al-rad
Борух тему запостил https://forum.guns.ru/forummessage/68/2493079-0.htmlНо поднятый им вопрос на много глубже. Не в собаках дело! По-фигу тенденции и личные обиды С БАНАМИ.
Так уж получилось (случилось) что чуть ранее в Омской области искали пропавшего Колю Бархотова, а уже потом в Нижегородской области ту девочку. Благо все поиски закончились в этих эпизодах положительными результатами!!! А проблемы есть и остались.
Одна из них-при организации поисковых работ квадратно-гнездовым методом должны быть обследованы все участки (квадраты) досконально, вне зависимости от удаления от места пропажи.
al-rad
Это так ссыль, просто на форум охотников, всего то пять страниц https://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=8762Не отображают всего накала страстей и уж тем более ошибок власти. Кто и как может исправить ситуацию по потеряшкам в таких условиях?
spirikraft
Кто и как может исправить ситуацию по потеряшкам в таких условиях?
Отдать на откуп профессионалам,но это фантастика.По девочке мне сразу было ясно ,что далеко она в силу возраста не уйдет,у нас как то тоже бабулю потеряли,искали у черта на куличках,а нащли за околицей скелет.
TemkA
al-rad
Кто и как может исправить ситуацию по потеряшкам в таких условиях?
Коптеры с теплаками массово, а не "был один квадрокоптер"
20, не меньше
Детям - часы с GPS и отстуком координат - принудительно
Если недалеко, то какую-то связь, да поймает
Создать специализированные подразделения МЧС для этого
Yep
al-radконечно глубже: дети не могут потеряться сами. ну, если не стихийное бедствие, война или революция.
поднятый им вопрос на много глубже
TemkAпроблема глубже - если не думать о детях, которых потеряли тупые родители, это последняя возможность потеряться...
Детям - часы с GPS и отстуком координат - принудительно
маленьких детей ВСЕГДА ТЕРЯЮТ ТУПЫЕ РОДИТЕЛИ.. или крадут цыгане - тоже у тупых родителей. или "крадут рептилоиды", но тут уж ничего не поделаешь.
так вот - прямо сейчас внедряется электронный концлагерь: массовые запуски спутников с интернетом в любой точке планеты. осталось только принудительно встраивать трекер, с уникальным номером.
и никто никогда больше не потеряется
Косатый
Коптеры с теплаками массово, а не "был один квадрокоптер"Про "эффективность" коптеров с "теплаком" не читали -что ле? 3-летний ребенок ночью под кустом или кочкою сидит полузамерзший -и толку с "теплака"? Иметь их надо и уметь применять -тоже - спору нету...а хорошая ищейка в некоторых ситуациях -подобных омской куда эффективнее. Насчет остального в организации поисков не берусь судить -а вот собак по-настоящему обученных следовой работе у нас в городе точно очень мало. По крайней мере куда меньше -чем в 70-е-80-е. Растащили породных собак по каким-то "фирмулькам" при заводских ДК, в каждой "секции" свои "чемпионы" -денюшку на щенках "рубят" -а до дела дощло -ШЫШ! В "зонах" совершенно шикарные по экстерьеру "немцы" с ротвейлерами "заточены" зеков в автозаки "уплотнять" втрое больше -чем рассчитано -разве это рациональное применение собак с такими следовыми возможностями(я про немецких овчарок)? Еще в конце 80-ых в дежурной смене УВД области служебно-розыскная собачка была - использовали и находили! На моей памяти девчонку- жертву маньяка с перерезанным горлом через 13 или 15 часов нашли в лесопосадке -ЖИВОЮ! Спросишь чему в нашем городе собачку можно научить - или охране, или контактный зоопарк с больными детьми -или секция при доме пионеров(т.е. для детей) по курсу общей дрессировки. Вроде бы есть какой-то питомник УВД- а где "Мухтары" -када оне нужны? По-хорошему в каждом РОВД города и области с собачкою дежурить бы надо. Мальчишку спасли случайно -я считаю. Ему просто повезло.
20, не меньше
Sobaka1970
spirikraftОтдать на откуп профессионалам,но это фантастика.По девочке мне сразу было ясно ,что далеко она в силу возраста не уйдет,у нас как то тоже бабулю потеряли,искали у черта на куличках,а нащли за околицей скелет.
А бабку-то нашли?
