ПП-2000 будет летать? :)

- Ведомство с интересом отреагировало на это предложение, - рассказал ТАСС источник в военно-промышленном комплексе.

НАЗ располагается в чашке под катапультным креслом и эвакуируется вмеcте с летчиком. В него входят запас еды, воды, аптечка, средства сигнализации и связи, а также оружие: автомат Калашникова, боеприпасы к нему, гранаты, нож. На боевые вылеты пилоты берут с собой и личное оружие: пистолет Макарова или Стечкина, - размещая его вместе с магазинами в разгрузочном жилете. Поскольку вес и габариты НАЗ напрямую влияют на безопасность эвакуации летчика из самолета и его выживание после катапультирования, экипажи ВКС не раз высказывали пожелания заменить трехкилограммовый автомат на более легкое и компактное оружие с сохранением огневой мощи.

9-миллиметровый пистолет-пулемет ПП-2000 разработан тульским КБ приборостроения для работы полиции в городских условиях и отдельных категорий военных. Оружие является одним из самых легких в мире: 1,4 килограмма без магазина и приклада. Боекомплект пистолета-пулемета состоит из 30 патронов, магазин вставляется в рукоять. Длина ПП-2000 35 сантиметров. Помимо МВД, его использует служба судебных приставов.

Теперь уж точно каждый лётчик с лимонкой летать станет...

Миномётчик
Теперь уж точно каждый лётчик с лимонкой летать станет...

spirikraft
чтоб пилот не стал говорить

PILOT_SVM
Какое отношение к сабжу имеет эта мысль?

spirikraft
Если летчик будет обнаружен,то ему не поможет и Т-90, плен или гибель вопрос времени.

spirikraft
АК будет в НАЗе или просто пистолет не суть важно, можно веревку и мыло включить или вшить ампулу в воротник, главное чтоб пилот не стал говорить.

То же касается и экипажей БТехники и МBФ.

Миномётчик
От неё толку больше и проверена уже, обкатана.

PILOT_SVM
На последнюю секунду - да. Но практика показывает, что миллионы пользователей и тысячи специалистов по оружию думают иначе.

Миномётчик
НАЗ ещё достать нужно, а лимонка уже есть. "Дёрни, внученька, за верёвочку!". (с), если в плен не хочется очень. 😊

На момент приземления пилота - очень мала вероятность, что прямо тут же окажется враг.
всегда (почти) есть время на то, чтобы распаковать НАЗ.

PILOT_SVM
На момент приземления пилота - очень мала вероятность, что прямо тут же окажется враг...

Yep
лучше всего научить лётчика единоборству, лучше бесконтактному. а то вдруг пилимёт потеряет

и чем вот это отличается от того за шо ты типа "справедливо банишь ленэнерго в своих темах за флуд" ?

кит карпыч

и чем вот это отличается от того за шо ты типа "справедливо банишь ленэнерго в своих темах за флуд" ?

дело в том, что мне пришла в голову парадоксальная мысль - почему всякий там спецназ обучают всякой там самбе и карате, а лётчиков нет?
невзирая на то что военные лётчики в тысячу, в сто тысяч раз чаще бывают в тылу врага, чем даже вдв

почему всякий там спецназ обучают всякой там самбе и карте, а лётчиков нет

Yep
...почему всякий там спецназ обучают всякой там самбе и карте, а лётчиков нет?...

Yep

дело в том, что мне пришла в голову парадоксальная мысль - почему всякий там спецназ обучают всякой там самбе и карте, а лётчиков нет? хотя лётчики в тысячу, в сто тысяч раз чаще бывают в тылу врага, чем даже вдв

дело в том шо если бы ты там написал про реальные техники то вот это обоснование проканало бы
а так просто флуд
безконтактный

компактного пистолета-пулемета ПП-2000 взамен автомата АКС-74У.

дезерт игл
А че не ПП90? Он ещё компактней и не надежней

Yep
quote:
кит карпыч
и чем вот это отличается от того за шо ты типа "справедливо банишь ленэнерго в своих темах за флуд" ?

