А кто как относиться к ножевым подделками?

дезерт игл
Собственно, среди любителей ножей есть две категории, одни говорят что оригинал збс и "Китайнеповторит" другие говорят "еслиневидноразницызачемпалтитьбольше"?
Мне тут с месяц назад попало в руки две Спайдерко Милитари...
Может я конечно и не ас в ножах, но разницу между оригиналом и копией я ни хрена не заметил. Может такое быть? Или я не разглядел?
кит карпыч
нгазвание темы прям рисуетЬ падделкимя резкимя мазками
Бонк
дезерт игл
разницу между оригиналом и копией я ни хрена не заметил
так радуйся

вот когда разницу заметишь, червячок неудовлетворённости и начнёт грызть... тебе это надо?

дезерт игл
нгазвание темы прям рисует падделкимя резкимя мазками
Не, ну подделки Спайдерко или Колд Стила как ещё назвать?
дезерт игл
так радуйся
вот когда разницу заметишь, червячок неудовлетворённости и начнёт грызть... тебе это надо?
В смысле? Я просто брал на сравнить, я Спаи не люблю.
Бонк
дезерт игл
В смысле?
Чего в смысле?

Большие знания рождают большие печали. Не знал?

Gets
подделка подразумевает бренд.
Хороший нож, будь он исполнен хоть кем, останется хорошим ножем. Поэтому слово подделка пусть используют носители лабутенов, а не пользователи ножей.
дезерт игл
Большие знания рождают большие печали. Не знал?
И какие тут печали? Ты о чем?
Хороший нож, будь он исполнен хоть кем, останется хорошим ножем. Поэтому слово подделка пусть используют носители лабутенов, а не пользователи ножей.
Нет, форму то понятно воспроизвёл, а качество?
Мне как то попалась в ларьке отвратная копия Ти6
Gets
дезерт игл
Нет, форму то понятно воспроизвёл, а качество?
Мне как то попалась в ларьке отвратная копия Ти6

Ну тут так, если ты хочешь хороший нож, ты его ищешь проверяя качество, если ты хочешь хороший нож брендовый, потому что их качество проверенно временем, ты покупаешь ориджинал, а не подделку.
Вот кто носит "ролексы" за 5 тысяч рублей? только полные идиоты по моему.

Лёлик_Попов
как относиться к ножевым подделками?
Во! Я никак не отношусь. У меня была швецкая Мора оранжевая в оранжевых ножнах. Была проё три с половиной года на алкопоходе. С тех пор хожу с совейским кухонным ножом. Птицу-зайца-пакет распотрошить более чем.
Как зайду в ножевые разделы, как прочитаю "сталь-хмф100500-сведено-пятка-рез", так в депрессии убегаю.
Это я к тому, что вообще не вижу разницы между ножами. Режет и режет.
Впрочем если нож сделан аккуратно руками, то отличие от мануфактурного производства разница чувствуется. Душа, Ву, ну или что то такое, да.
Skela
дезерт игл
Мне как то попалась в ларьке отвратная копия Ти6
В ларьке и небось рублёв за триста?))
дезерт игл
Ну тут так, если ты хочешь хороший нож, ты его ищешь проверяя качество, если ты хочешь хороший нож брендовый, потому что их качество проверенно временем
Косяков в ножах и у брЭндов хватает.
дезерт игл
Это я к тому, что вообще не вижу разницы между ножами. Режет и режет.
Резать они могут все по разному
Gets
дезерт игл
Косяков в ножах и у брЭндов хватает.

хватает, но я все же больше доверяю автоматизированным производствам, чем авторским кручечемусамогоТора поделкам.
Подделки же вообще не пробую даже, не вижу смысла. Но любимый нож авторский, потому что проверенный.
В чем вообще вопрос? покупать ли дешевле хорошую подделку? а смысл какой?
Ножи это интимный момент, особо не пофорсишь, и уж точно статусности не прибавит (лишь зависть лохов, а оно надо?), и вот ты такой купил подделку и всю оставшуюся жизнь будешь мучатся этими мыслями, что юзаешь ПОДДЕЛКУ?
Ни к чему моей психике такие перегрузы))))

Лёлик_Попов
Резать они могут все по разному
Типа как стальной или керамический? Ну фих его знает. Прям явная разница видна, это если приглядываться наверное.
дезерт игл
Типа как стальной или керамический? Ну
Один легко режет, другой с протягом, один тупеет через сутки, другой заточку месяц держит.
оставшуюся жизнь будешь мучатся этими мыслями, что юзаешь ПОДДЕЛКУ?
Мне вообще все равно какой, лишь бы резал
Mahombra
дезерт игл
Может я конечно и не ас в ножах, но разницу между оригиналом и копией я ни хрена не заметил. Может такое быть? Или я не разглядел?
Ножи лудше китайские. Можно купить два и один проипать, потом второй тоже и купить другую  модель. Родняковый вызывает более сильные уколы в сетдце, когда отломалось острие, а ты только немножко щепочку хотел, а эти пидоры говорили что люк поднимает а это неправда оказалась.
maior 0763
вроде как стив джобс сказал: с возрастом становимся мудрее и понимаем что часы за 30 долларов и часы за 3000 долларов показывают одно и тоже время...
режет нож? режет ...и какого куя тогда надо?
у меня в походах был китайский нож 10 лет.
потерял....обидно.
все задачи выполнял а стоил в свое время 400р
KOSTYA
Нормально отношусь,но стараюсь покупать качественные подделки,благо сейчас это не трудно.
Цепятыч
moscov811
Так же думал пока не сделал себе на кухню нож из CPM S110V .
В год точу два раза . Можно и реже.

Его к подделкам, или куда?

GEOSSS
У моего другана был туристский китаёза с клеймом "555". Очень неплох был.
paradox
резко отрицательно отношусь к копированию торговой марки. того самого бренда то есть.
к краже дизайна и конструктива отношусь нейтрально- всё уже давно изобретено.
tref7
paradox
резко отрицательно отношусь к копированию торговой марки. того самого бренда то есть.
Согласен. Это же прямой обман потребителя.
Косатый
Имхую глупо полагать будто Китай делает что-то хуже других. В конце концов по большому счету мы все свою жизнь доверяем мобилам кЕтайским, по которым придеццо вызывать помощь при несчастном случае - а вот в ножах "кЕтаепром" будто бы "не кузяв"...Смешно уже
tref7
moscov811
Так же думал пока не сделал себе на кухню нож из CPM S110V.

Хорошая ножевая сталь, по отзывам. Из недостатков назову высокую цену.
Сам с ней не работал, но желание есть.

GEOSSS
нож из CPM S110V.
У меня скиннер есть из S30V с закалкой BOS. Друган привёз из омерики за 110 баксов.
Вещь!
tref7
GEOSSS
Друган привёз из омерики за 110 баксов.
Один из заказчиков брал у меня год назад три ножа себе и на подарки, только приехав из Штатов. Ругался, что не видел там нормальных ножей дешевле 300 $.)))
tref7
GEOSSS
закалкой BOS.
Если не трудно, поясните, что это?
GEOSSS
Если не трудно, поясните, что это?
BOS- отдельная фирма,которая занимается только закалкой. В частности, у ней заказывает закалку фирма BUCK, от которой у меня нож.
вот такой:
https://buckshop.ru/buck-b0192brsdpo-vanguard-nozh-fiksirovannyj-s30v
Только еще лезвие покрыто черным тефлоном и дополнительно на нем стоит клеймо BOS.
Цена в омерике была 110 баксов лет 8 назад.
tref7
Спасибо, не знал.
andreyzverev
GEOSSS
BOS- отдельная фирма,которая занимается только закалкой. В частности, у ней заказывает закалку фирма BUCK, от которой у меня нож.
Paul Bos это не фирма.
Это бывший специалист по термообработке, работавший у Баков.
Он разработал определенные процессы ТО, которые используют на производстве клинков Buck Knives. И не только Баки.
До некоторого времени ТО проводилась вероятно под непосредственным контролем самого Пола.
Но, в 2004 году Баки уехали в Айдахо, а Пол остался в Калифорнии.
Более того, уже десять лет он на пенсии.
Сейчас клеймо Bos с пламенем означает только ТО по методам Боса.
В лучшем случае.
Сорокдва
У меня сложилось впечатление, что брендовые ножи и их реплики делаются на одном заводе, только в разные смены. Видел не мало реплик ничем не уступающих оригиналам при цене 1\10 - 1\20 их стоимости.
andreyzverev
Сорокдва
Видел не мало реплик ничем не уступающих оригиналам при цене 1\10 - 1\20 их стоимости.
Ничем? 😀
дезерт игл
резко отрицательно отношусь к копированию торговой марки. того самого бренда то есть.
к краже дизайна и конструктива отношусь нейтрально- всё уже давно изобретено.
То есть копия Мили от СтилКло не подделка?
Ничем
Маркой стали?
По аккуратности исполнения я между ними различий не нашёл.
andreyzverev
дезерт игл
Маркой стали?По аккуратности исполнения я между ними различий не нашёл.
В репликах прежде всего материалы другие, да.
Сталь клинка отдельная песня, сталь плашек (слишком мягкая чаще, чем наоборот), композиты и полимеры на рукоятях (могут затираться, засаливаться слишком быстро).
Банально фурнитура отличается не в лучшую сторону. Пластилиновая так называемая. Хочешь открутить винт, а он в миг слизался. Бывают исключения, но они только подтверждают правило.
А на вид да, могут быть почти одинаковыми.
дезерт игл
Сталь клинка отдельная песня, сталь плашек (слишком мягкая чаще, чем наоборот), композиты и полимеры на рукоятях (могут затираться, засаливаться слишком быстро).
Сталь плашек не мягче, а Дж10 точно такая же
andreyzverev
дезерт игл
Сталь плашек не мягче
Откуда это известно? Вот деформируется плашка и будет понятно, что не совсем те механические свойства.
дезерт игл
а Дж10 точно такая же
Ни разу не видел точно таких же.
Даже у самих брендов на линии подешевле ставят другого качества.
G-10 на Милитари и на Тинейшесе у Спайдерко совершенно разные.
На подделках такие как на Тинейшесах и прочих китайского изготовления.
У них неизносостойкая поверхность. более рыхлая и мягкая.
o.tuk
резко отрицательно отношусь к копированию торговой марки. того самого бренда то есть.
к краже дизайна и конструктива отношусь нейтрально- всё уже давно изобретено.
Аналогично. Имя подразумевает определённый уровень технологий и качества. Форма вопрос того или иного удобства пользования. Вопрос соблюдения авторских и патентных прав не в моей компетенции. Я купил нож от Широгоровых не заморачиваясь их правом на использование замка "аксис-лок", мне просто понравился нож. Но если бы они написали на ноже "Бенчмейд", то я бы его не купил, потому как это был бы прямой обман.
KOSTYA
дезерт игл
То есть копия Мили от СтилКло не подделка?

Канешно подделка.Вообще не понравилась эта копия.А вот полиса оне весьма хорошо копирнули,пмсм.

дезерт игл
Ни разу не видел точно таких же.
Даже у самих брендов на линии подешевле ставят другого качества.
G-10 на Милитари и на Тинейшесе у Спайдерко совершенно разные.
На подделках такие как на Тинейшесах и прочих китайского изготовления.
У них неизносостойкая поверхность. более рыхлая и мягкая.
Оба были на ЕДЦ год.
У ЧиМили ничего не замялось
andreyzverev
дезерт игл
У ЧиМили ничего не замялось
Это типичная ошибка типа 'ЧЯДНТ, у меня всё работает'. 😊
Mahombra
andreyzverev
Это типичная ошибка типа 'ЧЯДНТ, у меня всё работает'.
Если он режет, в чем "ошибка"? У меня полис от стилкло. Все режет, я его даже не точил ни разу, только мусатом правил. Как бритва уже два года. Второй потерял...
дезерт игл
andreyzverev
Это типичная ошибка типа 'ЧЯДНТ, у меня всё работает'. 😊

Ну как есть так и описал

andreyzverev
Mahombra
Если он режет, в чем "ошибка"?
Ошибка в выводах при недостатке информации.
Подделки отличаются качествами материалов.
Mahombra
У меня полис от стилкло. Все режет, я его даже не точил ни разу, только мусатом правил. Как бритва уже два года.
Охотно верю, сам оригинал никогда не отличался качеством.
Ну нет, лет двадцать назад были гораздо аккуратнее изготовлены.
А если и клинок не из валовой стали, то и совсем.
дезерт игл
Подделки отличаются качествами материалов.
Хз,хз...
У меня Резильянс.
Гамно,гамном в плане качества рукояти
KOSTYA
дезерт игл
Хз,хз...
У меня Резильянс.
Гамно,гамном в плане качества рукояти

А сталька клинка?