Pavel_A
al-radКак-то раз пол-часа впятером искали вальдшнепа на участке 10х10 метров.
при организации поисковых работ квадратно-гнездовым методом должны быть обследованы все участки (квадраты) досконально, вне зависимости от удаления от места пропажи.
Человек, конечно, не вальдшнеп, но площади в тысячи раз больше.
Уверен, что за день на 1 кв.км. площади в лесу, 10 человек не найдут без спецсредств человека, если он не будет откликаться.
tireur
Ко всем перечисленным вариантам.Создать в каждой области Общество поисковиков. На законодательном уровне закрепить обязанность работодателя выделять работника состоящего в таком Обществе для поисков в случае официального запроса. Проводить для участников Общества периодические занятия по правилам поиска, нахождения и ориентирования на природе. Чтобы не было конфликтов с работодателем прописать максимальное время участия привлекаемого человека (например не более 1 раза в месяц или квартал). Это позволит привлекать дополнительные людские ресурсы для поисков за счёт людей которые и готовы пойти, но работают. А проведение обучения позволит поисковикам не походить на тех кого они сами ищут.
Косатый
Как-то раз пол-часа впятером искали вальдшнепа на участке 10х10 метров.Если хотя бы один человек, кроме стреляющего, видел куда упала птица - он запоминает ориентиры и наводит по ним ищущего -при этом сам не сходит со своего места. Типо "правее красного кустика...ближе с бурьянчику" - и т.д. Попробуйте сами. Если-ф не подранок - найти довольно просто.
Косатый
Создать в каждой области Общество поисковиковДак навроде же есть у нас -"Лара Крофт" или что-то в этом роде? Видимо само по себе наличие общества без надлежащей подготовки -малоэффективно. Не знаю как искали "квадратно-гнездовым" - но ребенка и медленно передвигающегося старика имхо есть смысл искать спиральным прочесыванием...расширяющимися кругами...Тока участники поиска должны малейшие следы уметь замечать -а не ворон считать во время движения...оно ясно -что теперь-то с мягкого дивана -виднее...как оно там было я не могу судить.
spirikraft
А бабку-то нашли?Пропала летом,а нашли уже весной,когда трава упала поеденную зверями,метров 300 от дома.БылА собака с милицией,толку ноль.
tireur
КосатыйЯ предлагал сделать упор на изменения в законодательстве чтобы человека участвующего в поисковом отряде официально могли отпустить с работы например на день (с частниками такое не пройдет, но в бюджетных учреждениях и госкорпорациях вполне) чтобы можно было набрать достаточное количество людей для поисков. Плюс как вы сказали, минимальная подготовка как обязательное условие чтобы труд поисковика был более эффективным.
Дак навроде же есть у нас -"Лара Крофт" или что-то в этом роде?
PILOT_SVM
al-rad
Борух тему запостил https://forum.guns.ru/forummessage/68/2493079-0.html
Но поднятый им вопрос на много глубже. Не в собаках дело! По-фигу тенденции и личные обиды С БАНАМИ.
Так уж получилось (случилось) что чуть ранее в Омской области искали пропавшего Колю Бархотова, а уже потом в Нижегородской области ту девочку. Благо все поиски закончились в этих эпизодах положительными результатами!!! А проблемы есть и остались.
Одна из них-при организации поисковых работ квадратно-гнездовым методом должны быть обследованы все участки (квадраты) досконально, вне зависимости от удаления от места пропажи.
Для начала - скажите - вы лично имеете отношение к МЧС и/или к волонтёрской помощи в поиске детей?
PILOT_SVM
tireur
Ко всем перечисленным вариантам.
Создать в каждой области Общество поисковиков. На законодательном уровне закрепить обязанность работодателя выделять работника состоящего в таком Обществе для поисков в случае официального запроса. Проводить для участников Общества периодические занятия по правилам поиска, нахождения и ориентирования на природе. Чтобы не было конфликтов с работодателем прописать максимальное время участия привлекаемого человека (например не более 1 раза в месяц или квартал). Это позволит привлекать дополнительные людские ресурсы для поисков за счёт людей которые и готовы пойти, но работают. А проведение обучения позволит поисковикам не походить на тех кого они сами ищут.
Кто будет финансировать данные мероприятия?
Сколько можете вы отдавать ежемесячно на эти мероприятия?