дело в том, что мне пришла в голову парадоксальная мысль - почему всякий там спецназ обучают всякой там самбе и карате, а лётчиков нет?
невзирая на то что военные лётчики в тысячу, в сто тысяч раз чаще бывают в тылу врага, чем даже вдв

кит карпыч

дело в том шо если бы ты там написал про реальные техники то вот это обоснование проканало бы
а так просто флуд
безконтактный

дело в том, что я хотел своим сатирическим постом подчеркнуть, что на самом деле в реальном бою не нужны никакие "реальные техники", потому что реальные бойцы сдаются например духам даже имея огнестрельное оружие и кучу боеприпасов - см. пленение аксайского спецназа: там был спецназ гру вооружённый до зубов, а командовали им офицеры, прошедшие афган.
поэтому лётчику попавшему в окружение нужен только пистолет - чтобы застрелиться. или как максимум - граната.

Yep

дело в том..

дело в том шо это ужэ второй вариант объяснения
т.е. флуд разрастается и бревно в глазу не мешает

кит карпыч

дело в том шо это ужэ второй вариант объяснения

дятел - это один и тот же вариант объяснения: пилоту не нужны никакие автоматики, читай посты внимательно.
зы
тебе что, скучно в библиотеке с лененербой? будь с ним поласковее - всё у вас получится

кит карпыч
флуд разрастается

Yep
это один и тот же вариант объяснения

ЛЕНЭНЕРГО
"Это

вы с карпычем я гляжу, уже образовали крепкую мужскую семью - вон он как за тебя переживает.

Yep
лётчику попавшему в окружение нужен только пистолет - чтобы застрелиться. или как максимум - граната.

Миномётчик
Ютуб чутка иное показывает, спасатели почему-то запаздывают, а плохие парни успевают. 😀

... не понимаю, чему вы так сильно улыбаетесь...

в деле "кто раньше добрался до лётчика" - очень много переменных.

То, что происходило в Сирии - самолёты были сбиты над территорией занятой противником и помимо зенитчиков были мобильные группы, распределённые по всему району, где мог приземлится лётчик.
Свои же войска были далеко и им для начала надо было разобраться - куда бежать, а потом ещё и искать.

А НАЗ заточен на выживание при попадании на территорию с опасными факторами кроме специальных поисковых групп противника.
Например - случайный дозор. От него надо скрыться.
в крайнем случае - отстреляться от 2-3 противников.
Хищные звери - от них надо отстреляться.
Питание - небольшой запас пищи.
Добыть пищу - оружие, чтобы подстрелить.
И пр.

А то, что вы говорите - это всего лишь натяжка в нужную вам сторону.
вы правы на 10%. Не более.
вы хотите доказать что всё что делается - глупость.
Под это и подтягиваете "аргументы".

АКСУ или ПП нужны на случай, если на лётчика выйдут 2-3 противника и нужна стрелялка, чтобы иметь хотя бы вероятность их убить.
Против толпы в 30 бандосов - даже пулемёт не поможет.

ЛЕНЭНЕРГО
Глупость, однозначно. Опытный лётчик стОит очень дорого.
Подготовка, обучение, опыт. Их всегда выкупают из плена.

PILOT_SVM
Например - случайный дозор. От него надо скрыться.
в крайнем случае - отстреляться от 2-3 противников.
Хищные звери - от них надо отстреляться.
Питание - небольшой запас пищи.
Добыть пищу - оружие, чтобы подстрелить.

Yep
доооооо - всегда выкупают. только неживыми

PILOT_SVM
АКСУ или ПП нужны на случай, если на лётчика выйдут 2-3 противника и нужна стрелялка

Yep
- это один и тот же вариант объяснения: пилоту не нужны никакие автоматики, читай посты внимательно..

данунах впервый раз ты объяснял типа пережываешь за лётчиков а вовторой
сознался в глуме

Yep
кстати - флуд развёл тут именно ты.
а у меня всё строго по теме.

по теме писали до тебя

пс. всё на шо тебя хватает - сразу прятаться за свои пидофантазии

Yep
я тоже не заметил на ней глушителя.

