал, а государства сами по себе. Ну, почти, есть вероятно какие то международные структуры, типа интерпола, но толку?

Я вот тоже таких стран-государств не знаю. Даже Дутэрто, который чуть не самолично наркобарыг расстреливает, и то проигрывает и в стрельбе в борьбе в целом.
Интерпол, а я с ним по работе сталкивался, на мой взгляд политическая структура с полицейским уклоном не более того. Все успехи, лихость, эффективность и крутость её сильно раздута. Обычные чиновники, которые к тому же сильно любят деньги......

mihasic
solomon73
Но ! Нет честных людей которые бы не палки бы зарабатывали ?

Ну так опыт критерий истины. Опыт показывает, что нет. В полном соответствии с моим начальным утверждением, что человек слаб и грешен по своей природе.

wolfo
Война с наркотиками на Филиппинах началась с приходом к власти нового президента Филиппин Родриго Дутерте в июле 2016 года[16]. Всего за несколько недель с её начала было убито около 2 тысяч человек[17], за несколько месяцев свыше 3,5 тыс. человек[18]. К августу 2016 года, по заявлениям властей страны, около 600 000 наркоторговцев сдались правоохранительным органам, чтобы не быть убитыми в ходе антинаркотической кампании правительства[16].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D1%81_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D 0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%85

solomon73
Опыт показывает, что нет.
Фигово, значит дальше будет только хуже !
Running_ Wild
solomon73
Не на своем месте человек значит. В целом да согласен, Но ! Нет честных людей которые бы не палки бы зарабатывали ?
Да хорош ерунду-то. Палки, палки.
Помимо реальных крышевателей есть простая арифметика. Один опер может задокументировать , реализовать и сопроводить максимум 1-2 дела в месяц. И это ещё много, потому что там работать надо группой - но их отвлекают - то в суд , то в прокуратуру , то на физподготовку, то на усиления какие нибудь. Отпуска, больничные и выходные у них тоже имеются.
Вот и считайте, сколько оперов у вас в городе в профильных структурах, и сколько дел могут потянуть - и как долго у них будут руки доходить до какой то конкретной точки.
А ведь есть ещё накладки, когда не срастается , информация не подтверждается , когда какие-то траблы с доказательствами и тд
Да тупо все деньги выделенные потратили , не на что партию купить.

Вам всем нужно какое то чудо. Чудес не бывает.

solomon73
Помимо реальных крышевателей есть простая арифметика. Один опер может задокументировать , реализовать и сопроводить максимум 1-2 дела в месяц. И это ещё много, потому что там работать надо группой - но их отвлекают - то в суд , то в прокуратуру , то на физподготовку, то на усиления какие нибудь. Отпуска, больничные и выходные у них тоже имеются.
Государство не может это решить ? Час реально увеличилось количество наркош , в часниках одни копатели закладок по вечерам, не припомню такого лет эдак 10 назад.
Yep777
чтобы не было этого бизнеса - надо уничтожить производство наркоты. это сделать несложно - просто американские правительственные органы заинтересованы в производстве наркоты.

надо выгнать амеров из афганистана - они разогнали талибов, и навезли туда героиновых фабрик. теперь некисло зарабатывают на производстве героина.
при талибах такой херни не было.
и обязать амеров тщательнее следить за мировой фабрикой производства кокаина на своём континенте. а то вон в бразилии уже кокс в супермаркете вместо стирального порошка выдают.
с китаем поконкретнее договориться - оттуда синтетика говорят поступает.

Running_ Wild
solomon73
Государство не может это решить ?
Что "это"? Набрать в подразделения по 200 человек и освободить от походов на зачеты по физпо?
Вероятно может. Но только декларируют последнее время только сокращения почему-то. Вы это..задайте вопрос своему сенатору (с) 😊
Yep777
Бразильский супермаркет по ошибке продал покупателям кокаин вместо стирального порошка (ФОТО)
время публикации: 16 июля 2019 г., 18:35 | последнее обновление: 17 июля 2019 г., 11:35

Бразильский супермаркет по ошибке продал покупателям кокаин вместо стирального порошка

Полиция бразильского Сан-Паулу обнаружила не менее 80 кг кокаина в одном из супермаркетов на окраине города после того, как нескольким покупателям попался "сюрприз" в виде наркотика в коробках из-под стирального порошка.

Как пишет местное издание G1, утром 15 июля один из покупателей, обнаружив вместо моющего средства спрессованную упаковку с пастой коки, попытался вернуть товар в магазин и подвергся угрозам. Другой покупатель сразу отнес найденную массу в полицию.

Правоохранители наведались в магазин и стали свидетелями того, как несколько человек выгружали такой же товар из пикапа. Подозреваемые пытались скрыться. Задержаны четыре человека - владелец и трое сотрудников супермаркета. Полицейские изъяли примерно 30-40 коробок стирального порошка с наркотиками, из спрессованной массы могло получиться не менее 200 кг кокаина, отмечает The Guardian.

Официальный представитель полиции Сан-Паулу отметил, что никогда раньше не сталкивался с подобным. По одной из версий, супермаркет использовался для отмывания денег, а кокаин попал на полки под видом стирального порошка по ошибке. В компании, производящей порошок, заявили, что имело место "явное нарушение упаковки продукции для незаконных целей", и выразили готовность сотрудничать с полицией.

Подробнее: https://www.newsru.com/world/16jul2019/cocainesoap.html

Skela
Спутников понапихали не хай следят за посадками
как увидели сразу напалмом.)
spirikraft
Пчелы против меда? 😊
Государству выгодна преступность,тк позволяет содержать силовые структуры в нужном количестве для принуждения законопослушных в случае чего.Вообще любые ограничения всегда в первую очередь бьют по законопослушным,законононепослушным вообще законы до фонаря.
puh14
Вспомнилось "Трасса 60"

Можно и так - городок в ебенях, бесплатная раздача за работу. А на всей остальной территории за распространение - каторга, плюс залет по наличию в крови/моче - в тот же городок или каторга на выбор.


nakss+b
1 сек.
Стенка продавцу и покупателю.
Так в Китае.
Резальт = В год расстреливают 1.5, 2 тыс чел, для 1.5 миллиарда это ноль.

Но это не для нас, ибо наши наркоборцы сами от передоза дохнут.

Running_ Wild
spirikraft
тк позволяет содержать силовые структуры в нужном количестве для принуждения законопослушных в случае чего
С принуждением законопослушных вполне справляются объявления в Российской газете.
nakss+b
для 1.5 миллиарда это ноль
Ну это, видимо, чтоб не признавать простой факт - расстрелы китайцам похЪ.
solomon73
чтоб не признавать простой факт - расстрелы китайцам похЪ.
Да, но там нет такого количества наркоманов!
Kivar
Хренасе, вы тут разогнались...
А что такое - наркотик?
Анаша - наркотик?
Алкоголь?
solomon73
Алкоголь?
Он разрешен.
Анаша - наркотик?
Он запрещен. (хотя я думаю не наркотик, потому как нет к нему привыкания)
Running_ Wild
solomon73
Да, но там нет такого количества наркоманов!
Ну так-то да. Но раз наркооборот есть - значит есть спрос. Стреляют-то не наркоманов а сбытчиков.

Kivar
solomon73
Он запрещен. (хотя я думаю не наркотик, потому как нет к нему привыкания)

Вот то-то же... а то стрелять... сажать...
Разрешить! Канабис. Это лекарство.
А вот за алкоголь - расстрел! 😊
Сколько преступлений у алкоголиков и сколько у ганджубасников?

solomon73
Канабис. Это лекарство.
Мне пофиг на это ))
Kivar
solomon73
Мне пофиг на это ))

Тогда расстрелять за алкоголь! 😊

Kivar
Определимся с терминами. Наркотик - согласно определению ВОЗ химический агент, вызывающий ступор, кому или нечувствительность к боли. Термин обычно относится к опиатам или опиоидам, которые называются наркотическими анальгетиками. Есть еще несколько определений наркотика, но они носят уже скорее юридических характер, а не медицинский.
Ок. А что там с этанолом? В зависимости от дозы и концентраций это вещество способно обладать наркотическими и токсическими действиями, взывающими такие вещи как ступор, кому, нечувствительность к боли, угнетение центральной нервной системы и привыкание.
solomon73
Тогда расстрелять за алкоголь!
На Анашу мне пофиг то ))) Да и я не призывал к оному ))
Kivar
solomon73
На Анашу мне пофиг то ))) Да и я не призывал к оному ))

Тогда не расстрелять 😛

solomon73

Тогда не расстрелять
Фууу( вытирая холодный пот со лба) Отлегло )))))))))))))))))))))))))
marafonec
solomon73
quote:
Анаша - наркотик?

Он запрещен. (хотя я думаю не наркотик, потому как нет к нему привыкания)


Ну да, ну да. Человеки курить бросить не могут или жрать после шести...
Kivar
Правительству РФ выгодно, чтобы народ спаивался, а вот курить анашу - невыгодно. Лечит от многих болезней, задумываться заставляет, уровень преступности упадёт.
Kivar
marafonec
Ну да, ну да. Человеки курить бросить не могут или жрать после шести...

Да ладно, "курить бросить не могут". Вот пить бросить - проблема. В 50 только смог... А сколько не могут?
А вот жрать - да 😀

Kivar

marafonec
spirikraft
Вообще любые ограничения
Это ВОСПИТАНИЕ и КУЛЬТУРА. Чем больше человек культурен, тем больше он себя СОЗНАТЕЛЬНО ограничивает.
puh14
бесплатная раздача за работу.
Было. Китай, конец 19-го начало 20-го века. Сигареты "Золотая звезда".
Kivar
курить анашу - невыгодно. Лечит от многих болезней, задумываться заставляет
За свою жизнь знаю по России (много покатался) несколько сотен травокуров лично. Не готов назвать ни одного, кто РЕГУЛЯРНО употребляя добился успехов хоть в чем-то, кроме употребления
Or
tref7
Дык. Поэтому и спросил.
А если отстреливать всех наркотузов по беспределу? Интересно, будет результат?
не будет.
Пока дело приносит прибыль результата не будет. Более того никакие меры не реализуемы пока дело приносит прибыль.
Тут один вариантна вопрос что делать ответичать "делать социалистическую революцию".
В данном аспекте сбивать "прибыль" пьедистала единственной цели для человеческой деятельности.
пока прибыль есть основной мотор для всех телодвижений радуйтесь что пока ещё людей на улицах не ловят и на мясо не сдают. Ради прибыли и такое запросто.
o.tuk
Тогда расстрелять за алкоголь!
Государству карман облегчить хочешь? 😛
Вот пить бросить - проблема. В 50 только смог
Ага, типа- сам не пью и другие не будут? 😀
Goblin_13
tref7
Какие меры вы лично можете предложить? Эффективные на ваш личный взгляд?
Принимаются все варианты, от легализации до вышака.
В рамках буржуазной идеологии и системы - ни как. Бабло побеждает все.
Kivar

Kivar
o.tuk
Ага, типа- сам не пью и другие не будут? 😀

Ага 😀
Если серьёзно, то алкоголь действительно сильнейший ЯД и НАРКОТИК.

Kivar
marafonec
За свою жизнь знаю по России (много покатался) несколько сотен травокуров лично. Не готов назвать ни одного, кто РЕГУЛЯРНО употребляя добился успехов хоть в чем-то, кроме употребления

А сколько среди них дебоширов, хулиганов, преступников и т.д. и именно по причине употребления?
А сколько среди алгоколиков и именно по причине употребления?
Ганджубасник покурит и пойдет по клубам-ресторанам-соседям морды бить?

Kivar
Я бы анашу сам курил, если б государство разрешило.
solomon73
Не готов назвать ни одного, кто РЕГУЛЯРНО употребляя добился успехов хоть в чем-то, кроме употребления
Хм, я наоборот. Знаю одного точно который как курнет так такого наваяет (ландшафтный дизайн) фонтаны и так далее.
solomon73
Я бы анашу сам курил
А я бы нет, пробовал (давно) кроме прибитости не чего хорошего )) Два часа одно смс набирал, не мое это)) Я пивка лучше тяпну ))
Kivar
solomon73
Хм, я наоборот. Знаю одного точно который как курнет так такого наваяет (ландшафтный дизайн) фонтаны и так далее.

Ага. И музыку громко включает, лихачит за рулём, соседей-семью гоняет 😛

Goblin_13
Kivar

А сколько среди них дебоширов, хулиганов, преступников и т.д. и именно по причине употребления?

асоциалка есть асоциалка.
Kivar
Goblin_13
асоциалка есть асоциалка.

Ага. Как раз по причине алкоголизма.
Ганджубаснику же дома отвялиться, попи$деть от души, сваять чонить.

Goblin_13
Ага. А курильщику опия вообще, дунул и до следующей дозы в отрубе. "хорошо тому живется, у кого одна нога, и портянок надо меньше и не надо сапога!".
Kivar

solomon73
асоциалка есть асоциалка.
Ага. Как раз по причине алкоголизма.
Это от головы зависит
Kivar
Goblin_13
Ага. А курильщику опия вообще, курнуть и до следующей дозы в отрубе. .

Что ты теплое с мягким путаешь? Сам думать можешь, а не идти на поводу у пропаганды?

Goblin_13
solomon73
Это от головы зависит
точно. Просто с народом не везет.
Kivar
solomon73
Это от головы зависит

Да ты чо?
А давай сравним количество асоциалов среди алкашей и нашакуров?

Goblin_13
Kivar
Что ты теплое с мягким путаешь? Сам думать можешь, а не идти на поводу у пропаганды?
И что же я путаю? Зачем нормальному и полноценному человеку дурить себе мозги химией?
Kivar
Канабис применяется для реабилитации алкоголиков и тяжелых наркоманов.
Goblin_13
Kivar
Да ты чо?
А давай сравним количество асоциалов среди алкашей и нашакуров?
ни там ни там ситуация не является нормальной.
Goblin_13
Kivar
Канабис применяется для реабилитации алкоголиков и тяжелых наркоманов.
А лоботомия помогает при некоторых психических заболеваниях. Чо, тоже вариант.
Kivar
Goblin_13
И что же я путаю?

Канабис с опием. Это всё равно, что жопу с пальцем.

Goblin_13
Зачем нормальному и полноценному человеку дурить себе мозги химией?

Скажи это правительству, чтобы запретило алкоголь.

polex
распространителей - если не сказал где взял - то безальтернативно смертная казнь. Любому гражданину за указание точки сбыта премия, на сегодняшние цены тысяч в 300. Нариков - на принудительное излечение, при рецедиве - в дурку пожизненно, без возможности выхода. Продавать в аптеках свободно, по талонам выдаваемых по заявлению гражданина.
Kivar
Goblin_13
ни там ни там ситуация не является нормальной.

И где же ты такую статистику взял? 😊

Kivar
Goblin_13
А лоботомия помогает при некоторых психических заболеваниях. Чо, тоже вариант.

Опять жопу с пальцем...
В смысле путаешь 😛

Goblin_13
Kivar

Скажи это правительству, чтобы запретило алкоголь.

и это как то оправдывает пропаганду конопли?
Goblin_13
Kivar
И где же ты такую статистику взял? 😊
Маргинальное бытие определяет маргинальное сознание.
solomon73
Да ты чо?
А давай сравним количество асоциалов среди алкашей и нашакуров?
Я если пью не хулиганю, максимум язык язык без костей))) И не тянет куда то идти и бакланить))
Kivar
Goblin_13
и это как то оправдывает пропаганду конопли?

Это оправдывает свободу выбора. Почему я не могу курить, если хочу, а куча алкашей может? Потому, что правительство так решило и ведёт такую пропаганду?

Kivar
Goblin_13
Маргинальное бытие определяет маргинальное сознание.

Знаешь, манипулятивное ведение беседы со мной не проходит 😛 Сам манипулятор.
Аргументы давай, а не словоблудия и лозунги 😛

Goblin_13
polex
распространителей - если не сказал где взял - то безальтернативно смертная казнь. Любому гражданину за указание точки сбыта премия, на сегодняшние цены тысяч в 300. Нариков - на принудительное излечение, при рецедиве - в дурку пожизненно, без возможности выхода. Продавать в аптеках свободно, по талонам выдаваемых по заявлению гражданина.
Наркомания это болезнь прежде всего социальная. В рамках буржуазной идеологии и и присущей капитализму тенденции расчеловечивания основной массы населения проблема наркомании не решается.
Goblin_13
Kivar

Знаешь, манипулятивное ведение беседы со мной не проходит 😛 Сам манипулятор.
Аргументы давай, а не словоблудия и лозунги 😛

Так это вы утверждали, что среди торчей асоциального поведения меньше, чем среди употребляющих алкоголь. Вот вы и доказывайте.
FIN981
tref7
Какие меры вы лично можете предложить? Эффективные на ваш личный взгляд?
Принимаются все варианты, от легализации до вышака.

А ты вообще с какой целью интересуешься? У нас с этим относительный порядок.

Kivar
Goblin_13
Так это вы утверждали, что среди торчей асоциального поведения меньше, чем среди употребляющих алкоголь. Вот вы и доказывайте.

Ну ты молодец! 😀 Я предложение твоё разбирать по слогам не буду, где ты подмену понятий втуливаешь 😛 Курящие анашу - не торчи. Не все 😛
А доказывать - смысла нет, просто пишу то, что думаю 😛

Kicker
Пока дело приносит прибыль, искоренить полностью не удастся. Нигде. Что собственно подтверждено практикой.
Ужесточение наказание приведёт к удорожанию зелья, а также к иным последствиям. Уже сейчас 228 часто используется как инструмент давления при решении определённых вопросов, с наркотой никак не связанный.
ИМХО вопрос ОЧЕНЬ сложный и одними карательными мерами не решаемый.
Так или иначе уровень наркомании среди населения тем выше, чем неблагополучнее социальная среда. Богему в расчёт не берём, эти дармоеды везде одинаковые и их процент невелик.
Поэтому опять к социалке возвращаемся. Уровень жизни общий нужно повышать, чтобы люди понимали - есть масса других доступных удовольствий, нежели баян с гердосом.
Goblin_13
Kivar

Ну ты молодец! 😀 Я предложение твоё разбирать по слогам не буду, где ты подмену понятий втуливаешь 😛 Курящие анашу - не торчи. Не все 😛
А доказывать - смысла нет, просто пишу то, что думаю 😛

А пьющие алкоголь - не алкоголики по диагнозы. Но ты же сравниваешь алкоголиков с травокурами?
Kivar
Goblin_13
А пьющие алкоголь - не алкоголики по диагнозы. Но ты же сравниваешь алкоголиков с травокурами?

Ай, красавец! 😀 Меня же моей же палкой? 😛
Если серьёзно, то статистика наука точная. Думаю ты и сам знаешь, сколько % среди пьющих алкоголики, которые утверждают, что они не алкаши, но при этом... и т.д.

mihasic
Kivar

Тогда расстрелять за алкоголь! 😊

Ну, не надо. Всё-таки главная ценность алкогольных напитков - чисто гастрономическая, это просто вкусно. Опьянение - побочный и нежелательный эффект. А дурь курят с единственной целью - одуреть. В этом разница.

полковник1
tref7
Какие меры вы лично можете предложить? Эффективные на ваш личный взгляд?
Принимаются все варианты, от легализации до вышака.
нехай слуги народа выкуривают
полковник1
tref7
Какие меры вы лично можете предложить? Эффективные на ваш личный взгляд?
Принимаются все варианты, от легализации до вышака.
нехай слуги народа выкуривают
Kivar
mihasic

Ну, не надо. Всё-таки главная ценность алкогольных напитков - чисто гастрономическая, это просто вкусно. Опьянение - побочный и нежелательный эффект. А дурь курят с единственной целью - одуреть. В этом разница.

😀
Это Вы так решили или статистика/научный доклад есть?
Вкус алкоголя... Ага. Нет у него вкуса. Как непьющий человек с большим опытом бухания говорю. Но при этом алкоголик по сию пору.

Running_ Wild
Or
тут один вариантна вопрос что делать ответичать "делать социалистическую революцию".
В данном аспекте сбивать "прибыль" пьедистала единственной цели для человеческой деятельности.
Точно точно. При социализме-то ни кокса не было, ни морфия, ни денег.
Or
пока прибыль есть основной мотор для всех телодвижений радуйтесь что пока ещё людей на улицах не ловят и на мясо не сдают. Ради прибыли и такое запросто
Красиво сказанул, слюшай. Только вот неувязочка - стата по людоедству стопудово не в пользу социализма будет.
Yep777
Kivar

Это оправдывает свободу выбора. Почему я не могу курить, если хочу, а куча алкашей может? Потому, что правительство так решило и ведёт такую пропаганду?

чо ты мозг тут паришь, если тебе тут не нравится? переезжай вон в канаду - там откроешь ферму, и дуй сколько влезет:

Как стартап из Канады стал крупнейшим в мире производителем легальной марихуаны 17 марта 2017 г. 5246 Мир постепенно движется к легализации медицинской (а где-то даже рекреационной) марихуаны. И некоторые компании, такие как Canopy Growth из Канады, знают, как заработать на этом миллионы долларов. Недавно газета The Globe and Mail сообщила, что Canopy Growth - канадский стартап-'единорог' по выращиванию марихуаны - в конце этого месяца присоединится к влиятельному фондовому индексу S&P/TSX. Таким образом, компания станет первым представителем еще совсем молодой отрасли в индексе. 'Canopy Growth' - крупнейший в мире производитель легальной марихуаны. Компания выращивает, собирает, обрабатывает, упаковывает и распространяет коноплю по всей Канаде. Давайте взглянем на впечатляющий бизнес Canopy Growth изнутри. Основные производственные мощности Canopy Growth расположены в некогда заброшенной шоколадной фабрике Hershey в маленьком городке Смитс-Фоллс, Онтарио. 1/14Andrew Szeto/Tweed, Inc. Компания поставляет медицинскую марихуану почти половине всех канадских пациентов, которым прописано ее использование, - это около 40 тыс. человек. 2/14Andrew Szeto/Tweed, Inc. Брюс Линтон, генеральный директор Canopy, основал этот бизнес, потому что считал, что вертикально интегрированная компания, которая сама будет выращивать марихуану для переработки в масло и другие продукты, упаковывать ее и распространять, позволит ему обеспечить лучший контроль над качеством. 3/14Andrew Szeto/Tweed, Inc. К тому же вертикально интегрированные компании могут поддерживать более низкие цены за счет экономии на посредниках. Здание шоколадной фабрики площадью почти 170 тыс. квадратных метров долго стояло заброшенным, и в январе Canopy Growth удалось приобрести его за 6,6 млн долларов. До этого компания пользовалась им на правах аренды. 4/14Blair Gable/Reuters Canopy хочет стать компанией ?1 в мире марихуаны. Ей принадлежит несколько брендов, ориентированных на различные потребительские предпочтения.

Подробнее на https://ru.ihodl.com/analytics/2017-03-17/foto-kak-idut-dela-u-kanadskogo-startapa-po-vyrashivaniyu-marihuany/

Kivar
Yep777

чо ты мозг тут паришь, если тебе тут не нравится? переезжай вон в канаду - там откроешь ферму, и дуй сколько влезет:

Сам езжай куда подальше 😊
Когда захочу, тогда и поеду. Посылай жену за водкой.

solomon73
Ага. Нет у него вкуса.
Почему ? У водки нет вкуса. Пиво для меня лично вкусно ! )
Kivar
solomon73
Почему ? У водки нет вкуса. Пиво для меня лично вкусно ! )

Вспомни, когда в детстве первый раз попробовал... Вкусно было?
А теперь вспомни, когда первый раз коньяк попробовал. Или тебе уже до коньяка пофиг было? 😛

Running_ Wild
solomon73
У водки нет вкуса
Почему нет. Есть. Неприятный , правда.
Хотя нет. Неприятный там запах, а вкус - отвратительный.
Yep777
Kivar
Сам езжай куда подальше
тогда залупа те на воротник, а не целебная марихуана. не будет тут легализации наркоты - даже не надейся
Лёлик_Попов
Как успешно государству бороться с наркотой?
Не можешь бороться - возглавь. Легалайз и электронный контроль - единственный выход.
mihasic
Kivar

😀
Это Вы так решили или статистика/научный доклад есть?

Это я так решил. А я живу давно. А Вы думаете иначе? И напрасно. Для алкогольных напитков существует целая наука дегустации, чего и в помине нет для наркоты. Целая индустрия выдерживания - иногда десятками лет - хотя опьянение от 75-летнего коньяка и от самогонки одно и то же. А у наркоты одно качество - забористость. Это не пищевой продукт.

solomon73
Вспомни, когда в детстве первый раз попробовал... Вкусно было?
Да вкусно, бабушка варила пиво из хмеля))
Kivar
Running_ Wild
Почему нет. Есть. Неприятный , правда.


Я бы даже сказал противный 😊 Сейчас. А когда-то вкусная была.

Kivar
mihasic

Это я так решил. А я живу давно. А Вы думаете иначе? И напрасно. Для алкогольных напитков существует целая наука дегустации, чего и в помине нет для наркоты. Целая индустрия выдерживания - иногда десятками лет - хотя опьянение от 75-летнего коньяка и от самогонки одно и то же. А у наркоты одно качество - забористость. Это не пищевой продукт.

😀
Алкоголик что хошь в свою защиту может доказать 😊 Только фактов нет.
Критерий? Дайте ребёнку попробовать и что он скажет. Не дадите? Значит - яд и отрава.

solomon73
А когда вкусная была.
Вкус я думаю можно сделать, пример тому водка абсолют блек курант.
Kivar
Вас тут, Алкашей, тьма тьмущая, поиграю я пока или в ютьюб "схожу", а то тут Йепы всякие посылают уже 😊
solomon73
Не дадите? Значит - яд и отрава.
Что точно , не полезно факт ))
solomon73
Вас тут, Алкашей
Это да, мы тут группа лиц по предварительному сговору ))) А сам то такой же так то))
кентярик 777
vvsiroja
сажать надо.
Со страшной силой.
За сбыт, если не указал организатора - как за организацию.
А за организацию распространения лет 15 со штрафом в млн. 10.
За распространение, если нашли организатора, лет на 5 со штрафом лимона на 3.
Что бы не выгодно было на самом низу работать.
А вообще - победить очень тяжело.

Но только при стопроцентной доказухе. Типа контрольной закупки.
А то, что остановили, он побыковал на ментов, а те нашли - не катит.
Пусть хранение останется, как есть, за небольшие объемы.
Подставить человека можно легко.

То есть по любому делу о сбыте, должен быть организатор.
Привлекать к контрольным закупкам потребителей.
Попался с дурью ,анализ показал потребление - будь добр, или участие в закупке, или лечение и штраф, за повторное сидка.

И поражение в правах вдогоночку.
Это все вопрос простой.
Сложный вопрос ,как обычных честных граждан от подстав защитить.

Неправильный ответ. Садись. Два…Обьясняю сттуацию. От наркотиков никуда не детса. Это неизбежность такая же как секс,алкоголь и курение. Другое дело что сейчас государство задавив героин и анашу открыло рынок солям и спайсам(то бишь синтетике).а это гораздо страшнее -раз,приносит намного больше прибыли-два,не требует большой цепочки доставки(героин шел из Афганистана через таджикистан и потом расходился по России).теперь же соли и метадон и спайсф(реагент его)делаеться в любом гараже,в любом частном доме,в деревне,на любом арендованом цехе на заводе. Дахоть в квартире вари в промышоенном мастштабе. Крышуют интернет магазины само собой полиция. Или кто то в этом ещё сомневаетьсч? 😊отчего разогнали напкоконтроль?оттого что его сотрудники массого и целыми горотделами занисались наркоторговлей 😊. Едем дальше...ужесточение мроков ни к чему не приведет. Вернее приведет-к повышеию цены на конкретную дозу для конечного потребителя. И как следствие увеличит количество преступлений типа грабежей и разбоев с целью отжать тыщу-две-три тыщи на дозу. Не понимаете?обьяснию. В России ерчх сейчас около 60%заключенных сидящих за наркотики или за преступления связанные с попытками добыть денег на дозу.а это около полумилиоона человек. Вы их кормите,поите,охраняете как ПРЕЗИДЕНТА ПУТИНА и даже лучше. Это мтллиарды рублей.деньги уходят впустую. Те кто освобождабтьсяопят начинают употреблять и грабить. Смысо?нужно РАЗРЕШИТЬ И ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ НАРКОТОРГОВЛЮ.и декраминализиоовать уаотпебоение наркотиков и хранение тх для цели собственного употребления. Пойти по примеру Голландии . Не можешь контролировать-ВОЗГЛАВЬ!.выдавать вставгим на учет наркоманам ежедневную дозу. Этим самым снизиться количество преступлений минисум в три-четыре раза. Понимает е о чем речь? Но в то же во мя вести пропаганду здороаого образа жизни. Ну вот как то так. Я сам давно "в теме". Живу в таком рвйоне и общаюсь как с наркоторговцами так и с операми которые их ловят. Вы ребята предлагая расстрелы и пожизненный срок не понимаете к чему это приведет в итоге. Далеки вы от реальной жизни.
Kivar
Блин, кентярик 777, в точку высказал. Поддерживаю.
mihasic
Kivar

😀
Вкус алкоголя... Ага. Нет у него вкуса. Как непьющий человек с большим опытом бухания говорю. Но при этом алкоголик по сию пору.

Не отличаете хороший односолодовый виски от боярышника? Шабли от браги? Мерло от "плодово-выгодного"? Ну, что ж, с Вами, убогим, дискутировать. Ну, не дал бог. А бывают ещё слепые, глухие...

