А вот давно хотел. Черный Абдулла.

"Абдуллу я никогда не считал ни разбойником, ни бандитом. Я играл человека, который защищал свой дом, свои традиции. Играл человека без комплексов, человека слова. Да, у него гарем. Но кому какое дело, сколько у него жен - десять или двадцать семь. Ведь это его жены, его семья. И он следует своим традициям жестко и до конца, отстаивая неписанные законы своего народа. Мне кажется, что я немного похож на своего героя - только я ни разу в жизни не пользовался и, дай Бог, никогда не воспользуюсь настоящим оружием." Кахи Кавсадзе(исполнитель роли)

Вот думаю,мудрые слова,а Верещагин не внял и загнулся.

Не одному мне симпатичен этот герой Белого Солнца Пустыни.

Рус-с
Вряд ли они были симпатичны.

ИМХО "Абдуллы" появляются там, где извне приносят новые порядки.

DIZZI
ИМХО "Абдуллы" появляются там, где извне приносят новые порядки.

tref7
Ибо большевики не только русскому человеку уклад жизни ломали, но и не русским тоже. Вот и результат.

Тебя большевики из-под Архангельска переселили?
Сколько у тебя жён?

DIZZI
Напряги то, что там у тебя за черепной костью

Миномётчик
Чёрный это намёк на африканские корни?

tref7
Это ход сценариста и режиссёра.

Миномётчик
Нет ли тут расизма?

Думаете реальные Суховы с Верещагиными были иными?

"Абдуллы" появляются там, где извне приносят новые порядки.

Миномётчик
Нет ли тут расизма?

Рус-с
Думаю Абдулла

ЗЫ Единственно я бы ему в вину поставил убийство Гюльчатай. Но там у них такие законы.

DIZZI
Не одному мне симпатичен этот герой Белого Солнца Пустыни. Не в обиду почитателям Сухова, Верещагина, Петрухи, Саида или даже Гюльчатай.

"Абдуллу я никогда не считал ни разбойником, ни бандитом. Я играл человека, который защищал свой дом, свои традиции. Играл человека без комплексов, человека слова. Да, у него гарем. Но кому какое дело, сколько у него жен - десять или двадцать семь. Ведь это его жены, его семья. И он следует своим традициям жестко и до конца, отстаивая неписанные законы своего народа. Мне кажется, что я немного похож на своего героя - только я ни разу в жизни не пользовался и, дай Бог, никогда не воспользуюсь настоящим оружием." Кахи Кавсадзе(исполнитель роли)

Такие люди, как герой Кахи Кавсадзе - Чёрный Абдулла, очень интересные люди. Они заслуживают уважения, и как ВРАГ, и как ДРУГ.
В СОВРЕМЕННОЙ ИСТОРИИ БЫЛ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ ЧЕЛОВЕК. ХИТРЫЙ, УМНЫЙ И ИЗОЩРЕННЫЙ ВРАГ - АХМАД ШАХ МАСУД.
Враг, но достойный. Умный, верный сын и своего народа и своей страны. Деньги и злато его интересовали только, как инструмент для своей борьбы с врагом, а не предмет личного обогащения. Очень интересный и уважаемый вражина был. А был бы другом, то, тоже уважаемым и надёжным.

Отец Михаил
АХМАД ШАХ МАСУД.

tref7
Хотите, что бы главного героя в фильме играл негр калека педераст? Снимите ремейк. 😀 Чёрный Сухов с гаремом будет актуален.

По сценарию Абдулла был из "низов" не зря они с Саидом вполне дружески общались.

DIZZI
А вот кстати... тоже как ни странно симпатичный герой, к тому же реальный.

Очень интересный был человек.

Рус-с
А контрабандист это верхи?

DIZZI
уже и банда и контрабанда...

DIZZI
Не одному мне симпатичен этот герой Белого Солнца Пустыни.

одному. там положительных только два: сухов и саид.

DIZZI
До красных он был простым крестьянином. И при царском режиме у него с Верещагиным никаких контактов и быть не могло. А вот после "Я долго ждал, а потом Бог сказал: садись на коня и возьми сам все, что хочешь, если ты храбрый и сильный:" уже и банда и контрабанда...

У вас весьма отдаленное представление о существовавшем укладе в тогдашней Средней азии. Простой крестьянин, даже прийдя в банду, так и останется рядовым нукером, и это в лучшем случае. Нет и не было там "социальных лифтов"- как нет их там и сейчас.

DesertGhost
Нет и не было там "социальных лифтов"- как нет их там и сейчас.

DesertGhost
Зверствовали басмачи-куда каким бандеровцам, и резали далеко не только русских.

Мы вообще то о фильме. По сценарию Абдулла из "низов"

До красных он был простым крестьянином.

А вот после "Я долго ждал, а потом Бог сказал: садись на коня и возьми сам все, что хочешь, если ты храбрый и сильный:"

И вообще, не стоит говорить о контрабанде будто это что-то плохое.

Зверствовали басмачи

cazak36
... Сухов не рыба не мясо...

Мне тож Абдулла как персонаж фильма всегда нравился, сильный, дерзкий, а Сухов не рыба не мясо, Петруха вообще глупый))))
Разве что Верещагин еще нормальный

Сухов - просто шёл домой.) Ему помешали - он устранил препятствие.)

Рус-с
У людей этих психология преступника.

Рус-с
Где инфу нарыли?

Konstantin217
Сухов - просто шёл домой.) Ему помешали - он устранил препятствие.)

Миномётчик
Как и положено спецагенту

cazak36
Петруха вообще глупый))))

Ибо большевики не только русскому человеку уклад жизни ломали, но и не русским тоже. Вот и результат.

Ну да - отживший своё уклад жизни с домостройскими традициями, православием, сочетающимся с суеверностью, пресловутой народной "смекалочкой", под которой понималось преимущественно умение украсть-обмануть и не попасться и т.д.

Абдулла тоже олицетворение отжившего исламского мира с гаремами и нукерами. В бою с советским сверхчеловеком этот мир был обречен.

DIZZI
Он просто слишком молодой. Призывник. Его жаль.

007

Просто профессиональный военный.)

Konstantin217
Просто профессиональный военный.)

DesertGhost
Кстати, о басмачах... Их советская власть, между тем, не уничтожила. Большая их часть была просто выдавлена за границу, на территорию Афганистана, Ирана и еще, по мелочи. И, так-то, пытаться идеализировать , например, Абдуллу, врядли стоит. Зверствовали басмачи-куда каким бандеровцам, и резали далеко не только русских.

Вспомнил одну из лекций "факультета комсомольского пропагандиста" середины 80х. Лектор намекал, что успехи в борьбе с басмачеством во многом обуславливались сменой методики борьбы. Многих просто купили, назначив первыми секретарями райкомов...
Партизанскую войну иначе выиграть не возможно.
Примеры и в современной истории есть.

кому какое дело, сколько у него жен - десять или двадцать семь.

Многих просто купили, назначив первыми секретарями райкомов

Живопыра
Настоящий правоверный одновременно может иметь только 4 жены, остальные наложницы.

DIZZI
Не одному мне симпатичен этот герой Белого Солнца Пустыни. Не в обиду почитателям Сухова, Верещагина, Петрухи, Саида или даже Гюльчатай.

"Абдуллу я никогда не считал ни разбойником, ни бандитом. Я играл человека, который защищал свой дом, свои традиции. Играл человека без комплексов, человека слова. Да, у него гарем. Но кому какое дело, сколько у него жен - десять или двадцать семь. Ведь это его жены, его семья. И он следует своим традициям жестко и до конца, отстаивая неписанные законы своего народа. Мне кажется, что я немного похож на своего героя - только я ни разу в жизни не пользовался и, дай Бог, никогда не воспользуюсь настоящим оружием." Кахи Кавсадзе(исполнитель роли)

Ничуть не удивительно.

Бандитом и убийцей скорее будет восхищаться (или испытывать симпатию) человек со склонностью к подобным деяниям.

Абдулла скорее всего "всплыл" именно при отсутствии старой власти и пока не установилась новая.
Такой шушеры было много во все времена и во всех странах.
Как беспорядки - на улицы выходит шантрапа.

Ну а в плане информационного вброса - это сейчас модно - испытывать симпатии к волку (из "Ну-погоди"), старухе Шапокляк, и пр., т.е. персонажам, которых ранее показывали в негативном ключе.
С завидной регулярностью возникают такие темы.

Можно - значит становится модно.

cazak36
Ну согласитесь, он реально самый сильный герой фильма, а сильными всегда восхищаться... не обсами же восхищаться кто бабочек ловит)

Самый сильный из отрицательных.

С бандой таких же отморозков чего бы и не быть "сильным"?

Самый сильный - Сухов.
Он, практически в одиночку, с минимальными ресурсами сделал много хороших дел.
Просто по пути домой. 😊

PILOT_SVM
Просто по пути домой.

cazak36
Я выше уже писал каким путем он домой попал)))

в ваших предыдущих постах я не увидел ничего про его путь домой.
Симпатию к Абдулле увидел, то как Сухова обозвали "ни рыба, ни мясо" видел, а про путь - ничего.

Он, практически в одиночку, с минимальными ресурсами сделал много хороших дел.

nakss+b
Один из Советских боевиков, из разряда не уловимых.
Меня прикалывало - метров за 150, из револьверта, маузера запрото промеж глаз.)))

Это ничо... в америкеанском кено - лёд тонет... и весь мир хавает.

Хороших или нет это вопрос(все таки гарем был Абдуллы)

B8F761

Вспомнил одну из лекций "факультета комсомольского пропагандиста" середины 80х. Лектор намекал, что успехи в борьбе с басмачеством во многом обуславливались сменой методики борьбы. Многих просто купили, назначив первыми секретарями райкомов...
Партизанскую войну иначе выиграть не возможно.
Примеры и в современной истории есть.

стенограмма 15 съезда ркпб в 27 году , речь одного из выступающих, где он приводит в пример борьбу с басмачами применительно оппозиции - зимой, когда нет зеленки и корма для лошадей , духи добровольно идут в отряды красных. до первой травы. потом дружно переобуваюцца на скаку, и съепывают в горы-степи. и тд.

cazak36
Я выше уже писал каким путем он домой попал)))

каким таким "путём"? петруха грубо нарушил караульный устав, а верещагин проявил инициативу. убийство старика лебедева абдуллой это типа повод для умиления штолэ?

B8F761
Вспомнил одну из лекций "факультета комсомольского пропагандиста" середины 80х. Лектор намекал, что успехи в борьбе с басмачеством во многом обуславливались сменой методики борьбы. Многих просто купили, назначив первыми секретарями райкомов...
Партизанскую войну иначе выиграть не возможно.
Примеры и в современной истории есть.

Живопыра
Правильно. Главным по Чечне к примеру.

PILOT_SVM
Абдулла скорее всего "всплыл" именно при отсутствии старой власти и пока не установилась новая.
Такой шушеры было много во все времена и во всех странах.
Как беспорядки - на улицы выходит шантрапа.

Ну а в плане информационного вброса - это сейчас модно - испытывать симпатии к волку (из "Ну-погоди"), старухе Шапокляк, и пр., т.е. персонажам, которых ранее показывали в негативном ключе.
С завидной регулярностью возникают такие темы.

PILOT_SVM
Самый сильный - Сухов.
Он, практически в одиночку, с минимальными ресурсами сделал много хороших дел.
Просто по пути домой. 😊

п-ф
стенограмма 15 съезда ркпб в 27 году , речь одного из выступающих, где он приводит в пример борьбу с басмачами применительно оппозиции - зимой, когда нет зеленки и корма для лошадей , духи добровольно идут в отряды красных. до первой травы. потом дружно переобуваюцца на скаку, и съепывают в горы-степи. и тд.

понравились эти комменты

spirikraft
Хороший дом,хорошая жена,что еще нужно человеку,чтобы встретить старость 😊

Вот думаю,мудрые слова,а Верещагин не внял и загнулся.

Алле гаражь!…не трожь Верещагина!он между прочим за благо Отечества погиб.Верещагин-ГЕРОЙ!а Абдула вор,бандит и ваще антисоциальный элемент.

кентярик 777
Абдула вор,бандит и ваще антисоциальный элемент

cazak36
завалили, баб отобрали)))

кентярик 777

Вот!и так будет с каждым богатым

Triumphator
бабы были счастливы в своём гареме и стали несчастны без него

DesertGhost
Прям вот сказали, что Абдулла был обычным аратом, прям вот кетменем землю мотыжил? Чет, не помню я такого в фильме...

Kivar
Осуждать всегда легко, а вот кто и как будет выживать в БП или ЧС?
Кем каждый будет: Петрухой, Суховым, Саидом, дедами под забором рядом с гранатами или музейщиком?
Сначала подумай, как будешь выживать, потом можно и осуждать.

Сам-то китайский выучил? Мне вот всё лень. А ведь нам с тобой в одной провинции жить! 😊

Triumphator

Сам-то китайский выучил? Мне вот всё лень. А ведь нам с тобой в одной провинции жить! 😊

Надо, блин... И корейский надо. Лень. Но знаю одно, когда приспичит - быстро выучу, проверено на испанском.

Triumphator
Ой да пусть там у себя эти чёрные абдуллы хоть с гаремом, хоть с отарой чем угодно занимаются. Лишь бы к нам не лезли, к белым иванам, со своим уставом.

Какой ты белый, и какой ты Иван? Ты же из польской шляхты-сам говорил.

Kivar
Осуждать всегда легко, а вот кто и как будет выживать в БП или ЧС?
Кем каждый будет: Петрухой, Суховым, Саидом, дедами под забором рядом с гранатами или музейщиком?
Сначала подумай, как будешь выживать, потом можно и осуждать.

Я буду Верещагиным. Ну или Суховым на худой конец.ибо Я РОДИНУ люблю,березки люблю,икру черную тоже...в вот буржуев и империалистов НЕНАВИЖУ!😠

Sobaka1970

Какой ты белый, и какой ты Иван? Ты же из польской шляхты-сам говорил.

