Гордиться можно реальными достижениями. А чем гордятся отечественные ВДВ? Какие воздушно-десантные операции были успешно проведены? Вяземская операция 1941 года? Провал. Причем кавалеристы тогда оказались полезнее десантников.
После войны в ВДВ были вбуханы огромные деньги, созданы серии АСУ и БМД. На парадах БМД-1 с "малюткой" красиво смотрелась. Но жизнь показала, что оно того не стоило. Не оправдала себя идея и массовых парашютных десантов.
Так какие перспективы у этого рода войск, их востребованность и необходимость для нашей страны?
присоединение крыма
кто бы там не пытался слюной брызгать
но с военной точки зрения - идеально.
кит карпыч
одна из самых успешных десантных операцый -
присоединение крыма
кто бы там не пытался слюной брызгать
но с военной точки зрения - идеально.
Фантазии и домыслы.
Мороженщик
Если не они, то в наших фонтанах будут ссать солдаты НАТО.
Мне кажется, что в этом заслуга не ВДВ, а ядерной триады. Хотя вклад ВДВ наверное тоже есть. Они производили впечатление на генералов НАТО.
ВДВ это средство распространения мировой революции и присоединения всей сгнившей западной Европы (и далее везде) к счастливому процветающему коммунистическому Востоку. Их сществование определялось идеологией коммунизма, который предусматривал экспансию как неизбежность.
Сегодня ВДВ как кавалерия в 20 веке. С виду красиво и лихо, но в реальном бою уязвимо и малоэффективно. Работает против зулусов, с реальным противником нет. Огромные самолеты - отличные мишени для зенитных систем, подавить которые можно было в 20-м веке, но не сегодня. Сегодня радары стоят дешево, устанавливаются непосредственно на комплексах, и могут включаться перед пуском, не обнаруживая себя заранее. Распределенные системы дальнего обнаружения научились работать в пассивном режиме, вырезать атакующие истребители из сектора обзора и т.д.
Десант нужен, но не в таких масштабах. Просто как спецназ, без массовки.
. Марш бросок на Приштину.Захват аэропорта Слатина.Стройбат не хуже бы справился
Duga
1999 г. Марш бросок на Приштину.Захват аэропорта Слатина.
Это интересная операция, но не воздушно-десантная операция, и ее масштабы (переброска батальона) слишком малы. Кроме того операция по сути ничего не изменила в регионе. В итоге относительный эффект наблюдался только в отечественных СМИ.
Triumphator
Десант нужен, но не в таких масштабах. Просто как спецназ, без массовки.
Да, тактические вертолетные десанты и работа спецназа с вертолетов приносили хорошие результаты и во Вьетнаме, и в ДРА, и в других регионах. Кстати, в нашей стране с вертолетов успешно работали ВВ и инженерные войска.
МаратКАКлючевое - бы.
Стройбат не хуже бы справился
кит карпыч
успешных десантных операцый
А чем она воздушная-то ?
Когда там мор.пехи в трюмах на БДК...
Duga
1999 г. Марш бросок на Приштину.Захват аэропорта Слатина.
Погрузить в самолёт, а затем выгрузить можно кого угодно
Triumphator
Вопрос нужно ставить так: предусматривает ли наша военная доктрина широкомасштабные наступательные операции в глубину тыла противника, с последующим захватом огромных территорий?
А у ВТА-то столько единиц техники-то есть ?
https://bmpd.livejournal.com/3720161.html
У бабаев приличной колонной считалось хотя бы 50 "тойчанок"
Т.е. это всяко не менее 15 тяжелых самолёто-вертолётов только на один захватываемый населённый пункт
То, что Нива маленькая и хорошо влазит в вертолёт - не делает ее пригодной. Велосипед ещё лучше влазит. Или скейтборд.
TemkAАга. Только "кого угодно" не оказалось.
Погрузить в самолёт, а затем выгрузить можно кого угодно
Разве что Темка, МаратКа и КМ. Впрочем последние уже спят.
Triumphator
Легкая, узкая и безрамная
Ну есть другой
Но он тёжелый и неизвестно сколько их таких туда влезет по габаритам
Triumphatorлучшего легкого внедорожника у нас нет((( увы (что имеем то и танцуем)
Нива вообще не катит в качестве тойчанки
Duga
Ага. Только "кого угодно" не оказалось.
Ну там наверное коммандующий решил себе звезду заработать и отталкивая всех говорил, что его орлы уж точно всё сделают как надо...
А так, какая проблема-то ?
Грузишь, подвозишь к ближайшему еродрому, загружаешь в прилетевшие и вперёд
cazak36
лучшего легкого внедорожника у нас нет((( увы (что имеем то и танцуем)
Ну ещё есть УАЗ
cazak36
лучшего легкого внедорожника у нас нет((( увы (что имеем то и танцуем)
В армии не место подобным решениям. Где брать запчасти на эту нестандартную корягу чере 10, 15, 20 лет??? Как обслуживать в полевых условиях? Это кастомайзинг какой-то. В армии должны быть крупносерийные автомобили, это упрощает обучение, обслуживание и логистику.
Нет - значит, закажите разработку. Не можете разработать - купите готовые. Никто не продаёт? Меняйте внешнюю политику. Страна без союзников - обречена, какой бы она ни была большой.
Triumphatorхотите верьте, хотите нет, я на хамере ездил трофейном, то еще говно, кроме БТРа альтернатив не вижу, но как машина подскока нива получше уазика имхо
Нет - значит, закажите разработку. Не можете разработать - купите готовые. Никто не продаёт? Меняйте внешнюю политику. Страна без союзников - обречена, какой бы она ни была большой.
КМЯ ж говорю, в соседней теме, диванный Вы эксперт ))) почитайте мемуары британского полковника, который отказался начинать третью мировую, по приказу штурмовать ВДВ-шников в Приштине, получив приказ от американского генерала «выбить русских из аэропорта».
Это интересная операция, но не воздушно-десантная операция, и ее масштабы (переброска батальона) слишком малы. Кроме того операция по сути ничего не изменила в регионе. В итоге относительный эффект наблюдался только в отечественных СМИ.
А американский президент, который четко обладая информацией о возможностях ВДВ, озвучил: третья мировая начнётся для нас (американцев) с появления десантников в белом доме.
Кавалерия 20-го века в 21-и? Ну ну ) наверное поэтому и оперируют во всех направлениях только ВДВ и спецурой (где 70% выходцев со срочки ВДВ), потому что пехота в подтяжках путается и от обоза далеко не отходит )
------------------
С уважением, Тон.
У меня папка в ВДВ в Пскове служил, когда в Приднестровье война началась, он нас троих, меня сестренку и мать через минные заграждения провел, а их там тьма было 3 км растяжек, да и я на Кавказе не подох, научили выживать, а не подыхать.
TemkAКого же и куда грузили и выгружали? 😂😂😂 Вы сейчас про подводный флот Республики Беларусь?
Погрузить в самолёт, а затем выгрузить можно кого угодно
------------------
С уважением, Тон.
cazak36
хотите верьте, хотите нет, я на хамере ездил трофейном, то еще говно, кроме БТРа альтернатив не вижу, но как машина поскока нива получше уазика имхо
Ну, я как-то с трудом представляю, чтобы в каком-то 1970-м на вооружение поставили автомобиль из 30-х годов. Эмку, например 😊
пехота в подтяжках путается и от обоза далеко не отходит )Боюсь, что американская, китайская или немецкая пехота под эти определения не подходит...
Может, нам построить армию, где пехота станет грозной силой, а не решать все задачи легковооруженной и легкобронированной десантурой, подставляя её под мощные средства поражения и заставляя окапываться?
Забивая гвозди микроскопом...
TriumphatorВы еще "крокодила" не видели)))Ну, я как-то с трудом представляю, чтобы в каком-то 1970-м на вооружение поставили автомобиль из 30-х годов. Эмку, например 😊
тот на базе Т-75, весь в броне, пулеметы со всех сторон, самоделка, но хрен подойдешь даж с мухой))) и выглядит как утюг)))
американская, китайская или немецкая пехота под эти определения не подходит...Подходит, ещё как. Посмотрите на «градацию» вероятного противника в начальной программе обучения американских «морских котиков». Даже обученная нашими инструкторами, армия страны третьего мира, считается противником серьезнее европейских или китая.
------------------
С уважением, Тон.
ASAMIN
Или как были остановлены боевики Хаттаба при вторжении в Дагестан, до перегруппировки основных сил.
Вам про парашютно-десантную, а вы про какие-то анти-террор-засады...
Для них туда должен лететь спецназ МВД и высаживаться с вертушек
То, что его нет в количестве и дыры затыкаются именно ВДВ...
Причина срочного затыкания дыр - про#б разведки и отсутствие иных средств купирования
До сих пор нет ни ударных БПЛА, ни хотя бы тех же ударных вертолётов в количестве
Потому как это задача для них
Если что-то менее оперативное, то моду набирает концепция РУК
БПЛА обнаруживают на подходе
Всё обнаруженное гасится различной артой, в том числе миномётами с корректируемыми минами
По крайней мере для указанных задач
С 1:34
Если указанное будет в количестве и разведка не будет зевать, то ВДВ становятся не нужны
Ну и если задачи не сильно масштабны, то появилась альтернатива - ССО
Гораздо более профессиональная
ASAMIN
Кого же и куда грузили и выгружали?
В чём проблема загрузить в любой самолёт, включая пассажирский, любую пехоту, способную из него быстро выбегать ?
СОБР, морпехов, мотострелков
Да хоть ОМОН
Будет время поджимать - загрузите кого ближе всего найдёте
Triumphator
Ну, я как-то с трудом представляю, чтобы в каком-то 1970-м на вооружение поставили автомобиль из 30-х годов
А что современного вы хотите от автомобиля для военных ?
Наоборот: чем более примитивный - тем лучше
Материалы современные разве что какие полегче, где это допустимо
И всё
Всё жду когда сделают что-нибудь электро- для разведосов и вообще, в форм-факторе БТРа
Вот тут есть смысл в виде полной скрытности в связи с отсутствием шума
------------------
С уважением, Тон.
Страна без союзников - обречена, какой бы она ни была большой.У России два союзника - Армия и Флот. Это не раз доказано нашей историей и историей «союзничков». Могут быть единомышленники, например в парадигме «мирного неба над головой», а с остальными «избави меня бог от друзей, а с врагами я сам разберусь».
------------------
С уважением, Тон.
ASAMIN
полностью автономных и со своими средствами доставки
Чё, на JetPack'ах передвигаются уже ?
Если указанное будет в количестве и разведка не будет зевать, то ВДВ становятся не нужныНе во всем соглашусь. Дыры затыкают наиболее боеспособными подразделениями - это всегда так. Вопрос в том, что какую задачу ставят, та и выполняется. Морякам ВМФ СССР тоже нечего было делать на Невском пятачке в 42-43? Расскажете о провальных ошибках командования? Но были и свою задачу выполнили, пусть и сложили сотни тысяч на «изматывание и сковывание сил противника».
Есть род войск универсальный, как и морская пехота. Те, кто любую задачу (даже не связанную со своей спецподготовкой) выполнит на все 100. Вот мои сослуживцы, из подводного флота, ну совершенно бесполезны будут во многих задачах ) специфика. А у ВДВ специфика - затыкать дыры. В будущих вариантах военных конфликтов, масштабов 1939-1945 не будет. Или локально, решаемо ВДВ или уж стратегическое вооружение.
----------
С уважением, Тон.
Чё, на JetPack'ах передвигаются уже ?Да передвигаются полностью на своей инфраструктуре и транспорте ) обоза не ждут и у кухни не пасутся )))
------------------
С уважением, Тон.
ASAMIN
Да передвигаются полностью на своей инфраструктуре и транспорте
Судя по картинке
самолётики - отдельно от груза
Можно тупо проверить через спутниковые карты: сколько самолётиков имеется на ближайших аэродромах в готовности принять здесь и сейчас
ASAMIN
Да передвигаются полностью на своей инфраструктуре и транспорте ) обоза не ждут и у кухни не пасутся )))
Такой и должна быть вся пехота. Марины американские например. С танками и артой взрослых калибров. Но не обязательно с парашутной подготовкой для всех подразделений.
Надо просто упразднить пехоту и довести численность ВДВ до численности мотострелков, придав им мощные средства поражения и защиты, и убрав элементы парашютирования из общей подготовки, оставив для СпН.
Это будет чисто историческое название, как марины в Штатах. Если десант эффективени исторически престижен - зачем нам "простые" мотострелки???
Triumphator
придав им мощные средства поражения и защиты
Им и так уже танки придать собрались. Обычные. Не лёгкие
TemkAИм и так уже танки придать собрались. Обычные. Не лёгкие
Логично. И нафиг парашюты.
Вот эта порнография ?
Пехтура лихо бегающая по траве и катающаяся на грузовиках и БТРах в мизерном количестве и без всего вообще
Там Апач где-то в кадрах промелькнул
Он бы их раскатал всех за час, а они бы ему ничего не сделали
Тупо не хотели действительно Третью Мировую начинать
Голожопая демонстрация флага
БТРы!
Позорище
TemkA
Можно тупо проверить через спутниковые карты: сколько самолётиков имеется на ближайших аэродромах в готовности принять здесь и сейчас
Вот попробовал изучить вопрос на примере:
Куча техники
допустим, что 100 мафынок
и всего 7 самолётиков
TemkAОсновной смысл в слове «бы». Не смог и не раскатал. И сделать могли и апач из крупнокалиберного с бтр ) вопрос в том что амер распорядился британцу, а сам обосрался. НАТО умеет воевать только зная численное и технологическое превосходство. Если того и другого нет - будут ссать. А наших боятся даже безоружных )
Он бы их раскатал всех за час, а они бы ему ничего не сделали
------------------
С уважением, Тон.
ASAMIN
И сделать могли и апач из крупнокалиберного с бтр )
Про дальность пуска HellFire'а узнайте
и апач из крупнокалиберного с бтр )кто то кина индийского насмотрелся?
Нонче нужны просто (хотя там совсем все не просто) силы быстрого развертывания (не наш термин, ну так и не мы его придумали).
То есть, войска (включая артиллерию вполне взрослых, 150 мм, калибров) что постоянно находятся в режиме боевой готовности и в течении пары десятков часов могущие оказаться в любой точке планеты.
Нам это чуть легче (ибо Ми 26 и Русланы есть, а они много чего утащить могут). И классические десантники тут нужны только для захвата плацдарма для высадки войск..то есть совсем не много.
cazak36
лучшего легкого внедорожника у нас нет((( увы (что имеем то и танцуем)
нива это на рыбалку ездить, и то она сразу застрянет в колее уазика. какой пулемёт она увезёт - калаша разве что
а ещё нам в совецком кено показывали что десантура пёхом-бегом бросок стоицот вёрст за сутки.
Gorgul
кто то кина индийского насмотрелся?
Ненуачо...про Рембо еще кино было...Насчет "Русланов" - вы тоже умилили...оне наполовину украинские -не? Если-ф чо сломаеццо - кто починит? Та и сколько их "на ходу" осталося? НЕ... закрывать ВДВ к буям - да и весь сказ(((
ASAMINстройбат-то? эти да, звери
А наших боятся даже безоружных
Yep777Забудьте уже этот анахронизм социализма.
стройбат-то? эти да, звери
кит карпыч
одна из самых успешных десантных операцый -
присоединение крыма
кто бы там не пытался слюной брызгать
но с военной точки зрения - идеально.
каких ещё десантных? это операция спецназа гру - это конкретно Путин сообщил:
Кем были 'вежливые люди'?
Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч хорошо вооруженных человек, нужен определенный набор личного состава. И не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручение и указание министерству обороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить спецподразделение Главного разведывательного управления и силы морской пехоты, десантников.
https://lenta.ru/articles/2015/03/15/putin_crimea/
С чем и с кем имели дело российские войска?
Армию Украины, целиком вышедшую из Вооруженных сил СССР, российский Генштаб знал как облупленную. Исходили из того, что на 1 января 2014 года общая численность Вооруженных сил страны составляла 182 тыс. военнослужащих. В их распоряжении было:
2311 танков;
3782 боевые бронированные машины (ББМ);
3101 ракетно-артиллерийская система;
507 боевых самолетов;
121 ударный вертолет.
Боеспособна была в лучшем случае половина этой техники.
Численность частей украинской армии, дислоцируемых в Крыму, по самым комплиментарным оценкам, не превышала 30 тыс. человек. По данным и.о. министра обороны Игоря Тенюха, 18 800 военных, из них ВМС - 11 900, Воздушных сил - 2900, остальных воинских частей - 4000.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/04/17/59255-171-vezhlivye-lyudi-187-v-krymu-kak-eto-bylo
оттуда же:
2 марта Пограничная служба Украины объявила о том, что зафиксировала пересечение российско-украинской границы десятью вертолетами Ми-8 и Ми-24 Вооруженных сил РФ (по сведениям осведомленного источника, украинская сторона была официально оповещена только о трех вертолетах). В этот же вечер на Украину, по сообщениям все тех же пограничников, прибыли около пяти военно-транспортных самолетов Ил-76. Самолеты сели на аэродроме Гвардейское (13 км севернее Симферополя). По сведениям 'Новой газеты', для участия в операции были привлечены силы спецназа и отдельные подразделения ВДВ из Пскова, Тулы, Ульяновска.
десять вертолётов и пять илов в общей сложности - это даже не смешно, "десантная операция"
каких ещё десантных?Десантная операция, а не кем проводилась. А кем проводилась это Верховный и озвучил...
перебросить спецподразделение Главного разведывательного управления и силы морской пехоты, десантников.
десять вертолётов и пять илов в общей сложности - это даже не смешно, "десантная операция"Для территории в 5-6 площадей современной Москвы оказалось достаточно.
Награждения
Первые медали были вручены 24 марта 2014 года. Награды из рук министра обороны России Сергея Шойгу получили ряд бывших сотрудников украинского спецподразделения 'Беркут', российских морских пехотинцев в частности военнослужащие 336 бригады морской пехоты БФ,61 бригады морской пехоты СФ и 810 бригады морской пехоты ЧФ, офицеров командования Черноморским флотом ВМФ России и глава правительства Республики Крым Сергей Аксёнов[5][6][7].
Награждения медалью прошли также среди военнослужащих Вооружённых Сил Российской Федерации, в том числе среди солдат и офицеров Центрального и Южного военных округов. Факт существования награды подтвердил сотрудник пресс-службы ЦВО Ярослав Рощупкин, отметивший, что 'действительно, ряд военнослужащих награждён этими медалями'. По его словам, 'военнослужащие не находились в Крыму', а 'помогали, осуществляя на территории России связь, транспортное обеспечение и прочее'[8].
xant-1966судя по основной массе награждённых, десятки тысяч военнослужащих 404-й блокировались в основном силами военнослужащих Черноморского флота.
Десантная операция
"Третья сила
Американские и европейские комментаторы отметили, что накануне появления 'вежливых людей' у административных зданий в Симферополе не было замечено активности в эфире. Даже мобильными телефонами пришельцы практически не пользовались. В некоторых статьях высказывалось мнение, что они чуть ли не перешли на связь с помощью вестовых. Так или иначе, операция, начавшаяся 27 февраля, оказалась для разведок разных стран полной неожиданностью.
Согласно положениям Конвенции Монтрё о режиме прохода военных кораблей в Черное море через проливы Дарданеллы и Босфор, нахождение военных кораблей нечерноморских стран в Черном море не может превышать 21 сутки, а общий тоннаж каждого такого корабля - 30 тыс. тонн.
В феврале 2014 года, еще во время Олимпийских игр в Сочи, в Черном море находились сразу два американских корабля - штабной 'Маунт Уитни' и фрегат 'Тейлор'. Первый из них выдержал сроки конвенции Монтрё в 21 сутки, а второй просрочил их под предлогом устранения поломки гребного винта в турецком порту Самсун при выходе из Черного моря. Считается, что именно фрегат 'Тейлор' был оборудован необходимыми радарными системами и средствами для ведения разведки. Однако и 'Тейлор' ничего подозрительного не обнаружил."
НГ
наши конечно могли задействовать голубиную почту для связи.
но предполагать что вон тот Тейлор не заметил десятки непонятных вертолётов и самолётов, летящих вне всяких там международных маршрутов в режиме полного радиомолчания строго в Крым - я бы сказал, "немного" самонадеянно. не говоря уже о том что всё это могут видеть даже гражданские диспетчеры на своих радарх.
поэтому я склонен думать что и укры, и соответственно Новая газета "несколько" преувеличивают масштабы десантной операции.
https://gordonua.com/news/crimea/v-zahvate-kryma-uchastvoval-108-y-desantno-shturmovoy-polk-iz-novorossiyska-informnapalm-838704.html
а ведь войска очень любят фоткаться со всяким таким, и светить это в соцсетях.
так что масштабы "десантной" операции - явно преувеличены. я бы сказал раз в десять - украм стыдно признаться что их прищемили там силами местного гарнизона вмф. им надо показать что на них навалилась вся российская армада.
tref7
Совещание в генеральном штабе в разгаре. 😀
Точняк! Ща прикинем буй к носу и определимссо - чего с ВДВ делать)))
tref7
Совещание в генеральном штабе в разгаре. 😀
А вокруг стола бегает начштаба и кляпом рты затыкает тем кто что-то против скажет.
Адьё!
уж што было причиной - намот километража или демонстрацыя флага но факт
кляпом рты затыкает тем кто что-то против скажет.Да,да. Идите.
Адьё!
кит карпыч
когда илы шли с каунасского аэродрома на десантирование к белорусскому полигону полесье то разворачивались над польшей
уж што было причиной - намот километража или демонстрацыя флага но факт
Очень интересно! И насколько успешной была эта операцЫя?
КМ
...Так какие перспективы у этого рода войск, их востребованность и необходимость для нашей страны?
КосатыйОчень интересно! И насколько успешной была эта операцЫя?
десантирование марш-бросок по пересечённой местности с форсированием водных преград захват плацдарма учебные стрельбы
демонстрировались возможности новой бмд-2
1986г.
Кроме конечно площадей Сахарова.
ПС. Дивизия ВДВ, расчитана на 10 мин.
nakss+bПрактически везде. К примеру, отправить ваш огород перекопать на предмет поиска интеграла. 😊
Проведите пример где сейчас можно использовать десант, пехоту и прочие спец?...
огород перекопатьСогласен.
кит карпычдесантирование марш-бросок по пересечённой местности с форсированием водных преград захват плацдарма учебные стрельбы
демонстрировались возможности новой бмд-2
1986г.
Не ну я так тоже могу! В январе 1990 Болградская дивизия ВДВ под командованием ГСС Востротина взяла под контроль одновременно Баку и Ереван...А после этого был 1995-1996 Грозный...и чо?
Косатый
...и чо?
а чо нада то?
Yep777ну всё - набежала пехота.
и тп
цель ВДВ как раз и состоит в возможности развернуть всю мощь. и онэ типа быстро спустятся - и это их задача.
посмотрел начало - сразу бросился в глаза контраст: вон какие бравые малаццы-десантники, и ленивый майор, который очевидно занят на службе в основном выращиванием кактусов, и его глупый толстый подчинённый капитан Зуев, с 11:28:
Alexandr13у ково?
цель ВДВ как раз и состоит в возможности развернуть всю мощь
Alexandr13а долетят-то до точки высадки как?
онэ типа быстро спустятся
как в совецком кено - на больших белых самолётах?
кит карпыча чо нада то?
А я знаю? Примеры супер-успешных операций ВДВ - как я понял...
Yep777
а долетят-то до точки высадки как?
как в совецком кено - на больших белых самолётах?
Не! Генерал Лебедь(царствие ему небесное) в бытность губернатором Красноярского края в одном интервью как сказал? "У меня воздушно-десантное образование. Меня как учили? Меня ждут с моря на кораблях - а я с горы на лыжах")))
фильм по своей бредовости не уступит современному Т-34!
смотрим: десантники на красных блеать, парашютах, незаметно!!! высаживаются прямо на охраняемый мост, где связывают часовых. которые их естественно, не заметили!
который от моего аватара щемится
то их прям грех не нахлобучить))
пс. ушёл купаться
Yep777
поглядываю краем глаза на фильм - Евгену надо бы снять обзор...
фильм по своей бредовости не уступит современному Т-34!
смотрим: десантники на красных парашютах, незаметно!!! высаживаются прямо на охраняемый мост, где связывают часовых. которые их естественно, не заметили!
Ну это вы еще не коснулись "А зори здесь тихие"! Вот уже где идиотизьма! Девчатам-зенитчицам бы немецких парашютистов "влет" колупать...ан нет! Со старшиной охотнЕГом оне немеццкую десантуру...по болотАм..со "слегой"...пятикратно превосходящие силы...
cazak36
операция в Гвинеи Бесау 1975 год, из Псковской дивизии парней набрали , за два месяца, всех размела пол дивизии десантуры, под видом разнорабочих, надо то было или нет вопрос второй, так же как и Афган и Кавказ
Это не воздушно-десантная операция. С тем же успехом могли набрать из дивизии Дзержинского. Эффект даже был бы лучше.
кит карпыч
когда илы шли с каунасского аэродрома на десантирование к белорусскому полигону полесье то разворачивались над польшей
уж што было причиной - намот километража или демонстрацыя флага но факт
И что?
Alexandr13
ну всё - набежала пехота.цель ВДВ как раз и состоит в возможности развернуть всю мощь. и онэ типа быстро спустятся - и это их задача.
При эффективности современных ПВО и тотальном превосходстве противника в воздухе проводить воздушно-десантные операции самоубийство.
КМС тем же успехом могли набрать из дивизии Дзержинского. Эффект даже был бы лучше.
Очень интересно - а в чем "лучше" был бы "эффект"?
КМну да.
При эффективности современных ПВО и тотальном превосходстве противника в воздухе
это просто еще одно из ограничений. но это не говорит, что нельзя вырезать пару тройку деревушек в стране где нет ни ПВО ни превосходства противника в воздухе.
одна демократичная страна в том веке это демонсрировала. Тайгер форс емнип как примерчик.
- танковые войска - танки,
- военно-воздушные силы - самолеты и вертолеты;
- артиллерия...
И т.д. В ВДВ - это воздушно-десантные войска. Но собственно воздушных десантных операций не производится. Поэтому получается, что войска есть, а операций нет. Все равно, что авиация, которая не совершает боевых вылетов.
Поэтому вопрос - в целесообразности войск. Да, их бойцы были молоды, быстро и далеко бегали, дрались и прыгали с парашютом? Это хорошо. Но какая реальная польза от всего этого если во всех боевых действиях основную лямку тянули пехотинцы, танкисты, артиллеристы и пр.?
КМПри эффективности современных ПВО и тотальном превосходстве противника в воздухе проводить воздушно-десантные операции самоубийство.
Так рассуждают ссыкуны
Мазуты вы под солидолами. 😀
Чмырье. Сидеть вам и не пестеть. Завидуйте молча. Хотя бытна эжтотимейте смелость и мужество.
Пошёл я к фонтану. Жарко что-то нонче
КосатыйОчень интересно - а в чем "лучше" был бы "эффект"?
В том, что внутренние операции - это их профиль.
Отец МихаилУдачи 😊
Пошёл я к фонтану. Жарко что-то нонче
Пошёл я к фонтану. Жарко что-то нончеПоссать?
Так рассуждают ссыкуны
Отец МихаилТак рассуждают ссыкуны
Мазуты вы под солидолами. 😀
Чмырье. Сидеть вам и не пестеть. Завидуйте молча. Хотя бытна эжтотимейте смелость и мужество.
Пошёл я к фонтану. Жарко что-то нонче
Спасибо, что расписались в бессильной злобе.
если во всех боевых действиях основную лямку тянули пехотинцы, танкисты, артиллеристы и пр.?Вы за всех эту самую лямку тянули?
КМВ том, что внутренние операции - это их профиль.
я правельно понял -что вы и Гвинею-Бисау - "внутренней операцыей"- считаете?
разведывательно-диверсионная группа непрерывно курит - видимо по наставлению так.
xant-1966
ТС...Вот что бы так рассуждать Вы за всех эту самую лямку тянули?
Манипуляция - переход на личности.
прикольный электорат да? рассуждают о "проблемах" космического масштаба, с космической глупостью, вместо того чтобы говорить о РЕАЛЬНЫХ проблемах и заниматься классовой борьбой.
КМот тебя какая? вред один.. ты мне балаболов из телика напомнил, которые рассуждают о том что тушить пожары в тайге это дорого..
Но какая реальная польза
а про вдв от мне десантник написал
ВДВ - это просто высокомобильная ПЕХОТА. Которая за мобильность платит слабой броневой защитой и слабым огневым воздействием на противника. За то в течении 12 часов может оказаться на любом театре боевых действий в любой точке планеты. Как говорится, хуле толку в ваших танках и артиллерии если вы уже не успели..
Lis-bikerне в любой, а только там, где нет хотя бы тоёты с зушкой
За то в течении 12 часов может оказаться на любом театре боевых действий в любой точке планеты.