кит карпыч
данунах впервый раз ты объяснял типа пережываешь за лётчиков а вовторой
сознался в глуме

Миномётчик
Ютуб чутка иное показывает, спасатели почему-то запаздывают, а плохие парни успевают. 😀

На форумавиа-целая ветка выживших. И что?

дезерт игл
А че не ПП90?
Он ещё компактней и не надежней

Патрон люгер.

ЛЕНЭНЕРГО
Глупость, однозначно. Опытный лётчик стОит очень дорого.
Подготовка, обучение, опыт.

Семь.

Yep
я понял - ..

да ты себе безсовестно льстишь

кит карпыч

да ты себе безсовестно льстишь

ты уверенно чувствуешь себя в только родной стихии - когда непрерывно флудишь

ЛЕНЭНЕРГО
Вообще, эти мифы про глушители,
из кино, или от тех, кто никогда с ними дела не имел.
Заглушить до лязга затвора и хлопка мелкашки можно
только дозвуковую пулю.

ЛЕНЭНЕРГО
Сучку не заглушишь. Вообще, эти мифы про глушители,
из кино, или от тех, кто никогда с ними дела не имел.
Заглушить до лязга затвора и хлопка мелкашки можно
только дозвуковую пулю

а когда тебя произвели из капитанов очевидность в адмиралы ясен хй?!

я про то почему им не выдали хотя бы АКC74УБ

Yep
а когда тебя

Yep

ты уверенно чувствуешь себя в только родной стихии - когда непрерывно флудишь

кто бы говорил)

кстати как тебе мой аватар здесь ?
тыж заявил шо в своих темах банишь меня сразу только из-за него - т.е. информативность постов тя не интересует, только собственная нежная нервная ориентацыя организацыя ))

ЛЕНЭНЕРГО
Отвянь! Ты мне неинтересен

PILOT_SVM
... не понимаю, чему вы так сильно улыбаетесь...

кит карпыч
информативность постов тя не интересует

Yep
я про то почему им не выдали хотя бы АКC74УБ

Yep
я про то почему им не выдали хотя бы АКC74УБ

ЛЕНЭНЕРГО
...Я электрослесарь-высоковольтник и вальщик леса. 😀

Yep
информативность постов?! У ТЕБЯ?!?!
не смеши людей

да ладно)
обиделся штоле за тот первоисточник которым я тя обломал када ты ныл про нашу аэс в турцыи?
да не бери в голову

Uzel
УБ с подствольником это отдельные стрелково-гранатометный комплекс

Yep
quote:
ЛЕНЭНЕРГО

Отвянь! Ты мне неинтересен

ты сейчас напомнил проститку, которая сама пристала к клиенту, а когда тот послал её нахй стала раздосадованно ругаться и вопить что не больно-то и хотелось

кит карпыч
за тот первоисточник которым я тя обломал

Yep
это очевидно были твои эротические фантазии - я никакого первоисточника, а тем более облома даже не заметил.

чрезвычайно удобная позицыя))
поза страуса называется

Uzel
Херь какая-то. АКСУ хотябы как оружие - получше будет.

Патронов-скока?

Yep

дело в том, что я хотел своим сатирическим постом подчеркнуть, что на самом деле в реальном бою не нужны никакие "реальные техники", потому что реальные бойцы сдаются например духам даже имея огнестрельное оружие и кучу боеприпасов - см. пленение аксайского спецназа: там был спецназ гру вооружённый до зубов, а командовали им офицеры, прошедшие афган.
поэтому лётчику попавшему в окружение нужен только пистолет - чтобы застрелиться. или как максимум - граната.

Успокойся-и так возим.

Миномётчик
Сам не знаю. Давали бы пару сабель и разучивали танец с саблями, а в НАЗ стереосистему какую. 😊

Бабу резиновую-и речку переплыть, и отодрать в минуты тоски.

PILOT_SVM
Это полная чепуха.
Если бы это было верно, то все лётчики поголовно отказались от какого-либо оружия уже 100 лет назад и никто и не заморачивался придумывать оружие для летунов.
А то - всё разрабатывают - то пистолет, то ПП, то укорот...

То же касается и экипажей БТехники и МBФ.

МВФ-международный валютный фонд?