Я за всю белую братву! 😊
Ну ладно, пусть не к "иванам", а к "янам" 😊

кентярик 777

Я буду Верещагиным. Ну или Суховым на худой конец.ибо Я РОДИНУ люблю,березки люблю,икру черную тоже...в вот буржуев и империалистов НЕНАВИЖУ!😠

Чтобы быть Верещагиным, надо быть на службе у государства и честным чиновником. Какое у тебя звание, награды и выслуга?
Чтобы Суховым - большой военный опыт иметь, быть ветераном. И награды тоже.

Kivar

Чтобы быть Верещагиным, надо быть на службе у государства и честным чиновником. Какое у тебя звание, награды и выслуга?

Я Герой России. этого надеюсь достаточно чтобы быть Верещагиным? 😊

кентярик 777

Я Герой России.

За что?

Kivar

За что?

Извини..подписку давал "о неразглашении" 😞

DIZZI
До красных он был простым крестьянином. И при царском режиме у него с Верещагиным никаких контактов и быть не могло. А вот после "Я долго ждал, а потом Бог сказал: садись на коня и возьми сам все, что хочешь, если ты храбрый и сильный:" уже и банда и контрабанда...

Скорее он и до красных был вором и контрабандистом. Иначе откуда оружие и то, что он знает Верещагина?
Угон скота, работорговля-вот его основной промысел и до 1917 года. С ослаблением власти-уже грабежи и бандитизм. Ссыкливый преступник начавший совершать тяжкие преступления только после ослабления власти. И глупый. Если не сообразил сбежать раньше.

кентярик 777

Я буду Верещагиным. Ну или Суховым на худой конец.

Не надо бы на конец. Ни на худой, ни на толстый-нехорошо это. Гомосексуализм.

кентярик 777
А звание мое капитан запаса. Думаю когда война начнется то майора дадут. Ну и ящик гранат,пулемет и бинокль 😛

И что ты с тем майором делать будешь? Ждать от него умных указаний?

Рус-с
Думаю Абдулла был завзятым контрабандистом, шайку наверное потом сколотил. ======== Вот вам реальный "Верещагин"

Верещагины державе служили а вот Суховы её ломали и рушили.

Верещагин вместе с Суховым спасали и строили державу, а ссыкливый Абдулла её ломал и разворовывал.

DIZZI
Собака, ты мне давно не нравишься.

Я как бы не девушка, что-бы нравиться взрослым мужчинам. Не хорошо это.

кентярик 777

Извини..подписку давал "о неразглашении" 😞

Не, не получится Верещагиным. Вот подпоручиком - да. Который за гранатами ходил. 😊
Шутю 😛

tref7
Ибо большевики не только русскому человеку уклад жизни ломали, но и не русским тоже. Вот и результат.

уклад жизни русскому человеку сломали господа буржуины, когда свергли царя(а рпцуха это дело горячо поддержала). потому что царь был тогда как бы не поважнее самого бога, которого не видно. и вот именно после свержения царя страна уже катилась под откос.
ну и царь естественно почти сразу после вступления на трон подсуетился - начал в стране гражданскую войну против собственного народа:

18 мая 1895 г. - В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;

7 мая 1901 г. - Расстрел рабочих Обуховского завода

Ноябрь 1902 г. - Расстрел рабочих в Ростове. Убито - 6 ранено - 20;

11 марта 1903 г - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито - 60, пострадало - 200;

14 июля 1903 г. - Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито - 10, ранено - 18;

23 июля 1903 г. - Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито - 4, ранено - 27

7 августа 1903 г. - Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито - 16, ранено - 48;

13 декабря 1904 г. - Расстрел рабочих в Баку. Убито - 5, ранено - 40;

9 января 1905 г. - Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито - 1200, ранено - более 5000;

12 января 1905 г. - Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито - 127, ранено - свыше 200;

18 июня 1905 г. - Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито - 10, ранено - 40;

5 сентября 1905 г. - Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне - 400000 человек;

15 ноября 1905 г. - Расстрел крейсера 'Очаков' и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов - севастопольцев;

4 июля 1906 г. - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;

3 июня 1907 г. - Разгон 'святым' царем II Думы.

1911 г. - Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;

4 апреля 1912 г. - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;

3 июня 1914 г. - Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;

10 августа 1915 г. - Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито - 30 ранено -53;

1914 г. - Начало империалистической войны и участие в ней России в угоду европейским державам. В годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 мл. человек, попало в плен - 3,4 млн. солдат и офицеров.

источник

DIZZI
Не одному мне симпатичен этот герой Белого Солнца Пустыни. Не в обиду почитателям Сухова, Верещагина, Петрухи, Саида или даже Гюльчатай.

"Абдуллу я никогда не считал ни разбойником, ни бандитом. Я играл человека, который защищал свой дом, свои традиции. Играл человека без комплексов, человека слова. Да, у него гарем. Но кому какое дело, сколько у него жен - десять или двадцать семь. Ведь это его жены, его семья. И он следует своим традициям жестко и до конца, отстаивая неписанные законы своего народа. Мне кажется, что я немного похож на своего героя - только я ни разу в жизни не пользовался и, дай Бог, никогда не воспользуюсь настоящим оружием." Кахи Кавсадзе(исполнитель роли)

а что касается личности актрёра, то актёр - это как правило бестолковый дол6оё6, как и в данном случае.
ведь действительно - кому какое дело что у богатого двадцать семь жён, а его бедные родственники вынуждены е6ать овец. это блеать - неписанные сука законы его народа! красивий дрэвный абичай

Yep777

кому какое дело что у богатого двадцать семь жён, а его бедные родственники вынуждены е6ать овец. это блеать - неписанные сука законы его народа!

Йеп, они тюрки, как и ты. А если ты еще и настоящий татарин, то и вера одна.

Константин12
Одной из причин, по которой "Белое солнце пустыни" положили на полку, было мнение Е. Фурцевой, высказанное после просмотра: "Почему у вас этот бандит такой симпатичный? Таких бандитов быть не должно!" Если бы не случайность, в которой участвовал "сам" Леонид Ильич, так бы и пылился этот шедевр в хранилище до 90 - х.

- Кинжал хорош для того у кого он есть, и плохо для того у кого он не окажется в нужное время.

Константин! Это про тебя.)
И Йепа. 😀

Kivar

Йеп, они тюрки, как и ты. А если ты еще и настоящий татарин, то и вера одна.

к чему здесь этот бред? если я был бы настоящий татарин, так мне можно иметь несколько жён? ты идиот?
нет, я ненастоящий татарин. я по русской линии генетически получился.
и никакая вера в невидимого бородатого мужыка на облаке мне не интересна

кентярик 777
А звание мое капитан запаса. Думаю когда война начнется то майора дадут. Ну и ящик гранат,пулемет и бинокль 😛

Yep777

к чему здесь этот бред? если я был бы настоящий татарин, так мне можно иметь несколько жён? ты идиот?

Идиот - это ты. Дал бы тебе в глаз в реале. Взрослый человек, а базар не фильтруешь.
У мусульман сколько жён по шариату разрешено?
Ааа, ты уже дописал.

Yep777
нет, я ненастоящий татарин. я по русской линии генетически получился.
и никакая вера в невидимого бородатого мужыка на облаке мне не интересна

уклад жизни русскому человеку сломали господа буржуины, когда свергли царя

7 мая 1901 г. - Расстрел рабочих Обуховского завода

Ноябрь 1902 г. - Расстрел рабочих в Ростове. Убито - 6 ранено - 20;

11 марта 1903 г - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито - 60, пострадало - 200;

14 июля 1903 г. - Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито - 10, ранено - 18;

23 июля 1903 г. - Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито - 4, ранено - 27

7 августа 1903 г. - Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито - 16, ранено - 48;

13 декабря 1904 г. - Расстрел рабочих в Баку. Убито - 5, ранено - 40;

9 января 1905 г. - Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито - 1200, ранено - более 5000;

12 января 1905 г. - Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито - 127, ранено - свыше 200;

18 июня 1905 г. - Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито - 10, ранено - 40;

5 сентября 1905 г. - Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне - 400000 человек;

15 ноября 1905 г. - Расстрел крейсера 'Очаков' и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов - севастопольцев;

4 июля 1906 г. - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;

3 июня 1907 г. - Разгон 'святым' царем II Думы.

4 апреля 1912 г. - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;

3 июня 1914 г. - Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;

10 августа 1915 г. - Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито - 30 ранено -53;

1911 г. - Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;

Расправа над офицерами в Крыму с лихвой перекрывает этот список. И это один эпизод из истории Советов.

nakss+b
Константин! Это про тебя

а народ

nakss+b
в 1993 году, с помощью танков и шакалов, абдуллы победили

Эти бабы были счастливы в своём гареме

Константин12
Одной из причин, по которой "Белое солнце пустыни" положили на полку, было мнение Е. Фурцевой, высказанное после просмотра: "Почему у вас этот бандит такой симпатичный? Таких бандитов быть не должно!" Если бы не случайность, в которой участвовал "сам" Леонид Ильич, так бы и пылился этот шедевр в хранилище до 90 - х.

То же говорят и про "Кавказскую пленницу".

Triumphator
Сухов с Петрухой главного не поняли. Эти бабы были счастливы в своём гареме и стали несчастны без него.

Эти бабы были счастливы в своём гареме и стали несчастны без него.

Живопыра
про детей Абдуллы ни слова

Константин12
Внук Петрухи, понятное дело - простой участковый

Победили лица, у которых имена имеют другие этнические корни.

Kivar
от святого Духа?

"Белое солнце пустыни - 2". Дети Абдуллы проходят по "хлопковому" делу, сын Сухова - прокурор "одной южной республики", а дочь Верещагина - "спортсменка, комсомолка и просто красавица" - сотрудница ОБХСС. Внук Петрухи, понятное дело - простой участковый, случайно нашедший неучтенный склад с товаром. Лишний свидетель...как все закручено!

Константин12
Хорошая идея. "Белое солнце пустыни - 2". Дети Абдуллы проходят по "хлопковому" делу, сын Сухова - прокурор "одной южной республики", а дочь Верещагина - "спортсменка, комсомолка и просто красавица" - сотрудница ОБХСС. Внук Петрухи, понятное дело - простой участковый, случайно нашедший неучтенный склад с товаром. Лишний свидетель...как все закручено!

😊

nakss+b
у ворья

Рус-с
Расправа над офицерами в Крыму с лихвой перекрывает этот список. И это один эпизод из истории Советов.

у тебя отсутствует логика и понимание причинно-следственных связей: сначала тсарь начал гражданскую войну против собственного беспощадно угнетаемого народа, влез в несколько не нужных народу войн, вызвал в стране инфляцию чем довёл народ до предела, в результате чего его скинули собственные подчинённые, которые были ничем не лучше... а уже потом народ, доведённый до полного отчаяния восстал, и поквитался с угнетателями. так что никакая расправа ничего НЕ ПЕРЕКРЫВАЕТ - это результат людоедской политики правящих классов в царской России.

Рус-с
Драматург

Внуки Петрухи - от святого Духа?

Константин12
Борис, "в нужное время" я ходил с боевым КС-ом, пока остальные страдальцы о нем мечтали. Потом времена изменились, теперь даже баллончик не ношу. У нас тут люди работой заняты, а не мечтами.)

Вчера (за один день) погибло на дорогах 59 чел и 4 дитенка.
А кто то всю жизнь ездит и ничего, даже не одной аварии.

сначала тсарь начал гражданскую войну против собственного беспощадно угнетаемого народа,

пока остальные страдальцы о нем мечтали.

Yep777
а уже потом народ, доведённый до полного отчаяния восстал

Правильно - "реформаторы".

Живопыра
Мощный список у тебя, Йеп, но один пункт звиздежа ставит его под сомнение.

не думаю, что цифра завышена:

Голод как бедствие, охватывающее более или менее значительную группу населения страны, в России XIX и начала XX века, так же как в Западной Европе XVIII и первой половины XIX века был распространенным явлением. Россия шла тем же пут'м, что и страны Западной Европы, но отставала лет на 50.
В среднем в Европейской России голодало 10 % населения.

ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.
http://www.domarchive.ru/history/part-1-empire/61

nakss+b
и ничего, даже не одной аварии

из-за какой то козлятины, (не о тебе)

Может козлятину надо просто зажарить?

Константин12
У меня дома несколько пачек фотографий того народа. Доведенного до отчаяния. Здесь выкладывать не буду, еще скажете, что мне это госдеп поручил, в либерасты определите.)

так разный был народ.

в соседней теме выкладывал, что и в одном селе был разный.

Константин12
У меня дома несколько пачек фотографий того народа. Доведенного до отчаяния. Здесь выкладывать не буду, еще скажете, что мне это госдеп поручил, в либерасты определите.)

дададад - народ при батюшке-тсаре так хорошо жил, что аж восемь миллионов от голода подохло.
да - и фотографии тогда были делом довольно дорогим, соответственно их могли позволить себе только зажиточные крестьяне - кулаки.

Константин12
За 5% с проката чё хош сочиню! )

Гениальный сценарий шлешь в Голливуд и ты Буратино.

Alexandr13
так разный был народ

Yep777
народ при батюшке-тсаре так хорошо жил

nakss+b
шлешь в Голливуд

ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ

По различным оценкам

Карма, Борис. У нее свои расклады.

Yep777
фотографии тогда были делом довольно дорогим

nakss+b
Карма, рок, судьба - это ряд последовательно допущенных ошибок

Kivar

Короче, получился ты не русский, и не татарин. Ещё и атеист.

кто я - это не твоё собачье дело.

Рус-с
Реальные Абдуллы в Афгане были. Да и в Чечне их хватало и сейчас хватает. Вряд ли они были симпатичны. Все типа бились за свой дом и свои обычаи.