Duga
1999 г. Марш бросок на Приштину.Захват аэропорта Слатина.
Ага, типа пехота не смогла бы проехать так же.
Yep777ты десантник?
не в любой
кит карпыч
одна из самых успешных десантных операцый -
присоединение крыма
кто бы там не пытался слюной брызгать
но с военной точки зрения - идеально.
Где там парашютисты?
ВДВ - это просто высокомобильная ПЕХОТА. Которая за мобильность платит слабой броневой защитой и слабым огневым воздействием на противника. За то в течении 12 часов может оказаться на любом театре боевых действий в любой точке планеты.Шоба за бесплатно потренировать противника в стрельбе?
nakss+bа ты.. десантник?
Шоба
Здесь есть которые собираются в 21 веке на танках воевать.
Собственно если они сами ими будут управлять то флах в руки.
Хотя в Ираке, наш старый задрипанный МИ-24 поставил раком колонну Абрамсов, под управлением 1 одного папуаса.
На базе видеозаписей боёв наших МИ-24 даже есть шикарное худ. произведение.
Только почему только воздушно?!
Надо расширить список возможных методов десантирования.
А то как говорится -"узкий специалист подобен флюсу"
Lis-bikerнет - но их полно на кладбище:
ты десантник?
уже овердохyя десантников бросили на смерть их бестолковые командиры-десантники:
Неудачные десанты 2-й Мировой войны.
Апр. 17, 2011 в 19:32
Вторая мировая война показала что использование воздушно-десантных войск по принципу с неба прямо в бой довольно рискованный и не всегда оправдывающий себя способ применения этих элитных и по настоящему прекрасно подготовленных войск. Первыми это испытали на себе десантники германского вермахта в сражении за о.Крит которое происходило в мае 1941 года. Операция имела целью уничтожение британского гарнизона на острове Крит для установления стратегического контроля над Средиземноморским бассейном. Какими же были итоги Критского десанта - одной из крупнейших операций десантных войск? Да, германцам удалось выполнить задуманную их верховным командованием задачу, но это ее выполнение досталась немцам дорогой ценой: 3022 убитых в 7-й дивизии и Штурмовом полку, 652 в 5-й дивизии и 126 человек из воздушной поддержки. Кроме них 3400 раненых. Из 520 транспортных самолетов Ю52 в строю осталось только 185 единиц. После завершения операции 7-ю дивизию отправили на переформирование и отдых, так как она полностью потеряла свою боеспособность.
Картинка 12 из 1368
Потери, понесенные немецкими десантниками были настолько тяжелыми, что Гитлер запретил впредь проводить крупномасштабные десанты. В одном из своих разговоров с Куртом Штудентом- создателем немецких десантных войск, Гитлер сказал: "Крит показал, что дни парашютистов закончились". В результате элитные войска оказались не у дел и вплоть до конца войны сражались в качестве отборной пехоты.
В СССР ВДВ были созданы первыми в мировой военной истории, однако применение этих войск в качестве воздушных десантов в годы ВОВ были не столь часты, так за всю войну советским командованием было применено более 40 воздушных десантов в основном тактического значения. Оперативное значение имели: воздушный десант в составе 4-го воздушно-десантного корпуса в районе Вязьмы зимой 1942 года и выброска 3-й и 5-й воздушно-десантных бригад в районе Канева при форсировании Днепра в сентябре - октябре 1943 года. И обе эти операции завершились с большими потерями, цели десанта достигнуты не были. Советский маршал Воронов, вспоминая войну, писал в своих мемуарах: "С большим сожалением нужно сказать, что мы, пионеры воздушного десанта, не имели разумных планов его использования". Вяземская и другие операции показали, что шансы на успех при высадке в тылу врага имеют только небольшие диверсионные подразделения. Чем крупнее десант, тем труднее ему решать оперативно-тактические задачи. Вероятно в связи с этими неудачами еще летом 1942 года 10 воздушно-десантных корпусов были преобразованы в гвардейские стрелковые дивизии.
Проведение Днепровской воздушно-десантной операции было очень негативно оценено даже самим И. В. Сталиным, и он своим приказом оставшиеся полторы воздушно-десантные бригады изъял из подчинения Воронежского фронта и перевел в резерв Ставки.
Самая крупная операция воздушно-десантных войск за всю их историю путем десантирования при помощи парашютов и на планерах была проведена англо-американцами в сентябре 1944г.так называемая голландская воздушно-десантная операция 'Маркет Гарден' (Operation Market Garden) Потери: 3542 убитых и пропавших без вести (захвачены в плен). То есть потери союзников практически сопоставимы с потерями немцев на о.Крит, правда количество войск у англо-американцев было гораздо больше. И в отличии от десантной операции немцев, цели столь масштабного десанта союзников достигнуты не были, так как 1-я британская воздушно-десантная дивизия была не способна захватить и удержать мосты около голландского города Арнем. В итоге большая часть сил этой воздушно-десантной дивизии англичан (около 7 000 десантников) была захвачена германцами в плен.
Голландская воздушно-десантная операция стала самой масштабной воздушно-десантной операцией в мире. Главной задачей операции ставилась: захват и удержание стратегически важных мостов через главные водные преграды на территории оккупированной немецко-фашистскими войсками южной Голландии.
Всего на проведение Голландской воздушно-десантной операции привлекалось 34 600 парашютистов, (14 589 было высажено посадочным способом с планеров, 20 011 - парашютным способом). На проведение операции привлекалась большое количество военно-транспортной авиации: 1438 самолетов, 321 переоборудованный бомбардировщик и 2160 планеров. Неудача этой воздушно-десантной операции, по оценкам некоторых военных историков стала даже причиной провала всей дальнейшей кампании на северо-западном направлении Западного фронта в 1944 году. В результате проведения операции 'Маркет Гарден' элитные воздушно-десантные соединения понесли очень серьезные потери.
Таким образом вторая мировая война показала, что массовое применение соединений и частей воздушно-десантных войск при проведении боевых операций методом десантирования личного состава на парашютах и планерах явились крайне неудачными операциями, которые в итоге привели к большим потерям как в людях, так и в авиационной технике. Одну из последних боевых операций с массовой высадкой парашютного десанта провели французкие воздушно-десантные войска в войне в Индо-Китае в 1954г. под Дьенбьенфу и она также закончилась неудачей.
https://iov75.livejournal.com/1066331.html
dima-314В смысле? Как на картинке с Ту95 десантировать? Или это Ту 142, не могу понять? Автора сего эпичного полотна надо принудительно на экскурсию в ВС. 😀
Надо расширить список возможных методов десантирования.
Lis-biker
от тебя какая? вред один.. а про вдв от мне десантник написалВДВ - это просто высокомобильная ПЕХОТА. Которая за мобильность платит слабой броневой защитой и слабым огневым воздействием на противника. За то в течении 12 часов может оказаться на любом театре боевых действий в любой точке планеты.
Тогда зачем весь этот пафос - береты, небо, фонтаны?
Ваш десантник написал глупость:
- и БМП, и БМД обладали схожим уровнем защиты и одним комплексом вооружений;
- мобильность посадочным способом можно обеспечить и мотострелкам. Было бы желание;
- 12 часов в любой точке планеты - это реклама, причем неумная. Еще со времен 2МВ наши противники обладают подавляющим превосходством в воздухе. Если не ошибаюсь, на момент развала СССР на один советский боевой самолет было 8,5 боевых самолетов НАТО. Сейчас ситуация хуже. Как полетите-то?
Поэтому приходится констатировать, что все попытки рассказать о крутости ВДВ только ухудшают ситуацию.
Lis-biker
Мороженщик
прикольный электорат да? рассуждают о "проблемах" космического масштаба, с космической глупостью, вместо того чтобы говорить о РЕАЛЬНЫХ проблемах и заниматься классовой борьбой.
+мильён!
Пока на выпить и закусить есть так и будет.
- Я в команде! (жалкий задрипанный охранник)
Этих "работников" расплодили шоб в банды не собирались.
В школе аж четверо и их все на хуу вертели, а вот раньше, уборщицу бабу Дуню боялся даже директор. 😀
КМещё один.. собралась толпа пиздаболов порассуждать
десантник написал глупость
на форуме про устройство страны чем пойти к начальнику и потребовать увелечения зарплаты)
TemkAА у ВТА-то столько единиц техники-то есть ?
https://bmpd.livejournal.com/3720161.html
У бабаев приличной колонной считалось хотя бы 50 "тойчанок"
Т.е. это всяко не менее 15 тяжелых самолёто-вертолётов только на один захватываемый населённый пункт
Всей ВТА СССР не хватало перевезти одномоментно одну дивизию ВДВ. Вот так.
Yep777
их бестолковые командиры
КМмужик.. ты военный хотя бы? офицер? ну так шоб настоящий который воюет не бумажки перекладывает? не?
написал глупость
Sobaka1970Подтверди инфу. Как по твоему витебская дивизия ВДВ в Афганистан попала?
Всей ВТА СССР не хватало перевезти одномоментно одну дивизию ВДВ. Вот так.
Lis-biker
ещё один.. собралась толпа пиздаболов порассуждать
на форуме про устройство страны чем пойти к начальнику и потребовать увелечения зарплаты)
так иди потребуй - зачем ты тут сидишь? значит, ты точно такой же пиздобол.
nakss+bБорис ну давай оставим ток ракеты)))
Шоба за бесплатно потренировать противника в стрельбе?
Потому как флот вообще малоподвижен, авиация сбивается с 400 на ура, танки прошлый век))))))
Ту95Сей аппрат в книге рекордов Гинесса за свою древность.
Бомбануть может Грузию или ещё кого, у кого ничего нет.
КМ
Да, тактические вертолетные десанты и работа спецназа с вертолетов приносили хорошие результаты и во Вьетнаме, и в ДРА, и в других регионах. Кстати, в нашей стране с вертолетов успешно работали ВВ и инженерные войска.
И на учениях в СССР удачно пехоту на вертолётах возили.
Lis-biker
мужик.. ты военный хотя бы? офицер? ну так шоб настоящий который воюет не бумажки перекладывает? не?
Переход на личности - это манипуляция, которая явно показывает невозможность ответить по существу.
Элементарный вопрос - как погоните Ил-76-е в условиях превосходства противника в воздухе и его тотального радиолокационного контроля воздушного пространства. Хотите угробить людей?
cazak36
операция в Гвинеи Бесау 1975 год
Ты и там казакствовал?
Sobaka1970И на учениях в СССР удачно пехоту на вертолётах возили.
Да, опыт был, и опыт удачный.
Lis-biker
ещё один.. собралась толпа пиздаболов порассуждать
на форуме про устройство страны чем пойти к начальнику и потребовать увелечения зарплаты)
А вот и роспись в дебилизме!
Начальник изначально вор, возьми ЛЮБОГО, там другие разговоры нужны.
КМникаких личностей дядя, это лишь попфтка показать тебе, и ёпу, что вы- дилетанты, примерно от такие как этот пацан
Переход на личности - это манипуляция,
cazak36+1000
Борис ну давай оставим ток ракеты)))
Потому как флот вообще малоподвижен, авиация сбивается с 400 на ура, танки прошлый век))))))
И главное напалмик. 😀
cazak36из космоса?
Десант предназначен в первую очередь чтоб в тыл врага был заброшен
tref7Спасибо что оценили.
В смысле? Как на картинке с Ту95 десантировать? Или это Ту 142, не могу понять? Автора сего эпичного полотна надо принудительно на экскурсию в ВС.
Полотно презабавное.
Потому и сохранил.
А тут эта тема! 😀
..
А вот американский Елон Маск с Насой разрабатывает большой космический корабль матку и спускаемые вертикально на собственном двигателе ракетные ступени опускающиеся вертикально на факеле двигателя.
А ну как заделают вместо миссии на Марс космодесантную атаку на нас
и спустятся на своих ракетах прямо к нам на Красную Площадь и к другим
городским администрациям городов миллионников.
Выбегут американские космодесантники в броне и бластерами в кабинет городского головы.
Что сможет противопоставить местное УВД ?
Yep777Так нечестно.
из космоса?
Я раньше начал печатать!
Просто моё сообщение длиньше в пять раз. 😊
nakss+b главное напалмика санрайз тебе чем неугодил
Хотите угробить людей?Дык оне тока посылать будут, (енералы же) сами то не захотят лететь.
показать тебе, и ёпу, что вы- дилетантыЛадно здесь!
А то вона в командовании не служившие руководят.
Пойдешь под их начальством?
cazak36
а по поводу названия темы....
У меня папка в ВДВ в Пскове служил, когда в Приднестровье война началась, он нас троих, меня сестренку и мать через минные заграждения провел, а их там тьма было 3 км растяжек, да и я на Кавказе не подох, научили выживать, а не подыхать.
Жаль головой не научили пользоваться по назначению.
Lis-biker
никаких личностей дядя, это лишь попфтка показать тебе, и ёпу, что вы- дилетанты, примерно от такие как этот пацан
Если бы вы могли ответить на простые и логичные ответы, то не писали бы такие посты. К сожалению вы ответить не можете. И боевой опыт последних 70 лет показал, что ответа нет. Поэтому тактические вертолетные десанты широко применяются, а парашютные десанты нет.
Работа с тылом - это хорошо, но вы промеж себя договоритесь о назначении ВДВ (тыл, пехота, порвать всех или что-то еще) и решите как вы в этот тыл будете телепортироваться.
nakss+b
Сей аппрат в книге рекордов Гинесса за свою древность.
Бомбануть может Грузию или ещё кого, у кого ничего нет.
Ещё один иксперд. Подтверди инфу.
В-52 на год раньше на вооружение приняли и ничаво, летают
nakss+b
Дык оне тока посылать будут, (енералы же) сами то не захотят лететь.
Естественно.
tref7
Подтверди инфу. Как по твоему витебская дивизия ВДВ в Афганистан попала?
Следи внимательно за буквами: одномоментно-полностью всю дивизию с л/с, боевой техникой, вооружением, и б/к. Что бы все, сразу в воздух-что непонятного?
tref7Ещё один иксперд. Подтверди инфу.
В-52 на год раньше на вооружение приняли и ничаво, летают
После Б-52 были созданы и другие стратегические бомбардировщики. При этом американцы очень экономны и продолжают использовать Б-52 против стран со слабой ПВО в условиях господства в воздухе. У нас этого господства нет, с новыми самолетами тоже большая проблема. 160-й прекратили выпускать с развалом СССР и возобновить его производство сейчас крайне проблематично. То, что сделано после 91-го собрано из заводских заделов. Увы.
А может десантникам купаться в фонтанах вместе с казаками? Вот любо дорого посмотреть - никто кроме них.)))Это конечно можно...козаки они могут удовлетворить не только десантников 😊
Ставропольские следователи возбудили дело об изнасиловании жителя станицы Рождественской. Сообщается, что над мужчиной еще в июне надругался его кредитор из Дагестана.
Lis-biker
а ты.. десантник?
Ну... последнее место переподготовки - 106-й полк дивизии (тогда) морской пехоты ТОФ, мл.сержант, зам.ком.взвода.
Не стуча пяткой в грудь, морская пехота актуальнее ВДВ на современном этапе.
Не стуча пяткой в грудь, морская пехота актуальнее ВДВ на современном этапе.Морская пехота НАМНОГО дороже....
Я свой пост удалил который ты подтер,
Я смотрю тебе нравится которых оскробляют, кто с тобой не сагласен,
ТОГДА ПОШЕЛ ТЫ НА ХУЙ
Sobaka1970Следи внимательно за буквами: одномоментно-полностью всю дивизию с л/с, боевой техникой, вооружением, и б/к. Что бы все, сразу в воздух-что непонятного?
Ага, и казармами, столовыми и полигонами. Ну-ну. Ты может наморщишь ум и вспомнишь предназначение ВТА. Вроде в авиации служил, должен знать.
cazak36
Дурак Ты.
В магазине были когда обстрел начался, отец через черный ход нас вывел и "огородами" повел, сестренку на плечи, меня за руку а мамка позади, и повел около Днестра, а там все заминировано растяжками было, и провел.
Так что ушибленный, рот закрой.
Я не имел в виду, и не в коем случае, не трогал твоего отца, либо каких либо других твоих родственников.
А головой ты так и не научился пользоваться-так как даже не понял моего поста, ибо причислять себя к сословию, отменённому более 100 лет назад, может только человек скорбный головой.
Может тебя чему и научили, но головой пользоваться по назначению-нет.
tref7Ага, и казармами, столовыми и полигонами. Ну-ну. Ты может наморщишь ум и вспомнишь предназначение ВТА. Вроде в авиации служил, должен знать.
При чём тут казармы, столовые, и полигоны?
Морская пехота НАМНОГО дороже....Просто лучше оснащена и вооружена.
Вдв на древний лад это как как воины бежавшие перед фалангой и бросавшие дротики а потом отбегавшие в стороны.
Если успевали.
Всему своё место и применение.
В том числе и ВДВ.
Надо понимать что в реальной войне ВДВ почти все полягут на месте.
Соответственно и брость в бой крайне осторожно и к месту.
..
А купание в фонтанах следует признать доброй традицией.
И официально выделять некоторые фонтаны для таких целей.
Принято же макать в воду пересекающих экватор на кораблях. 😊
KivarНу... последнее место переподготовки - 106-й полк дивизии (тогда) морской пехоты ТОФ, мл.сержант, зам.ком.взвода.
Можно проверить, высадив в январе, на острова Северного Ядовитого океана с кораблей.
Это конечно можно...козаки они могут удовлетворить не только десантников
quote:
Ставропольские следователи возбудили дело об изнасиловании жителя станицы Рождественской. Сообщается, что над мужчиной еще в июне надругался его кредитор из Дагестана.
Настоящий казак?
Kivar
Самое главное - праздник Морской Пехоты 27 ноября, в фонтанах не покупаешься 😀
Ледоруб в помощь.
КМПонты и генеральские должности.
Еще раз. В название рода войск вынесен их главный характерный признак:- танковые войска - танки,
- военно-воздушные силы - самолеты и вертолеты;
- артиллерия...
И т.д. В ВДВ - это [b]воздушно-десантные
войска. Но собственно воздушных десантных операций не производится. Поэтому получается, что войска есть, а операций нет. Все равно, что авиация, которая не совершает боевых вылетов.Поэтому вопрос - в целесообразности войск. Да, их бойцы были молоды, быстро и далеко бегали, дрались и прыгали с парашютом? Это хорошо. Но какая реальная польза от всего этого если во всех боевых действиях основную лямку тянули пехотинцы, танкисты, артиллеристы и пр.?[/B]
TriumphatorТакой и должна быть вся пехота. Марины американские например. С танками и артой взрослых калибров. Но не обязательно с парашутной подготовкой для всех подразделений.
Надо просто упразднить пехоту и довести численность ВДВ до численности мотострелков, придав им мощные средства поражения и защиты, и убрав элементы парашютирования из общей подготовки, оставив для СпН.
Это будет чисто историческое название, как марины в Штатах. Если десант эффективени исторически престижен - зачем нам "простые" мотострелки???
Упразднить ВДВ и ввести ПДП у мотострелков.
cazak36
кто с тобой не сагласен
К сожалению, в теме буйствуют и оскорбляют оппонентов только десантники. И то не все. Я убежденный противник мата, но ваш эмоциональный пост оставлю - пусть все видят, что из себя представляют наши голубые береты и казаки.
TriumphatorЛогично. И нафиг парашюты.
А без парашютов-нафиг ВДВ?
Sobaka1970
Понты и генеральские должности.
Да, и очень сытное довольствие.
КМ
К сожалению, в теме буйствуют и оскорбляют оппонентов только десантники. И то не все.
В теме козлячествует и кривляется масса народу. Только КМ, поскольку по какой-то непонятной причине имеет зуб на ВДВ, на это не обращает внимание.
Стыдно, КМ
поскольку по какой-то непонятной причине имеет зуб на ВДВ,Да люлей видимо получил в своё время от них, вот и по принципу..Око за око, зуб за зуб. 😊
RelaniumВ теме козлячествует и кривляется масса народу. Только КМ, поскольку по какой-то непонятной причине имеет зуб на ВДВ, на это не обращает внимание.
Стыдно, КМ
???
Зуб на ВДВ - это простые и логичные вопросы?
Козлячество - это оскорбление тех, кто задает эти простые вопросы?
😊
Ну так посмотрите с чего началась тема, что писал ТС и его оппоненты. Они сразу скатились к истерике и оскорблениям.
Sobaka1970А без парашютов-нафиг ВДВ?
вместо парашютов можно фонтаны оставить
Sobaka1970При чём тут казармы, столовые, и полигоны?
При том. Разъясни народу, как в 79-м витебскую дивизию ВДВ в Кабул доставили.
В этой теме не хватает взвешенногоПрагматика, тогда будет и
обсуждения задач для ВДВ и методов их решения😊
xant-1966
Да люлей видимо получил в своё время от них, вот и по принципу..Око за око, зуб за зуб. 😊
Оскорбить оппонента проще, чем ответить на простые и элементарные вопросы.
P.S. А потом мне в теме пишут о козлячестве. Вот спецом оставлю и пост и процитирую его, чтобы все видели настоящее козлячество.
Sobaka1970Можно проверить, высадив в январе, на острова Северного Ядовитого океана с кораблей.
Ага. Высаживай, тока без меня. У меня в сентябре два года непризывного возраста.
Relanium
В этой теме не хватает взвешенного обсуждения задач для ВДВ и методов их решения
И благодаря кому не хватает? Может все-таки защитникам ВДВ перестать хамить и оскорблять оппонентов и начать писать по существу. Я только за.
КМлегко художника обидеть
Оскорбить оппонента проще,
поэта мудаком назвать
а вот боксера трудновато
боксеры сука молодцы
КМЯ не заметил «простых и логичных вопросов», попыток разобраться. Я заметил набросы от человека, которому дали пня из праздничной темы, в который он начал срать, пытаясь людям причастным праздник испортить???
Зуб на ВДВ - это простые и логичные вопросы?
Козлячество - это оскорбление тех, кто задает эти простые вопросы?
😊
Ну так посмотрите с чего началась тема, что писал ТС и его оппоненты. Они сразу скатились к истерике и оскорблениям.
Если вы имеете вопросы, давайте из. Обсудим
tref7При том. Разъясни народу, как в 79-м витебскую дивизию ВДВ в Кабул доставили.
На парашютах?
TemkAВ чём проблема загрузить в любой самолёт, включая пассажирский, любую пехоту, способную из него быстро выбегать ?
СОБР, морпехов, мотострелков
Морпехи прыгают с парашютами.
Relanium
Я не заметил 'простых и логичных вопросов', попыток разобраться.
Смотрите внимательнее. Или козлячество защитников ВДВ мешает?
Тогда повторю. Главный признак войск вынесен в их название - танковые войска, ВВС, ВДВ и пр.
1) Как воздушно-десантные войска будут проводить воздушно-десантные операции (с использованием парашютов) в современных условиях?
2) Какие успешные воздушно-десантные операции (с использованием парашютов) провели наши ВДВ?
Lis-biker
я проще скажу, если завтра вдв сократят, и больше не будут тратить на него деньги, ТС нихуя лучше жить не станет и не получит
Спасибо за то, что подтвердили мои слова о козлячестве защитников ВДВ.
nakss+b
Сей аппрат в книге рекордов Гинесса за свою древность.
Бомбануть может Грузию или ещё кого, у кого ничего нет.
А ничего, что он исключительно носитель ЯО и только ?
Кровожадный вы какой...
КМНу что же Вы такой упертый, десант лучше подготавливают, бег, бег, бег, по плацу ток бегом, прыжки нужны, они характер что ли делают, то есть не боишся после них ничего, полоса препятствий уже пох.
2) Какие успешные воздушно-десантные операции (с использованием парашютов) провели наши ВДВ?
Но Вы тож не правы были.
КМОбязательно должны быть парашюты? Без них ВДВ уже не ВДВ? А как же такое понятие, как морской десант. По Вашей логике у участников морского десанта должны быть ласты и маска с дыхательной трубкой?
1) Как воздушно-десантные войска будут проводить воздушно-десантные операции (с использованием парашютов) в современных условиях?
КМЭто показатель целесообразности того или иного вида (рода) войск? Тогда какие успешные операции провели РВСН или как они там сейчас называются с использованием собственно ракет стратегического назначения?
2) Какие успешные воздушно-десантные операции (с использованием парашютов) провели наши ВДВ?
Надо ставить вопрос шире - нужны ли нам вооруженные силы вообще. Ведь никто же на нас нападать не собирается. По, крайней мере, так либеральная общественность утверждает.
kot-7008Иногда - обязательно.
А как же такое понятие, как морской десант. По Вашей логике у участников морского десанта должны быть ласты и маска с дыхательной трубкой?
Спецназ ТОФ Халулай
Десант не просто лучше готовят, в него отбирают призывников с хорошей физической подготовкой, тактически неплохо готовят, более продуманная оргштатная структура. Если на МСО взваливают все, что только можно, то у десанта узкий круг задач. Этого никто не отрицает. Но проблема в том, что все это не реализуется в рамках той концепции, которая нам озвучивается. И в итоге получается, что ВДВ используется как пехота. Это логично, правильно?
КМ"современные условия" это сильно 😊.
1) Как воздушно-десантные войска будут проводить воздушно-десантные операции (с использованием парашютов) в современных условиях?
Десантные операции с использованием парашютов будут проводиться также, как и всегда - с использованием современных парашютов.
Какой вопрос, такой и ответ
КМЯ не изучал операции ВДВ. Могу сказать, что если успешных именно воздушно-десантных операций не было, то это означает лишь то, что не было условий для их проведения или не было понимания, как их провести у командования сухопутными войсками, частью которых является ВДВ и в интересах которых они задуманы решать задачи
2) Какие успешные воздушно-десантные операции (с использованием парашютов) провели наши ВДВ?
kot-7008
По Вашей логике у участников морского десанта должны быть ласты и маска с дыхательной трубкой?
У морского десанта есть катера на воздушной подушке и всякие там плавающие БТРы
(+ ещё хотят там вроде какую-то специальную новую машину для них заделать)
В виду отсутствия условий, что БДК сможет подойти и выгрузить их на берег напрямую
У амеров у USMC ещё конвертопланы есть массово
--------
Тогда какие успешные операции провели РВСН или как они там сейчас называются с использованием собственно ракет стратегического назначения?Опередили. 😊
kot-7008
Это показатель целесообразности того или иного вида (рода) войск? Тогда какие успешные операции провели РВСН или как они там сейчас называются с использованием собственно ракет стратегического назначения?
Надо ставить вопрос шире - нужны ли нам вооруженные силы вообще. Ведь никто же на нас нападать не собирается. По, крайней мере, так либеральная общественность утверждает.
Задача РВСН - сдерживание. Они с этой задачей справляются.
Морской десант? В нашей стране было немало десантных кораблей и не самый плохой флот. Поэтому морской десант имел большие шансы на успех.
КМЧастично соглашусь, но десант, прыгнул на БТР и попер, а те же танкисты или мотосрелки, пока в кучу соберутся, не один час пройдет, а даж в локальных конфликтах, каждая минута на счету
И в итоге получается, что ВДВ используется как пехота. Это логично, правильно?
Relanium
"современные условия" это сильно
Не согласны с превосходством НАТО в воздухе?
Я не изучал операции ВДВ
Шикарная логика.
Задача РВСНyebatь не по детски. А сдерживание оставьте политикам для говорильни.
xant-1966
Опередили. 😊
Ваша жизнь и есть самая успешная идущая операция РВСН
КМ
Морской десант?
Чота тут ваще понамешали... ВДВ в морской десант не бросят. Потонут они там или потеряются в лучшем случае.
Даже хуже этих
Нет "морского десанта", есть морская пехота и спецназ флотов - боевые пловцы - диверсанты.
TemkA
У морского десанта есть
Морской десант он такой морской.
У морпихов сша есть ауги - плавучая база для десанта и огневой поддержки.
РФ для того, чтоб успешно использовать с вменяемыми потерями морпихов надо сначала запилить флот, который намного дороже всяких С400, ИЛ76 и прочих БМД с авиацией. В противном случае морпихи окажутся в тех же условивиях, что и ВДВ, только они не имеют ни техники БДВ, ни тактики
TemkA
Вашатоже.
КМПревосходство в чем и где?
Не согласны с превосходством НАТО в воздухе?
КМЭто логика руководителя, привыкшего эффективно использовать выделенные средства и ресурсы. Иначе ипут.
Шикарная логика
kot-7008
Это показатель целесообразности того или иного вида (рода) войск? Тогда какие успешные операции провели РВСН или как они там сейчас называются с использованием собственно ракет стратегического назначения?
это попытка сравнить жопу с пальцем: рвсн постоянно проводят одну и ту же успешную операцию - держат(или держали) на прицеле вероятного противника.
морская пехота в составе вмф - нет вопросов.
а вот отдельный род непонятно зачем существующих войск, которые не провели ни одной успешной военной операции путём десантирования - это по меньшей мере странно.