andreyzverev
дезерт игл
У меня Резильянс.Гамно,гамном в плане качества рукояти
andreyzverev
Даже у самих брендов на линии подешевле ставят другого качества.
G-10 на Милитари и на Тинейшесе у Спайдерко совершенно разные.
На подделках такие как на Тинейшесах и прочих китайского изготовления.
У них неизносостойкая поверхность. более рыхлая и мягкая.
Resilience
Tenacious
Persistence
Ambitious
дезерт игл
сталька клинка?
8Хрень
Resilience
Tenacious
Persistence
Ambitious
А нормально собрать Резильянс Спаям тоже китайцы помешали?
o.tuk
А нормально собрать Резильянс Спаям тоже китайцы помешали?
Так его китайцы и собирали изначально. У "спаев" и "бенчей" были бюджетные линейки, производимые по договору в Китае.
andreyzverev
дезерт игл
8Хрень
А там всё 8Хрень. Когда пишут D2, а оно не ржавеет вообще, то это оно же.
дезерт игл
А нормально собрать Резильянс Спаям тоже китайцы помешали?
они самые
o.tuk
Так его китайцы и собирали изначально. У "спаев" и "бенчей" были бюджетные линейки, производимые по договору в Китае.
дезерт игл
Охотно верю, сам оригинал никогда не отличался качеством
Стоп! Полис же собирали не китайцы а фирмА! Как же так то? Спаи за качеством не следят?
Так его китайцы и собирали изначально.
А какая разница?
Холодная сталь следит за качеством, Кершис Баком тоже. А Спаи с китайцами справиться не могут??
дезерт игл
они самые
какая разница?
Холодная сталь следит за качеством,
Кершоу туда же.
Мой Тремор от Керша был собран идеально
andreyzverev
дезерт игл
Стоп! Полис же собирали не китайцы а фирмА! Как же так то? Спаи за качеством не следят?
Современный японский Police из VG-10 давно уже хрень.
дезерт игл
А какая разница?Холодная сталь следит за качеством, Кершис Баком тоже. А Спаи с китайцами справиться не могут??
Вы просто не сталкивались с низким качеством КС и Кершоу.
КС делают в основном на Тайване, там культура производства выше, чем на материке.
Керши это полное говно. ТО они вооще не умеют.
дезерт игл
Керши это полное говно. ТО они вооще не умеют.
Тремором был крайне доволен.
просто не сталкивались с низким качеством КС
Да. КС и Керш меня устраивали. Бак Бантам кстати тоже
ЛЕНЭНЕРГО
600 рэ. Режет мясо любое. Не точил ни разу.Зачем платить больше?
Mahombra
andreyzverev
Охотно верю, сам оригинал никогда не отличался качеством.
Ну нет, лет двадцать назад были гораздо аккуратнее изготовлены.
А если и клинок не из валовой стали, то и совсем.
#46
P.M. Ц

Я режу им хлеб, сало, веревки и скотч на коробках, он легко открывается и складывается одной рукой, два года острый, ни мозолей на руках, ни травм при использовании. Чем он "не качественный"

дезерт игл
Чем он "не качественный"
Шильдик не тот?
Mahombra
дезерт игл
Шильдик не тот?

Шильдик лучше режет сало? 😊

дезерт игл
Mahombra

Шильдик лучше режет сало? 😊

Лучше/хуже у каждого своё.
По мне режет нож и ладно, а строгать им канаты и деревянные плиты в тестах идиотизм.
Как и забивать их в стену а потом плясать на ручке.

KOSTYA
ЛЕНЭНЕРГО
600 рэ. Режет мясо любое. Не точил ни разу.Зачем платить больше?

Затем что тут обсуждаются в основном складные,а оне в большинстве своем стоят обычно больше сравнимых по размеру/качеству фикседоф 😀

И чо так дорого?Я такой мора за 350 рэ брал 15 лет назад. 😀

ЛЕНЭНЕРГО
KOSTYA
И чо так дорого?Я такой мора за 350 рэ брал 10 лет назад.
За десять лет слегка всё подорожало... 😊
Такой куплен в табачной лавке за 310 рублей.
Вполне устраивает в быту. Все винтики подтянуты.
Где нужно, смазано.
KOSTYA
На самом деле даже 15... 😞
andreyzverev
Mahombra

Я режу им хлеб, сало, веревки и скотч на коробках, он легко открывается и складывается одной рукой, два года острый, ни мозолей на руках, ни травм при использовании. Чем он "не качественный"

Я не знаю, я его не видел. 
Но на деле чаще оказывается, что за два года он весь расшатан без серьезных нагрузок, не такой уж острый как думается и не вызывает доверия в целом. 😀
Косатый

Я не знаю, я его не видел.

А все ж таки доверия он у вас не вызывает? Можь хоть одним глазком глянете -а уже после мнение свое выскажете?
andreyzverev
Косатый
А все ж таки доверия он у вас не вызывает? Можь хоть одним глазком глянете -а уже после мнение свое выскажете?
Я видел много других. Так яснее?
KOSTYA
ЛЕНЭНЕРГО
за 310 рублей

Приемлем в общем то почти для всего что нужно от складня,у меня такого китаепрома по 200-300рэ за штуку,ну щтук 50 на данный момент в ящике шкапа лежащих,это те кто в хорошем состоянии,а сколь подобных выкинуто по причине устаревшести и типа тупо расшаталсё,развалился,или ваапще изначально гавнястого качества взятого лишь по причине минимальной цены и более менее неплохого внешнего вида - уууууу 😀 😀 ,но Миша видимо хочет чо получше по стальке,сборке и побольше размерчиком клинка,усёж твои ентот ножичек мелковат,пмсм.

дезерт игл
тогда и краш тесты автомобилям тоже не чего устраивать , едет машина и ла
Передергиваете и подменяете.
ДТП на авто частая ситуация, а резка корабельного каната складнем идиотизм.
Точно так же как вбивания складня в дерево и танцы на нем с воплем "замок держит!"
KOSTYA
Миш А нафига именно Стелкло Миля,когда у их в той же ценовой полно ножиков с менее странным дизайном,при сравнимом качестве?
дезерт игл
Миш А нафига именно Стелкло Миля,когда у их в той же ценовой полно ножиков с менее странным дизайном,при сравнимом качестве?
Я пример привёл, просто.
Так то я Бантам юзаю
KOSTYA
дезерт игл
Я пример привёл, просто.
Так то я Бантам юзаю

мелкий он 😀 ,полно складней крупнее при сравним качестве,в той же ценовой,в частности у того же SteelClaw.Чо не купить?

Mahombra
moscov811
на одну и туже сталь можно кучу всякой хитрой термообработки замутить (авторское ТО) плюс к этому разная геометрия спусков и угол заточки .
Это дрочево филателистов. Мне надо, чтоб нож резал сало и скотч и вися на кармане быстро извлекался и открывался одной рукой.
moscov811
А что бы проверить результат работы и устраивают тесты.
Что бы подрочить на няшку. 😊 Нож это инструмент, пока он соответствует задаче, он качественный
andreyzverev
moscov811
Предел мечтаний Махомбра джан
Клипсы нету.
paradox
дезерт игл
То есть копия Мили от СтилКло не подделка?
смотря что на ней написано.
если не написано миля и спайдеко- нет, не подделка.
копия.
кухонные ножи или топоры вообще на 90% копии друг друга.
конечно, выпускать массово копию авторского штучного ножа не совсем прилично, но и это для меня не повод для негодования.
а уж копия серийки...
у меня три табаргана с аксисом- и я к ним с большой теплотой.
Mahombra
andreyzverev
Клипсы нету.
Без клипсы не нош. стилкло коп1 ее имеет. И в ляшку "хащь, хащь" может - форма хорошая.


Originally posted by moscov811:
Предел мечтаний Махомбра джан

Пока нет других задач
дезерт игл
Тесты делают потому что на одну и туже сталь можно кучу всякой хитрой термообработки замутить (авторское ТО) плюс к этому разная геометрия спусков и угол заточки .
Геометрия спусков и угол заточки меняется и так.
А для ЕДЦ ножика основной смысл которого таскание в кармане, порошок кпримеру нах?
дезерт игл
мелкий он ,полно складней крупнее при сравним качестве,в той же ценовой,в частности у того же SteelClaw.Чо не купить
Зато лёгкий.
По карманам и так живёт телефон, портсигар, складная дубинками, ГБ и Зиппа
KOSTYA
дезерт игл
Зато лёгкий.
По карманам и так живёт телефон, портсигар, складная дубинками, ГБ и Зиппа

Ой,а какой у мя херни по карманам...

При сравнимом(!) весе,у SteelClaw крупнички 100-120 мм клинка,грамм 140-170 весят по факту - это нихрена НЕтяжелые ножики,я те скажу 😊

tref7
andreyzverev
Клипсы нету.

До, и темляка.

mageric
я за китайчат. последнее время качество оченно радует. За полтора косаря вполне хороший и рабочий нож.
дезерт игл
paradox
смотря что на ней написано.
если не написано миля и спайдеко- нет, не подделка.
копия.
кухонные ножи или топоры вообще на 90% копии друг друга.
конечно, выпускать массово копию авторского штучного ножа не совсем прилично, но и это для меня не повод для негодования.
а уж копия серийки...
у меня три табаргана с аксисом- и я к ним с большой теплотой.

Копия разве не подделка? АП ведь не только на шильдик

дезерт игл
,а какой у мя херни по карманам...

При сравнимом(!) весе,у SteelClaw крупнички 100-120 мм клинка,грамм 140-170 весят по факту - это нихрена НЕтяжелые ножики,я те скажу

Кость, тут как?
Вроде 140-170гр и не тяжело, НО
Зиппа -70гр
Портсигар-100
Дубинка-560гр
ГБ-80гр
Тель-а-фон ещё 250гр с чехлом.
Вот и набегает уже.
дезерт игл
А!
Ещё ручка шариковая 100гр
И кошелёк грамм 300-400
KOSTYA
Миш Так и бантам твой грамм 100 весит,я думаю грамм 40-50 плюсу к ему, тебе погоду не сделают при твоём весе/росте,а вот 15-20 мм клинка в плюсе - вполне могут быть решающими в некоторых ситуациях.
дезерт игл
дубинка то зачем
От собак, любителей махать ножами и прочего.
Для самозащиты вобщем.
дезерт игл
Миш Так и бантам твой грамм 100 весит,я
Меньше имхо
paradox
Копия разве не подделка? АП ведь не только на шильдик
конечно, нет.
копия не выдает себя за оригинал, а подделка именно что выдает.
посмотрите- в живописи копии вообще приветствуются.
что касается авторских прав именно в части ножей- я один раз в жизни видел именно что патентную чистоту замка- его, кстати, у нас изобрел один умелец и бесплатно(!) предлагал и широгоровым, и всем остальным- но пока никто не решился.
гениальная конструкция. и очень простая.
все остальное (что я видел), включая тот самый аксис или круглую дырку- это перепевы давно придуманного и сделанного- но часто не запатентованного либо по лени, либо по непониманию- как можно патентовать формулу "дважды два равно четыре"
либо придумано так давно, когда и слов "авторские права" никто не слышал
KOSTYA
дезерт игл
Меньше имхо

91 грамм - глянул на сайте,9 грамм разницы 😀

Мой те совет - возьми складень 110-130 мм клинка,не солидно те с такой мелочёвкой как бентам ходить,ты всёж большой,солидный дядечка,а не мелкорослый азиять 😊

дезерт игл
91 грамм - глянул на сайте,9 грамм разницы

Мой те совет - возьми складень 110-130 мм клинка,не солидно те с такой мелочёвкой как бентам ходить,ты всёж большой,солидный дядечка,а не мелкорослый азиять

Резильянс есть.
Из лёгких Эланд
Косатый
Мой те совет - возьми складень 110-130 мм клинка,не солидно те с такой мелочёвкой как бентам ходить,ты всёж большой,солидный дядечка,а не мелкорослый азиять
Чем длиньше кинДжал джигита -тем короче егойная храбрость
дезерт игл
Столько ерунды за час понаписали- надо-то всего навсего ГБ
Что ГБ?
stvin
Есть такое понятие слепой тест
Закрываем глаза и вот определяем на вкус где что в каком стакане
В чем вопрос такое с ножами?
Принудительно не замечаете ни клейм ни логотипов, тока объективное впечатление от изделия и его цены
И глухой тест, это убрать из головы весь искусственный звон типа "ножевая культура" многотомное произведение производителей и барыг.
Без ножевой культуры вам никак не впарить складник за тридцатку и за десятку тоже. Потому что десятку стоит помойный велосипед, но сука как не выкручиваться около взрыв схем и прикидывая стоимость материалов и человеко часов нож без ножевой культуры не обосновывается. Ну если он не предмет претендующий на предмет искусства.
дезерт игл
если дубинка для самозащиты , то ГБ тогда для чего
Для того же.
Дубинками все ж следующий уровень, ей и убить можно
moscov811
дезерт игл
Для того же.
Дубинками все ж следующий уровень, ей и убить можно
Понятно .
Как вам персонаж из Полицейской Академии сержант Юджин Теклбери .
ЛЕНЭНЕРГО
дезерт игл
А кто как относиться к ножевым подделками?
Нормально. Режет-и ладно. А девочки этих понов не поймут.
Я бензокосу купил за свои 5,5 тыр. На дачу. Рубит всё.
Получше штиля казённого. За 14999р.
дезерт игл
Понятно .
Как вам персонаж из Полицейской Академии сержант Юджин Теклбери .
Никак.
Я прекрасно знаю что и зачем я ношу.
TYA
По теме. Нормально отношусь, если нож режет - это хороший нож. А вообще мне авторские ножи нравятся, они в единичном экземпляре, их не подделывают и в них душа есть. Берёшь в руку - греет 😊
spirikraft
Копия крысы от Ganzo лучше оригинала.Кевин наш Джон делает многое лучше оригиналов,Стил кло тоже делает хорошие ножики,скажем, Маникс (Маня) очень неплох с 9Cr18Mov.Нож за 200тыр это за пределами моего понимания, статус и все такое,но материал то один и тот же.
дезерт игл
По теме. Нормально отношусь, если нож режет - это хороший нож. А вообще мне авторские ножи нравятся, они в единичном экземпляре, их не подделывают и в них душа есть. Берёшь в руку - греет
+100500
Хотя из авторских, по настоящему самобытных не так уж много
TYA
по настоящему самобытных не так уж много
А зачем самобытный? Мне пуукко авторский руку "греет" и душу. Других таких нет 😛, да и пуукко, сам по себе, самый удачный нож "всех времён и народов", и в пир и в мир, на все случаи. ... ИМХО.
stvin
TYA
вообще мне авторские ножи нравятся, они в единичном экземпляре, их не подделывают и в них душа есть. Берёшь в руку - греет
Ножевая культура, мастер вдохнул душу
Вы сами то верите в то что придумываете, себе придумываете
TYA
сами то верите в то что придумываете, себе придумываете
Не очень, но как говорил покойный Марк Захаров устами актёров в "Формуле любви".. "голова есть материя тёмная, логике и осмыслению не подлежит". Может что не так процитировал, но смысл тот же. В общем, мне нравится.