ну да, это именно киношный Абдула был симпатичен, это особенность советских фильмов. Там даже Абдул играли ведущие актеры Тбилисского театра.

sergei_0987
киношный Абдула был симпатичен, это особенность советских фильмов

Константин12
Озвучьте расценки и доходы на 1913г.

http://zrazhevsky.krasno.ru/Oldfotos/Oldfotos_The_Head.htm

Хотя реклама и утверждает, что цены на фотоуслуги общедоступны, в XIX веке это было не совсем так.
Групповая фотография стоила 1 рубль 50 копеек, визитный портрет - те же полтора рубля за шесть штук, кабинетный - 4 рубля за те же полдюжины экземпляров. Заплатить такие деньги единовременно могли позволить себе лишь состоятельные граждане, городская аристократия и купечество.

Цены в среднестатистической фотографии в С-Петербурге 1905-10гг:
глянцевые - 12 визиток от 2 руб.
12 кабинетов от 4 руб.
матовые на платине - 12 визиток от 3,5 руб.
12 кабинетов от 7 руб.

https://forum.vgd.ru/86/6204/0.htm

цены на продукты, для сравнения:

Батон чёрного черствого хлеба весом в 400 грамм - 3 копейки,
Батон ржаного свежего хлеба весом в 400 грамм - 4 копейки,
Батон белого сдобного хлеба весом в 300 грамм - 7 копеек,
Картофель свежий урожай 1 килограмм - 15 копеек,
Картофель старый урожай 1 килограмм - 5 копеек,
Мука ржаная 1 килограмм - 6 копеек,
Мука овсяная 1 килограмм - 10 копеек,
Мука пшеничная высшего сорта 1 килограмм - 24 копейки,
Мука картофельная 1 килограмм - 30 копеек,
Макароны простые 1 килограмм - 20 копеек,
Вермишель из муки высшего сорта 1 килограмм - 32 копейки,
Сахарный песок второго сорта 1 килограмм - 25 копеек

http://www.rusproject.org/node/1252

крестьяне напоминаю - не видели даже хлеба и голодали.

sergei_0987
мне тоже

Yep777
состоятельные граждане, городская аристократия и купечество

Нет у нас классового чутья

Константин12
А кадры народа на улицах кто оплачивал? Местные аристократы?

всегда есть какие-то фоторепортёры, которым кто-то платил за фото. фотографии можно было продать в газеты
кроме того фотографировать было модно - были богатые энтузиасты фотографии.

sergei_0987
у нас и классов давно нет

"всегда есть какие-то фоторепортёры"

Которые снимали какую - то "свою" Россию, правда? Которой не было в реальности, в которой "весь народ" стонал и восставал "от отчаяния".

Живопыра
Только ничем эта болтовня не подтверждается.

всё полностью подтверждается, неуч

уверенной поступи советского народа в светлое позавчера.

Константин12
Которые снимали какую - то "свою" Россию, правда? Которой не было в реальности, в которой "весь народ" стонал и восставал "от отчаяния".

конечно они снимали то что получше - кому охота было снимать пухнущих от голода детей?

Вот свидетельство человека, котого трудно упрекнуть в неадеватности, нерусскости или нечестности. Это звезда мировой литературы - Лев Толстой. Вот как он описывал свою поездку по нескольким десяткам деревень разных уездов в самом конце 19 века [1]:

'Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. 'Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали', - говорят бабы. 'А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи':

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег: Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете:

Из избушки, около которой мы остановились, вышла оборванная грязная женщина и подошла к кучке чего-то, лежащего на выгоне и покрытого разорванным и просетившимся везде кафтаном. Это один из ее 5-х детей. Трехлетняя девочка больна в сильнейшем жару чем-то в роде инфлуэнцы. Не то что об лечении нет речи, но нет другой пищи, кроме корок хлеба, которые мать принесла вчера, бросив детей и сбегав с сумкой за побором: Муж этой женщины ушел с весны и не воротился. Таковы приблизительно многие из этих семей:

Нам, взрослым, если мы не сумасшедшие, можно, казалось бы, понять, откуда голод народа. Прежде всего он - и это знает всякий мужик - он
1) от малоземелья, оттого, что половина земли у помещиков и купцов, которые торгуют и землями и хлебом.
2) от фабрик и заводов с теми законами, при которых ограждается капиталист, но не ограждается рабочий.
3) от водки, которая составляет главный доход государства и к которой приучили народ веками.
4) от солдатчины, отбирающей от него лучших людей в лучшую пору и развращающей их.
5) от чиновников, угнетающих народ.
6) от податей.
7) от невежества, в котором его сознательно поддерживают правительственные и церковные школы.

Чем дальше в глубь Богородицкого уезда и ближе к Ефремовскому, тем положение хуже и хуже: На лучших землях не родилось почти ничего, только воротились семена. Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют'

Ну что, любители 'России, которую потеряли', впечатляет?

В. Г. Короленко, много лет проживший в деревне, бывавший в начале 1890-х годах в других голодавших районах и организовываший там столовые для голодающих и раздачу продовольственных ссуд, оставил очень характерые свидетельства государственных служащих: 'Вы, свежий человек, натыкаетесь на деревню с десятками тифозных больных, видите, как больная мать склоняется над колыбелью больного ребенка, чтобы покормить его, теряет сознание и лежит над ним, а помочь некому, потому что муж на полу бормочет в бессвязном бреду. И вы приходите в ужас. А 'старый служака' привык. Он уже пережил это, он уже ужаснулся двадцать лет назад, переболел, перекипел, успокоился: Тиф? Да ведь это у нас всегда! Лебеда? Да у нас этой каждый год!..' [2].

Обратите внимание, что у всех авторов речь идёт не о единичтом случайном событии, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.

'Я имел в виду не только привлекать пожертвования в пользу голодающих, но еще поставить перед обществом, а может быть и перед правительством, потрясающую картину земельной неурядицы и нищеты земледельческого населения на лучших землях.

У меня была надежда, что, когда мне удастся огласить все это, когда я громко на всю Россию расскажу об этих дубровцах, пралевцах и петровцах, о том, как они стали 'нежителями', как 'дурная боль' уничтожает целые деревни, как в самом Лукоянове маленькая девочка просит у матери 'зарыть ее живую в земельку', то, быть может, мои статьи смогут оказать хоть некоторое влияние на судьбу этих Дубровок, поставив ребром вопрос о необходимости земельной реформы, хотя бы вначале самой скромной.' [2]
https://rkrp-rpk.ru

cazak36
Молодость не порок, но мозги включать то надо если ты воюешь, и оружие в руках))

Петруху сгубил ЖЕНСКИЙ ВОПРОС.
Как и многих он губит и на войне и вне войны.

Yep777
у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов

Triumphator
Или что?

конечно они снимали то что получше - кому охота было снимать пухнущих от голода детей?

того же Энгельса заставило написать Манифест коммунистической партии и спонсировать Маркса именно ужасное положение трудящихся в Англии. Которое, как пишут, его, предпринимателя , поразило до глубины души.

Yep777

да - и фотографии тогда были делом довольно дорогим, соответственно их могли позволить себе только зажиточные крестьяне - кулаки.

Йееех, гулять, так гулять. Жги исчо.))) Сегодня узнал, что мои прадеды кулаками были. 😀

tref7

Йееех, гулять, так гулять. Жги исчо.))) Сегодня узнал, что мои прадеды кулаками были. 😀

Может они три года не ели досыта ради фоточки?

sergei_0987
ужасное положение трудящихся в Англии

Все европейские революции (включая русские) происходили от сытости.

tref7
Сегодня узнал

sergei_0987
пожалуй, французам не понравился вкус пирожных, которые им порекомендовала Мария Антуанета, и они ей за то бошку отрубили, заодно и мужу и всем аристократам, кого поймать смогли.
Это был действительно чисто гастрономический спор сытых.

Нет ни одного свидетельства, заслуживающего доверия, того что она произнесла эти слова. Это из худлитературы "свидетельство".

Так - монархия же!

Хлеб почти у всех с лебедой. Лебеда здесь невызревшая, зеленая. Того белого ядрышка, которое обыкновенно бывает в ней, нет совсем, и потому она не съедобна. Хлеб с лебедой нельзя есть один. Если наесться натощак одного хлеба, то вырвет. От кваса же, сделанного на муке с лебедой, люди шалеют'

Triumphator
Может они три года не ели досыта ради фоточки?

Нет ни одного свидетельства, заслуживающего доверия

И ещё десять ради сапог, которые на всех фигурантах,

tref7
Мой двоюродный прадед, на службе в Тулоне

sergei_0987
носились обычно на плече перевязанными через боковые петельки.

Константин12
"Сюрте женераль"? То - то я смотрю...)

моряки реально получали бабло. видел "дембельский" альбом родича жины (удачно дембельнулся в 1904 в 05 его кораблик прекратил существование. впечатляет - в СССР победнее были (что я видел).

Константин12

И связка баранок обязательно! Чтобы все прохожие видели - идет жмот, мироед и сволочь.)

Константин12
Сюрте женераль"? То - то я смотрю...)

sergei_0987
парадная одежда, покупались раз на всю жизнь,

Yep777

кто я - это не твоё собачье дело.

Кто ты - тебе камрады уже сказали не раз 😊

sergei_0987
В Англии? Не, там балом правили буржуа, они королю бошку отрубили.

😊
там до сих пор королева.

правда у внучка её какаята нигерша в женах 😞 беспредел 😞

Константин12
И что изменилось в ХХI-ом веке в России? Как нынче с прОцентами? И бедностью. Но, как и сказала Царица - "Крым - наш!"

при чём здесь нонче? сейчас капитализм.
а революция дала народу медицину, образование, и социальные лифты

моряки реально получали бабло

И они же стали авангардом революции. Я же говорю - от сытости это всё. Или так: было хорошо, стало чуть хуже. Потому и сейчас содержание полицаев всё время увеличивается. Должна быть положительная динамика.

там до сих пор королева.

Kivar

Кто ты - тебе уже сказали не раз, олигофрен херов. 😊

может я и олигофрен, а вот форумный мудак здесь - это ты. потому что я твою личность не трогал, и твоей национальностью и вероисповеданием не интересовался.

Yep777

может я и олигофрен, а вот форумный мудак здесь - это ты. потому что я твою личность не трогал, и твоей национальностью и вероисповеданием не интересовался.

Ну, ладно, твоя взяла. Прошу прощения.

беспредел

Я же говорю - от сытости это всё.

Triumphator
Еп, этим "вечно голодным" кто мешал участвовать в программе переселенчества? КТО???? Им была дорога прописка в Центральной России? Или что?

жизненные обстоятельства, которые заключались в нищете, тотальной неграмотности, забитости, отсутствии медицины, и так далее.
ты рассуждаешь как тот мудак сейчас - у вас провинции низкие зарплаты, а кто вам мешает переехать в Москву? что, вся Россия должна переехать в москву? кто тебе мешает переехать в свою любимую германию?
ЖИЗНЕННЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА

Рус-с
На тех кораблях что воевали, матросы меньше заразились революцией.

tref7

Йееех, гулять, так гулять. Жги исчо.))) Сегодня узнал, что мои прадеды кулаками были. 😀

вам, царедрочерам - хоть сам Толстой ссы в глаза, хоть Короленко.

На линкорах хорошо кормили

ЖИЗНЕННЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА

Рус-с
А может отсутсвие желания что либо изменить?

Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба.
Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

всё заложено, крестьяне в долгах как в шелках - куда они могут уехать? кто их отпустит? кому нужна земля без крестьян?

и ещё была хитрая схемка - даже ПОСЛЕ ОТМЕНЫ КРЕПОСТНОГО ПРАВА!

Однако на протяжении десятилетий ситуация оставалась неизменной.

"Несмотря на то что рекрутская повинность охватывала только беднейшие податные классы населения,- писал генерал Свечин,- ввиду ее тяжести до 15% рекрут откупалось от воинской повинности путем выставления заместителей или покупки рекрутских квитанций; цена такой квитанции была довольно значительна (в 1869 г. рекрутская квитанция расценивалась в 570 рублей). В большинстве случаев от поставки рекрут откупалось мещанское или крепостное общество в целом. В зажиточной Московской губернии число заместителей доходило до 40% набора".

Дело было настолько выгодным, что находились ловкие дворяне, покупавшие захудалое поместье, где было хотя бы несколько мужиков, пригодных в рекруты, вслед за чем все эти годные сдавались в армию, а полученные рекрутские билеты с выгодой продавались. Как после этого могла жить деревня, где не осталось взрослых мужиков, оборотистых ребят не волновало, ведь убыток от последующей продажи деревни с лихвой покрывался выручкой от рекрутских билетов. Те же, кто не мог позволить себе подобных трюков, осваивали особую профессию - отдатчик рекрутов.

"В прежнее время,- вспоминал московский сыщик М. Максимов,- торг рекрутами приносил отдатчикам значительное обогащение: это был торг свободный и самый выгодный. Отдатчики держали рекрутов у себя безбоязненно по нескольку человек, показывали их каждому нуждающемуся и сами брали на себя поставку рекрута и доставление квитанции. В настоящее время действия их строго преследуются, и они теперь делают все скрытно: охотников держат на квартирах у своих знакомых, а не у себя, под видом нахлебников".