PILOT_SVM
TemkA
Коптеры с теплаками массово, а не "был один квадрокоптер"
20, не меньшеДетям - часы с GPS и отстуком координат - принудительно
Если недалеко, то какую-то связь, да поймаетСоздать специализированные подразделения МЧС для этого
Посчитайте численность данного подразделения?
В каких насел.пунктах они будут базироваться, какими средствами их оснастить?
Сколько будет стоить снаряжение одного специалиста?
Сколько будет стоить содержание всего подразделения?
Сколько людей будет искать потерявшихся, а сколько - руководить из районных центров и из Москвы?
Сколько лично вы дадите денег на содержание всех этих людей?
tireur
PILOT_SVMДополнительное финансирование для этого практически не требуется.
Кто будет финансировать данные мероприятия?
Сколько можете вы отдавать ежемесячно на эти мероприятия?
Люди на добровольных началах вступают в Общество как например в Лиза Алерт, от государства требуется только назначить куратора, например отдел ГОиЧС районных и городских администраций который будет оформлять документы и координировать действия добровольцев. При вступлении человек регистрируется и сообщает свои данные и контакты для связи. Местной и региональной власти нужно только проводить периодические собрания добровольцев как вариант раз в год и вести базу данных. Это больших затрат не требует и вполне может быть проведено в рамках текущей деятельности. При объявлении официальных поисков всем направляется уведомление чтобы кто сможет участвовать откликнулись. Далее составляется посуточный и пофамильный план привлечения добровольцев. Экипировка и снаряжение добровольцев. Участвующим в поисках на работу направляется официальное письмо органа местного самоуправления об уважительной причине отсутствия. Для крупных предприятий и корпораций это вполне посильно. На спортивные мероприятия, субботники, шествия и прочее больше людей направляется в рабочее время. На муниципальных предприятиях работников и так привлекают к разным городским мероприятиям. Поисковые мероприятия не длятся вечно и люди пропадают не каждый день, а оперативное привлечение большого количества поисковиков позволит уменьшить площадь поисков.
Если бы меня освободили на день-два от работы, раз в полгода поучаствовал бы со своим снаряжением, это про личный вклад, ну или там собраться для обучения новичков в выходной.
TemkA
Yep
так вот - прямо сейчас внедряется электронный концлагерь: массовые запуски спутников с интернетом в любой точке планеты. осталось только принудительно встраивать трекер, с уникальным номером.
и никто никогда больше не потеряется
Есть изрядные вопросы к размеру терминала
spirikraft
"Лара Крофт"Лиза Алерт
СанСаныч69
вживленный чип говорят сильно помогает... 😛если конечно руку с чипом медведь не откусил...
al-rad
Мне кажется одна из проблем кроется в развертывании операции по спасению на ранних этапах, когда количество поисковиков еще ограничено, а они как бы распыляются на увеличение района поиска. Нет алгоритма поисковых работ по количеству участников и тщательности проведения поисковых работ.Лучше меньше, но лучше.
al-rad
Потом уже приходится обследовать квадраты повторно. Теряется драгоценное время.СанСаныч69
Теряется драгоценное время.а был бы чип, не тратилось бы время зря...
al-rad
Чип не решает всех проблем. Человеческий фактор (забыл, сломал, потерял...) и технические накладки (отсутствие сотовой связи и ГПС). Как системно организовать поиск грамотно на начальных этапах?
Yep
СанСаныч69
вживленный чип говорят сильно помогает... 😛
если конечно руку с чипом медведь не откусил...
чему может помочь вживлённый чип - он что, снабжён передатчиком? у него источника энергии на это нет
Pragmatik
PILOT_SVMПоддержу!Кто будет финансировать данные мероприятия?
Сколько можете вы отдавать ежемесячно на эти мероприятия?
"За чей счет банкет"?
Pragmatik
tireurОчень подозреваю, что тут не всё так однозначно... ПОСТОЯННО выезжать на такие поиски - многие просто не смогут.. Одно дело - раз в полгода-год собраться поискать, другое - шариться по лесам на постоянной основе. Очень подозреваю, что после одного-двух таких походов у многих найдутся и свои собственные дела...
Дополнительное финансирование для этого практически не требуется.