Во..


Uzel
stvin
весь искусственный звон типа "ножевая культура"
Ножевая культура не связана с ценой ножа - как часть общей культуры она есть или нет - схематично это уважение к ножу как к инструменту или худ. изделию - ну если он какой-то фильдепёрсовый.
Содержать нож в чистоте и остроте - и образно - не ковыряться им в говнах когда на это есть лопата.
Приведу пример. Вот вспомнил - я своим стропорезом на службе консервные банки вскрывал.
Сейчас бы я этого уже не сделал.


По теме - отношусь спокойно. Даже ношу. После того как потерял любимого Бенча Дежавю с (ну как положено) темлячочком и серебряным викингом - повесил на карман Чикрысу и не заморачиваюсь уже.

TYA
я своим стропорезом на службе консервные банки вскрывал.
Сейчас бы я этого уже не сделал.
так оно на службе... не своим, тогда было. Казённым.
Uzel
TYA
не своим, тогда было. Казённым.
У нас отдавали навсегда. Когда увольнялся - кортик хотя бы выкупать пришлось ( стол накрыл) а про стропорез даже не вспомнил никто 😊
TYA
кортик хотя бы выкупать пришлось ( стол накрыл) а про стропорез даже не вспомнил никто
Я далёк от флота, но что бы кортиком консервы вскрывать... это верх цинизма. Так что всё правильно было. более - менее.
Uzel
TYA
но что бы кортиком консервы вскрывать..
Я о таких случаях не слышал, но с учетом общего дефицита нормальных ножей и полным отсутствием ножевой культуры у людей - такие случаи могли быть возможны.
По крайней мере кортики точно и много МЕТАЛИ, т.е использовали как метательный нож , что по мне гораздо хуже чем открывать консервы. Консервами только хромирование клинка поцарапаешь , а метание - одним броском можно эфес угробить.
TYA
полным отсутствием ножевой культуры у людей - такие случаи могли быть возможны.
У кортика лезвия были заточены? Если я не ошибаюсь, у него сейчас чисто декоративные функции.
Uzel
TYA
У кортика лезвия были заточены? Если я не ошибаюсь, у него сейчас чисто декоративные функции.
Нет, грани не заточены. Функционально только остриё. Заколоть можно, на раз. Это же парадное оружие.
TYA
Это же парадное оружие.
Ну да. Метать его и консервы вскывать, это ж дебилом нужно быть. Оно не для этого.
Просто Серый
Штоб узнать истину и прикоснуться к правде, надо ставить вопрос в Пятой палате, если силён духом ножевым. А если не силён, то в Китайских ножах. А если суперсилён, то в Кастомных и авторских ножах.)))
TYA
Штоб узнать истину
истина недостижима
и прикоснуться к правде
а правда у каждого своя
Просто Серый
TYA
истина недостижима
quote:
и прикоснуться к правде

а правда у каждого своя


Чёй-то?
Есть много афоризмов других ещё, типа "Ин вино веритас" и пр.др.
Генералисимус Сталин
TYA
Ну да. Метать его и консервы вскывать, это ж дебилом нужно быть. Оно не для этого.
#118
0.97 (+175/-3)
P.M. Ц
да ужжж кортик это реально им только людей резать да видать пали понятия о чести на флоте если иминным кортиком консервы открывали
Косатый
да ужжж кортик это реально им только людей резать да видать пали понятия о чести на флоте если иминным кортиком консервы открывали
Служил на ТОФе с 1986 по 1989 - "иминные" кортики завозились на склады ящиками и выдавались офицерам и мичманам вместе с форменным обмундированием(7 видов формы я получал тогда). ЧтобЭ метать кортик - это надо дЭбилом бысть - оне изначально разболтанные все со склада. Консерву им тоже не откроешь -тупые грани у него. Про понятие "чести на флоте" - вы имхо тоже "не тудой" маленько. До революции офицер "имел честь"(читай уважение) - с кем-то служить или общаться - по фразе "С кем имею честь?". Посему и "отдавать честь" - тоже понятие навроде "показать уважение". По службе кортик полагался вахтенному офицеру или мичману "у трапа" -т.е. "на входе" в боевой пароход. Обычно у вахтенных потрепанные кортики были крепко - ими цепляешься за все подряд. И насчет "ритуальности" кортиков -не согласный. Вполне себе эффективное оружие, а в стесненных условиях корабельных помещений, имхо -самое смертоносное.
andreyzverev
Не сметь дерзить дворянину и гусару!
дезерт игл
ужжж кортик это реально им только людей резать
Поправка пырять
mageric
stvin
Есть такое понятие слепой тест
Закрываем глаза и вот определяем на вкус где что в каком стакане
В чем вопрос такое с ножами?
Принудительно не замечаете ни клейм ни логотипов, тока объективное впечатление от изделия и его цены
И глухой тест, это убрать из головы весь искусственный звон типа "ножевая культура" многотомное произведение производителей и барыг.
Без ножевой культуры вам никак не впарить складник за тридцатку и за десятку тоже. Потому что десятку стоит помойный велосипед, но сука как не выкручиваться около взрыв схем и прикидывая стоимость материалов и человеко часов нож без ножевой культуры не обосновывается. Ну если он не предмет претендующий на предмет искусства.
Я бы к такому тесту еще добавил тестирующего человека, далекого от знания течений современного ножедроческого зомбирования. Просто понимающего в механике. Уверен, что выбор будет 50 на 50. Но как только будет озвучена цена ,на ширика например, и на копию, то сами понимаете какой жест увидите у правого виска 😊.
дезерт игл
Просто понимающего в механике. Уверен, что выбор будет 50 на 50. Но как только будет озвучена цена ,на ширика например, и на копию, то сами понимаете какой жест увидите у правого виска .
"Смари я дорогой ношш купил!
-да ты че! Сколько отвалил?
-Полторы тыщи!
-Ух! Гвозди рубит?"
Mahombra
Бушмена купил колдстиловского. Цена упала ниже психологической планки
дезерт игл
Какого бушмена из?
Фикс или фолдер?
Mahombra
Фикс который. Люблю уродцев 😊
Давно хотел, но, не попадался он мне по пути

sergei_0987
несколько непонятно какой именно смысл существования ножевых фирм, если человечество уже довольно давно вполне освоило и написало в учебники свойства сталей и способы их получения.

Наличие фирм по электронике с огромными научно исследовательскими отделами в противовес, вполне понятно. А что бы резать много ума у изделии и не надо.

Крупные режики для кухни и себя делаю сам, складные покупаю исходя из эстетики и длины лезвия. У жены в самом ходу ножи из мягкой стали.

дезерт игл
Фикс который. Люблю уродцев
Давно хотел, но, не попадался он мне по пути
Он жеж ужасен. Во всех смыслах.
Mahombra
дезерт игл
Он жеж ужасен. Во всех смыслах.
Хотел попробовать насадить его на короткую палку в полметра. Типа мачеты, рубить тонкие ветки. Батонит он хорошо. Копье опять-таки против лаек 😊
на ручку накладки наклею для овальности
дезерт игл
Хотел попробовать насадить его на короткую
Я его как то раз в руки взял.
Долго думал, что там у КС в дни проектирования было не так.
KOSTYA
дезерт игл
Резильянс есть

Да,да,читал твоё про твой резильянс.Я ващета про ножик который НЕОХОТА выкинуть в мусорку 😀

Косатый
Я его как то раз в руки взял.
Долго думал, что там у КС в дни проектирования было не так.
А ты, дядя Миша старые "КолдСтиловские" ролики посмотри! У них был такой чрезвычайно агрессивный толстун -все время туши свиные рубил, протыкал из всячески...сладострастно - я б сказал. По ходу -вот он то и "мутил воду" тамошним проектировщикам...
KOSTYA
Косатый
У них был такой чрезвычайно агрессивный толстун

А щас он куда делся?

Mahombra
дезерт игл
Я его как то раз в руки взял.
Долго думал, что там у КС в дни проектирования было не так.

Это квинтэссенция минимализьма. нечему ломаться. А как его гнут в тисках на 90 градусов, это просто блеск. Люки подымать, самое то 😀

Короче, настоящий "Железный Зуп" для Мауглы 😀

TYA
Фикс который
А где такой брали? Тоже хочу уродца 😊
Цепятыч
А как его гнут в тисках на 90 градусов
И заточку держит?
дезерт игл
, дядя Миша старые "КолдСтиловские" ролики посмотри! У них был такой чрезвычайно агрессивный толстун -
Это Линн Томпсон хозяин Колд Стила.
Mahombra
TYA
А где такой брали? Тоже хочу уродца
Ножикофф, сейчас скидка на КС 😊

Цепятыч
И заточку держит?

Там типа 65г сталь, пружинная, только углерода 0.8
65г вполне добротная резучая сталюка. Учитывая, что обслуживать Бушмен проще простого - там тет ни заклепок, ни накладок, углеродка должна вполне быть удобной

Цепятыч
Понял. Я то думал, что реально гнули на 90 градусов, а не по радиусу
дезерт игл
KOSTYA

Да,да,читал твоё про твой резильянс.Я ващета про ножик который НЕОХОТА выкинуть в мусорку 😀

А мне любой ножик НЕОХОТА. Ибо любой ножик режет.
Остальное капризы и вкусовщина.

кит карпыч
дезерт игл

А мне любой ножик НЕОХОТА. Ибо любой ножик режет.
Остальное капризы и вкусовщина.

по нынешним временам совершэнно непонятно отчего нет ножа с подствольным фонарём
логично жэ - зашёл ф тёмный подЪезд достал фонарик на фсякий случай

дезерт игл
нынешним временам совершэнно непонятно отчего нет ножа с подствольным фонарём
Может потому, что у ножа ствола нет?
Uzel
кит карпыч
отчего нет ножа с подствольным фонарём
да есть, таких вагон уже
Mahombra
дезерт игл
Может потому, что у ножа ствола нет?
У Бушмена огниво есть в ножнах 😊
дезерт игл
Бушмена огниво есть в ножнах
Если с ним в подъезд заходить, то санитаров вызовут.
Mahombra
дезерт игл
Если с ним в подъезд заходить, то санитаров вызовут.

А в подъездах консьержи сейчас сидят. Подъезды нынче безопасны

дезерт игл
подъездах консьержи сейчас сидят. Подъезды нынче безопасны
Бывает.
кит карпыч
о нет!
зашёл в подЪезд
достал нож\фонарик
оно совмещено но разница в восприятии приоритетоф
Mahombra
кит карпыч
зашёл в подЪезд
достал нож\фонарик
оно совмещено но разница в восприятии приоритетоф

"Первой в подъезд должна заходить граната" 😀

ralf945
Mahombra

"Первой в подъезд должна заходить граната" 😀

Опосля МЧС
А уж потоом...

кит карпыч
дезерт игл
Может потому, что у ножа ствола нет?

подкровосточный фонарик

кит карпыч
Mahombra

"Первой в подъезд должна заходить граната" 😀

да!! но гранату на каждый день жабко

paradox
stvin
Без ножевой культуры вам никак не впарить складник за тридцатку и за десятку тоже. .

рокстед стоит и 70, и 100.
все рокстеды, которые я видел б\у- рабочие.
никто о деньгах не жалел

дезерт игл
Первой в подъезд должна заходить граната"
Темнота!
Первым заходит СОБР!
подкровосточный фонарик
Кровищей заляпаецца. Не гигиенично!
tref7
Mahombra

"Первой в подъезд должна заходить граната" 😀

И в собственную квартиру.

Mahombra
кит карпыч
да!! но гранату на каждый день жаб

В домах без консьержа должна идти за счет муниципалитета

кит карпыч
tref7

И в собственную квартиру.

до квартиры ещё дойти надо
по нонешним временам

stvin
paradox
рокстед стоит и 70, и 100.
все рокстеды, которые я видел б\у- рабочие.
никто о деньгах не жалел
Шторм ИНДИГО 60
Сравнить и обосновать можешь вразумительно, без ножевой культуры
paradox
можешь вразумительно,
шторм не могу- не имел.
рокстед обосновать могу.
дезерт игл
Шторм ИНДИГО 60
Это какая то деталь экипа ОМОН?
Косатый
А я про "Рокстид" мечтать перестал несколько лет назад -как раз благодаря подделкам. Попробовал поработать копией и понял -что рукоять у "Рокстидофф"- которые складни -полное гуано. Имхую за такую цену ножЭки - все равно, что стеклянный Гуй - вроде бы есть -а сувать его куда не попадя -не будешь -жаБко))))
stvin
Шторм это мотопед/мотоцикл с кубатурой 125
Стоит новым 60, и он вполне функционален, и едет и везёт, фарами мигает светит и бибикает и заводится с кнопки и всё как бы есть
Давайте обосновывайте, чё это складник утилитарный стоит как мотоцикл утилитарный.
дезерт игл
про "Рокстид" мечтать перестал несколько лет назад -как раз благодаря подделкам. Попробовал поработать копией и понял -что рукоять у "Рокстидофф"- которые складни -полное гуано.
Я глядя уже на картинку расхотел
Goddog
Нож должен выполнять поставленные задачи, резать, колоть, ковырять что задумано. Т.е. быть качественным. Подозреваю, что у известных брендов с контролем качества материалов и качества изготовления дела обстоят получше, чем у чем у чем у китайских мутных разно-неймов.
Вместе с тем, считаю, что если можно допустить, что нож за 5 000 рублей служит на порядок лучше, чем нож за 500 рублей. Ибо от него можно ожидать качественной сборки и материалов. Но совсем не уверен, что нож за 50 000 рублей будет резать сколь либо существенно лучше ножа за 5 000 р.
дезерт игл
можно допустить, что нож за 5 000 рублей служит на порядок лучше, чем нож за 500 рублей. Ибо от него можно ожидать качественной сборки и материалов
В целом конечно да.
Хотя китайцы непредсказуемы.
Есть допустим у меня их дубинками, на уровне ЕСП сделанная.
Вот сам не ожидал.
botanik
Goddog
Подозреваю, что у известных брендов с контролем качества материалов и качества изготовления дела обстоят получше, чем у чем у чем у китайских мутных разно-неймов.