В команде отдатчиков существовало строгое разделение труда:

"Отдатчики,- писал Максимов,- имеют у себя агентов, которые называются у них дядьками. Обязанность дядек заключается, во-первых, в наблюдении за целостностью охотника; во-вторых, дядька должен неотлучно находиться при охотнике, ходить с ним по разным заведениям и оберегать его от таких действий, которые могут вовлечь его в ответственность. На дядек возлагается и поиск охотников, для чего они и бродят по разным торговым заведениям, высматривая промотавшихся гуляк или доведенных бильярдными и картежными играми до крайности. Гуляку они тотчас напоят пьяным, выспросят у него о его семействе и потом, если найдут подходящего для себя человека, уговорят и обольстят деньгами, так что тот охотно поступит в рекруты за какое-нибудь семейство. С другим же они улаживают через любовниц, но во всяком случае пьянство играет у них главную роль. А потому они всех охотников всегда держат в беспрестанном опьянении, для того чтобы они не передумали. На всякий случай имеются у них старухи, называющиеся матерями охотников, которые и подписывают согласие. Главное в торговле рекрутами зависит от искусства дядек, которых вознаграждают большим жалованьем. Хозяева же квартир, где проживают охотники, получают от отдатчиков за пищу по рублю и по два рубля в сутки, а за одежду и обувь охотнику им платится особо".

Бизнес отдатчиков не умер даже после отмены крепостного права, поставившей крест на торговле людьми. Они продолжали торговать рекрутами вплоть до введения всеобщей воинской повинности в 1874 году.

https://www.kommersant.ru/doc/1317820

и кто же 6лядь мешал этим крестьянам "переехать в москву"?!

статья громадная, надо читать сначала. там описано явление, которое некоторые историки называют романо-германским игом.

Константин12
У меня тут рядом Свердловская к\студия. И это - я патриот.)

Что-то их фильмов давно не видно. Они живы?

Константин12
"Насилие - не наш метод!" Лично я против печек, даже, если там жарят тех, кто это заслужил.

Правильно. Верёвка дешевле.

Константин12
Хорошая идея. "Белое солнце пустыни - 2". Дети Абдуллы проходят по "хлопковому" делу, сын Сухова - прокурор "одной южной республики", а дочь Верещагина - "спортсменка, комсомолка и просто красавица" - сотрудница ОБХСС.

Примерно такой сценарий и был написан ко второй части фильма.

Константин12
Не согласен. Победили лица, у которых имена имеют другие этнические корни. Разжигать не буду - "Я чту УК!"

Со времён Хрущёва победили, да и у него фамилия другая была. По слухам. А как думаешь почему он армию сокращал? От то-то и оно.

Рус-с
Жидовка с венгром это такой народ, такой народ.

И послал их туда Троцкий, который нам совсем не товарищ.

Рус-с
Расправа над офицерами в Крыму с лихвой перекрывает этот список. И это один эпизод из истории Советов.

Из Крыма, одних офицеров эвакуировалось больше, чем было войск на Крымском фронте. А могли бы удержать.

Константин12
Аха, верно. Мне еще поручик Брусенцов из другого фильма оч.нравится.

Отличный пример человека верящего в своё дело, и обманутого начальством.

Sobaka1970

Из Крыма, одних офицеров эвакуировалось больше, чем было войск на Крымском фронте. А могли бы удержать.

наверное уже не могли, к этому моменту уже многие поняли, что воевать не за что, а против своих же просто не прилично.

Yep777

вам, царедрочерам - хоть сам Толстой ссы в глаза, хоть Короленко.

Смотрю, у тебя глаза тщательно промыты.Удачи.)))

петросян нервно курит в сторонке - такого накала идиотизма не смог достичь даже он!

Sobaka1970

Отличный пример человека верящего в своё дело, и обманутого начальством.

ага. подрочите теперь на белоподкладочников

https://www.tourister.ru/world/europe/russia/city/novorossiysk/placeofinterest/27148

tref7
Смотрю, у тебя глаза тщательно промыты

Другой вопрос, что люди не пытались выжить путём революции

Потому скажем при анархии революций быть не может, люди все решают сами, а не слушаются кого то и не делегируют кого то. Вон французы очередной раз бузят, что то у них никак не получается)

tref7
Так большевистская зараза и во фронтовые части позже пришла, самым небоеспособным и разлошившимся был петроградский гарнизон.

Видать сам император прокламации им подбрасывал.

Рус-с
На линкорах хорошо кормили а эти линкоры всю войну без дела простояли.

Матросики с этих линкоров и стали главной пехотой революции.

Triumphator
Неучи это те, кто считает, что революции случаются от голода.
Все европейские революции (включая русские) происходили от сытости. И десятки великих людей оставили нам подтверждающие этот факт цитаты.

Значит и в 1991 от сытости власть поменяли? Зажрались при СССР. Вот спасибо, открыл глаза, добрый человек.

п-ф

ага. подрочите теперь на белоподкладочников

https://www.tourister.ru/world/europe/russia/city/novorossiysk/placeofinterest/27148

Дрочить, на мужчин? Мсье знает толк в извращениях.

sergei_0987

наверное уже не могли, к этому моменту уже многие поняли, что воевать не за что, а против своих же просто не прилично.

Да просто не хотели воевать. В тылу-оно лучше.

Рус-с
Насчет счастья неизвестно а то что со смертью мужа они стали никому не нужны это точно. Вообще нехрен лезть в уклад аборигенов. Пусть живут как хотят, лишь бы дань платили.

Его уклад был: угонять скот, воровать, что плохо лежит, продавать людей в рабство, в Персию. Ну и дань не платить-уклад жизни такой.

Sobaka1970

Значит и в 1991 от сытости власть поменяли? Зажрались при СССР. Вот спасибо, открыл глаза, добрый человек.

Я прекрасно помню 91-й год. Я работал на оборонке тогда, в миасском НИИ Электромеханики. Никакого голода и в помине не было. Была нехватка сигарет, это был предмет спекуляции и один из первых "коммерческих" товаров. Но всё это было скорее весело, чем как-то грозно.
Те события прошли на эйфорическом подъёме, с огоньком. Партия стала предметом осмеяния, и когда стало смешно - перестало быть страшно. А как перестало быть страшно - стало ещё смешнее. Потому никто и не вышел защищать совок. Никому это не было нужно. Старые коммунисты были недовольны, но им никто не приказал идти грудью против Ельцина - они и не пошли. Надеялись на ГКЧП, на милицию и армию. Но им тоже стало смешно защищать СССР и его комичного "президента".
Все надеялись на что-то необычное. "Вот теперь-то заживём!". Как-то так.

Triumphator
Безземельные. Угу. Переселенцам давали 25 десятин, деньги на обустройство, скотину и освобождение от налогов на много лет. Столыпинские вагоны разработали, для удобного размещения семей, с отделением для скотины и удобствами. Лагерь переселенцев у нас в Челябинске - имел электростанцию! Первую в регионе, кстати. В городе электричества ещё не было, а в переселенческом пункте - уже. Больница тамошняя врачей из Петербурга выписывала, и с большим разбором, работать в ней было честью. Даже при советской власти сохранилось название улицы, где переселенческий пункт стоял. Не вытравить такое из памяти.

Боюсь, все было не так празднично, как вы тут описали.
"Переселения осуществлялись в основном в пределах европейской части страны (Воронежская, Харьковская, Тамбовская, Саратовская и Оренбургская губернии). Отмена крепостного права способствовала активизации переселений, разработке переселенческой политики. Переселенческий вопрос в начале XX в. был одним из главных вопросов внутренней политики правительства. Переселение крестьян из густонаселенных центральных районов России способствовало действительному освоению сибирских просторов, уменьшению недовольства крестьян в центре, предотвращению возможного социального взрыва..."

Переселяться с Харьковской губернии, например, где "воткни палку - вырастет дерево" в Сибирь - это не просто так.
Опять же -
"В 1881 г. утверждается положение 'Об установлении временных правил о переселении крестьян на свободные казенные земли'. Однако эти правила не способствовали переселению, а сдерживали его, ибо отведение земель под заселение и ссудная помощь значительно отставали от объективной потребности в них..."
К программе переселения - допускали вовсе не всех желающих -
" Успешность переселения связывалась со сходством хозяйственных и природно-климатических условий районов выхода и вселения, по такому принципу и подбирали переселенцев. На практике для переселений более подходили зажиточные крестьяне и многодетные семьи, способные быстро обустроиться на новом месте..."

Да и по льготам и прочим плюшкам - не все однозначно -
"В дальнейшем правительство определило систему государственных льгот. Так, размеры ссуд на обустройство зависели уже не от потребности переселенцев, а от хозяйственных трудностей, с которыми они сталкивались в местах вселения. Переселенческая политика реагировала на изменения экономической и демографической ситуации: если объемы переселения превышали желаемые, размеры ссуд снижались."

Неучи это те, кто считает, что революции случаются от голода.
Все европейские революции (включая русские) происходили от сытости. И десятки великих людей оставили нам подтверждающие этот факт цитаты.
Ищите и обрящете.

А чо, поэтому продразверстку ввели еще в 1916 году? Поэтому в Петрограде ввели нормирование по отпуску хлеба?
"Так, в марте 1917 г. была установлена норма потребления хлеба - 1 фунт для лиц интеллигентных профессий и до 1/2 для лиц, занимающихся физическим трудом" https://cyberleninka.ru/article/n/problema-raspredeleniya-prodovolstviya-i-kartochnaya-sistema-petrograda-v-1917-g

Так, в марте 1917 г. была установлена норма потребления хлеба

Не разумнее ли придержать зерно

Sobaka1970

Его уклад был: угонять скот, воровать, что плохо лежит, продавать людей в рабство, в Персию. Ну и дань не платить-уклад жизни такой.

Да, про Абдулу тема была бы куда поинтересней и посвежей)

угонять скот, воровать, что плохо лежит, продавать людей в рабство,

Старые коммунисты были недовольны, но им никто не приказал идти грудью против Ельцина - они и не пошли.

поэтому продразверстку ввели еще в 1916 году?

Triumphator
Так а революция-то когда была? Не октябрьский переворот, а именно революция? Не в феврале ли?
А когда у нас март? Не после ли февраля?

после-после. только вот продразверстка, рост цен раз в 15 и прочее - при тсаре-тряпке. а нормирование хлеба при Временном правительстве - это следствие всего предыдущего.
Ну так чо, где тут охренелость от сытости, ась?

Triumphator

Я прекрасно помню 91-й год. Я работал на оборонке тогда, в миасском НИИ Электромеханики. Никакого голода и в помине не было. Была нехватка сигарет, это был предмет спекуляции и один из первых "коммерческих" товаров. Но всё это было скорее весело, чем как-то грозно.
Те события прошли на эйфорическом подъёме, с огоньком. Партия стала предметом осмеяния, и когда стало смешно - перестало быть страшно. А как перестало быть страшно - стало ещё смешнее. Потому никто и не вышел защищать совок. Никому это не было нужно. Старые коммунисты были недовольны, но им никто не приказал идти грудью против Ельцина - они и не пошли. Надеялись на ГКЧП, на милицию и армию. Но им тоже стало смешно защищать СССР и его комичного "президента".
Все надеялись на что-то необычное. "Вот теперь-то заживём!". Как-то так.

Ну так революции делаются в столицах - вполне запросто в Миассе всего хватало. В Москве было жопно. Напомню про талонную систему тех лет, где хрен чего затаришь - ибо спекули, охрененные очереди в магазы ( а фигли - выгрузили товар в десятке магазов района, а население района под миллион, вот и стоишь с номерком на руке) и "не завезли"(тм). С алкоголем вообще - за бутылку спирта пролетарий мог сделать буквально усё.

Наш новогодний стол спасал дед ветеран - ему полагался набор из распределителя.

А Абдулла бандит.

А инициативу ещё Усатый задавил на корню

Рус-с
все должны поднапрячься. В ВОВ с голоду пухли и ничего, никто не вякнул.

п-ф
то есть "посевные" площади такскать "пищевой лебеды" должны были быть как минимум больше чем посевные площади ржы...
ага. из той же серии зинон-постник в пещерах лавры. по преданию жрал только лебеду. а где он ея хранил то? там пещерка с гулькин хер.

Ну так революции делаются в столицах

В Москве было жопно.

Ну так революции делаются в столицах - вполне запросто в Миассе всего хватало. В Москве было жопно.

Вот по факту всё верно пишете, а главного не понимаете 😊
Нам хватало - потому что привыкли "на лебеде" жить. Картошку сажали, дед рыбак и охотник, тётка в торговле работала, что-то где-то вымутили, выловили, достали и т.д. Я вообще поджарый был после армии, мне покурить было важнее чем поесть, и в еде был неприхотлив 😊
А москвичи были раскормленные. Им чуть недоложили колбасы - и они советску власть лесом послали!
Так же и матросы революционные. Морская пайка, денежное довольствие, питерские шлюхи... И тут хоп, чуток лишений (хотя по военному времени лишения - вещь обычная!) - и сразу за винтовки!
Вот потому отец народов ИВС свои народы держал в чёрном теле. Ибо он прекрасно знал (хоть и не отражал этого в своих трудах), что голодные - только бунтуют, и только пока их не накормят. А сытые - склонны к фантазиям о своих правах и прочих странных материях. Издревле не положенных подлым людишкам на Руси.

Да ну, талоны были а в остальном никакой жопы

правда до памятника по мотивам фильма не додумались

Рус-с
Да ну, талоны были а в остальном никакой жопы. Просто надоело всё. В зубах навязла тупая пропаганда как на Западе плохо а у нас хорошо. Только в кино на улицах хорошие машины в некоторых из них установлены телефоны а магазины ломились от продуктов и товаров. Была бы власть поумнее, дала инициативы в мелочах и не тратила бы безумные деньги на оборонку. Ещё бы продержалась. Перестройка и дальнейшее развитие событий инспирированны в Политбюро. Тот же Горбатый там был избран. Значит курс на развал страны был приемлем для большинства в ЦК. Они не прогадали, сняли с себя отвественность за страну и остались при огромных бабках. Совок был обречен и дело не в одной личности Горбачева.

Не сказал бы - помню мать, которая каждый вечер бегала по всему району, чтобы купить элементарные вещи. И как сам бегал и стоял с ней в очередях "по единице товара в одни руки" или талон отоваривал. Реально чтобы "отовариться" тратился вечер. Все в разных магазах, развивай ноги.