Люди на добровольных началах вступают в Общество как например в Лиза Алерт, от государства требуется только назначить куратора, например отдел ГОиЧС районных и городских администраций который будет оформлять документы и координировать действия добровольцев. При вступлении человек регистрируется и сообщает свои данные и контакты для связи. Местной и региональной власти нужно только проводить периодические собрания добровольцев как вариант раз в год и вести базу данных. Это больших затрат не требует и вполне может быть проведено в рамках текущей деятельности. При объявлении официальных поисков всем направляется уведомление чтобы кто сможет участвовать откликнулись. Далее составляется посуточный и пофамильный план привлечения добровольцев. Экипировка и снаряжение добровольцев. Участвующим в поисках на работу направляется официальное письмо органа местного самоуправления об уважительной причине отсутствия. Для крупных предприятий и корпораций это вполне посильно. На спортивные мероприятия, субботники, шествия и прочее больше людей направляется в рабочее время. На муниципальных предприятиях работников и так привлекают к разным городским мероприятиям. Поисковые мероприятия не длятся вечно и люди пропадают не каждый день, а оперативное привлечение большого количества поисковиков позволит уменьшить площадь поисков.
Если бы меня освободили на день-два от работы, раз в полгода поучаствовал бы со своим снаряжением, это про личный вклад, ну или там собраться для обучения новичков в выходной.
Плоюс к этому - людям нужно передвигаться, что-то есть и пить. Сейчас даже по городу проехать - 45-50 рублей. Плюс питание. Плюс авто, бензин, амортизация...
И возникает вопрос - на какие средства у Лизы Алерт всё это делается... Чисто на альтруизме добровольцев?
tireur
PragmatikКак если даже в полгода раз один человек будет выезжать, но будет обширная база данных поисковиков-добровольцев то это уже хорошо.
Очень подозреваю, что тут не всё так однозначно... ПОСТОЯННО выезжать на такие поиски - многие просто не смогут.. Одно дело - раз в полгода-год собраться поискать, другое - шариться по лесам на постоянной основе. Очень подозреваю, что после одного-двух таких походов у многих найдутся и свои собственные дела...
Плоюс к этому - людям нужно передвигаться, что-то есть и пить. Сейчас даже по городу проехать - 45-50 рублей. Плюс питание. Плюс авто, бензин, амортизация...
И возникает вопрос - на какие средства у Лизы Алерт всё это делается... Чисто на альтруизме добровольцев?
Так я писал об внесение изменений в закон при которых можно было бы человека отправить на поиски в рабочее время и предлагал хотя бы с больших корпораций и МУПов начать, т.к. у них есть реальная возможность выделить людей, там и так отдельные работники не только работой, но и общественной жизнью занимаются.
Насчёт затрат на питание и доставку добровольцев вопрос хороший, но сейчас и то находятся добровольцы. Думаю найдутся и дальше.
Даже если и создать небольшой фонд с провизией, ГСМ и снаряжением на уровне области, не так много средств на это уйдет. Хотя наврятли такое будет. А чтобы сдать добровольческие отряды (когда людей только координируют и освобождают от работы на пару-тройку дней скажем раз в полгода) ни особых затрат ни проблем кроме изменения законодательства не нужно. Если есть добровольцы в Лиза Алерт например, будут и тут.
С официального сайта информация такова.
"ПСО «Лиза Алерт» не принимает денежную помощь, не имеет расчетных счетов и виртуальных кошельков. Это принципиальная и неизменная позиция отряда. Вы можете помочь распространением и/или сбором информации, передав в дар или оказав содействие в обеспечении отряда необходимым для поисков оборудованием. "
spirikraft
quote:
PILOT_SVM
Кто будет финансировать данные мероприятия?
Сколько можете вы отдавать ежемесячно на эти мероприятия?
Поддержу!
"За чей счет банкет"?
На моей памяти у нас в районе за 20 лет около 30-ти потеряшек, большинство неустроеные по жизни граждане,но есть и лесные потеряшки даже маленькие девочки,вышедшие погулять во двор.Вышел из дому и все,пошел из деревни Епенево,в деревню Мухосраново и все,ушел на рыбалку-охоту...Двое поехали на далекое озеро,взяли много спирта,по выезду одного нашли в труселх,метрах в 200 от бурана,второй сгинул с концами.Не нашли никого 😊,один даже с СКСом сгинул,была инфа в газете.Во всяком случае информацию о том,что потерялся я читал,а о том,что нашли-нет.Терялся у меня родственник,выезжали в район свои,пару раз пальнули в воздух,сам выполз 😊 с грибами.