это всё равно что создать отдельный род - войска морской пехоты. и дать им автоматы и плавающие алюминиевые бмпшки с мелкими пушками.
которые поставить на катера без вооружения - и пусть сами десантируются в тыл врага на чужое побережье
KivarСенсей, так то не их вина, а командования))))
Даже хуже этих
РФ для того, чтоб успешно использовать с вменяемыми потерями морпихов надо сначала запилить флот,Потому я и говорил что морпехи дороже, на много дороже ВДВ.
Нужны нормальные боевые корабли (крейсера и эсминцы) нормальные десантные и вертолетоносные (минимум а то и авианосцы) а не позорище типа Иван Грен.
cazak36
Частично соглашусь, но десант, прыгнул на БТР и попер, а те же танкисты или мотосрелки, пока в кучу соберутся, не один час пройдет, а даж в локальных конфликтах, каждая минута на счету
Мотострелки тоже быстро собираются. Танкисты в принципе тоже. Вопрос отбора, подготовки и тактики.
Проблема МСВ другая: их структура слишком тяжелая и громоздкая, а в условиях же годичного срока службы подготовить грамотных бойцов и специалистов очень сложно.
Yep777Да-да, ты постоянно этим занимаешься
это попытка сравнить жопу с пальцем
Yep777Это вот пример такого сравнения. Понимания назначения вдв нет, даже мотива использования ими "мелких калибров" нет
создать отдельный род - войска морской пехоты. и дать им автоматы и плавающие алюминиевые бмпшки с мелкими пушками.
которые поставить на катера без вооружения - и пусть сами десантируются в тыл врага на чужое побережье
Потонут они там или потеряются в лучшем случае.С буя ли? Чем суша будет отличаться для пехотинца, ВДВшника, и морпеха? Абсолютно ничем. А средствами доставки им не обязательно управлять, для этого есть специально обученные люди.
КМНа парашютах?
С моторчиками, ага. Прямым рейсом "Витебск-Кабул". 😀
Relanium
только они не имеют ни техники БДВ, ни тактики
Лучше бы запилили концепцию забрасываемых Передовых Авиационных Наводчиков
А то такое у нас только ССО походу сейчас умеют
Не нужен собственный танк
Нужно на месте измерить координаты и послать их, чтобы с 500 км туда прилетел "Искандер" через несколько минут
cazak36
Сенсей, так то не их вина, а командования))))
Какая, нахрен, разница 😊 Не умеют ВДВ на берег десантироваться. А чтобы в зыбучие пески не попасть, боевых пловцов на разведку отправляют. И не только для выяснения наличия этих самых песков 😛
КМНет, разница принципиальна. Они РАСЧИТАНЫ на использование в комплексе с нормальным снабжением и обеспечением, в отличие от ВДВ
Мотострелки тоже быстро собираются. Танкисты в принципе тоже. Вопрос отбора, подготовки и тактики
KivarЯ Вам один умный вещь скажу, только Ви нэ абижайтэсь.© Они ещё и с парашютами прыгают.
Иногда - обязательно.
Спецназ ТОФ Халулай
tref7
Я Вам один умный вещь скажу, только Ви нэ абижайтэсь.© Они ещё и с парашютами прыгают.
Да.. Андрюха, на Ганзе постов не читают 😛
KivarМорпехи прыгают с парашютами.
Relanium
Превосходство в чем и где?
Еще раз. НАТО имеет сплошной радиолокационный контроль воздушного пространства и превосходство над РФ по количеству боевых самолетов. На момент распада СССР, если не ошибаюсь на один боевой самолет ВВС СССР приходилось 8,5 боевых самолетов НАТО. Сейчас пропорция не улучшилась.
Спецназ ТОФ ХалулайОни не морпехи, точнее - совсем не морпехи. Они противоморпехи 😊
Relanium
Нет, разница принципиальна. Они РАСЧИТАНЫ на использование в комплексе с нормальным снабжением и обеспечением, в отличие от ВДВ
ВДВ святым духом питаются, стреляют из бесконечных магазинов, а на БМД стоят вечные двигатели, не требующие топлива?
KivarТак на то и создали Морскую пехоту, тот же десант... ток летать вниз головой даж с 800 метров, вас не учат)))
Не умеют ВДВ на берег десантироваться
KivarЧота тут ваще понамешали... ВДВ в морской десант не бросят. Потонут они там или потеряются в лучшем случае.
Даже хуже этих
Нет "морского десанта", есть морская пехота и спецназ флотов - боевые пловцы - диверсанты.
Я писал о морском десанте, как о военной операции по высадке с кораблей. Типа - воздушно-десантные войска, теоретически, не обязательно должны высаживаться только прыгая на парашютах с самолета, это можно делать и просто выбежав с прилетевшего в нужное место самолёта, вертолёта и т.п. Для тех, кто пишет, что у морпехов есть специальные корабли и иные плавсредства, то у ВДВ на вооружении есть БМД, а самолетов им и ВТА хватает.
tref7С моторчиками, ага. Прямым рейсом "Витебск-Кабул". 😀
Ну вот вы и подтвердили мои слова.
Relanium
Понимания назначения вдв нет
потому что у десантных войск нет никакого назначения, как и нет смысла их существования в виде отдельного рода войск - что и подтверждается сплошными провалами десантных операций в ходе второй мировой войны.
КМНу зачем так, в ВДВ в основном роты оперативного реагирования, у мотострелков такого нет, там бригады, разница есть
ВДВ святым духом питаются, стреляют из бесконечных магазинов, а на БМД стоят вечные двигатели, не требующие топлива?
С буя ли? Чем суша будет отличаться для пехотинца, ВДВшника, и морпеха? Абсолютно ничем. А средствами доставки им не обязательно управлять, для этого есть специально обученные люди.Морские десанты это одна из сложнейших боевых операций. Тута даже без противодействия противника получить серьезные потери - раз плюнуть (в истории советских морских десантов такие случаи есть). А уж при противодействии....
Везде где есть более менее развитые морпехи - они элита и на первом месте. ВДВ идут на втором...
Gorgul
Они не морпехи, точнее - совсем не морпехи. Они противоморпехи 😊
Да ты чо??? А я не знал...
Yep777это попытка сравнить жопу с пальцем: рвсн постоянно проводят одну и ту же успешную операцию - держат(или держали) на прицеле вероятного противника.
Вы, прям, как муравей.
Если брать вашу логику, то ВДВ всегда готовы по приказу высадиться там, где прикажут, в т.ч. на прашютах, и выполнить поставленную задачу.
cazak36
Так на то и создали Морскую пехоту, тот же десант... ток летать вниз головой даж с 800 метров, вас не учат)))
Ага. Халулай с 500 метров вниз головой в воду может и сразу под водой на боевую задачу.
Yep777потому что у десантных войск нет никакого назначения, как и нет смысла их существования в виде отдельного рода войск - что и подтверждается сплошными провалами десантных операций в ходе второй мировой войны.
К сожалению, да. Огромные усилия, а результат отсутствует. Куда логичнее было бы заняться обычными родами войск.
что и подтверждается сплошными провалами десантных операций в ходе второй мировой войны.Дальневосточные десантные операции выполнялись как посадочным способом (большинство), так и парашютным. Морские десанты отдельная тема.
КМЯ советую пройти по ссылке, чтоб теперь я Родена не постил, прочитать номенклатуру боеприпасов и задать себе вопрос "Зачем это так?"
ВДВ святым духом питаются, стреляют из бесконечных магазинов, а на БМД стоят вечные двигатели, не требующие топлива?
Может после этого появится понимание.
https://clck.ru/HQULg
КМУ них звезда Смерти на орбите, или это, все-таки устройства, которые можно сломать или создать условия для неработоспособности?
Еще раз. НАТО имеет сплошной радиолокационный контроль воздушного пространства и превосходство над РФ по количеству боевых самолетов.
GorgulВ любимых многими США воздушно-десантных войск нет?
Везде где есть более менее развитые морпехи - они элита и на первом месте. ВДВ идут на втором...
kot-7008
Типа - воздушно-десантные войска, теоретически,.
Теоретически значит - с дивана? 😛
kot-7008
Если брать вашу логику, то ВДВ всегда готовы по приказу высадиться там, где прикажут, в т.ч. на прашютах, и выполнить поставленную задачу.
Это логика, которую нам сами десантники пытаются озвучить. Вот чес-слово, вы бы договорились бы сначала о своих возможностях и задачах. 😊
KivarСерьезно? Я не знал. Не в иронию написал....
Халулай с 500 метров вниз головой в воду может и сразу под водой на боевую задачу.
США воздушно-десантных войск нет?Как так? Давно? Но ведь были.
kot-7008Вы, прям, как муравей.
Если брать вашу логику, то ВДВ всегда готовы по приказу высадиться там, где прикажут, в т.ч. на прашютах, и выполнить поставленную задачу.
вдв всегда используются в качестве мотострелков - хоть в афганистане, хоть в приштине, хоть где.
просто их зачем-то выделили в отдельный род войск.
Yep777
потому что у десантных войск нет никакого назначения
Йеп, если у тебя нет понимания задач, это не значит что их нет. Тут ситуация как с твоим такси. Ты почему-то считаешь, что стоишь в три раза дороже, чем ты есть, а клиенты так не считают и твое мнение абсолютно им не важно.
С ВДВ аналогично
В любимых многими США воздушно-десантных войск нет?как отдельного рода войск - нет:
ВДВ США не являются отдельным родом войск. Если российские десантники традиционно обладают статусом элиты вооруженных сил, 'спецназа', и выделены в отдельный род войск, то американцы рассматривают свои ВДВ лишь как специальный компонент сухопутных войск.
их зачем-то выделили в отдельный род войск.На момент образования для них были задачи невыполнимые для других родов войск. Поэтому и выделили.
kot-7008
В любимых многими США воздушно-десантных войск нет?
во-первых войск нет - есть воздушно-десантная дивизия.
во-вторых, США страна богатая - там и десять авианосных групп есть. а у нас ни одной например.
а Россия - страна бедная, например она говорит: государство не просило вас убиваться
Минобороны через суд добилось права не платить семьям погибших в Сирии военных
Фото: Антон Белицкий / 'Коммерсантъ'
Восточно-Сибирский окружной военный суд отменил решение о выплате наградных Татьяне Елиной, чей муж, старший лейтенант Сергей Елин погиб в Сирии во время военной операции 23 мая 2018 года, сообщает 'Тайга.инфо'.
'Написали, что нет денег на подобные выплаты. Если они должны это выплачивать, почему нет денег? Как оказалось, в постановлении не прописано, что эта выплата может быть передана родственникам или каким-то другим третьим лицам. Нет в живых, значит, нет поощрения, вот и все', - сказала Елина.
По ее словам, 'все ребята' были награждены орденами Мужества. Ее мужа удостоили редким орденом Кутузова, который вручают 'за проявленное упорство при отражении ударов противника с воздуха, суши и моря'. Вместе с ним полагается выплата пяти окладов - у семьи вышла сумма в 158,6 тысячи рублей. Выжившие военные свои деньги получили, а родственники погибших - нет.
Забайкальское управление финансового обеспечения и 'Единый расчетный центр' Минобороны также пытаются отменить выплаты еще двум семьям погибших подчиненных Сергея Елина - сержанта Игоря Михайлова и рядового Дмитрия Вершинина. Заседаний по этим апелляциям пройдут 6 и 13 августа.
Relanium
https://clck.ru/HQULg
"Нона" используется не только в ВДВ. Импортные мины можно использовать не только в ней, а и в других отечественных минометах. Начало этому положено еще до Великой Отечественной и не связано с ВДВ никак.
Relaniumдля чего ты сюда такси приплёл? опять логика тебя подвела, вернее её отсутствие
Тут ситуация как с твоим такси
КМНу вот вы и подтвердили мои слова.
Я оппонировал собаке, насколько это возможно. С Вами я не спорил.
то американцы рассматривают свои ВДВ лишь как специальный компонент сухопутных войск.Это как масло масляное. К нас род, у них компонент...и те и те спецы. У нас русский язык, у них смесь аглицкого.
xant-1966Мотострелки, это бригады, их сбросить, если понадобиться, нереально, они тяжелее, они своим ходом ток могут добраться, а десант универсал, их и скинуть с высоты можно, и своим ходом направить, да вооружение полегче, но десант берет скоростью
На момент образования для них были задачи невыполнимые для других родов войск. Поэтому и выделили.
Yep777Потому что ВДВ это и есть мотострелки. 😊
вдв всегда используются в качестве мотострелков
cazak36
На момент образованияВДВ
для них были задачи невыполнимые для других родов войск. Поэтому и выделили.Так будет понятней смысл написанного?
в нормальных флотах делают так
А делают это боевые пловцы
xant-1966Так я не спорил, дополнил просто немного
Так будет понятней смысл написанного?
cazak36
Мотострелки, это бригады, их сбросить, если понадобиться, нереально, они тяжелее, они своим ходом ток могут добраться, а десант универсал, их и скинуть с высоты можно, и своим ходом направить, да вооружение полегче, но десант берет скоростью
Это все понятно и замечательно. Вопрос в другом - нужен ли десант в качестве отдельного рода войск? Может целесообразнее иметь нужное количество бригад в силах специальных операций и разведке? Там их лучшие качества будут более востребованы.
KivarНу если у Вас слово "теоретически" означает "с дивана", то для Вас пусть будет с дивана.
Теоретически значит - с дивана?
Yep777Так я и пишу - ставьте вопрос шире - нужны ли России вооруженные силы вообще.
во-первых войск нет - есть воздушно-десантная дивизия.
во-вторых, США страна богатая - там и десять авианосных групп есть. а у нас ни одной например.
Yep777Россия, конечно, небогатая. Но так не говорит. Не утрируйте. Члены семьи погибшего получают страховую выплату и пенсию по потере кормильца.
а Россия - страна бедная, например она говорит: государство не просило вас убиваться
Starshoi1963А может евону бабу парашютисты отымели. 😀
Тема петушиная какая то. И ТС по ходу тоже в перьях.
Еще один участник, написавший строго по делу и без козлятничества. Перепись продолжается.
Так я и пишу - ставьте вопрос шире - нужны ли России вооруженные силы вообще.
См. п. 244.
kot-7008
Ну если у Вас слово "теоретически" означает "с дивана", то для Вас пусть будет с дивана.
Да не обижайтесь 😊
Вы просто задачи морской пехоты перенаправили в ВДВ. Хотя они на воду учатся десантироваться, но совсем для других назначений и задач.
Yep777Может войск формально и нет, но фактически они есть. И по численности, сопоставимы с нашими.во-первых войск нет - есть воздушно-десантная дивизия.
http://nado.znate.ru/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%20%D0%A1%D0%A8%D0% 90#link1
КМНужен
Вопрос в другом - нужен ли десант в качестве отдельного рода войск?
КММожно. Надо только оснастить ССО техникой ВДВ, обучить тактике ВДВ, вовпчем, сделать из них эрзацВДВ.
Может целесообразнее иметь нужное количество бригад в силах специальных операций и разведке?
У вас интересный подход - решать задачу не формулируя задачу. Такой подход может обеспечить страниц триста "обсуждения" 😀
kot-7008
Россия, конечно, небогатая. Но так не говорит. Не утрируйте.
именно так и говорит. страховые выплаты - это вообще коммерция, и к словам государства отношения не имеет.
слова государства в данном случае - это отмена выплаты через суд государственной награды - заслуженной денежной выплаты!
kot-7008может тогда десять авианосных групп построим, сопоставимо со штатовскими?
Может войск формально и нет, но фактически они есть. И по численности, сопоставимы с нашими
Relanium
Нужен
Зачем если мы уже поняли, что озвученные задачи ВДВ технически не сможет решить. Другое дело силы специальных операций и тактические вертолетные десанты. Но для последних логичнее развивать МСВ. А так получается, что мы выделили элиту, которая в принципе не может выполнить озвучиваемые цели, а все остальное свалили на пехоту. Странный дисбаланс. Точнее в русле эффективных менеджеров. 😊
KivarДа я и не думал даже.
Да не обижайтесь
На счёт дивана Вы абсолютно правы. Собрались мы тут дилетанты широкого профиля и каждый со своего дивана начинает рассуждать о проблемах военного строительства в РФ (я не о стройбате, если чё )), что надо убрать, что, наоборот, добавить.
Но это не страшно, гораздо страшнее, когда такой фигнёй начинают заниматься люди, которые должны это делать профессионально, как раз изучая теоретическую и практическую стороны вопросов. И получается то, что имеем в армии сейчас.
КМКакие "озвученные задачи"?
Зачем если мы уже поняли, что озвученные задачи ВДВ технически не сможет решить
И кто эти "мы"?
😀
cazak36
Мотострелки, это бригады, их сбросить, если понадобиться, нереально,
а их и не надо сбрасывать. и так называемых вдвшников - тоже не надо, потому что когда их сбрасывают, получается вот что:
Неудачные десанты 2-й Мировой войны.
Апр. 17, 2011 в 19:32
Вторая мировая война показала что использование воздушно-десантных войск по принципу с неба прямо в бой довольно рискованный и не всегда оправдывающий себя способ применения этих элитных и по настоящему прекрасно подготовленных войск. Первыми это испытали на себе десантники германского вермахта в сражении за о.Крит которое происходило в мае 1941 года. Операция имела целью уничтожение британского гарнизона на острове Крит для установления стратегического контроля над Средиземноморским бассейном. Какими же были итоги Критского десанта - одной из крупнейших операций десантных войск? Да, германцам удалось выполнить задуманную их верховным командованием задачу, но это ее выполнение досталась немцам дорогой ценой: 3022 убитых в 7-й дивизии и Штурмовом полку, 652 в 5-й дивизии и 126 человек из воздушной поддержки. Кроме них 3400 раненых. Из 520 транспортных самолетов Ю52 в строю осталось только 185 единиц. После завершения операции 7-ю дивизию отправили на переформирование и отдых, так как она полностью потеряла свою боеспособность.
Картинка 12 из 1368
Потери, понесенные немецкими десантниками были настолько тяжелыми, что Гитлер запретил впредь проводить крупномасштабные десанты. В одном из своих разговоров с Куртом Штудентом- создателем немецких десантных войск, Гитлер сказал: "Крит показал, что дни парашютистов закончились". В результате элитные войска оказались не у дел и вплоть до конца войны сражались в качестве отборной пехоты.
В СССР ВДВ были созданы первыми в мировой военной истории, однако применение этих войск в качестве воздушных десантов в годы ВОВ были не столь часты, так за всю войну советским командованием было применено более 40 воздушных десантов в основном тактического значения. Оперативное значение имели: воздушный десант в составе 4-го воздушно-десантного корпуса в районе Вязьмы зимой 1942 года и выброска 3-й и 5-й воздушно-десантных бригад в районе Канева при форсировании Днепра в сентябре - октябре 1943 года. И обе эти операции завершились с большими потерями, цели десанта достигнуты не были. Советский маршал Воронов, вспоминая войну, писал в своих мемуарах: "С большим сожалением нужно сказать, что мы, пионеры воздушного десанта, не имели разумных планов его использования". Вяземская и другие операции показали, что шансы на успех при высадке в тылу врага имеют только небольшие диверсионные подразделения. Чем крупнее десант, тем труднее ему решать оперативно-тактические задачи. Вероятно в связи с этими неудачами еще летом 1942 года 10 воздушно-десантных корпусов были преобразованы в гвардейские стрелковые дивизии.
Проведение Днепровской воздушно-десантной операции было очень негативно оценено даже самим И. В. Сталиным, и он своим приказом оставшиеся полторы воздушно-десантные бригады изъял из подчинения Воронежского фронта и перевел в резерв Ставки.
Самая крупная операция воздушно-десантных войск за всю их историю путем десантирования при помощи парашютов и на планерах была проведена англо-американцами в сентябре 1944г.так называемая голландская воздушно-десантная операция 'Маркет Гарден' (Operation Market Garden) Потери: 3542 убитых и пропавших без вести (захвачены в плен). То есть потери союзников практически сопоставимы с потерями немцев на о.Крит, правда количество войск у англо-американцев было гораздо больше. И в отличии от десантной операции немцев, цели столь масштабного десанта союзников достигнуты не были, так как 1-я британская воздушно-десантная дивизия была не способна захватить и удержать мосты около голландского города Арнем. В итоге большая часть сил этой воздушно-десантной дивизии англичан (около 7 000 десантников) была захвачена германцами в плен.
Голландская воздушно-десантная операция стала самой масштабной воздушно-десантной операцией в мире. Главной задачей операции ставилась: захват и удержание стратегически важных мостов через главные водные преграды на территории оккупированной немецко-фашистскими войсками южной Голландии.
Всего на проведение Голландской воздушно-десантной операции привлекалось 34 600 парашютистов, (14 589 было высажено посадочным способом с планеров, 20 011 - парашютным способом). На проведение операции привлекалась большое количество военно-транспортной авиации: 1438 самолетов, 321 переоборудованный бомбардировщик и 2160 планеров. Неудача этой воздушно-десантной операции, по оценкам некоторых военных историков стала даже причиной провала всей дальнейшей кампании на северо-западном направлении Западного фронта в 1944 году. В результате проведения операции 'Маркет Гарден' элитные воздушно-десантные соединения понесли очень серьезные потери.
Таким образом вторая мировая война показала, что массовое применение соединений и частей воздушно-десантных войск при проведении боевых операций методом десантирования личного состава на парашютах и планерах явились крайне неудачными операциями, которые в итоге привели к большим потерям как в людях, так и в авиационной технике. Одну из последних боевых операций с массовой высадкой парашютного десанта провели французкие воздушно-десантные войска в войне в Индо-Китае в 1954г. под Дьенбьенфу и она также закончилась неудачей.
kot-7008Но это не страшно, гораздо страшнее, когда такой фигнёй начинают заниматься люди, которые должны это делать профессионально, как раз изучая теоретическую и практическую стороны вопросов. И получается то, что имеем в армии сейчас.
Это да... А еще генералами молодые шлюхи всякие становятся...
КМЕще один участник, написавший строго по делу и без козлятничества. Перепись продолжается.
Дюже хотелось чтобы тебе сёдня наепеневшиеся от всей души парни из ВДВ затолкали в дупло арбуз, кил эдак на 12.
И вот тогда наверное ты понял бы: Есть десантные войска, и нет задач невыполнимых. 😀
Yep777Нет, именно не так говорит. Страховые выплаты - это у Вас на заводе, может быть, коммерция. А в Вооруженных силах - это, в данном случае, возмещение за гибель, гарантированное именно государством. Это не полис ДМС.
именно так и говорит. страховые выплаты - это вообще коммерция, и к словам государства отношения не имеет.
Yep777Вы не знаете всех обстоятельств дела, как и я, впрочем. А по статьям каких-то журналистов нельзя судить об этих обстоятельствах.
слова государства в данном случае - это отмена выплаты через суд государственной награды - заслуженной денежной выплаты!
Yep777Лично я - только за.
может тогда десять авианосных групп построим, сопоставимо со штатовскими?
Starshoi1963Дюже хотелось чтобы тебе сёдня наепеневшиеся от всей души парни из ВДВ затолкали в дупло арбуз, кил эдак на 12.
И вот тогда наверное ты понял бы: Есть десантные войска, и нет задач невыполнимых. 😀
Мы уже поняли, что главная задача ВДВ - это участие в гей-порно и штурм фонтанов.
kot-7008Только на деньги Йепа и твои. 😊
Лично я - только за.
КММы уже поняли, что главная задача ВДВ - это участие в гей-порно и штурм фонтанов.
Сударь, Вы дебил. Я Вас прощаю, но дюже хочу чтобы моё вам пожелание возымело место в реалиях. 😊
КМ"ВЫ" и все остальное так же поняли, в стиле гей-порно. 😊
Мы уже поняли, что главная задача ВДВ - это участие в гей-порно и штурм фонтанов
Надо было и тему про гей-порно делать, а не про то, в чем ни ухом ни рылом
KivarЭто да... А еще генералами молодые шлюхи всякие становятся...
Ну положим, так всегда у нас было. И во времена ВОВ тоже. Мне один реальный фронтовик вспомнил на охоте пехотное двустишие(про полк "ночных ведьм")-"Мне за *изду-"Красную звезду"-т а Ивану за атаку -*** в сраку"
я - только за.Лучше 10 полков РВСН...по полку на одну АУГ. 😊
Лучше 10 полков РВСН...по полку на одну АУГ.У СССР было все хорошо с РВСН...и где тот СССР?
kot-7008
Вы не знаете всех обстоятельств дела, как и я, впрочем. А по статьям каких-то журналистов нельзя судить об этих обстоятельствах.
обстоятельства дела очень простые: сначала вдовам пришлось судиться чтобы получить эти выплаты, а потом МО добилось отмены этого решения.
КМВот за такие слова, мог бы опять обругать матом, но не буду, про геев на будущее держите при себе, а в сети будьте сдержанней, не надо пользоваться удаленностью от оппонента, если хочется поговрить лучше культурным слогом бить и аргументамиМы уже поняли, что главная задача ВДВ - это участие в гей-порно и штурм фонтанов.
kot-7008
Лично я - только за.
не - нахyй-нахyй! и так скоро даже за воздух налог начнут брать, твари:
https://www.youtube.com/watch?v=Ri_5iWAPYrQ&t=1006s
У СССР было все хорошо с РВСН...и где тот СССР?Уговорили...пять..полков. Этого хватит. 😊
KivarПовезло, наверное. Кстати, хрень ролик. Я-то думал, что будут разоблачения, кто с кем спал за должность, а это.... я так тоже могу.
А еще генералами молодые шлюхи всякие становятся...
я так тоже могу.Как генеральша?..ну ты и...козак 😀
Что характерно, на простой вопрос - какие успешные десантные операции провели отечественные ВДВ, никто не смог ответить. Более того, один десантник даже сказал, что никогда этим не интересовался. На чем тогда строится гордость непонятно. Зато обид, глупых угроз и прочего в теме до фига.
При этом гомосексуальные наклонности продемонстрировали ваши товарищи по оружию. Я их не тру, потому что они наглядно демонстрируют уровень ВДВ и теперь всем понятно почему береты голубые.
kot-7008
Страховые выплаты - это у Вас на заводе, может быть, коммерция. А в Вооруженных силах - это
это ТОЖЕ КОММЕРЦИЯ - раскрой глаза. страховой бизнес - это всегда бизнес, это везде одинаково - точно так же как и при авариях на дорогах или запусках в космос, без разницы:
Ракеты 'Роскосмоса' принесли 1000% убытка | 18.12.18 | finanz.ru
https://www.finanz.ru ' Новости ' Новости
18 дек. 2018 г. - Российская национальная перестраховочная компания (РНПК) приостанавливает страхование космических пусков в России.
На чем тогда строится гордость непонятно.Как обычно - на понтах.
Но и сам поход АУГ к берегам РФ абсолютно не реален - какой смысл идти ,ежели от твоей "оклахомщины" может остаться радиоактивные пустыня и на 7 метров ниже уровня океана.
Кроме как попытаться напугать КНДР- никаких других задач АУГ уже выполнить не может, да и КНДР не испугалась , а по факту испугались США и АУГ быстренько слиняла.
В условиях активного использования РЭБ - АУГ уже работать не может...эпоха больших кораблей закончилась -по факту - в 1946 году.
Остались только понты и эффективный попил бюджета.
КосатыйНу положим, так всегда у нас было. И во времена ВОВ тоже. Мне один реальный фронтовик вспомнил на охоте пехотное двустишие(про полк "ночных ведьм")-"Мне за *изду-"Красную звезду"-т а Ивану за атаку -*** в сраку"
Нет, генералов-шлюх не было, Сталин бы показал кузькину мать. А награды на местах можно было замутить.
Yep777Если по какому-то положению эта выплата положена только военнослужащему, то, как бы ни хотелось, на нее не могут претендовать его члены семьи. Возможно, что это несправедливо, но справедливость - это понятие эфемерное. Что справедливо одному, несправедливо другому.
обстоятельства дела очень простые: сначала вдовам пришлось судиться чтобы получить эти выплаты, а потом МО добилось отмены этого решения.
Есть еще и кассационная инстанция, в т.ч. Верховный Суд. Они могут отменить постановление окружного суда.
И, опять таки, следуя Вашей логики: - суды первой инстанции удовлетворили же иск? Значит, государство посчитало, что положено. Потом посчитало, что не положено. Может еще и передумает. Но даже если не передумает, это отнюдь не значит, что государство делает такие заявления, какие Вы нам озвучили.
Gorgul
Как обычно - на понтах.
Поэтому и смертельная обида.
КМНу сравните уровень подготовки мотострелков и десанта, как сравнивать если задачи изначально разные?
Что характерно, на простой вопрос - какие успешные десантные операции провели отечественные ВДВ, никто не смог ответить. Более того, один десантник даже сказал, что никогда этим не интересовался. На чем тогда строится гордость непонятно. Зато обид, глупых угроз и прочего в теме до фига.