Насчет "Была бы власть поумнее, дала инициативы в мелочах и не тратила бы безумные деньги на оборонку. Ещё бы продержалась." - не было такой цели "еще продержаться". Насчет дефицита и его причин- "600 секунд" с Невзоровым тех лет прекрасно помню. И колбасы и мясо на свалке, когда их в магазах хрен найдешь. Все делалось специально - ну и обычная жадность торговой мафии.

мне симпатичен этот герой Белого Солнца Пустыни.

видать не придуманных не нашлось

А москвичи были раскормленные. Им чуть недоложили колбасы - и они советску власть лесом послали!

за Перестройку и слом советской системы были.

Нам хватало - потому что привыкли "на лебеде" жить. Картошку сажали, дед рыбак и охотник, тётка в торговле работала, что-то где-то вымутили, выловили, достали и т.д. Я вообще поджарый был после армии, мне покурить было важнее чем поесть, и в еде был неприхотлив

Натур хозяйство - это гуд. Но не в городе миллионнике. Дачу, на которой тогда выращивали овощи у деда-ветерана отобрали, забрав землю под общагу. Взамен выдали участок в числом поле за 120 км от города ( а был - в 30). Дом сказали перевози как хошь, до такого срока. Так что выращивать стало особо не на чем. Новую дачу полностью закончили уже в 93-ем. До этого был только сарайчик и грядки, грядки, грядки. Помню, как в августе 91-го ехали в москву с дачи, и на соседних путях много бронетехники. Мне было интересно, а родители имели бледный вид.

Охота и рыбалке в Москве - нонсенс. В торговле родственников нет. Зарплата отца инженера - 150 р, иногда помогали сезонные шабашки на мясокомбинате. У матери -120 р. С рынка затариваться - денег не хватит.

Основная моя еда тех лет - разновидности каши. Редко - мясо и овощи. Дед тогда фельдегерем работал, фрукты из южной азии привозил.

вот любопытный кусочек из той же ссылки:

"В 1732 году,- писал историк С. Соловьев,- подано было в Кабинет мнение, как видно от Миниха, о порядке сбора рекрут. Автор записки говорит, что в настоящее время набор делается таким образом: велено, например, набрать 16 000 человек; эти 16 000 разделяются на провинции и губернии по пропорции душ мужского пола, и приходится на 320 душ поставить одного рекрута; 320 человек крестьян соглашаются кого-нибудь покупать в рекруты, чтоб никому из них своего брата или сына не поставить; собирается для этого с каждого двора по три или по четыре гривны, и на каждого рекрута придется от 100 до 120 рублей, а с другими подмогами - от 170 до 180 рублей, и, взявши среднее число - 150 рублей, со всех крестьян, обязанных ставить рекрут, придется от двух до трех миллионов. Такими великими деньгами (каких не дается во всей Европе, где крестьяне побогаче русских) нанимается бобыль, ни к чему не годный, часто пьяница, больной или увечный; если же такого нет, то крестьяне ищут какого-нибудь беглого мужика или бурлака. Таким образом деньги отнимаются у лучших крестьян и отдаются негодным бурлакам, армия, флот и артиллерия снабжаются самыми дурными рекрутами; в других европейских государствах годному и добровольному человеку дают задатку по 3, 4 или по 5 рублей, а в России от 150 до 200 дают негодяям, которыми безопасность империи и спокойствие народа охранены быть не могут".

при татаро-монголах было лучше, чем при дебилах-гольштейнах

Зарплата отца инженера - 150 р

Yep777
при дебилах-гольштейнах

при татаро-монголах было лучше, чем при дебилах-гольштейнах

Константин12
Как "дебилы" били турок

Yep777
ЧЬИ ПРОЛИВЫ?

sergei_0987
моя пробабушка последнюю революцию в Пензе и не заметила, зато очень хорошо запомнила посещение города белочехами)

Что, в общем-то, весьма странно. Учитывая, что в годы революции 1905-1907 годов Пензенская губерния представляла собой один из центров активности разнообразных террористических организаций и групп (преимущественно, эсеровской ориентации) в Поволжье. Только по партийной статистике, число терактов (политических убийств), совершенных в Пензе в 1905-1907, превосходило проявления аналогичной революционной активности в Саратове, Нижнем Новгороде и Казани.
https://cyberleninka.ru/article/n/revolyutsionnyy-terrorizm-v-penzenskoy-gubernii-v-1905-1907-gg-po-materialam-istochnikov-lichnogo-proishozhdeniya

А белочехи...Четыре дня, если не ошибаюсь, и основное действие - центр города+ ж/д станция. Правда - в том мятеже ( его части, той, что в Пензе) - масса странностей, начиная с того, что без трех броневиков - не случилось бы ( или врядли случилось) никакого легкого захвата центра города, а броневики...приехали от местного совета и как-то очень подозрительно легко стали принадлежать мятежникам.

Что, в общем-то, весьма странно.

один из центров активности разнообразных террористических организаций

"В 1732 году,- писал историк С. Соловьев,- подано было в Кабинет мнение, как видно от Миниха, о порядке сбора рекрут. Автор записки говорит, что в настоящее время набор делается таким образом: велено, например, набрать 16 000 человек; эти 16 000 разделяются на провинции и губернии по пропорции душ мужск

но жестче всех по лампасным проехались.

то они в убийстве беззащитного музейщика участвуют, то баб сжечь пытаются.

Речь шла про обновление.

Про капитализм речи не было, за это сразу бы сильно побили.

Китайские коммунисты, те вообще отличились, видно по китайски.

Как "дебилы" били турок, шведов и всех прочих, уму не постижимо.

ЧЬИ ПРОЛИВЫ?

приехали от местного совета и как-то очень подозрительно легко стали принадлежать мятежникам.

Так же не случись 17го по итогам ПМВ проливы были бы наши.

если они в Турции?

sergei_0987
А сколько раз на наши земли нападали турки? Именно турки, а не крымчаки и орда.

Они нам ещё за самолет ответят! 😛

Они нам ещё за самолет ответят!

Yep777
зае6али вы со своим сссром и перестройкой.

Согласен, только не вы, а ты и не с СССР, а с портянками, которые ты через пост лепишь. Ты по теме вдумчиво чо почитай што ле.

Ну так и у Комуча было красное знамя

sergei_0987
Это вообще модный цвет у нас в России.

красные труселя

кентярик 777
Красное знамя кстати кто не знает было пиратским флагом

p.s. черные у них тоже были варианты.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

sergei_0987
красна девица

sergei_0987
в выбранном народом, чуть позже, Всероссийском Учредительном собрании.

Че-че-чё?! Кем выбранном Учредительном собрании?

tref7

с портянками, которые ты через пост лепишь

увы, царедрочерам уже ничего не поможет - у тебя ЦГМ в терминальной стадии. так что можешь не читать - я на ваше мнение кладу хй

Рус-с
Так Европа горой встала что бы нам проливы не достались. Англия, Франция, Пруссия против нас обьеденились и готовы были воевать. После Болгарии наши войска на расстоянии броска были от Стамбула. Так же не случись 17го по итогам ПМВ проливы были бы наши.

это просто прекрасно - Англия объединилась против нас, тем не менее дебил Романов выступает в ПМВ на стороне Англии! и ждёт что проливы будут наши...

кентярик 777

Они нам ещё за самолет ответят! 😛

да - с удовольствием примут от нас в дар атомную электростанцию, и газопровод.

тем не менее дебил Романов выступает в ПМВ на стороне Англии!

Yep777

да - с удовольствием примут от нас в дар атомную электростанцию, и газопровод.

Какой накуй дар?за это всё они платят ДОЛЛАРАМИ если ты не в курсе.

Yep777

увы, царедрочерам уже ничего не поможет - у тебя ЦГМ в терминальной стадии. так что можешь не читать - я на ваше мнение кладу хй

Англия присоединилась позже

дебил Романов выступает в ПМВ на стороне Англии!

кентярик 777
Какой накуй дар?за это всё они платят ДОЛЛАРАМИ если ты не в курсе.

Ситуация с АЭС "Аккую" намного тяжелее, чем с ЗРК С-400. Речь идет о фактическом спонсировании турецкой энергетики за счет российских налогоплательщиков на огромные суммы и в течение долгого срока. Вообще, тематику распилов на атомных проектах наш блог отчасти уже затрагивал, поэтому небольшой бэкграунд. Всего до 2025-2027 годов РФ намерена инвестировать в Финляндию, Венгрию, Египет, Турцию, Бангладеш, Китай, Иран и Индию более 100 миллиардов долларов с целью строительства новых АЭС и дополнительных энергоблоков на уже построенных. Сроки окупаемости этих инвестиций планово колеблются от 15 до 20 лет в среднем, то есть, уходят в 40-е годы текущего столетия. В большинстве случаев это будут государственные кредиты, поскольку западные банки такие проекты практически не финансируют (за редким исключением). Проще говоря, путинский режим выведет из страны в ближайшие годы огромные деньги, которые, по большей части, никогда обратно не вернутся.

Соглашение о строительстве четырехблочной АЭС "Аккую" мощностью 4,8 ГВт с использованием российских реакторов ВВЭР-1200 было подписано еще в мае 2010 года. Структура этого проекта (как и почти всех остальных зарубежных проектов "Росатома") выглядит весьма спорно: РесФед строит фактически за свой счет новую атомную электростанцию, которая будет работать по схеме build-own-operate. Правда, АЭС получает от правительства Турции льготы на уплату НДС, избавляется от таможенных пошлин и ряда других налогов. Но даже в этом случае срок ее окупаемости уходит куда-то за 2045 год (то есть, в никуда).
https://reddevol.com/articles/vse_po_akkuyu

sergei_0987
чего кричать? Возьмете и почитайте если не в курсе.

Да я-то читал, более того - изучал, в отличие от.

"...Избиратель мог голосовать за один из множества списков, не внося в него каких-либо изменений. Он мог также голосовать за нескольких кандидатов одного из заявленных списков. Наконец, он мог соединять в одной избирательной записке кандидатов разных списков. Вместе с тем в такой смешанной системе было больше элементов пропорциональной, нежели мажоритарной избирательной системы. То есть фактически вся избирательная система могла быть отнесена к числу пропорциональных.Подсчет голосов избирателей, поданных за списки кандидатов, производился по одной из самых сложных методик, разработанной математиком д'0ндтом. В соответствии со статьей 89 Положения число голосов избирателей, поданных за каждый список, последовательно делилось на ряд целых чисел (1, 2, 3, 4 и т.д.). Из полученного результата отбиралось число, наиболее точно соответствующее числу членов Учредительного собрания, избираемых в данном округе. Все полученные от деления частные, начиная с кратного числу депутатов, располагались в порядке убывающей величины. Последнее из них считалось избирательным знаменателем.
Число членов Учредительного собрания, приходящееся на каждый список, определялось путем деления числа голосов, поданных за данный список, на избирательный знаменатель..."

Вы же грамотный гражданин? Разобрались в подобной системе. не правда ли?)) Сможете теперь представить себе народ в указанный период летоисчисления, который бодро голосует по этой системе и вполне согласен с результатами выборов?-))))

Ну, и собственно, что вышло в результате:
"...Большевики под общественным давлением не воспрепятствовали проведению выборов в Учредительное собрание 1917 года, однако потерпели там поражение. Дабы как-то сократить количество своих конкурентов, они подготовили декрет, впоследствии одобренный Совнаркомом и повествующий о том, что партия кадетов - это партия врагов народа. После чего кадеты были лишены своих мандатов.Далее они подверглись арестам и расстрелам. На помощь к ним хотели прийти левые эсеры, но Совнарком напрочь запретил им это делать, ссылаясь на все тот же декрет. Позже был убит Кокошкин - лидер кадетской партии. Учредительное собрание (1917) прошло без присутствия кадетов. Кроме Кокошкина, в ту же ночь был расстрелян и депутат Шингарев - лидер конституционно-демократической партии.

Про то, как собственно "проводились выборы"- можете прочесть тут -
https://www.politforums.net/historypages/1385328416.html

Да я-то читал, более того - изучал, в отличие от.

tref7
Ты лепишь портянки

Осенью прошлого года, когда разнеслась грозная весть о голоде в целом ряде губерний, трудно было, не реагируя ничем на это общественное бедствие, оставаться в Москве и продолжать свои обычные дела. Многие из моих близких товарищей и друзей стремились уехать на голод и мне также удалось вступить в московский отряд Ек. Ив. Орловой, который быль организован ею сперва при помощи кружка частных лиц, а затем поддерживался московской городской управой, Московским О-вом грамотности общеземской организацией и многими частными лицами. 16 декабря наш отряд выехал из Москвы в Самарскую губ. В Самаре нам пришлось задержаться на несколько дней, чтобы получить у губернатора разрешение проникнуть в деревню кормить голодных крестьян. Мы находились в очень затруднительном положении, так как частные отряды были правительством воспрещены, а вступить в 'Красный Крест', как нам было предложено губернатором, мы не могли, так как многие из тех лиц, которые через нас жертвовали средства, делали оговорку: 'только не в 'Красный Крест'. В конце концов мы нашли удобный выход. При бузулукской земской управы быль учрежден 'комитет по оказанию помощи населению, пострадавшему от неурожая'. В этот комитет земство открыло доступ и частным лицам. Мы вступили в члены этого комитета и таким образом получили возможность ехать в деревню.