Uzel
УБ с подствольником это отдельный стрелково-гранатометный комплекс, спецоружие, очевидно летунам не положено такое. Но да, разумнее конечно с ПБС.

Чё запишут-то и положено.

Источник: https://xn----8sbfgf1bdjhf5a1j.xn--p1ai/276-chto-znachit-yep.html
© https://модные-слова.рф

ЛЕНЭНЕРГО
Овощ человек - что значит?

"Сценарий для всех групп обучаемых один - летательный аппарат (самолет, вертолет) терпит крушение, и в результате падения летчики оказываются в незнакомой местности. Их главная задача - скрыться от противника (а если понадобится, то и отразить его нападение) и суметь выжить в течение нескольких дней до прихода помощи.

Особенностью подготовки в данном Центре в отличие от других является возможность отрабатывать десантирование обучаемых с выполнением парашютных прыжков на воду."

кит карпыч
кстате
в ноябре
Центру выживания и реабилитации летного состава ВВС 38 лет

"Сценарий для всех групп обучаемых один - летательный аппарат (самолет, вертолет) терпит крушение, и в результате падения летчики оказываются в незнакомой местности. Их главная задача - скрыться от противника (а если понадобится, то и отразить его нападение) и суметь выжить в течение нескольких дней до прихода помощи.

Особенностью подготовки в данном Центре в отличие от других является возможность отрабатывать десантирование обучаемых с выполнением парашютных прыжков на воду."

И выжить после употребления.

кит карпыч
Особенностью подготовки в данном Центре в отличие от других является возможность отрабатывать десантирование обучаемых с выполнением парашютных прыжков на воду."

гугли. мож где есть и ф толпу.

кит карпыч
гугли. мож где есть и ф толпу.

УБ с подствольником это отдельный стрелково-гранатометный комплекс

есть ли толк от подствольника?

Так она не компактная ни хрена

Там же вроде то ли световые выстрелы, то ли какие то нестандартные. Может под какуют сверхузкую суперзадачу и да.

Гм...оно им надо?

ЗЫ. Прочитал про эту канарейку. Нах нагель, оно с вышибными патронами.

bigross
кит карпыч, журналюги зиссеровские часто копипастят непроверенную инфу,
и палятся на непрофессионализме.

меня ссылка убедила
максимально информативно

https://42.tut.by/579961

o.tuk
Шведы присобачили к "Глоку" ПБС и выдали полученное своим пилотам. Насколько это оправдано?

вот кстате
у каких стран какие решэния есть.
про штатников я выкладывал

ну помимо того как некоторые считают шо достаточно и одного патрона

o.tuk
Шведы присобачили к "Глоку" ПБС и выдали полученное своим пилотам. Насколько это оправдано?

o.tuk
А чё, ПП-2000 совсем отстойная трещотка?

o.tuk
Шведы присобачили к "Глоку" ПБС и выдали полученное своим пилотам. Насколько это оправдано? Да пёс его знает.

это полностью оправдано: если пилот сумел приземлиться необнаруженным, то тишина и скрытность - вот всё что ему нужно и в дальнейшем. вне зависимости от того наткнётся ли он на одинокого пейзанина, или на целый дозор.
а такую глупость как охота и рыбалка путём пальбы из клонов калашникова, ему лучше выбросить из головы от слова совсем.

Лёлик_Попов
ЗЫ. Прочитал про эту канарейку. Нах нагель, оно с вышибными патронами.

Хотя ПБС бы и им не помешал.

Вообще сложный вопрос, с одной стороны пилот упавший к бармалеям не жилец, увы, но если повезёт ему надо в не самых приятных условиях и поесть и поспать, и выплыть. А с другой, стрелядл нужно много и хороших.

Yep

это полностью оправдано: если пилот сумел приземлиться необнаруженным, то тишина и скрытность - вот всё что ему нужно и в дальнейшем. вне зависимости от того наткнётся ли он на одинокого пейзанина, или на целый дозор.
а такую глупость как охота и рыбалка путём пальбы из клонов калашникова, ему лучше выбросить из головы от слова совсем.

Предлагаю тогда ноу-хау. Нужно выдавать гаротту и сюрикены.

