Минобрнауки утвердило порядок проведения встреч своих сотрудников и работников подведомственных ему организаций с иностранцами. Об этом сообщила газета «Троицкий вариант», опубликовавшая копию приказа ведомства за подписью его руководителя Михаила Котюкова.
В соответствии с документом встречи российских ученых с их иностранными коллегами (а равно сотрудниками иностранных компаний, имеющими российское гражданство) должны проводиться по особым правилам. В частности, приказ предписывает работникам территориальных органов Минобрнауки и подведомственных ему организаций проводить такие встречи не на рабочем месте только «при условии получения соответствующего разрешения» от своего руководства. После же встречи в Минобрнауки должен быть представлен отчет о ней.
Визиты иностранцев непосредственно в научные организации регламентированы еще более жестко. Встречи с ними должны проводиться лишь в «специально предназначенных и оборудованных» помещениях, при этом иностранцы не должны использовать (кроме специально оговоренных случаев) «технические средства обработки и накопления информации», в том числе сотовые телефоны.
К участию во встречах с иностранцами предписано допускать только включенных в специальные списки лиц, при этом в каждой встрече должно участвовать «не менее двух человек, имеющих отношение к обсуждаемым вопросам».
«Во времена интернета, электронной почты и других видов беспроводной связи подобные меры и документы — просто бессмысленный анахронизм. Должен ли я получать разрешение от руководителя на общение с иностранным коллегой по имейлу или по cкайпу? Или переписка с иностранцами теперь просто запрещена, если в ней участвует только один работник?» — комментирует документ в своем открытом письме доктор технических наук, профессор, член совета ОНР и заведующий лабораторией ИПМаш РАН Александр Фрадков.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Кремле «обязательно поинтересуются» приказом Минобрнауки.
«Не видел этого текста, но если это выглядит так, как вы процитировали, то, наверное, это выглядит как перебор. Конечно, нужно проявлять определенную бдительность, потому что зарубежные спецслужбы, конечно же, не дремлют и, скажем так, научно-промышленный шпионаж никто не отменял. 24 часа в сутки, семь дней в неделю он имеет место и нацелен против наших ученых, особенно молодых ученых. Но это не значит, что мы должны заковывать себя в какие-то, скажем так, правила, которые ни к чему хорошему не приведут», — сказал Песков.
В Минобрнауки заявили, что предписания ведомства отражают мировую практику.
«Направленный документ носит рекомендательный характер и отражает общемировую практику, тенденции и подходы при осуществлении взаимодействия с государственными органами иностранных государств, международными и иностранными организациями. Данные рекомендации направлены прежде всего для учета показателей роста международных связей, в том числе в рамках реализации национального проекта «Наука», и ни в коем случае не направлены для осуществления контроля за организациями, подведомственными Минобрнауки России», — говорится в сообщении ведомства.
В Минобрнауки отметили также, что и российские ученые сталкиваются за рубежом «с определенными ограничениями и ужесточением при посещении организаций и ведомств».
Инструкция из Минобрнауки не соотносится с целями национального проекта «Образование», заявил вице-президент Российской академии наук (РАН) Алексей Хохлов. «Одна из основных задач проекта — увеличение в два раза числа иностранных граждан, которые обучаются в российских вузах и научных организациях, а также реализация комплекса мер по их трудоустройству. Это дословная цитата из документа», — обратил внимание он.
Хохлов подчеркнул, что для того, чтобы избежать таких писем, в российском законодательстве нужно четко прописать правила международного сотрудничества. Сделать это можно в рамках подготовки нового закона «О науке и научно-технической деятельности», который сейчас обсуждается.
В январе 2019 года в интервью РБК глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сказал, что его поражает «инфантильная открытость» некоторых российских ученых, которые «в погоне за публикацией в иностранном журнале готовы сливать даже стратегически важную информацию».
«Я всегда считал, что там, где речь идет об особо важных исследованиях, надо быть предельно осторожным», — сказал тогда Рогозин, комментируя дело одного из сотрудников Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш), 75-летнего Виктора Кудрявцева, арестованного в 2018 году и обвиненного в госизмене за передачу секретных сведений Фон-Кармановскому институту гидродинамики из Бельгии.
Минобрнауки утвердило порядок проведения встреч своих сотрудников и работников подведомственных ему организаций с иностранцами. Об этом сообщила газета «Троицкий вариант», опубликовавшая копию приказа ведомства за подписью его руководителя Михаила Котюкова.