Goblin_13
кентярик 777
РАЗРЕШИТЬ И ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ НАРКОТОРГОВЛЮ.и декраминализиоовать уаотпебоение наркотиков и хранение тх для цели собственного употребления. Пойти по примеру Голландии . Не можешь контролировать-ВОЗГЛАВЬ!.выдавать вставгим на учет наркоманам ежедневную дозу. Этим самым снизиться количество преступлений минисум в три-четыре раза. Понимает е о чем речь? Но в то же во мя вести пропаганду здороаого образа жизни. Ну вот как то так. Я сам давно "в теме". Живу в таком рвйоне и общаюсь как с наркоторговцами так и с операми которые их ловят. Вы ребята предлагая расстрелы и пожизненный срок не понимаете к чему это приведет в итоге. Далеки вы от реальной жизни.
разумеется ни к чему. Надо просто легализовать вообще все. "тридцати миллионов русских достаточно!", как говаривали "крепкие хозяева" девяностых.

Мечта любого колонизатора, реализованная в Китае лаймами в девятнадцатом-начале двадцатого века.

Goblin_13
mihasic

Не отличаете хороший односолодовый виски от боярышника? Шабли от браги? Мерло от "плодово-выгодного"? Ну, что ж, с Вами, убогим, дискутировать. Ну, не дал бог. А бывают ещё слепые, глухие...

И там и там спирт с водой. Разве нет?
solomon73
Да, спомнить сухой закон в США ! Сколько народу обагатилось !! Любые запреты к этому ведут, так история говорит.
Kivar
mihasic
Ну, что ж, с Вами, убогим, дискутировать..

Убогий - это Вы. Потому, что пьёте и еще вкус в этом находите.
Всё пошёл на ютьюб. Алкашу ничто не втемяшишь, хоть кол на голове теши.

Или в другую тему пойду, потроллю 😀

Goblin_13
solomon73
Да, спомнить сухой закон в США ! Сколько народу обагатилось !! Любые запреты к этому ведут, так история говорит.
а давайте, например, разрешим убийства? Не ну а чо?
котяра93
А государство итак борется с наркоманами и очень активно , им в аптеке недорого продают лекарства от кашля , они с них варят крокодил и дохнут от него за пару лет
Goblin_13
котяра93
А государство итак борется с наркоманами и очень активно , им в аптеке недорого продают лекарства от кашля , они с них варят крокодил и дохнут от него за пару лет
а государство это что такое вообще?
Kicker
Когда-то дуэли были легальны и ничего.
solomon73
а давайте, например, разрешим убийства? Не ну а чо?
Мне больше нравится как в СССР было под контролем государства, и эти деньги шли на блага. А не как час в чей то карман.
полковник1
solomon73
Что точно , не полезно факт ))
кентярик 777
Если интересно то Я лично за подкинутые наркоконтролем наркотики отсидел пять лет. Сперва запросили 21 год особого(так как раньше был судим за рэкет и еще разные статьи),дали 9 строгово. После аппеляции и кучи денег на адвокатов скинули до 4лет и 10 месяцев-все эпизоды сбыта были фальсифицированы и отвалились в процессе суда. Осталось только хранение в особо крупном размере. Хранение того чего мне конеретно подбросили с целью отжать бизнес. И вот таким далеким от темы идиотам советующим ужесточать и расстреливать Я могу только посочувствовать когда вы сами на червончик в лагерек угреетесь 😛.
Yep777
котяра93
А государство итак борется с наркоманами и очень активно , им в аптеке недорого продают лекарства от кашля , они с них варят крокодил и дохнут от него за пару лет

не, тема с кодеином уже наверное лет пять-шесть как закрылась - где-то примерно столько нормального лекарства от кашля уже не купить. раньше я покупал коделак свободно, а сейчас от кашля одно говно на кашель вообще никак не действующее.
погуглил - с 2012 года без рецепта не купить

Goblin_13
solomon73
Мне больше нравится как в СССР было под контролем государства, и эти деньги шли на блага. А не как час в чей то карман.
Ну, в одну реку можно войти только раз.
кентярик 777
Goblin_13
а давайте, например, разрешим убийства? Не ну а чо?

То что ты дебильный интернет воин за справедливость это тут всем давно известно. Легко сидеть дома на диванчике и рассуждать о проблемах мироздания. НУ это пока на улице с реальной жизнью не сталкнешься 😊.потом резко свои взглялы пересмотришь 😛.

Goblin_13
кентярик 777
То что ты дебильный интернет воин за справедливость это тут всем давно известно. Легко сидеть дома на диванчике и рассуждать о проблемах мироздания. НУ это пока на улице с реальной жизнью не сталкнешься 😊.потом резко свои взглялы пересмотришь 😛.
кентярик 777
Если интересно то Я лично за подкинутые наркоконтролем наркотики отсидел пять лет.
ок. А не было бы статьи за наркотики - просто бы вывези в лес. И потом пришла бы мамка так или иначе разбудила идти в школу.
кентярик 777
Yep777

не, тема с кодеином уже наверное лет пять-шесть как закрылась - где-то примерно столько нормального лекарства от кашля уже не купить. раньше я покупал коделак свободно, а сейчас от кашля одно говно на кашель вообще никак не действующее.

Ну ты то как химик в курсе как и из чего мет варить 😊…может замутим ьизнес? 😛всё выгодней чем карточки тут клеить 😊

mihasic
Goblin_13
я нет. И там и там спирт с водой.

И Вы такой же? Нет, там не только и даже не столько спирт с водой. Объяснять не буду - как кроту про радугу.

Yep777
кентярик 777
то как химик в курсе как и из чего мет варить
нет, не в курсе. не интересовался даже
Running_ Wild
кентярик 777
И вот таким далеким от темы идиотам советующим ужесточать и расстреливать Я могу только посочувствовать когда вы сами на червончик в лагерек угреетесь .
Кстати да. Немаловажный аспект. Сбыт конечно фальсифицировать сложно - а подкинуть могут.
mihasic
Kivar

Убогий - это Вы. Потому, что пьёте и еще вкус в этом находите.
Всё пошёл на ютьюб. Алкашу ничто не втемяшишь, хоть кол на голове теши.

Вообще-то алкаш, по Вашему же признанию, - это Вы. А я в свои 65 вполне независимый. Счастливого ютюба.

Goblin_13
кентярик 777

То что ты дебильный интернет воин за справедливость это тут всем давно известно. Легко сидеть дома на диванчике и рассуждать о проблемах мироздания. НУ это пока на улице с реальной жизнью не сталкнешься 😊.потом резко свои взглялы пересмотришь 😛.

Оу, это неотразимый демагогический прием, в теме про наркотики свалиться на личность собеседника. Куда уж мне.
Kivar
mihasic

Вообще-то алкаш, по Вашему же признанию, - это Вы. А я в свои 65 вполне независимый. Счастливого ютюба.

Хорошо, непьющий алкаш я, а независимый убогий - Вы 😊
Вернулси я. 😊 Ненадолго.
Goblin_13
Running_ Wild
Кстати да. Немаловажный аспект. Сбыт конечно фальсифицировать сложно - а подкинуть могут.
А есть разница, как у бизнес будут отжимать, пакет со стиральным порошком подкинут, в лес вывезут или просто башку прострелят и придут с доверенностью на активы от карманного нотариуса?
Running_ Wild
Goblin_13
И там и там спирт с водой. Разве нет?
Да, как в анекдоте - у тебя х в ж , и у меня х в ж. Но есть нюансы 😊
Goblin_13
А есть разница, как у бизнес будут отжимать, пакет со стиральным порошком подкинут, в лес вывезут или просто башку прострелят и придут с доверенностью на активы от карманного нотариуса?
А я про эту разницу что-то говорил? Кажется я просто сказал что фальсифицировать сбыт сложнее , и всё.
Goblin_13
mihasic

И Вы такой же? Нет, там не только и даже не столько спирт с водой. Объяснять не буду - как кроту про радугу.

и не надо. Я не испытаю насущной необходимости в употреблении алкоголя. Поэтому не ищу оправданий, чем "табуретовка" отличается от того же, но вместо елки или березы, я хрен его знает из чего делают табуретки, дуб.
Goblin_13
Running_ Wild
Да, как в анекдоте - у тебя х в ж , и у меня х в ж. Но есть нюансы 😊
Ну и в чем же нюанс? Спирт там другой? Или вода?
Running_ Wild
Goblin_13
Спирт там другой? Или вода?
Ну, если на пальцах - то в виски/коньяке/бренди/ русском хлебном вине - выдержанный в бочках дистиллят. Разница только в сырье и технологических традициях.
А в водке - разведенный водой ректификат.

От этого у первых получается вкус и аромат, а у водки - голимый функционал - сугрев и результат 😊

кентярик 777
Не задумывались почему последнее время по каждому факту задержания за хранение и сбыт наркотиков проводиться проверка всех причастных к данному делу сотрудников отделом СБ с обязательным уведомлением УВД Москвы и прокуратуры?почему двух генералов в Москве погнали метлой поганой с должностей?а потому что фальсифицированных уд по 228 статье от общего количества около 90%. Но хомячкам сидящим на диване перед монитором до этого нет никакого дела. Они думают "насэтонезатронетмывдомике" 😛
Goblin_13
Running_ Wild
А я про эту разницу что-то говорил? Кажется я просто сказал что фальсифицировать сбыт сложнее , и всё.
Проблема не в том, что проще а что сложнее. Проблема в том, что коррупция в буржуазном обществе это СВОЙСТВО системы. Такое же свойство, как расчеловечивание индивидуума.

А не отрицательная характеристика качества, в случае с социализмом.

Разница между категорией свойства и качества, если на пальцах - это отличие между отделом утилизации в Освенциме и моргом в больнице. Или между двумя ментами-лимитчиками, вытащившими из кармана пятерку у такого лимитчика, только работающего на кжби и участником ОПГ под руководством семейства эталонно-крепких хозяев из семейства Цапков, на роли областного прокурора.

Running_ Wild
Goblin_13
А не отрицательная характеристика качества, в случае с социализмом.
По известному закону количество переходит в качество. Коррупция это свойство любой системы где есть люди, социализм или капитализм разницы нет.
Разница просто в условиях в которых процессы идут - социальные, правовые и тд - короче и тут нюансы 😊
stvin
легкие вещества растительного происхождения надо разрешить
это разрешение разрешит многие надуманные и реальные проблемы
Yep777
stvin
легкие вещества растительного происхождения надо разрешить
булочки с маком
Kiriehkin
ИМХО в этой стране нужно плотно заниматься с детьми и с полицией. С тех и с других глаз спускать нельзя.
П.С. к примеру, в нашем городе, самый главный в торговле дурью, зам. начальника полиции города. По происхождению, конечно чумазый. Все знают, даже сами менты об этом считай в открытую говорят, а сделать ни хрена не могут.
stvin
и их
между прочим, за сухарики с маком меня при сдаче мед справки по новому чуть не поставили на учет. это всё реально и не шутки
mihasic
Kiriehkin
ИМХО в этой стране нужно плотно заниматься с детьми и с полицией. С тех и с других глаз спускать нельзя.
П.С. к примеру, в нашем городе, самый главный в торговле дурью, зам. начальника полиции города. По происхождению, конечно чумазый. Все знают, даже сами менты об этом считай в открытую говорят, а сделать ни хрена не могут.

А вот и опять появилась пресловутая "эта страна". Я помню, как за это голову отрывали ещё несколько лет назад. Всё течёт...

Goblin_13
Running_ Wild
По известному закону количество переходит в качество. Коррупция это свойство любой системы где есть люди, социализм или капитализм разницы нет.
Разница просто в условиях в которых процессы идут - социальные, правовые и тд
Или не переходит. Но категория качества есть категория качества и МОЖЕТ БЫТЬ изменена в рамках существующей системы а восемь миллирадов рублей наличными, найденными у скромного полковника отдела по борьбе с коррупцией, изменены быть не могут. Потому что это СВОЙСТВО системы. Извлечение личного прибыли как цель.

Такие дела.

stvin
из не этой учат как учить эту
давно.
HanterNN
между прочим, за сухарики с маком меня при сдаче мед справки по новому чуть не поставили на учет. это всё реально и не шутки
При мне человека, употреблявшего витамин или А или Е (точно не помню, но принимал он какой-то жирорастворимый витаминный комплекс с хитрым названием) едва не постигла такая же участь, он оказывается из конопли вырабатывается...
Хотя ИМХО нарики оружие будут скорее воровать, чем покупать легально
кентярик 777
Рассказать как "покупатели"меня "опознавали"на следственном эксперименте?три наркомана пойманы на мелком хранении на наркоточке в ходе рейда само собой знать меня не знали и видеть и никогда не видели. Перед "опознанием"им опера показали моё фото сделанное за пару минут до этого в камере на телефон опера. Им тут же было сказано-"опознаете"и мы вас отпустим. Ну и само собой "опознали",куда им деваться. Однако на суде спустя полтора года (которые Я кстати в тбрьме провел 😊)отказались от своих показаний так как были посещены моими приятелями и поняли что врать судьям нехорошо.денег меченых у меня не нашли(откуда бы им взяться то)'следов наркотиков ни в квартире ни в машине ни на руках экспертиза не обнаружила. Нашли весы. 😊типа развешивать килограммы на граммы 😊.то что это весы для золота и для пороха это же сложно осознать. Вообщем осудили абсолютно без всяких доказательств просто по факту изъятия из квартиры наркоты. Которую сами же туда и подложили. В итоге полтора года на централе,и три в лагере. Про потерю машин,денег,всего нажитого имущества и говорить бессмыслено. А главное..Я ПОТЕРЯЛ ВЕРУ В ЛЮДЕЙ! 😛(с.)(О. Бендер).
Goblin_13
Kiriehkin
ИМХО в этой стране нужно плотно заниматься с детьми и с полицией. С тех и с других глаз спускать нельзя.
Это бесполезно. Потому что в буржуазном обществе, где целью является извлечение прибыли борьба с коррупцией это борьба пчел против меда. Коррупция как средство ЗАРАБОТКА является СВОЙСТВОМ системы. Ее неотъемлимой частью.
Running_ Wild
Goblin_13
а восемь миллирадов рублей наличными, найденными у скромного полковника отдела по борьбе с коррупцией, изменены быть не могут.
Серьезно? Ну во первых полкан был по отзывам очень незаурядный , а во вторых и при социализме встречались такие перцы что рядовой гражданин СССР терял дыхание и пульс от результатов их деятельности.
Running_ Wild
кентярик 777
Перед "опознанием"им опера показали моё фото сделанное за пару минут до этого в камере на телефон опера. Им тут же было сказано-"опознаете"и мы вас отпустим. Ну и само собой "опознали",куда им деваться. Однако на суде спустя полтора года (которые Я кстати в тбрьме провел )отказались от своих показаний так как были посещены моими приятелями и поняли что врать судьям нехорошо.денег меченых у меня не нашли(откуда бы им взяться то)'следов наркотиков ни в квартире ни в машине ни на руках экспертиза не обнаружила. Нашли весы
Слушай а что это за село? Ни аудио , ни покупки, ни денег в деле - и тебе вменяли сбыт?
Yep777
Путина прямо спросили: врачи боятся выписывать тяжело больным наркотики - надо бы декриминализировать? вместо ответа по существу, он как обычно понёс какую-то пургу:

Москва. 20 июня. INTERFAX.RU - Президент Владимир Путин признал, что в медицине есть проблема опасения врачей назначать наркосодержащие лекарства из-за статьи Уголовного кодекса 228 части 1. Однако он не поддержал предложение ее декриминализовать, а посоветовал выработать четкую схему отчетности за использование таких препаратов.

Поспособствовать декриминализации этой статьи президента попросила руководитель Центра паллиативной медицины департамента здравоохранения Москвы и основатель благотворительного фонда помощи хосписам "Вера" Анна (Нюта) Федермессер. Она сказала, что по этой статьи врачей могут привлекать к ответственности за ошибки, случайности, за закатившуюся куда-то ампулу. По ее словам, для наказания за умышленную утечку наркотиков в криминальный оборот или за негативные последствия для здоровья пациента есть другие статьи. Однако опасения врачей назначать наркотики лишают обезболивания слишком многих. Все усилия фонда "Вера" и фонда "Подари жизнь" заставить все заинтересованные ведомства изменить ситуацию ни к чему не привели.

"Если ампула закатилась, то ее можно достать", - первым делом посоветовал Путин.

Он подчеркнул, что все же со стороны врачей есть нарушения и случаи ухода наркотиков в нелегальный оборот. Однако такие случаи не должны дестабилизировать всю систему, а случайные ошибки или отклонения от регламента не должны становиться поводом для уголовного дела, считает он.

По его мнению, "решение лежит на поверхности": просто начать фиксировать подобные утраты или нестандартный расход наркотиков особыми актами за подписью заведующей поликлиникой или главврача больницы. Он призвал ведомства, курирующие здравоохранения, разработать такую систему отчетности.

в результате буквально на днях тётку с тяжело больным ребёнком принимают на почте - не с наркотой даже, а с лекарством которого нет в списке разрешенных

но эта тема не имеет никакого отношения к легализации травокуров

polex
ассказать как "покупатели"меня "опознавали"на следственном эксперименте?три наркомана пойманы на мелком хранении на наркоточке в ходе рейда само собой знать меня не знали и видеть и никогда не видели. Перед "опознанием"им опера показали моё фото сделанное за пару минут до этого в камере на телефон опера. Им тут же было сказано-"опознаете"и мы вас отпустим. Ну и само собой "опознали",куда им деваться. Однако на суде спустя полтора года (которые Я кстати в тбрьме провел )отказались от своих показаний так как были посещены моими приятелями и поняли что врать судьям нехорошо.денег меченых у меня не нашли(откуда бы им взяться то)'следов наркотиков ни в квартире ни в машине ни на руках экспертиза не обнаружила. Нашли весы. типа развешивать килограммы на граммы .то что это весы для золота и для пороха это же сложно осознать. Вообщем осудили абсолютно без всяких доказательств просто по факту изъятия из квартиры наркоты. Которую сами же туда и подложили.

прям слезы жалости... У меня друг "случайно" с герычем попался. Тоже рассказывал что проклятые мусора подкинули, а потом как то по синьке проболтался, что хотел бабла срубить на доставке. К успеху шел, но не подфартило...

Костровой
Running_ Wild
По известному закону количество переходит в качество. Коррупция это свойство любой системы где есть люди, социализм или капитализм разницы нет.
Разница просто в условиях в которых процессы идут - социальные, правовые и тд

Тут вот ещё какой нюанс есть - процессы очень редко идут сами по себе (даже есть мнение,что вообще никогда). Ими управляют, руководят, наблюдают, создают условия их протекания, ускоряют, замедляют и.т., что само по себе является процессом.
Соответственно возникает вопрос об условиях и особенностях протекания руководящих процессов.

Goblin_13
Running_ Wild
Серьезно? Ну во первых полкан был по отзывам очень незаурядный , а во вторых и при социализме встречались такие перцы что рядовой гражданин СССР терял дыхание и пульс от результатов их деятельности.
Вы не понимаете простых вещей.
Есть категория СВОЙСТВА. Это что то, являющееся неразрывным целым с объектом, который мы рассматриваем и характеризующее его само по себе, без относительно его взаимодействия с окружающим миром.
Есть категория КАЧЕСТВА. Это оценочный критерий свойств объекта относительно окружающего его пространства.

Вот например есть рис. Есть гавно. Свойство риса - что он состит из риса. Своство говно - что оно состоит из говна. Рис с гавном это не свойство, это описание КАЧЕСТВА риса как продукта питания.

В коммунистическом строе, где целью общества является всестроннее и полноценное развитие всех членов общества, цеховики или воры являлись КАЧЕСТВЕННОЙ оценкой работы служб защиты социума от антисоциальных элементов. Оценочным критерием.
В буржуазном мире, где целью является личное обогащение за счет эксплуатации человека человеком, коррупция как точно такое же личное обогащение, является СВОЙСТВОМ системы. Неразрывным целым, составляющим с объектом единое целое. Есть капитализм - есть коррупция. Нет коррупции - это уже не капитализм.

Так понятно или нет?

tref7
Goblin_13
В рамках буржуазной идеологии и системы - ни как. Бабло побеждает все.

Ага, в СССР наркотиков не было. Как и секса. Ещё раз ага.

tref7
Kivar

Ага 😀
Если серьёзно, то алкоголь действительно сильнейший ЯД и НАРКОТИК.

Да, я вот накатил двести граммов самогона, так отравился, что аж кушать не могу.
stvin
Были в СССР, но столько - что нисколько
Goblin_13
tref7
Ага, в СССР наркотиков не было. Как и секса. Ещё раз ага.
Конечно были. Только опять мы возвращаемся к вопросу, что это было, СВОЙСТВО или КАЧЕСТВО.

Потому что в капиталистическом мире распространение наркотиков является способом личного обогащения. Тем, что является неотделимым СВОЙСТВОМ капиталистической системы. Личное обогащение.

В коммунистическом мире - просто отрицательным определением качества отдела по борьбе с наркотиками. И не более того.

Качество можно изменить. Свойство нет.

Я уж там не говорю про статистику распространения наркотиков в СССР и сейчас.

tref7
stvin
Были в СССР, но столько - что нисколько
Да ладно. И гашиш видел и траву, и героиновых нарков, которые по хатам зелье варили.
stvin
Goblin_13
В коммунистическом мире - просто отрицательным определением качества отдела по борьбе с наркотиками. И не более того
Да, те кто коноплей и маковыми коробочками барыжил, они не в целях личного обогащения, чисто на взносы в КПСС и ВЛКСМ.
tref7
stvin
чисто на взносы в КПСС и ВЛКСМ.
Да, и на поддержку международного пролетариата.
Goblin_13
stvin
Да, те кто коноплей и маковыми коробочками барыжил, они не в целях личного обогащения, чисто на взносы в КПСС и ВЛКСМ.
слезинкаребенкаколосокподобрали
stvin
Треф, ну чё ты видел, слезы
Ну один нарк на микрорайон ну три и сидели под плинтусом, хрен выглянут затаенные
Подъезды в шприцах в страшном сне никто представить не мог
stvin
Короче что было то было, но спайс на остановке в киоске ОТ я купить в СССР не мог, причём легално типа,открыто, на стекле плайс из 40 наименований
Ну этоже издец
sergei_0987
Как успешно государству бороться с наркотой?
организовать реальность из которой не хотелось бы отчалить ненадолго)
tref7
stvin
Подъезды в шприцах в страшном сне никто представить не мог
Бо не было тогда одноразовых шприцов.
stvin
спайс на остановке в киоске ОТ я купить в СССР не мог
stvin
но спайс на остановке в киоске ОТ я купить в СССР не мог,
Не мог. Ибо и интернета,как и спайсов, ну и секса до кучи в СССР не было.
tref7
sergei_0987

организовать реальность из которой не хотелось бы отчалить ненадолго


Конкретные предложения каковы?
sergei_0987
Конкретные предложения каковы?
у меня только одно и оно крайне предсказуемо))
дезерт игл
но спайс на остановке в киоске ОТ я купить в СССР не мог,
Ибо и интернета,как и спайсов, ну и секса до кучи в СССР не было.
Да и киосков со всякой дребеденью тоже.
tref7
дезерт игл
и киосков со всякой дребеденью тоже.
Я, конечно, не в теме, но у нас вроде в свободной продаже этой дури лет пять уже нет. А то и больше.
stvin
tref7
Бо не было тогда одноразовых шприцов
Дело не в одноразовости и а в количестве их пользующих
И интернет ни при чем
Если ты шел на дискотеку в клуб или парк, ты мог легко и просто найти?
Да ни фига
Ну а вчера и сегодня это элементарно
дезерт игл
конечно, не в теме, но у нас вроде в свободной продаже этой дури лет пять уже нет. А то и больше.
У нас нет закона о аналогах. Поэтому хоть киосков уже и нет, но китайской хтой банчат.
интернет ни при
При чем война в Афгане.
Оттуда и понеслось.
stvin
Что понеслось,наркотик или мода на употребление
дезерт игл
Что понеслось,наркотик или мода на употребление
И то и другое.
Героиновые гробы это оттуда.
Костровой
дезерт игл
Оттуда и понеслось.
Никто никуда не нёсся. В 70-80-х годах прошлого века в тихом провинциальном городе Пятигорске, который был известен только по литературе, располагалась воинская часть. Постройки вокруг были - обычные южные одноэтажные дома с огородами, заборы - штакетник в пол роста. Солдаты служили, местные жители работали, занимались огородами, все друг-друга знали поименно, включая солдат. Но мак (для красоты или для булочек) не выращивал никто. Хоть 1-2 штуки, хоть прячь, осыпались лепестки - через день выдернут с корнем, хорошо если вокруг не потопчут помидоры кирзачами.
Часть там и сейчас находится на том-же месте, РГ.
Заборы двухметровые, за ними дворцы, говорят что на букву ц. и а.
Мака нет. Помидоров и черешни тоже осталось немного.
FIN981
tref7
Конкретные предложения каковы?

Живи настоящим и непезди.

дезерт игл
прошлого века в тихом провинциальном городе Пятигорске, который был
Это уже Кавказ. Там было как и в Ср.Азии.
Я про центральную Россию. Ну и более менее крупную торговлю.
solomon73
в 80тые я не слышал даже о наркоте, может и было , но вероятно в очень узком кругу.
дезерт игл
80тые я не слышал даже о наркоте, может и было , но вероятно в очень узком кругу.
По отзывам отца(1966 г.р.) и на Кавказе и в Оренбурге анаша экзотикой не являлась и в 70 и в 80х
Костровой
дезерт игл
Там было как и в Ср.Азии.
😊
Про Среднюю Азию тоже могу сказать - конопля там как росла, так и растёт до сих пор сама по себе, и проблем вокруг этого как раз не было, пока не подтянулся бизнес.
дезерт игл
Среднюю Азию тоже могу сказать - конопля там как росла, так и растёт до сих пор сама по себе, и проблем вокруг этого как раз не было, пока не
Конечно не было. Дули себе и дули. Местные.
stvin
Советы и рецепты должны давать люди причастные
Поднимите руки кто пробовал запрещенное
solomon73
Дел
Goblin_13
дезерт игл
При чем война в Афгане.
Оттуда и понеслось.
Война в Афгане тут не причем. Просто по времени совпало.
FIN981
stvin
Поднимите руки кто пробовал запрещенное

Я! Амфетамин короткими курсами в экстремальных ситуациях в прошлом.

дезерт игл
руки кто пробовал запрещенное
Топорно работаете товарищ ОБНОНщик
mihasic
А давайте и наоборот тоже: кто никогда не пробовал этой гадости?

Никогда не пробовал, и в голову не приходило. Хотя у нас теперь дурь легализована. Я слишком высоко ценю своё сознание, чтоб подвергать его воздействию какой-то дряни.

Костровой
А я даже не знаю 😞
Те препараты, что в медицине применялись - так они может и харам сейчас вообще...
stvin
Да я и так знаю и уверен что процентов 70, а те кто не пробовал, те не вызывают доверия. Значит что то не то, или стремные или шизофреники
дезерт игл
давайте и наоборот тоже: кто никогда не пробовал этой гадости?
На Скорой Трамал кололи. Выходит употреблял.
o.tuk
руки кто пробовал запрещенноеТопорно работаете товарищ ОБНОНщик
Ой, да и пусть. Раньше бывало. В основном, как обезболивающее. А теперь уже 13 год периодически в баночку писаю по условиям контракта. Не забалуешь.
дезерт игл
Да я и так знаю и уверен что процентов 70, а те кто не пробовал, те не вызывают доверия. Значит что то не то, или стремные или шизофреники
На самом деле кайф от наркоты сильно преувеличен.
В реале(если брать самые популярные) эйфория или расслабон.
А то что прям ужас ужас какое, то в РФ достать очень сложно.
дезерт игл
да и пусть. Раньше бывало
Да не за чем в сеть писать.
Потом выловят когда надо.
mihasic
stvin
Да я и так знаю и уверен что процентов 70, а те кто не пробовал, те не вызывают доверия. Значит что то не то, или стремные или шизофреники

Ну, это нормально, разные жизненные концепции, непересекающиеся. А у меня не вызывают доверия те, кто пробовал. Значит, что-то не то, или тупые сибариты, или внушаемые придурки.

stvin
дезерт игл
В реале(если брать самые популярные) эйфория или расслабон
Я именно про них и про время которое для этого
Это молодость, ну а када ещё то?
Goblin_13
дезерт игл
На самом деле кайф от наркоты сильно преувеличен.
В реале(если брать самые популярные) эйфория или расслабон.
А то что прям ужас ужас какое, то в РФ достать очень сложно.
ага. То то у меня соседи из ментовского коттеджного поселка периодически по НЛО в небо палят.
дезерт игл
именно про них и про время которое для этого
А смысл в них?
Эйфории и расслабона можно и от 0.7 в одно лицо добиться.
Да даже от банального табака, сортов с повышенным никотином.
дезерт игл
у меня соседи из ментовского коттеджного поселка периодически по НЛО в небо палят.
Китайская синтетика она такая. Дрянь.
Пусть дураки её едят.
stvin
mihasic
или тупые сибариты, или внушаемые придурки
У меня на работе коллега, бывший подпол
Один в один вам, человек в футляре
Всего боится, себя боится, и футляра даже своего опасается
Раз два, раз два,левой левой. По уставу не положено
И т.д
Kicker
дезерт игл
В реале(если брать самые популярные) эйфория или расслабон
Это с тихого.
Марка или быстрый расслабон вам не дадут, там по-другому.
stvin
Михаил, ты забываешь, что алкоголь и никотин это наркотики
Поэтому смысл в них тот же самый, изменить свое состояние
Goblin_13
дезерт игл
Китайская синтетика она такая. Дрянь.
Пусть дураки её едят.
А вы говорили, что приходов нет.
дезерт игл
Марка или быстрый расслабон вам не дадут, там по-другому.
Я и писал, что ту же Люсю ныне хрен найдёшь, как и Сибирь.
НБОМ коим завален ЕС не предлагать!
Быстрый как и кокос не интересны вообще.
Тупо.
А ЛСД и прочий привет из...ада/рая, это вообще по хорошему с кучей ограничений по здоровью и с хорошей подготовкой в зрелом возрасте.
mihasic
stvin
У меня на работе коллега, бывший подпол
Один в один вам, человек в футляре
Всего боится, себя боится, и футляра даже своего опасается
Раз два, раз два,левой левой. По уставу не положено
И т.д

Вот Вы меня совершенно не знаете, а записали в футляр, всего боится, себя боится... Я ж говорю, тупые. Я, между прочим, с парашутом прыгал, ходил под парусом, и сейчас хожу одиночки на 3-4 дня. В 42 года всё бросил, без копейки эмигрировал в незнакомую страну безо всякой поддержки с чьей бы то ни было стороны. В 77 году, работая в ящике, демонстративно вышел из комсомола - если Вы способны понять, что это тогда значило. Это кто ещё всего боится, ещё посмотреть.

stvin
И да, те кто втроём по 0.7 вискаря на лицо ничем не отличаются от тех кто касяк на троих
Вообще ни чем, если не учитывать закон
Но закон с боку, суть то не меняется
А ханжи остаются ханжами, хоть в России хоть в Канаде, хоть где
дезерт игл

А вы говорили, что приходов нет.
Про синтетику?
Не а, не говорил.
Я говорю что китайцы бодяжат черте что из черти чего.
Нормальный человек до неё даже не дотронется
stvin
дезерт игл
Нормальный человек до неё даже не дотронется
Ну если знает то конечно, да и кайфа то нет
mihasic
stvin
И да, те кто втроём по 0.7 вискаря на лицо ничем не отличаются от тех кто касяк на троих
Вообще ни чем, если не учитывать закон
Но закон с боку, суть то не меняется
А ханжи остаются ханжами, хоть в России хоть в Канаде, хоть где

Наверно, свинья считает, что изваляться в грязи мечтает каждый, но не каждый решается по трусости или по ханжеству. И в голову не придёт, что кому-то это просто противно...