В стране переизбыток трудовых рук и исторически сложившаяся философия,что "жизнь-копейка",поэтому спасение потряшек будет эффективным только благодаря всяких по хорошему ипа...тым вроде "лизы алерт".А МЧС работает по факту только на бумаге,реальные дела только на пожарах,хотя изначально был создан корпус спасателей.
Pragmatik
tireurИ чего хорошего? Толпа никак не подготовленных людей, у которыз огонь в глазах и ноль опыта.. Которых потом самих искать по лесам и болотам...
Как если даже в полгода раз один человек будет выезжать, но будет обширная база данных поисковиков-добровольцев то это уже хорошо.
tireurВы как Дмитрий Анатольевич... Тот тоже идеи озвучивает.
Так я писал об внесение изменений в закон при которых можно было бы человека отправить на поиски в рабочее время и предлагал хотя бы с больших корпораций и МУПов начать, т.к. у них есть реальная возможность выделить людей, там и так отдельные работники не только работой, но и общественной жизнью занимаются.
Только вопрос вам - какой нормальный работодатель станет отпускать работников? Кто ему будет возмещать убытки от простоя, сорванные планы и т.д.? А если у них гос. контракты, за которые дикие штрафы начисляют за срыв сроков? Кто будет оплачивать?
tireurУгу... В 1960-тые тоже думали, что лет через 20 наука сможет узнать, как утилизировать ядерные отходы... Прошло более полувека - наука не в курсе.
Насчёт затрат на питание и доставку добровольцев вопрос хороший, но сейчас и то находятся добровольцы. Думаю найдутся и дальше.
tireurугу, угу...
Даже если и создать небольшой фонд с провизией, ГСМ и снаряжением на уровне области, не так много средств на это уйдет.
tireurИ снова - угу, угу... НИкаких затрат... угу, конечно...
Хотя наврятли такое будет. А чтобы сдать добровольческие отряды (когда людей только координируют и освобождают от работы на пару-тройку дней скажем раз в полгода) ни особых затрат ни проблем кроме изменения законодательства не нужно. Если есть добровольцы в Лиза Алерт например, будут и тут.
tireurВОт именно что с официального сайта. А если погуглить интернетики, то выплывают и скандалы, и наличие функционеров, которые, обычно, за спасибу сами не работают, но любят напрягать за спасибу других...
С официального сайта информация такова.
"ПСО 'Лиза Алерт' не принимает денежную помощь, не имеет расчетных счетов и виртуальных кошельков. Это принципиальная и неизменная позиция отряда. Вы можете помочь распространением и/или сбором информации, передав в дар или оказав содействие в обеспечении отряда необходимым для поисков оборудованием. "
Pragmatik
spirikraftНасчет лизыалерт у меня вопросы.. А когда погуглил интернетики - их стало еще больше... Классическое дело - добровольцы, которые бегают по лесам - и функционеры, которые командуют или пытаются командовать, что, кстати, встречает протесты "бесплатных" волонтёров и поисковиков..На моей памяти у нас в районе за 20 лет около 30-ти потеряшек, большинство неустроеные по жизни граждане,но есть и лесные потеряшки даже маленькие девочки,вышедшие погулять во двор.Вышел из дому и все,пошел из деревни Епенево,в деревню Мухосраново и все,ушел на рыбалку-охоту...Двое поехали на далекое озеро,взяли много спирта,по выезду одного нашли в труселх,метрах в 200 от бурана,второй сгинул с концами.Не нашли никого 😊,один даже с СКСом сгинул,была инфа в газете.Во всяком случае информацию о том,что потерялся я читал,а о том,что нашли-нет.Терялся у меня родственник,выезжали в район свои,пару раз пальнули в воздух,сам выполз 😊 с грибами.
В стране переизбыток трудовых рук и исторически сложившаяся философия,что "жизнь-копейка",поэтому спасение потряшек будет эффективным только благодаря всяких по хорошему ипа...тым вроде "лизы алерт".А МЧС работает по факту только на бумаге,реальные дела только на пожарах,хотя изначально был создан корпус спасателей.