В соответствии с документом встречи российских ученых с их иностранными коллегами (а равно сотрудниками иностранных компаний, имеющими российское гражданство) должны проводиться по особым правилам. В частности, приказ предписывает работникам территориальных органов Минобрнауки и подведомственных ему организаций проводить такие встречи не на рабочем месте только «при условии получения соответствующего разрешения» от своего руководства. После же встречи в Минобрнауки должен быть представлен отчет о ней.
Визиты иностранцев непосредственно в научные организации регламентированы еще более жестко. Встречи с ними должны проводиться лишь в «специально предназначенных и оборудованных» помещениях, при этом иностранцы не должны использовать (кроме специально оговоренных случаев) «технические средства обработки и накопления информации», в том числе сотовые телефоны.
К участию во встречах с иностранцами предписано допускать только включенных в специальные списки лиц, при этом в каждой встрече должно участвовать «не менее двух человек, имеющих отношение к обсуждаемым вопросам».
«Во времена интернета, электронной почты и других видов беспроводной связи подобные меры и документы — просто бессмысленный анахронизм. Должен ли я получать разрешение от руководителя на общение с иностранным коллегой по имейлу или по cкайпу? Или переписка с иностранцами теперь просто запрещена, если в ней участвует только один работник?» — комментирует документ в своем открытом письме доктор технических наук, профессор, член совета ОНР и заведующий лабораторией ИПМаш РАН Александр Фрадков.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Кремле «обязательно поинтересуются» приказом Минобрнауки.
«Не видел этого текста, но если это выглядит так, как вы процитировали, то, наверное, это выглядит как перебор. Конечно, нужно проявлять определенную бдительность, потому что зарубежные спецслужбы, конечно же, не дремлют и, скажем так, научно-промышленный шпионаж никто не отменял. 24 часа в сутки, семь дней в неделю он имеет место и нацелен против наших ученых, особенно молодых ученых. Но это не значит, что мы должны заковывать себя в какие-то, скажем так, правила, которые ни к чему хорошему не приведут», — сказал Песков.
В Минобрнауки заявили, что предписания ведомства отражают мировую практику.
«Направленный документ носит рекомендательный характер и отражает общемировую практику, тенденции и подходы при осуществлении взаимодействия с государственными органами иностранных государств, международными и иностранными организациями. Данные рекомендации направлены прежде всего для учета показателей роста международных связей, в том числе в рамках реализации национального проекта «Наука», и ни в коем случае не направлены для осуществления контроля за организациями, подведомственными Минобрнауки России», — говорится в сообщении ведомства.
В Минобрнауки отметили также, что и российские ученые сталкиваются за рубежом «с определенными ограничениями и ужесточением при посещении организаций и ведомств».
Инструкция из Минобрнауки не соотносится с целями национального проекта «Образование», заявил вице-президент Российской академии наук (РАН) Алексей Хохлов. «Одна из основных задач проекта — увеличение в два раза числа иностранных граждан, которые обучаются в российских вузах и научных организациях, а также реализация комплекса мер по их трудоустройству. Это дословная цитата из документа», — обратил внимание он.
Хохлов подчеркнул, что для того, чтобы избежать таких писем, в российском законодательстве нужно четко прописать правила международного сотрудничества. Сделать это можно в рамках подготовки нового закона «О науке и научно-технической деятельности», который сейчас обсуждается.
В январе 2019 года в интервью РБК глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сказал, что его поражает «инфантильная открытость» некоторых российских ученых, которые «в погоне за публикацией в иностранном журнале готовы сливать даже стратегически важную информацию».
«Я всегда считал, что там, где речь идет об особо важных исследованиях, надо быть предельно осторожным», — сказал тогда Рогозин, комментируя дело одного из сотрудников Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш), 75-летнего Виктора Кудрявцева, арестованного в 2018 году и обвиненного в госизмене за передачу секретных сведений Фон-Кармановскому институту гидродинамики из Бельгии.
В свою очередь, президент РАН Александр Сергеев тогда поддержал Рогозина и посоветовал российским ученым помнить об Уголовном кодексе и тщательно выбирать, о чем стоит рассказывать.
В то же время Сергеев призвал не ограничивать всех российских ученых в возможности обмениваться информацией с иностранными коллегами. Глава РАН отметил, что современная наука построена на международном сотрудничестве ученых. «Если мы туда [за границу] приезжаем безо всяких новых идей, мы там будем не нужны», — предупредил Сергеев.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/08/2019/5d53e60d9a79471f5c462313
Что-то это мне смутно напоминает…
------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…
Тезис мир - дружба - жвачка не получил поддержки со стороны наших конкурентов.
Пару ученых уже посадили вроде за разглашение гостайны.
bigross
и право крепостное вернуть... официально.