дезерт игл
если знает то конечно, да и кайфа то
У меня был доступ к эээ...литературе по вопросу.
Даже к формулам и прочему...
Внимательно почитав, пропал интерес к этой теме.
Последствия от большинства тяжелые, радость не большая.
Ну, кроме может галлюциногенов, те вообще особая песня.
Но в целом, ну его нах.
Я для эйфории лучше гирю потягаю и грушу поколочу.
o.tuk
дезерт игл
Да не за чем в сеть писать.
Потом выловят когда надо.
Да плевать уже. Дела давно минувших дней. Все сроки вышли. А если ИМ приспичит, то причин найдётся и без писанины в сети.
stvin
mihasic
демонстративно вышел из комсомола
Что демонстрировали то?
Я секретаря райкома на куй послал при большом прилюдно и что?
Правда я ничего не демонстрировал, послал потому что послал
дезерт игл
плевать уже. Дела давно минувших дней. Все сроки вышли. А если ИМ приспичит, то причин найдётся и без писанины в сети.
Тоже верно.
stvin
mihasic
Наверно, свинья считает
Что не напивался что-ли никогда, что ни разу?
Running_ Wild
Goblin_13
Вы не понимаете простых вещей.
Есть категория СВОЙСТВА. Это что то, являющееся неразрывным целым с объектом, который мы рассматриваем и характеризующее его само по себе, без относительно его взаимодействия с окружающим миром.
Есть категория КАЧЕСТВА. Это оценочный критерий свойств объекта относительно окружающего его пространства.
Вот например есть рис. Есть гавно. Свойство риса - что он состит из риса. Своство говно - что оно состоит из говна. Рис с гавном это не свойство, это описание КАЧЕСТВА риса как продукта питания.

В коммунистическом строе, где целью общества является всестроннее и полноценное развитие всех членов общества, цеховики или воры являлись КАЧЕСТВЕННОЙ оценкой работы служб защиты социума от антисоциальных элементов. Оценочным критерием.
В буржуазном мире, где целью является личное обогащение за счет эксплуатации человека человеком, коррупция как точно такое же личное обогащение, является СВОЙСТВОМ системы. Неразрывным целым, составляющим с объектом единое целое. Есть капитализм - есть коррупция. Нет коррупции - это уже не капитализм.

Так понятно или нет?


Понятно , что вы напридумывали себе про совок каких-то левых свойств и качеств - типа как сказать что проститутка при социализме есть но её как бы нет? А давай она будет не свойством а оценочным критерием? А давай. А давай и техногенные аварии при социализме будут кабудто оценочным критерием? Давай конечно и аварии запишем, откуда при народной власти аварии.

Так вот. Объясняю совсем просто. Цеховики, наркоманы, мажоры , маньяки, фарца , коррупционеры , взрывы , катастрофы, людоеды, оргпреступность и прочие отдельные недостатки - не были ни оценочным критерием , ни свойством. Они просто были, были в ебаническом количестве, и ничего с ними сделать не могли. Просто закрывали инфу.
И не хер вокруг них свой марксизм с ленинизмом заплетать.

stvin
Running_ Wild
И не хер вокруг них свой марксизм с ленинизмом заплетать.
Ни фига себе, эта тада вся "Библия"на хрен
Чё делать то, как жить
дезерт игл
фига себе, эта тада вся "Библия"на хрен
Чё делать то, как жить
Да как адепты и живут. Либо бизнесом занимаются, либо на дядю пашут. Ну или на пенсии сидят.
Но на словах все твердые поклонники Маркса, и клянут буржуев. Получая от них бабло.
solomon73
Чё делать то, как жить
#
Пока есть силы, заворачиватся в белую простыню и ползти своим ходом на кладбище ))
stvin
Я это счас вспомнил фрагмент кажется из тупой ещё тупее
Там мальченке слепому дохлую птичку впарили за живую
Так вот адепты они постоянно пытаются дохлую птичку за живую зрячим втюхать.
А, кроме адептов ещё и ханжи тоже суетятся со своей птичкой
Mahombra
mihasic
В 77 году, работая в ящике, демонстративно вышел из комсомола

Лавров прав ©

solomon73
Там мальченке слепому дохлую птичку впарили за живую
Именно там, прозрачным скотчем голову примотали.
дезерт игл
stvin
Я это счас вспомнил фрагмент кажется из тупой ещё тупее
Там мальченке слепому дохлую птичку впарили за живую
Так вот адепты они постоянно пытаются дохлую птичку за живую зрячим втюхать.
А, кроме адептов ещё и ханжи тоже суетятся со своей птичкой

Да и пусть суетятся и те и эти.
Собственно они всю историю суетяться, толку то.

Goblin_13
дезерт игл
Нормальный человек до неё даже не дотронется
А нормальный это кто? Как ГГ К.Дойля, морфином пробавляться со скуки?
дезерт игл
нормальный это кто? Как ГГ К.Дойля, морфином пробавляться со скуки?
Нормальный пробавляется коньяком. Перед камином.
Но Вам оно видно не понять, бывает.
Каждый ведь в книжках читает своё...
VoffkaRnD
Элементарно побороть.
-Любая наркота в свободной продаже от государства, в том числе тяжелая.
-Стоит доза копейки, ну скажем 5 рублей, при этом наркота должна быть очень грязной, главное не продавать в одно рыло больше одной дозы часвов в скажем 6-8.
-Замеченные за употреблением торчи клеймятся (лоб, руки).
-Чтоб выявить употребление-раз в пол года поголовные тесты на наркоту всего населения.
-Торчи полностью поражаются в гражданских правах, медикам под страхом пожизненного заключения запрещено оказывать торчам медицинскую помощь.
По итогу:
-торчи выпилят себя сами;
-уйдет огромный пласт криминала, связанного с наркотой.
-употребление наркотиков станет резко не привлекательным, пробовать решаться еденицы, а с учетом тестов обязательных и отсутствия не легальной торговли (она не будет криминалу выгодна, когда в любой аптеке доза 5 рублей) попробовать впервые мало кто решится.

По итогу лет через 10 количество употребляющих снизится к около нулевой отметке.

дезерт игл
итогу лет через 10 количество употребляющих снизится к около нулевой отметке
В ЕС такое уже(в более мягкой форме) есть.
Не снизилось.
Goblin_13
Running_ Wild
Понятно , что вы напридумывали себе про совок каких-то левых свойств и качеств
Нет, мой лахтинский дрюх. Это напридумывали задолго до появления СССР. Аристотель Стагирит создал свое учение формальной логики за триста с лишним лет до нашей эры.

Running_ Wild
- типа как сказать что проститутка при социализме есть но её как бы нет? А давай она будет не свойством а оценочным критерием? А давай. А давай и техногенные аварии при социализме будут кабудто оценочным критерием? Давай конечно и аварии запишем, откуда при народной власти аварии.
Нет. Конечно проститутка есть. И люди умирают. Но есть разница между моргом в больнице. И крематорием в Освенципе. В морге больнице люди умирают в силу несовершенства медицины. Это качество. В креметорий Освенцима людей отправляли потому, что Освенцим был лагерем смерти, предназначенный для уничтожения людей. Это - свойство.

Так вот наркомания в буржуазном обществе существует потому, что это - высокодоходный бизнес. А бабло в капиталистическом мире побеждает ВСЕ.

Поэтому на вопрос о том, как можно в буржуазном обществе победить наркоманию, можно дать простой ответ: ни как.

VoffkaRnD
дезерт игл
Не снизилось.
ну какой то количество торчать будет, и пусть торчит, мешать они никому не будут
дезерт игл
ну какой то количество торчать будет, и пусть торчит, мешать они никому не будут
Наркоманию, пьянство и тому подобное победить нельзя.
Увы, свойство человека одурманиваться.
Абсолютно трезвых культур в истории не было.
Поэтому можно контролировать только до определённых пределов.
Мало алкашей и нарков вполне достижимо.
Полная победа нет.
Goblin_13
дезерт игл
Наркоманию, пьянство и тому подобное победить нельзя.
Увы, свойство человека одурманиваться.
Абсолютно трезвых культур в истории не было.
Поэтому можно контролировать только до определённых пределов.
Мало алкашей и нарков вполне достижимо.
Полная победа нет.
Хм. Подозреваю, что в КНДР количество наркоманов имеется на уровне статистической погрешности.

Впрочем. Если посмотреть на соседа, КНР, то там зарегистрированных наркоманов два миллиона человек. При численности населения в 1.4 миллиарда человек. В РФ - зарегистрированных восемьсот тысяч на 140 миллионов населения.

Как бэ десятикратная разница. Особенно с учетом того, какой звездец устроило "все прогрессивное человечество" в 19 веке с торговлей опием. По некоторым оценкам в Китае до 1949 года число наркоманов было около ста миллионов человек. У нас как не крути в истории нации чего то похожего не было.

Running_ Wild
Goblin_13
Так вот наркомания в буржуазном обществе существует потому, что это - высокодоходный бизнес. А бабло в капиталистическом мире побеждает ВСЕ.
Твой оптимизм понятен - про бабло и его роль при социализме у тебя понятия смутные.
Goblin_13
Аристотель Стагирит создал свое учение формальной логики за триста с лишним лет до нашей эры.
Логика тут и не ночевала.Ты просто решил что вот наркомания при социализме не наркомания а просто так - то ли оценочный критерий, то ли форма досуга советских людей и с деньгами никак не связана. То есть наркоман и наркодилер при совке и сейчас - якобы это две большие разницы, естественно - по самой природе социализма.

Твоя воля верить в любую хрень, но почему ты в этом убеждаешь меня?

Goblin_13
Нет, мой лахтинский дрюх
Бери выше. Ольгинский.

Goblin_13
Running_ Wild
Твой оптимизм понятен - про бабло и его роль при социализме у тебя понятия смутные. .
О. Не сомневаюсь, что от человека, впервые услышавшего о философских категориях от ПТУшника на оружейном форуме, о бабле при социализме можно услышать много нового. Правда непонятно, какое отношение это имеет к текущему моменту. Но это уже вопрос второй.


Running_ Wild
Логика тут и не ночевала.Ты просто решил что вот наркомания при социализме не наркомания а просто так - то ли оценочный критерий, то ли форма досуга советских людей и с деньгами никак не связана. То есть наркоман и наркодилер при совке и сейчас - якобы это две большие разницы, естественно - по самой природе социализма.
Нет. Наркомания при коммунизме это тоже наркомания. Нр наркомания при капитализме это свойство, проистекающее из коррупции как частного случая духа стяжательства, как основного свойства, присущего капитализму. А значит что вопрос преодоления любых барьеров перед наркоманией при капитализме - это не более чем вопрос количества квартир, набитых наличкой в собственности скромных полковников правоохранительных органов.

И только. А что там было при коммунизме - это уже не важно. Его больше тут нет и никогда больше для этого населения данной территории не будет.

Kivar
stvin
А ханжи остаются ханжами, хоть в России хоть в Канаде, хоть где

Что ты независимому убогому доказываешь? Убогий - он и есть убогий, что в России, что в Канаде, что на Филиппинах. Всё, что не по нему - хрень. Доказывает своими постами, что антисоветчик, по сути и менталитету - самый тупой упертый совок. В плохом значении этого понятия.
"Я так думаю и пофиг на факты и статистику!" - лозунг и принцип действия этого... как его назвать, чтобы правильнее? 😛 Уэбан?

Running_ Wild
Goblin_13
О. Не сомневаюсь, что от человека, впервые услышавшего о философских категориях от ПТУшника на оружейном форуме, узнаю о бабле при социализме много нового.
Про что ты щас? Не понял - ПТУшник это кто, ты? Хвастаешься или жалуешься? Я пока только одного сумеречного ПТУшника здесь знаю - это Мастор.
Чего вы липнете ко мне?
Goblin_13
Наркомания при коммунизме это тоже наркомания.
А наркосбыт при коммунизме - это наркосбыт? Отвечать коротко.
Yep777
дезерт игл
На самом деле кайф от наркоты сильно преувеличен.
В реале(если брать самые популярные) эйфория или расслабон.
А то что прям ужас ужас какое, то в РФ достать очень сложно.

трава говно - лет 35 назад пробовал, и только блевал с неё.
а вот те кто пробовал кокос, говорят что ты сразу превращаешься в полуторалитровый японский байк... чистая энергия(с)

Kivar
Yep777

трава говно - лет 35 назад пробовал, и только блевал с неё.

Не трава - говно, а...
Yep777
Kivar
Не трава - говно, а...

травокуры.

Kivar
Yep777

травокуры.

Ну... тест прошёл на 15% 😀 Адекватность в тебе присутствует. Временами.

кентярик 777
Yep777

трава говно - лет 35 назад пробовал, и только блевал с неё.
а вот те кто пробовал кокос, говорят что ты сразу превращаешься в полуторалитровый японский байк... чистая энергия(с)

А ты не верь а проверь. Не так и дорого. 7рублей грамм

Kicker
Yep777
а вот те кто пробовал кокос, говорят что ты сразу превращаешься в полуторалитровый японский байк... чистая энергия(с)
Нет. Не совсем. Это вы с таблеткой перепутали.
Но ощущения интересные 😛
кентярик 777
Kicker
Нет. Не совсем. Это вы с таблеткой перепутали.

Таблетки они разные бывают.

кентярик 777
От кокса сознание проясняеться и резко охота комунибудь вдуть. 😊насчет чистой энергии это скорее амфетамины.
Kicker
кентярик 777
От кокса сознание проясняеться и резко охота комунибудь вдуть. 😊насчет чистой энергии это скорее амфетамины.
Я о том же.
Pavel_A
ИМХО - где-нибудь подальше от цивилизации построить город, где разрешить наркотики. Въезд в город строго по паспортам.
У кого есть потребность - приезжают в этот город и отрываются. Повесились или когда кончились деньги - уезжают обратно.
Всех посещавших город вносить в базу и запрещать им занимать некоторые должности.
Kicker
Чем Амстердам не по душе? Лёгкие без проблем, да и тяжесть достать легко можно.
В той же Канаде лёгкие разрешены.
На курортах Кубы и Доминиканы свободно всё, что угодно можно купить.
Зачем что-то ещё создавать?
Yep777
Kicker
Нет. Не совсем. Это вы с таблеткой перепутали.

я не мог ничего перепутать, потому что не пробовал ни того ни другого

Yep777
кентярик 777

А ты не верь а проверь. Не так и дорого. 7рублей грамм

зачем мне это? чтобы меня потом приняли и последней мелкашки лишили?

да, и насчёт "не так дорого" - те пацаны которые практиковали, называют это "жадный кайф" - никаких денег говорят тебе не хватит, потому что сколько бы у тебя порошка ни было - сожрёшь всё даже не останавливаясь.

Pavel_A
Kicker
Зачем что-то ещё создавать?
Потому-что там заграница и далеко. А здесь создать свой Лас-Вегас, все под контролем. Государству прибыль, людям рабочие места и место где можно оторваться.
дезерт игл
[/B]
Хм. Подозреваю, что в КНДР количество наркоманов имеется на уровне статистической погрешности.
[B]
Подозревайте.
lynx145
ну как бы даж в названии темы неувязочка. ибо наркотики де факто не запрещены. запрещен незаконный оборот. и ведется борьба именно с незаконным оборотом.
победить незаконный оборот можно только устранив или объект энтого или субъект.
в первом случае - легализуем;
в втором - нивелируем торчков и барыг начиная от ченявеньких и до большезвездных.
вопрос личных предпочтений выгодоприобретателей.
дезерт игл
ибо наркотики де факто не запрещены. запрещен незаконный оборот. и ведется борьба именно с незаконным оборотом
Они и де юре не запрещены.
Куча больных с опиатами. Официально.
Goblin_13
lynx145
вопрос личных предпочтений выгодоприобретателей.
Совестливые чиновники и социально-ориентированные предприниматели? Рили?

Знаете, кстати, основную причину перехода к капитализма от феодализма? При капитализме отпала обязанность заботиться о судьбе эксплуатируемых, в отличии от феодализма.

lynx145
Рили?
да разные они ....
мне, как просто гражданину, выгодней поток денюшков от энтого обелить.
и направить на что нибуть сибаритское. борьбу с онкозаболеваниваниями например. ибо в человеко/часах сильно перспективней.
дезерт игл
победить незаконный оборот можно только устранив или объект энтого или субъект.
в первом случае - легализуем;
Легалайз всего и свободно обернётся эпидемией и расходами на Минздрава.
lynx145
обернётся эпидемией
в голландиии в курсе?😀😀😀
Or
lynx145
ну как бы даж в названии темы неувязочка. ибо наркотики де факто не запрещены. запрещен незаконный оборот. и ведется борьба именно с незаконным оборотом.
победить незаконный оборот можно только устранив или объект энтого или субъект.
в первом случае - легализуем;
в втором - нивелируем торчков и барыг начиная от ченявеньких и до большезвездных.
вопрос личных предпочтений выгодоприобретателей.
Хорошо сказано. главное окончание хорошее.
Дополню. Основные действующие (а не болтающие в инетах) лица являются выгодоприобретателями от выскодоходного бизнеса и предпочитают этот бизнес сохранять как можно дольше.
Goblin_13
Совестливые чиновники и социально-ориентированные предприниматели? Рили?
Именно, в условиях когда личная прибыль является основной целью деятельности людей вся совесть и социальноориентированность это вопрос цены. И это нерешаемая проблема любое принятие закона, любое судебное решение, любое административное действие становятся вопросом личной прибыли для человека (принимающего закон, утверждающего судебное решение, совершающего действие).
И чем полнее идея "линой прибыли как основной цели деятельности" захыватывает умы людей, тем безнадёжнее становится ситуация.

Нарко бизнес в силу своей высокой доходности становится совершенно неуязвимым, поскольку участвовать в нём становится лично более прибыльно чем бороться с ним.

stvin
Всего ни в коем разе
дезерт игл
голландиии в курсе?😀😀
А в Голландии разрешено все?
Полный легалайз это скорее что то типа ЦАР, или Конго.
Goblin_13
Or
тем безнадёжнее становится ситуация.
И опять же парадокс Ферми...
Лёлик_Попов
А в Голландии разрешено все?
В Нидерах даже дезоморфинщиков не гоняют тащимта. Ну пока он ни на кого не бросается или ВИЧ не подхватит. Хотя овцально низзя.
дезерт игл
В Нидерах даже дезоморфинщиков не гоняют тащимта. Ну пока он ни на кого не бросается или ВИЧ не подхватит. Хотя овцально низзя.
Тем не менее, совсем все не разрешено и там.
stvin
Подымите руки кто за легализацию производных каннабиса
Я сравню с предыдущим опросом, у меня где то записано
Лёлик_Попов
Подымите руки
Две руки, Две ноги, Междуножье, и шею, шею вытягиваю! 😀
дезерт игл
Информация для размышления
dima-314
Информация для размышления
Картинка слишком мелкая ничего не видно.
lynx145
Тем не менее, совсем все не разрешено и там
да, да. именно это и удерживает ихнюю жалкую страну от пандемии😀😀😀
... кста...и вариант с репрессивными наполняющими вполне рабочий.
ну к примеру... фрг и нидерланды вполне сопоставимы по негативчику.
кста. для совкодрочеров. уровень так же был вполне сопоставим в ФРГ и ГДР.
дезерт игл
кста. для совкодрочеров. уровень так же был вполне сопоставим в ФРГ и ГДР
Уровень чего? Смертей?
Лёлик_Попов
Информация для размышления
Интересно, а почему Скотландия?..
lynx145
Уровень чего?
криминала на почве.
а про смертность....
ну как бы.... мы чо с чем сравнивать то собираемся?
ну давайте сравним РФ с теми же Нидерландами.
дезерт игл
как бы.... мы чо с чем сравнивать то собираемся?
Я лично вообще ничего.
Я не увлечен прекраснодушными мриями о мире без криминала.
lynx145
Я не увлечен прекраснодушными мриями о мире без криминала.
ну это то понятно😀😀😀
в контексте обсуждаемого - даж частичная декриминализация 228 как следствие - уменьшит слой адвокатского масла😀😀😀
дезерт игл
ну это то понятно😀😀😀
в контексте обсуждаемого - даж частичная декриминализация 228 как следствие - уменьшит слой адвокатского масла😀😀😀
Мне на адвокатской масло пох, я не адвокат. Так что выпад мимо.
Это раз.
Два, криминал был,есть и будет. Всегда будут воры, всегда будут проститутки и взяточники, и всегда будут упороши.
От того что из УК их переведут в КоАП наркоманы никак не исчезнут.
lynx145
Два, криминал был,есть и будет.
да кто бы спорил😀😀😀
вопрос количественных оценок.
сильно напоминает мантру чиновников про присутствие коррупции в окружающем нас мире😀😀😀
дезерт игл
вопрос количественных оценок.
сильно напоминает мантру чиновников про присутствие коррупции в окружающем нас мире
Это ваши проблемы что там и чего напоминает. Взятки берут везде, это факт.
Я писал о том, что можно преступность можно свести к определенному уровню. Все. Разговоры о полной победе популизм для глупых обывателей.
lynx145
Взятки берут везде, это факт
харе кришна.😀😀😀
конечно берут. наверное. везде. одинаково. ага.

Разговоры о полной победе популизм для глупых обывателей
ну да.
я же говорю - мантра в чистом виде.😀😀😀
и про проституток, и про взяточников и про наркош.
жаль техосмотр у гаишников забрали.😀😀😀

дезерт игл
да.
я же говорю - мантра в чистом виде.😀
Ну так покажите страну где вообще нет взяточников, воров, проституток и прочего. Покажите?
Вместо глупых смайликов?
харе кришна.😀😀😀
конечно берут. наверное. везде. одинаково
?
Вы не женщина? Из серии "Сама придумала, сама обиделась?"
Где я писал про "одинаково" ткните плиз?
lynx145

Покажите?
и еще раз. вопрос количественных оценок.

механизмы минимизации апробированы и не однажды.
чо непонятно то?😀😀😀

дезерт игл
еще раз. вопрос количественных оценок.
механизмы минимизации
Ещё раз. Я писал о невозможности ПОЛНОЙ победы, т.е. до ноля.
А контролировать и минимизировать вполне реально, но я с эти и не спорил. Что не ясно??
ЛЕНЭНЕРГО
lynx145
жаль техосмотр у гаишников забрали.
Они во-всю опять отжать пытаются эту кормушку.
кентярик 777
дезерт игл
контролировать
дезерт игл
вполне реально,
Угу...организация под названием "наркоконтроль"столь успешно контролировала в течении 15 лет что доконтролировалась до массовых посадок целыми горотделами а те кому повезло и их не посадили тех просто разогнали без права переводов в полицию 😛.
dima-314
Угу...организация под названием "наркоконтроль"столь успешно контролировала в течении 15 лет что доконтролировалась до массовых посадок
"Как вы яхту назовете,
Так она и поплывёт."
nakss+b
кентярик 777
Угу...организация под названием "наркоконтроль"столь успешно контролировала в течении 15 лет что доконтролировалась до массовых посадок целыми горотделами а те кому повезло и их не посадили тех просто разогнали без права переводов в полицию 😛.

Врать то!
Они своих не обижают.

- Накрыли
- И что
- 100 тыс и дальше работают.

ЛЕНЭНЕРГО
Ничего личного. Это просто бизнес. В органах
с ксивой его делать прибыльнее. Крышевать гораздо выгоднее,
чем бороться. Квартиры, набитые миллиардами просто так не появляются.
ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
А контролировать и минимизировать вполне реально
А кому это нужно? Органам? 😀 Крышевать выгоднее.
Моральный кодекс строителя коммунизма отменён.
дезерт игл
кому это нужно? Органам? Крышевать выгоднее
Нет. Это нужно государству прежде всего.
Ибо парики и их лечение это нагрузка на бюджет.
Но у нас все через ж...
ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
Ибо парики и их лечение
А их правда лечат? Из бюджета?
Я зубы вылечить не могу по страховкам.
Ленэнерго почти миллион за меня заплатило за 11 лет
страховым компаниям по ДМС. И, чё? Ничего. За всё плати.
А нарики... Не смеши...
дезерт игл
правда лечат? Из бюджета
Да. Тубдиспансеры ими почти поголовно забиты. По ВИЧ и гепатиту и три четверти наберется.
зубы вылечить
Зубы не тубик, в общеопасные болячки не входят.
кентярик 777
Как человек в некотором смысле понимающий эту тему и знающий откуда и как " растут кокосы"могу вам интересные факты рассказать... 😊если вы зайдете в телегу и прочитаете названия самых известных интернет-контор торгующих любыми наркотиками через закладки то посредством несложного анализа названий поймете кто крышует ту или иную наркофирму. Например у нас в городе долгое время были самыми известными и беспроблемными три конторы-"смоки-МО"(перевожу "курим-МилицейскаяОхрана","кот Феликс"(переводить нужно или сами "догоните"? 😛,и оккуенная контора под названием "конфискат" 😊.ну последняя в переводе вообще не нуждаеться 😛.всё открытым текстом-"от КОГО работаем " 😊.
дезерт игл
знающий откуда и как " растут кокосы"могу вам интересные факты рассказать
Это называется приватизация прибыли и национализация убытков.
Or
дезерт игл
Нет. Это нужно государству прежде всего.
Государству ничего не нужно. Его не существует. Это абстракция, придумка.
Реально существуют только люди исполняющие некие социальные роли. И в головах этих людей сейчас всё в большей степени сидит исключительно личная выгода, а нужда государства превращается в обычный риторический приём.
дезерт игл
Государству ничего не нужно. Его не существует. Это абстракция, придумка.
Бюджет и его расходы ни разу не придумка.
головах этих людей сейчас всё в большей степени сидит исключительно личная выгода
Это лечиться.
Правда конечно опять будут вопли про режим, но так что ж.
кентярик 777
Насчет государства не соглашусь. Люди (типа Путина или СиЦзиПина)став самыми влиятельными людьми в МИРЕ уже думают всё таки не о личной выгодой а о своем месте в истории мира. Думал ли Александр Македонский о личной выгоде идя три года с войсками до Индии?или Ганибал когда шел через пиринеи на Рим?думал ли Петр1 о личной выгоде когда поехал как простой работяга учиться кораблестроению в Голландию?а когда Жуков брал Берлин он думал о личной выгоде?Путин человек одного уровня с вышеперечисленными а возможно и выше их всех. "Время покажет кто в тапочки нассал 😛".так что государство ЕСТЬ и люди ГОСУДАРСТВЕННЫЕ тоже ЕСТЬ(тот же ПРИМАКОВ если кто помнит например).
solomon73
человек одного уровня с вышеперечисленными
Моя логика говорит , что он наемный директор....
дезерт игл
Давайте без политики
Or
дезерт игл
Бюджет и его расходы ни разу не придумка.
бюджет не придумка. А вот нужда государства в том чтобы этот бюджет например "экономить" - придумка.

дезерт игл
Это лечиться.
Правда конечно опять будут вопли про режим, но так что ж.
В услових капитализма это не лечиться. поскольку "личная выгода" является базовым принципом этой системы. Так что вопли будут не про режим а про общественный строй.
кентярик 777
уже думают всё таки не о личной выгодой а о своем месте в истории мира.
Сэр, заглядывал внутрь головы Путина? Уважаю. Причём хочу отметить ещё пару моментов.
Как бы не обстояли дела с гражданином Путиным. Нужды Путина включая след в истории, это его нужды а негосударства.
Чем бы конкретно не руководствовалсялично Путин. речь идёт о другом. О том что чем дальше, тем больше народу поглащены достижением личной выгоды несмотря на "нематериальные издержки".
кентярик 777
Думал ли Александр Македонский
Уважаемый сэр, здесь речь идёт про капиталистическое общество, и про его базовый принцип вступающий в конфоронтацию общественными институтами ( вчастности с непонятно кому нужной борьбой с наркоманией).
А о чё думал Македонский... это конечно интересно, но к теме не относится.