Не хуже всяких мини-Узи и Инремов.Ему тоже надо бы глушак.

Абсолютно оправдано.Тихо убрать ближайших врагов не раскрыв себя остальным - может очень выручить.

К тому же у них там ещё очень дрессированные подразделения по спасению "падших ангелов".

с магазином вместо приклада

с глушытелем

Лёлик_Попов
Магаз глоковский штолэ?

Не может быть в принципе.
У Глоков магазы с однорядным выходом.

Наши пистолеты и ПП имеют магазы с двухрядным выходом.

Не может быть

вот кстате
у каких стран какие решэния есть.
про штатников я выкладывал

лучше этого нет

Дурю

заментно

На самом деле - общую бутылочность патрика избежать. И бульку заострить. Ну и порох - не экстру сыпать. Норм будет... Ой, я, кажись, ЦКИБ цитирую

Рус-с
Никто не обратил внимание что на плакате ПП2000 вместо магазина было написанно - обойма.

Устаревшее название.
Раньше магазины называли обоймами.

Устаревшее название.
Раньше магазины называли обоймами.

Gorgul
На данный момент, среди компактных стрелялок, лучше этого нет:

Голосую за FN P90.

Голосую за FN P90

Самый лучший кинжал, который есть у тебя в нужное время.
Жаль, что такой у меня только СХП. Удобный аппарат. Лёгкий.
За грибами ходить.

Удобный аппарат

БОЛЬШОЙ! Первая ошибка - ПДВ это замена короткому автомату. Нихрена. ПДВ это замена пистолету. И потому МП-7 единственный удачный ПДВ на планете (на данный момент). П90 (как и многое другое косящее под ПДВ) в кобуре не потаскаешь....

Для летчиков может и нормально. У них другие условия использования, и даже кобура не особо актуальна. Другое дело, что бесшумность Р-90 вопрос спорный.

кобура была дажэ для ксюхи)

Для летчиков может и нормально. У них другие условия использования, и даже кобура не особо актуальна.

Я думал, что они в контейнере с НАЗом.

Gorgul
Так как раз его вроде и выкидывают отдельно?

Не знаю. Я думал, что он в специальном отсеке кресла. Точнее в той части кресла, которая остается с летчиком.

Gorgul
МП7

кит карпыч
своё надо развивать

Поэтому мы перешли на 9х19.

кит карпыч
ужэ на несвоих самолётах летаем

ЛЕНЭНЕРГО
Просрали свои. Заодно с полимерами...

КМ
Развивать надо не только на словах. С другой стороны ПП-2000 не самый плохой вариант. Можно глушитель поставить. Разумеется, если это надо авиаторам.

собсно встречались в публикацыях упоминания шо пересматривают по их пожэланиям

кит карпыч
проспись
или тв включи

там искусство и красота

кит карпыч
там искусство и красота

кит карпыч

собсно встречались в публикацыях упоминания шо пересматривают по их пожэланиям

Хорошо, если так.

Рус-с
Никто не обратил внимание что на плакате ПП2000 вместо магазина было написанно - обойма.

Обратили. Поржали.

xant-1966
Есть вообще статистика ..сколько лётчиков десантировалось/катапультировалось и получило травмы в виде переломов. И сколько возвратилось в строй именно на предыдущие самолёты.

На наших креслах списывали после 3-х, на американских-после первого катапультирования.

Gorgul
И, как у цкиба, нихрена не получится..такой порошок что в ПДВшные патроны сыпется, в России не производят...

И ещё лет 300 не произведут.

КМ
Я думал, что они в контейнере с НАЗом.

Когда-как.

Gorgul
Так как раз его вроде и выкидывают отдельно?

Нет-он привязан к пилоту.

кит карпыч

собсно встречались в публикацыях упоминания шо пересматривают по их пожэланиям

Меня-не спрашивали. Друзей-тоже. Тогда где они брали пожелания?

Sobaka1970

На наших креслах списывали после 3-х, на американских-после первого катапультирования.

Интересно, спасательная капсула f-111 больше катапультирований пилота по здоровью допускала или нет?

Нет-он привязан к пилоту.