Скинуть колесный бтр и БМД разные вещи по сути, БМП тож не скинешь, дивизию мотострелков тож не скинуть... со всеми их пречендаломи, там же и минометы, рапиры,зенитки... не реально
А с вашей логикой и флот не нужен, он тож со времен ВОВ негде не участвовал в крупномаштабном, ток локально как и десант.
Gorgul))))) Как блогер.
Как генеральша?..ну ты и...козак
КМВам ответили, вы не читаете
на простой вопрос - какие успешные десантные операции провели отечественные ВДВ, никто не смог ответить.
КМЕсли это про меня, то я не десантник 😀
Более того, один десантник даже сказал, что никогда этим не интересовался.
КМОна строится на том, что в нашем государстве есть отличные, хорошо подготовленные и оснащенные ВДВ.
На чем тогда строится гордость непонятно.
КМДесантники обещали вам сделать "невыполнимое", они это умеют. 😊
При этом гомосексуальные наклонности продемонстрировали ваши товарищи по оружию
А гомосексуальные наклонности продемонстрировали вы. Все могут почитать, все в доступе.в
Yep777Раскройте, лучше, свои. Военнослужащий не уплачивает страховой взнос или премию. За него это делает государство.
это ТОЖЕ КОММЕРЦИЯ - раскрой глаза. страховой бизнес - это всегда бизнес, это везде одинаково
xant-1966цунами смоет и наши прибрежные города.
по полку на одну АУГ
Парашютные десанты-только на учениях и праздниках.
Как отдельный род войск имеют полное право на существование, но должны быть прикомандированны к танковым и мотострелковым дивизиям и выполнять боевые задачи в составе этих дивизий ,ну а в мирное время могут и понтоваться и гордиться что они -" продуваемые всеми ветрами войска".
cazak36
А с вашей логикой и флот не нужен, он тож со времен ВОВ негде не участвовал в крупномаштабном, ток локально как и десант.
про флот то всё давно понятно - просто игрушки сверхдержав.
cazak36
Ну сравните уровень подготовки мотострелков и десанта, как сравнивать если задачи изначально разные?
Скинуть колесный бтр и БМД разные вещи по сути, БМП тож не скинешь, дивизию мотострелков тож не скинуть...
А с вашей логикой и флот не нужен, он тож со времен ВОВ негде не участвовал в крупномаштабном, ток локально как и десант.
Не надо демагогии. Я сразу отметил не только хороший уровень подготовки, но и остальные положительные качества ВДВ: отбор, подготовку, тактику и технику.
Вопрос-то не в этом. Вопрос - какие реальные победы и их место в современной российской армии. За очень редким исключением ответы такие: побед не знаю, ВДВ - это круто, а все кто этого не понимают ... глупые люди. Поэтому тема адекватности десантников стоит очень остро.
Кстати, со времен ВОВ - отечественный флот очень активно использовался. Он обеспечивал защиту АПЛ с ЯО, вел наблюдения за вражескими АУГ, АПЛ с ЯО и пр.
Кстати, потер я в теме только одно сообщение - ваше. Когда вы задели оппонента. Но потом все так завертелось, что тереть надо было многих. И я оставил это неблагодарное дело. Так что пользуясь случаем приношу извинения за потертое.
Maksim VНа Кавказе так и было...
Как отдельный род войск имеют полное право на существование, но должны быть прикомандированны к танковым и мотострелковым дивизиям и выполнять боевые задачи в составе этих дивизий ,ну а в мирное время могут и понтоваться и гордиться что они -" продуваемые всеми ветрами войска".
17 прыжков пригодилось ток чтоб с БТРа прыгать в полном выгрузе и ничего себе не сломать, если Вы прыгали с БТРа на ходу, то думаю поймете как это "легко"
kot-7008
Раскройте, лучше, свои. Военнослужащий не уплачивает страховой взнос или премию. За него это делает государство.
какая разница кто платит? если военнослужащие начнут гибнуть пачками - страховая кампания точно так же откажется страховать, пока ей в десять или в сто раз не поднимут страховую премию
КМпроехали и забыли ))
Так что пользуясь случаем приношу извинения за потертое.
КМКакой вопрос, такие и ответы дают.
Вопрос - какие реальные победы и их место в современной российской армии. За очень редким исключением ответы такие: побед не знаю
Просто эти вопросы не имеют никакого отношения к вопросу о необходимости существования ВДВ в РФ
Поэтому тема адекватности десантников стоит очень остро.Ты таки не студентов филологов оцениваешь. В ВДВ берут не умных а сильных 😊
cazak36
Ну сравните уровень подготовки мотострелков и десанта, как сравнивать если задачи изначально разные?
какие ещё разные? в боевых действиях задача одна и та же - хоть в афгане хоть на кавказе. ОДНА И ТА ЖЕ, карл
и уровень подготовки один и тот же - в бою не имеет значения, умеет боец купаться в фонтане или разбивать головой бутылку.
Gorgul
Ты таки не студентов филологов оцениваешь. В ВДВ берут не умных а сильных 😊
Я не знал, что тема однополой любви так актуальна у них. 😊
Просто эти вопросы не имеют никакого отношения к вопросу о необходимости существования ВДВ в РФВот тут не понял 😊
Если войска применяют сугубо не по назначению а как силы быстрого развертывания - то накуя козе боян?
Может действительно сделать как у амеров - спец части армии а не отдельные войска...хотя генералы упрутся всеми лапами, это же сколько теплых насижаных мест порезать придется...
Relanium
Какой вопрос, такие и ответы дают.
Просто эти вопросы не имеют никакого отношения к вопросу о необходимости существования ВДВ в РФ
Т.е. ответа нет и не будет. ВДВ - это круто потому что ВДВ и ВДВ нужны потому что ВДВ нужны? Круто. Ну, в принципе я уже понял про умных и сильных. 😊
Gorgulвыносливых в первую очередь.. система физической подготовки в ВДВ создавалась на тренировку выносливости, и только потом на силу. в других же родах, наоборот сила, потом выносливость.
а сильных
Я не знал, что тема однополой любви так актуальна у них.Ты как не в России живешь...в армии матом не ругаются, там им разговаривают.
Yep777Разница большая - платит не семья и не военнослужащий, а государство. Не думаю, что страховая откажется, но, даже если будет так, как Вы пишете, государство поднимет страховую премию. И семье погибшего без разницы, какую премию будет получать коммерсант, семью будет интересовать, какую выплату получит она.
если военнослужащие начнут гибнуть пачками - страховая кампания точно так же откажется страховать, пока ей в десять или в сто раз не поднимут страховую премию
BR1980бред
других же родах, наоборот сила, потом выносливость.
В общем так, я - за ВДВ!Это хорошо, всю зарплату в фонд ВДВ отдашь...
Если это про меня, то я не десантник
Хорошо, сторонник ВДВ. 😊
kot-7008я за стройбат - вообще ЗВЕРИ им даже автоматы не дают
общем так, я - за ВДВ!
BR1980
выносливых в первую очередь.. система физической подготовки в ВДВ создавалась на тренировку выносливости, и только потом на силу. в других же родах, наоборот сила, потом выносливость.
я задумался - в каких родах войск нужна сила, в штангистских?
КМ
не знал, что тема однополой любви так актуальна у них.
Арбуз в жопу вам засунут не из любви, как вы, исходя из своих наклонностей подумали. А в назидание и для демонстрации, что нерешаемых задач для десанта нет. 😊
Gorgul
Вот тут не понял
Если войска применяют сугубо не по назначению а как силы быстрого развертывания - то накуя козе боян?
Боян тот есть потому, что концепция боевых действий в РФ не поменялась со времен СССР. Это не понятно многим из-за постоянного воя разных долбоящеров о «детях за границей» и прочей содомитской херне.
Вопрос - какие реальные победы и их место в современной российской армии.Кавказ.
BR1980+100500
выносливых в первую очередь.. система физической подготовки в ВДВ создавалась на тренировку выносливости, и только потом на силу. в других же родах, наоборот сила, потом выносливость.
Прыжки это на случай если понадобиться, а так сугубо выносливость, и сила, опять же самбо, про марш броски промолчу, в других войсках акцент на техническую часть обучения, когда танкиста или артиллериста учить, если ему в первую очередь нужно изучить матчасть и освоить технику?
ток физ зарядка по утрам.
kot-7008
Разница большая - платит не семья и не военнослужащий, а государство. Не думаю, что страховая откажется, но, даже если будет так, как Вы пишете, государство поднимет страховую премию. И семье погибшего без разницы, какую премию будет получать коммерсант, семью будет интересовать, какую выплату получит она.
дададад - а я думаю, что государство в лице министерства обороны снова пойдёт в суд и докажет, что выплаты вдовам не положены.
Gorgul
Ты как не в России живешь...в армии матом не ругаются, там им разговаривают.
Это сейчас и на гражданке происходит. Просто вопрос адекватности. Если человек не может сформулировать ответ и просто пишет об однополой лУбви, то у него явно проблемы ... со здоровьем. 😛
cazak36а
сугубо выносливость, и сила, опять же самбо
xant-1966
Кавказ.
И какую же там победу одержал ВДВ, в одиночку захватил Грозный? Силами двух полков. 😛
cazak36
Прыжки это на случай если понадобиться, а так сугубо выносливость, и сила, опять же самбо, про марш броски промолчу, в других войсках акцент на техническую часть обучения, когда танкиста или артиллериста учить, если ему в первую очередь нужно изучить матчасть и освоить технику?
ток физ зарядка по утрам.
Страшно далеко от реальности.
Yep777Вадим , конечно не самураи, но базу дают, в ДШБ по круче будет, но и там акцент на выносливость.
а компоткунгфу?!
И какую же там победу одержал ВДВ6 рота. Вот это и есть главная Победа ВДВ современной Российской армии.
в одиночку захватил Грозный? Силами двух полков.Это мелочь. Тут есть "хренштабисты" которые вторую мировую вспоминают при случае и тамошние десанты. Всё как положено,...учаться прошлыми воинами.
Кавказ.Чечены в Москву приезжают безбоязненно... а вот любой ВДВшник что был там в одну из чеченских, даже дома оглядывается...не говоря про то чтобы туда съездить...отдохнуть 😊
писать не могу - пиииииип.
Расскажи этим х...плетам , что ВДВ могут работать парашютным способом и посадочным. Парашютные десанты реально в ВМВ не задались - но ряд успешных посадочных было - до войны в Бессарабии , в войну в Маньчжурской операции , после войны в Чехословакии , и в Афгане.
Так уж вышло что в ВОВ в основном десант воевал на земле.
И ещё - Холуай , сиречь 42 РПСпН ТОФ это не морпехи , а разведка флота , то есть моряки в чистом виде.ВДВ это просто высокомобильные войска , и их штаты и вооружение оптимальны для переброски ВТА и для действий в отрыве от главных сил. Чтобы возить на самолетах пехоту - смысла в этом нет , половина их вооружения тупо в самолет не влезет, ну или самолеты не поднимут, тренировки л/с опять же.
Поэтому заклинания кто круче слон или кит - сам понимаешь лишены смысла изначально. Во многих армиях есть отдельные мобильные соединения , ну у нас это просто отдельный род войск.
Yep777
акомпоткунгфу?!
На тебе кунгфу
КМПри чем здесь "победы" и существование ВДВ. Можно логическую цепочку услышать? В ней явный изъян и источник заблуждений упорных
И какую же там победу одержал ВДВ
А в назидание и для демонстрации, что нерешаемых задач для десанта нет
Что касается задач, мы так и не услышали ни об одной реальной победе десанта. Ах, забыл, вас реальные проблемы армии и ее история не интересуют. Вам интереснее тема однополой любви. Ну что ж, так и запишем - пристрастие к однополой любви характерно не только для десантников, но и для сочувствующих им. Печально.
ну у нас это просто отдельный род войск.Отдельный род войск - это уже само по себе нихрена не просто 😊
Чечены в Москву приезжают безбоязненно... а вот любой ВДВшник что был там в одну из чеченских, даже дома оглядывается...не говоря про то чтобы туда съездить...отдохнутьЭто относиться ко всем военнослужащим там побывавшим. Не их вина.
Чтобы возить на самолетах пехоту - смысла в этом нет , половина их вооружения тупо в самолет не влезет, ну или самолеты не поднимут, тренировки л/с опять же.
Ничего общего с реальностью.
Можно логическую цепочку услышать?десанты куйня, вторая мировая показала, побед современных нет, вчера побед не было. Вот и вся цЕпочка.
КМЯ ж вам говорил, арбуз вам десантники обещали забить в жопу НЕ ИЗ ЛЮБВИ. 😊
Вам интереснее тема однополой любви
КММеня не интересуют демагогии далеких от задач армии людей. Упорно массируемая вами "фифечка" про "победы" никакого отношения к необходимости существования ВДВ не имеет
Ах, забыл, вас реальные проблемы армии и ее история не интересуют
Не их вина.Конечно не их. Ибо войну на Кавказе мы проиграли...в чистую.
Чтобы возить на самолетах пехоту - смысла в этом нетЕсть такая штука - войска быстрого развертывания...там как раз и возят пехоту самолетами 😊
xant-1966не подсказывайте двоешникам, нехорошо 😊
десанты куйня, вторая мировая показала, побед современных нет, вчера побед не было. Вот и вся цЕпочка.
Ибо войну на Кавказе мы проиграли...в чистую.Это уже слышали, даже гораздо шыре озвученное. Где тот СССР. Про 6 роту будет? ну что они проиграли вчистую?
Relanium
не подсказывайте двоешникам, нехорошо 😊
Что и требовалось доказать - ответа по существу нет и не привидится. Понимания роли и задач ССО тоже. Главное, что береты голубые. Все остальное фигня. Ну и с матчастью примерно на том же уровне - "нона", "не влезет в самолет" и пр.
Про 6 роту будет? ну что они проиграли вчистую?"В живых остались только 6 бойцов."
Yep777я задумался - в каких родах войск нужна сила, в штангистских?
почитайте наставление по физической подготовке для ВДВ и например для ВМФ, и очень удивитесь, что система подготовки разная. как пример. разведчик должен смочь двадцать раз штангу поднять, или пробежать 20км? или морячок подводник, что должен лучше делать? бегать 20 км или же например своей физической силой держать латку при поступлении забортной воды, ну или люк задраить или наоборот?
КМВопроса нет, а какой вопрос, такой и ответ.
Что и требовалось доказать - ответа по существу нет и не привидится
КМДа, понимания отличия задач ВДВ и ССО у вас нет. Оттого и позорище в виде этой темы.
Понимания роли и задач ССО тоже.
Ничего, еще страниц двести вашего бреда и может, надоест и почитаете чего? 😊
Alexandr13
бред
бред- это читать диванных "стратегов и генералов", наставление по физической подготовке, так же как и специальная подготовка разная для всех родов и видов.
KivarСпасибо Сенсей, прям душу в праздник согрел)))))На тебе кунгфу
КМ
В ВДВ - это [b]воздушно-десантные войска. Но собственно воздушных десантных операций не производится. Поэтому получается, что войска есть, а операций нет. Все равно, что авиация, которая не совершает боевых вылетов.
[/B]
всё течёт и меняется
в полном соответствии с новыми доктринами и техпрогрессом
пример - из десанта убрали сау когда птрк набрали силу
а то помнится как на полигоне так весь в этой епнутой проволоке от птурсов
десант нужен при ведении шыырокомасштабных военных действий
-захват плацдарма, перерезание коммуникацый в тылу врага, нарушение его мобильности при переброске войск - пока не актуально, но это не значит шо бронепоезд надо распилить и здать в утиль.
КМ
Еще раз. В название рода войск вынесен их главный характерный признак:
..
Sobaka1970Где там парашютисты?
- именно воздушно-десантные войска
не парашютно-десантные
в крыму тактика действий десантных подразделений показала себя на отлично.
пришли илы - высадили десант. вот еслиб там не было кому обеспечить безопасность впп
то было бы классическое парашютное десантирование
Relanium
. Оттого и позорище в виде этой темы.
Куда мне до "экспертов" в области артвооружения и десантной техники. Не влезет же техника МСО в Ил-76. Ой не влезет. И не оторвется с ней 76-й от полосы. А вот с 2С25 или "ракушкой" фигня вопрос. Взлетит и оторвется от F-16-го.
КМ
Куда мне до "экспертов" в области артвооружения и десантной техники. Не влезет же техника МСО в Ил-76. Ой не влезет. И не оторвется с ней 76-й от полосы. А вот с 2С25 или "ракушкой" фигня вопрос. Взлетит и оторвется от F-16-го.
Никуда. Это точно 😊
Так зачем невежеством размахивать так усердно? Это типа как парады у "этих"? Типа, не стыдно?
и дажэ попарилси)
ща вот порцайку забацаю в честь праздника
слава вдв!
кит карпыч
всё течёт и меняется
Но основные тенденции так и остаются основными тенденциями и
Gorgul
войска быстрого развертывания...там как раз и возят пехоту самолетами
кит карпыч
когда илы шли с каунасского аэродрома на десантирование к белорусскому полигону полесье то разворачивались над польшей
уж што было причиной - намот километража или демонстрацыя флага но факт
128 или 600 полк бросал вас? а полеты над Польшей шли по программе.. там были тоже свои полигоны. иногда задание меняли во время полета
КМНет.
Но основные тенденции так и остаются основными тенденциями и
Те кто следует «основным тенденциям», те проигрывают. Выигрывают те, кто создает свои тенденции.
Как хорошо, что вы никакого влияния на развитие ВС не можете оказать. 😊
Те кто следует 'основным тенденциям', те проигрывают.Играют во "вчерашнюю войну". Стратеги. 😊
DiamantMob
Фото где из фонтана?
Под вечер будут. Это же наш особый путь, путь к "славе".
слава вдв!И петя вдв...а вместе - семья 😊
кит карпыч
слава вдв!
звучит как СУГС
xant-1966
Играют во "вчерашнюю войну". Стратеги. 😊
Согласен, ВДВ это вчерашняя война. Даже позавчерашняя.
xant-1966Дооооо. Для них главное «история», «тенденции», «мировой опыт» 😀
Играют во "вчерашнюю войну". Стратеги.
Есть чо «пожевать» в мр.
Ато обидно, ведь, дали под сраку в поздравительной теме, не дали насрать скока хотел.
КМТы из вованов штоле? 😊
КМКуда мне до "экспертов" в области артвооружения и десантной техники. Не влезет же техника МСО в Ил-76. Ой не влезет. И не оторвется с ней 76-й от полосы.
Ну поэтому вот собирались, по крайней мере, лепить "Слона":
КМДооооо, вы огромный специалист по позавчерашним войнам. Тут постоянно несколько тем для таких некровоинов крутится. Там вы постоянно кого-нибудь задним числом и в устной форме побеждаете 😊
Согласен, ВДВ это вчерашняя война. Даже позавчерашняя.
BR1980почитайте наставление по физической подготовке для ВДВ и например для ВМФ, и очень удивитесь, что система подготовки разная. как пример. разведчик должен смочь двадцать раз штангу поднять, или пробежать 20км? или морячок подводник, что должен лучше делать? бегать 20 км или же например своей физической силой держать латку при поступлении забортной воды, ну или люк задраить или наоборот?
я не знаю, что сейчас должен делать разведчик. во всяком случае бегать за языком за линию фронта ему уже не придётся. я даже не знаю - может, разведчик должен уметь запускать дрон?
какую ещё "латку"? морячок подводник судя по последним событиям, должен уметь надеть изолирующий противогаз, и погибнуть "вдвадцатиром" в отсеке.
Yep777Не, он должен уметь скачать приложение «разведчик» с гогольплей и следовать слайдам
может, разведчик должен уметь запускать дрон?
Yep777я так понимаю все представление об армии это игра Call of Duty....
я не знаю, что сейчас должен делать разведчик. во всяком случае бегать за языком за линию фронта ему уже не придётся. я даже не знаю - может, разведчик должен уметь запускать дрон?
BR1980128 или 600 полк бросал вас? а полеты над Польшей шли по программе.. там были тоже свои полигоны. иногда задание меняли во время полета
честно не знаю
меня тогда гораздо больше безпокоило как бы на стрельбах не накосячить
что сейчас должен делать разведчикРазведчик разведки должен делать всё, и бегать за линию если будет, и если не будет..всё равно бегать. И дроны запускать. Во всяком случае в Дарьяле так делают.
кит карпычесть пару фото с КАЗЛУ-РУДА при погрузки 84-87 года
честно не знаю
меня тогда гораздо больше безпокоило как бы на стрельбах не накосячить
xant-1966и азбуку Морзе знать как "Отче Наш", что радист, что командир группы.
И дроны запускать
BR1980
я так понимаю все представление об армии это игра Call of Duty....
нет, два года полноценной срочной службы 1986-88
cazak36
Спасибо Сенсей, прям душу в праздник согрел)))))
На здоровье!))
Relanium
Не, он должен уметь скачать приложение 'разведчик' с гогольплей и следовать слайдам
искромётное остроумие так и полыхнуло... жаль что не с той стороны
КМНу собственно что лично ты явил в этой позорной теме :
Вот что характерно, из сторонников ВДВ только казак пытается хоть что-то писать по существу. Остальные не знают даже собственной истории и не хотят ее знать
- не в курсе как конкретно применяются ВДВ - включая историю их применения в СССР и РФ
- ноль полный в части отличить задачи ВДВ и ССО , для тебя это походу одно и то же 😀
- демагогия 80 уровня в самых простейших вопросах - типа а не посадить ли нам в самолет любых первых попавшихся под руку лохов с автоматами, они якобы способны выполнить любые задачи не хуже ВДВ ( ну, вопрос про штаты, специальное вооружение , задачи снабжения, естественно остается за кадром , как у каждого диванного спеца)
BR1980
и азбуку Морзе знать как "Отче Наш", что радист, что командир группы.
Её на море вроде отменили. За устаревшестью
Yep777ну все ваши познания на уровне солдата-срочной службы 😛
два года полноценной срочной службы 1986-88
Мороженщик
Если не они, то в наших фонтанах будут ссать солдаты НАТО.
А почему собственно десантники должны ссать в российские фонтаны,это некультурно,как минимум,нет шоп в натовские нассать и насрать
Doctor_Evill
Ну собственно что лично ты явил в этой позорной теме :
- не в курсе как конкретно применяются ВДВ - включая историю их применения в СССР и РФ
- ноль полный в части отличить задачи ВДВ и ССО , для тебя это походу одно и то же 😀
- демагогия 80 уровня в самых простейших вопросах - типа а не посадить ли нам в самолет любых первых попавшихся под руку лохов с автоматами, они якобы способны выполнить любые задачи не хуже ВДВ ( ну, вопрос про штаты, специальное вооружение , задачи снабжения, естественно остается за кадром , как у каждого диванного спеца)
А что не под своим ником? Массовость создаете?
Doctor_Evill
специальное вооружение
Ну-ка
Какое специальное вооружение у ВДВ ?
Relanium
Дооооо, вы огромный специалист по позавчерашним войнам.
Скорее по однополой любви.... уж больно часто он её поминает всуе. 😊
TemkAнеа.. крайний раз в 2010 году сдавал зачет
Её на море вроде отменили
КМ
Пошёл я к фонтану. Жарко что-то нончеПоссать?
quote:
Так рассуждают ссыкуны
Не, мы люди воспитанные. В отличии от других.
Мы фонгтаны используем исключительно по их назначению. Фонтаны созданы украшать и освежать. Вот для освежения и используем.
Разве не так?
Да и воспитаны войска не так, как иные. Не грабим, не мародерствуем, мирняк от нас не страдает. Это даже чеченцы всегда отмечали. Не любили, злились, но отмечали воспитание и адекватность именно солдат-десантников.
А вам продолжать вырабатывать и лить желчь
KOSTYAА почему собственно десантники должны ссать в российские фонтаны,это некультурно,как минимум,нет шоп в натовские нассать и насрать
Кто же их туда пустит? Да и за такое можно присесть.
Starshoi1963Скорее по однополой любви.... уж больно часто он её поминает всуе. 😊
Не переживайте, все ходы записаны.
BR1980
все ваши познания на уровне солдата-срочной службы
Зато выводы как минимум на енерала-ефрейтора 😀
Yep777
остроумие так и полыхнуло... жаль что не с той стороны
А с какой стороны должно "правильно полыхать"? #какуйепа, тассать?
КМа что так много в темах про самооборону строчите? хулиганы обижают в Москве?
Да и за такое можно присест
КМНет, просто увидел очередного грамотного человека в энторнете.
А что не под своим ником? Массовость создаете?
Решил подзагрузить. Как баржу - утюгами 😊
TemkAЧем нукать - в гугол кабанчиком метнитесь. У ВДВ имеется вооружение и техника , специально созданные под задачи ВДВ. Я так понимаю это открытие для вас?
Ну-ка
Какое специальное вооружение у ВДВ ?
Doctor_Evill
У ВДВ имеется вооружение и техника , специально созданные под задачи ВДВ.
То, что у них техника - убогое картонное гамно, не держащее ничего, кроме лёгкой стрелковки, я в курсе. В виду необходимости авиатранспортабельности
BR1980Не, теоретик просто. Это как деуретик, только льется на форум.
а что так много в темах про самооборону строчите?
Правда, с тем же результатом 😊
КМСпасибо, что расписались в бессильной злобе.
окуеть, каков психолог. Солдат на салагу не может злиться. Он с нее хихикает и улыбается снисходительно.
Я за переизбыток желчи в ваших организмах беспокоюсь. За лечение её разлива деньги налогоплательщиков будут тратить, и мои в том числе. А я не согласный на такие статьи расходов бюджета 😀
TemkAДаже простой ножик - это компромисс между техническими требованиями. Не говоря уже о вооружении и технике.
То, что у них техника - убогое картонное гамно, не держащее ничего, кроме лёгкой стрелковки, я в курсе
Вам нужна полная неуязвимость техники от огня противника? Ну заплатите мобильностью. Тут уж или шашечки , или ехать.
TemkAВот, чудо 😊То, что у них техника - убогое картонное гамно, не держащее ничего, кроме лёгкой стрелковки, я в курсе
У них техника СПЕЦИАЛЬНАЯ. А чтоб Тёмки их не посылали в лобовую отаку на абрамсы, их выделили в отдельный род войск
КММанипуляция - переход на личности.
С базара не соскакивай, спросили - отвечай. Но от велит, как я понимаю нечего.....
BR1980
а что так много в темах про самооборону строчите? хулиганы обижают в Москве?
Я так понимаю, что тема "побед" ВДВ раскрыта? Ну а что, одной манипуляцией больше, одной меньше.
КМТак вопросов нет от ТС. Чего обсуждать?
Казалось бы, если такие крутые войска и такие замечательные специалисты, почему не ответить по существу, обсудить
Тут учить надо ТС, серьезно учить, только старый и не воин, походу уже
Yep777
не в любой, а только там, где нет хотя бы тоёты с зушкой
Я т-так думаю-юююю, что про подготовку десантных операций и непосредственно площадок десантирования ты не слыхал....?
Хотят откуда ты мог такое слыхать...Не твой профиль. ☺ этот-ж думать нужно а не копипастить целые романы не гладя и не читая 😛
TemkAЕсть такие кумулятивные заряды на ножках. Окопы делать.
-ка
Какое специальное вооружение у ВДВ ?
КМНе переживайте, все ходы записаны.
Представляю какие ассоциации и с чем у Вас вызывает туалетная бумага. 😀
Чем тут маразмом фонтанировать сходил бы в Парк Горького.
Там бы свои умозаключения процитировал. Арбуз, бесплатный тебе был бы гарантирован. 😊
Relanium
Так вопросов нет от ТС. Чего обсуждать?
Тут учить надо ТС, серьезно учить, только старый и не воин, походу уже
Не пытались читать тему? Например, стартовый пост.
Sobaka1970Всей ВТА СССР не хватало перевезти одномоментно одну дивизию ВДВ. Вот так.
Ещё один ....лаёт. А ВТА летит 😛
КМ
Я так понимаю, что тема "побед" ВДВ раскрыта?
С самого начала раскрыта 😊 Надо толко читать
"фифечка" про "победы" ВДВ никакого отношения к необходимости существования ВДВ не имеет"
dima-314
Есть такие кумулятивные заряды на ножках. Окопы делать.
У инженерных войск.
КМНе пытались читать мои ответы, коих уже более десятка?
Не пытались читать тему? Например, стартовый пост
КМГлупо обсуждать такие серьезные темы, с человеком которого обижают, и кем манипулируют. Это тема для мужчин, это могут обсуждать те, кто хотя бы в армии служил. Ну вот мне тяжело как офицеру в запасе, рассуждать о "нужности" ВДВ с офисным "планктоном".
Я так понимаю, что тема "побед" ВДВ раскрыта
Starshoi1963не успел, опередили.. +100500
Чем тут маразмом фонтанировать сходил бы в Парк Горького
Отец МихаилОн в авиации служил и на пенсию оттуда пошёл.
Ещё один ....лаёт. А ВТА летит
Doctor_Evill
Вам нужна полная неуязвимость техники от огня противника? Ну заплатите мобильностью. Тут уж или шашечки , или ехать.