дезерт игл

В услових капитализма это не лечиться. поскольку "личная выгода" является базовым принципом этой системы. Так что вопли будут не про режим а про общественный строй.
quote:
Спорный вопрос...
В условиях капитализма наркоманию умудряются как то обуздать.
Пример с тем же Сингапуром. А ведь там капитализм.
Skela
дезерт игл
Пример с тем же Сингапуром. А ведь там капитализм.
В отдельно взятом районе тоже можно.)
Running_ Wild
Можно подумать проблему с наркоманией решили в условиях социализма. Максимум чего достигли - это под закат публично признать что оказывается проблема есть, и серьезная. И наркобизнес у нас оказывается есть.
А до этого 40 сношали мозг людям преимуществами строя - ни правовых механизмов не создали , ни медицинских, ни профилактических.
Отдельную структуру в МВД создали - только в 70-х, профилактику в школах начали - только в 80-х.
Совки, ска, попросирали все полимеры , и вот теперь рассказывают кто виноват - всему виной оказывается условия капитализма.

Yep777
кентярик 777
Как человек в некотором смысле понимающий эту тему и знающий откуда и как " растут кокосы"могу вам интересные факты рассказать... 😊если вы зайдете в телегу и прочитаете названия самых известных интернет-контор торгующих любыми наркотиками через закладки то посредством несложного анализа названий поймете кто крышует ту или иную наркофирму. Например у нас в городе долгое время были самыми известными и беспроблемными три конторы-"смоки-МО"(перевожу "курим-МилицейскаяОхрана","кот Феликс"(переводить нужно или сами "догоните"? 😛,и оккуенная контора под названием "конфискат" 😊.ну последняя в переводе вообще не нуждаеться 😛.всё открытым текстом-"от КОГО работаем " 😊.

позвонил бы на прямую линию любимому путену - царь хороший, плохих бояр накажет

кентярик 777
Yep777

позвонил бы на прямую линию любимому путену - царь хороший, плохих бояр накажет

Зачем Великого Человека отвлекать от важных дел такими мелочами?

Yep777
Running_ Wild
Можно подумать проблему с наркоманией решили в условиях социализма. Максимум чего достигли - это под закат публично признать что оказывается проблема есть, и серьезная. И наркобизнес у нас оказывается есть.
А до этого 40 сношали мозг людям преимуществами строя - ни правовых механизмов не создали , ни медицинских, ни профилактических.

откуда ты можешь знать что было 40 лет назад, когда тебе целых 27?! все механизмы были. просто к власти начали приходить детки хрущовской партноменклатуры - золотая молодёжь, впоследствии птенцы гнезда бровеносца. начиная с данного персонажа в стране пышно зацвела коррупция, кумовство и воровство. ну и наркота само собой попёрла.

кентярик 777
Да и смысл в этом какой?уберут одних тут же их место займут другие. И не факт что новые будут лучше старых. Потому Я и говорю-ТОЛЬКО ЛЕГАЛИЗАЦИЯ!это единственный способ победить наркомафию и вывести миллиарды долларов из подполья в гособорот.
кентярик 777
Йоп ты ошибаешься. Наркотики были ВСЕГДА. и при СССР и при царе и во время каменного века. Просто раньше к этому спокойней относились и таких денег на этом не зарабатывали. При СССР например в аптеках свободно был эфедрин(кто в теме тот понял)и свечи от гемороя с опием. С которых элементарным кипячением вываривали чистейший опий. Про то что кокаин саободно продавался в аптеках царской россии наверное тут все и так знают.
Running_ Wild
Yep777
откуда ты можешь знать что было 40 лет назад, когда тебе целых 27?!
я начитанный просто, не принимай близко к сердцу
кентярик 777
Не нужно было никого грабить,не было наркоточек,не было милицейских крышь. Пошел в аптеку и за пару рублей купил себе этих свечей. Пришел домой и выварил опий за 5минут. Никто никого за два рубля не грабил и не убивал.ибо доступно было и по наличию и по цене. А эфедрин вообще стоил пачка 36 копеек. На сутки человеку "заглаза".
stvin
Винтовые долго не жили, хоть и дешево
кентярик 777
stvin
Винтовые долго не жили, хоть и дешево

Это их личные проблемы

Yep777
Running_ Wild
я начитанный просто
солженицына начетался, это видно
Yep777
кентярик 777
Не нужно было никого грабить,не было наркоточек,не было милицейских крышь. Пошел в аптеку и за пару рублей купил себе этих свечей. Пришел домой и выварил опий за 5минут. Никто никого за два рубля не грабил и не убивал.ибо доступно было и по наличию и по цене. А эфедрин вообще стоил пачка 36 копеек. На сутки человеку "заглаза".

только человеком наркоман не считался, от слова совсем.
когда моё поколение моталось - наркоманы были вне закона. то есть с конца 70-х, и заканчивая самороспуском моталок в 1985 году.

кентярик 777
Yep777

только человеком наркоман не считался, от слова совсем.
когда моё поколение моталось - наркоманы были вне закона. то есть с конца 70-х, и заканчивая самороспуском моталок в 1985 году.

не тупи йоп. если ты не в курсе то практически все Воры в законе во все времена ( и до сих пор)как есть наркоманы. какие там ваши маталки-хуялки могли чего то вякнуть против Авторитетов криминального мира? 😊

кентярик 777
впрочем "мясу" кайф и не положен. быкам и фраерам только алкашка по жизни катит. "бычий кайф" так сказать 😊
Yep777
кентярик 777
если ты не в курсе то практически все Воры в законе во все времена ( и до сих пор)как есть наркоманы. какие там ваши маталки-хуялки могли чего то вякнуть
у нас были другие правила, и никакие наркоманы были нам не авторитет, если ты не в курсе. и в казани большинство авторитетов завалили в середине 90-х, даже не наркоманов. даже тяп-ляповского авторитета скрябу. синих валили только так.
Running_ Wild
Yep777
солженицына начетался, это видно
солженицына строго наизусть
tref7
Running_ Wild
солженицына строго наизусть
В 27 это входит в обязательную программу. На очереди Энгельс с Марксом. 😀
Running_ Wild
tref7
На очереди Энгельс с Марксом
Маркса боюсь читать. А ну как откроется вдруг сермяжная правда 😊
samrat
Всё проще, чем очень просто. Мы живём при капитализме. А это значит что крупная рыба пожирает мелкую, а самые крупные пожирают просто крупных. Наркомания, увы, стала массовым явлением. Появились крупные и очень крупные наркогруппировки. Победить их разовыми ковбойскими наскоками и запретиловкой уже не выйдет! Но есть самый крупный игрок - государство. Для своей целостности ему придётся стать самым крупным игроком на наркорынке и безжалостно уничтожить всех остальных. Низкими ценами и законодательными преференциями самому себе. Государство должно взять на себя заботу о "специфических нуждах" наркозависимых! Только так оно подорвёт основы власти наркомафии. Разделит проблему, отделив наркоманов от наркомафии, и овладеет ей. Всё по заветам классиков.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Goblin_13
samrat
Государство должно
А что такое по вашему государство?
Goblin_13
дезерт игл
Спорный вопрос...
В условиях капитализма наркоманию умудряются как то обуздать.
Пример с тем же Сингапуром. А ведь там капитализм.
это не более чем вопрос времени. Не пробьет барьер одна квартира с деньгами, пробьют десять.

Деньги не пахнут.

tref7
Goblin_13

А что такое по вашему государство?


Марксово определение, по-моему все ещё актуально.
дезерт игл
это не более чем вопрос времени
Тем не менее, этот "временной вопрос" там уже давно тянется.
tref7
Goblin_13
Деньги не пахнут.
Фраза римского императора, прикахпвшнго брать налог с нужников.(одна из версий)
tref7
дезерт игл
Тем не менее, этот "временной вопрос" там уже давно тянется.
Моё мнение, государство может решить проблему нелегального распространения наркотиков, как два пальца об асфальт. Вчера ещё говорил. Причём необязательно путём легализации. Вполне достаточно создать условия зажатых в дверной косяк яиц для боссов наркомафии.
дезерт игл
Моё мнение, государство может решить проблему нелегального распространения наркотиков, как два пальца об асфальт. Вчера ещё говорил. Причём необязательно путём легализации. Вполне достаточно создать условия зажатых в дверной косяк яиц для боссов наркомаф
Или переориентировать на экспорт, как Китай.
Goblin_13
Running_ Wild
Можно подумать проблему с наркоманией решили в условиях социализма.
Да, решили.
В Китае до 1949 года было от семидесяти до ста миллионов опийных наркоманов. При тогдашнем населении пятьсот восемьдесят миллионов.
Сегодня в КНР на один миллиард четыреста тысяч человек населения официально зарегистрировано два с половиной миллиона наркоманов.

Для сравнения в РФ, на сто сорок миллионов человек населения, официально зарегистрировано восемьсот тысяч наркозависимых. При этом "старт" в 1991 был взят с, точно так же официально зарегистрированных наркозависимых, семидесяти тысячах в двухсот пятидесяти миллионной стране уже горбачевского СССР.

Что называется "почувствуйте разницу". Впрочем. Зачем вы пытаетесь уйти от темы? Коммунизма на этой территории нет уже тридцать лет. И для населения с текущей гаплогруппой его возвращение не светит даже если РФ оккупирует Китай. Вам проще дать подохнуть всем вместе, чем разбираться кто из вас в 1991 году не стоял в низкой позиции, что бы успеть урвать кусок от страны и иметь шанс ошибиться. Уж не обижайтесь за прямоту и нетолерантность формулировок.

дезерт игл
Сегодня в КНР на один миллиард четыреста тысяч человек населения официально зарегистрировано два с половиной миллиона наркоманов.
Вы забывает что сегодня КНР крупнейший поставщик дури.
Goblin_13
tref7
Марксово определение, по-моему все ещё актуально.
То есть государство это таки просто инструмент диктатуры правящего в обществе класса, правильно?

Какой класс правит в буржуазном обществе?

Goblin_13
дезерт игл
Вы забывает что сегодня КНР крупнейший поставщик дури.
Не вижу взаимосвязи.
Running_ Wild
tref7
Вполне достаточно создать условия зажатых в дверной косяк яиц для боссов наркомафии.
Да не получится так. На их место придут другие - потому что есть спрос, а яйца зажимать непроцессуальными методами - это государству себе дороже.
Это мы уже проходили - наживаешь проблем от имени государства , а расхлебываешь их потом как частное лицо 😊
Лёлик_Попов
Вы забывает что сегодня КНР крупнейший поставщик дури.
Факт. Я уже прикидываю, какими составами будут прекурсоры возить через Россию. Это уже не камазы с гашлом с Кавказа.
Goblin_13
tref7
Вполне достаточно создать условия зажатых в дверной косяк яиц для боссов наркомафии.
И получите на выхлопе младшего лейтенанта, у которого в собственности найдут уже не квартиру а спортзал, набитый под потолок наличкой. Из того, что найдут.
tref7
Running_ Wild
яйца зажимать непроцессуальными методами - это государству себе дороже.
Еще раз объясни, почему? Я, честно, не понимаю.
Running_ Wild


Да не получится так. На их место придут другие - потому что есть спрос


Даже под страхом зажатых в дверной косяк яиц?
tref7
Goblin_13
И получите на выхлопе младшего лейтенанта, к которого в собственности найдут уже не квартиру а спортзал, набитый под потолок наличкой. Из того, что найдут.
Расстрел за такие дела. Вопросы?
Goblin_13
tref7
Расстрел за такие дела. Вопросы?
Значит найдут авиангар от боинга 747 с наличкой уже у скромного прапорщика отдела по борьбе коррупцией.

Потому что бабло побеждает все. А торговля наркотиками это вам не откаты с подрядов на покраску придворовых ограждений пилить.

Running_ Wild
tref7
Даже под страхом зажатых в дверной косяк яиц?
Ну ты ж видишь китай? Даже под страхом расстрела.
tref7
Еще раз объясни, почему? Я, честно, не понимаю.
Ну вот смотри. Предположим государство создало отряд удальцов с полномочиями жестко решать вопросы. В тайне всё это не удержать - для работы им нужна актуальная информация - её откуда то надо брать , результаты тоже будут широко известны. Возможны накладки и человечий фактор, кто-то перегнет палку или набухается , кто то увидит в этом возможность решить личные вопросы - типа наказать любовника жены или просто срубить бабла.
Короче рано или поздно инфа протечет, и государству придется объясняться за вышедшую из под контроля тему. Долго или коротко - найдут козла отпущения, ну а удальцы пойдут прицепом. Все это говно выплеснется в СМИ, с непредсказуемыми последствиями для карьер руководителей силовых структур - а они между прочим не дураки и не самоубийцы.
Когда непроцессуальные вещи делают с террористами в определенных обстоятельствах - общественность это ещё хавает , да и тема действительно приоритетная. А наркобизнес этож обычные люди в массе. Говно поднимется до небес.
Goblin_13
Running_ Wild
Ну вот смотри. Предположим государство создало отряд удальцов с полномочиями жестко решать вопросы.
Правое государство, а государство в буржуазном обществе ПРАВОЕ, максимум что может создать - это еще один "правый сектор". Которые очень быстро вместо борьбы с наркотиками начнут ими сами торговать. Когда убедиться, что торговля наркотиками выгоднее изятие телевизоров и прочего имущества у собственного населения.

Впрочем оставим в стороне всякие там AUG и AAA, в латинской Америке допрыгавшиеся до международного признания их военными преступникам.


Мы с вами выяснили, что государство это инструмент диктатуры ИНТЕРЕСОВ правящего класса. В буржуазном обществе это класс буржуазии, самоочевидно.

Вопрос в студию. Зачем буржуазии бороться против того, что приносит огромные доходы, при условии, что сама по себе буржуазия как класс и капитализм как система экономико-общественных отношений возник как способ минимизации расходов на содержание эксплуатируемого населения и отказа от ответственности за последствия эксплуатации?

tref7
Running_ Wild
Когда непроцессуальные вещи делают с террористами в определенных обстоятельствах - общественность это ещё хавает ,
Думаю, народ это должен поддержать.
Running_ Wild
непроцессуальные вещи
Боюсь неправильно понять. Это связано с УПК?Или с какими другими нормативами? Если да, то что мешает изменить законы? С благими намерениями?
Goblin_13
Потому что бабло побеждает все.
Тогда надо спрятаться за печьку и бояться пёрнуть, капитализьм на дворе.
дезерт игл
Факт. Я уже прикидываю, какими составами будут прекурсоры возить через Россию. Это уже не камазы с гашлом с Кавказа.
Угу. Это ж то Гоблины не видят связи...
Running_ Wild
Goblin_13
Зачем буржуазии бороться против того, что приносит огромные доходы, при условии, что сама по себе буржуазия возникла как способ минимизации расходов на содержание эксплуатируемых?
Откуда вот эти представления что за наркобизнесом непременно стоит некая "буржуазия"? При чем здесь буржуазия вообще?
С наркобизнесом борются конкретные структуры, конкретные люди. Но так как общество чутка нездорово - это борьба с ветряными мельницами. Как у всякой преступности - основные причины в экономике.
Goblin_13
дезерт игл
Угу. Это ж то Гоблины не видят связи...
Я вижу что статистика говорит о том, что растространенность наркозависимости в Китае сократилось за семьдесят лет в сто пятьдесят раз.
А не выросла в двадцать, как в РФ.
Running_ Wild
tref7
Боюсь неправильно понять. Это связано с УПК?Или с какими другими нормативами? Если да, то что мешает изменить законы? С благими намерениями?
Ну до какой степени их менять? Жесткие методы предполагают пытки и убийства. Как их можно разрешить?
Представляешь психологический портрет тех , кто на это подпишется? Через полгода работы их самих надо будет валить 😊
Goblin_13
Running_ Wild
Откуда вот эти представления что за наркобизнесом непременно стоит некая "буржуазия"? При чем здесь буржуазия вообще?
С наркобизнесом борются конкретные структуры, конкретные люди. Но так как общество чутка нездорово - это борьба с ветряными мельницами. Как у всякой преступности - основные причины в экономике.
Как откуда? Оттуда, что капиталисту нет разницы, откуда извлекать прибыль.

Ну и из исторической практики. На примере опиумных войн с Китаем. Где главной целью было, цитирую:
Опиумные войны - военные конфликты на территории Китая в XIX веке между западными державами и Империей Цин. Одним из главных требований западных стран было расширение их торговли в Китае, в первую очередь опиумом.

Running_ Wild
Goblin_13
Оттуда, что капиталисту нет разницы, откуда извлекать прибыль.
Ты так и не ответил на вопрос - наркобизнес при социализме есть? Он про деньги, или наркоту при совке раздают даром?
Goblin_13
Ну и из исторической практики. На примере опиумных войн с Китаем.
Я те посовременней пример приведу. Как из социалистической КНДР офицеры разведки и дипломаты везли в Россию героин и продавали. И попадались.
дезерт игл
[/B]

Я вижу что статистика говорит о том, что растространенность наркозависимости в Китае сократилось за семьдесят лет в сто пятьдесят раз.

[B]
Ну так и правильно.
В Китае сократилась а в РФ выросла. Страны приграничные, ничего не навевает?
И да, кстати не напомнить хоть один расстрел в Китае наркоторговца производящего на ЭКСПОРТ??

stvin
Счас расскажут про отличия коммунистов Китая от времени розлива
tref7
stvin
про отличия коммунистов Китая от времени розлива
Да, при Мао такой х-ни не было. 😀
дезерт игл

Ну до какой степени их менять? Жесткие методы предполагают пытки и убийства. Как их можно разрешить?
Представляешь психологический портрет тех , кто на это подпишется?
РВСН этим должно заниматься.
Пара Кузькиных матерей на Колумбию быстро вправят все мозги.
И афганцы стухнут.
дезерт игл
Счас расскажут про отличия коммунистов Китая от времени розлива
А в Китае коммунизм? Че, правда!??
Goblin_13
дезерт игл
А в Китае коммунизм? Че, правда!??
Китай это коммунистическая страна.
tref7
Running_ Wild
Представляешь психологический портрет тех , кто на это подпишется? Через полгода работы их самих надо будет валить
Не вижу принципиальной разницы таких предполагаемых людей и любых участников б.д.
Goblin_13
дезерт игл
Ну так и правильно.
В Китае сократилась а в РФ выросла. Страны приграничные, ничего не навевает?
И да, кстати не напомнить хоть один расстрел в Китае наркоторговца производящего на ЭКСПОРТ??
1. Нет, не навевает.
2. Я по прежнему не вижу связи между внешней и внутренней политикой.
Running_ Wild
дезерт игл
Пара Кузькиных матерей на Колумбию быстро вправят все мозги.
Скорее только цену на кокс поднимут 😊 и всё начнется снова по кругу - граждане желающие подняться, офицеры спецслужб , собирающие на выходное пособие, йепка заклеймит пиндосов в маковых полях афганистана , гоблин заломит руки по утраченному народному раю.
Я что-то пропустил? 😊
дезерт игл
Китай это коммунистическая страна.
С долларовыми миллиардерами???
С хождением денег и 10 часовым рабочим днём??
Вы там троллите или травмы какие?
Goblin_13
Running_ Wild
Ты так и не ответил на вопрос - наркобизнес при социализме есть? Он про деньги, или наркоту при совке раздают даром?
Вы ни как не можете понять разницу между качеством и свойством? Еще раз повторить?
дезерт игл
по кругу - граждане желающие подняться, офицеры спецслужб , собирающие на выходное пособие, йепка заклеймит пиндосов в маковых полях афганистана , гоблин заломит руки по утраченному народному раю.
Я что-то пропустил?
Да. Пару миллионов мерзко воняющих трупов, заражение ЛА, и обещание устроить тоже самое для других желающих быстро обогатиться.
В мире ещё много отличных мишеней, где не хватает Державности и скреп.
Yep777
Goblin_13
Китай это коммунистическая страна.

ты идиот - и это не лечится.

ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
Пара Кузькиных матерей на Колумбию быстро вправят все мозги.
Низзя. Дотупеды тогда перестанут выдвигать инициативы
очередных запрещений и увеличений штрафов и поборов...
драго
С долларовыми миллиардерами???С хождением денег и 10 часовым рабочим днём??Вы там троллите или травмы какие?
Миш,остынь.Один умный человек сказал-дайте мне контроль над банками в стране
и мне без разницы кто пишет там законы.А другой умный человек придумал
одну экономическую теорию-где главное было не товарное производство-а денежное ргулирование.А США госдеп Китай не признает страной с рыночной экономикой.А есть еще скандинавская модель.Не циклись на совке.
дезерт игл
.А США госдеп Китай не признает страной с рыночной экономикой.А есть еще скандинавская модель.Не циклись на совке.
#381 IP
P.M. Ц
При чем тут совок?
Коммунистическое общество вообще то Марксом/Энгельсом описано.
Ни Китай, ни Скандинавия, ни СССР под него и близко не подходили.
И сейчас не подходят.
США тут вообще не в тему.
Goblin_13
дезерт игл
Коммунистическое общество вообще то Марксом/Энгельсом описано.
Ни Китай, ни Скандинавия, ни СССР под него и близко не подходили.
И сейчас не подходят.
И именно поэтому Китай это коммунистическое общество. А страны Скандинавии - буржуазные.
драго
При чем тут совок?
Не кипятись.Не торопись.Если тебе нужна РЕАЛЬНАЯ картина.Ты повторяешь заезжанные штампы.
Goblin_13
Yep777

ты идиот - и это не лечится.

Может быть. Только это ни как не отменяет того факта, что Китай это коммунистическая страна.

Потому что вы опять или не понимаете разницы или манипулируете категориями свойства и качества.

драго
А страны Скандинавии - буржуазные.
Все таки погуглит христианских демократов очень желательно.Вспомнив главное
противоречие Маркса и подумать.
ЛЕНЭНЕРГО
Я всё же думаю, что коммунизм, это когда на старости лет
не боишься умереть с голоду. В Китае понизили пенсионный возраст.
В отличие от нормальных капстран. Но, там хоть медицина доступна...
дезерт игл
Не кипятись
Да я и не кипячусь. Мне оно как то до звезды.
Своих забот хватает, и синтетика из Китая меня беспокоит.
Делают её коммунисты,капиталисты или феодалы мне пох.
Я за то, чтоб они болтались на дереве не зависимо от партбилета
Goblin_13
драго
Все таки погуглит христианских демократов очень желательно.Вспомнив главное
противоречие Маркса и подумать.
В Скандинавии есть общественная собственность на средства производства?
В Китае есть общественная собственность на средства производства?

Да\Нет?

Goblin_13
ЛЕНЭНЕРГО
Я всё же думаю, что коммунизм
Я все таки думаю, что нет смысла в этой теме обсуждать коммунизм применительно к ситуации с РФ. С таким же успехом можно обсуждать генноинженерные способы борьбы с зависимостью среди аборигенов в галактике Андромеда.

И то и другое недостижимо по объективным причинам в любом обозримом будущем.

драго
Да\Нет?
Мда.Вы классик.Такой твердокаменный.С Китаем вас не зря тыкают.А люди то
пытаються.Это лучше чем ничего.
ЛЕНЭНЕРГО
Утопия...
дезерт игл
все таки думаю, что нет смысла в этой теме обсуждать коммунизм применительно к ситуации с РФ.
Так кто в Китае синтетические наркотики то делает?
Недобитые белогвардейцы? Чанкайшисты?
ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
Так кто в Китае синтетические наркотики то делает?
Недобитые белогвардейцы? Чанкайшисты?
Основополагающая задача Китая-овладеть миром.
Без танков и бомб. Это уж на крайняк. ИМХО.
Goblin_13
драго
Мда.Вы классик.Такой твердокаменный.С Китаем вас не зря тыкают.А люди то
пытаються.Это лучше чем ничего.
Это простые вопросы.
Goblin_13
дезерт игл
Так кто в Китае синтетические наркотики то делает?
Недобитые белогвардейцы? Чанкайшисты?
а в КНДР еще и печатают очень качественные доллары.

И что с того то? Нет связи между внешнеэкономической деятельностью и внутренней политикой. Как не крути.

И опыт КНР я привел только как пример успешной борьбы с наркоманией. Что таки да. Возможно. Но не у нас и не для нас.

драго
Это простые вопросы.
Ответы только на них сложные.
Goblin_13
драго
Ответы только на них сложные.
Нет. Ответы на них очень простые.

Да.

или

Нет.


Другой вопрос, что суть ответов вам не нравится, но это не ответы такие, это такая жизнь.

драго
Другой вопрос, что ответы вам не нравятся, но такова уж жизнь.
Именно.Опыт жизненый научил-банальности-самые сложные вещи для исполнения.
Не убий...
Не укради:.
Не прелюбодействуй...
Skela
драго
Именно.Опыт жизненый научил-банальности-самые сложные вещи для исполнения.
Не убий...
Не укради:.
Не прелюбодействуй...
Это религиозные понятия.)
Goblin_13
драго
Именно.Опыт жизненый научил-банальности-самые сложные вещи для исполнения.
Не убий...
Не укради:.
Не прелюбодействуй...
не отвечайте уклончиво.

Или не начинайте поднимать темы, в результате рассмотрения которых вы можете оказаться в неловкой ситуации, вынуждающей вас отвечать уклончиво.

драго
Это религиозные понятия
Описываемые уголовным кодексом 😀 Но спасибо что подсказали 😀
драго
Или не начинайте поднимать темы, в результате рассмотрения которых вы можете оказаться в неловкой ситуации, вынуждающей вас отвечать уклончиво.
Про штангенциркули я знаю все что нужно 😀
Skela
драго
Описываемые уголовным кодексом Но спасибо что подсказали
Спасибо что обратили внимание.)
Эти понятия появились немного раньше чем УК.)
WOLF63rus
vvsiroja

именно
От этого надо отходить.
Надо делать так ,что бы эти пацаны все подробненько рассказывали следакам.
И что бы те, кто их снаряжает в путь дорогу, знали, что при поимке, они вероятнее всего все расскажут.

Ахахаха. Дэцкий сад. Что "все" они могут рассказать?

stvin
Goblin_13
не отвечайте уклончиво
Чё вы птичку дохлую всё впариваете
Вы кто такой чтобы на эту тему?
Коммунист?
Ну ладно, тоже люди и не без греха, как мы знаем из опыта
Но нужны суждения понимающих, из темы так сказать
Вы представьтесь
1. Был опыт употребления?
2. Нужна легализация?
WOLF63rus
Yep777
чтобы не было этого бизнеса - надо уничтожить производство наркоты. это сделать несложно - просто американские правительственные органы заинтересованы в производстве наркоты.

надо выгнать амеров из афганистана - они разогнали талибов, и навезли туда героиновых фабрик. теперь некисло зарабатывают на производстве героина.
при талибах такой херни не было.
и обязать амеров тщательнее следить за мировой фабрикой производства кокаина на своём континенте. а то вон в бразилии уже кокс в супермаркете вместо стирального порошка выдают.
с китаем поконкретнее договориться - оттуда синтетика говорят поступает.

Героиновых нарков сейчас крайне мало. Кокаин ваще не угроза для простого народа, ибо дорог.
Основная масса нарков сейчас сидит на синтетике. И причем самый молодняк.

tref7
stvin
1. Был опыт употребления?
2. Нужна легализация?
Не было. Пару раз трава в возрасте до двадцати не считается.)))
Не нужна.
Goblin_13
драго
Про штангенциркули я знаю все что нужно 😀
О. На самом же деле все очень просто. Вы опять путаете категорию СВОЙСТВА. И категорию КАЧЕСТВА. Или тот, кто писал вашу методичку, рассчитывал, что путается в этих понятиях аудитория, в уши которой будет агитпропиться содержимое.

Так вот.

1. Справедливое удовлетворение потребностей с целью гармоничного и всестороннего развития личности является целью ведения хозяйственной деятельности общественной формы собственности при коммунизме.

Это СВОЙСТВО. Что то, присущее и неотделимое от объекта суждения, существующее в себе, т.е. без относительно окружающего мира.

2. Существование законов, так или иначе облегчающих жизнь трудящихся в капиталистическом обществе, целью которого является все более усиливающееся накопление капитала меньшинством за счет эксплуатации большинства, является КАЧЕСТВОМ. Потому что отделимо от основного свойства капитализма и существует во вне. Например в Скандинавии есть. А в Гондурасе нет и пенсий. Но и там и там капитализм.

Поэтому в Китае коммунистический строй. А в Скандинавии - капиталистический. Как свойство. То, что присуще и неотделимо от целого в себе.

А что же до того, что в КНР есть частные предприниматели - так ни кто и не говорит, что в Китае или КНДР построен развитый коммунизм. В СССР тоже существовала многоукладная экономика. В первый раз с ней допрыгались до голодомора в начале тридцатых. Второй раз ей добили страны и убили наше будущее как этноса.