26-го декабря, сделав 80-верстный путь на лошадях, по первому снегу, мы приехали в большое село Ефимовку, где, как мы слыхали еще в Москве, положение крестьян было очень тяжелое. Очень скоро мы убедились, что приехали в самый острый момент развития голодовки. В селе была эпидемия брюшного тифа, и мне, как медику, с первого же дня пришлось обходить избы, чтобы составить себе представление о характере и силе эпидемии. Самые ужасные и вопиющие картины открывались предо мною. Я зарегистрировал в тот день около 30 случаев брюшного тифа и бесчисленное множество других заболеваний: гастритов, стоматитов, общего ослабления, куриной слепоты и два-три случая цинги. У меня, как мало опытного медика, голова шла кругом от такого обилия болезней, темь более, что все больные обращались ко мне за советом, просили или требовали лечить их и дать им хлеба. Стоило мне войти в какую-либо избу, как меня тотчас же плотным кольцом окружали больные. Большинство крестьянских жилищ представляли из себя глиняные мазанки с земляным полом и глиняным потолком и имели чрезвычайно жалкий вид. Сплошь и рядом мне приходилось входить в мазанки, где с первого момента решительно ничего нельзя было разобрать. Темно, смрад, из маленького окошечка, затыканного тряпьем, едва брезжить свет, под ногами что-то липкое и сырое. Когда привыкнешь к полумраку, то видишь печь, огромную кровать с грудой тряпья, около кровати - корова, ягнята; на печи дети, кто в чем: кто без штанов, кто в одной кофтенке. Под грудой лохмотьев кто-то ворочается - это хозяин дома: у него тиф. Во многих мазанках по нескольку дней не топили печь, потому что не было 'кизяков'. Во многих избах меня окружали и, понуря голову, жаловались, что у них 'мочи больше нет' и что они уже 2-3 дня ничего не ели. В печи я сплошь и рядом находил только один чугун с тепловатой, соленой водицей, в которой плавали какие-то крохи, не то картофеля, не то хлеба. У иных крестьян быль ржаной хлеб, но только он один; никакой горячей пищи, щей, похлебки и в помине не было.

Другие избы на вид производили очень хорошее впечатление: построенные из крупного леса, большие, просторные; но когда я знакомился с их хозяевами, оказывалось, что у владельца этого жилища пали 3 лошади, 2 коровы; весь хлеб, который у него остался от прошлого года, он съел и превратился из 'жителя', как там говорят, т.е. из достаточного крестьянина в нищего.

Пришлось мне посетить некоторых больных в семьях крестьян вполне достаточных, но таких в селе оказалось дворов десяток на 4,000 всего населения этого села. Когда вечером все члены нашего отряда собрались вместе и обменялись впечатлениями, то для нас стало совершенно ясно, что мы приехали в местность, где крестьяне действительно голодают, где на почве голода развивается масса болезней с преждевременной смертью.

III.

Решено было немедленно открыть столовые и организовать медицинскую помощь. Средства, которыми мы располагали в начале нашей работы, были весьма ограничены и давали нам возможность кормить детей-школьников 180 человек и 200 человек взрослых. Нуждались в неотложной помощи несравненно большее число людей и для нас была трудная задача, как распределить порции, кого кормить в первую очередь; в дальнейшем мы надеялись получить из Москвы денег и еще открыть столовые. Мы поступили такими образом: созвали сходку и всему 'миру' объявили, что приехали из Москвы помогать им и намерены открыть столовые; деньги, на которые мы будем кормить, собраны в Москве копейками и рублями сочувствующими людьми. Мы сказали крестьянам, сколько у нас было денег и сколько человек мы можем прокормить на них, рассчитывая на каждого человека тратить в день не больше пяти копеек. Так как удовлетворить всех мы не можем пока, то просим крестьян самих распределить помощь между самыми нуждающимися.

На сходке крестьяне выбрали из своей среды двух уполномоченных, доверенных людей и этим уполномоченным поручено было составить список двухсот человек самых бедных. На следующее утро вновь собрали сход и уполномоченные представили список. Список этот раза в три превышал норму и мы читали его вслух и всем миром обсуждали, кого оставить, кого пока выбросить. На каждом шагу сходка останавливалась в недоумении, не зная как быть, так как многих крестьяне не находили возможным выкинуть, а увеличить список мы тоже не могли. Как бы то ни было, список в конце концов быль фиксирован, сходка разошлась, и на душе у нас осталось очень тяжелое чувство.

IV.

Когда мы ехали на голод, то много думали о том, как и откуда будем получать хлеб и друге продукты. В действительности же оказалось, что почти всюду, где нам пришлось кормить, можно было или в этом же селе или по соседству найти богатых мужиков, у которых хлеба сколько угодно. В Ефимовке нашлись такие богатые мужики, и у них мы в первый же день купили 1,000 пуд. пшеницы по 1 руб. 45 коп. за пуд. (Обычная цена на пшеницу в тех местах 60 - 70 коп.).

http://newsland.com/user/4295039020/content/uroven-zhizni-v-tsarskoi-rossii-golod-1912-goda/4712617

и к какому выводу вы пришли?

Дабы как-то сократить количество своих конкурентов, они подготовили декрет, впоследствии одобренный Совнаркомом и повествующий о том, что партия кадетов - это партия врагов народа. После чего кадеты были лишены своих мандатов.Далее они подверглись арестам и расстрелам.

tref7
По комплектованию русской армии знаний у тебя ноль

Покупные служилые

Однако, как бы ни менялась ситуация и какие бы ни происходили изменения цен и законодательства о продаже людей, в одном сегменте русского человеческого рынка наблюдался неизменный и высокий спрос на живой товар. Причем периоды всплеска спроса совпадали с очередным рекрутским набором новобранцев в армию. Русский военный теоретик и историк генерал А. Свечин так описывал этот процесс:

"В годы мира набор рекрут достигал в среднем 80 тыс. человек. Возраст рекрут должен был быть между 21 и 30 годами. Из семи крестьян, достигавших призывного возраста, на военную службу в среднем попадал один; так как срок военной службы достигал 25 лет, то одна седьмая мужского крестьянского населения безвозвратно пропадала для мирного труда и гражданской жизни. Чтобы реже беспокоить население глубоко волновавшими его рекрутскими наборами, Россия была разделена на восточную и западную половины, поставлявшие, чередуясь, всю годовую потребность в рекрутах. Набор рекрут происходил в устрашающей обстановке и сопровождался злоупотреблениями. Принятым рекрутам для затруднения побега брились лбы или затылки, как каторжникам; на каждого взятого рекрута брался еще один подставной, т. е. заместитель на случай побега рекрута или браковки его военным начальством; рекруты и подставные отправлялись с таким же конвоем, как арестанты".

"Несмотря на то что рекрутская повинность охватывала только беднейшие податные классы населения,- писал генерал Свечин,- ввиду ее тяжести до 15% рекрут откупалось от воинской повинности путем выставления заместителей или покупки рекрутских квитанций; цена такой квитанции была довольно значительна (в 1869 г. рекрутская квитанция расценивалась в 570 рублей). В большинстве случаев от поставки рекрут откупалось мещанское или крепостное общество в целом. В зажиточной Московской губернии число заместителей доходило до 40% набора".

https://www.kommersant.ru/doc/1317820

То, что эти выборы можно назвать выборами с БОЛЬШОЙ натяжкой

Yep777
они НИЧЕГО НЕ ПЛАТЯТ, РФ строит АЭС за свой счёт:

Ситуация с АЭС "Аккую" намного тяжелее, чем с ЗРК С-400. Речь идет о фактическом спонсировании турецкой энергетики за счет российских налогоплательщиков на огромные суммы и в течение долгого срока. Вообще, тематику распилов на атомных проектах наш блог отчасти уже затрагивал, поэтому небольшой бэкграунд. Всего до 2025-2027 годов РФ намерена инвестировать в Финляндию, Венгрию, Египет, Турцию, Бангладеш, Китай, Иран и Индию более 100 миллиардов долларов с целью строительства новых АЭС и дополнительных энергоблоков на уже построенных. Сроки окупаемости этих инвестиций планово колеблются от 15 до 20 лет в среднем, то есть, уходят в 40-е годы текущего столетия. В большинстве случаев это будут государственные кредиты, поскольку западные банки такие проекты практически не финансируют (за редким исключением). Проще говоря, путинский режим выведет из страны в ближайшие годы огромные деньги, которые, по большей части, никогда обратно не вернутся.

Соглашение о строительстве четырехблочной АЭС "Аккую" мощностью 4,8 ГВт с использованием российских реакторов ВВЭР-1200 было подписано еще в мае 2010 года. Структура этого проекта (как и почти всех остальных зарубежных проектов "Росатома") выглядит весьма спорно: РесФед строит фактически за свой счет новую атомную электростанцию, которая будет работать по схеме build-own-operate. Правда, АЭС получает от правительства Турции льготы на уплату НДС, избавляется от таможенных пошлин и ряда других налогов. Но даже в этом случае срок ее окупаемости уходит куда-то за 2045 год (то есть, в никуда).
https://reddevol.com/articles/vse_po_akkuyu

Одним днем живешь йопик?главное сегодня колбасы пожрать и дешевой водки нажраться?а чо ты какой то пропиндосско-пейсатый блог тут цитируешь?ты б ещё хохлятские сми цитироватт начал по поводу Крыма и крымского моста 😊.

кентярик 777
Одним днем живешь йопик?главное сегодня колбасы пожрать и дешевой водки нажраться?а чо ты какой то пропиндосско-пейсатый блог тут цитируешь?

https://www.forumfreerussia.org/articles/opinions/2018-04-04/atomnyj-podarok-rossii/

Но самое главное - это прямые инвестиции России в экономику Турции размером в 22 млрд. долларов - такова проектная стоимость станции, покрываемая полностью за счёт российского бюджета, средства которого без преувеличения потекут в 'турецкий колодец'.

Глубоко символично, что АЭС строится в местечке Аккую (по-турецки - Белый колодец) недалеко от города Мерсин на берегу Средиземного моря.

Строит эту АЭС дочернее предприятие 'Росатома' - ЗАО 'Атомстройэкспорт' на южном побережье Турции по российскому проекту на условиях BOO (build-own-operate, строй-владей-эксплуатируй). Соглашение о строительстве станции подписано в мае 2010 г. Четыре блока АЭС предполагают вводить в строй последовательно с интервалами в один год. Стоимость сооружения АЭС 'Аккую' в Турции оценивают в $22 млрд.

Несколько лет назад мне удалось ознакомиться с Соглашением по 'Аккую'. Я был обескуражен тем неоспоримым фактом о том, что Турция показала российской стороне в лице 'Росатома' блестящий пример, как нужно подписывать соглашения такого рода в свою пользу, которое выглядит не иначе как подарок со стороны России.(!?)

Прежде всего, и это самое существенное - все соглашение по АЭС 'Аккую' выполняется без финансовых обязательств Турецкой Республики на условиях BOO (build-own-operate, 'строй-владей-эксплуатируй'). Именно этим бравирует 'Росатом', так как в соответствии с этой моделью строительства владельцем зарубежной АЭС выступит российская сторона. 'Росатом' владеет контрольной долей в капитале АО АЭС 'Аккую': 'Росэнергоатому' принадлежат 46,87% акций, 'Русатому Оверсиз' - 46,4%, 'Атомстройэкспорту' - 4,84%, 'Атомэнергоремонту' - 0,05%, 'Атомтехэнерго' - 0,05%. 'Интер РАО ЕЭС' владеет 1,6% акций в проекте.

Между тем модель BOO предполагает также, что финансирование проекта производится исключительно за счет средств проектной компании. А это означает, что все затраты на строительство АЭС (22 млрд. долл. только по ценам 2010 года.) оплачивает российский бюджет. Бывший гендиректор 'Росатома' С. Кириенко в интервью турецким СМИ ещё до кризиса в двусторонних отношениях признавал: 'Весь старт строительства мы обеспечиваем российскими деньгами. Каждый год порядка 4 миллиардов долларов выделяется из бюджета РФ, я подчеркну, из госбюджета, который всегда есть на что потратить, на этот проект. И президент Путин лично не раз подчеркивал, что урезать финансирование этого проекта мы не будем'.

При этом Кириенко умолчал о том, что, в соответствии с соглашением, свыше половины финансирования, получат (вдумайтесь!) турецкие компании, привлекаемые в качестве контрагентов по контракту с Проектной компанией. К этому следует добавить и то, - это с удовлетворением подчеркивал Путин в Анкаре 1 декабря 2014 года - что российская сторона за свой счёт обучает турецкий персонал в России и строит полномасштабный тренажер на площадке АЭС. По мнению специалистов, обычно это делается по отдельным контрактам за дополнительную плату.

кентярик 777
и крымского моста

Это о том кто развязал Гражданскую.

Triumphator
Деньги пойдут российским предприятиям.

Triumphator
Халявная АЭС - это наживка, в которой спрятан крепкий острый крючок. Её потом только эксплуатировать, и только на российском топливе. Иначе если не Чернобыль, то Фукусима как минимум.
Деньги пойдут российским предприятиям. Если не строить станцию - придётся увольнять работников и решать соцпроблемы. Или получить злобных демонстрантов. А так и люди при деле, и турки на крючке, и нефтедоллары потрачены на что-то кроме яхт и дворцов.

Таким как Йоп это невдомек 😊ну пусть их...необразованое поколение желающие срубить бабла тут и сейчас и после быстренько свалить куда подальше пока "парни в одинаковых ботинках"в дверь не постучали 😛.

Yep777

Деньги пойдут российским предприятиям. Если не строить станцию - придётся увольнять работников и решать соцпроблемы.

кентярик 777
Таким как Йоп это невдомек

Гюльчатай.

sergei_0987
то остальное уж больно избито, много раз)

Гюльчатай.

А сколько раз избита сия особа?

СОГЛАШЕНИЕ
между Правительством Российской Федерации и Правительством Турецкой Республики о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации атомной электростанции на площадке "Аккую" в Турецкой Республике
Ратифицировано
Федеральным законом РФ
от 29 ноября 2010 года N 322-ФЗ
..
3. Проектная компания учреждается в форме акционерного общества в соответствии с законами и нормами Турецкой Республики, при этом первоначально 100 (стами) процентами акций Проектной компании напрямую или косвенно владеют компании, уполномоченные Российской Стороной.