У американов там вроде обещали в течении нескольких лет выкатить компактный термояд для техники...
RelaniumС самого начала раскрыта 😊 Надо толко читать
"фифечка" про "победы" ВДВ никакого отношения к необходимости существования ВДВ не имеет"
Если бы могли, вы бы ответили по существу. Например, как в теме о Фукусиме. Здесь же нет даже ни одной попытки. Вывод очевиден.
Sobaka1970Следи внимательно за буквами: одномоментно-полностью всю дивизию с л/с, боевой техникой, вооружением, и б/к. Что бы все, сразу в воздух-что непонятного?
Хватит лайять. Д,для, ты кабульский, или иные аэродромы видел? Или хотя бы характеристики их читал????? Даже современное Домодедово и Шереметьево не смогу принять за несколько часов такое количество тво бортов подобной вместе тимости войск и техники. Дядя, он не только посадить на полосу нужно,ихз ещё и разгрузить нужно. Особенно технику. Сколько времени уходит на разгрузку одного борта ИЛ-76 с экипажами боевых машин, вспомогательной и обеспечивающей техники? Ась?
Сидеть и не пестеть, стратег, мля.... Иди лучше в военное училище поучись.
Relanium
У них техника СПЕЦИАЛЬНАЯ. А чтоб Тёмки их не посылали в лобовую отаку на абрамсы
А если Абрамсы там таки окажутся, до десант можно считать неудачным ?
А если Абрамсы там таки окажутся, до десант можно считать неудачным ?Ежели Абрамсы там таки окажутся, то никого уже считать не надо 😊
dima-314
Есть такие кумулятивные заряды на ножках. Окопы делать.
И скадной РПГ
Это всё ?
Отец Михаилдык откуда им знать, что по боевому в полку ВТА например 36 Илюх, и в СССР было выпущено под 900шт. ну а то, что основные задачи ВДВ должны решать силами до батальона (ну как правило) в тылу противника они тем более не знали.
Ещё один ....лаёт. А ВТА летит
BR1980
Глупо обсуждать такие серьезные темы, с человеком которого обижают, и кем манипулируют. Это тема для мужчин, это могут обсуждать те, кто хотя бы в армии служил. Ну вот мне тяжело как офицеру в запасе, рассуждать о "нужности" ВДВ с офисным "планктоном".
Если бы могли, вы бы ответили по существу. Без дешевых демагогий. Вывод очевиден - сказать нечего. Только для меня большая неожиданность, что среди "бравых десантников" так сильны голубые настроения и так активно используется женская модель поведения. Если бы по-отдельности еще можно было бы понять - обида за то, что не признали и не оценили. Но когда вместе - и женское поведение, и голубые наклонности...
Отец Михаил
Ещё один ....лаёт. А ВТА летит
Мне тут пели про собственную доставку
Оказалось, что машинок - больше 100 штук, а самолётов - 7
Если в самолёт влезают по 2 штуки, то это 7 ходок, с возрвратом на аэродром базирования
Это означает, что средств массового одновременного десантирования всей этой шоблы нет
Так, чтобы она захватила Польшу в течении суток
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2485664-3.html
#46
Gorgul
войска быстрого развертывания...там как раз и возят пехоту самолетами
а это хто такие ?
можэ речь идёт таки об создании войск быстрого реагирования на базе вдв ??
или это про то как сша ищут подрядчика для переброски и быстрого развёртывания
https://www.fbo.gov/index.php?s=opportunity&mode=form&id=8dfa5bd4ff8dfa09927e6653f64c5210&tab=core&tabmode=list&=
своих войск ???
ну а то, что основные задачи ВДВ должны решать силами до батальона (ну как правило) в тылу противникаОсталось только с противником договорится..а то вдруг он не в курсе 😊
TemkAА нафига? у саперов хрень есть, чтоб полосу для десанта разминировать на минном поле, так вот, если ее скрутить, и епнуть, вполне окопчик, за пять секунд )))
И скадной РПГ
КМпо существу надо понимать, что такое Оперативный воздушный десант в рамках наступления общевойсковой армии. и потом уже лезть во взрослые темы.
Если бы могли, вы бы ответили по существу.
BR1980
дык откуда им знать, что по боевому в полку ВТА например 36 Илюх, и в СССР было выпущено под 900шт.
К чему это совкродрочерство про былое ?
Щас - сколько ?
------------
Можете не отвечать
ru.wikipedia.org/wiki/Командование_военно-транспортной_авиации#По_состоянию_на_2015_год
--------------
Тип Производство Назначение Количество Примечания
Самолеты
Ил-76МД СССР Военно-транспортный самолёт 118 ед
Ил-76МД-90 Россия Военно-транспортный самолёт 1 ед
Ан-124 СССР Военно-транспортный самолёт 22 ед
Ан-124-150 Россия Военно-транспортный самолёт 1 ед
Ан-12 СССР Военно-транспортный самолёт 10 ед
Ан-22 СССР Военно-транспортный самолёт 7 ед
А-50М СССР ДРЛО 18 ед
А-50У Россия ДРЛО 2 ед
--------------
TemkAА если Абрамсы там таки окажутся, до десант можно считать неудачным ?
2. Стандартная загрузка Ил-76 МД = 3 платформы с БМД + 21 человек экипажей этих БМД. Итого = 1 взвод на БМД.
3. 3 взвода на БМД = 1 рота. Соотвественно, 1 звено Ил-76 = 1 рота на БМД. Соответственно, 3 роты на БМД = 1 батальон = 3 звена Ил-76 = 1 эскадрилья Ил-76. Соответственно, полк ВТА = 3 эскадрильи Ил 76 = 3 батальона на БМД = 1 полк ВДВ. Плюс еще один самолет для БТРД и машин связи. Конечно это все без учета артилеристов, боепитания, хозобоза, и прочего. Хотя в это прочее входили и швейные машинки и много чего еще.
4. Получаем, 1 дивизия ВДВ (3 полка х 3 батальона на БМД, без учета артполка, зендива, и всего остального прочего, а этого прочего на еще одну дивизию ВТА наберется) = 1 дивизия ВТА.
5. Количество дивизий ВДВ то время (включая 44-ю учебную) - 7. Количество дивизий ВТА (включая Калининскую, Ан-22 и Русланы) - 7. Плюс несколько отдельных полков ВТА, типа Ферганского.
6. Итого имеем: Одна дивизия ВДВ на одну дивизию ВТА.
TemkAГУГЛ вам в помощь, тут как раз современные разведчики должны пользоваться всеми новшествами
Щас - сколько ?
TemkAа не чего, что это только что переданный самолет в Иваново? хотя бы научитесь копировать со смыслом. а то получается один 76 в ВТА))
Ил-76МД-90 Россия Военно-транспортный самолёт 1 ед
BR1980
по существу надо понимать, что такое Оперативный воздушный десант в рамках наступления общевойсковой армии. и потом уже лезть во взрослые темы.
Ну продолжайте женскую линию поведения.
BR1980
а не чего, что только что переданный самолет в Иваново? хотя копируйте со смыслом. а то получается один 76 в ВТА))
Вы читать умеете ?
BR1980
#По_состоянию_на_2015_год
На тот момент выходит, что был только один 76-й новой, российской, постройки
Сколько их за прошедшие с того момента 4 года ещё наклепали - я не знаю, но по идее должны были немного
TemkAлучше чем вы копировать "вику".. а где остальные ТД и МД из 76 в вашем списке? с чего тогда по вашему десантируются в настоящее время?
Вы читать умеете ?
[/B][/QUOTE]
по идеи, ваш праздник 8 марта тогда.
BR1980
лучше чем вы копировать "вику".. а где остальные ТД и МД из 76 в вашем списке? с чего тогда по вашему десантируются в настоящее время?
Почём мне знать ?
Темпы производства - смешные
https://bmpd.livejournal.com/tag/%D0%98%D0%BB-76
Собственно - вот
tref7
Он в авиации служил и на пенсию оттуда пошёл.
В какой авиации? Которая нам конной тяге? Из какой вта на пенсию пошел? Из ПТУ, и не пошел, а выгнали. Судя по тем перлам, которые излагает.
TemkAВам - смешные?
Темпы производства - смешные
Doctor_Evillон скопировать то нормально не может, и ему лень заглянуть в любимую "вику", что ВТА в настоящий момент насчитывают порядка 130 ИЛ 76 различных модификаций, кроме того еще 18 типов ВС используется именно ВТА. в общем около 200 тяжелых ВС.. в том числе и "Русланы". но самое интересное, что они не понимают, что ВДВ в первую очередь, предназначены для действия в тылу малыми тактическими группами до батальона. А как пример Евкуров, который первым зашел с группой около 15 человек и удерживал аэропорт в зоне НАТО, до подхода основных сил
Вам - смешные?
BR1980
но по идее должны были немного
по идеи, ваш праздник 8 марта тогда.
Я понял откуда такая нетерпимость к ВДВ.....
Сука, как все просто!!!!
Они желчь льют желчь лишь потому, что ДЕНЬ ВДВ им не не даёт возможности проводить свои парады голубо-розовые в августе.
А мы тут головы ломаем 😀
Отец Михаилбедненькие сидят и выйти боятся, вдруг арбуз на голову оденут)))
А мы тут головы ломаем
BR1980
бедненькие сидят и выйти боятся, вдруг арбуз на голову оденут)))
Женская солидарность? 😛
BR1980Нет, что не понимают - это нормально. Вот откуда этот дегенеративный апломб, вот это интересно.
но самое интересное, что они не понимают
Темпы производства - смешные
https://russianplanes.net/planelist/Ilushin/Il-76/78/A-50
ВВС - 171 самолет. После 90-х провал производства. В среднем сейчас один самолет в год выпускают.
КМа зачем у вас с ТЕМОЧКОЙ на двоих одни и те же картинки в профиле котиков? блин вы так себя определяете?
Женская солидарность?
BR1980
а зачем у вас с ТЕМОЧКОЙ на двоих одни и те же картинки в профиле котиков? блин вы так себя определяете?
Снова прибегаете к демагогии и женской модели поведения.
КМя всегда думал, что женская модель поведения - это котики на картинках в профиле, ники типа Темка или Темочка.. но ни как не вопрос к меньшинству "почему вы такие?"
Снова прибегаете к демагогии
КМСнова прибегаете к демагогии и женской модели поведения.
Тема себя изжЫла в самом начале, т.е. закончилась не успев начаться.
Вам бы щас пойти в парк... к фонтанам.. к людям. Блестануть умищем среди тех, кто по достоинству оценит Ваши сонеты. И главный приз, о котором я писал выше, всенепременнейше Вам будет вручен, а может быть вручон. 😀
BR1980
я всегда думал, что женская модель поведения - это котики на картинках в профиле, ники типа Темка или Темочка.. но ни как не вопрос к меньшинству "почему вы такие?"
Диагноз по автарке?
Женская модель поведения - это отвечать вопросом на вопрос, обижаться и не писать по теме, а пытаться манипулировать. Обсуждалось в МР не раз. Самый большой парадокс, что сейчас ее демонстрируют десантники. Вкупе с постоянным упоминанием нетрадиционных отношений это создает о них (вас) вполне определенное впечатление.
KOSTYAБутылку об лоб кто разобьет тот и победил, тож мне поединки устраивать силы тратить 😀
Интересно какие весовые категории у КMа и BR1980,ну там боксерский поединок или кумите,в крайней случае вооружённая дуэль...
КМа что, педарастия это диагноз? я думал это состояние души и тела.
Диагноз по автарке?
cazak36о чужой
Бутылку об лоб кто разобьет
тот и победил, тож мне поединки устраивать силы тратить 😀
cazak36
Бутылку об лоб кто разобьет тот и победил, тож мне поединки устраивать силы тратить 😀
Поддерживаю предложение 😀
mihasicЧо это? я как раз свой, на мелочи чего размениваться, дуэли всякие, это не спортивно, а тут сразу будет ясно, кто есть кто))
о чужой
BR1980
а что, педарастия это диагноз? я думал это состояние души и тела.
Вам виднее. Судя по теме десантники просто как спартанцы, сильные, ловкие, выносливые и ...
cazak36
Чо это? я как раз свой, на мелочи чего размениваться, дуэли всякие, это не спортивно, а тут сразу будет ясно, кто есть кто))
Не бегай от снайпера, умрешь усталым. (ц)
Наверно, в этом и правда. С точки зрения военного искусства авиадесант себя изжил. Но! Но в любой армии нужны "отморозочные" войска. Во Франции это Иностранный легион, в США котики-шмотики, а в России ВДВ, так уж сложилось исторически.
mihasicдык и девиз то у ВДВ "Никто кроме нас"...
Но в любой армии нужны "отморозочные" войска.
так уж сложилось исторически.Исторически сложилось получать по иплу. Набросим. 😊
Relanium
Боян тот есть потому, что концепция боевых действий в РФ не поменялась со времен СССР. Это не понятно многим из-за постоянного воя разных долбоящеров о «детях за границей» и прочей содомитской херне.
Поапплодирую. Больше можно ничего не писать по теме.
Как были войска заточены на тотальную войну, так и остались.
«Стратиги» не понимают, что все эти "количества самолетов», "господства в воздухе» ничего не будут стоить через несколько шагов ядерного размера.
Да, Реланиум, ТС демагог. Он ничего не понимает в темах, на которые рассуждает, но «держится на плаву» за счет демагогии и избежания любых деталей в своих постах, которые четко покажут, что он ноль всем, а не только тем, кто в теме.
Потом он картинно прикроет тему «во избежание срача». 😊 Он так всегда сливается.
mihasic
По-моему, у заголовочного вопроса два аспекта, что проявилось и в развитии дискуссии. Топикстартер оперирует статистикой, тактико-техническими характеристиками, историей и т.п. То есть занимает "яйцеголовую" позицию. А его оппоненты без затей предлагают ему получить по морде. То есть занимают откровенно криминальную позицию.
Наверно, в этом и правда. С точки зрения военного искусства авиадесант себя изжил. Но! Но в любой армии нужны "отморозочные" войска. Во Франции это Иностранный легион, в США котики-шмотики, а в России ВДВ, так уж сложилось исторически.
Наверное так. Только проблема в том, что роль "отморозочных" войск в нашей стране уже прочно занята "альфой" и спецназом и пр. Места для ВДВ в этом списке нет. Вот и получается, что они хотят быть "альфой", а приходится быть "омегой" пехотой. И смертельная обида на того, кто назвал вещи своими именами.
MahombraПоапплодирую. Больше можно ничего не писать по теме.
Как были войска заточены на тотальную войну, так и остались.
'Стратиги' не понимают, что все эти "количества самолетов', "господства в воздухе' ничего не будут стоить через несколько шагов ядерного размера.Да, Реланиум, ТС демагог. Он ничего не понимает в темах, на которые рассуждает, но 'держится на плаву' за счет демагогии и избежания любых деталей в своих постах, которые четко покажут, что он ноль всем, а не только тем, кто в теме.
Потом он картинно прикроет тему 'во избежание срача'. 😊 Он так всегда сливается.
Т.е. по делу ничего не скажете?
mihasicс точки зрения военного искусства, к 41 году тоже думали, что лошади это атавизм, что автоматическое стрелковое оружие это лишняя трата патронов. Однако, гужевой транспорт используется в горно-стрелковых подразделениях, подразделениях пограничников. Если речь идет о воздушно-десантных операциях малыми тактическими группами, то актуальность их не исчезнет и через много лет.
С точки зрения военного искусства авиадесант себя изжил
КМ
Т.е. по делу ничего не скажете?
Mahombra
ТС демагог. Он ничего не понимает в темах, на которые рассуждает, но 'держится на плаву' за счет демагогии и избежания любых деталей в своих постах, которые четко покажут, что он ноль всем, а не только тем, кто в теме.
Круто 😀
Я не в курсе был. А я думаю, чойто он "не замечает ответов". А тут она чо 😀
что автоматическое стрелковое оружие это лишняя трата патронов
Наоборот. Активно создавали автоматическое оружие. Но не было производственных мощностей, материалов, технологий, и создать автоматику под рантовый патрон большой мощности сложно даже сейчас.
что роль "отморозочных" войск в нашей стране уже прочно занята "альфой" и спецназом и пр.Это всё точечные уколы в конфликтах. И не более. Одними альфами, вымпелами и пр. не выиграть. Нужна и пехота, и те кто выполняет роль пехоты.
Relanium
А я думаю, чойто он "не замечает ответов". А тут она ч
Дада
"Жаль, что мы услышали начальника транспортного цеха"
Это метода такая. А когда уже припрет со всех сторон, закрыть тему из-за "срача" и посетовать, что "никто так и не смог по теме ничего сказать". 😊
КМактивно создавать начали после финской войны (скопировав финский пистолет-пулемет), когда поняли, что плотность огня имеет существенную роль. Если не знаете, то уж лучше промолчите.
Активно создавали автоматическое оружие.
BR1980
с точки зрения военного искусства, к 41 году тоже думали, что лошади это атавизм, что автоматическое стрелковое оружие это лишняя трата патронов. Однако, гужевой транспорт используется в горно-стрелковых подразделениях, подразделениях пограничников. Если речь идет о воздушно-десантных операциях малыми тактическими группами, то актуальность их не исчезнет и через много лет.
На диверсионном уровне - разумеется. Только сейчас численность ВДВ многократно превышает такую потребность. Всё-таки главное достоинство десантника - это не умение прыгать с парашутом, а его способность, как уже указывали уважаемые участники дискуссии, разбить бутылку как о свою, так и о чужую голову.
КМа отличать специальные группы (малочисленные), которые предназначены для проведения ооооочень специфических операций от войсковых группировок религия не позволяет?
что роль "отморозочных" войск в нашей стране уже прочно занята "альфой" и спецназом и пр
BR1980
активно создавать начали после финской войны (скопировав финский пистолет-пулемет), когда поняли, что плотность огня имеет существенную роль. Если не знаете, то уж лучше промолчите.
Ох ё. Над автоматическим оружием в СССР работали с 20-х годов. После Финской активизировали работу над пистолетами-пулеметами.
mihasicВаше мнение очень важно для нас.)))
Всё-таки главное достоинство десантника - это не умение прыгать с парашутом, а его способность, как уже указывали уважаемые участники дискуссии, разбить бутылку как о свою, так и о чужую голову.
Сами в каких родах войск служили?))))
BR1980
а отличать специальные группы (малочисленные), которые предназначены для проведения ооооочень специфических операций от войсковых группировок религия не позволяет?
mihasic
Только сейчас численность ВДВ многократно превышает такую потребность.
mihasicа не задумывались почему есть парашютно-десантный полк или десантно-штурмовой?
Только сейчас численность ВДВ многократно превышает такую потребность
малыми тактическими группамиЭто ключевые слова. Вот под это и надо затачивать оргштатную структуру, вооружение, обеспечение, корректировать тактику. А по факту ВДВ сегодня -хорошо подготовленная физически, но легковооруженная пехота (с парашютно - десантной подготовкой). ВДВ - это наступательный род войск с изначальными задачами типа захвата плацдарма и удержания их до подхода основных сил (пехота, артиллерия, танки). Роль ВДВ, ИМХО, будет постепенно снижаться. Их задачи будут выполнять ССО. Если не поменяется военная доктрина.
КМОх ё. Над автоматическим оружием в СССР работали с 20-х годов. После Финской активизировали работу над пистолетами-пулеметами.
ага и какое автоматическое оружие до 39 года стояло на вооружение в Красной армии собственного производства? или ППШ это чисто собственная разработка? разумеется легкого.
BR1980Разве невежество это религия?
а отличать специальные группы (малочисленные), которые предназначены для проведения ооооочень специфических операций от войсковых группировок религия не позволяет?
и таки хто такие у нас
"войска быстрого развертывания"?
BR1980ага и какой автоматическое оружие до 39 года стояло на вооружение в Красной армии собственного производства? разумеется легкого.
Были разработаны автомат Фёдорова, АВС-36, ручные пулеметы ДП и др., пистолеты-пулеметы Токарева, Дегтярева и др. Серийно выпускались ДП, АВС и ППД.
antimazaiРоль ВДВ не будет снижаться
Роль ВДВ, ИМХО, будет постепенно снижаться
antimazaiпотому что военная доктрина не поменяется - нет денег.
Если не поменяется военная доктрина.
Есть недорогой отработанный вариант - на любую угрозу массированный ядерный удар, который похерит все натовские фентифлюшки и сети, а потом зачистка пригодных для жизни территорий от остатков "партнеров". ВДВ тут отлично справятся в комплексе с остальными родами войск.
А ССО это "противобармалейные" войска. Даже не войска, а больше полицейские силы для колониальных войн. Вот, в Сирии успешно отрабатывают такую войну.
Если не поменяется военная доктрина.А чего ей меняться то. Теперь она навечно...если чо..йопнем едрён батоном 😊
Всё ровно. А вы тут...
КМладно зададим по другому вопрос.. с каким оружием встретили немцев наши солдаты? с АВС? с ПП Токарева? Юноша, ваш нигилизм и невежество просто .... ну просто пи...ц. У меня один из родственников в семье (прадедушка) воевал всю войну снайпером, так до 43 года, у них винтовка в снайперском варианте была одна на трех штатных снайперов.
Были разработаны автомат Фёдорова, АВС-36, ручные пулеметы ДП и др., пистолеты-пулеметы Токарева, Дегтярева и др. Серийно выпускались ДП, АВС и ППД.
xant-1966погоди, ща из РСМД вышли. начнем опять ракеты строить и полки переобувать. Глядишь и БЖРК из Костромских катакомб отправят по транссибу
А чего ей меняться то. Теперь она навечно
кит карпычЭто оне у "партнеров" видели. Что такое не знають, но "передовой опыт" считают надо перенимать.
и таки хто такие у нас
"войска быстрого развертывания"?
Такие "мнения" регулярно возникают на фоне невежества и википедрства.
Глядишь и БЖРК из Костромских катакомб отправят по транссибуНе актуально уже.
xant-1966Переведут на гиперзвук и будет актуально всегда.)
Не актуально уже.
xant-1966я бы так не думал. можно же туды насовать всяких новых фейерверков, и ой как будет не комфортно, не зная точных координат старта.
Не актуально уже
У Французов их много, англичане при помощи ВДВ участвовали в 32 конфликтах, не считая войны.
По идее вся Армия должна быть мобильна и хорошо вооружена как ВДВ, но это не дешево. И технически затруднительно.
Пользуясь случаем - всех с праздником)
BR1980
ладно зададим по другому вопрос..
Вы весь в этом. 😊 Ну крутитесь дальше.
КМВам полностью ответили на вопрос. В очередной раз полностью ответили 😊
Вы весь в этом. Ну крутитесь дальше.
я бы так не думал.Я б тоже. 😊
и ой как будет не комфортно,Конечно...думаешь почему Трамп хочит помогать тушить пожары? Было такое уже. Спутники наблюдения плохо видят стартовые позиции и принимают очаги возгорания за старт ракеты.
sergei_0987к сожалению и не всех взять то можно туды. жиденькие призывнички стали, и так по А-1 проблемы большие, наверно экология 😛
По идее вся Армия должна быть мобильна и хорошо вооружена как ВДВ, но это не дешево. И технически затруднительно
xant-1966дык и объекты в тех краях есть дюже интересные со времен более развитой цивилизации, кстати даже очень неплохо сохранились 😛 по типу Ижмы, только с местным колоритом
Спутники наблюдения плохо видят стартовые позиции и принимают очаги возгорания за старт ракеты.
Relanium
Вам полностью ответили на вопрос. В очередной раз полностью ответили 😊
Угу, сначала сказали, что автоматического оружия не было, потом что не такое, а потом рассказали про прадедушку со снайперской винтовкой. И это в контексте автоматического оружия. Шикарная "логика", десантная. 😛
Relanium
Это оне у "партнеров" видели. Что такое не знають, но "передовой опыт" считают надо перенимать.
Такие "мнения" регулярно возникают на фоне невежества и википедрства.
дык тс вроде как за чёткость формулировок
вон дажэ на яёцеголового согласился
а с другой стороны такую ересь цытирует
Mahombra
Как были войска заточены на тотальную войну, так и остались.
'Стратиги' не понимают, что все эти "количества самолетов', "господства в воздухе' ничего не будут стоить через несколько шагов ядерного размера.
Ядерные удары противника будут безусловно нанесены по всем аэродромам и частям ВДВ
Соответственно от данных войск останутся только все эти фонтанозаплывцы, уже подобросшие жиром, выдернутые из резерва
Но уже без техники
КМдеточка, ППШ был принят на вооружение в 1941 году, ППД в 35, но его было ООООчень и оооочень мало из-за цены и сложности производства, только во время финской войны поняли, что плотность огня это важно, тут то и кинулись в 40 году налаживать производство, но... основным оружием была винтовка.
сначала сказали, что автоматического оружия не было
Им что-то внушают там за забором? Что это за поведение.
Даже танцоры лезгинки, уже все поняли и прониклись. Этим же неймётся получить дубиной в хлебало.
КМ
Угу, сначала сказали, что автоматического оружия не было
Зачем врать-то, сказали что
с точки зрения военного искусства, к 41 году тоже думали, что лошади это атавизм, что автоматическое стрелковое оружие это лишняя трата патроновЯ четко различаю эти фразы
Ядерные удары противника будут безусловно нанесены по всем аэродромам и частям ВДВТак в обратку сразу прилетит.
BR1980
деточка, ППШ был принят на вооружение в 1941 году, ППД в 35, но его было ООООчень и оооочень мало из-за цены и сложности производства, что только во время финской войны поняли, что плотность огня это важно, тут то и кинулись в 40 году налаживать производство Основным оружием была винтовка.
Женская логика. Сначала написать, что не было автоматического оружия, потом, что не такое и не там. Оружие было, выпускалось массово, и ручной пулемет ДП - это тоже автоматическое оружие. Трофейные ДП активно использовались в финской армии. Так что не зачет по истории и по стрелковке.
МороженщикДа токого, черти, у меня батя никогда в фонтанах не купался, хотя это традиция, я тож 20 лет в Москве прожил, не разу в Парке Горького не был на Илью, сегодня в 20-00, встреча сбор, и тихо мирно поедем на пруд, шашлык машлык, разговоры, ну и бухло, обходимся без криков обычно, молодняк бесуется обычно((
как сегодня опять полосатая пьянь напала на полицейских в парке. Конечно, огрели повязали и забрали, но какого черта.
xant-1966неа. чуток раньше, если учесть что гиперзвук и кое что еще там есть
Так в обратку сразу прилетит
КМОпять вранье. Доколе же?
Сначала написать, что не было потом автоматического оружия, потом, что не такое и не там
Relanium
Я четко различаю эти фразы
Есть что-то по разработке и производству автоматического оружия? Нет. Ну и отлично. К 41-му году автоматическое оружие оценивалось верно, но не было возможности создать и производить его в желаемых количествах. Причины я уже назвал: слабая промышленная и ресурсная база, слишком сложный патрон - мощный с рантом.
КМвсе таки вы правы, педарастия в вашем случае это болезнь. так для справки, на начало ВОВ доля автоматического оружия в Красной Армии составляла 6-7% от общего числа, и только после 43 года ситуация изменилась до 40%. 7,62х25 патрон был создан в 30 годы, как раз его и использовали в ППШ если что, и при чем здесь 54 мосинский патрон?
Оружие было, выпускалось массово, и ручной пулемет ДП - это тоже автоматическое оружие. Трофейные ДП активно использовались в финской армии. Так что не зачет по истории и по стрелковке.
полосатая пьянь
😀
По стрелковке с историей снова не зачет... С другой стороны и хорошо, что наши ВДВ только в парке Горького проявлял себя. С такими военными знаниями им на поле боя делать нечего.
КМво время советско-финской войны трофейные 'суоми' передавали на вооружение разведывательных групп РККА, действовавших на 'нейтральной полосе' и в ближнем тылу противника. Также использовались в ходе Великой Отечественной войны. наверное потому что своего было много 😛?
Трофейные ДП активно использовались в финской армии
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_25_мм_ТТ
КМК сожалению, в теме буйствуют и оскорбляют оппонентов только десантники. И то не все. Я убежденный противник мата, но ваш эмоциональный пост оставлю - пусть все видят, что из себя представляют наши голубые береты и казаки.
Голубые казаки?
КМНет. Упор в развитии делался на полуавтоматические винтовки, но Финская, как правильно вам указал BR1980, все расставила по местам.
Есть что-то по разработке и производству автоматического оружия? Нет. Ну и отлично. К 41-му году автоматическое оружие оценивалось верно
BR1980
с точки зрения военного искусства, к 41 году тоже думали, что лошади это атавизм, что автоматическое стрелковое оружие это лишняя трата патронов. Однако, гужевой транспорт используется в горно-стрелковых подразделениях, подразделениях пограничников. Если речь идет о воздушно-десантных операциях малыми тактическими группами, то актуальность их не исчезнет и через много лет.
Заметтьете, никаких
КМЭто вы соврамши, опять от невежества и не понимания армейских задач и путей их решения
Сначала написать, что не было автоматического оружия, потом, что не такое и не там.