Goblin_13
stvin
Коммунист?
Дайте определения коммуниста? Кто он такой? Каково его свойство и качества?
ЛЕНЭНЕРГО
tref7
Как успешно государству бороться с наркотой?
А зачем ему это? Квартиры набитые деньгами можно потом изъять.
Законно. Для своих. Яхты ещё не у всех имеются...
Skela
ЛЕНЭНЕРГО
А зачем ему это? Квартиры набитые деньгами можно потом изъять.
Законно. Для своих. Яхты ещё не у всех имеются...
Ни кто не будет себе во вред разрушать
пищевую цепочку.)
stvin
tref7
Не было. Пару раз трава в возрасте до двадцати не считается.)))
Не нужна
Я коммуниста спрашивал, а ты белорус
Ну да ладно, но показательно
По тебе
Считается до 20, то есть имеешь представление
Второй ответ очень показателен
Твое средство для изменения состояния, восприятия и сознания легализовано, и ты его постоянно пользуешь, более того ты его производишь
Чеж мы другим отказываем в свободе выбора что употреблять?
tref7
ЛЕНЭНЕРГО
А зачем ему это?
Для нада. Вот в Германии периода 1933-1945 года были наркоманы? А если были то где? Подозреваю там же, где и гомосеки-на стройках народного хозяйства.
stvin
Goblin_13
Дайте определения коммуниста? Кто он такой? Каково его свойство и качества?
Не старайтесь впарить, не куплю
WOLF63rus
А насчёт как бороться.... Для начала запретить публичную пропаганду. Статьей УК. Утырков рэперов за упоминание в своих блевотных шедеврах хоть слова о наркоте сажать на 5 лет. Это по первому разу. По второму 10.
tref7
WOLF63rus
Утырков рэперов за упоминание в своих блевотных шедеврах хоть слова о наркоте сажать на 5 лет. Это по первому разу. По второму 10.
Согласен. С рокерами поступать так же. И с велосипедистами. (Без смайликов)
stvin
Велосипедисты без смайликов, сердце разорвется
tref7
stvin
Велосипедисты без смайликов, сердце разорвется
Да ладно. Без смайликов ещё ничего, а вот без велосипедов....
stvin
"Нейроученый Бен Мартинга утверждает, что во время длительного и изнурительного заезда головной мозг человека может «сжиматься» на 6%.

«Но в этом нет ничего страшного. К тому же через несколько месяцев все возвращается на прежние места», – успокаивает ученый.

Хоть головной мозг – не самый большой, но довольно «прожорливый» орган – «съедает» до 20% калорий всего тела.

Эйфория
Во время заезда и особенно после наступает момент эйфории. Это тоже связано с выработкой гормонов, эндорфина в частности. Его воздействие на головной мозг ученые часто сравнивают с воздействием опиатов и тетрагидроканнабинола: бьет по тем же точкам и центрам.

А еще данный гормон вызывает привыкание"

Всё легально у меня , но мозг правда ужат

tref7
stvin
Чеж мы другим отказываем в свободе выбора что употреблять?
Наркоту можно употреблять контролируемо, как я употребляют спиртные напитки? Если да, то какие?
stvin
Производные каннабиса к примеру
Дуют так же как алкоголь, всю жизнь
Про другое "контролируемое" не приведу, нет знакомых
Винтовые и героиновые знакомые ушли быстро и страшно
MX177
Для начала, чтоб серьёзно обсуждать что делать с наркотой, надо разобраться что таковой считать. Потому как сейчас этим словом назваются в том числе вещества, вырабатываемые человеческим организмом, и напрямую отвечающие за всё восприятие реальности. Исходя из этого, мы все- наркоманы.
Следующий момент- я считаю довольно странным запрещать человеку, что -либо делать со своей психикой или сознанием- это его право, как к примеру и свобода перемещения, или свобода выбора что есть и пить. Но естественно, все эти эксперименты не должны мешать или как-то вредить другим.
Goblin_13
tref7
Для нада. Вот в Германии периода 1933-1945 года были наркоманы? А если были то где? Подозреваю там же, где и гомосеки-на стройках народного хозяйства.
Вы это серьезно? В Третьем Рейхе? Были ли наркоманы? Не, серьезно?
Goblin_13
stvin
Не старайтесь впарить, не куплю
Что впарить? Вы серьезно верите, что кто то мечтает назвать такого как вы "товарищем" и строить вместе с вами общее светлое будущее? Вот это я понимаю мнение о себе... З-зависть. Честно.

Я спросил, кто по вашему является коммунистом. Что отличает коммуниста от не коммуниста?

stvin
Гоблин, изначальная редакция поста про говно не товарищ, была лучше
Зря поправил, верни первую редакцию, не стесняй себя в эмоциях
дезерт игл
облин, изначальная редакция поста про говно не товарищ, была лучше
Зря поправил, верни первую редакцию, не стесняй себя в эмоциях
Гоблин получил предупреждение.
Вы не хотите?
Goblin_13
stvin
Гоблин, изначальная редакция поста про говно не товарищ, была лучше
Зря поправил, верни первую редакцию, не стесняй себя в эмоциях
А еще там было искренние извинения. Или как обычно, видите только то, что удобно для того, что бы не отвечать на неудобный вопрос?

Так сможете ответить, что делает человека коммунистом? какие критерии определяют, какого человека можно назвать коммунистом а какого нет?

stvin
Мне то за что предупреждение хотеть?

Гоблин, отвечаю
Я не религиозен и не верующий соответственно, ни как
Более того я да же не атеист, что ещё хуже
То есть мне по фигу и на тех и на этих

И када верующие пытаются вытянуть или втянуть меня на свои среды обитания я посылаю на фиг.
Понимаешь мне по фиг какие свойства и не свойства у коммуниста и что там в несогласиях у каутского с энгельсом, какая правильная трактовка какая ошибочная.
Мне без разницы коммунисты, коммунизм
Я не буду обсуждать преимущества недостатки товара который мне не нужен
Вот так понятно вроде

MX177
Я не религиозен и не верующий соответственно, ни как
Более того я да же не атеист, что ещё хуже
То есть мне по фигу и на тех и на этих
Так нельзя! Как ты можешь!?
Те надо срочно что-то покурить! 😀
Шутка. Если серьёзно- атеизм, как и поху*зм- это тоже вера. Так что не юли, ты верущий!
Goblin_13
stvin
Мне без разницы коммунисты, коммунизм
Я не буду обсуждать преимущества недостатки товара который мне не нужен
Вот так понятно вроде
Постойте-постойте. Причем тут обсуждение того или иного товара?

Вы сказали,

stvin

Чё вы птичку дохлую всё впариваете
Вы кто такой чтобы на эту тему?
Коммунист?
Ну ладно, тоже люди и не без греха, как мы знаем из опыта
Но нужны суждения понимающих, из темы так сказать
Вы представьтесь
1. Был опыт употребления?
2. Нужна легализация?

Это ваши слова?

Вас спросили, что вы понимаете под определением "коммунист". Что бы можно было определиться, что вот этот субъект - коммунист. А этот - нет.
Это нужно для того, что бы не возникло ситуации неоднозначности, когда определение превращается в ярлык, навешиваемый демагогом на оппонента в процессе перехода с темы на личность собеседника как способа ведения общения.

Вы демагог или все таки назовете непротиворечивые критерии, по которым можно сказать, что один человек коммунистом является а второй - нет?

mihasic
MX177
Если серьёзно- атеизм, как и поху*зм- это тоже вера.

Нет. Вера в традиционном понимании всегда предполагает какой-нибудь культ. А атеизм никакого культа не навязывает. В этом существенное отличие.

stvin
Ничего не меняет, ну не коммунист
Может же быть некто гоблин не коммунист, но за коммунизм?

С ярлыком, без него
Мне без разницы, тут про наркотики

Я и спросил про наркотики в вас и вы к наркотикам

Будем говорить употреблял или нет, или будет рассказывать про отличия свойст и качества джоуля в коммунизме от джоуля в капитализме

Goblin_13
stvin
Ничего не меняет, ну не коммунист
... Может же быть некто гоблин не коммунист, но за коммунизм?
Процитируете?

Потому что на самом деле

Goblin_13
Вы серьезно верите, что кто то мечтает назвать такого как вы "товарищем" и строить вместе с вами общее светлое будущее?
"с вами" это сказано вовсе не персонально для Вас а для ВАС как населения территории в целом.

И получается, что по вашему отличие между "топит за коммунизм" и общедемокрастами с евротолерантами только в том, что первый приводит положительную статистику успешной борьбы с наркоманией в КНР а второй рассказывает про то, как в КНДР генерала расстреляли из главного калибра северокорейского лидерлинкора девятого освободительного флота открытого моря. По источникам из Южной Кореи. Причем пять раз подряд расстреливали.

Я все правильно написал?

дезерт игл
вами" это сказано вовсе не персонально для Вас а для ВАС как населения территории в целом.
Вы всерьёз думаете что население сильно огорчиться без этой перспективы?
stvin
Употреблял не употреблял, эпизоды были?
дезерт игл
общее светлое будущее
Я например не хочу никакого "общего светлого будущего".
Вообще никакого.
Интересно, почему Гоблину это в голову не приходит?
stvin
Один пойдет в светлое будущее
Скучно будет, путь то не близкий
дезерт игл
Один пойдет в светлое будущее
Скучно будет, путь то не близкий
#
Не, то куда Вы его хотите послать вряд ли будущее, и уж точно не светлое.
Вообще я не понимаю этой пропаганды.
Ну охота кому чего то строить, на планете полно мест. Собрались, скооперировались и стройте. Че с горящими глазами сектанта лезть к другим?
Goblin_13
дезерт игл
Вы всерьёз думаете что население сильно огорчиться без этой перспективы?
Если лично Вам будет от этого легче - я каждую ночь рыдаю в подушку от осознания этого факта. Горько.

дезерт игл
Я например не хочу никакого "общего светлого будущего".
Вообще никакого.
Интересно, почему Гоблину это в голову не приходит?
Я тоже не хочу работать на светлое будущее для тех, кто его не хочет. Равно как и наблюдать их рядом с собой там. Нахрен напрягаться и что то делать, если, я дико извиниюсь за литературную гиперболу, достаточно лишь зайти за гараж на звон стаканов и разговор матом?

Интересно, А ВАМ это в голову не приходит?

Собственно то, что мы сейчас описали и называется распадом этноса. И той причиной, по которой распад СССР лишил все население этой страны будущего. Любого. Так как распад этноса неизбежно ведет за собой смену доминантной гаплогруппы. Естественную или не очень.

дезерт игл
Вообще я не понимаю этой пропаганды.
Я просто называю вещи своими именами.
1. Что интересы класса буржуазии и класса, который б. эксплуатируют - антагонистичны ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ. Просто лишь потому, что сам по себе капитализм возник как способ МИНИЗАЦИИ расходов на эксплуатируемые классы.
2. Что государство не обладает собственной волей а является всего навсего инструментом принуждения, действующим в интересах правящего класса.
3. Что в буржуазном обществе государство действует в интересах правящего класса буржуазии и, следовательно, в своих действиях будут поступать не в интересах основной части населения, потому что интересы угнетателей и угнетаемых ВСЕГДА носят антагонистичный характер. И ВСЕГДА антагонизм усиливается, в силу эффекта Матфея.

А следовательно ожидать, что в буржуазном обществе капиталисты или обслуживающие их группы населения, добровольно откажутся от доляны с наркоторговли - как минимум расписываться в собственной глупости. Как максимум в ангажированности.

Причем все три вышесказанных пункта существуют и правильны сами по себе, вне зависимости от того, хочет ли прочитавший в светлое завтра или нет. Видит ли себя коммунаром или твердо убежден, что не стал еще дерипаской просто по дичайшей непрухе.

Хотя если конечно теперь называть вещи своими именами называется "пропагандой" - то конечно оно да. Это пропаганда. И агитация. Ибо правда теперь это лож, незнание - сила а свобода это рынок, где рабы выбирают себе хозяев.

кентярик 777
tref7
Для нада. Вот в Германии периода 1933-1945 года были наркоманы? А если были то где? Подозреваю там же, где и гомосеки-на стройках народного хозяйства.

Сплошь и рядом. Начать с того что вся верхушка рейха от Гитлера,Гебельса и иже с ними плотно сидели на коксе(это исторический факт и всем широко известен).те кто пониже (войска СС ,вермахт и полиция)получали (совершенно бесплатно и официально)амфетамины и метамфетамины.в таблеточках. Впрочем наши летчики тоже их получали. А вы чо...правда этого не знали? 😊

кентярик 777
tref7
Наркоту можно употреблять контролируемо, как я употребляют спиртные напитки? Если да, то какие?

Любую наркоту можно употреблять контролируемо. Чем в принципе и занимаеться подавляюще бОльшая часть населения планеты. Ну Я понял...вы то не в курсе 😊.вы же рассматриваете крайние явления. Ну там торчков-героинщиков которые употребляют постоянно с утра и до утра. Ну так тогда сравнивайте их с алкоголиками которые с утра уже пьют ацетон чтоб подоечиться..ибо в запое давно.

Goblin_13
кентярик 777

Сплошь и рядом. Начать с того что вся верхушка рейха от Гитлера,Гебельса и иже с ними плотно сидели на коксе(это исторический факт и всем широко известен).те кто пониже (войска СС ,вермахт и полиция)получали (совершенно бесплатно и официально)амфетамины и метамфетамины.в таблеточках. Впрочем наши летчики тоже их получали. А вы чо...правда этого не знали? 😊

Не было у нас ни первитина ни иных "чудесных таблеточек". Использовали по случаю трофейные.

А так да, весь вермахт и СС сидели на мете задолго до 1941 года. Продавался в аптеке, ничего не стоил.

tref7
stvin
"Нейроученый Бен Мартинга утверждает, что во время длительного и изнурительного заезда головной мозг человека может «сжиматься» на 6%.

«Но в этом нет ничего страшного. К тому же через несколько месяцев все возвращается на прежние места», – успокаивает ученый.

Хоть головной мозг – не самый большой, но довольно «прожорливый» орган – «съедает» до 20% калорий всего тела.

Эйфория
Во время заезда и особенно после наступает момент эйфории. Это тоже связано с выработкой гормонов, эндорфина в частности. Его воздействие на головной мозг ученые часто сравнивают с воздействием опиатов и тетрагидроканнабинола: бьет по тем же точкам и центрам.

А еще данный гормон вызывает привыкание"

Всё легально у меня , но мозг правда ужат

Насчет ужатого мозга впервые слышу, а что бы почувствовать действие эндорфинов, не надо быть Армстронгом. 😊 Вырабатывается при более-менее длительной и регулярной аэробной нагрузке. Хочу заметить, что термин дурман, опьянение , которй примегяют к воздействтю наркотиков на организм,тут неуместен,ощущения совсем другие. Давно не бегаю и велосипед пылится уже который год, не ломает.)))
tref7
кентярик 777

Сплошь и рядом. Начать с того что вся верхушка рейха от Гитлера,Гебельса и иже с ними плотно сидели на коксе(это исторический факт и всем широко известен).те кто пониже (войска СС ,вермахт и полиция)получали (совершенно бесплатно и официально)амфетамины и метамфетамины.в таблеточках. Впрочем наши летчики тоже их получали. А вы чо...правда этого не знали? 😊

Не, не вкурсе был. Не интересовался как то. В своё время прочитал книгу Ширера пр Третий Рейх, объёмную довольно таки, личности Гитлера там было уделено много места, равно, как и его соратникам, не упомню такого. Может забыл уже. Кстати, можно на "ты".)))

tref7
Goblin_13
Не было у нас ни первитина ни иных "чудесных таблеточек". Использовали по случаю трофейные.

А так да, весь вермахт и СС сидели на мете задолго до 1941 года. Продавался в аптеке, ничего не стоил.

Источник инфы подскажите пожалуйста.

tref7
кентярик 777

Любую наркоту можно употреблять контролируемо. Чем в принципе и занимаеться подавляюще бОльшая часть населения планеты. Ну Я понял...вы то не в курсе 😊.вы же рассматриваете крайние явления. Ну там торчков-героинщиков которые употребляют постоянно с утра и до утра. Ну так тогда сравнивайте их с алкоголиками которые с утра уже пьют ацетон чтоб подоечиться..ибо в запое давно.

Я бы не плакал, если бы и с алкашкой проблему решили, слишком много от неё зла. Не для меня лично, но... Пусть даже путём запрета, плакать не буду.)))

Goblin_13
tref7

Источник инфы подскажите пожалуйста.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC%D1%84%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD
Использование в Германии

В 1930-е годы фармацевты фирмы Temmler Werke[de] в Берлине использовали его как стимулирующее средство, получившее коммерческое название 'первитин' (нем. Pervitin). Начиная с 1938 года его применяли систематически и в больших дозах, как в армии, так и в оборонной промышленности (таблетки первитина официально входили в 'боевой рацион' лётчиков и танкистов под названием нем. 'Panzerschokolade' - танковый шоколад)[3][4]. Накануне вторжения во Францию военнослужащим Вермахта было выдано 35 миллионов доз первитина[5].

Популярностью первитин пользовался и у вождей Третьего рейха, наряду с кокаином. В частности, Гитлер получал инъекции первитина от своего личного врача Теодора Морелля начиная с 1936 года, а после 1943 - по нескольку раз в день[3][6]. Благодаря инъекциям первитина Гитлер был более общительным, энергичным, физически активным и бодрствовал поздно ночью[7].

Кстати, в НАТО и союзникам в зонах БД выдают жевачки с какими то психостимуляторами. Обычная пластинка, в серенькой такой облатке с двумя поперечными желтыми полосками по краю упаковки. Полоски ЭА указывали на наличие в них мета. Хотя что то еще там было, помимо.

tref7
Спасибо. Возникает вопрос, считали ли первитин наркотой на тот момент или трескали его, как вкусные и полезные конфетки
)))
Goblin_13
tref7
Спасибо. Возникает вопрос, считали ли первитин наркотой на тот момент или ьрескади его, как вкусные и полезные конфетки
)))
А это что то меняет, считали или нет? Горыныча вон тоже не считали, и толку то?

Хотя с другой стороны янки сожрали во Вьетнаме только легально двести миллионов доз, причем под конец мешая с барбитуратами, а мет в СССР был признан наркотиком вроде в 1954 году...

Лёлик_Попов
считали ли первитин наркотой на тот момент или трескали его, как вкусные и полезные конфетки
Да и сейчас разумное большинство его наркотой не считает.
дезерт игл
[/B]
Равно как и наблюдать их рядом с собой там. Нахрен напрягаться и что то делать, если, я дико извиниюсь за литературную гиперболу, достаточно лишь зайти за гараж на звон стаканов и разговор матом?
Интересно, А ВАМ это в голову не приходит
[B]
Мне, в голову приходит что мне глубоко по барабану что там Гоблин хочет или не хочет видеть.
Странно, что Вы не понимаете простого факта что на ваши хотелки мне....
Видимо мешает ЧСВ?
дезерт игл
[B][/B]
Собственно то, что мы сейчас описали и называется распадом этноса. И той причиной, по которой распад СССР лишил все население этой страны будущего. Любого. Так как распад этноса неизбежно ведет за собой смену доминантной гаплогруппы. Естественную или не очень.

Неа, Гоблин. Это всего лишь ваши фантазии

Goblin_13
дезерт игл
Мне, в голову приходит что мне глубоко по барабану что там Гоблин хочет или не хочет видеть.
Странно, что Вы не понимаете простого факта что на ваши хотелки мне....
Видимо мешает ЧСВ?
Видимо. Только если вам по барабану тогда зачем вы пишите?

То, что я как бы даже и в проекте не собирался принуждать или уговаривать делать что то в моих интересах, я обсуждать не буду. Так как убеждать в обратном это как бы тоже в некотором роде попытка навязать свои хотелки.

дезерт игл
Неа, Гоблин. Это всего лишь ваши фантазии
Видите ли в чем дело. Этнос, советский народ, УЖЕ был развален. Остановить запущенный деструктивный процесс такого масштаба, что распад страны, что этноса, очень сложно в силу огромной социальной и экономической инерции.

Попросту говоря развалив страну ради сдачи на металлолом восьмидесяти тысяч предприятий, очень сложно уговорить окружающих не разваливать остатки ради возможности, например, торговать лесом по своим правилам. Или кормиться с таможне на транзите. Или неплатить налоги. Или нежелания цапков и прочих крепких хозяев нести ответственность.

И дальше это не более чем вопрос сугубо количественный. Так как качественный скачок, в виде разрушения СССР, уже совершен.

А во вторых - если бы я не был бы прав, то буржуазия бы сейчас не металась в поисках скреп и национальной идеи. И не отменили по тихому "новые национальные праздники", типа "Дня России" или "дня национального единства".

Впрочем давайте оставим этот разговор. Ибо напрямую к наркомании это ни какого отношения не имеет, да и изменить мы ничего не все равно уже не можем. Даже если захотим.

sergei_0987
А это что то меняет, считали или нет?
Немцы в первую мировую и после неё сами жрали кокаин с морфием тоннами и нам продавали много.
Немецкий бизнес контролировали вроде 90% рынка наркоты в Европе. Бизнес, до того считай наркоманов и не было.
Отдельные извращенцы баловались.
считали ли первитин наркотой
считали видимо, но это никого не волновало, людей поставили в такие условия жизни, что иначе бы им просто снесло б крышу.
И тогда все равно б их лечили психиаторы тем же первитином)
Так и сегодня в штатах народ такие таблетки от условий жизни жрет горстями.
дезерт игл
Видимо. Только если вам по барабану тогда зачем вы пишите?
Затем, что Вы портянками текста засрали весь МР.
Это раз.
Два, мне крайне любопытно(действительно) чего вы сидите в Мск а не в КНДР?
Там социализм и все хорошо.
Goblin_13
дезерт игл
Затем, что Вы портянками текста засрали весь МР.
то есть вас больше устраивают демагоги, несущие ахинею?
дезерт игл
есть вас больше устраивают демагоги
Конечно! Иначе почему Вы тут ещё пишите?
дезерт игл
несущие ахинею
Да. Так что там по поводу синтетической дури из Китая? Кто её там делает?
Goblin_13
дезерт игл
Конечно! Иначе почему Вы тут ещё пишите?
Тогда почему вы об этом спрашиваете?

Что же касается второго вопроса - то, что я могу на посредственном уровне оперировать гегелевской логикой и азами марксизма не делает из меня коммуниста. Как например не делает робин гудов из каких то мутных мужиков сам по себе факт, что они озвездюлили рыночных разводил. Просто настроение такое было. Цвета цвездюлей. И еще потому что просто могут.

Running_ Wild
Goblin_13
Этнос, советский народ,
Советский народ это искусственная политическая общность , а не этнос. Как всё липовое - развалилось на куски сразу после того как перестали пиарить.
Goblin_13
дезерт игл
Да. Так что там по поводу синтетической дури из Китая? Кто её там делает?
Ну если ее везут из Китая - самоочевидно, что китайцы. Вы не тратьте время на наводящие вопросы, скажите прямо, что хотите от меня услышать.
дезерт игл
же касается второго вопроса - то, что я могу на посредственном уровне оперировать гегелевской логикой и азами марксизма не делает из меня коммуниста.
Я вопрос задавал о Китае. А не о Вас. Вы китаец?
Goblin_13
Running_ Wild
Советский народ это искусственная политическая общность , а не этнос. Как всё липовое - развалилось на куски сразу после того как перестали пиарить.
Если бы это было так - такие как вы бы не поливали грязью страну и народ спустя тридцать лет.

И да. Это демагогический ответ. Потому что не на все вопросы демагогов имеет смысл давать как то ИНОЙ ответ.

дезерт игл
если ее везут из Китая - самоочевидно, что китайцы. Вы не тратьте время на наводящие вопросы, скажите прямо, что хотите от меня услышать.
А вопрос простой, как коммунистический(по Вашим же словам) Китай производит наркоту?
Им это Мао завещал? Или Ленин?
Goblin_13
дезерт игл
Я вопрос задавал о Китае. А не о Вас. Вы китаец?
Да вроде нет... Так ответ на какой вопрос вы хотите услышать?
дезерт игл
Так ответ на какой вопрос вы хотите услышать?
Так протрите глаза и прочитайте.
Goblin_13
дезерт игл
А вопрос простой, как коммунистический(по Вашим же словам) Китай производит наркоту?
Им это Мао завещал? Или Ленин?
А почему он не должен производить наркоту на экспорт, если это приносит деньги? "Винтовки для революции" на что то покупать то надо. Китай страна большая, ставками на боксерских боях на всех не заработать.
tref7
Лёлик_Попов
Да и сейчас разумное большинство его наркотой не считает.

Я Вам таки больше скажу. Я только сегодня утром узнал о его существовании.

дезерт игл
почему он не должен производить наркоту на экспорт, если это приносит деньги? "Винтовки для революции" на что то покупать то надо. Китай страна большая, ставками на боксерских боях на всех не заработать.
А, то есть Вас этот момент никак не смущает?
Нда...
tref7
дезерт игл
Да. Так что там по поводу синтетической дури из Китая? Кто её там делает?

Китайцы?

дезерт игл
Китайцы
Ну а кто? Все для фронта, все для коммунизма
кентярик 777
Ребята вы заблуждаетесь если думаете что синтетику везут из китая. Да,такое было примерно в 2010—2012 годах. И тогда качество было очень такое "на уровне".но сейчас практически вся синтетика местного производства. Качество конечно упалл...но зато нет расходов на перевозку.
tref7
кентярик 777
Качество конечно упалл
Вот за это их и надо сажать. 😀
Goblin_13
дезерт игл
А, то есть Вас этот момент никак не смущает?
Нда...
Вы меня про это не спрашивали. Смущает. Меня в китайцах много что смущает. В том числе и то, что эти мрази не соизволили помочь СССР и русским в 1991 году. Просто в качестве ответной услуги за 1945 и 1949 год. Или хотя бы делали вид, что попытались помочь.

Но какое это отношение имеет к теме про борьбу с наркотиками в РФ? Не будет поставок из Китая - будут возить откуда то еще. Спрос решает.

дезерт игл
будет поставок из Китая - будут возить откуда то еще. Спрос решает
Предложение рождает спрос.
Goblin_13
дезерт игл
Предложение рождает спрос.
Это спор о первичности курицы и яйца. Контрпродуктивно.
дезерт игл
Контрпродуктивно
Да нет. Попытка слиться с неудобных вещей,как я вижу.
Goblin_13
Какое же может быть предложение, если нет спроса то? Значит спрос первичней предложения.
stvin
Я проснулся
Скажите кто рано встал или не ложился, наш Гегель местный ответил были у него эпизоды употребления, или он чистый с рождения
sergei_0987
Коммунисты в Китае наркоманию у себя в стране устранили за пару лет.
А вот на счет торговли с капиталистами, тут конечно вопрос интересный.
Англичане продажей наркотиков вне своей территории никогда не брезговали
дезерт игл
Какое же может быть предложение, если нет спроса то? Значит спрос первичней
Так Вы ж сами знаете что при капитализме есть искусственный спрос.
Прям даже неудобно простые вещи марксист у объяснять...
Running_ Wild
stvin
наш Гегель местный ответил были у него эпизоды употребления, или он чистый с рождения
Я вангую он спросит - как это чист - как качество , или как свойство?
Goblin_13
дезерт игл
Так Вы ж сами знаете что при капитализме есть искусственный спрос.
Прям даже неудобно простые вещи марксист у объяснять...
И наряду с этим существует спрос естественный.
дезерт игл
ответил были у него эпизоды употребления, или он чистый с рождения
Не ответил. Видимо будем догадываться.
Англичане продажей наркотиков вне своей территории никогда не брезговали
Так англичане и коммунистами не были.
С капиталистов то какой спрос?
Goblin_13
sergei_0987
Коммунисты в Китае наркоманию у себя в стране устранили за пару лет.
Ну не за пару, все же. Но то, что за три поколения удалось снизить число наркозависимых во многие десятки раз - это огромное достижение.

Другой вопрос, что опыт Китая для нас неприменим в силу иной системы общественно-экономического устройства общества.

Goblin_13
дезерт игл
Так англичане и коммунистами не были.
С капиталистов то какой спрос?
Такой же, как и с коммунистов. Люди равны.
дезерт игл
Такой же, как и с коммунистов. Люди равны.
???
Минутку.
У капиталиста главное прибыль. Поэтому он и торгует всем что её приносит даже под страхом наказания. Мотивы его ясны.
У коммуниста прибыль не главное. Тогда и мотивы не ясны?
Или придётся дойти до того что китайцы(страшно сказать!) в душе капиталисты, либо до того что китайцы(ещё страшнее сказать!) травят остальной мир ведя войну...
sergei_0987
У коммуниста прибыль не главное. Тогда и мотивы не ясны
бриллианты для диктатуры пролетариата)
на них потом для своих школы больницы и заводы построили.
А чужих не жалко)
Как вариант.
stvin
дезерт игл
Мотивы
Зря вы это... термин мутный и потому имеет огромный потенциал как в свойствах так и в качествах
Running_ Wild
дезерт игл
У коммуниста прибыль не главное.
Да как сказать. План, всякие распределения ништяков и премии это тот же член но в профиль. Просто отдельно взятое социалистическое тело отделено от многих вещей включая распределение прибыли непосредственно - но это ж не значит что в соц экономике это отсутствует.

Просто надо назвать как то особенно. Там где капиталист просто поднимет цены - социалист скажет чтонить типа -" в связи с возросшим уровнем благосостояния ", или там капиталист скажет " это пи@дец полный" а социалист " имеются отдельные недостатки".