Sobaka1970
На наших креслах списывали после 3-х, на американских-после первого катапультирования.

На наших креслах списывали после 3-х, на американских-после первого катапультирования.

на ооочень длинном тросе. так?

ЛЕНЭНЕРГО
Представьте, сидя на диване, что вас
выстрелило на сверхзвуке, 500 метров в секунду к примеру.
Скорость, как у парабеллумовской пули. И мгновенное торможение,
равносильное удару в бетонную стену. Выжить можно, если только

кит карпыч
собсно встречались в публикацыях упоминания шо пересматривают по их пожэланиям

xant-1966
Я про другое. Стоимость подготовки пилота порядка 10 лямов зелени. Зачем в дополнительных центрах "гробить" пилотов, ведь если по приземлении сломает ногу(и), дальнейшая судьба как пилота если только как,.. "учить как не надо делать". Прыжки с парашютом надо отрабатывать на начальном этапе обучения ещё в училищах на первом (втором) курсе.

Между катапультированием и учебным прыжком-разница большая.

Gorgul
на ооочень длинном тросе. так? 😊

Сколько для Вас-длинный?

КМ

Интересно, спасательная капсула f-111 больше катапультирований пилота по здоровью допускала или нет?

Всё зависит от роста, подготовки, положения тела пилота, эволюции с-та, то есть, от множества факторов.

Сколько для Вас-длинный?

Sobaka1970

Всё зависит от роста, подготовки, положения тела пилота, эволюции с-та, то есть, от множества факторов.

Понятно.

Между катапультированием и учебным прыжком-разница большая.

Оружие должно быть у пилота под рукой

Оружие в НАЗе, НАЗ под жопой.

А после катапультирования?

Оружие в НАЗе,

Полный комплект складского хранения аварийного запаса лётчика боевой авиации, который хранился в чашке катапультного кресла и выбрасывался вместе с пилотом при аварийном покидании самолёта. Включает в себя всё необходимое для поддержания жизнедеятельности: запас пищи и воды, средства сигнализации и связи, рыболовные снасти, аптечку, лагерное снаряжение и т.д.

В комплект входит:
1.Сумка для переноски НАЗ-7
2.Лыжи-снегоступы
3.Опреснители морской воды
4.Уранин
5.Лодка МЛАС-1ОБ
6.НАЗ-7:
Сумка
Фляги для воды - 2шт.
Нож-пила
Радио станция с батареей и переходником для шлемофона
Компас
Пила
Фонарь
Спички
Сухое горючее
Свисток
Нож для консервов
Светосигнальное зеркало
Рыболовная снасть в полном комплекте
Аптечка в полном комплекте
Коробка для патронов
Приспособление для отстрела сигнальных патронов
Пакет для соли
Коробка для шоколада
Коробка для сахара
Коробка для галет
Солнцезащитные очки
Клейкая лента
Инструкция по выживанию
Мягкая фляга для воды
Вкладыш для закрепления предметов НАЗа

Где там оружие?

Потому и выдают пистолет, дабы была возможность добраться до НАЗа.

Gorgul
Нашел более менее внятное описание:
https://www.arms-expo.ru/news/wars-and-conflicts/esli-sobyut-chto-vkhodit-v-nabor-vyzhivaniya-rossiyskikh-letchikov-shturmovikov-v-sirii-/
Из оружия АПС на пилоте и Ксюха в НАЗе.

По уму ксюхы вешали на себя под подвесную систему. Свисток и компас-в карман.

По уму ксюхы вешали на себя под подвесную систему. Свисток и компас-в карман.

o.tuk
Так кто на "Грачах" летал делали, вроде.

Ещё Су-24.

ЛЕНЭНЕРГО
Самый лучший кинжал, который есть у тебя в нужное время.
Жаль, что такой у меня только СХП. Удобный аппарат. Лёгкий.
За грибами ходить.

Есть тут на ганзе камрад с ником РОСОМАХА, поспрашивайте у него про это златоустовское дерьмо.
Оно у него раньше штатным оружием было. На каждый выстрел пару клинов.