Тем более, что функционеры очень любят хорошую жизнь. И любят командовать. А вот по ойцы в болоте бегать и искать - не очень любят...
Sobaka1970
spirikraft
В стране переизбыток трудовых рук и исторически сложившаяся философия,что "жизнь-копейка",поэтому спасение потряшек будет эффективным только благодаря всяких по хорошему ипа...тым вроде "лизы алерт".А МЧС работает по факту только на бумаге,реальные дела только на пожарах,хотя изначально был создан корпус спасателей.
Не для того МЧС создавали...
Косатый
Не для того МЧС создавали...Уж точно не бомжей вокзальных искать...
Avega67
Доброго дня, а можно высказаться по теме, весьма близкой? Сам я уже на подобные поиски особо не выезжаю, ибо сейчас вторая доча подрастает, но довелось мне несколько лет поучаствовать в таких поисках. Сразу скажу, дело практически полностью на самообеспечении, с администрации вы не копейки не выбьете. Если спонсор есть - то хорошо - будут хотя бы рации...Так вот, лично на мой взгляд квадрики и тепловизоры - жизнь конечно облегчают, но главное - это количество людей. Одна поисковая группа (далее "Лиса") - это минимум 5, а желательно 8 человек. Расстояние на прочес - вытянутые руки, один старший на лису обязателен (у него рация и компас для задачи правильного вектора). На поиск выезжает по возможности от 20 до 100 человек (было такое на моей памяти), все волонтёры и делают от души, а не за деньги (да, за это не платят). А вот структуры к сожалению людей особо дать не могут, ибо другие задачи. И получается зачастую, что на 50 волонтеров 4 сторудника. И да, на мой взгляд, еще неплохо с детьми заниматься было бы, объяснять что такое лес и как в нём находится правильно. Забыл сказать, отряд Сальвар, Смоленск.
tireur
PragmatikЯ не писал что это должны быть неподготовленные люди, отобранные только по принципу "кто согласится того и запишем".
И чего хорошего? Толпа никак не подготовленных людей, у которыз огонь в глазах и ноль опыта.. Которых потом самих искать по лесам и болотам...
PragmatikЯ уже писал что есть предприятия и корпорации, которые серьезно занимаются поддержанием имиджа и проводят различные общественные акции. Для них эпизодически выделить несколько работников не составит труда. Если инициатива будет исходить из органов власти, то ее вполне могут поддержать. Про маленькие предприятия или стратегические я не говорю. Тот же Газпром проводит субботник Зелёная Весна, Вахту Памяти где проводятся раскопки мест ВОВ, фестиваль Созвездие где пляшут и поют. Это все в выходные дни? Создание поискового отряда хорошее мероприятие для имеджа компании которое будет стоить крохи по сравнению с другими общественными мероприятиями.
Только вопрос вам - какой нормальный работодатель станет отпускать работников? Кто ему будет возмещать убытки от простоя, сорванные планы и т.д.? А если у них гос. контракты, за которые дикие штрафы начисляют за срыв сроков? Кто будет оплачивать?
PragmatikТем не менее есть и нормальные добровольцы, которые готовы поискать если их организовать и собрать.
ВОт именно что с официального сайта. А если погуглить интернетики, то выплывают и скандалы, и наличие функционеров, которые, обычно, за спасибу сами не работают, но любят напрягать за спасибу других...
Миномётчик
Avega67Раз отряд, то и оружие быть должно. Найти и ... 😊
...Забыл сказать, отряд Сальвар, Смоленск.
Pragmatik
tireurНу так а мало=мальски подготовленные люди за спасибу бегать ПОСТОЯННО по лесам и болотам не станут. Ну, раз, ну, два. А потом встанет вопрос - а что кушать самому и чем семью кормить...
Я не писал что это должны быть неподготовленные люди, отобранные только по принципу "кто согласится того и запишем".
Потому и говорим - поисковые дела "за три копейки" и "от государства ничего особеного не надо" - массово существовать долго не смогут. Вернее, существуют на общественных началах. НА энтузиазме простых людей.
tireurЭкой вы казак лихой, шашкой махать за чужой счет. Вы сперва попробуйте в такие организации устроиться, да ещё на руководящую должность чуть выше, чем начальник дворников - а потом мы с вами поговорим о корпоративном имидже и внутрених ресурсах ТАКИХ компаний.