Часть брендов уже перенесла производство к тем самым китайцам.

Goddog
botanik

Часть брендов уже перенесла производство к тем самым китайцам.

Надеюсь, что вместе с производством перенесли и контроль качества производства и соблюдения технологии.
Приятель недавно взял себе оригинальную Спайдырку, а сыну-подростку поддельную (экономный сцука 😊 ). Через год его Спай в отличном состоянии и бодро режет. А у сына в пятнах, ржавчине и тупится даже после зачистки яблока.

дезерт игл
Через год его Спай в отличном состоянии и бодро режет. А у сына в пятнах, ржавчине и тупится даже после зачистки яблока.
ЧиСпаи разные бывают.
cazak36
Нож...
У меня есть много ножей, но тот что в руку лег и выполняет свои функции на 110% стоил 50 копеек, затачивается за пол минуты, заточку держит если в масло горячее не сувать месяц точно, можно даж нарезку им делать, китайцы такое подделать не смогут)))))
Uzel
cazak36
можно даж нарезку им делать, китайцы такое подделать не смогут
Попробуй его выбросить как-нибудь да подальше. Такие ножи обычно ещё сами находят дорогу домой 😊
cazak36
Uzel
Попробуй его выбросить как-нибудь да подальше. Такие ножи обычно ещё сами находят дорогу домой 😊
😊
Косатый
Такие ножи обычно ещё сами находят дорогу домой
Во-во! А еще с них неприятные запахи можно смыть -а приятные -остаюццо
дезерт игл
еще с них неприятные запахи можно смыть -а приятные -остаюццо
И пиво носят. С тапками.
paradox
Попробовал поработать копией и понял -что рукоять у "Рокстидофф"- которые складни -полное гуано.
"-а шаляпин то так себе!
- ты его слушал?
- нет, мне мойша напел"
Просто Серый
paradox
рокстед стоит и 70, и 100.
все рокстеды, которые я видел б\у- рабочие.
никто о деньгах не жалел
Всё истинная правда.)
Если есть деньги - то первым делом Рокс, ну а девушки- потом.)))
stvin
Сколько ни видел девушек б/у - все рабочие
Но денег иногда бывало жалко
andreyzverev
Goddog
Приятель недавно взял себе оригинальную Спайдырку, а сыну-подростку поддельную (экономный сцука ). Через год его Спай в отличном состоянии и бодро режет. А у сына в пятнах, ржавчине и тупится даже после зачистки яблока.
Обычно наоборот. Китайцы не ржавеют, так как там вместо S30V все та же 8хуй, а как раз к спайдерковской S30V есть вопросы чойто она ржавеет, а у бенчей не ржавеет.
Просто Серый
stvin
Сколько ни видел девушек б/у - все рабочие
Но денег иногда бывало жалко
Та говорят же- надо было брать Рокс, а не по п..де доходы пускать.)))
andreyzverev
Просто Серый
надо было брать Рокс
Рекс, а не Рокс
Просто Серый
andreyzverev
Рекс, а не Рокс
Это две большие Разницы твёрдого хайтеку.)))
andreyzverev
Просто Серый
Это две большие Разницы твёрдого хайтеку.)))
Хайтеку теребить щастья не знать.
Просто Серый
andreyzverev
Хайтеку теребить щастья не знать.
Да можно, главное, куда смотреться, как в зеркало.)))
Глядя в родной японский Рокс - можно бриться, глядя в китайский- вряд ли.)))
andreyzverev
Просто Серый
Да можно, главное, куда смотреться, как в зеркало.)))
Глядя в родной японский Рокс - можно бриться, глядя в китайский- вряд ли.)))
А что на китайском, муар? 
Просто Серый
andreyzverev
А что на китайском, муар? 
В реале сам не видал, но ходют слухи, что оригинала даже самому Кевинджону достичь не удалося.)))
Генералисимус Сталин
Я вот смотрю ножевые темы иногда хоть сами не найфоман...........но не пойму почему у всех такие ножики такие маленькие???? это как то связано с мужской физиологией или кармой Или просто поясните почему???? По мне так если носить ножик так это нож Джона Рэмбо
Косатый

Хайтеку теребить щастья не знать.
А вот зря вы так! Я в феврале при -32 градусах устроил тесты для Рексу от Ёнгерта и прочих -попытавшись строганину из щуки сделать, почти в "якутских" условиях. И дажеть видосик процесса в 5 палате выложил. В итоге все оказались в плюсе. Ёнгерт довольный -что его Рекс сдюжил вровень с ШХ15 на якутском клинке, кузнец, который ШХ15 отковал -доволен, что его клинок со сведением порядка 18 градусов не сломался...а я доволен -что относительно в 8 раз более дешевым инструментом можно все сделать -и не заморачиваццо над "оригиналами" или "подделками" - просто научившись грамотно ножЭки точить)))
Косатый
Генералисимус Сталин
Я вот смотрю ножевые темы иногда хоть сами не найфоман...........но не пойму почему у всех такие ножики такие маленькие???? это как то связано с мужской физиологией или кармой Или просто поясните почему???? По мне так если носить ножик так это нож Джона Рэмбо

Чиста-канкретна мужская физиология! На кой Гуй - большой Гуй таскать? От бабья тоже отдыхать нунно! Я вот молодым охотнеГам иной раз как говорю - ну видишь табуны гусей вне пределов выстрела в небе - ну и уЗ-Ба-Гойся! А не можешь спокойно - следи за ними в бинокль...и свободной рукой ласкай своё ружье...

Генералисимус Сталин
Косатый
А не можешь спокойно - следи за ними в бинокль...и свободной рукой ласкай своё ружье...
Не могу у нас когда гусь летит а это уже поздний массово конец ноября середина декабря .........грешен .......еб....а..ш...уууу их из СВД............
Косатый
уууу их из СВД
Верю! Надеюсь одновременно при этом вам дарит радость оральных ласк очаровательная квартеронка с Кубы?
cazak36
Косатый
радость оральных ласк очаровательная квартеронка с Кубы?
Что то я уже запутался, мы про ножи, ружья или
Косатый
свободной рукой ласкай своё ружье...



Меня терзают смутные сомненья, об чем тема 😊
stvin
Косатый
а я доволен -что относительно в 8 раз более дешевым инструментом можно все сделать -и не заморачиваццо над "оригиналами" или "подделками
Какое бескультурие!
Вы ещё скажите, что обычный подшипник тоже самое что керамический, да вы может необходимость функции флипования, как одну из важнейших характеристик, под сомнение поставите ?
Ужас какой, нож в разы дешевле сравнить с нормальным.
одно упоминание про шх...
Косатый
да вы может необходимость функции флипования, как одну из важнейших характеристик, под сомнение поставите ?
Во-во! А еще если-ф на темляк с паракорду новый прибамбасик привязать - енто уже "глЫбоким тюнинХом" называеццо и открывает практиццки вторую жизнь ножа)))
Косатый
Меня терзают смутные сомненья, об чем тема
Та вы не запаривайтеся так уж сильно! Об чем мы с камрадом "Кобой" - он прекрасно знаТ!)))
Mahombra
stvin
функции флипования, как одну из важнейших характеристик, под сомнение поставите ?

Простите мое невежество, что это? Гуголь выдает, что это промывка клапана сточных вод

Косатый
Простите мое невежество, что это?
Как вы можете вААщПе такое говорить?)))
Mahombra
Косатый
Как вы можете вААщПе такое говорить?))
Мой английский тоже в затруднении. "Поворачивать", "хлопать", "кувыркаться"...
дезерт игл
Простите мое невежество, что это?
Быстрый выброс клинка, при нажатии на плавник.
Кершоу Тремор как пример.
А вообще задротство. Дабы было чем занять шаловливые руки
Mahombra
Тьфу ты!
дезерт игл
Mahombra
Тьфу ты!

Гражданин! Не надо в меня плеваться, у меня флипперов нет 😀

Mahombra
дезерт игл
в меня
Я в пространство. В пространство содержащее такие явления. Было бы оно не достойным плевка, расступилось бы пропуская такие явления в пропасть
Goddog
Занесло меня как-то в нерезиновой в СпортХит, на последний этаж, где ножевые ряды. Поглядел там на ножи стоимостью 250-300 тыр. При этом золота, платины и бриллиантов на них не увидел. Очень впечатлился, но так и не понял, нахера такие нужны и че ими делать. Ну не резать же, в самом деле...
полковник1
дезерт игл
Собственно, среди любителей ножей есть две категории, одни говорят что оригинал збс и "Китайнеповторит" другие говорят "еслиневидноразницызачемпалтитьбольше"?
Мне тут с месяц назад попало в руки две Спайдерко Милитари...
Может я конечно и не ас в ножах, но разницу между оригиналом и копией я ни хрена не заметил. Может такое быть? Или я не разглядел?

ты не одинок о юный скай уокер, китайцы делают вполне приемлемые ножи которые потерять не жалко благодаря цене, у самого китайский клон спай деко уже два года юзаю вполне он оправдывает себя опять же микротек китайский вполне себе работает, балисонг вот в крыму купил ну что бы было чем огурчики помидорчики зарезать вполне то же ничо

Uzel
cazak36
Меня терзают смутные сомненья, об чем тема
Я так понел - о том как охотнеги ласкают свои стволы.
Косатый
как охотнеги ласкают свои стволы
Здеся вам не это! "Стволы" и у пожарных шлангов бывають -а у охотнегов -завсегда ружья...часто двухствольные...
дезерт игл
Uzel
Я так понел - о том как охотнеги ласкают свои стволы.

Найн! Найн!

полковник1
да да мне кажется узел хочет нас обидеть 😛
Косатый
мне кажется узел хочет нас обидеть
Так с нами поступить не возможно. Нас можно только слегонца огорчить))) И то - ну очень сильно постаравшись)))
полковник1
и не надолго
Цепятыч
"Стволы" и у пожарных шлангов бывають
Не бывают. По причине отсутствия самих "пожарных шлангов"
полковник1
Не бывают. По причине отсутствия самих "пожарных шлангов"
прально это называется пожарный рукав, а шланг это тот кто возле станка стоит и болт на работу положил
Mahombra
полковник1
шланг
"Ди шлянге" это змей. Мудрый 😊
полковник1
если змей то не ди а дер имхо
Mahombra
полковник1
если змей то не ди а дер имхо
Дас Медхен сможешь обосновать? 😊
полковник1
в немецком языке насколько я помню иные слова мужского рода тем не менее пишутся с приставкой женского рода и наоборот и к статии змей будет драсен а не шлянге
Mahombra
полковник1
насколько я помню иные слова мужского рода тем не менее пишутся с приставкой женского рода
Это когда множественное число. 😊
полковник1
к статии змей будет драсен а не шлянге
Это дракон. А змей ди шлянге. Не путай

Yep
клянусь - ничего не знал ни про мбша, ни про китайские подделки. просто случайно наткнулся на видео - так вот нож за 1200 баксов - из коробки не флипует, а китайская подделка чего-то другого - как здрасьте:


KOSTYA
Yep Похоже на юмор.Чёйта я не верю,что за такую некислую цену и такоетакая кака Ух ты! 😞
Yep
KOSTYA
Yep Похоже на юмор.Чёйта я не верю,что за такую некислую цену и такое кака

ты там каменты почитай

KOSTYA
Окей.Щас почитаю. 😞
stvin
Смысл этих ножей за ипанутые деньги не их предназначение как ножа а именно ипанутая цифруа. Смысл в деньгах.
Я могу это купить. Ты ты ты ты не можешь,а я могу, я купил.
И всё на этом, это вершина это цель это удолетворение. Это вау фактор
А потом начинаются разговоры /видео типа "как я шел к себензе" "чтобы понять себензу"и прочая хератень. А как высоко рассуждают, какая сакральность во всем
Шизофренники
И их много
дезерт игл
KOSTYA
Yep Похоже на юмор.Чёйта я не верю,что за такую некислую цену и такое кака
Тю.
У меня у знакомого "удочка" АСП(уж на что фирма) глючила.
А у меня китайский Юргенбатон каленый и работает как часы.
дезерт игл
Смысл этих ножей за ипанутые деньги не их предназначение как ножа а именно ипанутая цифруа. Смысл в деньгах.
Я могу это купить. Ты ты ты ты не можешь,а я могу, я купил.
И всё на этом, это вершина это цель это удолетворение. Это вау фактор
А потом начинаются разговоры /видео типа "как я шел к себензе" "чтобы понять себензу"и прочая хератень. А как высоко рассуждают, какая сакральность во всем
А какая в ноже сакральность? Режет и хорошо.
KOSTYA
дезерт игл
(уж на что фирма)

Дык МБШ тож вроде фирма огого,у некоторых отписавшихся в этой теме по неско штук,причем одной модели 😀

дезерт игл
отписавшихся в этой теме по неско штук,причем одной модели
Один юзают другой для обзоров?
Дык МБШ тож вроде фирма
МБШ скорее сильно распиарены. АСП и постарше, и с производственной базой по мощней.
Но тем не менее, даже несмотря на дорогие дубинки, и у них бывают косяки.
KOSTYA

дезерт игл
Один юзают другой для обзоров?