4. Общее количество акций Проектной компании, принадлежащих организациям, уполномоченным Российской Стороной, в любое время не должно быть менее 51 (пятидесяти одного) процента. Распределение оставшихся миноритарных акций Проектной компании в любое время будет осуществляться при условии согласия Сторон с целью зашиты национальных интересов в области национальной безопасности и экономики.
..
Статья 9. Финансирование Проекта

Финансирование Проекта

В целях оказания содействия по финансированию проектирования и строительства АЭС Российская Сторона обеспечивает АЭС финансирование на льготных условиях для покупки изделий (работ и услуг) российского происхождения, которые будут использоваться в Проекте.
..
5. ТЕТАШ (Турецкая Сторона) гарантирует покупку у Проектной компании фиксированного количества электроэнергии, планируемой к выработке на АЭС - 70 (семидесяти) процентов Блока 1 и Блока 2 и 30 (тридцати) процентов Блока 3 и Блока 4 - как предусмотрено СПЭ, в течение 15 (пятнадцати) лет с даты начала коммерческой эксплуатации каждого энергоблока по средневзвешенной цене 12,35 (двенадцать целых тридцать пять сотых) цента США за кВт/ч (без НДС).
..
6. Проектная компания будет продавать 30 (тридцать) процентов электроэнергии, планируемой к выработке Блоком 1 и Блоком 2, и 70 (семьдесят) процентов электроэнергии, планируемой к выработке Блоком 3 и Блоком 4, на свободном энергетическом рынке самостоятельно или через розничного поставщика электроэнергии.

читайте исходники!

Интервентов - тоже Советы пригласили?

Декрет о концессиях с интервентами кто заключал

кит карпыч
как звали кота Сухова

кит карпыч
шо хотелось бы сказать по теме -
уж боле 30 лет фильм белое солнце пустыни перед стартом смотрят нашы космонавты
и проводят викторины с вопросами на один из которых не смог ответить дажэ сам режиссер с ганзовской фамилией))
-как звали кота Сухова ?

Конечно его звали "абдула" 😊

Декрет о концессиях с интервентами кто заключал?

кит карпыч
-как звали кота Сухова ?

Рус-с
Старый прикол - как зовут собаку Рейгана? А я козла тогда назвал своего - Рональд.

Знавал одного дедка, в советское время был начальником речной пристани, собаку у него так и звали-Рейган.))))

кентярик 777

Конечно его звали "абдула" 😊

dima-314
Кис Кис Кис

Рус-с
Старый прикол - как зовут собаку Рейгана? А я козла тогда назвал своего - Рональд.

"Обратно пишу вам, любезная Катерина Матвевна, поскольку выдалась свободная минутка. И разнежился я на горячем солнышке, будто наш кот Васька на завалинке. Сидим на песочке возле самого синего моря, ни в чем беспокойства не испытываем. Солнышко здесь такое, аж в глазах бело.."

пс. прочёл в книге с.рязанского о его полётах на мкс

будто наш кот Васька на завалинке.

кит карпыч

"Обратно пишу вам, любезная Катерина Матвевна, поскольку выдалась свободная минутка. И разнежился я на горячем солнышке, будто наш кот Васька на завалинке. Сидим на песочке возле самого синего моря, ни в чем беспокойства не испытываем. Солнышко здесь такое, аж в глазах бело.."

Во пилять..оказывается моя кошка и его кот полные тезки...это не с проста..это "рука Бога"…видимо буду Суховым в следущей войне.

sergei_0987
осталось выяснить позывной кобылы Абдулы.

позывной кобылы Абдулы

Рус-с
А вообще - хорош уже про политику. ТС наведи порядок. Басмачей и прочих киногероев интереснее обсуждать.

Согласен.

sergei_0987
а красные носки, уж точно)
А красна девица вне конкуренции будет))
Апшеронский полк носил красные сапоги, сами знаете в честь чего.

В честь месячных у полка?

tref7
Да, одни красные труселяT чего стоят. 😀

Они бесов отпугивают-верная цыганская примета. Тока их наизнанку одевать надо.

tref7

Согласен, только не вы, а ты и не с СССР, а с портянками, которые ты через пост лепишь. Ты по теме вдумчиво чо почитай што ле.

Сам-то читал?

Гюльчатай

Герек

п-ф
а в середине-конце 19го века встала другая проблема - массовое отклонение евреев от воинской повинности.

А жаль.

Константин12
Точно. Как "дебилы" били турок, шведов и всех прочих, уму не постижимо.

Японцев-2 раза, турок-7 раз, пиджак импортный-3, магнитофон отечественный-4...

Yep777
зае6али вы со своим сссром и перестройкой.

вот любопытный кусочек из той же ссылки:

"В 1732 году,- писал историк С. Соловьев,- подано было в Кабинет мнение, как видно от Миниха, о порядке сбора рекрут. Автор записки говорит, что в настоящее время набор делается таким образом: велено, например, набрать 16 000 человек; эти 16 000 разделяются на провинции и губернии по пропорции душ мужского пола, и приходится на 320 душ поставить одного рекрута; 320 человек крестьян соглашаются кого-нибудь покупать в рекруты, чтоб никому из них своего брата или сына не поставить; собирается для этого с каждого двора по три или по четыре гривны, и на каждого рекрута придется от 100 до 120 рублей, а с другими подмогами - от 170 до 180 рублей, и, взявши среднее число - 150 рублей, со всех крестьян, обязанных ставить рекрут, придется от двух до трех миллионов. Такими великими деньгами (каких не дается во всей Европе, где крестьяне побогаче русских) нанимается бобыль, ни к чему не годный, часто пьяница, больной или увечный; если же такого нет, то крестьяне ищут какого-нибудь беглого мужика или бурлака. [b]Таким образом деньги отнимаются у лучших крестьян и отдаются негодным бурлакам, армия, флот и артиллерия снабжаются самыми дурными рекрутами; в других европейских государствах годному и добровольному человеку дают задатку по 3, 4 или по 5 рублей, а в России от 150 до 200 дают негодяям, которыми безопасность империи и спокойствие народа охранены быть не могут".

при татаро-монголах было лучше, чем при дебилах-гольштейнах[/B]

Монголо-татары брали дань с покорённых народов, не более 10%. А ныне?

Sobaka1970
Сам-то читал?

lynx145
а уж подчиненные его - то особая песня. всегда умилял подпорутчик с катаной.
но жестче всех по лампасным проехались. то они в убийстве беззащитного музейщика участвуют, то баб сжечь пытаются.

Где там катана?

Sobaka1970

В честь месячных у полка?

В честь победы над пруссаками в Семилетней войне. Умник.

puh14

Не сказал бы - помню мать, которая каждый вечер бегала по всему району, чтобы купить элементарные вещи. И как сам бегал и стоял с ней в очередях "по единице товара в одни руки" или талон отоваривал. Реально чтобы "отовариться" тратился вечер. Все в разных магазах, развивай ноги.

Насчет "Была бы власть поумнее, дала инициативы в мелочах и не тратила бы безумные деньги на оборонку. Ещё бы продержалась." - не было такой цели "еще продержаться". Насчет дефицита и его причин- "600 секунд" с Невзоровым тех лет прекрасно помню. И колбасы и мясо на свалке, когда их в магазах хрен найдешь. Все делалось специально - ну и обычная жадность торговой мафии.

И это была правда.

sergei_0987
моя пробабушка последнюю революцию в Пензе и не заметила, зато очень хорошо запомнила посещение города белочехами)

Это особый цимус. Им уже у вас памятник поставили?

cazak36
золотые слова, так что майдан(революция) был спровоцырован кучкой не патриотов, при поддержки из за рубежа, а потом по наклонной съехали в гражданскую, далее хоть я Сталина и не очень, но он таки все взял в кулак, и построил страну, еще и прицепил к ней республики, которые его соратники растрынькали

Согласен с тобой, лампасный.

Рус-с
В это время в Европе были карточки. А царская продразверстка это обязательство сдать столько то зерна по твердым ценам. От советской она отличается как земля от неба. А потом война, все должны поднапрячься. В ВОВ с голоду пухли и ничего, никто не вякнул.

Но были готовы защищать СССР...

нормально так.

ЗЫ Рус это я не вам(глядя на аватару). Надеюсь все поняли кому.

tref7
Да.

Молодец. Возьми с полки пирожок. Там 2 лежит-твой посередине.

Рус-с
И ваще.... бить дам моветон. 😊

Это вы их мало знаете.

Рус-с
Открой тему - Как плохо было при царизме и вешай там свои портянки. Да надрачивай походу.

А как было хорошо?

Triumphator

Я прекрасно помню 91-й год. Я работал на оборонке тогда, в миасском НИИ Электромеханики. Никакого голода и в помине не было. Была нехватка сигарет, это был предмет спекуляции и один из первых "коммерческих" товаров. Но всё это было скорее весело, чем как-то грозно.
Те события прошли на эйфорическом подъёме, с огоньком. Партия стала предметом осмеяния, и когда стало смешно - перестало быть страшно. А как перестало быть страшно - стало ещё смешнее. Потому никто и не вышел защищать совок. Никому это не было нужно. Старые коммунисты были недовольны, но им никто не приказал идти грудью против Ельцина - они и не пошли. Надеялись на ГКЧП, на милицию и армию. Но им тоже стало смешно защищать СССР и его комичного "президента".
Все надеялись на что-то необычное. "Вот теперь-то заживём!". Как-то так.

Сколько стоил проезд в общественном транспорте Миасса в 91-92 годах? Были-ли глобальные изменения?

Sobaka1970
Возьми с полки пирожок. Там 2 лежит-твой посередине.

DIZZI
Собака, ты утомляешь своими плоскими шутками и многословием

Рус это я не вам(глядя на аватару).

Это вы их мало знаете.

Как уважаемое сообщество относится к американским индейцам? К их вождям, их набегам на американских поселенцев? Не те ли же фаберже?

DIZZI
Вернемся к басмачеству и Абдулле.

Как уважаемое сообщество относится к американским индейцам? К их вождям, их набегам на американских поселенцев? Не те ли же фаберже?

абсолютно две разные ситуации: советская власть дала дикарям равноправие, медицину, образование, рывок из средневековья в электричество и цивилизацию.
попутно дисквалифицировала баев-многожёнцев, и попыталась отучить мужское население е6ать овец, раздав каждому по индивидуальной жене.

а оккупанты в америке убивали аборигенов всеми способами.

Не те ли же фаберже?

советская власть дала дикарям равноправие, медицину, образование, рывок из средневековья в электричество и цивилизацию.

попыталась отучить мужское население е6ать овец,

но жестче всех по лампасным проехались.
А без разницы лампасные или нет, одно слово - бандиты.

Где там катана?

Sobaka1970

Это особый цимус. Им уже у вас памятник поставили?

У нас поставили, в Челябинске. На привокзальной площади. Чехам, да. Кто их придумал "белыми" называть? Ну, впрочем неграми они не были точно...

Sobaka1970

Сколько стоил проезд в общественном транспорте Миасса в 91-92 годах? Были-ли глобальные изменения?

Вы слишком хорошо думаете о моей памяти. Не помню я таких вещей. Тогда деньги были не самым главным, советские и российские уж точно. Товары и доллары - вот что было важно.

Рус-с
их ипли не из за отсутсвия жен. А потому что до женитьбы не было доступных баб.

Triumphator

У нас поставили, в Челябинске. На привокзальной площади. Чехам, да. Кто их придумал "белыми" называть? Ну, впрочем неграми они не были точно...

Насчет белочехов...ихний предводитель кстати потом в самой Чехии дослужился до какого то большого чина. И уже на родине (в белочехии)тоже чего то мутил революционного вплоть до фашистов...

Кто их придумал "белыми" называть?

Всё равно, холодное оружие для пехотинца было больше декоративным...

http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w01.htm-005

кентярик 777
А сейчас зачем ипут?

Из общего числа ранений холодным оружием

Triumphator

Вы слишком хорошо думаете о моей памяти. Не помню я таких вещей. Тогда деньги были не самым главным, советские и российские уж точно. Товары и доллары - вот что было важно.

Там был очень интересный момент оплаты общественного транспорта-он был бесплатный. Если Вы жили в Миассе-вряд ли могли это забыть.

Triumphator

У нас поставили, в Челябинске. На привокзальной площади. Чехам, да. Кто их придумал "белыми" называть? Ну, впрочем неграми они не были точно...

У нас тоже поставили. Однако - то ли население немножко владеет историческим знанием, то ли есть кому донести до молодежи эти знания - этот памятник периодически заливают краской и всякие такие -подобные чудеса творят. И, считаю - правильно творят, ибо нехер.

Рус-с
Лучше уж Маннергейму

Чехам то зачем ставить? По мне идиотизм. Лучше уж Маннергейму. Он до 17го служил верой и правдой.

служил верой и правдой

бунтуют людишки. шумят, ругаются.

Рус-с
Так чего взять с людишек.

Ага! Чемпионы мира по терпилам.
Даже пример лягушек ни чему не научил.

Ага! Чемпионы мира по терпилам.

СанСаныч69
ходил

nakss+b
Даже пример лягушек ни чему не научил.

Рус-с
Так чего взять с людишек.

Alexandr13
каг минимум органы!
зачем всем по 2 почки? (например)

у людишек и органы так себе...

DesertGhost

У нас тоже поставили. Однако - то ли население немножко владеет историческим знанием, то ли есть кому донести до молодежи эти знания - этот памятник периодически заливают краской и всякие такие -подобные чудеса творят. И, считаю - правильно творят, ибо нехер.

Я думал только у нас поставили, а оказывается на всем пути их "геройств".
1 Населённые пункты
1.1 Бузулук
1.2 Верхний Услон
1.3 Владивосток
1.4 Екатеринбург
1.5 Иркутск
1.6 Канск
1.7 Красноярск
1.8 Култук
1.9 Кунгур
1.10 Курган
1.11 Миасс
1.12 Михайловка
1.13 Нижнеудинск
1.14 Нижний Тагил
1.15 Пенза
1.16 Посольское
1.17 Пугачёв
1.18 Самара
1.19 Сызрань
1.20 Тюмень
1.21 Ульяновск
1.22 Челябинск

А краской я не слышал чтоб его "реставрировали".