дезерт игл
Зря вы это... термин мутный и потому имеет огромный потенциал как в свойствах так и в качествах
А что мутного в экономике?
Вы бесплатно работаете?
sergei_0987
План, всякие распределения ништяков и премии
вот сразу видно молодого человека, который историю страны изучал по не научной фантастике)
дезерт игл
Просто надо назвать как то особенно. Там где капиталист просто поднимет цены - социалист скажет чтонить типа -" в связи с возросшим уровнем благосостояния ", или там капиталист скажет " это пи@дец полный" а социалист " имеются отдельные недостатки".
Ага.
tref7
Running_ Wild
имеются отдельные недостатки".
Возьму на вооружение, не люблю материться
😀
sergei_0987
Вы бесплатно работаете?
коммунисты постепенно претворяли в жизнь идею, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Работа она на пользу людЯм, обществу, а плата это не зарплата, а денежное содержание для трудящихся.
Вот у офицеров была не зарплата, а денежное содержание, потому, что армия не была наемной. Типа такого.
stvin
дезерт игл
А что мутного в экономике?
Для меня лично, экономика в целом, мутная штука
Я про другое имел ввиду, Гегель же прицепится к мотивам/экономике
Running_ Wild
sergei_0987
по не научной фантастике
Да что ты. Давай по научному - прибавочная стоимость при социализме никуда не делась - просто трудовые отношения и рентабельность определяет и ренту назначает государство, оно же получает прибыль.
То есть прибыль - есть. Всё.
tref7
Возьму на вооружение
Забирай 😊 вообще советский новояз прикольный.
sergei_0987
просто ренту назначает государство
термину деньги не нужны)
Ренту получают те, кто её заработал трудом.
Да что ты
ну да это просто бросается в глаза. То что вы теоретик и по смешным книжкам)
дезерт игл
коммунисты постепенно претворяли в жизнь идею, что мухи отдельно, котлеты отдельно. Работа она на пользу людЯм, обществу, а плата это не зарплата, а денежное содержание для трудящихся.
Вот у офицеров была не зарплата, а денежное содержание, потому, что армия не была наемной. Типа такого.
Ну и что?
Если прибыль Вы назовете "излишками" она перестанет быть прибылью?
Какой то сказочный мирок...
дезерт игл
Для меня лично, экономика в целом, мутная штука
Я про другое имел ввиду, Гегель же прицепится к мотивам/экономике
Гегель может цепляться к чему хочет это абсолютно не мои проблемы.
Пост вообще был не для него(у него осмыслить написанное все равно не выйдет) а для остальных
Running_ Wild
sergei_0987
термину деньги не нужны)
Ренту получают те, кто её заработал трудом.
При капитализме капиталист тоже трудится. уж всяко не меньше совкового директора. Даже больше в условиях реальной конкуренции.
sergei_0987
ну да это просто бросается в глаза. То что вы теоретик и по смешным книжкам
А ты типа практик и соратник орджоникидзе?
Я только что доказал что прибыль при совке есть. Что в этой теме делаешь ты?
Goblin_13
дезерт игл
???
Минутку.
У капиталиста главное прибыль. Поэтому он и торгует всем что её приносит даже под страхом наказания.
У коммуниста прибыль не главное.
Или придётся дойти до того что китайцы(страшно сказать!) в душе капиталисты, либо до того что китайцы(ещё страшнее сказать!) травят остальной мир ведя войну...
А кто то обещал, что не должны? Вот это поворот сюжета(с)
Goblin_13
дезерт игл
Ну и что?
Если прибыль Вы назовете "излишками" она перестанет быть прибылью?
Какой то сказочный мирок...
Прибыль отчуждается в пользу владельца средств производства.
Running_ Wild
Я даже больше скажу - при социализме точно так же идет присвоение прибавочной стоимости. Только присваивает её государство.
А по Марксу - тот кто присваивает - это эксплуататор. То есть и эксплуатация при социализме тоже имеется.

В свете всей этой фигни понятно что всё о чем развозил жыжу наш гоблин-ньюс - это голимый порожняк.
Есть государства с разным общественным устройством.
Есть в них наркотики и наркобизнес , независимо от форм общества.
Победить наркобизнес трудно , что там, что там.
При социализме ещё труднее , потому что в совке вопросы не решаются пока проблема не пробьёт дно , а при капитализме их хотя бы открыто обсуждают.

sergei_0987
Если прибыль Вы назовете "излишками" она перестанет быть прибылью?
мотивация труда. Для трудящегося. Как тогда так и теперь просто за деньги никто не скачет, по крайней мере долго.

Коммунисты организовывали очень хорошую мотивацию и прибыль, теперь так не получается. Но деньги не самоцель. Они и не могут быть самоцелью.
Цель это наука, образование, Армия, благосостояние, в общем все то что людям и надо.
Это понимают любые социалисты, что у нас в Европе, что в Америке. В Европе прогрессивный подоходный налог хоть как то организовывает порядочное общество. Или тот же Форд к примеру. Там рабочие были замотивированны хорошо. Теперь такого там нет. Одни глупости.

дезерт игл
мотивация труда. Для трудящегося. Как тогда так и теперь просто за деньги никто не скачет, по крайней мере долго.
Так а за что сейчас скачут?
Вы на работу ходите?
Прибыль отчуждается в пользу владельца средств производства.
Государство и есть владелец.
Костровой
Как всегда, неточность формулировок, игра словами и подмена понятий 😞
Наркомания, наркозависимость - это болезнь, независимо по каким причинам она развилась. Оборот наркотических средств, распространение, торговля - это всё разные вещи. И да, настоящий капиталист никогда не скажет "пи@дец", он скажет "пи$дец".
sergei_0987
Вы на работу ходите?
хожу, не скачут. Все крайне не эффективно. В том числе и организационно - финансово.
При чем чем более частник частный, тем больше попа.
Реформы на пользу предприятиям не пошли. Я с большой опаской жду время, когда получившие образование и мироощущение в СССР специалисты кончатся.
Running_ Wild
Костровой
капиталист никогда не скажет "пи@дец", он скажет "пи$дец".
Вот этто дельно! 😊
дезерт игл
Наркомания, наркозависимость - это болезнь, независимо по каким причинам она развилась. Оборот наркотических средств, распространение, торговля - это всё разные вещи. И
Ну и?
От того что наркоманию признают болезнью, что то изменилось?
stvin
При/в совке некоторые вопросы решались быстрее и эффективнее чем в западных демократиях . устройство самой машины системы способствовало простым гениальным решениям.
К примеру взять и запретить, и "расстрелять"
Ну да, чё то там остается теплиться под плинтусом, какой-то процент, ну и куй с ним, проблема в целом решена.
Как только система бралась за решения с тонкими регулировками ничего путного не выходило
дезерт игл
хожу, не скачут. Все крайне не эффективно. В том числе и организационно - финансово.
Так в Германии эффективно например. Может не строй ломать, а починить что есть?
Goblin_13
Running_ Wild
Я даже больше скажу - при социализме точно так же идет присвоение прибавочной стоимости. Только присваивает её государство.
Вы несете дикую околесицу. При коммунизме нельзя присвоить прибавочную стоимость, потому что ее нет. Совершенно внезапно.

Почему - погуглите.

Running_ Wild
А по Марксу - тот кто присваивает - это эксплуататор. То есть и эксплуатация при социализме тоже имеется.
Кем, кого и с какими целями?

Goblin_13
дезерт игл
Может не строй ломать, а починить что есть?
что мертво умереть не может.
sergei_0987
Так в Германии эффективно например. Может не строй ломать, а починить что есть?
Так и в СССР все было эффективно и в ГДР. Починить надо, конечно.
Немцы свой капитализм буржуазный организовывали много сотен лет, в начале сменили религию. Потом немцев заставили трудиться много.
У нас так ничего не пойдет и пытаться смысла нет, уже раз пробовали, плохо кончилось.
Goblin_13
дезерт игл
Государство и есть владелец.
а кто такой государство? Или это имя личное?
Running_ Wild
Goblin_13
Вы несете дикую околесицу. При коммунизме нельзя присвоить прибавочную стоимость, потому что ее нет. Совершенно внезапно.
Ты просто невкурсе.
stvin
К примеру взять и запретить, и "расстрелять"
Запрещать - запрещали. И стрелять стреляли. а вот чтоб запретами и расстрелами вопрос решить - такого не было 😊
Goblin_13
Running_ Wild
Ты просто невкурсе.
О, так расскажите же нам в чью пользу отчуждается прибыль при коммунизме?
sergei_0987
а вот чтоб запретами и расстрелами вопрос решить - такого не было
самый быстрый и эффективный способ. Всегда и у всех отлично работает))
кентярик 777
что то последние пару страниц разговор ушел в сторону от заголовка темы. а умеет кто нибудь делать типа голосовалку? ну типа два решеня проблеммы... не ..три-
1. легализовать(голанский метод)
2. ужесточить наказание( китайский метод)
3. оставить всё как есть( российский метод).
а после посчитать количество голосов.
дезерт игл
кто такой государство
Нагуглите. Это Вам домашнее задание.
sergei_0987
отчуждается прибыль при коммунизме?
при коммунизме денег нет.
Они не нужны, в результате эффективного автоматизированного производства и сельского хозяйства производится всего куда больше, чем надо.
У всех благосостояние высокое и одинаковое
))
дезерт игл
то то последние пару страниц разговор ушел в сторону от заголовка
Флудерасты набежали.
Goblin_13
дезерт игл
Нагуглите. Это Вам домашнее задание.
Да я то знаю. А вот вы, мне почему то так кажется, не очень.
Goblin_13
кентярик 777
1. легализовать(голанский метод)
2. ужесточить наказание( китайский метод)
3. оставить всё как есть( российский метод).
Китайский метод сработает только в Китае. На крайний случай в стране с социалистической экономикой. Я скорее поверю что прилетят инопланетяне. В голубом вертолете.
Российский метод закончился недобором рождаемости и преждевременных смертей как минимум в сорок миллионов человек за четверть века. Т.е. оставив все как есть мы перестанем быть примерно через трицать-сорок лет. Жаль, не доживу.
дезерт игл
Да я то знаю. А вот вы, мне почему то так кажется, не очень.
Если знаете что спрашиваете?
И это когда кажется креститесь.
Goblin_13
дезерт игл
Если знаете что спрашиваете?
И это когда кажется креститесь.
Потому что когда говорят, что "государство должно" мне почему то кажется что кто то из нас не знает. Вот я и хочу уточнить тождественность определений.
Running_ Wild
Goblin_13
О, так расскажите же нам в чью пользу отчуждается прибыль при коммунизме?
Давай я те лучше расскажу что государство закупало у колхозников мясо по цене Х а продавало в городах в разное время по цене около 6-10 Х а вот ты мне расскажи кто присваивал 1000-1500% прибыли.
sergei_0987
самый быстрый и эффективный способ. Всегда и у всех отлично работает))
Да я в курсе что ты любитель побалакать ни о чем - ты пример приведи. Какой конкретно вопрос в СССР решился запретами и расстрелами?


Goblin_13
Running_ Wild
Давай я те лучше расскажу что государство закупало у колхозников мясо по цене Х а продавало в городах в разное время по цене около 6-10 Х а вот ты мне расскажи кто присваивал 1000-1500% прибыли.
Что, не нагуглилось? Кстати, а трактора, комбайны, удобрения и хлеб, которым эти самые колходники кормили домашнюю скотину, топливо и ГСМ им "государство" продавало как? Тоже по немного "иным ценам" или по коммерчески справедливым? А воду из водохранилищ?

Так вы не ответили на простой вопрос. Куда государство при социализме может потратить изъятую у рабочих прибавочную стоимость? Расскажите же уже наконец.

дезерт игл
Потому что когда говорят, что "государство должно" мне почему то кажется что кто то из нас не знает. Во
Я не знаю что вам там кажется, может черти? Завяжите с алкашкой, может казаться и перестанет.
Running_ Wild
Goblin_13
Что, не нагуглилось? Кстати, а трактора, комбайны, удобрения и хлеб, которым эти самые колходники кормили домашнюю скотину, топливо и ГСМ им "государство" продавало как?
Че ты соскакиваешь, умник? 😊 Кто присваивал прибыль, конкретно?

Кстати раз уж про гугл - загугли про МТС , штоб быть подкованней в вопросах тракторов и комбайнов, и што стало с МТС потом.

Goblin_13
Running_ Wild
Че ты соскакиваешь, умник? 😊 Кто присваивал прибыль, конкретно?
Кстати раз уж про гугл - загугли про МТС , штоб быть подкованней в вопросах тракторов и комбайнов.
ясно все с вами, господин демагог. Значит не хотите рассказать, куда государство "изымало прибавочную стоимость" при социализме? Или понимаете, что ляпнули глупость?
Running_ Wild
Goblin_13
ясно все с вами, господин демагог. Значит не хотите рассказать, куда государство "изымало прибавочную стоимость" при социализме?
Какая разница куда государство тратило , если ты заявил что прибавочной стоимости при совке нет.
Не надо вилять жопой , господин малограмотный. Отвечай на вопрос.
кентярик 777
ещё раз попробую вернуть тему к сути вопроса. Я лично ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ СО СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕЙ ЧЕРЕЗ ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ АПТЕКИ С ПРОВЕРКОЙ КАЧЕСТВА ТОВАРА И ЗА БЕСПЛАТНУЮ РАЗДАЧУ ДОЗ НАРКОМАНАМ ВСТАВШИМ НА СПЕЦУЧЕТ. ДЕКРИМИНАЛИЗАЦИЯ НАРКОТИКОВ И ИХ УПОТРЕБЛЕНИЯ ПОЗВОЛИТ- МИНИМУМ ВТРОЕ СНИЗИТЬ ПРЕСТУПНОСТЬ В СТРАНЕ ОСВОБОДИТ 60% МЕСТ В ТЮРЬМАХ И ЛАГЕРЯХ СООТВЕТСТВЕННО ПОЗВОЛИТ НА СТОЛЬКО ЖЕ СНИЗИТЬ КОЛИЧЕСТВО СОТРУДНИКОВ ФСИН СУДЕЙ КОНВОЙНЫХ РОТ И ПРОЧЕГО ПЕРСОНАЛА А ТАКЖЕ ПОЗВОЛИТ ПОЛИЦИИ ЗАНИМАТЬСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНЫМИ ДЕЛАМИ И ЛИШИТ ИХ НЕЗАКОННОГО ДОХОДА В ВИДЕ КРЫШЕВАНИЯ НАРКОФИРМ И ПРЯМОЙ ТОРГОВЛИ КОНФИСКАТОМ. ГОСУДАОСТВО С ПРОДАЖИ ЛИЦЕНЗИЙ ПОЛУЧИТ МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ ПРИБЫЛИ КОТОРЫЕ МОЖНО НАПРАВИТЬ НА ПОПУЛИРИЗАЦИЮ ЗДОРОВОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ НА ПОВЫШЕНИЕ ПЕНСИЙ И ПОСОБИЙ НА ДЕТЕЙ И В ТОМ ЧИСЛЕ НА ПОВЫШЕНИЯ ЗАРПЛАТ БЮДЖЕТНИКАМ. НУЖНО ОТКИНУТЬ НЕНУЖНУЮ СТЫДЛИВОСТЬ И ПРЯМО ПРИЗНАТЬ-НАРКОТИКИ ПОБЕДИТЬ СИЛОВЫМИ МЕТОДАМИ НЕВОЗМОЖНО. А РАЗ НЕ МОЖЕШЬ ПОБЕДИТЬ НУЖНО ВОЗГЛАВИТЬ. ВОЗГЛАВИТЬ ОФФИЦИАЛЬНО И НА ГОСУРОВНЕ.
дезерт игл
раз попробую вернуть тему к сути вопроса. Я лично ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ СО СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕЙ
А я пока обоим бан на месяц выдам и тема вернется
Running_ Wild
кентярик 777
Я лично ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ СО СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕЙ ЧЕРЕЗ ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ АПТЕКИ С ПРОВЕРКОЙ КАЧЕСТВА ТОВАРА И ЗА БЕСПЛАТНУЮ РАЗДАЧУ ДОЗ НАРКОМАНАМ ВСТАВШИМ НА СПЕЦУЧЕТ. ДЕКРИМИНАЛИЗАЦИЯ НАРКОТИКОВ И ИХ УПОТРЕБЛЕНИЯ ПОЗВОЛИТ- МИНИМУМ ВТРОЕ СНИЗИТЬ ПРЕСТУПНОСТЬ В СТРАНЕ ОСВОБОДИТ 60% МЕСТ В ТЮРЬМАХ И ЛАГЕРЯХ СООТВЕТСТВЕННО ПОЗВОЛИТ НА СТОЛЬКО ЖЕ СНИЗИТЬ КОЛИЧЕСТВО СОТРУДНИКОВ ФСИН СУДЕЙ КОНВОЙНЫХ РОТ И ПРОЧЕГО ПЕРСОНАЛА А ТАКЖЕ ПОЗВОЛИТ ПОЛИЦИИ ЗАНИМАТЬСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАЖНЫМИ ДЕЛАМИ И ЛИШИТ ИХ НЕЗАКОННОГО ДОХОДА В ВИДЕ КРЫШЕВАНИЯ НАРКОФИРМ И ПРЯМОЙ ТОРГОВЛИ КОНФИСКАТОМ.
Чето ты такую благостную картину нарисовал - Нью-Васюки какие-то. Не верю. Где-то зарыта большая подляна 😊
дезерт игл
обоим бан на месяц выдам
Выдал.
Пусть в личку ИРО разводят.
stvin
Я за большие буквы
Разумом. но чё делать при этом с подростками у меня ответа нет
Прямая дорога в перспективе на учет, массовая
Тупичёк однако
кентярик 777
stvin
чё делать при этом с подростками у меня ответа нет
На полученные миллипрды долларов строить стадионы бассейны всякие скейтпарки и открывать множество бесплатных спортшкол и школ исскуств. с детсва прививать тягу к здоровому образу жизни. только таким и никаким другим способом можно оградить молодежь от у3потребления наркотикрв табака и алкоголя. запретами и ужесточениями государство само себя только ещё глубже загоняет в тупиковую ситуацию которой пользуються определенные структуры работая чисто для личного обогащения. вся их "борьба" с наркотиками направлена на полный захват этого рынка на полное подчинения наркодоходов в интересах личного обогащения и ничего больше.
blarad
дезерт игл
обоим бан на месяц выдам


Выдал.


а гоблину то за что?

сам просрал дисскусию всухую и слился,забанив оппонента!

zajac34
кентярик 777
Я лично ЗА ЛЕГАЛИЗАЦИЮ СО СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕЙ ЧЕРЕЗ ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ АПТЕКИ С ... ... ...
А соглашусь. Токо, не будет этого.
Даже "б..дей" не хотят легализовать. Почему?
Ответ в посте Кентярика.

Подростки, да - проблема. Что делать? Пороть.
Мои росли в 90-х - вокруг полная ж..
Дочь (она старшая) пришла однажды.
Несколько дней за столом стояла. Сыновьям, видимо, хватило примера.
В сходных обстоятельствах брат жены, крутой мужик, свою единственную дочку упустил. Потом лечили-лечили, не дотянула до сорока.

zajac34
кентярик 777
На полученные миллипрды долларов
Опять + один Заяц.
И опять - мимо кассы. В смысле, кто ж даст мильярдам долларов проплыть мимо своих карманов.
stvin
Кентярик, подросток такая тварь, что у ней нет ни мозгов ни опыта и что самое главное страха, а любопытство и азарт через край
Плюс ко всему не всем спорт и околоспорт подходит по природе, плюс инфантилизм как норма сейчас
И да, увлечения сейчас дорого
Ну и вот вполне возможно что касяк оно и проще выйдет, делать то ничё не надо. Окуклится поколение хиппи помножить кратно потому что россия, дайте нам свободу еду пособия пожизненно и отойдите на куй,не лезьте мы пассионарии, а вы убогие заскарузлые чмо.
Ну вполне реальный сценарий.
дезерт игл
гоблину то за что?

сам просрал дисскусию всухую и слился,забанив оппонента!

С клоноводством с пляжу
СанСаныч69
Чего тут жевать пережевывать...? Это если по теме... Если наше государство ЗАХОЧЕТ, то оно будет бороться... сейчас по всей видимости просто не хочет... Вроде всё!
tref7
СанСаныч69
ЗАХОЧЕТ, то оно будет бороться
Так каким образом, Саныч? Я считаю, надо совмещать карательные меры и экономические, тут и др. т.з. прозвучали. Сам то что думаешь?
СанСаныч69
Сам то что думаешь?
тут нельзя про это... 😛
"мухи против мёда..." вот как то так...
tref7
СанСаныч69
тут нельзя про это...
Да, дисциплина у тебя в крови.)))
дезерт игл
дисциплина у тебя в крови.)))
И правильно. А то тут начнётся
SBZ
комплексный метод.
1. жестко карать производителей и торговцев, так чтобы взятки от них даже боялись брать.
2. вести пропаганду здорового образа жизни, а вместо вбухивания денег в олимпиады и прочий пафос, вкладывать их в развитие бесплатных секций и кружков для детей и подростков
3. наркоманов принудительно лечить, как алкоголиков в ЛТП в советские времена.
stvin
SBZ
. наркоманов принудительно лечить
Как?
Оно не лечится в массе
ЛЕНЭНЕРГО
stvin
Как?
Оно не лечится в массе
Как тебя вылечить, способ найдётся... 😊
sergei_0987
комплексный метод
методов то много и наших и зарубежных в том числе и современных типа Филипин.
Но это не надо, было б надо, уже ничего б не было на нашей территории.
С наркотой нынче борются примерно так же как и с курением.
Чудики которым на людей наплевать её даже легализуют в разном виде.

А так, лоси мухоморы жевали, жуют и будут жевать, тут речь скорее про массовость торговли.

СанСаныч69
С наркотой нынче борются примерно так же как и с курением.
т.е. ни как не борются...
дезерт игл
наркоманов принудительно лечить, как алкоголиков в ЛТП в советские времена.
Неэффективно абсолютно.
вести пропаганду здорового образа жизни, а вместо вбухивания денег в олимпиады и прочий пафос, вкладывать их в развитие бесплатных секций и кружков для детей и подростков
Эффективно.
жестко карать производителей и торговцев, так чтобы взятки от них даже боялись
Их и сейчас жёстко карают. Толку?
Ныне "левый" ТТ безопасной носить, чем грамм хмурого
sergei_0987
Их и сейчас жёстко карают. Толку?
В Европе спайсы всякие курительные запретили в 2009, у нас их продавали до недавнего времени. то есть все знали, что ввозят в страну и что продают.
Всем было наплевать, до энного скандала.
WOLF63rus
О какой борьбе с наркотиками может идти речь когда на каждом углу играет подобная блевотина?


кентярик 777
наркомания успешно лечиться. но лечиться не принудительными методами а назначением наркозамещающенй терапии с последущим сниженим количества наркозамещающих препаратов и вовлечением больных в социально-активную среду. если это кому то сложно понять то Я не виноват. у меня десятки приятелей и приятельниц бывших героиновых наркоманов. многие успешно работают нарожали детишек но вот не скажу что совсем перестали употреблять. нет-нет да и расслабляються тем или иным наркотиком. но это никак не отражаеться на их жизни.
дезерт игл
Европе спайсы всякие курительные запретили в 2009, у нас их продавали до недавнего времени. то есть все знали, что ввозят в страну и что продают.
Не до недавнего. До 12го где то.
Это раз.
Два, за сбыт ныне лет 7 как с куста
WOLF63rus
наркомания успешно лечиться. но лечиться не принудительными методами а назначением наркозамещающенй терапии с последущим сниженим количества наркозамещающих препаратов
А синтетических наркоманов ты чем лечить собрался?
sergei_0987
В 2014 - 15 у нас большой скандал был. много молодежи померло ибо раз продают, то значит можно курить.
Может и с 12, а все известно было в 2009.
Кто то же разрешал провозить через границу и продавать людям. Мы все помним)
кентярик 777
дезерт игл
за сбыт ныне лет 7 как с куста
теоретически до 20 лет дать могут. но обычно дают от 2 до 4 максимум 6 лет. ибо лагеря переполнены и сидеть тупо негде. щас стали и снова давать и условно и с отсрочкой-некуда сажать. это реальная проблемма. а учитывая что 90% дел тупо сфабрикованно и садят не распространителей а обычных потребителей внаглую шья сбыт то сидят люди за престуаления которых не совершали. а это очень неправильно и дает огромные возможности полицаям и судьям для получения взяток и прочих ништяков.
sergei_0987
наркомания успешно лечиться.
как и алкоголизм не лечится, вообще, это сломанная психика.
кентярик 777
интересен ещё один аспект. сначала с попустительства полиции молодежь вовлекаеться в употребление а потом когда уже плотно употреблячет то те же люди шьют им сбыт и либо садят имитируя работу по борьбе со сбытом либо имеют с них хорошие деньги. проффит со всех сторон 😊
кентярик 777
sergei_0987
как и алкоголизм не лечится, вообще, это сломанная психика.

ну ну...у тебя сколько зхнак4омых друзей или одноклассников есть которые были " на системе"? у меня не меньше сотни. будем спорить или "явсёзнаюявсё виделяв домикемне ничегонедокеажешь"? 😊

кентярик 777
WOLF63rus
А синтетических наркоманов ты чем лечить собрался?

синтетика по факту вообще не наркотик. синтетика это психоактивные вещества. к ним нет привыкания например как к героину. так что не нужно тут " ЛЯЛЯ".то что синтетика разрушает психику-факт. но это по сути НЕ НАРКОТИКИ.

СанСаныч69
sergei_0987
как и алкоголизм не лечится, вообще, это сломанная психика.

сломаннная психика..? это точно..? как же мне теперь жить со знанием, что у меня сломана психика...

WOLF63rus
ну ну...у тебя сколько зхнак4омых друзей или одноклассников есть которые были " на системе"? у меня не меньше сотни.
Да хоть не меньше тыщи. Ты знать не знаешь о чем говоришь. Твоя сотня знакомых которые были на системе а сейчас не употребляют все равно будут наркоманами до конца жизни. И в любой момент они могут сорваться и все начнется по новой.
синтетика по факту вообще не наркотик. синтетика это психоактивные вещества. к ним нет привыкания например как к героину. так что не нужно тут " ЛЯЛЯ".
Да что ты говоришь! Привыкание к синтетике еще быстрее чем к героину да и соскочить сложнее. Просто механизм зависимости другой.
то что синтетика разрушает психику-факт.
и не только психику. Дохнут с нее гораздо быстрее чем от хмурого.
stvin
Сансаныч ты из какой семьи?
кентярик 777
WOLF63rus
и не только психику. Дохнут с нее гораздо быстрее чем от хмурого.

ТВОЕ КАКОЕ ДЕЛО? НУ ДОХНУТ И ЧЕГО? ЭТО ИХ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. И НИ ТЫ НИ Я НЕ ВПРАВЕ ИХ ЗА ЭТО ОСУЖДАТЬ. УПОТРЕБЛЕНИЕ НИКАК НЕ ДОЛЖНО КАРАТЬСЯ. И НАПРОТИВ ГОСУДАРСТВО ДОПУСТИВШЕЕ РАЗВИТИЕ НАРКОМАНИИ В МАССАХ ОБЯЗАННО ЛЕЧИТЬ БОЛЬНЫХ( А ЭТО ИТМЕННО БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ А НЕ ПРЕСТУПНИКИ!)И ДЕЛАТЬ ВСЁ ЧЫТОБЫ ВЕРНУТЬ ИХ К ЗДОРОВОЙ ЖИЗНИ.

stvin
То есть я должен платить за их добровольный личный выбор болезни?
если не буду платить они у меня чё нибудь спиздят себе на кайф . выхожу через двор должен дать своим местным алкоголикам на опохмел, они тоже больные.
Почему я должен лечить добровольцев, ну за мой счет, почему
ЛЕНЭНЕРГО
stvin
Почему я должен
Лучше бы ты выпил за компанию... 😊
WOLF63rus
ТВОЕ КАКОЕ ДЕЛО?
Никакое. Мне на них пох.
УПОТРЕБЛЕНИЕ НИКАК НЕ ДОЛЖНО КАРАТЬСЯ.
А щас как карается кроме административки? Употребление должно караться понижением в правах.
Temniu+
кентярик 777

синтетика по факту вообще не наркотик. синтетика это психоактивные вещества. к ним нет привыкания например как к героину. так что не нужно тут " ЛЯЛЯ".то что синтетика разрушает психику-факт. но это по сути НЕ НАРКОТИКИ.

Ну нельзя ж быть на столько вопиюще безграмотным-а?!!
Тысячи людей торчат в дурках после спайсов и солей!
Синтетика-это способ получения наркотика-химическим путём.
Не нужно путать способ получения и вид воздействия.
Для ознакомления:
Искусственные наркотики научились синтезировать в начале прошлого столетия. Этот процесс был запущен благодаря одному важному историческому событию, когда в 1925 году ряд стран поддержал международную инициативу о контроле над изготовлением и сбытом морфия, который длительное время являлся обезболивающим веществом. Первыми в продаже появились амфетамины, следом за ними - метедрин и ЛСД. В 80-х годах произошел бум заменителей героина на основе фентанила и мепередина. Подробнее: https://vrednye.ru/narkotiki/sinteticheskie.html

Yep777
кентярик 777

УПОТРЕБЛЕНИЕ НИКАК НЕ ДОЛЖНО КАРАТЬСЯ. И НАПРОТИВ ГОСУДАРСТВО ДОПУСТИВШЕЕ РАЗВИТИЕ НАРКОМАНИИ В МАССАХ ОБЯЗАННО ЛЕЧИТЬ БОЛЬНЫХ( А ЭТО ИТМЕННО БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ А НЕ ПРЕСТУПНИКИ!)И ДЕЛАТЬ ВСЁ ЧЫТОБЫ ВЕРНУТЬ ИХ К ЗДОРОВОЙ ЖИЗНИ.

так это всё допустил твой любимый путен.