И чем скорее, тем лучше.
sergei_0987Гораздо больше.
Пару ученых уже посадили вроде за разглашение гостайны.
------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…
Но чужое с собой не забирай, в мире так не принято) В турму за то сажают. Тоже мне новость)
Гораздо больше.да ладно, они же теоретически не глупые люди и одного должно было хватить для примера.
ayf😀 😀 😀
Крепостное право - это гарантированное трудоустройство и уверенность в завтрашнем дне! 😊
а еще запретить Интернет, ПК и смартфоны/планшеты
звонки по проводному телефону только на номера спецслужб, звонки по городским номерам только по разрешению и с записью разговора куратором
выдать счеты, тетради в клетку и российские шариковые ручки с лицензированного предприятия
А смарт и не нужен, в рабочее время надо работать, а не шары гонять)
sergei_0987
в рабочее время надо работать, а не шары гонять
в режиме 24/7... за 3 копейки, или баланду.
ICEberg1981
российские шариковые ручки
Зачем баловать? Пусть карандашами пользуются. И точат их лезвием "нева".
КМЗачем баловать? Пусть карандашами пользуются. И точат их лезвием "нева".
Ненене...мелом на доске. Чтоб вынести чертежи невозможно было… 😛
Сувать некуда и некому.
Не выносят, все только по сети.
в режиме 24/7... за 3 копейки, или баланду.как вам жить то тяжело)) Заместо кофе чифир небось пьете?
кентярик 777Ненене...мелом на доске. Чтоб вынести чертежи невозможно было: 😛
Тогда лучше не на доске, а на стене. Тогда точно не вынесут.
На радиозавод даже со смартфонами не пускают.
(РАН) Алексей ХохловКаких хохлов?
Goddog
Тогда лучше не на доске, а на стене. Тогда точно не вынесут.
А если гипсокартон? Отпилят и вынесут! Только кирпичная кладка!
Trump
Гораздо больше.
А нужно было зарплаты повысить и продуктовыми наборами с икрой и трюфелями обеспечить?
Отец Михаилбукафф на клавиатуре
и продуктивными наборами
кентярик 777Ненене...мелом на доске. Чтоб вынести чертежи невозможно было… 😛
В некоторые давние времена был такой метод передачи развед. информации:
Раба обривали наголо, наносили туту с нужным криптотекстом(тогдашних времён и возможностей), усиленно поили и кормили раба некоторое время, что-бы волос быстрее и лучше отрастал. Отрастивший волосы раб отправлялся в нужную сторону, там по прибытии его брили, читали, а потом отрубали голову и сжигали её. Или скальпировали, а там, выживет или нет, это уж от раба и зависело.
Как вариант можно и нынче использовать.
bigross
букафф на клавиатуре
Так повысить з/п, или как надо было?
При СССР были волшебные статьи УК 64 и 71, 72.
За каждым пунктом расстрел. И вопросов нет возникало.
bigross
Отец Михаил, не плодите сущности... Вы попутали "продукты" и "продуктивность", отсюда и некоторая забавность в ваших попытках что-то там донести.
Это авторедактор на телефоне шутит.
КМЗачем баловать? Пусть карандашами пользуются. И точат их лезвием "нева".
карандашные записи "подделать" легко
В некоторые давние времена был такой метод"Следы на снегу" фильм 1955 года СССР
Минобрнауки решило отслеживать встречи российских ученых с иностранцамиЭто все полумеры. Нужно полностью прекратить бегство ученых за границу. Предлагаю возродить крайне удачный опыт шарашек. Раз ты ученый в России - место тебе в тюрьме!
Президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев счел нецелесообразным предложение Министерства науки и высшего образования России отслеживать встречи ученых из подведомственных организаций с иностранными коллегами и отчитываться о проведении таких контактов. Об этом он сообщил в эфире телеканала «Россия 24».
По мнению Сергеева, такую резкую реакцию вызвал тот факт, что фактически приказ распространяется на деятельность всех подведомственных организаций. «И, по-видимому, те подведомственные организации, в которых такие закрытые работы не ведутся, начали примерять действие этой инструкции к себе. И действительно, те ограничения, которые существуют, выглядят в данном случае совершенно нелепо, — заявил Сергеев (цитата по ТАСС).
Глава РАН также считает, что до подведомственных организаций ведомства следовало довести сведения о том, что эта инструкция распространяется на те организации, в которых ведутся закрытые работы. Сергеев отметил, что российское научное сообщество выступает за расширение международного сотрудничества. Кроме того, Сергеев заявил о необходимости поддерживания свободы общения с иностранными учеными и обмена информацией, в случае если в учреждениях нет государственной тайны и нет соответствующих мероприятий в этом отношении.