TemkAВаша жизнь и есть самая успешная идущая операция РВСН
+100.
kot-7008
Это показатель целесообразности того или иного вида (рода) войск? Тогда какие успешные операции провели РВСН или как они там сейчас называются с использованием собственно ракет стратегического назначения?
Надо ставить вопрос шире - нужны ли нам вооруженные силы вообще. Ведь никто же на нас нападать не собирается. По, крайней мере, так либеральная общественность утверждает.
В жопу либеральную общественность.
Sobaka1970Так не по хозяйски,пусть лучше что нибудь копают.))
В жопу либеральную общественность.
пусть лучше что нибудь копают.Ага....шахты для новых ракет 😊
Нет. Упор в развитии делался на полуавтоматические винтовки, но Финская, как правильно вам указал BR1980, все расставила по местам.
Не было такого термина - полуавтоматические винтовки. Были автоматические и самозарядные. Армия хотела автоматическое оружие, но большой расход патронов увеличивал нагрузку на тылы, а автоматический огонь винтовочным патроном был недостаточно эффективен. Поэтому приоритеты сместились в сторону пулеметов, самозарядных винтовок и пистолетов-пулеметов...
При этом большое количество стрелкового оружия было утеряно в первые месяцы войны. Пришлось снова собирать по закромам, просить у союзников. Они активно поставляли пистолеты-пулеметы под патрон .45. Общее количество свыше 100 тыс. шт.
cazak36
Серьезно? Я не знал. Не в иронию написал....
Прыжки с аквалангом на воду входят в их программу.
КМЧто там сложного? Наоборот - рантовый патрон упрощал производство стрелковки. Единственное, что исключал работу автоматики "напрошив" при ленточном питании, но это кагбе нифига не глобальная проблема.
слишком сложный патрон - мощный с рантом.
BR1980Назовёте серьёзные армии того же времени, где этот процент был выше, чем в РККА?
, на начало ВОВ доля автоматического оружия в Красной Армии составляла 6-7% от общего числа, .
КМДля общего развития 😊
Для общего развития:https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_25_мм_ТТ
[url=http://www.rkka.ru/org/str/rr.html]http://www.rkka.ru/org/str/rr.html[/URL]
Там хорошо заметно, что автоматы были у разведки и других, кому винтовка по габаритам была не айс
А этот документ уже совсем после начала ВОВ
Приказ о введении в штат стрелковых полков рот автоматчиков ? 0406 12 октября 1941 г.
В современном бою пехоты массовый автоматический огонь представляет огромную огневую силу, сковывая в [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0]обороне[/URL] маневр противника и решительно подавляя его живую силу при [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5]наступлении[/URL].
Автоматический огонь, применяемый внезапно и большим количеством автоматов, позволяет немедленно расстраивать [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA]боевые порядки[/URL] противника и наносить ему сильнейшее поражение.
Существующая у нас в пехоте организация автоматов не дает командиру полка возможности решительно воздействовать на врага, как при наступлении, так и в обороне массовым автоматическим огнём и тем самым господствовать над ним.
Эта же организация не позволяет иметь в руках старшего пехотного начальника постоянного, маневренного, сильного огневого кулака из автоматчиков, используя которых в любой боевой обстановке, старший пехотный начальник мог бы твердо навязывать свою волю противнику.
Для устранения имеющегося недостатка в автоматическом огне существующей по штату ? 04/600 стрелковой дивизии приказываю:
1. Ввести в каждом стрелковом полку в распоряжение командира полка роту [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D1%86]бойцов[/URL], вооруженных автоматами (ППШ) в составе 100 человек.
2. Именовать роту - ротой автоматчиков.
3. Командирам стрелковых полков широко применять роты автоматчиков для создания решительного [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE]огневого превосходства[/URL] над противником в ближнем бою, в [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0_(%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)]засадах[/URL], при обходах, поисках, для прикрытия маневра, используя внезапность и массовость автоматического огня.[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B ]Народный комиссар обороны[/URL] [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98._%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD]И. Сталин[/URL]
cazak36
Так на то и создали Морскую пехоту, тот же десант... ток летать вниз головой даж с 800 метров, вас не учат)))
Ага. С неба об землю и в бой. Головой.
vadja2
Что там сложного?
Под него сложно делать автоматику и магазины (ленты). В качестве примера можно взять ПК. На нем применили двухтактную подачу: сначала патрон извлекается из ленты назад, потом досылается вперед. Очень толковая конструкция, но не для ручного оружия. В принципе были успешные опыты с однотактной подачей, но они требовали более сложной ленты из хорошей стали. В итоге на ПК все-таки сделали 2-тактную. Но это было уже после войны. В войну же пришлось увеличивать производство "максимов" и делать новый пулемет - СГ.
TemkAЯдерные удары противника будут безусловно нанесены по всем аэродромам и частям ВДВ
Соответственно от данных войск останутся только все эти фонтанозаплывцы, уже подобросшие жиром, выдернутые из резерва
Но уже без техники
чота противник такой расточительный та?
ведь "десант ничего не стоит уничтожить в воздухе" ))
КМЭто правильно Mahombra все сказал - демагог-невежда. "Термины" 😊
Не было такого термина - полуавтоматические винтовки.
Прыжки с аквалангом на воду входят в их программу.В кине и шоу. Так то используют ДА закрытого цикла.
Yep777вдв всегда используются в качестве мотострелков - хоть в афганистане, хоть в приштине, хоть где.
просто их зачем-то выделили в отдельный род войск.
Звания, должности, награды, пайки, понты.
vadja2если сравнивать количество станковых и ручных пулеметов, то при общем количестве в РККА 14,5 тыс и 12,5 тыс соответственно в каждой дивизии "штыков". то немцы имели превосходство
Назовёте серьёзные армии того же времени, где этот процент был выше, чем в РККА
tref7Я оппонировал собаке, насколько это возможно. С Вами я не спорил.
Чуть позже отвечу.
КМЕще один участник, написавший строго по делу и без козлятничества. Перепись продолжается.
Огласите пожалуйста весь список.
кит карпыч
чота противник такой расточительный та?
ведь "десант ничего не стоит уничтожить в воздухе" ))
Не, у них на каждую роту по боеговвлоффке припасено
Relanium
Это правильно Mahombra все сказал - демагог-невежда. "Термины" 😊
Самокритично.
Читайте:
http://docs.cntd.ru/document/1200015064
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ
Термины и определения
КМХотите сказать, что именно это явилось причиной отсутствия в РККА ручного пулемета с ленточным питанием?
Под него сложно делать автоматику и магазины (ленты).
vadja2
Хотите сказать, что именно это явилось причиной отсутствия в РККА ручного пулемета с ленточным питанием?
Нет. Просто поясняю, что с отечественным винтовочным патроном конструкторам и производственникам приходилось несладко.
Очень толковая конструкция,В Максиме так же.
TemkAИ стартануть местному ЯО просто не дадут. Чих пых, все ракеты на старте и лягуть.
Ядерные удары противника будут безусловно нанесены по всем аэродромам и частям ВДВ
Соответственно от данных войск останутся только все эти фонтанозаплывцы, уже подобросшие жиром, выдернутые из резерва
Но уже без техники
xant-1966Э-хы-хы-хы.
Так в обратку сразу прилетит.
Мечты о ядреной войне, это то-же фрейдиновщина такая, жыыырная, женская.
МороженщикВы простите, причастные. Но в народе в этот знаменательный...почему-то знаменательный день говорят:
Им что-то внушают там за забором? Что это за поведение.
два дебила это сила, а все вместе абв. ))
xant-1966
В Максиме так же.
Поэтому "максим" производился и активно использовался в войну несмотря на большую массу и сложность производства. Причем при переносе на восток пришлось заново учиться делать ленты. Как это ни смешно, но первые ленты на новом месте были абсолютно непригодны для пулеметов - патрон или выпадал, или его нельзя было вставить в ленту.
cazak36
Ну что же Вы такой упертый, десант лучше подготавливают, бег, бег, бег, по плацу ток бегом, прыжки нужны, они характер что ли делают, то есть не боишся после них ничего, полоса препятствий уже пох.
НФП-87 читал? У меня было всё то же самое. И?
TapakaHдык, эти особи начитаются тем о выживании в условиях применения ЯО, мегаапокалипсисов, годзил и кайдзю, на крайняк про самооборону, ну и думают, что все знают, даже куды наведены головки потенциальных вражин..
Мечты о ядреной войне, это то-же фрейдиновщина такая, жыыырная, женская
КМНе надо пытаться нажевывать очевидное, лучше расскажите, какая глобальная разница с рантом патрон или без, если с рантом тоже удавалось создавать образцы с прекрасно работающей автоматикой?
Просто поясняю, что с отечественным винтовочным патроном конструкторам и производственникам приходилось несладко
эти особи начитаются тем о выживании в условиях ЯОНадеются на итеративную эволюцию. Кавьеровые пастушки 130 тыщ лет назад вмерли,..от слова совсем. Возродились вот давече.
BR1980
дык, эти особи начитаются тем о выживании в условиях ЯО, мегаапокалипсисов, на крайняк про самооборону, ну и думают, что все знают, даже куды наведены головки потенциальных вражин..
У, эээ, фанатов и любителей современной литературы подобного жанра, масса, масса комплексов в рюкзаке. Психологических. У Крузеподобных. ))
И у тех кто:" мы им мертвую руку, мы закидаем америку, уничтожить америку, пролив сталина, аляска наша, мы...мы...мы выиграли войну,мы...мы...мы" - у всех один мощейший психологический комплекс, трабл в ПО, еррор в биосе, и масса мелких как следствие.
Starshoi1963Дюже хотелось чтобы тебе сёдня наепеневшиеся от всей души парни из ВДВ затолкали в дупло арбуз, кил эдак на 12.
И вот тогда наверное ты понял бы: Есть десантные войска, и нет задач невыполнимых. 😀
То есть себе в дупло они засовывали всё?
cazak36
Вот за такие слова, мог бы опять обругать матом, но не буду, про геев на будущее держите при себе, а в сети будьте сдержанней, не надо пользоваться удаленностью от оппонента, если хочется поговрить лучше культурным слогом бить и аргументами
То есть, заявление человека, что для ВДВ нет задач невыполнимых, и себе в дупло они засовывали всё-Вас не напрягло?
mihasicО свою могу. Водочную. Пустую.
, разбить бутылку как о свою, так и о чужую голову.
По молодости баловался, тыщ, все в восторге.
Кто еще могет?
TapakaH
О свою могу. Водочную. Пустую.
По молодости баловался, тыщ, все в восторге.
Кто еще могет?
У меня голова для другого. Я ей думаю.
vadja2
Не надо пытаться нажевывать очевидное, лучше расскажите, какая глобальная разница с рантом патрон или без, если с рантом тоже удавалось создавать образцы с прекрасно работающей автоматикой?
Мы говорим о довоенном времени. Тогда не было достаточно материалов, оборудования и опыта. При этом армии требовалось большое количество простого и доступного оружия и возможность восполнять его потери. В качестве примера сложностей работы с рантовым патроном я привел ПК - оружие более позднего времени. Можно еще привести в качестве примера СВД. Но его магазин в довоенном СССР было бы проблематично выпускать.
КМИ именно рантовый патрон позволил это сделать с наименьшими затратами.
При этом армии требовалось большое количество простого и доступного оружия и возможность восполнять его потери.
SkelaНетак "я туда ем и оттуда думаю"
ещё в неё едят и даже те кто считает что он ей думает.
Gorgul
Ты таки не студентов филологов оцениваешь. В ВДВ берут не умных а сильных 😊
Нельзя спрашивать по уму, если брали по здоровью.
Gorgul
Ты как не в России живешь...в армии матом не ругаются, там им разговаривают.
Лишь бы ВДВшники в жопу себе ничего не засовывали.
И у тех кто:" мы им мертвую руку, мы закидаем америку, уничтожить америку, пролив сталина, аляска наша, мы...мы...мы выиграли войну,мы...мы...мы" - у всех один мощейший психологический комплекс,Она без нас улетит то ...рука. Комплексуй не комплексуй. Поднялся радиационный фон,... и всё,.. не зависит ни от чьих комплексов.
cazak36
+100500
Прыжки это на случай если понадобиться, а так сугубо выносливость, и сила, опять же самбо, про марш броски промолчу, в других войсках акцент на техническую часть обучения, когда танкиста или артиллериста учить, если ему в первую очередь нужно изучить матчасть и освоить технику?
ток физ зарядка по утрам.
Ну, то есть умных готовят?
TapakaHА какой еще может быть конфликт с Россией?
И стартануть местному ЯО просто не дадут. Чих пых, все ракеты на старте и лягуть.Мечты о ядреной войне, это то-же фрейдиновщина такая, жыыырная, женская.
xant-1966
Это уже слышали, даже гораздо шыре озвученное. Где тот СССР. Про 6 роту будет? ну что они проиграли вчистую?
А что выиграли?
Sobaka1970Лишь бы ВДВшники в жопу себе ничего не засовывали.
Да пусть суют,тебе чо жалко?
Gorgul
"В живых остались только 6 бойцов."
И 3 арбуза на всех?
Sobaka1970
Лишь бы ВДВшники в жопу себе ничего не засовывал
Собака, у тебя нездоровая фиксация на жопе вдвшника. Гони это от себя. Лучше как обычно - лапу задрал и лижешь. У тебя это просто гигиена
КМКакие системы с ленточным питанием "напрошив" были в РККА?
Да, но не автоматическое и самозарядное оружие. Вопрос был об автоматическом. Создателям пулеметов рант добавил хлопот
Relanium)Нетак "я туда ем и оттуда думаю"
Gorgul
Всегда умиляли эти разламывания шестов. Открою секрет - их поломать вообще никакой тренировки не надо, ломаются они под собственным весом..легко и непринужденно, главное - чтобы место контакта с "ударенным" было ближе к середине...вот ежели концом сего шеста ипануть - любой десантник минимум охренеет..ежели не в больничку отправится 😊
Ну вот, открыл тайну фокуса. Не стыдно?
КМ
Вот что характерно, из сторонников ВДВ только казак пытается хоть что-то писать по существу. Остальные не знают даже собственной истории и не хотят ее знать.
За-то он истории казачества не знает.
BR1980
и азбуку Морзе знать как "Отче Наш", что радист, что командир группы.
Сейчас другие системы связи-как специалист говорю.
KOSTYAА почему собственно десантники должны ссать в российские фонтаны,это некультурно,как минимум,нет шоп в натовские нассать и насрать
Ссут, ссать в НАТОвские фонтаны.
Relanium
А какой еще может быть конфликт с Россией?
Даже не рискну подумать вслух.
TapakaHЧойта? Уже адын мысль был, пусть выйдет второйДаже не рискну подумать вслух.
Sobaka1970Ссут, ссать в НАТОвские фонтаны.
Да гдеж эта?
Relanium
Чойта? Уже адын мысль был, пусть выйдет второй
Тогда тема другая нужна. Тута не тута.
KOSTYAДа гдеж эта?
В Варшаве, например. Это если поближе. Или в Вашингтоне. Если попафоснее.
Sobaka1970Сейчас другие системы связи-как специалист говорю.
ага, спец по наносвязи? а че делать то будете в случае когда ваши спутнЯки и прочие прелести нанотехнологий заглушили? Вот Морзянку и учат стучать до сих пор, как в разведке, флоте, так и в авиции
КМВ Варшаве, например. Это если поближе. Или в Вашингтоне. Если попафоснее.
Тыж говорил шо не ссут там,боятся,ибо преследования там усяческие,и усё такое...
Кто же их туда пустит? Да и за такое можно присесть..
KOSTYAим свойственно менять цвет от нежного голубого до розового.
тыж говорил шо не ссут там
KOSTYA
Тыж говорил шо не ссут там,боятся,ибо преследования там усяческие,и усё такое...
Спросили где найти натовский фонтан, я ответил. 😊
Отец МихаилХватит лайять. Д,для, ты кабульский, или иные аэродромы видел? Или хотя бы характеристики их читал????? Даже современное Домодедово и Шереметьево не смогу принять за несколько часов такое количество тво бортов подобной вместе тимости войск и техники. Дядя, он не только посадить на полосу нужно,ихз ещё и разгрузить нужно. Особенно технику. Сколько времени уходит на разгрузку одного борта ИЛ-76 с экипажами боевых машин, вспомогательной и обеспечивающей техники? Ась?
Сидеть и не пестеть, стратег, мля.... Иди лучше в военное училище поучись.
У меня военных образований больше, чем у тебя, отче, извилин.
Расскажи мне ещё об авиации-посмеши.
Отец МихаилНе, мы люди воспитанные. В отличии от других.
Мы фонгтаны используем исключительно по их назначению. Фонтаны созданы украшать и освежать. Вот для освежения и используем.
Разве не так?
Да и воспитаны войска не так, как иные. Не грабим, не мародерствуем, мирняк от нас не страдает. Это даже чеченцы всегда отмечали. Не любили, злились, но отмечали воспитание и адекватность именно солдат-десантников.
А вам продолжать вырабатывать и лить желчь
Странно, почему лётчики или космонавты не ловят прохожих вопросом:
-скока боевых вылетов, ты на какой орбите летал ссука?
Может образованнее и умнее?
Вот Морзянку и учат стучать до сих пор, как в разведке, флоте, так и в авицииага😀😀😀 а особо грамотным р010 доверяют 😀😀😀 пиши исчо😀😀😀
tref7
Он в авиации служил и на пенсию оттуда пошёл.
+5 за внимательность.
BR1980
им свойственно менять цвет от нежного голубого до розового.
Очередной каминг-аут "бравого десантника".
Отец МихаилЕщё один ....лаёт. А ВТА летит 😛
Списиалист.
Starshoi1963Представляю какие ассоциации и с чем у Вас вызывает туалетная бумага. 😀
Чем тут маразмом фонтанировать сходил бы в Парк Горького.
Там бы свои умозаключения процитировал. Арбуз, бесплатный тебе был бы гарантирован. 😊
Себе уже всем засунули?
dima-314
Есть такие кумулятивные заряды на ножках. Окопы делать.
Парашютнодесантируемые окопы?
Sobaka1970Дык однако это не мешает нести тебе лютую пургу ежедневно, в т.ч. и сегодня про вта.
5 за внимательность.
tref7
Дык однако это не мешает нести тебе лютую пургу ежедневно, в т.ч. и сегодня про вта.
Большей пурги, чем сегодняшняя десантная, я не слышал.
BR1980
дык откуда им знать, что по боевому в полку ВТА например 36 Илюх, и в СССР было выпущено под 900шт. ну а то, что основные задачи ВДВ должны решать силами до батальона (ну как правило) в тылу противника они тем более не знали.
Ещё один специалист в авиации.
lynx145а про ключик наверное не знал студент?
а особо грамотным р010 доверяют
не зналда я даж про глушение спутников как то не очень😀😀😀 спрашивай исчо😀😀😀
пиши исчоТрассерами короткие команды спокойно подаются. Олень не поймёт что за трассера летают в воздухе.
lynx145а ты узнай или спроси у взрослых дядек, кто имеет отношение. для чего радиста и командира группы до сих пор учат "ключом" работать, если сам не знаешь. И зачем воздушному радисту военному знать морзянку.может вместе улыбаться будем.
да я даж про глушение спутников как то не очень
xant-1966ну за чем вот так карты раскрывать?)) пусть планктон подумает, что нанотехнологии наше все...
Трассерами короткие команды спокойно подаются
TapakaHУ ТС не наступает понимание никак. Надо тут.Тогда тема другая нужна. Тута не тута.
"
Надо, Федя. Надо!
"
КМБольшей пурги, чем сегодняшняя десантная, я не слышал.
Ну пусть будет про вта в исполнении собаки на втором месте.
Отец МихаилВ какой авиации? Которая нам конной тяге? Из какой вта на пенсию пошел? Из ПТУ, и не пошел, а выгнали. Судя по тем перлам, которые излагает.
Какой смешной клован.
Трассерами короткие команды спокойно подаются.настоящий десантник вполне обходится сигнальными дымами, ну или зеленым свистком. 😀😀😀
Отец МихаилЯ понял откуда такая нетерпимость к ВДВ.....
Сука, как все просто!!!!
Они желчь льют желчь лишь потому, что ДЕНЬ ВДВ им не не даёт возможности проводить свои парады голубо-розовые в августе.
А мы тут головы ломаем 😀
В день купания в фонтане голубых?
настоящий десантникВ посте была указана разведка, флот и авиация. А дымы тоже использовались,... индейцами ещё в фильме. 😊
Sobaka1970То есть себе в дупло они засовывали всё?
Sobaka1970Лишь бы ВДВшники в жопу себе ничего не засовывали.
Sobaka1970Себе уже всем засунули?
Sobaka1970В день купания в фонтане голубых?
Прошу прощения (великодушно): Вы часом, как и ТС, тоже поддерживаете "заднеприводный" стандарт бытия? Или в угоду всеобщей моде, в открытом доступе рекламируете греховное падение? 😀 Вы смотрите, запарафинят вас за сие. Или покуй, педики сраму не имут....
Создаётся впечатление, что ваши пращуры, перед вашим зачатием,пренебрегли личной гигиеной, т.е. подмыться забыли, или лапти снять. 😊 И как итог - появление на свет особи примитивной,злой и языкастой. Собака, кули с тебя взять...
😀
Starshoi1963Прошу прощения (великодушно): Вы часом, как и ТС, тоже поддерживаете "заднеприводный" стандарт бытия? Или в угоду всеобщей моде, в открытом доступе рекламируете греховное падение? 😀 Вы смотрите, запарафинят вас за сие. Или покуй, педики сраму не имут....
Создаётся впечатление, что ваши пращуры, перед вашим зачатием,пренебрегли личной гигиеной, т.е. подмыться забыли, или лапти снять. 😊 И как итог - появление на свет особи примитивной,злой и языкастой. Собака, кули с тебя взять...
😀
Уважаемый господин заднеприводной, ТС уже устал от каминг-аутов голубых беретов. Ну рассказали нам раз о своих пристрастиях, но кого лешего на каждой странице душу изливать?
Походу, это зависть 😀
Не, в натуре. Не бомбило ни на погранцов, реально крутых, ни на морпихов, ни на ВМФ и ВВС.
А на Войска дяди Васи пукан в клочья 😀
Чо так?
Relanium
У ТС не наступает понимание никак. Надо тут.
"
Надо, Федя. Надо!
"
Вы уже нашли в ГОСТе на стрелковку термин "полуавтоматическая винтовка"? Ну как найдете, заходите.
посте была указана разведка, флот и авиацияну как бы мож указавший исчо расскажет заодно кто энту морзянку и как закрывают нынче? ась?😀😀😀 может начать про атавизмы телеграфных каналов вначале😀😀😀. ну в общем пиши😀😀😀
Relanium
Походу, это зависть 😀
Чему завидуют?
КМУважаемый господин заднеприводной, ТС уже устал от каминг-аутов голубых беретов. Ну рассказали нам раз о своих пристрастиях, но кого лешего на каждой странице душу изливать?
А тебя видимо в метро при отключении эл. энергии замутили. 😊
Бывает...
З.Ы. Собака твой бойфренд? 😀
BR1980
деточка, ППШ был принят на вооружение в 1941 году, ППД в 35, но его было ООООчень и оооочень мало из-за цены и сложности производства, только во время финской войны поняли, что плотность огня это важно, тут то и кинулись в 40 году налаживать производство, но... основным оружием была винтовка.
С 20-х годов, Московская Пролетарская дивизия вооружена АФ.
lynx145я так понимаю, читать внимательно природой не дано. речь идет, о том, что в систему подготовки до сих пор входит работа "ключом", как один из вариантов передачи. а вот когда используется этот вариант, у каждого радиста в зависимости от того чьих он будет, есть свое наставление.
кто энту морзянку и как закрывают нынче
BR1980
все таки вы правы, педарастия в вашем случае это болезнь. так для справки, на начало ВОВ доля автоматического оружия в Красной Армии составляла 6-7% от общего числа, и только после 43 года ситуация изменилась до 40%. 7,62х25 патрон был создан в 30 годы, как раз его и использовали в ППШ если что, и при чем здесь 54 мосинский патрон?
Откуда цифры? Штат пехотного отделения на 1941 год посмотри.
Sobaka1970Арбуз в жопу.
точно видно выхватывал от десантов. Арбуз до сих пор сниться?
Relanium
Я понял, походу, отчего так бомбит поциентов 'эмера на Илью.
Походу, это зависть 😀Не, в натуре. Не бомбило ни на погранцов, реально крутых, ни на морпихов, ни на ВМФ и ВВС.
А на Войска дяди Васи пукан в клочья 😀
Чо так?
Бомбит у наших беретов. Бомбит от того, что им задали несколько простых и ясных вопросов. Вопросов, которые они сами себе боятся задавать, потому что понимают - ответа нет. От этого злоба и желчь.
Повторюсь, когда в теме о Фукусиме вы могли что-то написать по существу, вы писали. Здесь же ответа нет. Поэтому вы и притягиваете стрелковку, в которой, увы, не разбираетесь, пишите ересь об артиллерии - ах, "нону" делали под снаряды НАТО. Для справки: импортными минами можно стрелять и из довоенных советских минометов. Но это не значит, что их делали в расчете на ВДВ.
Увы, у вас у всех реакция женщины на книгу Новоселова. Точно такое же поведение. Причем тему нетрадиционных отношений тоже начали десантники и их поклонники. За язык никто их не тянул, сами пришли с каминг-аутом.
зависимости от того чьих он будет, есть свое наставление.то есть закрывать канал он будет по наставлению?😀😀😀
пиши исчо😀😀😀😀
cazak36
Да токого, черти, у меня батя никогда в фонтанах не купался, хотя это традиция, я тож 20 лет в Москве прожил, не разу в Парке Горького не был на Илью, сегодня в 20-00, встреча сбор, и тихо мирно поедем на пруд, шашлык машлык, разговоры, ну и бухло, обходимся без криков обычно, молодняк бесуется обычно((
И сколько вас таких, на остальных дебилов? В процентах.
BR1980точно видно выхватывал от десантов. Арбуз до сих пор сниться?
Вот чес-слово, утомили вы своими нетрадиционными пристрастиями.
BR1980ага и какое автоматическое оружие до 39 года стояло на вооружение в Красной армии собственного производства? или ППШ это чисто собственная разработка? разумеется легкого.
Вам ответили:
КМБыли разработаны автомат Фёдорова, АВС-36, ручные пулеметы ДП и др., пистолеты-пулеметы Токарева, Дегтярева и др. Серийно выпускались ДП, АВС и ППД.
cazak36
Я вот тут подумал про мобилизацию, если весь десант которые прошли армию хотя бы за последние 20 лет поставить под ружье, этож какая армия будет,
Старые, толстые, больные алкоголики, умеющие купаться в фонтанах-всё НАТО умрёт со смеху.
Starshoi1963А тебя видимо в метро при отключении эл. энергии замутили. 😊
Бывает...
З.Ы. Собака твой бойфренд? 😀
Вы в теме пишите только о нетрадиционных отношениях. У вас все нормально с головой и ориентацией?
BR1980
активно создавать начали после финской войны (скопировав финский пистолет-пулемет), когда поняли, что плотность огня имеет существенную роль. Если не знаете, то уж лучше промолчите.
ППД создан раньше Суоми, а ППШ на него не похож.
всё НАТО умрёт со смеху.В Марселе было не до смеху 😊
mihasic
По-моему, у заголовочного вопроса два аспекта, что проявилось и в развитии дискуссии. Топикстартер оперирует статистикой, тактико-техническими характеристиками, историей и т.п. То есть занимает "яйцеголовую" позицию. А его оппоненты без затей предлагают ему получить по морде. То есть занимают откровенно криминальную позицию.
Наверно, в этом и правда. С точки зрения военного искусства авиадесант себя изжил. Но! Но в любой армии нужны "отморозочные" войска. Во Франции это Иностранный легион, в США котики-шмотики, а в России ВДВ, так уж сложилось исторически.
Ага. С 16 века.
BR1980
во время советско-финской войны трофейные 'суоми' передавали на вооружение разведывательных групп РККА, действовавших на 'нейтральной полосе' и в ближнем тылу противника. Также использовались в ходе Великой Отечественной войны. наверное потому что своего было много 😛?
Наверно потому, что патрон подходил?
lynx145да ты жирненький московский тролль)) ну давай покормим тебя.. читай правильно.. наставление для использования ключа, а не для закрытия канала. кстати очень широко используется в МЧС сейчас.
то есть закрывать канал он будет по наставлению
Skela
Так не по хозяйски,пусть лучше что нибудь копают.))
Хорошо.
Но сначала в жопу.
Sobaka1970ну да 7,62х25 и 9х19 с 7,65х17 охренительно одинаковые патроны. собакин ты дЭбил?Наверно потому, что патрон подходил?
КМЯ в госте ничего не искал 😀Вы уже нашли в ГОСТе на стрелковку термин "полуавтоматическая винтовка"? Ну как найдете, заходите.