дезерт игл
о контроле над изготовлением и сбытом морфия, который длительное время являлся обезболивающим веществом. Первыми в продаже появились амфетамины, следом за ними - метедрин и ЛСД.
Между морфием и ЛСД вышло много всего.
СанСаныч69
кентярик 777

ТВОЕ КАКОЕ ДЕЛО? НУ ДОХНУТ И ЧЕГО? ЭТО ИХ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. И НИ ТЫ НИ Я НЕ ВПРАВЕ ИХ ЗА ЭТО ОСУЖДАТЬ. УПОТРЕБЛЕНИЕ НИКАК НЕ ДОЛЖНО КАРАТЬСЯ. И НАПРОТИВ ГОСУДАРСТВО ДОПУСТИВШЕЕ РАЗВИТИЕ НАРКОМАНИИ В МАССАХ ОБЯЗАННО ЛЕЧИТЬ БОЛЬНЫХ( А ЭТО ИТМЕННО БОЛЬНЫЕ ЛЮДИ А НЕ ПРЕСТУПНИКИ!)И ДЕЛАТЬ ВСЁ ЧЫТОБЫ ВЕРНУТЬ ИХ К ЗДОРОВОЙ ЖИЗНИ.

а это вообще возможно..? ну в смысле вылечить наркомана и вернуть его к полноценной здоровой жизни в обществе...?

СанСаныч69
Yep777

так это всё допустил твой любимый путен.

йеп, ты тронулся умом что ли...? в 90е наркоту было легче купить чем водку... Путина тогда еще и близко не было...

Yep777
СанСаныч69

йеп, ты тронулся умом что ли...? в 90е наркоту было легче купить чем водку... Путина тогда еще и близко не было...

какие ещё 90-е?! в казани начиная с нулевого до примерно 2005-го все точки взяли под контроль менты. у меня каждый второй монтажник был героиновый наркоман - я уставал ловить их по окрестным подъездам!

WOLF63rus
какие ещё 90-е?! в казани начиная с нулевого до примерно 2005-го все точки взяли под контроль менты.
Щас наркоту продают без всяких точек.
Лёлик_Попов
Щас наркоту продают без всяких точек
На запятых, да?
WOLF63rus
На запятых, да?
Съюморил. мАлАдЭЦ.
дезерт игл
вообще возможно..? ну в смысле вылечить наркомана и вернуть его к полноценной здоровой жизни в обществе...?
Если сам захочет, сможет завязать. Лечить то придётся конечно, начиная с мозгов.
кентярик 777
ЛАДНО. Свое видение проблеммы и методы её решения Я тут высказал. и уверен что рано или поздно наше государство придет к единственно верному решению и последует именно голакндскому методду решения этой проблеммы.потому как других методов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. НА этом всем привет 😊 и ЖИВИТЕ В КАЙФ! 😛 помните люди что живем мы один раз всего 😊
СанСаныч69
дезерт игл
Если сам захочет, сможет завязать. Лечить то придётся конечно, начиная с мозгов.

тут кентярик говорил про Обязанность Государства лечить и возвращать... Я и спросил, а разве это вообще возможно...?
До тех пор, пока индивид сам не осознает ущербность торчкового бытия, все усилия тщетны... но такие всполохи самосохранения возникают обычно в предсмертной стадии... увы...

СанСаныч69
Зависимый (алкоголь, наркота, игромания и т.д.) должен осознать ущербность зависимости...
Он обязательно должен найти применение своим мозгам и рукам после лечения или совместно с лечением...
Его прошлый, порочный круг общения должен быть отодвинут... это в обязательном порядке... Но он не должен остаться один на один со своими мыслями и проблемами...

Вот к чему я сам лично пришел... и теперь живу вроде нормально... Правда долгое употребление неограниченного количества спиртного и постоянные стрессы, очень сильно сказались на здоровье внутренних органов... Это теперь очень прилично дает о себе знать...

МаратКА
тут кентярик говорил
Я не рекомендовалбы воспринимать его слова всерьез,он по понятиям живет.не могу понять как он на ганзе оказался. Сгоревший в гелике хоть веселит иногда, а этот только ноет и учит жизни
SBZ
дезерт игл
Неэффективно абсолютно.
эффективно, меньшую часть, все же можно вылечить, а остальных хотя бы изолировать от общества и сдержать распространение эпидемии, ведь наркоман подсаживает на наркоту здоровых людей из своего окружения.
Лёлик_Попов
ведь наркоман подсаживает на наркоту здоровых людей из своего окружения.
Что за глупость!
stvin
ни глупость, так и есть
Нэ, не заставляют, а типа хочешь?- на попробуй
Ну не хочешь и не надо
Это я из личного опыта
Бывало компания в одном помещении часть бухает часть приходуется
Но кто на другую сторону переходил уже не возвращался
дезерт игл
эффективно, меньшую часть, все же можно вылечить, а остальных хотя бы изолировать
Изолировать и лечить разные вещи.
И ещё раз, без желания "больного" вылечить нельзя.
Даже если он переломается, выйдет на волю и начнёт заново.
Звездюлями можно только анашистов вылечить, но так смысл они и так тихие
stvin
дезерт игл
Даже если он переломается
Появляется шанс
дезерт игл
Появляется шанс
???
Ну представьте что Вам два месяца насильно не наливали. Вы все два месяца хотели выпить. От Вас отвяли и Вы быстро ломанулись в винно-водочный.
А если есть желание завязать, Вы и добровольно лечиться пойдёте.
stvin
Желание бросить оно от мозгов хоть как то "трезвых"
А мозги там появляются когда оприходовался или образовался перерыв неважно как, то есть переломался.
Остальное время мозг занят- где взять сейчас, как что по куй
Счас надо оприходовался спастись, а вот завтра лечиться
Ну а завтра тоже самое и послезавтра
Ногу отрезали, ну теперь то дошло дибил? Да понял, теперь вообще по куй, ноги то уже нет, плюс тубик на фоне СПИДа,уже мне ни жизнь.
это у героиновых и винтовых, это не люди это мутанты
Yep777
Кто тут рассказывал что от травы люди добреют?

https://voiceofeurope.com/2019/07/north-african-muslim-migrant-who-murdered-jewish-neighbor-while-screaming-allahu-akbar-not-criminally-liable-because-he-was-high-on-cannabis-frenc h-judge-rules/


Французский судья постановил, что мужчина-мусульманин из Северной Африки, который кричал 'Аллаху Акбар', убивая еврейскую мать троих детей, не должен привлекаться к уголовной ответственности, потому что он был обдолбан каннабисом.

29-летний Кобили Траоре обвиняется в том, что он избивал 65-летнюю Сару Халими в течение нескольких часов, а затем выбросил ее из квартиры на третьем этаже в парижском районе Бельвиль 3 апреля 2017 года.

Прежде чем выбросить 65-летнюю Халими из своего окна, Траоре якобы читал стихи из Корана, пока бил ее.

stvin
не припоминаю агрессивности, наверное это потому что не африканец и не религиозен
Kivar
stvin
не припоминаю агрессивности, наверное это потому что не африканец и не религиозен

Есть такое от ганджубаса, не зависит от расы и вероисповедания. НО! 1 случай на 10 000 примерно.

Kivar
А от алкоголя - каждый третий, если не второй мнит себя альфасамцом.
Это я смягчил ещё.
tref7
Kivar
от алкоголя - каждый третий, если не второй мнит себя альфасамцом.
Это от дозы и стадии опьянения зависит.
Kivar
tref7
Это от дозы и стадии опьянения зависит.

Но не каждый же десятысячный!!! 😀

tref7
Kivar
Но не каждый же десятысячный!
Игорь, откуда статистика?)))
SBZ
Лёлик_Попов
Что за глупость!
это реальность, когда наркоман окончательно приходит к деградации, то теряет работу и все нормальные источники дохода, а денег на наркоту надо все больше, поэтому и занимаются грабежами, воровством, проституцией и торговлей наркотиками
SBZ
дезерт игл
Изолировать и лечить разные вещи.
И ещё раз, без желания "больного" вылечить нельзя.
Даже если он переломается, выйдет на волю и начнёт заново.
Звездюлями можно только анашистов вылечить, но так смысл они и так тихие

изоляция необходима еще и потому,что наркоман, как и психически больной опасен для общества и рано или поздно становится преступником

Steady
этаноловую наркоманию и этаноловые наркотические средства не запрещают, значит никак...
tref7
Steady
этаноловую наркоманию и этаноловые наркотические средства не запрещают, значит никак
Эко Вы витиевато. 😀
Steady
tref7:Эко Вы витиевато. 😀
ГОСТ 18300-72: "5.1 Этиловый спирт - легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам". Как бороться с этим наркотиком? отвечаю: ликвидируем этот ГОСТ и вводим другой. профит 😀
Yep777
этанол - промежуточное вещество естественного метаболизма человеческого организма.
никакой канабис или другие наркотики таковыми не являются.
дезерт игл
этаноловую наркоманию и этаноловые наркотические средства не запрещают,
Уже запрещали. Плохо кончилось.
Steady
Yep777:этанол - промежуточное вещество естественного метаболизма человеческого организма.
никакой канабис или другие наркотики таковыми не являются.
энкефалины, эндорфины - эндогенные опиаты, а экзогенные запрещены. не вкурсе почему этанол не запрещён?
Kivar
tref7
Игорь, откуда статистика?)))

Предположительно 😊
Где-то так и есть.

Kivar
Steady
энкефалины, эндорфины - эндогенные опиаты, а экзогенные запрещены. не вкурсе почему этанол не запрещён?

Стоит ли алкашу доказывать? 😊
Хотя татарам по вере пить - грех... ващета.

Kivar
дезерт игл
Уже запрещали. Плохо кончилось.

Вот-вот. Наркотики запрещены, а результат? Аналогии не находишь?
Каннабиноиды разрешить - часть проблем уйдет.
И ещё раз повторю - марихуана не только лекарство, но и ценное сырье, применяемое во многих отраслях.

Kivar
Алкоголь - промывка мозгов населения всех государств во все времена. Что канадец, что русский считает нормой приём этого наркотика и даже находит в нём вкус, а попробуй скажи, что это наркотик (всего лишь констатация факта) готовы на кол посадить.
Это, как спор атеиста со священником... Точнее - коммуниста с верующим 😊
Kivar
Куча имбецилов-наркоманов




Да ни один ганджубасник за анашу драться не будет.

дезерт игл
Вот-вот. Наркотики запрещены, а результат? Аналогии не находишь?
Да мне то в общем по фиг...
Я не зависимый.
Kivar
дезерт игл
Да мне то в общем по фиг...
Я не зависимый.

Да я не сомневаюсь 😛

Steady
алкоголь употребляют только с одной целью - "залить шар", "обмухомориться", "бухануть", "ужраться", "изменить сознание" и тд. может какие другие, полезные для организма потребляющего в бухлишке цели есть?
Kivar
Steady
алкоголь употребляют только с одной целью - "залить шар", "обмухомориться", "бухануть", "ужраться", "изменить сознание" и тд. может какие другие, полезные для организма потребляющего в бухлишке цели есть?

Есть. Вон, канадец из России говорит - "вкусно" 😊
А на ответ, что невкусно, назвал "убогим" 😀

sergei_0987
конечно есть. Если не нажираться а употреблять. Водку и придумали немецкие монахи как лекарство.
Скажем со спиртовой настойки северных ягод все работает как у молодого и даже получше)
Steady
Kivar:Есть. Вон, канадец из России "вкусно", говорит 😊
так он на то и канадец, из России 😀
Kivar
sergei_0987
Скажем со спиртовой настойки северных ягод все работает как у молодого и даже получше)

А без неё не работает 😀
Может лучше спортом заниматься и/или лечиться, чем настойки бухать? 😀

Steady
sergei_0987:...Если не нажираться а употреблять...
а, ну, то есть важна культура потребления?
tref7
Kivar
Алкоголь - промывка мозгов населения всех государств во все времена. Что канадец, что русский считает нормой приём этого наркотика и даже находит в нём вкус, а попробуй скажи, что это наркотик (всего лишь констатация факта) готовы на кол посадить.
Это, как спор атеиста со священником...
Ну пусть это наркотик, пусть.Но вкус у моего медового самопляса есть, зуб даю. И очень приятный, замечу.
tref7
Yep777, ты же знаешь мои требования. Не провоцируй пож-та.
Kivar
tref7
Ну пусть это наркотик, пусть.

Да пей, скока хочешь, Андрюх! 😛 Чо я, запрещаю тебе, что ли?
Вот меня только алкашня пьющая возмущает своими лозунгами со слюнями на весь монитор о запрете канабиса.

sergei_0987
А без неё не работает
это я про запас, обещали, что будет хуже)
а, ну, то есть важна культура потребления?
культура потребления это у европейцев, они пьянствуют уже 1000 лет, кто чем, а это просто лекарство, раз в год)
Kivar
sergei_0987
это просто лекарство, раз в год)

Вот-вот... суррогат для ленивых.

sergei_0987
суррогат для ленивых
здоровых спортсменов я не видел что то. У всех или суставы болят или хвост отваливается)
А так погулять, побегать, поплавать конечно можно.
Steady
sergei_0987:...а это просто лекарство, раз в год)
от чего лекарство? где хоть краешком глаза посмотреть его в ГРЛС?
tref7
Steady
алкоголь употребляют только с одной целью - "залить шар", "обмухомориться", "бухануть", "ужраться", "изменить сознание" и тд. может какие другие, полезные для организма потребляющего в бухлишке цели есть?
Какое то мрачное у Вас представление о питие. Вы не ОРЗ случаем? Я вот выпиваю довольно часто, но вот когда ужирался уже и не припомню.И не потому, что нажираюсь до алкогольной амнезии, а потому что этого очень давно не было.
😀
Kivar
Вот, камрады, давайте выясним, от чего больше вреда для населения и влияние на уровень преступности:
1. От алкоголя;
2. От канабиса.
Тест на здравомыслие и промытые мозги.
Yep777


Steady

я так и думал - реальное знание предмета - ноль.

tref7
sergei_0987
конечно есть. Если не нажираться а употреблять. Водку и придумали немецкие монахи как лекарство.
Скажем со спиртовой настойки северных ягод все работает как у молодого и даже получше)
Это Вы про какую ягоду?
Yep777
Kivar
От канабиса
от наркотиков: трава это наркота, и с неё переходят на остальное.
Kivar
tref7
Это Вы про какую ягоду?

Голубика, наверное 😊

Kivar
Yep777
от наркотиков: трава это наркота, и с неё переходят на остальное.
Ты херню не неси, Йеп. То, что тебе моск прополоскали, высушили и ещё раз прополоскали и так видно.
Ну, да, конечна. Алкоголь - не наркотик.
sergei_0987
tref7
Это Вы про какую ягоду?
брусника с клюквой.
sergei_0987
Алкоголь
вырабатывается нашим организмом как и никотин. Это естественные для нас компоненты.
Kivar
sergei_0987
вырабатывается нашим организмом как и никотин. Это естественные для нас компоненты.

Ага. Поллитра выработал и фсё, организм у норме. 😊

Steady
Yep777:[b]Steadyя так и думал - реальное знание предмета - ноль.[/B]
кто такой? лицензия есть? ты училка? может ты меня на экзамен куда пригласишь? где ты обитаешь?
Yep777
sergei_0987
как и никотин
ты что несёшь?
tref7
Kivar
1. От алкоголя;
2. От канабиса.
От алкашки, однозначно, но, возможно, лишь потому, что трава под запретом. Запретить алкоголь, и от него будет вреда, как и от конопли. Как то так.
Kivar
Yep777
ты что несёшь?

О! Не совсем прополоскали 😊

Kivar
tref7
От алкашки, однозначно, но, возможно, лишь потому, что трава под запретом. Запретить алкоголь, и от него будет вреда, как и от конопли. Как то так.

Поверь, будет кратно больше.

tref7
Kivar
Поллитра выработал и фсё,
😀 Хлебного
Yep777
Kivar

Ты херню не неси, Йеп

вали в канаду дятел.
ты же мог в Перу не бухать, а жрать кокс. там и с травой наверняка проблем не было - ты чо вернулся-то, в тоталитарную рашку?

Kivar
Yep777

вали в канаду дятел.
ты же мог в Перу не бухать, а жрать кокс. там и с травой наверняка проблем не было - ты чо вернулся-то, в тоталитарную рашку?

Сам ты дятел с химическим образованием 😀 Тебе об этом уже многие пишут 😛
А с травой, кстати, в России получше. И по качеству - тож.
Я вот за ней не гоняюсь, но если б в свободной продаже была, то раз в недельку пользовал бы.

sergei_0987
Ага. Поллитра выработал и фсё, организм у норме
зачем пол литра?
ты что несёшь?
печень вырабатывает, без никотина человек либо помрет либо станет инвалидом.
tref7
sergei_0987

печень вырабатывает,


Ну явно ни никотин, а производные скорее. Не?
Kivar
sergei_0987
зачем пол литра?

Правильно. Зачем добавлять в организм извне то, чего ему не надо.

Yep777
sergei_0987
печень вырабатывает, без никотина человек либо помрет либо станет инвалидом.

ты как обычно бредишь, неуч

вообще сколько жертв егэ развелось - для некоторых оно даже в ссср оказывается было... дотянулось

Kivar
Yep777

ты как обычно бредишь, неуч

Йеп, ты чего на людей такой злой? 😛
Раньше добрее был... 😊

sergei_0987
tref7
Ну явно ни никотин, а производные скорее. Не?

не, именно никотин, но немного.
Он участвует в обмене веществ, без него никак, курящие люди имеют спортивное телосложение не от глистов, а от правильного обмена веществ. Никотин в том участвует.

Yep777
sergei_0987
именно никотин, но немного
враньё, сколько тебе повторять, неуч?
Steady
Kivar:Йеп, ты чего на людей такой злой? 😛
Раньше добрее был... 😊
это бот, "воблер" но без крючков.. 😀
Kivar
sergei_0987

курящие люди имеют спортивное телосложение не от глистов, .

Вот, блин, не знал... 😊 А то бы только курил и не тренировался 😊

Kivar
Steady
это бот, "воблер" но без крючков.. 😀

😀

Yep777
Steady
это бот
бот понятия не имеющий об органической химии, а тем более о биохимических процессах - это ты.
Steady
Yep777:бот понятия не имеющий об органической химии, а тем более о биохимических процессах - это ты.
ты тока о понятиях сидишь тут кукарекуешь, а тут ещё не про один БИОХИМИЧЕСКИЙ процесс не рассказал 😀
Kivar
Steady
ты тока о понятиях сидишь тут кукарекуешь, а тут ещё не про один БИОХИМИЧЕСКИЙ процесс не рассказал 😀

Йеп, а действительно? Чо понты колотить? Просвети камрадов, в чём закавыка?

Yep777
Steady
ты тока о понятиях сидишь тут кукарекуешь, а тут ещё не про один БИОХИМИЧЕСКИЙ процесс не рассказал
бремя доказывания собственных утверждений лежит на утверждающем - я не обязан заниматься твоим образованием, курочка.
sergei_0987
Kivar

Вот, блин, не знал... 😊 А то бы только курил и не тренировался 😊

тренироваться тоже можно. И куда полезней. Но дольше.

Зависимость человека от курения как раз и возникает в следствии того, что у курящего человека никотин перестает вырабатываться организмом, а он ему необходим для жизни.
Ему из за этого очень хочется покурить.

SBZ
Kivar
Алкоголь - промывка мозгов населения всех государств во все времена. Что канадец, что русский считает нормой приём этого наркотика и даже находит в нём вкус, а попробуй скажи, что это наркотик (всего лишь констатация факта) готовы на кол посадить.
Это, как спор атеиста со священником... Точнее - коммуниста с верующим 😊

То, что алкоголь вреден не лает основания для гнилых попыток легализовать еще большую дрянь

stvin
SBZ
легализовать еще большую дрянь
Употреблял, было дело,да?
stvin
Как не поинтересуешься у правильного с моральным обликом, был ли опыт хоть по молодости, хоть эпизодически
Так нет ответа, вот третий уже правильный, наподбор правильные и молчаливые, как с плаката строитель коммунизма и победитель соц соревнования.
Kivar
stvin
Употреблял, было дело,да?

😀

Kivar
Страшно, что у многих "промытое" оседает в мозгах, как своё.Марионеточное мышление. Еще более страшно, что эти "думающие" и убивать за это готовы потому, что им так внушили.
Кто, откуда сведения? Да пох: - это Я так думаю! Хотя думать, как раз и не могут.
Ни статистика, ни исследования им ни почём. Закостенелость мозга в мнимой правоте, придуманной не ими.
На вопрос о личном опыте или примерах общения со знакомыми ганджубасниками - молчок. И лозунги.
Несвободные люди, живущие в мысленной тюрьме, которую сами построили, но ощущают этого.
дезерт игл
алкоголь вреден не лает основания для гнилых попыток легализовать еще большую дрянь
На самом деле вредно практически все.
При желании водой можно отравиться.
Но есть все ж менее и более вредное.
tref7
Не, ну раз конопля запрещена почти везде, в этом есть какая-то логика. Не?
stvin
дезерт игл
вредно практически все
Да,но не всё дрянь
Kivar
tref7
Не, ну раз конопля запрещена почти везде, в этом есть какая-то логика. Не?

Она почти везде разрешена. По крайней мере скоро будет.
Андрей, не будь зашоренным. Проведи собственное исследование, а потом утверждай.
Надо уметь думать своей головой, а не

tref7
Не, ну раз конопля запрещена почти везде, в этом есть какая-то логика. Не?
Не ожидал от тебя... Уж прости.

Kivar
Когда-то запрещали каратэ, причем и в самой Японии.
Чем это было оправдано и какая логика?
А логика простая - это. Выгодно. Государству и правительству.
Или долбоебу (группе долбоебов) в правительстве.
stvin
Треф, вот у тебя есть аппарат а у соседа четыре куста
Ты гражданин а он чмо, с точки зрения закона
Вот есть логика или нет?
дезерт игл
tref7
Не, ну раз конопля запрещена почти везде, в этом есть какая-то логика. Не?

Я как то наблюдал давних(лет по 20-30) регулярных травокуров.
Да, есть. Мозги у них уже были не очень.

Kivar
дезерт игл

Я как то наблюдал давних(лет по 20-30) регулярных травокуров.
Да, есть. Мозги у них уже были не очень.

Ага. А ты на "регулярных" алкашей посмотри, сделай анализ и статистику за 20-30 лет в эквиваленте потребляемого к этим нашакурам.
Там не только мозги, здоровья нет и полная социальная деградация.

stvin
Тут есть без выходных и сверхурочно по что не наркотик
С мозгами тоже как то не особо
дезерт игл
Ага. А ты на "регулярных" алкашей посмотри, сделай анализ и статистику за 20-30 лет в эквиваленте потребояемого к этим нашакурам.
Там не только мозги, здоровья нет и полная социальная деградация.
Хрен редьки не слаще.
Хотя оживлённо болтающих сам с собой трезвых алкашей я не видал.
А травокуров скока угодно.
Впрочем смысл спора?
Речь то зашла о легалайзе героина, кокаина и прочего
Kivar
Я по молодости ходил в моря пром.рабочим... Так вот люди, отработавшие на плавзаводе более 8-12 месяцев - чисто роботы. На перегрузе видел картину - порвался"парашют" с мешками, они вниз падают, мужик стоит и смотрит, как вокруг него мешки сыплются 50-килограммовые..
stvin
дезерт игл
Речь то зашла о легалайзе героина, кокаина и прочего
Серьезно, када, где?
Я лично против, категорически
За производство солей, спайсов и прочей отравы пожизненно, два пожизненных
Kivar
дезерт игл

Впрочем смысл спора?
Речь то зашла о легалайзе героина, кокаина и прочего

А я поднял тему легалайза марихуаны.

Kivar
дезерт игл
Хотя оживлённо болтающих сам с собой трезвых алкашей я не видал.

Конечно. Термин "белая горячка" это про анашистов.

stvin
Kivar
А я поднял тему легалайза марихуаны.
Нэ, поднял, держит и с честью несёт кентярик атлант
А мы страхуем сбоку чтоб не уронил
Kivar
И вообще, господа противники ганджубаса, может вы сами не замечаете за собой подмену понятий? Когда приводите аргументы, аппелируете явными злоупотребояющими ганджой, а когда алкоголем - "я ж немного, по чуть-чуть, доя фкуса.
Явная манипуляция. Или самоманипуляция.
дезерт игл
Конечно. Термин "белая горячка" это про
Белая горячка это сдвиг крыши. Не подразумевающий трезвое мышление.
Kivar
stvin
Нэ, поднял, держит и с честью несёт кентярик атлант
А мы страхуем сбоку чтоб не уронил

😀

Kivar
дезерт игл
Белая горячка это сдвиг крыши. Не подразумевающий трезвое мышление.

Конечно. Трезвое мышление, это когда грамм 200-300 коньяку или виски. А потом за руль.

Steady
алкоголь - наркотик, нейротоксический и протоплазатический яд. но... его продают и потребляют, продают и потребляют. а сколько от бухла умирает в России людей, ежегодно. к примеру в 2018 от геры зажмурились столько, от бухла столько и тд
дезерт игл
Серьезно, када, где?
Да тут же, в теме.
господа противники ганджубаса, может вы сами не замечаете за собой подмену понятий? Когда приводите аргументы, аппелируете явными злоупотребояющими ганджой, а когда алкоголем - "я ж немного, по чуть-чуть, доя фкуса.
Явная манипуляция. Или самоманипуляция
Я не противник ганджубаса.
Я бы будь моя воля разрешил бы вообще все года на 3, оцепив границы резервации войсками.
Чтоб всевозможные героинщики,алкаши,спайсокуры,прочее кокаино глюколовное быдло избавили от себя генофонд.
Быстро.
дезерт игл
Трезвое мышление, это когда грамм 200-300 коньяку или виски. А потом за руль.
Ты так делаешь?
Я нет, например
stvin
Я так примерно и предполагал протовротоплазматрона яд
Очень наркотик, очень яд
MX177
У меня у знакомых человек в наркологии работает, так вот с белочкой только алкаши, регулярно чонить рассказывает про таких.
По поводу трава наркотик-не наркотик. Человек, который пробухал год(если выжил) может взять и бросить легко и непринуждённо? Может ли это сделать курильщик сигарет, который курил несколько лет? А вот курильщик ганджи может не курить легко. К траве нет физиологического привыкания. Только лёгкое психологическое.
Kivar
дезерт игл
Я не противник ганджубаса.
Я бы будь моя воля разрешил бы вообще все года на 3, оцепив границы резервации войсками.
Чтоб всевозможные героинщики,алкаши,спайсокуры,прочее кокаино глюколовное быдло избавили от себя генофонд.
Быстро.

Миш, да я ж не к тебе конкретно. Я ко всем, кто приводит контраргументы 😊

Kivar
stvin
Я так примерно и предполагал протовротоплазматрона яд
Очень наркотик, очень яд

😀

дезерт игл

у меня у знакомых человек в наркологии работает, с белочкой только алкаши
Так белочка только от алкашки и бывает.
От дури другие эффекты.
ЛСД может например шизофрению разбудить.
А спайс психоз, в сравнении с которым белочка детский утренник.
Kivar
Одно из важнейших качеств ганджи - нашакуры социально не опасны. В абсолютном большинстве, практически.
Можно такое сказать зайдя в клуб, бар и т.п?
MX177
ЛСД может например шизофрению разбудить.
А может вылечить.
В куче лекарств в побочных эффектах написаны те болячки, которые этими лекарства лечат.)
Kivar
Одно из важнейших качеств - анаша помогает в лечении рака, болезни Альцгеймера и пр.
MX177
Еслиб легализовали траву, думаю доход государства от алкашки очень сильно просел бы.)
дезерт игл
Одно из важнейших качеств ганджи - нашакуры социально не опасны. В абсолютном большинстве, практически
ШИЗОФРЕНИЧЕСКАЯ СИМПТОМАТИКА В СТРУКТУРЕ ГАШИШНОГО ПСИХОЗА: КЛИНИЧЕСКАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ
А. Н. Юрченко
Харьковская областная клиническая психиатрическая больница № 3 (Сабурова дача), г. Харьков
* Электронная публикация:
дезерт игл
может вылечить.
В куче лекарств в побочных эффектах написаны те болячки, которые этими лекарства лечат.)
Может. При правильной дозировке, вкупе с кучей других препаратов под контролем.
Но у среднестата разбудит. Ибо руки кривые и мозг слаб.
sergei_0987
Оо, вот мы наконец и нашли Панацею, а люди с этим вопросом уже давно мучились, думали что это водка)
mihasic
Kivar

Ага. А ты на "регулярных" алкашей посмотри, сделай анализ и статистику за 20-30 лет в эквиваленте потребляемого к этим нашакурам.
Там не только мозги, здоровья нет и полная социальная деградация.

Кивар, я больше 40 лет не отказываю себе в алкогольных напитках. В мои 65 давление 120 на 75, каждый вечер на самобеглой дорожке прохожу 4км при подъёме 12% за 34 минуты. Продолжаю работать - программистом в области анализа изображений и искусственного интеллекта (думаю, Вы бы не справились). Что до социальной деградации - владею домом, автомобилем, содержу неработающую жену, член двух стрелковых клубов, имею 7 единиц огнестельного оружия.
Вы, Кивар, пустой и безответственный болтун.

Kivar
дезерт игл
ШИЗОФРЕНИЧЕСКАЯ СИМПТОМАТИКА В СТРУКТУРЕ ГАШИШНОГО ПСИХОЗА: КЛИНИЧЕСКАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ
А. Н. Юрченко
Харьковская областная клиническая психиатрическая больница № 3 (Сабурова дача), г. Харьков
* Электронная публикация:

Это носит массовый характер? 😊
Может он генетический шизоид?

Kivar
mihasic


Вы, Кивар, пустой и безответственный болтун.

Спасибо, дай Бог Вам здоровья! 😊

stvin
mihasic
я больше 40 лет не отказываю себе в алкогольных напитках
Вот в чем секрет успеха
Сорок это вообще цифра сильная и магическая
С Моисея ещё пошло, от бога практически
кентярик 777
mihasic

Кивар, я больше 40 лет не отказываю себе в алкогольных напитках. В мои 65 давление 120 на 75, каждый вечер на самобеглой дорожке прохожу 4км при подъёме 12% за 34 минуты. Продолжаю работать - программистом в области анализа изображений и искусственного интеллекта (думаю, Вы бы не справились). Что до социальной деградации - владею домом, автомобилем, содержу неработающую жену, член двух стрелковых клубов, имею 7 единиц огнестельного оружия.
Вы, Кивар, пустой и безответственный болтун.