14 августа газета «Троицкий вариант» опубликовала копию приказа Минобрнауки об утверждении порядка проведения встреч своих сотрудников и работников подведомственных ему организаций с иностранцами. Согласно документу работники территориальных органов Минобрнауки и подведомственных ему организаций должны проводить такие встречи не на рабочем месте только «при условии получения соответствующего разрешения» от своего руководства. После же встречи в Минобрнауки должен быть представлен отчет о ней, сообщается в приказе.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя данную инициативу, назвал предложение Минобрнауки излишне строгим. По его мнению, такие решения ни к чему хорошему не приведут.
Песков также отметил, что не видел текста решения. «Но если это выглядит так, как вы процитировали, то, наверное, это выглядит как перебор», — добавил он.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d54c7a09a79476fe1ac8d23
------------------
As easy as 2,7182818284590452353602874713527…
Gorgul
Это все полумеры. Нужно полностью прекратить бегство ученых за границу. Предлагаю возродить крайне удачный опыт шарашек. Раз ты ученый в России - место тебе в тюрьме!
+100!!!!!!!!!!!!!
Очень правильное предложение!!!!!
Но тоже очень полумерное.
Надо то же самое(шарашки) распространить и на:
1. Инженеров и технологов.Ибо,нехрена сливать наши передовые 😊 разработки и офигенные технологии за рубеж.
2.Рабочих.Ибо,тоже много могут рассказать.Особенно под халявное пиво с воблой.
3.Подсобный персонал(дворники/уборщики/),ибо без них никуда.
4.Работников СМИ.Ибо,болтают много и не всегда то,что нужно.
.........
Короче,ВСЕХ кто работает в науке,промышленности,строительстве и сельском хозяйстве-поместить в шарашки.
Для порядка и во избежание утечек всего...от мозгов до рабсилы. 😀
На свободном выгуле оставить только чиновников/депутатов/президента/силовиков.
Вот тогда заживем!!!!
Не все,конечно.
Но тут уж "кто на что учился".
ICEberg1981Попробуйте попасть на экскурсию куда-нибудь на западное производство. Даже не ядерных бонб или космицких ракет, а просто на автомобильное производство какого-нибудь ведущего концерна-гиганта. Узнаете много нового. Про тамошнюю крававую гэнбю (ну, у нас гебня, а у них генбя, наверное 😊 ). Например - что телефоны надо сдавать. Особенно если там есть фотокамеры. Что рабочие (сотрудники) разных цехов носят одежду (спецовки) разных цветов - чтобы сразу было видно, что в цех забрёл чужак. И это не оборонка, а просто частные конторы, у которых очень дорогие ноу-хау.
"дебилы б***ь" (с)
а еще запретить Интернет, ПК и смартфоны/планшеты
звонки по проводному телефону только на номера спецслужб, звонки по городским номерам только по разрешению и с записью разговора куратором
выдать счеты, тетради в клетку и российские шариковые ручки с лицензированного предприятия
И получается как вы сказали - шариковые ручки, тетради в кружочек и никаких телефонов. Кстати, сию практику культивируют давно уже и многие расейские и не только компании. И чота никто из лейбералов не убивается о кремлёвскую стену в знак протеста...
Попробуйте попасть на экскурсию куда-нибудь на западное производство. Даже не ядерных бонб или космицких ракет, а просто на автомобильное производство какого-нибудь ведущего концерна-гиганта. Узнаете много нового. Про тамошнюю крававую гэнбю (ну, у нас гебня, а у них генбя, наверное ). Например - что телефоны надо сдавать. Особенно если там есть фотокамеры. Что рабочие (сотрудники) разных цехов носят одежду (спецовки) разных цветов - чтобы сразу было видно, что в цех забрёл чужак. И это не оборонка, а просто частные конторы, у которых очень дорогие ноу-хау.А потому - шарашки!
И получается как вы сказали - шариковые ручки, тетради в кружочек им никаких телефонов. Кстати, сию практику культивируют давно уже и многие расейские и не только компании. И чота никто из лейбералов не убивается о кремлёвскую стену в знак протеста...
Вот тогда заживем!!!!Вот именно. Всех за колючку...снаружи оставить только самых надежных и проверенных людей. Обычным людям доверять нельзя. Вечно думают и даже говорят фигню всякую. Интернет, книги и письменность запретить. Зачем все это крестьянину? Да и рабочему хватит разноцветных кнопочек, нажимать. Оставить только одну книгу - библию православную. Поп прочитает ее как надо, а не так как кому то том захочется.