Я сказал, меня все поняли. Кроме википедро 😀
KOSTYAКабы знать...Чему завидуют?
Надо у собаки и КМ спросить.
Relanium
Я в госте ничего не искал 😀Я сказал, меня все поняли. Кроме википедро 😀
Правильно, зачем еще раз убеждаться, что сели в лужу.
КМА какая тебе в этом корысть примитивный? Хотел блестануть умищем? Так никуя вроде не получилось. Показать свою принадлежность к имбецилам - интеллектуалам правда вышло, хоть и затянуто, но правдоподобно.
Бомбит у наших беретов. Бомбит от того, что им задали несколько простых и ясных вопросов. Вопросов, которые они сами себе боятся задавать, потому что понимают - ответа нет.
😀
Обладая таким талантом вам надо ток-шоу вести на ТВ. Там такие щас в тренде. Собаку с собой возьми... Организуете творческий тандем под названием "Фонтан & Арбуз" 😀 Желаю удачи.
Sobaka1970ППД создан раньше Суоми, а ППШ на него не похож.
суоми в 31 году принят на вооружение, а ППД в 35 годе... конечно раньше 😊
KOSTYAДа пусть суют,тебе чо жалко?
Арбузы?
Да.
Starshoi1963ее усыпить, при чем немедленно, ну на крайняк кастрировать, чтоб подобное не плодилось.
Собаку с собой возьми
BR1980ага, спец по наносвязи? а че делать то будете в случае когда ваши спутнЯки и прочие прелести нанотехнологий заглушили? Вот Морзянку и учат стучать до сих пор, как в разведке, флоте, так и в авиции
В авиации-в большинстве специальностей, точно отменили.
tref7
Дык однако это не мешает нести тебе лютую пургу ежедневно, в т.ч. и сегодня про вта.
Пиши.
Sobaka1970что отменили в военной? радистов? штурманов? или вообще летчиков убрали?
В авиации-в большинстве специальностей
BR1980Поздно, поди.
на крайняк кастрировать, чтоб подобное не плодилось.
BR1980
ее усыпить, при чем немедленно, ну на крайняк кастрировать, чтоб подобное не плодилось.
В фонтане утопить привязав арбуз к ошейнику. 😊
А вааще забавный пиZдабол-задушевник. Зареген тут в 2013 году. А сообщений наепал больше 32 000. Этож каким "умищем" и познаниями нужно обладать? 😊 По ходу за такими будущщия. 😛
BR1980
что отменили в военной? радистов? штурманов? или вообще летчиков убрали?
У радистов-точно. Ещё лет 10 назад.
КМСобаки и ТСа. Всё закономерно, один другого издалека увидели.
перекличка болезных.
КМ
У коллеги дочь психиатр.
Ваш коллега тоже ВДВ не любит? 😊
КМВы зашли к ним в тему насрать. Вам дали пня.
Бомбит у наших беретов
Зачем вы срали у десантников в их праздник? Почему не срали у погранцов, летчиков и моряков? Покопайтесь в себе. Руки только потом не забудьте помыть
КМ
Повторюсь, когда в теме о Фукусиме вы могли что-то написать по существу, вы писали.
Мои ответы про Фукусиму поразили вас потому, что вы даже из Википедии ничего не поняли про нее. И поняли это к своему удивлению. Потому что балаболить про ядерную физику непросто.
Про оружие и ВДВ вы тоже ничего не поняли, только не поняли этого. поэтому люто палитесь, это видно окружающим, но не вам. Это зрелище жалкое, увы
КМ
Поэтому вы и притягиваете стрелковку, в которой, увы, не разбираетесь, пишите ересь об артиллерии - ах, "нону" делали под снаряды НАТО
Вы опять врете, как и про автоматическое оружие с BR1980. Я этого не говорил. Найдите цитату. У нищих слуг нет, мне надоело макать вас в ваше дерьмо - брезгую.
КМ
Причем тему нетрадиционных отношений тоже начали десантники и их поклонники.
Опять вранье. Про гей-порно придумал КМ. Можно посмотреть ваш камингаут, все в доступе
BR1980
ну да 7,62х25 и 9х19 с 7,65х17 охренительно одинаковые патроны. собакин ты дЭбил?
Ты даже не понял о чём я писал.
Десантник?
BR1980Да хрен с ними - с годами и моделями. Какой вообще может быть смысл в разговоре об автоматическом вооружении армии делать упор на ПП, массовое насыщение которыми войск происходит исключительно от бедности?
суоми в 31 году принят на вооружение, а ППД в 35 годе... конечно раньше
КМНапомнело.)))
У коллеги дочь психиатр. Попросил ее спросить о теме. Будет смотреть с коллегами. Первая реакция: заход с рассказом о нетрадиционных отношениях и агрессивное поведение явно свидетельствует о латентной гомосксуальности. Говорит не тема, а перекличка болезных. Я непреднамеренно спровоцировал их и они раскрылись.
Alexandr13
я за стройбат - вообще ЗВЕРИ им даже автоматы не дают
В конце 80-х стройбат ЧФ ловил 2-3 вагона с оружием которые увели крымские татары-вполне боевая часть.
наставление для использования ключа, а не для закрытия канала.а чо с каналом то? автоматично закроется али в открытую мастера виртуозы работы на ключе свои 100500 знаков в минуту выдавать будут?
расскажи, открой тайну мальчиша кибальчиша😀😀😀
особенно интересно кто, когда на каком УС МО энту морзянку принял. ну за последние лет двадцать😀😀😀 Стартуй😀😀😀
cazak36
На Кавказе так и было...
17 прыжков пригодилось ток чтоб с БТРа прыгать в полном выгрузе и ничего себе не сломать, если Вы прыгали с БТРа на ходу, то думаю поймете как это "легко"
Пехоту учат десантироваться с техники.
cazak36Иппаць-калациць ...
17 прыжков пригодилось ток чтоб с БТРа прыгать в полном выгрузе и ничего себе не сломать,
Я немало годов с иво прыгал и даже шнобель не расшиб ни разу. Вот не знал, что это оказалось возможным исключительно по причине моей мощной парашютно-десантной подготовки.
Вы же для этого срач устроили и поддерживаете? Для мягкого слива?
lynx145ну да...забыл.. везде же спутниковая связь.. на всех узлах.забыл. в Москве везде сотовая кроет, и ничего не страшно даже в случае чего. а командиров групп разведки и штатных радистов для заепа учат ключом стучать..
УС МО энту морзянку принял
только почему то во время Крымской пользовались посыльными и пакетами))) видимо планировавшие операцию сцуко учились во времена когда даже Р-107М была в диковинку.
Сегодня был на показе- разочаровался.
Прыжков не было из-за погоды, но засилье вооруженных людей в форме. И песни шансонообразные, с вульгарной манерой исполнения.
Нечего там делать- это давно уже это не праздники, а бесовство.
Вопрос о профессиональной гордости прост и понятен - любой праздник это не только повод для купания в фонтане, но и повод осмыслить историю, заглянуть в будущее.
К сожалению попыток осмыслить мы не увидели. Зато все кто хотел, рассказали о своих фантазиях и продемонстрировали меру своей некомпетентности.
Сомневаюсь, что человек, который изучал объекты атомной энергетики не знает и и не понимает значение ГОСТа.
Так что все печально. Одно радует - все кто хотел, раскрылись по полной. Впрочем, и те, кто не хотел тоже.
😊
КМВранье. КМ #261
Тему нетрадиционных отношений начали поклонники ВДВ.
КМУ вас и не выйдет - нет знаний
К сожалению попыток осмыслить мы не увидели.
КМ
Сомневаюсь, что человек, который изучал объекты атомной энергетики не знает и и не понимает значение ГОСТа.
Понимает. В случае с полуавтоматическим оружием заело только у википедро - у вас
КМ
Одно радует - все кто хотел, раскрылись по полной. Впрочем, и те, кто не хотел тоже.
Да, я думал о вас лучше. Полезно было
КМО как! Т.е. вы есть (пусть и тайный) но поклонник ВДВ. 😀
Тему нетрадиционных отношений начали поклонники ВДВ.
Если внимательно почитать эту гавнотему, то гомосятиной размахивать начали именно вы мусьё. Или отрицать будем г-н "женскосолидарный"?
😊
КМ
.. ересь об артиллерии - ах, "нону" делали под снаряды НАТО. Для справки: импортными минами можно стрелять и из довоенных советских минометов. Но это не значит, что их делали в расчете на ВДВ.
..
это значит что из такого миномёта
с учетом возможности использовать боеприпасы противника
сделали сау именно для вдв
концепция оказалась удачной и подобную конструкцию захотела пехота
только называлась она уже нона-к
исход будущей войны эффективнее всех десантников.
Но, чтобы война не началась, надо показывать ВДВ. Шоб попугать.
кит карпыч
это значит что из такого миномёта
с учетом возможности использовать боеприпасы противника
сделали сау именно для вдв
Еще раз. Стрелять импортными минами могли и довоенные советские минометы. "Нона" - это орудие, которое может стрелять нарезными снарядами и гладкими минами. Его прообразом послужило орудие компании "брандт". Для ВДВ его взяли не потому что оно могло стрелять импортными минами, а потому, что на тот момент это единственное, что могло вписаться в массогабаритные ограничения. Облегченный вариант "гвоздики" не вписывался никак.
При этом не надо забывать, что у ВДВ еще масса стрелкового оружия и гранатометы, которые под импортный калибр не переводили. Поэтому делать далеко идущие выводы из возможности стрельбы импортными минами абсурдно.
ЛЕНЭНЕРГО
Одна уцелевшая АПЛ подо льдом Северного полюса Может решить
исход будущей войны эффективнее всех десантников.
Но, чтобы война не началась, надо показывать ВДВ. Шоб попугать.
Как это верно!
Сергей2010И тебя братух с праздником!
Всех причастных с Днём ВДВ! С праздником, братья!)
Не сдавайся!
ИНВ!
КМВерно то верно, но чет до сих пор десант впереди всех))))
Как это верно!
наверно потому что ядерную зиму ни кто не хочет)))
Вот кто пугает так АПЛ, а десант трудится 😀
cazak36
И тебя братух с праздником!
Не сдавайся!
cazak36, и вас с праздником. Оказывается вы единственный активный участник со стороны ВДВ, к которому у психиатров нет вопросов. Смайл по вкусу.
КМСпасибо! от души...
cazak36, и вас с праздником
КМВранье. И калибр и орудие подбирали с учетом требований заказчика на использование боеприпасов вероятного противника. 120мм мина это очень распространенный боеприпас и годного могущества
Для ВДВ его взяли не потому что оно могло стрелять импортными минами, а потому, что на тот момент это единственное, что могло вписаться в массогабаритные ограничения
КМэ, убогий.. заканчивай на себя маски психиатра примерять. завтра кем с утра проснешься? физиком-ядерщиком?
к которому у психиатров нет вопросов
BR1980он хочет с дочкой знакомого проснуться. она психиатер типа.
завтра кем с утра проснешься?
так себе пикап, на троечку
Relanium😊 😊 😊
так себе пикап, на троечку
КМкапай исчо. вики большая 😊
Еще раз. Довоенные минометы могли использовать импортные мины. Но первичны были не импортные мины, а массогабаритные ограничения. Пытались облегчить 122 мм гаубицу, но не вышло ничего хорошего. Стали смотреть, что и как сделано на западе. Для БМП-3 и БМД-4 взяли уже 2А70.
ни для кого не секрет, почему калибр 82мм. для тебя открытие, походу. 😀
пробегись по остальным артельным калибрам, узнаешь еще чо. давай, Колумб, семь футов под килем 😊
Starshoi1963
О как! Т.е. вы есть (пусть и тайный) но поклонник ВДВ. 😀
Если внимательно почитать эту гавнотему, то гомосятиной размахивать начали именно вы мусьё. Или отрицать будем г-н "женскосолидарный"?
😊
Не переживайте, все ваши посты сохранились, в том числе и первый, с которым вы ворвались сюда. Судя по всему у вас не просто латентный гомосексуализм, но и все признаки первичного опыта, полученного в закрытой социогруппе.
Relanium
капай исчо. вики большая 😊
ни для кого не секрет, почему калибр 82мм. для тебя открытие, походу. 😀
пробегись по остальным артельным калибрам, узнаешь еще чо. давай, Колумб, семь футов под килем 😊
Спасибо, что расписались в сливе.
КМКакая осведомленность 😀
Судя по всему у вас не просто латентный гомосексуализм, но и все признаки первичного опыта, полученного в закрытой социогруппе.
Вот и ответ, почему КМ тему на гомосятину начал клонить.
И еще зависть его ВДВ. Комплекс неполноценности.
Бешеная смесь.
Что не к погранцам или морпехам, КМ? Травма какая психическая?
КМНе расписывался, демагог, просто послал тебя, куда следует 😛Спасибо, что расписались в сливе.
За знаниями.
Только Вики без базы бесполезна, КМ.
И не только по ядерной теме. Военная тебе тоже туго заходит.
и создавался артиллерийский комплекс по заявке вдв в рамках разработок нашых нии со стволом 120мм под принцыпильно новые боеприпасы
как результат новое орудие сочетающее качества гаубицы пушки и миномета
пс. самоходный брандт появился после ноны-с и неуниверсален
а вот у нас была разработка скб-34 вот тута есть про него
https://forum.guns.ru/forummessage/42/82456.html
Народьгворит , что ВДВ НУЖНЫ.
Так шта-аа спать всем пора. Аминь.
RelaniumА я тебя предупреждал 😊
Не расписывался, демагог,
Это ты еще с его клоном Прогматиком не общался. Там он вообще с агрегатными состояниями вещества запутался, читая Вики 😀
КМЖурнал покажи, бухалтер 😊
Расписались, расписались.
орудие ноны-с было оптимизировано именно под вдв
Добрый вечер, Капитан Очевидность.
самоходный брандт появился после ноны-с и неуниверсален
За основу для 2А51 был взят несамоходный "брандт". Причина - необходимость получения мощного действия по цели и ограничения по массе.
КМНе переживайте, все ваши посты сохранились.
Перечитывай на досуге.
RelaniumЧто не к погранцам или морпехам, КМ? Травма какая психическая?
😀
Relaniumне могут удовлетворить они его потребности в арбузе в причинном месте.
Что не к погранцам или морпехам, КМ? Травма какая психическая?
Starshoi1963
😀
Чо и удивительно. Даже не к Альфе и Вымпелу, а именно к ВДВ.
Травма на лицо, тут и дочка психиатра не нужна 😊
RelaniumСоглашусь. Но может ему поможет сын психиатра? 😀
Травма на лицо, тут и дочка психиатра не нужна
Starshoi1963
Соглашусь. Но может ему поможет сын психиатра?
Не думаю, что сын психиатра сможет затолкать арбуз 😀
RelaniumЧо и удивительно. Даже не к Альфе и Вымпелу, а именно к ВДВ.
😊
КМ
Латентный гомосексуализм во всем блеске. Чуть "сдвинули" картину мироздания и все, человек раскрылся. Вот сейчас еще чуть раскачать и... 😊
Вооот! Ёпта, наконец то твои шнифты и кумекалки проснулись. 😊
Накуй ты полез не в ту сторону бытия? Жевал бы что нить про кошек, божьих коровок, и прочую нейтральную еболу.
А тут (шутка ли дело) ВДВ! Сдвинул ось мироздания, раскрылся и... и всё... из тебя полез радужный дракон в кожаном картузе. 😊
Надо оно тебе было?
RelaniumНе думаю, что сын психиатра сможет затолкать арбуз 😀
Да ещё и на 12 кг. 😊
КМчто не имеет к теме никакого отношения
Самое интересное, что на 12 страниц темы ни одного рассказа об успешных десантных операциях отечественных ВДВ.
КМ
Ну и обилие гомосексуальных фантазий.
Мы вас не поддерживаем, осуждаем, но прощаем, если ручку тянуть не будете для пожатия
КМ
Просто сказать нечего.
а какой смысл было тему затевать, если сказать нечего?
то что повод для открытия темы была обида за пинок из поздравительной это понятно - но, нехрен срать, КМ
КМДа есть, просто страницы три в тельняшку превратятся, и Мишка тему закроет....
Просто сказать нечего.
И что характерно будет прав.
Отец Михаил
Как и следовало ожидать, ТС прикинулся обиженной в лучших чувствах валдайской целкой отправил всех в гомосеки.
Фантазии.
В вашем исполнении тем более странные, что вы прошли войну, остались живы. Как говорится респект и увжуха. Казалось бы могли бы рассказать об этом. Но вы молчите. Почему? Ответ на поверхности. Потому что десантных операций на вашей памяти не было и воевали как пехота. И вот в этом вся фишка темы. А вы продолжаете пыжиться...
cazak36
Да есть, просто страницы три в тельняшку превратятся, и Мишка тему закроет....
И что характерно будет прав.
Десантники воевали. В Афганистане, на Кавказе. Этого никто не отрицает. Но воевали не как отдельный род войск, а как пехота. Ничего зазорного в этом нет.
КМ"фифка темы" в том, что ТС хочет увидеть применение ВДВ по назначению? 😊 Странное желание - в духе 151ой
И вот в этом вся фишка темы. А вы продолжаете пыжиться
стрелковое вооружение не имело такой цели т.к. в случае необходимости патроны шли в комплекте с оружыем противника
КМДа то понятно.Десантники воевали. В Афганистане, на Кавказе. Этого никто не отрицает. Но воевали не как отдельный род войск, а как пехота. Ничего зазорного в этом нет.
Но десантироваться надо уметь, неважно с чего, самолет, бмд или трактор.
BR1980
э, убогий.. заканчивай на себя маски психиатра примерять. завтра кем с утра проснешься? физиком-ядерщиком?
А это вы, да ? 😛
Общественный праздник давно превратился в бесовство- пляски смерти (силовиков).
ЛЕНЭНЕРГО
Одна уцелевшая АПЛ подо льдом Северного полюса Может решить
исход будущей войны эффективнее всех десантников.
Но, чтобы война не началась, надо показывать ВДВ. Шоб попугать.
Путаешь тёплое с мягким. АПЛ уничтожает военные базы,штабы,аэродромы,порты,базы ПЛ,крупные города и пусковые шахты ЯО. Потом летят самолеты и с них идет десантирование войск ВДВ и техники. Берут под контроль Вашингтон,ньюйорик и прочие деревни. Далее проводиться референдум и выжившие негры с латиносоми дружно(98%)голосуют ЗА присоеденние к исторической Родине. Мексика конечно вводит санкции говоря что они выкопали мексиканский залив и мы (РУССКИЕ)тогда им копать не помогали. На что возмущенный тихуанский кортель отделяеться от основной территории мексики и ввовит в обращение рубль и выдает российские паспорта блпгодарным тихуанцам. Всё. ПРОФИТ. так что без ВДВ никак.
КМ
Самое интересное, что на 12 страниц темы ни одного рассказа об успешных десантных операциях отечественных ВДВ. Что как бы ....
А вот "как бы"никуя ниочем это НЕ ГОВОРИТ. не было пока войны ТАКОГО МАСШТАБА когда массовая высадка войск ВДВ с техникой имела бы смысл. Не было ПОКА таких задач. Но БУДУТ.
Shekspeer
Пока что видим крылатую пьянь.
Вот прям вчера во всех войсках ВДВ вы видели "крылатую пьянь"?или все таки экс-вэдэвэшнмков которые давным давно в запасе ?желательно уточнить этот момент. А в июне Я видел "зеленую пьянь"-бывших погранцов..так что?"накуйнампогранцы"? 😊в сентябре-"накуйнамтанкисты",неделю назад"накуйнамморяки" …продолжи дальше сам 😊
Пока что видим крылатую пьянь.Потому что раздули парашютистов до отдельного рода войск. Командование и штаб ВДВ нах, десантные дивизии переформировать в бригады и подчинить армейскому командованию. Тельники, береты тоже нах. Десантники ничем себя за всю историю не проявили, в ВОВ так вообще облом - две операции и две провальные.
Рус-сУх как завернул 😊…а что во время ВОВ ВДВ уже сущевствовало? 😊странно...Я думал всегда что дядя Вася их гораздо позже создал.
в ВОВ так вообще облом - две операции и две провальные
Праздник то уже закончился.
А вообще-то самые боеготовые это ЖДВ( я в них служил), ПВ, да инженерные- есть война( причём любая), нет войны- задача не меняется- знай себе дорогу в порядок приводи, границу охраняй и т.д.
Меняется только способ приёма пищи( на трассу привозят, если вообще привозят), котелок с флягой на жопе, до автомат на горбу. Больше разницы никакой и распорядок дня- пока не выполнишь.
ПВО стояли на боевом дежурстве, а Руст прошмыгнул, вот была потом потеха.
А у нас по БАМу ни один китаец не прошёл.
А у нас по БАМу ни один китаец не прошёл.Эт когда было то? 😊 Поэтому и нельзя там БЖРК пускать,..с такими друзьями и врагов не надо. 😊
Совсем скоро на планете наступит бардак. Кому-то надо будет быстро брать под контроль не только малонаселенные ресурсные территории с лояльным населением, но и такие мелочи, как СЯС партнеров... Так что...:-)
ВАН 60Так и не понял что я там написал 😊
ВАН 60всё правильно.
А вообще-то самые боеготовые это ЖДВ( я в них служил), ПВ, да инженерные- есть война( причём любая), нет войны- задача не меняется- знай себе дорогу в порядок приводи, границу охраняй и т.д.
Меняется только способ приёма пищи( на трассу привозят, если вообще привозят), котелок с флягой на жопе, до автомат на горбу. Больше разницы никакой и распорядок дня- пока не выполнишь.
ПВО стояли на боевом дежурстве, а Руст прошмыгнул, вот была потом потеха.
А у нас по БАМу ни один китаец не прошёл.
а ещё караульные "войска" - часовой на посту всегда выполняет боевую задачу с оружием.
михрюнстранно - почему тогда твоя головная кость ещё не под контролем?
Причины существования ВДВ - и тенденция к их "утяжелению" - элементарны.
Совсем скоро на планете наступит бардак. Кому-то надо будет быстро брать под контроль
или ты из психушки пишешь
михрюн
Причины существования ВДВ - и тенденция к их "утяжелению" - элементарны.
Совсем скоро на планете наступит бардак. Кому-то надо будет быстро брать под контроль не только малонаселенные ресурсные территории с лояльным населением, но и такие мелочи, как СЯС партнеров... Так что...:-)
Во...наконец то вменяемый камрад доступным языком всё пояснил 😊
ВАН 60
Да можно там БЖРК пускать,он же не сходу стреляет, ему площадка нужна, мы такую, правда в Европейской России делали. Лижем вылизываем ветку тупиковую, на приборах( ПРПМ) золотопогонники сидели, мы у них и спросили:" К чему такое тщание?", вот они и сказали , что для этого поезда.
Ныне все проще.:-)
кентярик 777Да тут же трезвеники есть, закодированые))) вот желчь и льется, а то что не закодированые раз в год одевают тельник и берет, компанией поседят, их бесит, но это простимо, говорят у закодированих, с психикой не все хорошо в отношении алкоголя ))))))Вот прям вчера во всех войсках ВДВ вы видели "крылатую пьянь"?или все таки экс-вэдэвэшнмков которые давным давно в запасе ?желательно уточнить этот момент. А в июне Я видел "зеленую пьянь"-бывших погранцов..так что?"накуйнампогранцы"? 😊в сентябре-"накуйнамтанкисты",неделю назад"накуйнамморяки" :продолжи дальше сам 😊
Рус-с
Потому что раздули парашютистов до отдельного рода войск. Командование и штаб ВДВ нах, десантные дивизии переформировать в бригады и подчинить армейскому командованию. Тельники, береты тоже нах. Десантники ничем себя за всю историю не проявили, в ВОВ так вообще облом - две операции и две провальные.
А "ЗАЕБЁШ?СЯ" с мягким знаком пишется, или без оного?
Рус-сПередергивать не надо, тельник и берет заслужить надо, не вы давали, не вам отбирать, пусть и на словах в контексте темы.
Тельники, береты тоже нах. Десантники ничем себя за всю историю не проявили, в ВОВ так вообще облом - две операции и две провальные.
Десант выполняет задачу всегда. (либо гибнет)
А примеры что вы привели, не очем, другие рода войск в ВОВ не лучше себя показали по началу.
BR1980потому что в десант не взяли ))))
комплекс неполноценности на всю жизни.
cazak36
потому что в десант не взяли ))))
Потому, как женщины не любят, ну и с парадами проблема.....
cazak36их вообще никуда не взяли, этож косыри самые обыкновенные, зато могут обсуждать проблемы нужности целого рода войск)))
потому что в десант не взяли ))))
Так что не надо про всех махом тут.
кентярик 777Мда....... нашел вменяемого.Во...наконец то вменяемый камрад доступным языком всё пояснил 😊
ТС пиджак емнипНу это меняет картину полностью. У нас и нач ГШ тоже из пиджаков был. Теперь понятна глубита мысли планирования. 😊
cazak36Как тельник и берет влияют на боевую готовность? А для отличия вам прыгунка и допустим нашивки на рукаве вам мало будет? И историю ВОВ Вы плохо знаете раз лепите про начало.
Передергивать не надо, тельник и берет заслужить надо, не вы давали, не вам отбирать, пусть и на словах в контексте темы.
Десант выполняет задачу всегда. (либо гибнет)
А примеры что вы привели, не очем, другие рода войск в ВОВ не лучше себя показали по началу.
У нас и нач ГШ тоже из пиджаков былчет не помню, это кто? И у кого это у нас?
А ВДВ на сегодня, как правильно написал Михрюн)) это абсолютно самодостаточные войска быстрого развертывания. Их чем больше, тем лучше, вкусного много не бывает.
Как тельник и берет влияют на боевую готовность?очень сильно влияет. Мужики её потом все жизнь носят из гордости за причастность.
sergei_0987
очень сильно влияет. Мужики её потом все жизнь носят из гордости за причастность.
А БИ оне там изучають какие нить,ну акромя бутилкоразбивального и арбузожопного?Хотя может это и не би вовсе,развлекуха.
vadja2
Да тут, походу, половина присутствующих в армию не ходили.
Ну я ходил. Но понимаю разницу между хождением в армию и участием в БД. И даже между участием в БД в качестве бойца на передовой и в качестве связиста в тылу. У меня в группе были два афганца, которые честно признавались, что ни разу живого духа не видели. И мертвого тоже. Связист и артиллерист. Хорошие ребята, помню их до сих пор...
Рус-сВы наверно действительно в армии не служили.
Как тельник и берет влияют на боевую готовность?
За всех говорить не буду, я тельник получил после третьего прыжка, берет после марш броска на 50 км, сам я весил 65 кг, в обвесе 110, Вы считаете плохая подготовка... и да я не сдох по дороге, а выполнел учебную боевую задачу, за что и получил берет.
Я вам больше скажу есть у меня друг, на семь лет меня старше, ДШБ, он берет всегда с собой носит, в сумке , в машине, лет сколько прошло, у него после дембеля...
У меня жинка, взяла и берет мой постирала как то, на плечо закинул и по попе надовал, ходила два дня не разговаривала, а потом видно поняла что для меня это не просто шапочка.)))
Вы считаете плохая подготовка...Понятно.
чет не помню, это кто?Квашнин. Хоть после и Академии заканчивал.
Triumphatorпоследние борты перестали летать туды в январе 91 года, имею ввиду ВТА СССР. потом под разными флагами были, даже форму гражданской авиации одевали, как в Анголе. летали с Каршей
откуда шли последние борты из-за речки. Уже после торжественного выезда Громова через мост
sergei_0987самодостаточные - это достаточные для самих себя?
ВДВ на сегодня, как правильно написал Михрюн)) это абсолютно самодостаточные войска быстрого развертывания
главное чтобы в процессе развёртывания вокруг больше никого не было, а то будет как в прошлый раз.
BR1980
последние борты перестали летать туды в январе 91 года.
Мы в Фергане стояли до апреля 89-го, потом свернулись и улетели со станциями домой в Ногинск, откуда я уехал надембель в июне. Но за речкой остался батальон охранявший кабульский аэродром, и сотрудники посольства. Они спешно эвакуировались в июле 89-го, причем один из двух Илов получил гранату из РПГ в стойку и остался там. Второй ушел. Как туда можно было летать после этого - я хз. Точно в Кабул, не в другое место?
Рус-с
Мда....... нашел вменяемого.
Ээээээ...не трожь Мтхрюна!если ты не в курсе он внук Ванги и потомок Нострадамуса.
TriumphatorМы в Фергане стояли до апреля 89-го, потом свернулись и улетели со станциями домой в Ногинск, откуда я уехал надембель в июне. Но за речкой остался батальон охранявший кабульский аэродром, и сотрудники посольства. Они спешно эвакуировались в июле 89-го, причем один из двух Илов получил гранату из РПГ в стойку и остался там. Второй ушел. Как туда можно было летать после этого - я хз. Точно в Кабул, не в другое место?