Живопыра

А сколько их из ранений вообще?

а какая разница если холодняк для солдата совсем не "декоративная" хрень. даже при количестве ранений стремящемся к нулю. сколько замочили штыками кетайцев в Маньчжурии одному аллаху известно. по воспоминаниям военврачей , солдатикам очень нравилось прикалывать кетайцев при малейшем подозрении в шпионаже.
и воще самое первое боевое применение трехи - ночное мочилово на штыках пехоты против кавалерии бабаев, батальон против 2000 сабель под зелеными знаменами. шли резать русских, а получили от мужиков в кальсонах пиздюлей по самое немогу - тн "андижанский бой" в 1898 году

Я думал только у нас поставили, а оказывается на всем пути их "геройств".

А люди просто хотели домой.

Konstantin217
А люди просто хотели домой.

Konstantin217

А люди просто хотели домой.

Ипанутые...нужно было ближайший аэропорт захватывать и самолетами валить в сторону чехии.

Konstantin217

А люди просто хотели домой.

Но, с российским золотом, и другим награбленным.

Konstantin217

А люди просто хотели домой.

Не возражаю. Возражаю против памятников такого "возвращения". Потомки должны помнить не то, что они ВОЗВРАЩАЛИСЬ, а КАК они возвращались.

Потомки должны помнить не то, что они ВОЗВРАЩАЛИСЬ, а КАК они возвращались

DesertGhost
В Пензе - около сотни погибших, из них почти половина - тупо расстреляны и повешены. За четыре дня- так-то серьезная цифра, для уездного города. На одной из площадей города есть памятник, называется "Памятник борцам революции".

vadja2
В Крыму товарищ Землячка и компания сколько настреляли/натопили? Сколько там памятников ими убитым?

Для меня Родина начинается с моего города, Пензы. А уже потом идут Крымы, СССРы, России и т.д.

Fox7
Для меня Родина начинается с моего города, Пензы. А уже потом идут Крымы,

В Пензе - около сотни погибших, из них почти половина - тупо расстреляны и повешены

Еще она помнила войну с японцем, революции в памяти не остались, впечатление видимо не произвели)

А люди просто хотели домой.

как в Пензу приехали по железке бандиты чехи, людей постреляли, власть, милицию, которая пыталась остановить бесчинства и поехали дальше. Что то разорили и стырили.

sergei_0987
Советская власть того периода была либеральна до противного, потом их научили правильно жить.

и немного сочувствующего ополчения - рабочий отряд.

соввласть была ещё не монополизирована большевиками

Просто в то время в тех местах соввласть была ещё не монополизирована большевиками

sergei_0987
Засилье никчемных трепачей а не людей дела.

Была монополизирована и это было правильно.

sergei_0987
Маркса они видно не читали

Тогда ещё нет. Более того - партизанщина в Сибири и на ДВ была советская, но в то же время в значительной мере никуя не большевистская

DesertGhost
Я именно про тот город, о котором речь идет

пишут что в Пензе все Советы стали большевистскими, как и во многих городах России в сентябре - октябре 1917 года. Чехи приехали через пол года.

sergei_0987
рабочие и армия за большевиков, крестьяне за эсеров.

пишут что в Пензе все Советы стали большевистскими, как и во многих города России в сентябре - октябре 1917 года

Так и есть.

Чисто большевистской соввласти там ещё долго не было.

"Как же устанавливалась советская власть в Пензенской губернии?
25 октября 1917 года известие о восстании в Петрограде было получено в Пензе. Лидеры губернского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, меньшевики и эсеры отреагировали на это созывом 26 - 28 октября экстренного заседания Совета. С докладом выступит председатель Совета, меньшевик Н.С. Степанов. Он и другие выступавшие осудили Октябрьское вооруженное восстание и призвали население губернии к борьбе с возможным выступлением большевиков. 3 ноября по личному указанию В.И. Ленина в Пензу прибыл участник вооруженного восстания в Петрограде, член ВЦИК 2-го созыва Василий Владимирович Кураев (25.12.1891 - 10.1.1938). Вместе с ним прибыли Г.Я. Гринштейн и несколько матросов Балтийского флота.
5 ноября на собрании Пензенской группы РСДРП (большевиков и меньшевиков-интернационалистов), которая была образована еще 9 октября 1917 года, был избран постоянный комитет Пензенской группы РСДРП(б). Созданная группа стала с 11 ноября издавать первую большевистскую газету 'Голос правды', редактором которой был В.В. Кураев. Газета издавалась по 10 декабря 1917 года. Вышло 11 номеров. В декабре объединилась с газетой 'Известия рабочих, крестьянских и военных депутатов'.
В начале ноября в ходе перевыборов в Пензенский Совет рабочих депутатов большевики увеличили свое представительство с 3 до 24 человек.
Под руководством Кураева большевики вели работу среди солдат гарнизона, рабочих.В ходе выборов в Учредительное собрание в Пензе за большевиков проголосовало 2666 рабочих, за меньшевиков и бундовцев - 1825. Большевики получили в Пензе 16% от всех поданных голосов избирателей. 21 ноября на заседании Совета профсоюзов Пензы был избран новый состав бюро из 7 человек.22 ноября состоялось общее собрание Пензенской группы РСДРП(б), на котором выступил В.В. Кураев. Он отметил, что значительная масса рабочих идет за большевиками, основная часть крестьян - за эсерами, солдаты гарнизона поддерживают большевистскую линию. Исходя их этого, большевики начали компанию по перевыборам Совета солдатских депутатов. 6-7 декабря они получили большинство в Совете. Председателем его был избран В.В. Кураев. 8 декабря на сторону большевиков перешло большинство городского Совета рабочих депутатов. 9 декабря на пленарном заседании губернского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов вместо меньшевика Н.С. Степанова председателем был избран В.В. Кураев. В состав президиума Совета также были избраны большевики и им сочувствовавшие. В принятой резолюции по текущему моменту Совет заявил, что будет проводить в жизнь все мероприятия Совета Народных Комиссаров.Таким образом, в Пензе все Советы стали большевистскими, как и во многих города России в сентябре - октябре 1917 года.
16 декабря Совет принял решение о созыве 27 декабря 4-го крестьянского губернского съезда. На заседании Совета было принято решение о роспуске ревштаба и передаче его функций исполкому губернского Совета. 17 декабря комитет РСДПР(б) принял решение о взятии власти в Пензе и губернии в руки Советов. К этому времени Пензенская группа РСДРП(б) насчитывала около 100 человек.
19 декабря стали создаваться отряды Красной гвардии. Первые - на трубочном заводе и писчебумажной фабрике Сергеева. В ночь с 20 на 21 декабря исполком губернского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов постановил: 'Взять власть в губернии в свои руки, объявить эсеро-меньшевистский революционный штаб распущенным, все учреждения, банки, казначейство взять вооруженной силой, послать в них комиссаров'. Постановление стало выполняться незамедлительно.
Днем 21 декабря вооруженные отряды солдат и рабочих под командованием большевиков Н.В. Яковлева, А.Н. Плодухина, С.И. Серегина, Н.Я. Оловянникова, В.П. Милорадова, Е.А. Мебеля, А.С. Васильева и левого эсера Н.Д. Токарева установили контроль над пензенскими банками, почтово-телеграфной конторой и другими учреждениями. Попытка кадетов, правых эсеров, меньшевиков, части офицерства и чиновников организовать протест населения захвата власти большевиками успеха не имела. Не принесло результатов и объединенное заседание губернского земского собрания, чрезвычайного земского съезда и городской Думы.
Таким образом, 21 декабря 1917 года в Пензе без вооруженной борьбы большевики установили Советскую власть...." (с)

Понимаю, что у вас свое мнение, отличное от документальных источников)

Я уже намекал на Кронштадт, да вам не доходит.

Ипанутые...нужно было ближайший аэропорт захватывать и самолетами валить в сторону чехии.

Точно. Построили бы плот и улетели.

Не возражаю. Возражаю против памятников такого "возвращения". Потомки должны помнить не то, что они ВОЗВРАЩАЛИСЬ, а КАК они возвращались.

Я бы так резко тоже не стал. Люди просто хотели сесть в поезд и уехать. Им не дали. Результат уже не изменить.

Люди просто хотели сесть в поезд и уехать.

" В атмосфере взаимного недоверия и подозрительности инциденты были неизбежны. Один из них произошёл 14 мая на станции Челябинск. Чугунной ножкой от печки, выброшенной из проходившего эшелона с военнопленными-венграми, был ранен чешский солдат. В ответ чехословаки остановили поезд и подвергли самосуду виновника. По следам этого инцидента советские власти Челябинска на следующий день арестовали нескольких легионеров. Однако их товарищи силой освободили арестованных, разоружили местный отряд Красной гвардии и разгромили оружейный арсенал, захватив 2800 винтовок и артиллерийскую батарею....25-27 мая в нескольких пунктах нахождения чехословацких эшелонов (станции Марьяновка, Иркутск, Златоуст) произошли стычки с красногвардейцами, пытавшимися разоружить легионеров.
27 мая подразделение полковника Войцеховского взяло Челябинск. Чехословаки, разгромив брошенные против них силы Красной гвардии, заняли также города по Транссибу Петропавловск и Курган, свергнув в них власть большевиков и открыли себе дорогу на Омск. Другие части вошли в Новониколаевск, Мариинск, Нижнеудинск и Канск (29 мая). В начале июня 1918 года чехословаки вошли в Томск.
29 мая подразделение Чечека, после кровопролитного боя, длившегося почти сутки, овладело Пензой.
4-5 июня 1918 года неподалеку от Самары легионеры разбили советские части и обеспечили себе возможность переправы через Волгу. 4 июня Антанта объявила Чехословацкий корпус частью своих вооружённых сил и заявила, что будет рассматривать его разоружение как недружественный акт в отношении союзников. В захваченной легионерами Самаре 8 июня было организовано первое антибольшевистское правительство - Комитет членов Учредительного собрания (Комуч), а 30 июня в Омске - Временное Сибирское правительство. Это положило начало формированию других антибольшевистских правительств по всей территории России.
Белочехи захватили власть во Владивостоке 29 июня. К этому времени их находилось здесь около 15 тысяч - вооруженных солдат и офицеров. Председатель исполнительного комитета Владивостокского совета К.А. Суханов и другие члены совета - большевики были арестованы.."

Бедные пассажиры, че... Просто хотели домой))

Konstantin217

Я бы так резко тоже не стал. Люди просто хотели сесть в поезд и уехать. Им не дали. Результат уже не изменить.

Советы требовали для дальнейшего движения сдачи оружия. Чехи послали нах и стали наводить свои порядки. Сила и умение на их стороне. Ставить за это им памятник? С какого?

Советы требовали для дальнейшего движения сдачи оружия.

Чехи блокировали жд перевозки у Колчака, сорвав и поставки провианта и боеприпасов

правда потом когда припекло, передумали и сдали Колчака, оправдываясь так - что они передавали адмирала Колчака для народного суда не только как реакционера, но и как врага чехов.

это были наши винтовки, не чешские, они думается в плен без винтовок пришли)

"26 марта 1918 года в Пензе представители СНК РСФСР (Сталин и другие), ЧСНС в России и Чехословацкого корпуса подписали соглашение, по которому гарантировалась беспрепятственная отправка чехословацких подразделений от Пензы к Владивостоку: ':Чехословаки продвигаются не как боевые единицы, а как группа свободных граждан, берущих с собой известное количество оружия для своей самозащиты от покушений со стороны контрреволюционеров: Совет народных комиссаров готов оказать им всякое содействие на территории России при условии их честной и искренней лояльности:' 27 марта в приказе по корпусу ? 35 определялся порядок использования этого 'известного количества оружия': 'В каждом эшелоне оставить для собственной охраны вооружённую роту численностью в 168 человек, включая унтер-офицеров, и один пулемёт, на каждую винтовку 300, на пулемет 1200 зарядов. Все остальные винтовки и пулемёты, все орудия должны быть сданы русскому правительству в руки особой комиссии в Пензе, состоящей из трёх представителей чехословацкого войска и трёх представителей советской власти:'[2]. Артиллерийское вооружение в основном было передано красногвардейцам ещё при переходе с Украины в Россию.." (с)

правда потом когда припекло, передумали и сдали Колчака

DesertGhost
Понимаю, что у вас свое мнение, отличное от документальных источников

Поголовный состав Ревкома есть?

DesertGhost
Напоминаю, что речь шла про конкретный город и установление власти большевиков именно в нем

а как группа свободных граждан, берущих с собой известное количество оружия для своей самозащиты от покушений со стороны контрреволюционеров

sergei_0987
я в курсе, но это по любому были уже наши материальные ценности, а не чешские. Как то по человечески можно было договориться.

Кто сильнее - тот и выдвигает условия.

Деваться им было некуда

У нас есть Максим - у вас его нет.

Поголовный состав Ревкома есть?

"Исходя их этого, большевики начали компанию по перевыборам Совета солдатских депутатов. 6-7 декабря они получили большинство в Совете. Председателем его был избран В.В. Кураев. 8 декабря на сторону большевиков перешло большинство городского Совета рабочих депутатов. 9 декабря на пленарном заседании губернского Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов вместо меньшевика Н.С. Степанова председателем был избран В.В. Кураев. В состав президиума Совета также были избраны большевики и им сочувствовавшие. В принятой резолюции по текущему моменту Совет заявил, что будет проводить в жизнь все мероприятия Совета Народных Комиссаров.Таким образом, в Пензе все Советы стали большевистскими, как и во многих города России в сентябре - октябре 1917 года." (с)