в детали непосвящён 😀

KOSTYA
дезерт игл Што есть китайский Юргенбатон?
дезерт игл
KOSTYA
дезерт игл Што есть китайский Юргенбатон?

https://nano-pad.ru/Teleskopicheskaja-dubinka-Eagle-Baton-dlina-67-sm-kupit.html
Типа такой. Юрген это фирма их делающая.
Моя, из этой темы правда
https://forum.guns.ru/forummessage/182/1175794-27.html

stvin
дезерт игл
А какая в ноже сакральность?
Как какая? Ты ни хрена...
Нельзя купить сразу дорогой, нивкоем, это пошлятина, это не ценно.
Раз и купил, это как из грязи в князи, нет аристократизма и понимания за что деньги.
К нему нада идти, ползти нада. Постепенно, шаг за шагом, повышая ножевую культуру. И вот када уровень культуры достигнет высоты тебе откроется сакральность - почему оно стока стоит.
И ничего не надо объяснять, доказывать. Сакральность не нуждается.
Да и кому?, Культурный в уровень- не нуждается в обосновалках , он постиг! и он бы отдал больше, и не пожалел и не думая.
Не культурный не воспримет сакральность , он не готов
KOSTYA
дезерт игл
Типа такой

Холодняк,не?

дезерт игл
KOSTYA
Холодняк,не?

Ну а что делать? Защищаться как то надо, а от ножа последствия ещё хуже и кровавей

дезерт игл
Как какая? Ты ни хрена...
Нельзя купить сразу дорогой, нивкоем, это пошлятина, это не ценно.
Раз и купил, это как из грязи в князи, нет аристократизма и понимания за что деньги.
К нему нада идти, ползти нада
Х.з.
Все ножи что я покупал я использовал. Без оглядки на дороговизну и сакральность.
KOSTYA
stvin
почему оно стока стоит

Дико извиняюсь за невежественность вопроса,а скока он стоит?

KOSTYA
дезерт игл
Ну а что делать?

Как што?Искать альтернативу НЕхолодную,не?

дезерт игл
делать? Защищаться как то надо, а от ножа последствия ещё хуже и кровавей
Вообще эффективного и компактного в РФ нет.
stvin
50-70 вроде
KOSTYA
stvin 50-70 чего?
дезерт игл
Как што?Искать альтернативу НЕхолодную,не?
И какая альтернатива телескопке?
stvin
Тысяч рублей
stvin
Монтировка/гвоздодер
На поясе отвёртка пара стамесок+ сапожный нож
KOSTYA
дезерт игл
И какая альтернатива телескопке?

НЕ ЗНАЮ.Но кто ищет тот найдет!

дезерт игл
Но кто ищет тот найдет!
Не нашёл.
Монтировка/гвоздодер
В карман не влезет
mageric
Вот давайте "пачеснаку"- кто хотя бы раз в неприятной ситуации применял нож для обороны? Вытащил-показал-убежал- не в счет. Вот реально- наехали- достал- применил. ? Есть такие, или в основном теоретики? Я в 20 с небольшим лет шел с тренировки и в сумке лежали текстолитовые нунчаки. С дуру решил заступиться не помню за кого, но двоих отхреначил от души. После этого в бегах три месяца был и сидел трясся. Вроде пронесло. Вот уже больше тридцати лет после этого, что бы не провоцировать себя, ножики в городе ношу не больше викторинокса. Чтоб даже и мысль не возникла достать в случае чего. Ссыкун стал.
stvin
Три дня или четыре как, в соседнем подъезде жмур, из местных со двора
Ножевое в пах, истек
Кому надо тот носит и применяет и не парится, и не болтает.
дезерт игл
Вот давайте "пачеснаку"- кто хотя бы раз в неприятной ситуации применял нож для обороны
Я. Но по малолетству съехал.
викторинокса. Чтоб даже и мысль не возникла достать в случае чего. Ссыкун стал.
300т.р. чтоб сразу не уехать в СИЗО, меня тоже охладили.
Ношу дубинку и баллон.
полковник1
Mahombra
Это дракон. А змей ди шлянге. Не путай

не понял почему оно вроде дер должно быть

дезерт игл
хочу обидеть владельцев МБШ и Чебуркова , НО
не пойму за что люди платят такие деньги.
Держал один такой в руках , да держать приятно лежит в руке хорошо , сталь там тоже не последнее говно , и ФСЁ .
Да. И это может дать много кто КРОМЕ МБШ
полковник1
stvin
Смысл этих ножей за ипанутые деньги не их предназначение как ножа а именно ипанутая цифруа. Смысл в деньгах.
Я могу это купить. Ты ты ты ты не можешь,а я могу, я купил.
И всё на этом, это вершина это цель это удолетворение. Это вау фактор
А потом начинаются разговоры /видео типа "как я шел к себензе" "чтобы понять себензу"и прочая хератень. А как высоко рассуждают, какая сакральность во всем
Шизофренники
И их много

епать а когда я делаю нож то долго потом на него дрочу но все мои поделки стоят рубль но они МОИ

дезерт игл
когда я делаю нож то долго потом на него дрочу
Извращенец! Им резать надо!
полковник1
миша не надо а то ща обрезание сделаю любимым ножом гы тупым
дезерт игл
миша не надо а то ща обрезание сделаю любимым ножом гы тупым
Фи, колонель!
А если тему читают дамы?
Или страшно сказать! Дети?
stvin
Чё ты его за руку хваташь?!
Пусть режет. режь давай. Мужик сказал мужик сделал
дезерт игл
Чё ты его за руку хваташь?!
Пусть режет. режь давай. Мужик сказал мужик
Тоже верно!
Будет пугать своё село обрезом
дезерт игл
https://forum.guns.ru/forummessage/5/2508455-0.html
Так че там с фирмой?
andreyzverev
mageric
Вот давайте "пачеснаку"- кто хотя бы раз в неприятной ситуации применял нож для обороны? Вытащил-показал-убежал- не в счет. Вот реально- наехали- достал- применил. ? Есть такие
Есть.
Васёк
я, как классический нищеброд, покупаю исключительно копии
разницы в качестве не замечаю (сравниваю с подаренными оригиналами)
а если нет разницы - зачем платить больше (с)?
Генералисимус Сталин
дезерт игл
Вот давайте "пачеснаку"- кто хотя бы раз в неприятной ситуации применял нож для обороны
было дело в 90 е фикс зоновский всего то 11 см мойка спас мне жизнь........оппонент тоже жив...........после этого решил что лучше выброс пороховых газов........
botanik
mageric
Вот давайте "пачеснаку"- кто хотя бы раз в неприятной ситуации применял нож для обороны? Вытащил-показал-убежал- не в счет. Вот реально- наехали- достал- применил.

да кто ж об этом открыто писать-то будет.

mageric
что бы не провоцировать себя, ножики в городе ношу не больше викторинокса. Чтоб даже и мысль не возникла достать в случае чего.

и то верно. викторинокс не только не провоцирует на ненужные действия, но и с отверточками-открывашками будет полезнее любого другого ножа.
А для самообороны лучше всего пара баллонов с перцовкой.

Просто Серый
moscov811
Не хочу обидеть владельцев МБШ и Чебуркова , НО
не пойму за что люди платят такие деньги.
Держал один такой в руках , да держать приятно лежит в руке хорошо , сталь там тоже не последнее говно , и ФСЁ .
Может если только в качестве инвестиции , с последующей перепродажей через 50 лет , то да согласен .При ежегодной инфляции 10% через 50 лет будет 500 % .
Но нож то без истории , так просто технологичная железка , которая при хорошей производительности труда и оборудование должна стоить не больше 100$

Есть деньги, готов потратить - вуаля.
Всё в жизни так - от наличия бабла.
Я вот шлюх за косарь грина понять не могу, а нож понимаю.)))

Косатый
Васёк
я, как классический нищеброд, покупаю исключительно копии
разницы в качестве не замечаю (сравниваю с подаренными оригиналами)
а если нет разницы - зачем платить больше (с)?

Прибедняццо не надА! Все у Вас гораздо хуже -чем лудЬше! Вы просто не в состоянии проникнуццо, одухотвориццо и прочувствовать РАЗНИЦУ...Но не переживайте! Я встречал таких...э-э-э..."нищебродов" на охоте...у них ружья были "Блейзер", "Козми" и даже семейные "Беретты"- "мама-папа" - а ножЭки ось такие. На задавленного колонка на фото внимание не обращайте - его лайка задавила в камышах и принесла "похвастаццо"...

Косатый
Да-с...знаете ли...я их спрашиваю - "Неужель у вас денюх на приличный ножэк неть?" Оне мне так и ответили:"Дурак ты -и уши у тебя холодные - ентот ножик на ремешке в охотничьей куртке уже лет 10 живет - и столько же еще жить будет. А мы, дескать, лудьчи "Хубертусом" или "Фиоччи" стрелять будем - а уж разделать чем угодно сумеем -было бы чего-сь разделывать". Карочи нищие духом люди - по 2-3 тыра рубасов одними патронами расстреливають за выезд (я уже про воТку "Белуга" и не вспоминаю) -а ножиками ось такенными пользуюццо...
Цепятыч
(я уже про воТку "Белуга" и не вспоминаю)
А чё в ней? те же понты, что и в ножиках
дезерт игл
А чё в ней? те же понты, что и в ножиках
+7.62
Косатый
А чё в ней? те же понты, что и в ножиках
Дак и я аб чем? "Тундры","Наварры", оружие дорогое, патроны само-дорогие, "Белуга" коробками -а вот ножеки -херраКС - самые абнакновенныи!!!И кто в жизни лутьче разбираеццо - мои "охотнеги -нищие духом" - или "пост-пубертаты" в драных джинсах -за то с "Шириками" или "Сенькевичами"?
stvin
Да, всё также культура владения
Вот вчера смотрел читал чем бороду намазать чтоб не топорщились
Мля.... Я и представить не мог что как всё серьёзно и как надо и как стоит
Так вот, один из борододвижения, да есть такое движение между прочим, значит говорит
Нельзя выходить на улицу не защитив бороду от агрессивного воздействия среды. Сука, там за окном, борода не обработанная бальзамом будет уничтожена. Потому в помещении масло специальное, специально для бороды, на улицу обязательно бальзам. Всё с витаминами, бороду питать надо, объясняется как питать, почему, когда, чем.
и они не стебутся, они реально в этом живут
Это сумасшедший дом.
Так что ножи водки это и ничего вроде по сравнению
Косатый
Это сумасшедший дом.
Натуральный! Сосед - чуть за 30 -как сыну моему -в бороде уже седина пробиваеццо -а при встрече мне "Здрасьсьте ДЯДЯ Миша"...Какой я те нах "дядя"??!!
Цепятыч
Какой я те нах "дядя"
Ну, а ктож ты ему, тётя?
Косатый
Ну, а ктож ты ему, тётя?
Скажите честно, Рабинович, ну ведь ваща жена билять? Хаймович - а ваша? Ну моя тоже...но мОЯ ВСЕ ТАКИ!
stvin
А чем смазать подшипники в ноже?
Как чем, специальным фирменным маслом для ножевых подшипников
А если я приборным смажу?
Не будет флипа, только специальное только фирменное
Ты же нож везде таскаешь и в жару и в лютый холод, и флип должен быть всегда.
Но приборное масло оно от -60 до +60
И что?, Ты дурак что-ли, где написано что оно для подшипников ножей?
А?
Как вы достали нищеброды бескультурные, в кармане чё попало, смазывают чем попало, затачивают не до строгания волоса. Об чем вообще...
Цепятыч
Я понял, это намек... Но, что конкретно?
Цепятыч
У тех, кто меня дядей зовет, у самих детям по 20 лет
mageric
Косатый
Какой я те нах "дядя"??!!
Дедушка?))) Не? Я вот все жду звания дедушка. Не хотят. Ну ладно младший в армии. Но старший то вот не торопится. То же за 30 ужо.
cazak36
Косатый
а при встрече мне "Здрасьсьте ДЯДЯ Миша"...Какой я те нах "дядя"??!
То уважение.. так что все норм))))
То что песок не сыплица не показатель, я он тож уже "дядей" стал, правда пока 20-ти летним, немного коробит, а шо делать? налысо постричься и сделать Кубинский загар?))))))))
mageric
Косатый
Карочи нищие духом люди - по 2-3 тыра рубасов одними патронами расстреливають за выезд
У друга свое охотхозяйство в Руднянском районе Смоленской. Закупил ножиков для разделки из порошка. Ну егеря чуток побаловались, ножики сели и перестали резать. Попробовали наточить, но брусок не берет. Плюнули, забросили порошок, достали свои сыромятные которые мусатом стальным правятся. После разделки лося или кабана да же монстростали садятся на раз. А в лесу не особо алмазами пошоркаешь.
п-ф
эта нцать лет назад отмечали днюху , среди таксать приглашенных нашы великия кузнецы, включая ныне покойного севу соскова. бухло, пистолеты, бабы, весело короч. тудем сюдем - накидались, настрелялись, пришло время охуительных историй. спросил у великих без всякой задней мысли, но в душе ессно с легким подъебом - а как, блин, старыя люди делали ствольный дамаск так, что в каждой петельке узора "вшито" имя мастера? типа моих трехмерных воображений не але. и тут началось... "бойцы" встали в клинч, крик, хай, и единственной их аргументацыей было - "а тебе слабо "поднять" клинок за тыщу евро?".
слышь, говорю, оёй - а нах он мне нужен? тем более в вашем исполнении. бо из вас кузнецы как из гавна пуля. и тд.
потом сам выяснил, шта это тн "штампованный дамаск", чисто гансовская тема. имя пробивалось в петлях узора чекухой, и при дальнейшей расковке получалось впечатление единой картинки.
хер с ним, осадочек остался.
не так давно - товарищ говорит - есть кузнец, денег должен. сделает любой клинок. только нарисуй. ок, говорю. хачу кухонник как у перца с обложки назарета.