Я уже писал что есть предприятия и корпорации, которые серьезно занимаются поддержанием имиджа и проводят различные общественные акции. Для них эпизодически выделить несколько работников не составит труда.
Это вам не футболистов покупать задорого. Тут славы и имиджа не получить...
Поэтому и не вкладываются.. а футболистов покупают охотно...
tireurЕсть. Но это или ну ооочень "энтузиасты", или люди, которым это нравится или видят в этом свой долг. При этом большинство энтузиастов - крайне мало подготовлены. Не дай Бог чего - их самих вытаскивать будет нужно...
Тем не менее есть и нормальные добровольцы, которые готовы поискать если их организовать и
tireur
PragmatikТак я и предложил способ поддержать таких энтузиастов через государственную инициативу. Взамен на участие в поисках освободить от работы на два-три дня с сохранением зарплаты. На гос. уровне внедрить эту практику чтобы крупные предприятия направляли работников, которые желают поучаствовать в поисках.
Потому и говорим - поисковые дела "за три копейки" и "от государства ничего особеного не надо" - массово существовать долго не смогут. Вернее, существуют на общественных началах. НА энтузиазме простых людей.
Не каждый день отправлять, а исходя из возможности. В любом трудовом коллективе есть охотники, туристы, люди умеющие ориентироваться в лесу, этих знаний будет достаточно если их отправят под руководством более опытного поисковика.
PragmatikНе обязательно работать на высоких должностях чтобы видеть что происходит в компании, да и любая корпорация это не только офис в Москве или Петербурге, а это разветвленная сеть предприятий и организаций по всей стране с большим числом работников.
Экой вы казак лихой, шашкой махать за чужой счет. Вы сперва попробуйте в такие организации устроиться, да ещё на руководящую должность чуть выше, чем начальник дворников - а потом мы с вами поговорим о корпоративном имидже и внутрених ресурсах ТАКИХ компаний.
Раз уж вы затронули меня вот конкретный пример.
https://www.gazprom.ru/about/subsidiaries/news/2013/september/article172737/
http://vesna.vernadsky.ru/2019/06/20/%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D0%BE%D0%BE-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC-%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D0%B3%D0%B0%D0%B7-%D0%BC%D0%BE%D1%81/
Уже более 7 лет два раза в год проводятся всероссийские субботники, не считая например посадки леса и других акций. И это не только у нас, а повсеместно. Потому ресурс есть.
[B][/B]
Sobaka1970
Как на эти субботники народ загоняют Вы конечно не в курсе? Между прочим, субботник, изначально-добровольный труд в социалистическом обществе. СССР-нет, социализма-нет, а эти гниды норовят попользоваться бесплатным трудом людей-чувствуешь, чем пахнет?tireur
Везде по разному. Кто-то проводит в рабочее время, кто-то реально в субботу. Конкретно эти были проведены не в субботу и люди сами потому просились чтобы взяли именно их.Pragmatik
tireurВаша ошибка в том, что вы считаете, что всё это можно сделать "за три копейки". Так сказать - "малыми силами на чужой территории"(С) Но за 3 копейки выйдет сам-себе-междусобойчик. Любительщина. А что-то серьёзное стОит денег. Больших. И больших трудозатрат.
Так я и предложил способ поддержать таких энтузиастов через государственную инициативу.
tireurутопия...
На гос. уровне внедрить эту практику чтобы крупные предприятия направляли работников, которые желают поучаствовать в поисках.
Вы крупные гос. предприятия давно видели? Вы считаете, они в любом городке есть? Или вы предлагаете за сотни вёрст гонять людей? А те люди - они каким боком к поисковым работам? А их кто спросил - они собираются ли бегать по лесам и болотам в поисках толпойопов, которые сперва попёрлись болт знает куда, а потом их оттуда спасай.. ну как тех рыбаков по весне на льдинах...
tireurугу, угу... любая санитарка в больнице прекрасно понимает, что происходит в операционной... угу...
Не обязательно работать на высоких должностях чтобы видеть что происходит в компании,
Pragmatik
Sobaka1970+1.
Как на эти субботники народ загоняют Вы конечно не в курсе? Между прочим, субботник, изначально-добровольный труд в социалистическом обществе. СССР-нет, социализма-нет, а эти гниды норовят попользоваться бесплатным трудом людей-чувствуешь, чем пахнет?