Миномётчик
Минобороны рассматривает возможность включения в носимый аварийный запас (НАЗ) компактного пистолета-пулемета ПП-2000 взамен автомата АКС-74У.

экипажи ВКС не раз высказывали пожелания заменить трехкилограммовый автомат на более легкое и компактное оружие с сохранением огневой мощи.

Какое сохранение мощи при падении оной с промежуточного патрона на пистолетный?При почти равной массе патрона.А вот глушак к автомату могли и класть в комплект,при снижении тональности шума в более низкую ,затрудняется определение источника звука.

Какое сохранение мощи при падении оной с промежуточного патрона на пистолетный?

unname22
Оно у него раньше штатным оружием было. На каждый выстрел пару клинов.

ЛЕНЭНЕРГО
Должно быть оптимальное соотношение массы затвора и жёсткости
возвратной пружины при свободном затворе.

У меня холостыми строчит бойко. Он под три калибра выпускался.

кит карпыч
нахер
своё надо развивать
ато сначала эти палочки коха в назах а потом ужэ на несвоих самолётах летаем

Что мы хотим от патрона для PDW свыше того, что может дать 5.45х39?

Так под него есть укорот. Смысл делать что то еще, "тоже, но без перламудовых пугиц!"?

И чем же таким МП7 это позволяет?

Gorgul
Но страшная же кракозябра....

ЛЕНЭНЕРГО
Зато простой, как кусок мыла и технологичный в производстве.
Маленький и удобный.

И при этом на магазин по паре клинов.
Нахер нахер такое удовольствие.

За таким форм-фактором будущее.

Зато простой, как кусок мыла и технологичный в производстве.
Маленький и удобный.

А вот это вопрос.

амеры вон опять ПП себе взяли...

а ксюха энто компромисс
но делалось именно как для там где маломеста

у нас так вся мазута с ксюхами
прыгать с нею на порядок удобнее им было чем мне
потому как чем меньшэ согнёшси тем сильнее воздухом как лопатой по жопе
но мне пох. ибо апосля приземления када я сошки на землю ставил а фпереди мишэни - вот это кайф

А им делать нехрен. И что за ПП? МП5? И кто взял?

Brügger & Thomet APC9

Размерами, хоть в длинну, хоть в высоту, хоть по диагонали. И главное его без напряга можно носить на себе.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ПП-90

Ага
Его тоже можно
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/ПП-90

Так его спецназ принял а не танксты и им подобные?

МП-7

Кстати - у Файв-Севен, магазин 30ка компактнее будет.

И отдача меньше чем у 9х19

Натюрлихь. Если этот пистоль всунуть в эту, как её...... хрень с прикладом, то аналог семерки получится. Правда автоогонь сделать надо.

Gorgul
Дрянь. Ибо в сложенном состоянии стрельба невозможна. То есть требуется время на то что бы достать, разложить, взвести затвор (он с заднего положения затвора стреляет, а взведение затвора там ну очень неудобное) и только потом уже можно открывать огонь. Вот только к тому времени ты уже мертв. Второе - патрон. Патрон современные броники не берет, никакие. Дальность эффективного огня тоже мала...
Короче - нихрена не МП-7 😊

Это была ирония

Это была ирония

Тута, после всяких михрюнов с кентяриками, не поймешь, где ирония а где просто

Но для фанатов компактности он мастхэв

Может я какой то неправильный фанат компактности?

А кто Вас знает?
Может Вам дерринджер подавай, под 7.62х54

Если серьёзно, то будь в Сирии у сбитого летчика не АПС, а АКМ все равно бы ничего не изменилось.

пару алахакбаров с собой забрать

Так он вроде и забрал

Значит, еще на пару больше

При таком раскладе зачем ему автомат? Сразу с ВВ кидать и детонатором.

Ну, чисто теоретически, он мог таки продержатся до подхода спасателей...с одним АПС это сильно сложнее

Gorgul

В МП-7 я бы только патрон поменял...ФНовский таки больше нравится.

дезерт игл
С АКСу тоже мог, однако не продержался

дезерт игл
Если серьёзно, то будь в Сирии у сбитого летчика не АПС, а АКМ все равно бы ничего не изменилось.

У него вполне мог быть акс74у