нарисовал. скинул. и тут опять слив попер - нуно знать строй клинка, какие то исчо пидерсии и пры. им неудобно резать...
иди ты нах , какое твое собачье дело удобно мне или нет. можешь отхуячить большую бритву или нет? занавес. сдулся.
в смысле гавно все это.

cazak36
п-ф
им неудобно резать...
Уже слив, какой на резать, он выковать должен, я не кузнец, но по мне за основу опасную бритву брать, а там выковывать уже по наитию, обух мм5 с свести в нульс, кста подшипник вполне бы подошел как заготовка, но эт мое дилетантское мнение. Повторюсь я не кузнец и ножедел, но по мне так ничего сложного если руки не из жопы.
Косатый
в смысле гавно все это.
Как это верно...мой дорогой доктор Ватсон
п-ф
это гдет после бодяги с великими, на соревнованиях присутствовал выездной лабаз с ножиками импортного производства. в основном тактика. собсно даже нех было сравнивать. не по цене ни по качеству с поделками анальных умельцев. хотя и дорогонах.
апофеозом был классический боуи из юсы. как у денди кракадайла. только на всем клинке курсивом гравировки по инглезски - "йа твой клык", "йа твой зуп", "йа твой нож", "со мной ты всех вротипал" и тд. ножны как и сам ножык , автроския - какой то самый знаменитый в юса мастер по седлам ваял.
красотища блин. богатый подарок для уважаемого чела....
и все это за полтос деньгами. тогда, с учетом привоза из юсы и маржы продавца, это было больше штуки евро, но блин, где оно, и где шлак от с понтом "кузнецов" с одним клинком за тыщу евро здесь из первых рук. хз.
Косатый
"со мной ты всех вротипал"
Ну теперь-то ясен-красен...а наши-то окромя "сличжвр" да "ира" ничо придумать не в состоянии
stvin
Чё вы на наших накинулись, имейте понимание.
Они отсюда ,как и вы, и вы знаете какие здесь условия для развития
Чё они могут на голом х и на табуретке.
Скока процент в США по кредиту сколько ипотека и т.д
И чё у нас, так что развиваться и соответствовать в уровень это ...
Практически не реально
п-ф
да вы на выставку сходите. там одни великие. писдят через зубы со скучающим видом. а на витрине у всех один и тот же шлак из года в год по цене космоса. ни фантазии ни воображения. мальца ковать научились и по гриндеру шоркать. и уже кузнецы блин
Косатый
Чё они могут на голом х и на табуретке.
Ещо б ценники выставляли адЫкватные...своему голому х... и своей табуретке
tref7
п-ф
мальца ковать научились и по гриндеру шоркать. и уже кузнецы блин
Умеете? Нож хоть один сделали?
п-ф
tref7
Умеете? Нож хоть один сделали?

В 81 году оей. У нас на фабричке все для этого ку. Включая пайку стержней латунью.

stvin
Стержни и латунь это основа
Косатый
Стержни и латунь это основа
Данунах! На прошлой странице гляньте -основа основ керамические подшипники для флиппования
tref7
Ну изделия заводских умельцев видал. Где то рядом с зекпромом.
tref7
Косатый
Да-с...знаете ли...я их спрашиваю - "Неужель у вас денюх на приличный ножэк неть?" Оне мне так и ответили:"Дурак ты -и уши у тебя холодные - ентот ножик на ремешке в охотничьей куртке уже лет 10 живет - и столько же еще жить будет. А мы, дескать, лудьчи "Хубертусом" или "Фиоччи" стрелять будем - а уж разделать чем угодно сумеем -было бы чего-сь разделывать". Карочи нищие духом люди - по 2-3 тыра рубасов одними патронами расстреливають за выезд (я уже про воТку "Белуга" и не вспоминаю) -а ножиками ось такенными пользуюццо...

Разные охотники есть. Кому то и нож нужен красивый и с хорошей сталькой на клине.

tref7
stvin
А чем смазать подшипники в ноже?
Как чем, специальным фирменным маслом для ножевых подшипников
А если я приборным смажу?
Не будет флипа, только специальное только фирменное
Ты же нож везде таскаешь и в жару и в лютый холод, и флип должен быть всегда.
Но приборное масло оно от -60 до +60
И что?, Ты дурак что-ли, где написано что оно для подшипников ножей?
А?
Как вы достали нищеброды бескультурные, в кармане чё попало, смазывают чем попало, затачивают не до строгания волоса. Об чем вообще...

Та же самая байда с безынерциоными катушками. Их надо смазывать только специальными смазками. И не вздумай пихать туда литол и силикон, рыба клевать не будет.

tref7
mageric
После разделки лося или кабана да же монстростали садятся на раз. А в лесу не особо алмазами пошоркаешь.
Х12МФ, по отзывам моих покупателей разбирала двух оленей без правки.
п-ф
stvin
Стержни и латунь это основа

а тогда не было оле-экспресса чтоп выбирать. что находили, то и ку. а пайка была освоена. деды один раз показали, а дальше сам.
большие тройники для рыбы делали, хулэ эти стержни.

stvin
Ну и почем ты ту двухоленевую продавал?
Хотя ты и не наш кузнец сборщик , так двоюрный,но всё же
Косатый

Ну и почем ты ту двухоленевую продавал?
Да уж не по цене -"четырех-мамонтовой" - как у наших "чЮдо-мастеров"
Косатый
так двоюрный,но всё же
Енти, как вы изволили выразиться, "двоюродные" - судя по отчетам Лесного Министерства Белоруссии (или как оно там) -тока в 2018 годе порядка нескольких десятков ( если не сотен) зубров отстреляли и соответственно ободрали - вы представляете -что бы в Лобне творилось -появись возможность таких охот в Подмосковье?
stvin
Косатый
вы представляете -что бы в Лобне творилось -появись возможность таких охот в Подмосковье
Цены на ножи помножились бы
п-ф
мадьяры каждую осень офицыально отстреливают порядка 30 тыщ косуль. как они их без чюдо-ножей то?
Goddog
Тема в какой-то ебантизм скатилась. Вопрос ценообразования это вопрос непротивления сторон. Нравится вещь, согласен с ценой, покупай. Не согласен гуляй. А указывать мастеру, какую цену он должен за свой труд ставить жлобство. Не нравится, пойди и сам сделай хуем на табуретке из говна и латунных трубок.
дезерт игл
Тема в какой-то ебантизм скатилась. Вопрос ценообразования это вопрос непротивления сторон. Нравится вещь, согласен с ценой, покупай. Не согласен гуляй. А указывать мастеру, какую цену он должен за свой труд ставить жлобство. Не нравится, пойди и сам сделай хуем на табуретке из говна и латунных трубок.
Да разное делают. И в разную цену...
Косатый
Не нравится, пойди и сам сделай хуем на табуретке из говна и латунных трубок.
АндЭк у многих луТЬччи ножеки на своих табуретках получаюццо - вот и ебантизьма с ценообразованием у "чЮдо-мастеров"...Ап том и спичат тут вам всю тему уже! И подделки кетайческие на кармане не хуже Широ-чебураторов работають
Косатый
п-ф
мадьяры каждую осень офицыально отстреливают порядка 30 тыщ косуль. как они их без чюдо-ножей то?

Тю! Вам мадьярские охотножеки показать -лихко!

Цепятыч
Бл... на вас не угодить... Может вам и барабан, работы самого Страдивари не показатель?
дезерт игл
разную цену...
Набор на фото 1400р
п-ф
Goddog
Тема в какой-то ебантизм скатилась. Вопрос ценообразования это вопрос непротивления сторон. Нравится вещь, согласен с ценой, покупай. Не согласен гуляй. А указывать мастеру, какую цену он должен за свой труд ставить жлобство. Не нравится, пойди и сам сделай хуем на табуретке из говна и латунных трубок.

этот тезис имел бы смысл еслиб на одной и той же выставке не продавались великолепные ипонские шеф-ножы и какие то аналогичные поделки в стиле ужоснах. причом ужоснах в прямом смысле. причом даже как у бендера не прокатит - йа так вижу мир, давайте спорить. они уже фсе знают и у них лучше.
догадайтесь с трех раз у кого дороже и на сколько. и у кого по оконцовке покупают

Goddog
дезерт игл
Набор на фото 1400р

Что за суперкомпактная удочка в наборе? Можно ссыль на ТТХ?

п-ф
Косатый

Тю! Вам мадьярские охотножеки показать -лихко!

йа бывал у мадьяров в салоне типа "голубая сталь". в основном с бритвами и классическими станками от 500 евро. мойки по цене как чугунный мост. но впечатляют.

tref7
п-ф
на одной и той же выставке не продавались великолепные ипонские шеф-ножы и какие то аналогичные поделки в стиле ужоснах.
Сам на я на Клинках-Арсеналах не бываю, но товарищ ездит продавать свои ножи регулярно, рассказывал. Там действительно, на любой вкус и кошелёк. Есть мастера, которым, что бы уйти в плюс, достаточно продать пару ножей и есть представители артелей, которые продают ножи по три тысячи за пучок.
tref7
stvin
Ну и почем ты ту двухоленевую продавал?
Хотя ты и не наш кузнец сборщик , так двоюрный,но всё же

Не помню,полтора года назад дело было. Вроде за 150 руб. Это 75$.
Поковку на Ганзе покупал, у товарища с Н.Новгорода, ковка и Т.О. его.

дезерт игл
Goddog

Что за удочка в наборе? Можно ссыль на ТТХ?

https://forum.guns.ru/forummessage/182/1175794-27.html
Я не мерял длину в разложенном, в сложенном аналогична Покет Шарк от Колд Стил, вес около 300грамм, каленая.

дезерт игл

stvin
75 не сумасшедшая цена за нормальный рабочий нож, и если нет шизофрении иметь ножи десятками и сотнями.
cazak36
Goddog
Тема в какой-то ебантизм скатилась. Вопрос ценообразования это вопрос непротивления сторон. Нравится вещь, согласен с ценой, покупай. Не согласен гуляй. А указывать мастеру, какую цену он должен за свой труд ставить жлобство. Не нравится, пойди и сам сделай хуем на табуретке из говна и латунных трубок.
ну собственно так и есть, мастер цену труду ставит, но ток цена должна быть адекватно стали, а то что на тысячилетнем камне правилл клинок мастрер в третьем поколенье вызывает улыбку, это как с патронами)))
дезерт игл
продавать свои ножи регулярно, рассказывал. Там действительно, на любой вкус и кошелёк. Есть мастера, которым, что бы уйти в плюс, достаточно продать пару ножей и есть представители артелей, которые продают ножи по три тысячи за пучок.
На самом деле, средние цены на приличную работу и сталь болтаются от 5000-12/15000р.
Выше уже для ценителей
Косатый
йа бывал у мадьяров в салоне типа "голубая сталь". в основном с бритвами и классическими станками от 500 евро. мойки по цене как чугунный мост. но впечатляют.
Ога...ток тама все охотничье в магазинах "Артемида"...типо
tref7
дезерт игл
средние цены на приличную работу и сталь болтаются от 5000-12/15000р
Дык, Михаил, Вы указали разбежку в три раза. Нож за сотку баков продаётся гораздо шустрее, чем за триста. Даже если на более дорогом материалы гораздо круче.
stvin
75 не сумасшедшая цена за нормальный рабочий нож, и если нет шизофрении иметь ножи десятками и сотнями.
Согласен. Были у меня и дороже, о материалов зависит.
Yep777


дезерт игл
Дык, Михаил, Вы указали разбежку в три раза. Нож за сотку баков продаётся гораздо шустрее, чем за триста. Даже если на более дорогом материалы гораздо круче.
quote:
Ну, я указал те,которые продаются более-менее.
По мне то, любой нож сгодиться, снобизмом из серии "фирмАА" не страдаю.
Могу заплатить сколько просят если мне это НАДО.
дезерт игл
мастер это какой Господь Бог ? Что ему и указать нельзя ?
Или тонкая психика мастера
Мастера бывает гонят откровенную туфту.
Под вопли хомячков, не сметь трогать мастера!!
Косатый
Спасибо за видео с Клинка2019! 23 минута -"покрытие клинка прототипа ножа Китано - сравнивать со шкалой Роквелла НЕ ИМЕЕТ смысла" - я не ослышался -плюньте в меня -я можь сплю? Китано изобрел химическое покрытие крепче алмаза-что ле?
13-я минута первого ролика "Кико Мацуда вдохновился на рыбалке в Сибири" - сами загуглите как он вместе с помошником в Кемеровской области двумя своими ножами не сумел двух окуней почистить - и так и жарил их -на палочке...
дезерт игл
13-я минута первого ролика "Кико Мацуда вдохновился на рыбалке в Сибири" - сами загуглите как он вместе с помошником в Кемеровской области двумя своими ножами не сумел двух окуней почистить - и так и жарил их -на
Ну так не смог и вдохновился сделать нормальный нож, не?
tref7
дезерт игл
Мастера бывает гонят откровенную туфту.
Под вопли хомячков, не сметь трогать мастера!!
Да ладно. Репутация разрабатывается годами, а потерять ее можно в момент
дезерт игл
ладно. Репутация разрабатывается годами, а потерять ее можно в момент
Покойного Скрылева напомнить с его "вилкойотверткооткрывашкой" которая не резала?
А боевой штопор Ягдкоммандо товарища Марфионе?
tref7
moscov811
А чего мастер это какой Господь Бог ? Что ему и указать нельзя ?
Или тонкая психика мастера не рассчитана на справедливые комментарии по поводу непомерно раздутых аппетитов ?