Не все,конечно.
Но тут уж "кто на что учился".
Gorgul"Пожалуйста, не считайте меня невеждой, когда я выражу свое мнение, что книги, подобной 'Робинзону Крузо', никогда не было и не будет написано.
Да вовсе, я так считаю, что библия великая книга. И может заменить собой все эти жалкие учебники и научные фолианты. Художественная литература тоже не нужна - в библии и так все есть..все что нужно истинному православно духовному и скрепному великому русскому человеку!!!111
Много лет обращался я к этой книге, - обыкновенно в минуты, когда
покуривал трубку, - и она была мне верным другом и советчиком во всех
трудностях этой земной юдоли. В дурном ли я расположении духа - иду к
'Робинзону Крузо'. Нужен ли мне совет - к 'Робинзону Крузо'. В былые
времена, когда жена чересчур надоест мне, и по сей час, когда чересчур
приналягу на стаканчик, - опять к 'Робинзону Крузо'. Я истрепал шесть
новеньких 'Робинзонов Крузо' на своем веку. В последний день своего
рождения миледи подарила мне седьмой экземпляр. Тогда я по этому поводу
хлебнул лишнего, и 'Робинзон Крузо' опять привел меня в порядок. Стоит
он четыре шиллинга шесть пенсов в голубом переплете, да еще картинка в
придачу".
Гэбриэль Беттередж.
sergei_0987
Давно уж запретили, со своим ноутбуком на территорию фирмы даже не пускают.
А смарт и не нужен, в рабочее время надо работать, а не шары гонять)
Как то работал на одном заводишке, где киа спектру собирали. Там я был мелким писарем и кроме ворда и калькулятора ничем не пользовался. Флешки носить было нельзя,за компом посли админы)).Небыло даже шанса спи×××ть секретный чертёж бампера спектры. Вообщем флешкой могла пользоваться начальник бюро, но она комп не включала, так как у неё в ворде листочек косо лежал всегда, да и мы рады были, потому что потом она начинала новые недостатки компа находить. Щас вспоминаю этот ад, не понимаю, зачем я не повесился на проходной.
PragmatikВ 91 году работал на ЗИЛе. Там был отдельный цех по производств у лимузинов для правительства. Водили туда на экскурсию-отдельная территория,работают в белых халатов и спецобуви,водили по цеху в сопровождении офицера КГБ.
Попробуйте попасть на экскурсию куда-нибудь на западное производство. Даже не ядерных бонб или космицких ракет, а просто на автомобильное производство
В 91 году работал на ЗИЛе.А что на зил брали 14 летних спецов 😊
arjan
А что на зил брали 14 летних спецов 😊
Не тупи алтаец. Мне в 91 уже 20 лет было.
кентярик 777Да чо там в 91-ом на ЗИЛе. У нас в Королёве уже к концу восьмидесятых по королёвским предприятиям ходили табуны американцев. Причем, нас, местных, прошедших сито Первого отдела и получивших допуск, с нашим этим самым допуском могли даже в соседний цех не пустить, если там КПП стоял... а американцы как дома... табунами...
В 91 году работал на ЗИЛе. Там был отдельный цех по производств у лимузинов для правительства. Водили туда на экскурсию-отдельная территория,работают в белых халатов и спецобуви,водили по цеху в сопровождении офицера КГБ.
А уж в 1991-ом... да на ЗИЛе.. проходной двор уже, наверное... ъ
табуны американцевСлышал, что по "семидесятке", которая теперь Cнeжинcк, в 1992 шастали негры из охраны госсекретаря Бейкера, вызывая у местных когнитивный диссонанс 😊
кентярик 777Разговор про то, что и сейчас зайди на завод Тоёта или МИцубиси - и хрен тебе дадут спокойно самому шариться где хочешь и фотки делать чего хочешь. В самом лучшем случае - пройдёшь где скажут, под сутким надзором специально обученного человека... оставив телефончик в специально оборудованном помещении...
Ты не понял. ЗиЛ был огромный завод с десятком проходных. Я те про особый цех рассказываю. Где работали в тапочках и белых халатах.
свои секреты защищатьВопрос только в том, свои ли сидят в минoбре и, соответственно, кого они хотят в конечном счете контролировать - тех или этих?
Ну так про то и разговор - ноу-хау это очень дорогие штуки, поэтому коммерсанты их охраняют даже жёстче, чем государство. И чота никакие пгавозапшытники оп стену по этому поводу не убиваются.а тема то про что?
))
правда Минобрнауки нет уже давно, ну и ладно)