Да Кабульский аэродром, возили оружие в помощь нашим союзником. Отец мой в январе 91 сделал там крайний рейс, уходили с полосы даже не успев убрать ящики, сдули их движками, патроны по всей полосе разлетелись. под минометный обстрел попали. это был 128 полк ВТА. база вылета была с Каршей, по месяцу там летали парой ИЛ76
TriumphatorМы в Фергане стояли до апреля 89-го, потом свернулись и улетели со станциями домой в Ногинск, откуда я уехал надембель в июне. Но за речкой остался батальон охранявший кабульский аэродром, и сотрудники посольства. Они спешно эвакуировались в июле 89-го, причем один из двух Илов получил гранату из РПГ в стойку и остался там. Второй ушел. Как туда можно было летать после этого - я хз. Точно в Кабул, не в другое место?
а ваши описанные события произошли в 92 году.
KOSTYAА БИ оне там изучають какие нить,ну акромя бутилкоразбивального и арбузожопного?Хотя может это и не би вовсе,развлекуха.
Конечно, как и везде в армии)
И не баловство типа модного дрыганожения, а нужное для практики. По крайней мере раньше у нас было так.
BR1980а ваши описанные события произошли в 92 году.
Да вроде я пока не маразматик. Вывод войск биль? Биль. Эвакуация биль? Биль. Ну вот.
Triumphatorhttps://tvzvezda.ru/news/krasnaya_zvezda/content/201708240747-8hfx.htm
Да вроде я пока не маразматик. Вывод войск биль? Биль. Эвакуация биль? Биль. Ну вот
BR1980Героя получил знакомый моего отца с полка Кречевицы
https://tvzvezda.ru/news/krasnaya_zvezda/content/201708240747-8hfx.htm
а нужное для практикина случай если прое.ал автомат, МПЛ и штык нож. 😊
vadja2
Да тут, походу, половина присутствующих в армию не ходили.
И не только:
Отец мой в январе 91 сделал там крайний рейс,
А ваще ТС вроде выложил мнение о целесообразности данного рода войск.
Смысла темы нет, ибо ворье развалившее страну создало армию "охранников" (более миллиона) штоб в банды от безделья не собирались, так же все эти структуры, заодно и пока руно сопли жует их по охранять.(пока растаскивают)
В самой богатой стране мира, толпе на выпить и закусить всегда найдётся.
- Пусть живут, они нам не мешают! (С)
Рус-с
на случай если прое.ал автомат, МПЛ и штык нож. 😊
не, так глубоко не изучали, нафуя?
Только с использованием ударных инструментов и колюще резательного.
Рус-смне такую лопаточку подарили еще далеко в 80-х, речь про складную. на показательных выступлениях десантников в части где служил мой отец. г. Паневежис.
Было/есть такое или лажа новомодная?
Рус-сесли не ломается и не гнется, значит старая со времен более развитой цивилизации 😛
Было/есть такое или лажа новомодная?
sergei_0987
чет не помню, это кто? И у кого это у нас?А ВДВ на сегодня, как правильно написал Михрюн)) это абсолютно самодостаточные войска быстрого развертывания. Их чем больше, тем лучше, вкусного много не бывает.
Почти так. :-)
Но и перебарщивать здесь - не стоит.:-)
Но... Скажем так... Потребность в сотне ... С плюсом... Новых ИЛ 76 с буквами и цифрами - была озвучена. Пусть враг - обосрется.:-)
Потребность в сотне ... С плюсом... Новых ИЛ 76Во! Очередной распил подается как:
Пусть враг - обосрется.
ПС, Куда и на кого лететь собрались?
Тем более что судя по информации нашими СМИ кругом педики.
ПС2. Если только крысиные дворцы отбивать.
Рус-сЬундесовая такая хороша. У нее еще кирка.
Недавно купил складную лопату, продавалась как лопата ВДВ.
если не ломается и не гнется, значит старая со времен более развитой цивилизацииВ деле не пробовал, но клеймо вроде советских времен. Нащот более развитой цивилизации интересно. Черенок плохо насажен, как и на МПЛ 88года. Все таки крепление кольцом на довоенных лопатах понадежнее. А здесь перенасадил на жидкие гвозди и саморезы более злые вкрутил. Как ко всему советскому, руки приложить надо.
nakss+bЭто самое страшное — баивые пидарасы, охочие до свежего славянского мяса.
ПС, Куда и на кого лететь собрались?Тем более что судя по информации нашими СМИ кругом педики.
Только ВДВ защитит
Для невменозов - занудно напомню, что мегаподготовленная рота означенной "легкой пехоты" - заведомо не выстоит в бою с "обычными мотострелками" "средней" подготовки с соотв. приданными СиС.
RelaniumДа ну руки пачкать)))) потом не отмыться))))
Это самое страшное - баивые пидарасы, охочие до свежего славянского мяса.
Только ВДВ защитит
михрюнкакой именно тактической группой?
заведомо не выстоит в бою с "обычными мотострелками" "средней" подготовки с соотв. приданными СиС.
михрюнНе разу не видел чтоб мотострелок десантировался на полном ходу с БТРа, в броне 15 кг, с автоматом, 5 магазинов, 4 гранаты, муха за спиной, ну и по карманам еще патроны, на всякий случай)))
заведомо не выстоит в бою с "обычными мотострелками" "средней"
BR1980
какой именно тактической группой?
ротной. Указал же.:-)
приданными СиС.Если эти СиС будут те что можно унести руками, то этой роте средних мотострелков ничего не светит.
xant-1966ну почему же? скоротечный бой и сдача в плен
то этой роте средних мотострелков ничего не светит
сдача в пленЭто потеря мобильности 😊
михрюни такой вопрос, кто на кого лезет то?
ротной. Указал же.:-)
xant-1966значит пленных не берем.
Это потеря мобильности
значит пленных не берем.Я этого не говорил. Конвенцию соблюдать надо 😊
RelaniumУ нее вроде поворотный узел на защелке. А это ненадежно, разболтается. Винт получше будет, затянул гайку и всё.
Ьундесовая такая хороша. У нее еще кирка.
Предлагаю легкий тест, встать на табурет, зажать карандаш коленками ног, прыгнуть с кувырком, и встать, карандаш должен остаться в коленях...но десантом после, не станните, просто первую высоту табуретки покорите)))))))
"утяжеляется" вооружение ВДВ.Танки, Мсты и Гиацинты с Градами десантникам дали?
но десантом после, не станните,Десант по сути это легкая пехота которая может десантироваться парашютным способом, но как показали всякие боевые действия применяется посадочный способ. А эти ужимки и прыжки часть ВДП, не более.
Рус-сЗато помогает, согласен ВДВ воздушная пехота, мобильная, выносливая, сильная... и безбашеная))) в хорошем смысле слова
часть ВДП, не более.
xant-1966
Если эти СиС будут те что можно унести руками, то этой роте средних мотострелков ничего не светит.
Скучно же... Не?
Всего 6 РТГ "обычных мотострелков с приданными СиС" - сварили пару котлов на территории чуть севернее Крыма. Это - открытые данные. А прикол типа - "унести руками" - скорее, в зачет пойдет на той самой территории.
Впрочем, возможно, вы тупо не понимаете - отличие легкой пехоты от тяжелой?
крысиные дворцы отбиватьХватит троих суровых мужчин в кожанках с маузерами.
Отец МихаилПотому, как женщины не любят, ну и с парадами проблема.....
Спасибо, что это написали. У вас абсолютно женская линия поведения.
михрюнСкучно же... Не?
Всего 6 РТГ "обычных мотострелков с приданными СиС" - сварили пару котлов на территории чуть севернее Крыма. Это - открытые данные. А прикол типа - "унести руками" - скорее, в зачет пойдет на той самой территории.
Впрочем, возможно, вы тупо не понимаете - отличие легкой пехоты от тяжелой?
поэтому они и открыты, что верить этому можно на процентов так 10-15. да и не такие они были "обычные" от слова совсем.
кентярик 777А вот "как бы"никуя ниочем это НЕ ГОВОРИТ. не было пока войны ТАКОГО МАСШТАБА когда массовая высадка войск ВДВ с техникой имела бы смысл. Не было ПОКА таких задач. Но БУДУТ.
Такая высадка была в 41-м году на советско-германском фронте. Результат катастрофический для десанта.
михрюнПочти так. :-)
Но и перебарщивать здесь - не стоит.:-)
Но... Скажем так... Потребность в сотне ... С плюсом... Новых ИЛ 76 с буквами и цифрами - была озвучена. Пусть враг - обосрется.:-)
Вы считаете, что сбить Ил-76 проблема?
КМНа Крите тож катастрофа, но в потерях, а так то десант остров взял, а до этого в Бельгии разрушили все малыми потерями... вывод, ошибки командования.
Результат катастрофический для десанта.
возможно, вы тупо не понимаете - отличие легкой пехоты от тяжелой?там всё отличие в вооружении. Это если говорить о "пехоте" как роде войск. У нас же появилось численное понятие пехоты...рота. Были же и озвучены СиС, это те Силы и Средства что можно унести руками. Поэтому и резюме...ничего не светит той средней в таком случае. Что же касается северного примера, то эти 6 ротных тактических групп это не 1 рота. Да и придать можно всё...танки,САУ, РСЗО и даже ОТРК. Но это уже не руками.
xant-1966плоть до псковских или бердских "добровольцев"
танки,САУ, РСЗО и даже ОТРК
Рус-с
Десант по сути это легкая пехота которая может десантироваться парашютным способом, но как показали всякие боевые действия применяется посадочный способ. А эти ужимки и прыжки часть ВДП, не более.
Если это легкая пехота, то зачем она нужна в качестве отдельного рода войск, для генеральских должностей? Есть мотострелки, им и отдать эти задачи.
Эти вопросы озвучивались в МО еще во времена СССР. Но тогда сильное десантное лобби возмутилось - как же так? Мы же будем воевать на чужой территории и т.п. Им показали расчеты и проработки, что все эти армады ВТА с десантом на борту собьют еще ДО пересечения линии фронта. А в случае обмена ядерными ударами десант будет уже не нужен, да и не выживет он в условиях радиоактивного заражения. Единственные кто сохранит боеспособность - это танки и САУ.
КМВы считаете, что сбить Ил-76 проблема?
откровенно веселясь. Чем?:-)
КМПодготовка разная, вот и весь ответ+ десант универсален, как я раньше писал, и быстр,но чемуто не мотострелки в МС, а десант, вывод сделать не сложно...
Есть мотострелки, им и отдать эти задачи.
cazak36
Не разу не видел чтоб мотострелок десантировался на полном ходу с БТРа, в броне 15 кг, с автоматом, 5 магазинов, 4 гранаты, муха за спиной, ну и по карманам еще патроны, на всякий случай)))
Зачем мотострелкам такое десантирование?
КМПо боевой задачи
Зачем мотострелкам такое десантирование?
cazak36
На Крите тож катастрофа, но в потерях, а так то десант остров взял, а до этого в Бельгии разрушили все малыми потерями... вывод, ошибки командования.
На Крите катастрофа, в Бельгии десантировались с планеров инженерные части.
михрюнЧем?:-)
У НАТО достаточное количество ЗРК и подавляющее превосходство в боевой авиации. Отправлять против них 76-е значит угробить и людей, и технику.
Результат катастрофический для десанта.Это к командованию вопросы. Так же как и с Днепровской "катастрофой".
cazak36Сила от хорошей подготовки, грамотных командиров и тяжелого вооружения. Вот с последним у десанта не очень.
Зато помогает, согласен ВДВ воздушная пехота, мобильная, выносливая, сильная... и безбашеная))) в хорошем смысле слова
cazak36
По боевой задачи
Ну какая боевая задача с десантированием в условиях реальных боевых действий?
КМДесантники, которых отбирали лучших из лучших, то что их натаскали по минному делу, то не спорю, но захват крепости не ток инженерное дело, но и тактические действия внутри нее. А это лишний раз подтвердает что десант должен уметь все.
в Бельгии десантировались с планеров инженерные части.
xant-1966
Это к командованию вопросы. Так же как и с Днепровской "катастрофой".
Это не вопросы к командованию, а зашоренность и неумение вкупе с нежеланием анализировать реальный боевой опыт.
BR1980поэтому они и открыты, что верить этому можно на процентов так 10-15. да и не такие они были "обычные" от слова совсем.
Про "скучно" - вроде, говорили уже. Прошлый БУСВ есть в сети- нам не жалко. А вот новый... Люди с той самой территории - верили - не пойму чему. Их внятно предупредили - насчет СиС.
Картинка получилась - маслом. Машыны - многие - как живые стояли. Только дырки в башнях... И сами башни - отлетали на десятки:-) метров.
Зы. Это - открытые данные:-)
cazak36
Десантники, которых отбирали лучших из лучших, то что их натаскали по минному делу, то не спорю, но захват крепости не ток инженерное дело, но и тактические действия внутри нее. А это лишний раз подтвердает что десант должен уметь все.
Это глупый лозунг из серии все должны быть молодыми, здоровыми и богатыми.
Кстати, какую крепость сейчас вы собрались штурмовать? Я знаю только две действующие - кремль и Форт Нокс. Про кремль ничего не скажу, а в Форте Нокс десантникам не светит ничего. Т.е. абсолютно.
а зашоренность и неумение вкупе с нежеланием анализировать реальный боевой опытОн уже давно изучен, в том числе и с резолюциями товарища Сталина. Конкретно по Днепру претензии были к Скрипко , Юрьеву (Жукову) и Ватутину. Есть директива Ставки от 03.09.1943г. Если ТС об этом не знает, это не значит что никто ничего об этом.
sergei_0987Конечно, как и везде в армии)
Именно, что как и везде в армии. Никаких особых бойцов там не просматривается, а самые лучшие рукопашники, как везде - писярЯ, повара и прочий сброд хозвзвод.
cazak36
Не разу не видел чтоб мотострелок десантировался на полном ходу с БТРа, в броне 15 кг, с автоматом, 5 магазинов, 4 гранаты, муха за спиной, ну и по карманам еще патроны, на всякий случай)))
Да-да, они ведь при этом непременно поубиваютсянах - у них ведь нет парашютно-десантной подготовки.
михрюнвот пусть укры по старому уставу и воюют.
Прошлый БУСВ
На Крите катастрофа,Неужто не захватили? Потери великоваты конечно и немцы к ним относились болезненно.
в Бельгии десантировались с планеров инженерные части.Парашютистов совсем не было? То бишь десантников.
КМДа прям))) здесь вон пентагон давече бармалеи без особой подготовки расхерачили, а вы про Форт Нокс гутарите))))
Про кремль ничего не скажу, а в Форте Нокс десантникам не светит ничего. Т.е. абсолютно.
Так что попробовать можно)))))
в том числе и с резолюциями товарища Сталина.Это стратег и специалист по десантным операциям.
Да-да, они ведь при этом непременно поубиваютсянах😊
cazak36ща в штаны напускает КМ от такого дерзкого выпада в сторону фортенокса, и арбуз возжелает
Так что попробовать можно)))))
cazak36
вон пентагон давече бармалеи
Дык Форт Нокс круче Пентагона,пмсм
xant-1966
Он уже давно изучен, в том числе и с резолюциями товарища Сталина. Конкретно по Днепру претензии были к Скривко , Юрьеву (Жукову) и Ватутину. Есть директива Ставки от 03.09.1943г. Если ТС об этом не знает, это не значит что никто ничего об этом.
На каждом празднике десантники говорят, что никто кроме нас... выполним любую задачу в том числе и невозможную. А как до дела, то провал и все вокруг виноваты, а десантники не при чем. Замечательная логика. Хотя какая к черту логика в разговоре о десанте? На несколько простых военных вопросов (которые кстати не раз поднимались в МО) следует бабская демагогия - его девки не любят. Сами-то понимаете абсурдность ситуации?
Это стратег и специалист по десантным операциям.Сам то читал эту директиву? Или только по3,13сдеть?
здесь вон пентагон давече бармалеи без особой подготовки расхерачили,Ну уж прям бармалеи, ну уж прям рас.ерачили.
Так что попробовать можноТо есть перелететь через океан и прямо на голову клятым пиндосам?
xant-1966Как гриццо - "Аффтар, Пеши есчо". 😀
Если эти СиС будут те что можно унести руками, то этой роте средних мотострелков ничего не светит.
cazak36И тогда же в Голландии была люто о3,14здюлена 22-я, единственная в Рейхе аэромобильная.
до этого в Бельгии разрушили все малыми потерями...
А ВТА люфтваффе от потерь техники на Крите и в Голландии так и не очухалась до конца войны. Перемога, ёпта...
Сами-то понимаете абсурдность ситуации?Как говорит п-ф. Жопом крутите? Поняли что там в посте было написано...про зашоренность и прочие гадости не изучения.
На каждом празднике десантники говорят, что никто кроме нас... выполним любую задачуЕсть нюанс!?
За кооператив Озеро?
ПС. Кому не лень полазить?
Скольким странам мы продали С-300-400?
Как гриццо - "Аффтар, Пеши есчо".Не сцы пан ваджа...напишем 😊
Рус-с
Неужто не захватили?
Захватили. Но сами немцы считали это пирровой победой.
Парашютистов совсем не было? То бишь десантников.
Был высажен десант на планерах, которые использовали взрывчатку и портативные огнеметы.
vadja2десантники с утра не спят, а педарастия только подтягиваться стала 😊
Что в теме и наблюдаем
Надеюсь решения будут историческими)
xant-1966
Как говорит п-ф. Жопом крутите? Поняли что там в посте было написано...про зашоренность и прочие гадости не изучения.
Вы крутите. Причем всю тему. Хоть плачь, хоть смейся, но на поставленные изначально вопросы ответов не последовало.
BR1980А вы, пардон, спозаранку тут или из подтянувшихся?
десантники с утра не спят, а педарастия только подтягиваться стала 😊
BR1980
десантники с утра не спят, а педарастия только подтягиваться стала 😊
Самокритично и очень показательно - ни на один вопрос не ответили, но постоянно вспоминаете нетрадиционные отношения. Вам бы к психиатру. Ну или когда справку на оружие будете получать, расскажите ему о своем поведении в теме. 😛
vadja2Ну демянский котел они снабжали.А ВТА люфтваффе от потерь техники на Крите и в Голландии так и не очухалась до конца войны. Перемога, ёпта...
КМк дочке твоей коллеги, которую ты пикапил вчера?
Вам бы к психиатру
vadja2не поверите, ваще не спал. Парк Горького недалеко...
А вы, пардон, спозаранку
BR1980
к дочке твоей коллеги, которую ты пикапил вчера?
Злобу вижу, обиду вижу, женскую линию поведения и увлечение нетрадиционными отношениями тоже. Ни мужчины, ни военного профессионала не вижу. Увы.
КМну вам то дают такую справку, хотя вы утверждали что у вас болезнь-педарастией.
когда справку на оружие будете получать, расскажите ему о своем поведении в теме.
КМпедарастия дает осложнения не только на мозг, но и на глаза
Ни мужчины, ни военного профессионала не вижу
BR1980
педарастия дает осложнения не только на мозг, но и на глаза
Это вы о своих очках?
BR1980
ну вам то дают такую справку, хотя вы утверждали что у вас болезнь-педарастией.
Специально оставлю в цитате, чтобы вы не удалили пост и все смогли оценить вашу обиду. 😊
КМзачем? прекрасно вижу в отличие от вас.
Это вы о своих очках?
КМможешь еще в европейский суд написать, о защите своих прав ЛГБТ.
чтобы вы не удалили пост и все смогли
ваще не спал. Парк Горького недалеко..бомжуете штоль?😀😀😀
михрюн
откровенно веселясь. Чем?:-)
Типичная высота десантирования ?
Думаю, что всем
главное толковый командир,обученные бойцы,хорошее оснащение и современное вооружениеДобавлю мотивацию войск.
lynx145да как и вы, на соседней лавке.
бомжуете штоль?
да как и вы, на соседней лавке.ну, это от недосыпа померещилось😀😀😀
КМИх в нашей армии ещё поискать надо. А от бывших срочников чего требовать. Оне токмо беретами гордятся и готовы на форт Нокс прыгать.
BR1980, если бы вы были военным профессионалом
lynx145долго искал доступную сеть Wi-Fi?
ну, это от недосыпа померещилось
Рус-с
Их в нашей армии ещё поискать надо. А от бывших срочников чего требовать. Оне токмо беретами гордятся и готовы на форт Нокс прыгать.
К сожалению вы правы.
долго искал доступную сеть Wi-Fi?еще дурацкие вопросы будут?😀😀😀
давай списком. не стесьняйся😀😀😀
Рус-сдык понятно, гордится то не чем на старости лет. Вот чужие береты и рвут ваши задницы второй день)))
Оне токмо беретами гордятся
KOSTYAне правы, абсолютно. Обзывают что бы унизить, а я вещи называю просто своими именами. Вот и вся разница.
кем вы его обзываете
KOSTYAТак это ТС к себе на насест упорно тянет непричастных десантников.
причём тут его сексориентация,непохож он на того кем вы его обзываете,НУ НЕПОХОЖ,завязывайте с муссированием этой темы,читать противно.
Про гомосятину его почин был на 13 или 14 странице, его слова про «гей-порно».
Так что он имеет законную обратку — заслужил
KOSTYAТС решил в силу своих детских комплексов и психологических травм, сыграть на чувствах в праздник тех, чей этот праздник. Прекрасно понимаю, что по ипалу ему не настучат, отсюда появилась дикая уверенность в техподдержке со стороны. Дали под задницу с одной темы, создал другую. Этакий психологический маневр (свойственен женскому полу, "не нытьем так катаньем"), думая, что большинство оппонентов будут купаться в фонтане, и просто не смогут помешать ему тут развлекаться и завуалированным образом гадить празднующим. Но оказывается, то не все фонтаны любят, и не все водоФку ведрами пьют.
читать противно.
BR1980
Прекрасно понимаю, что по ипалу ему не настучат, отсюда появилась дикая уверенность в техподдержке со стороны.
Причем, от одной мысли о том, чтоб сказать свои словея десантнику в лицо у КМ кефир по ляжкам потечет. А тут, на форуме очень смел. Оттого и брезгливо становиться.
Relanium
Так это ТС к себе на насест упорно тянет непричастных десантников.
Про гомосятину его почин был на 13 или 14 странице, его слова про 'гей-порно'.
Так что он имеет законную обратку - заслужил
Вранье. Сначала Отец Михаил стал хамить, затем другие, а потом появился еще один участник, который с ходу "вывалил". И понеслось, десантники как по команде стали развивать эту тему. Для меня это удивительно и неприятно. Так же как и про комплексы. Тем более, что реальные заслуги войск и даже хамящего Отца Михаила я отметил. Но проблема в том, что все победы и успехи отечественных десантников никак не связаны с ДЕСАНТИРОВАНИЕМ. Они хорошо воевали, но как пехота. Отсюда два вопроса - нужно ли это десантирование и почему не поднять до должного уровня МСВ?
P.S все таки один раз прыгнул с парашютом в 11 классе, когда занимался в школе космонавтов при летном училище.
BR1980
да и к ВДВ я отношение имею только приближенное.. срочную "гончим" пробегал в отдельном батальоне разведке сухопутных войск, а вот вся остальная служба связана с "Кузькиной матерью", и желанием научить будущих прапорщиков (в то время) управлять ПУ для РВСН.
P.S все таки один раз прыгнул с парашютом в 11 классе, когда занимался в школе космонавтов при летном училище.
И эти люди мне говорят о комплексах в отношении ВДВ! Ну тогда понятно почему я ни на один вопрос не могу получить адекватного вопроса. 😞
Сначала Отец Михаил стал хамить,Это он может.
Relanium
от одной мысли о том, чтоб сказать свои словея десантнику в лицо у КМ кефир по ляжкам потечет
Выж вроде из одного города,ну и встретились бы и поговорили по мужски,КМ не труслив,ужо лет пять его постинги читаю,на труса непохоже 😊
КМя хотя бы с ними рядом служил, и кое где пересекались во время службы (от чего имею глубокое уважение к этим парням). а не перебегаю на другую сторону улицы, при виде голубого берета или тельника как фы
И эти люди мне говорят о комплексах в отношении ВДВ
KOSTYAпрофессиональный тролль?
ужо лет пять его постинги читаю,на труса непохоже
KOSTYAВыж вроде из одного города,ну и встретились бы и поговорили по мужски,КМ не труслив,ужо лет пять его постинги читаю,на труса непохоже 😊
Когда работал в оборонке, на полигоне пересеклись с офицерами десантниками. Поговорили, разговорились, нормальные ребята. Я им задал ровно те же вопросы. Они отнеслись абсолютно адекватно. Ответили что-то типа того, что теперь они традиционный род войск, а по сути элитная пехота. Потом еще вместе бродили среди образцов и обсуждали какая техника нужна им для боя. Расстались очень тепло. Но это были боевые офицеры.
КМДа чего объснять, банить надо тех кто срачь разводит.
КМВранье. Про гомосятину твой первый пост
Вранье. Сначала Отец Михаил стал хамить, затем другие, а потом появился еще один участник, который с ходу "вывалил".
Не вина десанта что крупной войны нет, и в тыл врага нас не забрасывают, но то как десант подготавливают, сухопутникам ни как не осилить, тут либо ехать, либо шашечки...
Потому и есть десант , а есть мотострелки
Relanium
Разводит срач ТС. Своими гомосятными намеками и игнором ответов на его 'вопросы'.
Читаем п. 241
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2485664-m58112913.html
п. 258
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2485664-m58113046.html
и мой п. 261
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2485664-m58113078.html
Так что снова вранье.
Relanium
Если начнет банить, начнем жать треугольник
Значит про нетрадиционную ориентацию местных "десантников" я верно написал. Спасибо, что подтвердили мои слова.
Занятно... 😛
КМЧто за чертовщина - как ни стратег в МР - так или неслуживший, или занимавшийся на срочке копанием канав, или продвинутый заслуженный оборонщик с мнением.
Когда работал в оборонке
КМАга. Сказочник с унылыми сказками. Ровно те вопросы, это та белиберда из стартового поста про полезных кавалеристов?
Потом еще вместе бродили среди образцов и обсуждали какая техника нужна им для боя. Расстались очень тепло. Но это были боевые офицеры.
Что - ни одного грамотного офицера не нашлось ни чтоб нахрен послал , ни чтоб про профильное боевое применение ВДВ тебе рассказал? Бродили они.. 😀
КМ
а потом появился еще один участник, который с ходу "вывалил". И понеслось, десантники как по команде стали развивать эту тему
Ты наверное примитивный меня имел в виду? Так вот, я не вывалил, а токмо пожелал тебе следующего: Чтобы десантники-парашютисты, в парке им. Горького, 2 го. августа, за твои изъёбства тут, ЗАСЛУЖЕННО засунули тебе в дупло арбуз, на 12 кг. 😀
Но твой извращённый педерастией разум переиначил сие пожелание в какую-то куйню, близкую видимо тебе по нутру, состоянию души и воспитанию. 😊
Именно с тебя полезла гомосятина, и прочая ебола, т.к. по-другом быть не могло априори. 😊 Тебе может напомнить с какого места ты разродился своими радужными возмущениями?
😛
cazak36
Не вина десанта что крупной войны нет, и в тыл врага нас не забрасывают, но то как десант подготавливают, сухопутникам ни как не осилить, тут либо ехать, либо шашечки...
Поэтому - фонтаны, так ? 😛
И не толпа бухариков с дегенератными лицами
KOSTYA
А эт кто?
А вы как думаете ? 😛
Starshoi1963
засунули тебе в дупло арбуз
А вот эти фантазии - это не гомосятина ?
Ок, ок 😀 😀
TemkAА вы как думаете ? 😛
теряюсь в догадках...
Они хорошо воевали, но как пехота.А как они должны воевать...как кавалерия. Были б лошади...воевали бы как каварелисты 😊Танки...как танкисты. В чём проблема то понимать это. 😊
Бродили ониДа бредили, а не бродили
Как интересно,Толсто. 😊
Удивляюсь вашему непонятному терпению
Берете и баните нах?й этих недовояк-пи#добольцев с дурацкими никами с годом
Relanium
Причем, от одной мысли о том, чтоб сказать свои словея десантнику в лицо у КМ кефир по ляжкам потечет
Нах зачем-то разговаривать с 15-минутным мясом ?
О стратегии, его, мяса, применении ?
xant-1966
Толсто. 😊
Жизненно. 😞
TemkA
Берете и баните нах?й этих недовояк-пи#добольцев с дурацкими никами с годом
Ок.
Решил провести эксперимент по свободе слова. Оказалось, что из людей вылезло такое, что ...
Да такой же шнягой, которую якобы этим выдают
Только поприличней
Под Луганском там таких же, но хохляцких успешно разложили малыми средствами
На подмогу летели
Не долетели
Да такой же шнягой,Действительно шняга...ночью.
TemkA
Не долетели
Еще:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ми-26_в_Чечне_19_августа_2002_года
Ми-26 сбили "иглой". Вертолет упал на минное поле. Более ста человек погибли.