И чего?с чего ты взял что если б ты игогда употребоял пару дорожек кокса или по ввходным скуривал косячок хорошей травы то чтото бы изменилось в твоей жизни?только идиоты могут быть за ограничения удовольствий извне придуманными законами. Я например сейчас пью пиво. А вчера пил водку и коньяк. А позавчера накуривался..и чего?да ничего. Кайф ты должен выбирать сам исходя из своих потребностей и возможностей. А ограничения рождают нездоровый спрос и злоупотребление служебным положением.

Kivar
stvin
Вот в чем секрет успеха
Сорок это вообще цифра сильная и магическая
С Моисея ещё пошло, от бога практически

😀
Ну ты жгун! 😊
Кстати, заметь! 😛 Когда я бухал - срался налево и направо на Ганзе, , с тобой тоже по моему... а щас - многие думают, что за Кивара пишет другой человек 😀
Причем агрессия у меня начиналась после 300-400 граммов водки в эквиваленте.

MX177
Это носит массовый характер?
Может он генетический шизоид?
Можно подумать все остальные- здоровые люди. Таких на этой планете вообще не наблюдается.) а уж среди тех, кто пишет подобную пургу...
ШИЗОФРЕНИЧЕСКАЯ СИМПТОМАТИКА В СТРУКТУРЕ ГАШИШНОГО ПСИХОЗА: КЛИНИЧЕСКАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ
А. Н. Юрченко
у этих людей вообще профессионально такое от работы.
Kivar
MX177
Можно подумать все остальные- здоровые люди. Таких на этой планете вообще не наблюдается.)

Точна! 😊
Например, глистами заражены 90%. Ну... 80% 😊

tref7
Kivar
Не ожидал от тебя... Уж прости.

Да ладно. 😀 Прощаю.
Думаю, все-таки больше стран, где запрещена, значительно. Ну погуглю, раз ты меня пожурил.)))

Steady
stvin:Сорок это вообще цифра сильная и магическая
шта? а 39 и 41 чем хуже?
stvin
Да, имёно, но не срался, а искал ссоры
алкоголь дурно на тебя влияет, просто отвязывает бесов с привязи
Не твое
Kivar
tref7

Да ладно. 😀 Прощаю.
Думаю, все-таки больше стран, где запрещена, значительно. Ну погуглю, раз ты меня подарил.)))

Пока стран больше, но тенденция идет к тому, что станет меньше.

stvin
Steady
а 39 и 41 чем хуже?
Успехом в жизни
Kivar
stvin
Да, имёно, но не срался, а искал ссоры
алкоголь дурно на тебя влияет, просто отвязывает бесов с привязи
Не твое

Я знал это, но расстаться с дьяволом не мог. С трудом поборол... С третьей попытки на третий год. Без торпед и вшивания. Надеюсь, навсегда.

Steady
stvin:.бесов
бессовестный звучит как бес с совестью
tref7
Kivar
Пока стран больше, но тенденция идет к тому, что станет меньше.
Ну во, я всё-таки более прав, чем ты.))) Ну и на счёт тенденции я бы не горячился. Там, где разрешена трава, как правило легализовано то, против чего мы с тобой, как мужчины против, не так ли? Тоже тенденция 😀
Kivar
tref7
Ну во, я всё-таки более прав, чем ты.))) Ну и на счёт тенденции я бы не горячился. Там, где разрешена трава, как правило легализовано то, против чего мы с тобой, как мужчины против, не так ли? Тоже тенденция 😀

Против геев - да, за анашу - за. 😛
Мне она нужна против регулярных спортивных болей, против возможной деменции и Альцгеймера, ну и как профилактика рака.

MX177
Она от рака не лечит) Она лечит сопутствующую ему дипресуху)
Kivar
MX177
Она от рака не лечит) Она лечит сопутствующую ему дипресуху)

Ну и боли снижает. Про эффект плацебо не забывай 😛

Steady
чё вы всё время за анашу? давай бухло сначала запретим. а потом нормальное исследование, депутатская инициатива, да - снизу, да - сверху, подписончик, рг и здоровый народ! 😀
stvin
Кивар, у бесов нет навсегда, у них вообще понятия времени нет
Их нельзя вывести как глисты, ни торпедой ни чем, ни запретить.они суки если есть, то затаятся и просто ждут удобного момента
Да, такие твари
Ты с ними разговаривай, они это ценят
Kivar
MX177
Она от рака не лечит) Она лечит сопутствующую ему дипресуху)

Кстати, а это?

Kivar
stvin
Кивар, у бесов нет навсегда, у них вообще понятия времени нет
Их нельзя вывести как глисты, ни торпедой ни чем, ни запретить.они суки если есть, то затаятся и просто ждут удобного момента
Да, такие твари
Ты с ними разговаривай, они это ценят

Ты прав, но я с ними не беседую.
Теория экгрегоров, читал.

Steady
stvin:Успехом в жизни
неуспешные, или прорывные, в отличии от всех?
stvin
Kivar
Теория экгрегоров, читал
Вот это да, первый раз слышу
Kivar
stvin
Вот это да, первый раз слышу

Лучше всего Свияша почитай. Если осилишь. Я его полностью не осилил. Но вершков нахватал.

Kivar
stvin
Вот это да, первый раз слышу

Лучше всего Свияша почитай. Если осилишь. Я его полностью не осилил. Но вершков нахватал.
Кстати, боги - наивысшие воплощения экрегоров.
Может что попроще по эзотерике найти, но у Свияша более целостная система, по моему.

stvin
Kivar
Но вершков нахватал
Ну в вершках самое то, ну ты знаешь
ЛЕНЭНЕРГО
Эгрегор
Эгре́гор (от др.-греч. ἐγρήγορος 'бодрствующий') - встречается в эзотеризме, оккультизме, а так же в библейской Книге Еноха (апокриф) - 'ментальный конденсат', порождаемый мыслями и эмоциями группы (общности)...
Эгрегор - Википедия
ru.wikipedia.org'Эгрегор
Если об этом. Своими словами долго объяснять.
А тут примерно правильно.
Kivar
stvin
Ну в вершках самое то, ну ты знаешь

😀
Пластилин получше ИМХО 😊

Steady
ЛЕНЭНЕРГО:ЭгрегорЭгре́гор (от др.-греч. ἐγρήγορος 'бодрствующий') - встречается в эзотеризме, оккультизме, а так же в библейской Книге Еноха (апокриф) - 'ментальный конденсат', порождаемый мыслями и эмоциями группы (общности)...
Эгрегор - Википедия
ru.wikipedia.org'Эгрегор
😀 😀 😀
tref7
Kivar

😀
Ну ты жгун! 😊
Кстати, заметь! 😛 Когда я бухал - срался налево и направо на Ганзе, а щас - многие думают, что за Кивара пишет другой человек 😀

я добрый, очень добрый. А если найдется кто то добрее меня, я убью его и снова стану самым добрым.
😀
Kivar
tref7
я добрый, очень добрый. А если найдется кто то добрее меня, я убью его и снова стану самым добрым.
😀

😀

Kivar
Кстати, умение прощать и очищает карму 😛 Реально легче жить. Не всегда получается, но надо учиться 😊
Steady
ЛЕНЭНЕРГО:Эгре́гор - ментальный конденсат..
"ментальный конденсат", "ментальный конденсат", "ментальный конденсат". это можно повторять бесконечно, и невозможно забыть!
tref7
Kivar
Кстати, умение прощать очищает карму
Как над нашим над селом аура зелёная.
Карма ехать в гастроном покупать креплёное.(С)
Kivar
:D
Kivar
Петрович, Вы специально эту ссылку привели. Алкоголическая ссылка, самогонная 😊
На конденсате 😀
stvin
ЛЕНЭНЕРГО
встречается в эзотеризме, оккультизме
У меня в бытовой жизни
Хитрые наглые коварные
Вроде и противопоставить нечего слабому человеку
Но все же есть, они доверчивые и наивные, об.ебать их как ребенка, но надо разговаривать
Только так ,иначе за.бут, они ещё и нудные и не устают
Kivar
Про бесов:
я думаю именно их имел ввиду францисканец Оккама и накладывая его принцип на теорию экгрегоров Свияша - лучше их просто не "подкармливать"
Именно по этому принципу "голодания чудовища"* Алан Пирр учит бросать пить/курить. _Экгрегор алкоголизма усох, скукожился, замикроскопился, но ое жив. Как только, так сразу оживёт. От 20 граммов.
MX177
Кстати, а это?
Лень смотреть...а что там?
..ладно, пусть лечит, я не против))
Кстати, умение прощать и очищает карму Реально легче жить
Это тебе владельцы машин, которые ты пинал на переходах объяснили? 😀
stvin
Kivar
_Экгрегор алкоголизма усох, скукожился, замикроскопился, но ое жив. Как только, так сразу оживёт
Вот точно , точно,в прошлой жизни я был монахом или не монахом и шашни с дьяволом
Ну откуда я про это знаю если не читал
Kivar
:D
Ты все же почитай 😛
Kivar
Или послушай



Тока "не сотвори себе кумира" т.е. бритва Оккама в действии 😛

Kivar
MX177
Это тебе владельцы машин, которые ты пинал на переходах объяснили? 😀

Да убегали они тогда 😊 повезло не сесть.

stvin
Обязательно
Осталось трефа убедить заказать семян и высадить
Во первых побегать голеньким по лужайке как положено
Во вторых почувствовать вечером себя индейцем, мы же мальчишками до смерти остаёмся
В третьих пчелы и мед
Мед канопляный это маркетинговая бомба
А пыльца, пыльца то которую пчелы на задних ногах в ульи старательно запасают.
А перга из неё
Треф, ты записывай бизнес идею, и иди к успеху
Kivar
:D
От, редиска!
Kivar
Ладно, я спать. Сегодня с утра опять водителя и пешехода пинать за их же деньги 😊
tref7
stvin
Мед канопляный
Щаз, чеуж там, картофельный. Конопля ветроопыляемое растение, к пчёлам никаким боком. И конопель на Руси испокон веку сажали, масло, пенька. У меня соседка в деревне ещё лет десять назад сажала, до недавних пор за забором самосейки росли. Но, говорят, дури в нашей конопле почти нет, солнца маловато, не то, что в Чуйской долине или Приморье. Так что бизнесплан провальный. Я уж лучше самогона накачу, по старинке.
tref7
stvin
В третьих пчелы и мед
Мед канопляный это маркетинговая бомба
А пыльца, пыльца то которую пчелы на задних ногах в ульи старательно запасают.
Нету у пчел ног, даже задних. У них руки.
stvin
Мне кажется ты меня немножко обманывать
Я помню термин обножка, а она же на ноге
А, у тебя пчелы специальные -загребущие, у них одни руки и они ими загребают
tref7
:D
ЛЕНЭНЕРГО
Коноплю. И превращают волшебным образом в марихуяну.
Заместо мёда. 😊
solomon73
Нету у пчел ног, даже задних.
А что у них тогда ? )))
ЛЕНЭНЕРГО
solomon73

А что у них тогда ? )))


Клешни. И жалы. И жвалы... 😊

solomon73
Клешни.
Ужас какой !
ЛЕНЭНЕРГО
Однако, мёд вкусный и полезный...
СанСаныч69
ЛЕНЭНЕРГО
Однако, мёд вкусный и полезный...

у шершней...?

SBZ
stvin
Употреблял, было дело,да?

алкоголь да,наркотики нет. Но насмотрелся на наркоманов в сое время, у большинства, независимо с чего начинали, исход один - деградация, потеря человеческого облика и смерть в относительно молодом возрасте.

Psycho path
Никак. Пусть лучше с коррупцией борются и с ментовским/фсбшным беспределом
Gorgul
Как государству успешно бороться с наркотой?
Бороться нужно не с наркотой а с наркоманами...не будет наркоманов и наркота нах никому не нужна будет.
Yep777
Gorgul
Бороться нужно не с наркотой а с наркоманами...не будет наркоманов и наркота нах никому не нужна будет.

как ты будешь бороться с наркоманами, когда их тут половина раздела

Отец Михаил
Завидуйте.
Зеленоград отвечает санкциям😁
https://www.netall.ru/economy/news/1116066.html
stvin
Пускай сам пеньку курит
FIN981
Psycho path
Никак. Пусть лучше с коррупцией борются и с ментовским/фсбшным беспределом

А где вы видите беспредел??

lynx145
Зеленоград отвечает
вы бы, батюшка, бывших жителей Михайловки покошмарили.
да видно все недосуК.
tref7
Отец Михаил
Завидуйте.
Зеленоград отвечает санкциям😁
https://www.netall.ru/economy/news/1116066.htm
О, це дило.
Отец Михаил
lynx145
вы бы, батюшка, бывших жителей Михайловки покошмарили.
да видно все недосуК.

Так они все в соседних домах живут. Хроники алкаЧи и быдлота редкостная.

ЛЕНЭНЕРГО
Отец Михаил
Хроники алкаЧи и быдлота редкостная.
А при Сталине были строители коммунизма вокруг.
Построить не удалось, походу. Зато, воров...Аж колосятся.
И деток своих не у нас обучают. И лечатся тоже не здесь.
Relanium
tref7
О, це дило.
Техническая даже на юге не очень годная, а в Подмосковье  совсем ей солнца мало — все в листья уходит, а злость накопить не успеет.
ЛЕНЭНЕРГО
А нам только это остаётся. Лицезреть.


ЛЕНЭНЕРГО
Как государству успешно бороться с наркотой?
А зачем? Когда такая взятко ёмкость?
stvin
ЛЕНЭНЕРГО
А нам только это остаётся
Останусь пеной на губах,
Останусь спермой на руках
твоих руках -- движенье тверка
Останусь пеплом на столе,
Слезой по старческой щеке
Я для тебя останусь -- тверком
ЛЕНЭНЕРГО
stvin
stvin
участник
Лучше бы ты пил... 😞
stvin
Лучше, но

MX177
ты наркоман чтоле?(с)
Relanium
Есть хорошие сайты

https://c.semyanich-semena.online/articles/tgk-i-kbd-v-marihuane-eto-mutaciya

Развивают сельхозмЫшление у молодёжи.

Отец Михаил
Relanium
Техническая даже на юге не очень годная, а в Подмосковье  совсем ей солнца мало — все в листья уходит, а злость накопить не успеет.

Заявлено по документам- техническая.
Что по факту - посмотрим. Но местные чекисты и наркоотделы УВД тихо охренели.
Путём полива некоторыми химудобрениями резко можно поднять канабисное число. Даже в условиях подмосковья и среднерусской возвышенности.
У меня вопрос в другом - в связи с очень высокой концентрацией дом и лагерей в Мордовии не осталось сельзозплощадей под такие выгодные культуры? Или таки дело в другом? Вроде, как производство всего на свете, а уж сельхозпродукции в стороне от Москвы,а уж в Мордовии намноготдешевле по себестоимости. С чего вдруг ьакоетпроизводство в дорогущем подмосковье?

Yep777
ЛЕНЭНЕРГО
А нам только это остаётся. Лицезреть.

ЛЕНЭНЕРГО
Саша... Что только не вытворяет... 😊
Relanium
Отец Михаил
Путём полива некоторыми химудобрениями резко можно поднять канабисное число

Накой хрен, если можно рОстить дома? Щас пыхтачки так и делают, походу. Пыхтачки, в отличие от бухариков, редко опускаются так, чтоб сознание потерять совсем. Я раньше знал несколько людей и точек, где можно «купить». А сейчас уже лет несколько нарков нет. Ну, пробитых.

Relanium
Отец Михаил
С чего вдруг ьакоетпроизводство в дорогущем подмосковье?

Земли сельхозназначения как еще использовать? Не лен же растить, логистика все деньги съесть

Gorgul
Но местные чекисты и наркоотделы УВД тихо охренели.
охренели они давно...а вот когда работать будут - хз 😊
Relanium
Gorgul
когда работать будут - хз
А вот их и надо на плантации мариванны. Все в сохранности будет и граница на замке
кентярик 777
Relanium
А вот их и надо на плантации мариванны. Все в сохранности будет и граница на замке

Ага..."пусти козла в огород капусту охранять" 😊…они ж сдолбят всё под чистую 😞

Gorgul
Все в сохранности будет
На очередной квартире....
Relanium
Нет в вас веры истинной...
СанСаныч69
да уж...
solomon73
Relanium
Нет в вас веры истинной...

А должна быть ?)))

Relanium
solomon73
А должна быть ?)))
С ней нервы целее и попа 😊
Gorgul
С ней нервы целее и попа
насчет последнего - очень подозрительно...
Если уж тебя поимели, то лучше это знать 😊
Relanium
Gorgul
насчет последнего - очень подозрительно...
Если уж тебя поимели, то лучше это знать
#812
«
Ох какие пошлые
У тябя мячты...
» © Хой

Я не игры скоромные, а пожарную безопасность имел в виду. С форума постоянно горелой пуканиной тянет. От неверушших. То на карман чей полный возгорание, то на заграницы с детьми. Пригорает, карочь, у бедолаг. Боль так и сквозит со стонами.

Lis-biker
в этой политической системе- никак.
СанСаныч69
Lis-biker
в этой политической системе- никак.

а в какой как... ?

Lis-biker
50 тысяч наркозависимых СССР за 25 лет превратились в 7,3-миллионную армию наркоманов в интервью https://ria.ru/20150626/1088210959.html
сколько там населения то было?
Лёлик_Попов
50 тысяч наркозависимых СССР за 25 лет превратились в 7,3-миллионную армию
Другие просто на коммунизме сидели. И прочих левых суррогатах. А без них ломка.
Lis-biker
ту всё просто мой юуный фрах, надо подождать пока тебя лично капитализм куснёт только так появляется сознание. (была кстати тема в МР где человек столкнулся с раком у знакомого, и с эээ "бесплатной медициной" на этом фоне, от он там тоже удивлялся да.. )
ну или вот весёлости
https://islamnews.ru/news-v-uzbekistane-chinovnika-prilyudno-oblili-benzinom-i-podozhgli/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
интересно, почему не было такого в москве
Lis-biker
ну да пытаться идиоту чёт объяснять- дело бестолковое, тока личный опыт поможет.
Relanium
Lis-biker
тока личный опыт поможет.
Тут межвидовое различие, Лис. Я никогда не смогу понять, как алень какой ухитряется иметь себе такие проблемы. Специально становиться лисом у меня тоже не выйдет
stvin
Lis-biker
столкнулся с раком у знакомого

Lis-biker
stvin да не в этом дело, там граждане внезапно осознали как дорого болеть
Lis-biker
Relanium
как алень какой ухитряется иметь себе такие проблемы.
подождём, придут и к тебе, будешь потом за справедливость хныкать, бизнесмен б..дь от сносили бы твои ларьки в московии, по другому бы пел.
Relanium
Lis-biker
граждане внезапно осознали как дорого болеть
Граждане давно это осознали, еще при Союзе. Ну, те кто умеет осознать
Relanium
Lis-biker
подождём, придут и к тебе, будешь потом за справедливость хныкать.

I never saw a wild thing sorry for itself
A small bird will drop
Frozen dead from a bough
Without ever having felt sorry for itself.


Жалость к себе (вольный перевод)

Я не встречал
в природе
жалости к себе,
ведь в стужу
птаха малая
с дерева упав,
закоченеет и умрёт,
не испытав!
при этом
жалости к себе.


PS. Стихотворение сие проходит лейтмотивом через фильм, воспевающий силу воинского духа, - «Солдат Джейн» (реж.Ридли Скотт, 1997).

Нельзя не упомянуть, что понятие «жалость к себе» - одно из важнейших в толтекском учении, изложенном в книгах Кастанеды. Ниже приводятся цитаты из его книг (изречения Дона Хуана).

Жалость к себе – это реальный враг и источник человеческого страдания. Без некоторого количества жалости к себе человек не был бы в состоянии быть таким важным для себя, каков он есть. Но когда включается чувство собственной важности, оно начинает набирать свою собственную силу, и именно эта, на первый взгляд независимая, природа чувства собственной важности придает ему мнимую ценность.

stvin
Lis-biker
ну да пытаться идиоту чёт объяснять- дело бестолковое, тока личный опыт поможет.
я помню свой подростковый социалистический двор
кто то ходил в спорт секции,кто досааф, кто то начинал подбухивать и интересоваться а как же мля правильно войти в хату.
ничего не изменилось в принципе устройства жизни и определения себя в ней
stvin
Lis-biker
граждане внезапно осознали как дорого болеть
да я тебе больше, болеть нельзя, заболеть серьезно - катастрофа, если нет накоплений
я это осознаю и я принял это, просто как реальность
Lis-biker
Relanium
Жалость к себе - это реальный враг и источник человеческого страдания.
реальный враг это МРОТ и средняя зарплата по стране, на фоне повышения цен на всё и вся, и всё меньшей социалки, остальное ебанистический бред охуевших до святости.
Gets
у нас
https://www.proekt.media/research/narkotiki-v-darknete/
и за океаном
https://alexandr-rogers.livejournal.com/1182284.html
Relanium
Lis-biker
реальный враг это МРОТ и средняя зарплата по стране,
Мессию ждешь? Не будет 😊
А сам бессильный ты. Есть от чего впасть в отчаяние 😊
Лёлик_Попов
ту всё просто мой юуный фрах
Конечно просто. Пахать-пахать, прятать-прятать.

пока тебя лично капитализм куснёт
Щито поделать. Ветер дует, Б-г повелевает.

https://islamnews.ru/
Ояебу источничег. Ачобы там не РадиоСвободы привести, Азаттык там какой? Чисто отдуши
https://mobile.twitter.com/tvjihad

так появляется сознание. (
Сознание - штука философская. "Отнять и поделить" уже не работает, а левизна без этого не может. Создавать не приучены. Оттого и бандитизм, с последующим предательством "большевистских идеалов" или типично тюремно-сталинским, "кто сверху, тот и партийный руководитель". Остальные так, шахи на побегушках.
Захотел бугор евреев за козлов, н-на - палата тёмную. Нужно "неповиновение", палата "в штыки мировому империализму". А если кто в палате говорит "нет коллективу", ну штош, печальна их участь 😞

xant-1966
вот вам борцуны.. 😊
https://www.popmech.ru/science/news-495872-konoplya-okazalas-v-30-raz-effektivnee-aspirina/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Исследователи выделили из растений конопли вещества, оказывающие мощный противовоспалительный эффект - намного более сильный, чем современные аптечные препараты.


Конопля - растение с очень непростой историей. Ее выращивают уже как минимум 6000 лет, однако из-за особенностей современного юридического статуса каннабиса мы в первую очередь исследуем его как фармакологический препарат. Большинство из вас наверняка слышали об обезболивающих каннабиноидах, таких как CBD, но существует и еще один чрезвычайно важных веществ, содержащихся в конопле.

Флавоноиды - это группа природных веществ, которые, как считается, обладают антиоксидантными, противовоспалительными и антиканцерогенными свойствами. Эти соединения обнаружены во фруктах, овощах, цветах, чае, вине и даже в каннабисе. В 1986 году исследователь Мэрилин Барретт из Лондонского университета впервые идентифицировала два флавоноида каннабиса, известные как канфлавин А и канфлавин В. Было установлено, что оба обладают противовоспалительным действием, в 30 раз более эффективным, чем аспирин.

Но хотя флавоноиды других растениях сейчас изучаются все активнее, на протяжении десятилетий не было конкретных данных об их биосинтезе в каннабисе. Теперь же исследователи из Канады впервые обнаружили, как растение каннабис создает эти важные обезболивающие молекулы. 'Наша цель состояла в том, чтобы понять механизм образования этих молекул, что в наши дни сделать довольно просто', объясняет Тарик Ахтар, молекулярный и клеточный биолог из Университета Гвельфа.

Используя комбинацию методов геномики и биохимии, команда смогла определить, какие гены были ответственны за создание этих двух канфлавинов. Результаты их работы являются первым свидетельством уникального генетического пути в растениях каннабис сатива, который использует два фермента для создания канфлавина А и В.

Однако извлечение и очистка этих соединений из растения каннабис попросту нецелесообразны. Ахтар пояснил The Toronto Star, что канфлавины составляют всего около 0,014% от веса растения. Поэтому для того, чтобы получить противовоспалительные вещества, нужно было бы выращивать огромные поля каннабиса. Но делает ли данный факт всю работу бессмысленной? Конечно же нет. Сейчас ученые работают над созданием биосистемы, которая могла бы производить синтезированные версии канфлавинов в должном количестве.

'Очевидно, что необходимо разработать альтернативы для снятия острой и хронической боли, которые выходят за рамки опиоидов', говорит Ахтар. В самом деле, опросы медучреждений все чаще показывают, что пациенты с острыми приступами боли предпочитают медицинскую коноплю любым опиоидам, провоцирующим зависимость - так что будущее за каннабисом.
З.Ы. Это вам не какие то там аглицкие учОные 😊

Steady
бухлишко пора бы запретить! а то ща новыйгод начнется и всё такое. в магаз приходишь за хлебом и редиской, я рядом, стыдно сказать - бутылка водки!
tref7
Steady
бухлишко пора бы запретить!
Ректификат? Только за.
Steady
на мой взгляд - бухлишко пора бы запретить! а то ща новыйгод начнется и всё такое. в магаз приходишь за хлебом и редиской, я рядом, стыдно сказать - бутылка водки!

значит рассказываю:
польза - глава семьи майку алкоголичку поменял на махровый халат - красиво, согласен. не бухает, денежка вся в дом, жену любит и ласкает, на работе работает в три шеи, тёщя не противна (дополняйте)

вред - настроение в семье гавно, быдло хвост задирает, народ начал думать, денег в казну (дополняйте)... 😀

Steady
Steady:майку алкоголичку поменял на махровый халат
чёт наверное погорячился я, эту можно и оставить

rvitallrv
Как по мне, наркомания это болезнь, поэтому её нужно решать строительством новых клиник и реабилитационных центров.
tref7
rvitallrv
её нужно решать строительством новых клиник и реабилитационных центров.
И новых Беломор-каналов для распространителей. И чем крупнее партия, тем шире и глубже Беломор-канал.
arjan
Траву надо разрешить !
MX177
Траву надо разрешить !
я ваще считаю что каждый волен делать со своим сознанием/состоянием/тушкой всё что угодно, главное чтоб это для общества было безопасно.
запрещать это, это как запрещать думать что-то...
tref7
arjan
Траву надо разрешить !
Зачем?
Nick Brake
tref7
И чем крупнее партия, тем шире и глубже Беломор-канал.
Беломор-тоннель.
К центру Земли.
MX177
мы и так в центре, кудаж ещё тоннель...
tref7
Nick Brake
Беломор-тоннель.
О!
arjan
Зачем?
потому как вреда меньше чем от синьки и от табака
Бонк

Мессию ждешь? Не будет 😊
А сам бессильный ты. Есть от чего впасть в отчаяние 😊


Бонк
rvitallrv
Как по мне, наркомания это болезнь
Это не болезнь.

Ложь: алкоголизм и наркомания - болезни.
Есть даже раздел медицины, называемый наркологией.

Правда: алкоголизм и наркомания - болезни странные.
Доктора зачастую справиться с ними неспособны. Но под угрозой потери здоровья, работы или семьи человек иногда перестаёт травить себя. Попадает в группу поддержки, меняет образ жизни - и происходит чудо. Какая странная болезнь.

Сравните с дизентерией. Приходят к пациенту и говорят - заканчивай с диареей, или от тебя уйдёт жена, с работы выгонят. Выздоровеет от такого воздействия человек? Нет, конечно. Нужны медикаменты, лечение.

А наркомания и алкоголизм у многих людей странным образом проходит без лекарств.
И потом, если это болезнь, тем кто в запое должны давать оплачиваемый больничный. Но таких людей чаще выгоняют с работы. И уж тем более не является нетрезвое состояние смягчающим вину обстоятельством, когда человек совершил преступление.

А почему? Ведь больного надо лечить, а не наказывать.

Если это и болезнь, то в первую очередь информационная.
Не программируйте людей. Не загружайте вирус в их умы. И болеть никто не будет. Болеет только тот у кого отняли трезвость.

arjan
Это не болезнь.
Ложь: алкоголизм и наркомания - болезни.
Есть даже раздел медицины, называемый наркологией.

Правда: алкоголизм и наркомания - болезни странные.

Согласен .
tref7
arjan
потому как вреда меньше чем от синьки и от табака
Но все-таки есть? Значит логичней синьку и табак запретить, чем к ним еще траву добавлять.
tref7
Бонк
Сравните с дизентерией
А если член с пальцем сравнить? Есть соматические заболевания, есть психо-соматические, а есть просто психические.
Бонк
tref7
А если член с пальцем сравнить? Есть соматические заболевания, есть психо-соматические, а есть просто психические.
Ты не понял.

Алкоголизм и наркота легко лечатся пулемётом. Если человека поместить в изолированную среду и поставить условие - расстрел на месте при первой же попытке употребления алкоголя, дури. 99% "больных" моментально излечатся, увидев, что условие незыблемо работает.

С диареей не так - пулемётом она не излечивается.

Поэтому алкоголизм и наркомания - не болезни, а отсутствие трезвости инициированное постоянным внешним информационным воздействием. Уберите от ребёнка внешнее информационное воздействие - не будет никакой "болезни".

tref7

SBZ
arjan
потому как вреда меньше чем от синьки и от табака

намного больше, т.к. быстрее теряет человеческий облик и что самое страшное заражает других