Косатый
Ну так не смог и вдохновился сделать нормальный нож, не?
Сто раз уже писал -что идиоматическое выражение "японский ОХОТНИЧИЙ нож" - не имеет право на существование -от слова ВООБЩЕ! Это сравнимо...ну не знаю с "монгольским парусником"...или "негритянским борщом"...Ну триста лет уже нету охоты в Японии -откудова мастерам охотничьих ножей взяццо -то ?
stvin
И репутация не поможет. Это китайцы ещё не прониклись фикседами как складниками. Чё то они вяло, но скока ни вейся а конец будет очевидный.
И ничего с этим сделать низя.
tref7
дезерт игл
Покойного Скрылева напомнить с его "вилкойотверткооткрывашкой" которая не резала?
А боевой штопор Ягдкоммандо товарища Марфионе?

tref7
stvin
И репутация не поможет. Это китайцы ещё не прониклись фикседами как складниками. Чё то они вяло, но скока ни вейся а конец будет очевидный.
И ничего с этим сделать низя.

Китайцы могут грозить серийке. Авторским ножам они не конкуренты.

stvin
Авторский это искусство или ателье по фигуре?
tref7
stvin
Авторский это искусство или ателье по фигуре?
Вашего вопроса я тоже не понял. Авторский, это от конкретного мастера, с качественной сборкой, оригинальным дизайном и узнаваемым почерком. Не обязательно художественные элементы в виде резьбы , скримки, многослойного травления на клине или тиснения на ножнах, можно и без них.
stvin
Ну тогда это ателье, идешь к портному и шьешь то что хочешь ты
Теперь скажи как надуху, к тебе за изготовлением обращаются потому что не уверены что купят в магазе точно качество или хотят что то особенное то чего в продаже нет?
дезерт игл
Да то и сказал. Не все йогурты одинаково полезны.
tref7
stvin
Теперь скажи как надуху, к тебе за изготовлением обращаются потому что не уверены что купят в магазе точно качество или хотят что то особенное то чего в продаже нет?
Затрудняюсь ответить уверенно. Скорее второе, хотя за качество я тоже отвечаю.
Хотя люди все разные. И да, я в основном делаю нож, а потом уже его выставляю в большинстве случаев. На заказ делаю не так часто, хотя не чураюсь и такого.
tref7
дезерт игл
Да то и сказал.
Просто имена и названия мне не знакомы.
stvin
У тебя в "большинстве" что то вот особенное или обычные традиционные классические формы и материалы?
tref7
stvin
что то вот особенное или обычные традиционные классические формы и материалы?
Второе. Велосипед стараюсь не изобретать, хотя мне не раз говорили, что мои ножи узнаваемы. Материалы разнообразны, стабилку, айронвуд или мамонта с моржом использую, есть в арсенале и банальная береста с капами и лосиный рог.
Косатый
Теперь скажи как надуху, к тебе за изготовлением обращаются потому что не уверены что купят в магазе точно качество или хотят что то особенное то чего в продаже нет?
Странный вопрос. Вот я охотнег -мну надь надежный и не дорогой инструмент - наГуя мне вашпе "Чебурково-Даноковские" космолеты? Я условно говоря в гараже во время пьянки у соседа увидал ножек "от ДядьВаси" -спробовал его на луке, шашлыке или консерве -и такой же захотел. Вот и весь "надух" - чтоб понять чего ты хочешь -надоть спробовать...а кто с наших "чЮдо-мастеров" на такое пойдеть? Оне вона луччи с Шатуном всей Лобней сраццо зачнуть -дескать войлок у него "не той системы"
tref7
Косатый
Шатуном
Неоднозначный камрад. Это чисто первое впечатление, смотрел пару роликов у него.
stvin
Вот. Как только китайцы прочухают эти изобретенные охотничьи формы и поставят нормальную сталь с нормальной то и качество у них будет стабильно, а оно будет, у них серийное производство, ЧПУ не косячит,и продажная будет 3-5 т.р всё, пимздарики.
Клиенты останутся те кто хочет что то особенное, а их таких мало
tref7
stvin
Клиенты останутся те кто хочет что то особенное, а их таких мало
Открою я, пожалуй, страшную тайну. Клиенты и сейчас именно такие. Предложения за меньшую цену и сейчас есть-Кизляр, Златоуст, Ворсма в конце концов.
дезерт игл
tref7
Просто имена и названия мне не знакомы.

Скрылев это НОКС. А Ягдкоммандо, вот он.
http://www.surv24.ru/blogs/2013/07/20/nozh-jagdkommando/

stvin
Ты сам перечислил тех кого за качество считать не принято
Вывод?...
tref7
stvin
Вывод
Х.з. Самому делать, не?
Косатый
Открою я, пожалуй, страшную тайну. Клиенты и сейчас именно такие. Предложения за меньшую цену и сейчас есть-Кизляр, Златоуст, Ворсма в конце концов.

А патаму чта наши "чюдо-мастера" пожелания заказчика выполнять не в состоянии. Им сколько лет трындят потребители - дескать ножЫк надо легкий, с теплой ручкою, с балансом в указательный палец и т.д., а оно аб стенку горох...будут "шарашить" по своей технологии -дабы прибылЯ не упускать...

stvin
Вывод, что у тебя качество выше при тех же классических формах
Вот и заказы
Косатый
Вывод?..
Выводы сделает за вас Рязанское радио"Не выЙопывайтесь, гражданочка Пупышкина...Вместо Бетховена -слушайте песТню про валенки-не подшиты-стареньки"
stvin
дезерт игл
А Ягдкоммандо, вот он
Это или высокотехнологичная пешня, или высокотехнологичная херня
Кто сказал что это нож, того на это посадить надо
tref7
stvin
Кто сказал что это нож, того на это посадить надо
Да ладно, имеет право на существование. Есть же НДК и Кондрат и их фанаты. Почему не быть этому сверлу?
Косатый
Да ладно, имеет право на существование. Есть же НДК и Кондрат и их фанаты. Почему не быть этому сверлу?
А вы читали озвученные задачи для "ягд-коммандосов"? Ну бред же сивой кобылы в майскую ночь!
дезерт игл
tref7
Да ладно, имеет право на существование. Есть же НДК и Кондрат и их фанаты. Почему не быть этому сверлу?

Это фраза такая...с далеко идущими выводами. Так любое ипанатство оправдать можно.

andreyzverev
дезерт игл

Это фраза такая...с далеко идущими выводами. Так любое ипанатство оправдать можно.

Ебанашки любят мир. Там любое говно можно впаривать. 
дезерт игл
Ебанашки любят мир. Там любое говно можно впаривать. 
На мой взгляд фраза "Йа художник, йа так вижу" применима только к т.н. искусству.
Типа ИЗО и прочего.
А вот к предметам утилитарным все таки нет!
stvin
дезерт игл
А вот к предметам утилитарным все таки нет!
это так вся Библия нафиг и культура
А куда девать бивни, зубья,окаменелые дубы, бубинги,рога, масло из жира молодых дельфинов. Куда?
Куда бусины из томленого припущеного титана
Где будет жить идеология и душа ножа, уж ни в резине, гетенаксе и текстолите, ой простите микарте. Душа в них жить не может.
Ведь мастер вкладывает душу в нож, а это стоимость материалов +цена работы+цена души. И вот цифра итого сильно, но приятно потяжелела
Ну как вот рядом на одной полке разместить утилитарность и душу.
Это как то пошло будет смотреться
GEOSSS
+цена души.
И какова?
п-ф
дезерт игл

Скрылев это НОКС. А Ягдкоммандо, вот он.
http://www.surv24.ru/blogs/2013/07/20/nozh-jagdkommando/

скрылев помер давно

дезерт игл
скрылев помер давно
А какая разница? Срачи на тему "он творец, он так видел" живы до сих пор.
Uzel
дезерт игл
Срачи на тему "он творец, он так видел" живы до сих пор
Кстати с его уходом как ни странно человечьих ножей в Ноксе поприбавилось. Правда сатинированная 50х14мф или чтото в этом роде по прежнему рулит.
Goddog
К сожалению последнее время творцы еще и не всегда отличаются стабильностью качества. Последние два заказа от довольно известных "творцов" пришли с явными косяками и недоделками, хотя до этого с предыдущими заказами все было нормально.
ИМХО, нормальный нож, как уже писали выше, укладывается в цену 5000-15000 руб. В зависимости от материалов, сложности термички, слесарки и индивидуальных пожеланий. Все что выше это уже архитектурные излишества. У того, что ниже, обычно это массовая серийка, проблемы с качеством металла (видимо привет от эффективных менеджеров).
Нож должен выполнять поставленные задачи, а его цена это вопрос непротивления сторон.
Любителям порассуждать о тонкостях и душе ножа обычно привожу в пример аналогию с молотками.
Молоток должен забивать гвозди. Вряд ли молоток из платинового наносплава с золотой инкрустацией и рукоятью из хуя мамонта обтянутого кожей с яиц страуса делает это лучше, чем нормальный стальной молоток с качественной березовой рукоятью.
Хотя, эффективные менеджеры теперь и молотки умудряются испортить.
tref7
moscov811
Это всё лукавство.
Банально плохое техническое оснащение . Гриндер и всё , а простите болгарка.
Банально желание поднять смету.
Низкое техническое оснащение как следствие низкая производительность труда , один нож могут месяцами делать .
.

А что ещё надо, чтобы отслесарить клин? Грини выше крыши хватает. И месяцами, если это не художка, это Вы загнули, пожалуй. Если художественный проект, типа, как у Игоря Баруткина или Евгения Иванова, то допускаю вполне. Особенно в том случае, если ножи это хобби, а не основное занятие.

tref7
Goddog
Вряд ли молоток из платинового наносплава с золотой инкрустацией и рукоятью из хуя мамонта обтянутого кожей с яиц страуса делает это лучше, чем нормальный стальной молоток с качественной березовой рукоятью.
Это молоток-полочник.
дезерт игл
Uzel
Кстати с его уходом как ни странно человечьих ножей в Ноксе поприбавилось. Правда сатинированная 50х14мф или чтото в этом роде по прежнему рулит.

Потому что пришёл Бирюков. Вот нормальных ножей и прибавилось.
Хоть Гоп-Стоп авторства Скрылева до сих пор есть, и на едц вполне себе хорош.

Yep777
вообще не понял, куда свернула эта тема: хотят люди выпускать ножи - выпускают. хотят назначить цену хоть в миллион - назначают. хочешь покупай, не хочешь - иди мимо. а лезть и гундеть "а чо так дорого" и "за што такие деньжиши", "да мне за рубль на зоне такое выпилят"- это идиотизм.
tref7
Дык я ролик на 17 стр.на эту тему запостил.
полковник1
К сожалению последнее время творцы еще и не всегда отличаются стабильностью качества. Последние два заказа от довольно известных "творцов" пришли с явными косяками и недоделками, хотя до этого с предыдущими заказами все было нормально.
сталкивался знаю, тут имхо дело в том что первоначально творец делает творчество сам, а когда раскрутится то нанимает учеников сам ходит груши околачивает а они косячат а клейма ставят мастера
Молоток должен забивать гвозди. Вряд ли молоток из платинового наносплава
вот не сталкивался но по технике безопасности на машинах перевозящих опасные грузы инструментарий в том числе и молотки должен быть медным ну что бы искры не было, все почему то возят ключи стальные мне интересно а медным ключем приржавевшею гаичку как оно откручивать
cazak36
полковник1
а медным ключем приржавевшею гаичку как оно откручивать
Мож бронзовый, я когда практику проходил, на теплоходе все ключи бронзовые были, ну теп, ремонтный, на нем баллонов с ацетиленом 5 штук , с кислородом тож, еще и газовых парочку, и постоянно земля в воду, жить захочешь, будешь и медными крутить, с матюками но как нить открутишь))))
Goddog
полковник1
тут имхо дело в том что первоначально творец делает творчество сам, а когда раскрутится то нанимает учеников сам ходит груши околачивает а они косячат а клейма ставят мастера

Здорово похоже. Впечатление такое, что пту-шники двоечники слесарили.

полковник1
можо и бронзовый спорить не буду один хер
Цепятыч
Чаще, они не медные, а а обмедненные- стальной с покрытием
stvin
Yep777
хотят назначить цену хоть в миллион - назначают. хочешь покупай, не хочешь - иди мимо. а лезть и гундеть "а чо так дорого" и "за што такие деньжиши", "да мне за рубль на зоне такое выпилят"- это идиотизм
Ну хотят и назначают, да,их право
Мое право поинтересоваться из каких обстоятельств цена сложилась в 500-1000у.е
Нет хоть как то внятного обоснования кроме ходи мимо- тада мое право стебаться.производитель,не хочешь слышать - иди мимо не слушай.
нормально
Yep777
stvin
Мое право поинтересоваться из каких обстоятельств цена сложилась в 500-1000у.е
Нет хоть как то внятного обоснования
может тебе ещё и бухгалтерию на проверку предоставить?
stvin
Нет хоть как то внятного обоснования кроме ходи мимо- тада мое право стебаться
так иди стебаться на аукцион типа Сотбис и Кристис: ехидно поинтересуйся почему так дорогонах, возмутись дороговизной стульев для трудящихся всех стран, потребуй бухгалтерский аудит, принеси прайсы с ценами на краски и тряпки, завой-забейся-захрипи - а потом поразмысли почему например Ван Гог от нищеты застрелился...
tref7
stvin
Мое право поинтересоваться из каких обстоятельств цена сложилась в 500-1000у.е
Посмотрите ножи И.Баруткина. По запросу в гугле картинки выскочит. И прикиньте сами. Цену на его ножи я не знаю, но полагаю цена не маленькая.
stvin
Ты наверное просто не принимаешь, что разговор не про искусство и не про антиквариат. Как бы разное совершенно, и критерии и системы оценки
Yep777
stvin
Ты наверное просто не принимаешь, что разговор не про искусство и не про антиквариат. Как бы разное совершенно, и критерии и системы оценки

это ты ничего не понел из написанного: на картины Вангога современники смотрели как на говно. какое в жопу искусство?!

Goddog
stvin
Ты наверное просто не принимаешь, что разговор не про искусство и не про антиквариат. Как бы разное совершенно, и критерии и системы оценки

Вы уверены, что сможете самостоятельно правильно оценить все факторы влияющие на формирование цены товара?
ИМХО, достаточно ответить себе на два вопроса:
1. Нужна ли мне эта вещь?
2. Готов ли я заплатить за нее требуемую цену?
Остальное лирика и бурление говен.
Прилагаю иллюстрацию из книжки "Политэкономия в картинках для маленьких".

tref7
stvin
Как бы разное совершенно, и критерии и системы оценки
А где вы видели обычный нож за штуку ойро без художки и прочих излишеств? Я про фиксы.
tref7
Yep777

это ты ничего не понел из написанного: на картины Вангога современники смотрели как на говно. какое в жопу искусство?!

А что изменилось в его картинах с тех пор, кроме цены?)))

stvin
Таблица, её правая сторона, и есть то самое бурление говен
stvin
Ошибся, левая сторона
Yep777
tref7

А что изменилось в его картинах с тех пор, кроме цены?)))

с тех пор изменилось многое: его картины считаются произведениями искусства...
чего кстати никогда не случится с твоими ножами: на них и через двести лет будут смотреть как на говно

stvin
Ты треф подумал бы, может стоит что то поменять в жизни. о нищите, сейчас и загодя.
Как видишь это отличный вариант инвестиций в будущее. Главное нихрена ни стоит.
cazak36
Yep777

это ты ничего не понел из написанного: на картины Вангога современники смотрели как на говно. какое в жопу искусство?!

Кста надо было сделать на смарте фотку подсолнухов, глядишь правнуки миллионы баксов за нее получат, ухо резать не буду сразу говорю)))))))
tref7
Yep777
чего кстати никогда не случится с твоими ножами: на них и через двести лет будут смотреть как на говно
Мне достаточно того, что люди ко мне обращаются за ножами, многие не по разу. А на двести лет вперёд я не заглядываю.
stvin
Ты треф подумал бы, может стоит что то поменять в жизни. о нищите, сейчас и загодя.
Как видишь это отличный вариант инвестиций в будущее. Главное нихрена ни стоит.
Нихрена не понял.
cazak36
Про ножи, если нож авторский, и такого больше нет НИ у кого, за него не грех, расплатится, особенно если это подарок, все остальное кусок железа и деревяшки, для работы, вот честно ножом за 500 гринов, я бы землю не копал, ветки не рубил, мясо не разделывал.. потому просто было бы жалко, мой болевой порог 100 бакинских, за рабочий нож... и баста
stvin
tref7

Нихрена не понял.


Теж говорят, Гог был нищий, а через 200 лет вона чё - что ни работа то аукцион и миллионы. Дело в нищите.
tref7
stvin
Гог был нищий, а через 200 лет вона чё - что ни работа то аукцион и миллионы. Дело в нищите.
У Твена есть рассказ, как два друга художника инсценировали смерть одного из них. И цены на его картины сразу взлетели. 😊
cazak36
tref7
У Твена есть рассказ, как два друга художника инсценировали смерть одного из них. И цены на его картины сразу взлетели. 😊
Да что далеко ходить...
Цой никому не нужен был пока не помер, а ща легенда, вспомни плакаты, календарики с его лицом, на каждом углу продавали после его смерти, на каждом углу кассеты с его песнями, а ведь его толком никто не знал, а раскупали на ура..
так и с ножами, помниться года два назад, здесь у нас на ганзе, чел за нож 30 000 баксов давал, от мастера который умер, американец мастер, по памяти так и не купил. а та я так к слову, Ты смотри не вздумай помереть)))) а то я приеду всех пчел разгоню, и весь мед у тебя сожру)))))))
stvin
Пока йеп у трефа нож не купил, за трефа можно не волноваться.
Цепятыч
stvin
Теж говорят, Гог был нищий, а через 200 лет вона чё - что ни работа то аукцион и миллионы. Дело в нищите.

Не, дело в грамотных перекупах. Но мастеру там все-равно, только "уши"

tref7
stvin
Пока йеп у трефа нож не купил,
Не, я не всем ножи продаю. 😀
Goddog
tref7
Не, я не всем ножи продаю. 😀

Yep777

с твоими ножами: на них и через двести лет будут смотреть как на говно

Похоже на Ёба уже сейчас смотрят как на гавно 😊

п-ф
дезерт игл
А какая разница? Срачи на тему "он творец, он так видел" живы до сих пор.

хз что он там видел, жлоб он был тот исчо. по крайней мере никогда не давал свои ножики на редакцыонный "тест-драйв" такскать.

Yep777
Goddog
Ёба
ути-пути, малыш - ты в каком классе учишься? почему не в школе?
что больше всего потрясает на ганзе - это количество персонажей с мышлением и юморком школоты начальных классов: в последний раз меня дразнили путём коверканья фамилии где-то в третьем или четвёртом классе, советской школы! и точно так же "победно" улыбались...
малыш - мамка-то твоя знает, чем ты вместо уроков занимаешься?
дезерт игл
что он там видел, жлоб он был тот исчо. по крайней мере никогда не давал свои ножики на редакцыонный "тест-драйв" такскать.
Согласен, было такое
o.tuk
Да что далеко ходить...
Цой никому не нужен был пока не помер,
Фиг там. Слушали по полной. Новые песни ждали. А когда разбился, так у нас девчонки плакали. После смерти, конечно, продажи взлетели на фоне скорби.
дезерт игл
Цой никому не нужен был пока
Более удачный пример Че Гевара
п-ф
дезерт игл
Согласен, было такое
в смысле? были в редакцыы ждурнала, который в основном м песал про его поделки или где
stvin
o.tuk
так у нас девчонки плакали
Они всегда плачут, а если не плачут то всегда есть отложенные страдания по двум трем перспективным на эту тему
дезерт игл
п-ф
в смысле? были в редакцыы ждурнала, который в основном м песал про его поделки или где

В смысле что человек был спесфиский

Goddog
Yep777
ути-пути, малыш - ты в каком классе учишься? почему не в школе?
что больше всего потрясает на ганзе - это количество персонажей с мышлением и юморком школоты начальных классов: в последний раз меня дразнили путём коверканья фамилии где-то в третьем или четвёртом классе

Ну вообще то я дразнил тебя путем сравнения с говном. Не учел, что ты в развитии не ушел дальше третьего-четвертого класса 😞.

Yep777
Goddog
Ну вообще то я дразнил тебя путем сравнения с говном
я и про это написал: ты - персонаж с мышлением школоты начальных классов, потому что не в состоянии осознать элементарного, причём написанного на русском языке: я сравнил с говном не трефа, а то что он делает руками. причём опять-таки в сравнении с великим художником. знаешь что это такое? впрочем, тебе это знать рано - иди учи уроки, а то училка двойку в дневник поставит.
tref7
Yep777
сравнил с говном не трефа, а то что он делает руками. причём опять-таки в сравнении с великим художником.
Что было бы человечество без категории величия? Банда голых обезьян!(с) 😀
Ты почаще мои поделки с Подсолнухами сравнивай, у тебя хорошо выходит. Ты меня похвалил, и полчаса назад насчёт ножа позвонили, нож поедет к новому владельцу. Так что жду комплиментов в твоём исполнении.
stvin
Сегодня на работе вспомнили, у коллеги днюха через месяц, чё то нада ему подарить. Кто актуален в теме подделок на сегодняшний день, где чё купить приличного качества за 3-5 т.р складное. Претензий на модное по дизайну нет, лишь бы сталь на клинке была нормальная. Д2 так д2, а то я купил на Али от д2 только надпись.
tref7
stvin
Д2 так д2
Хорошая сталька, аналог Х12Мф, у меня с кованой хашкой нож в деревне сезон трудится, сделал наконец то в прошлом году себе, заточку держит прилично, на удивление не питингует и не ржавеет. Ди2 чутка стабильнее по качеству считается, нежели хашки.
Косатый
у меня с кованой хашкой нож в деревне сезон трудится
И у меня вполне нормально справляеццо
Косатый
Кстати эти ваши всадные монтажи -развод для лохов , экономите на материале(клинок) и накручиваете на работе.
Ух ты! А всадные монтажи остальных ведущих ножеделов мира - не развод?
stvin
moscov811
На практике рукоятки разваливаются после 2-3 сезонов поюза
Сам делал микарту, сам собирал, всадной
4 штуки
Сломать не реально, если не положить на наковальню и не ипануть молотком по рукояти.
А вот те кто любит красотища дерево да красотища кость, то извините, за любовь нада платить
tref7
moscov811
Копируете друг у друга недофинки под всадной монтаж.
Мимо кассы. Из того, что я сделал, к финкам с натягом можно причислить ножи с рукоятью из бересты, закос под томми, тксть. Так вот на всех них сквозной монтаж на резьбу. Есть ножи и со всадным, но их финкам даже в пьяном бреду никто не назовёт. А где можно ножи вашего производства глянуть?
Goddog
tref7
Что было бы человечество без категории величия? Банда голых обезьян!(с) 😀

И не говорите! Таксист-интеллектуал со средним образованием, это прикольно!

tref7
stvin
Сломать не реально, если не положить на наковальню и не ипануть молотком по рукояти.
А вот те кто любит красотища дерево да красотища кость, то извините, за любовь нада платить
Неоднократно приходилось сбивать рукояти из дерева с почти готовых ножей после стадии склейки из-за косяков. Так вот, одного удара тяжёлого молотка далеко не достаточно. Молотком помахать приходилось изрядно, что бы клин из рукояти извлечь. Клею на банальный ЭДП.
tref7
moscov811
люди снова к вам тащат на ремонт .Хороший бизнес найти лоха и доить его пока он не прозреет.
Ни один свой проданный людям нож пока не ремонтировали.
Просто Серый
дезерт игл
Мне тут с месяц назад попало в руки две Спайдерко Милитари...
Может я конечно и не ас в ножах, но разницу между оригиналом и копией я ни хрена не заметил. Может такое быть? Или я не разглядел?
А протокол, фотки и отпечатки есть подробные, а то не верят счас люди на слово, даж джентльменам.)))
tref7
moscov811
Нож самого "Трефасемь".
Ви таки мне льстие. У меня есть определённое имя и запас репутации в области ножеделия, но не настолько же.))) И 90 % моих покупателей охотники, им нож на полке в нос не впился, им подавай рабочий нож с хорошей сталью на клине.
Сами можете своими ножами хвастануть?
tref7
moscov811
вот ветки рубить , дрова мелкие шепить , там где на обух и рукоять всем весом наваливаешся , то весь всадной разлетиться нах.
Бггг. Я нож для реза делаю, для охотников, а не долбобобов каких то. 😀
Сведение в 0.3 мм с заточкой на 35?. Ветки рубить? Данунах. Хотя могу свести в 1 мм и заточить на 60 ?, можно и ветки рубить. Только резать он не будет.
moscov811
начали себя пиарить офигеным мастером ножеделания и бить пяткой в грудь.
Цитату не затруднит, с моим битьем пяткой? Как по мне, я по делу говорю о том, что конкретно знаю. Самопиар мне здесь не нужен, я на ганзе не продаю ничего. А не на ганзе меня и так знают по моим ножам.
tref7
Вас понял. Конец связи.
Косатый
Вас понял. Конец связи
Нашли на кого обижаццо? Да ваш критик -как свинья в артишоках -в ножах понимает.
tref7
Косатый
Нашли на кого обижаццо?
Да ладно! В инт0рнетах? Обижаться?
Косатый
Да ваш критик -как свинья в артишоках
Я догадался.)))
stvin
Ни дрова поколоть, ни щепу нарубить, ни коренья выкопать
И это нож и это мастер? Нэ, не удивительно что на Ганзе не продаешь, ктож это купит то.рез у него... Идите в хирургию торгуйте, здесь про другое, короче люди а не дети
tref7

[/QUOTE]
stvin
Ни дрова поколоть, ни щепу нарубить, ни коренья выкопать
И это нож и это мастер? Нэ, не удивительно что на Ганзе не продаешь, ктож это купит то.рез у него.

paradox
cazak36
Да что далеко ходить...
Цой никому не нужен был пока не помер,... а ведь его толком никто не знал,

кто вам сказал такую глупость?

andreyzverev
moscov811
Когда IQ как телефон в пожарную
101? Это выше среднего. А у вас?
andreyzverev
moscov811
А у нас в квартире газ.
А в голове опилки?
Nick4
moscov811
А вот ветки рубить , дрова мелкие шепить
Нож для этих целей называется топор. 😛
Цепятыч
andreyzverev
101? Это выше среднего. А у вас?

Вот и проверили... В пожарку- 01

andreyzverev
Цепятыч

Вот и проверили... В пожарку- 01

Давно нет, однако, 101 набирай. 
Косатый
Глупо говорить о всех ножах или о ножеделах, сообразуясь только со своими личными предпочтениями. Опыт ножепользования у человечества накопился тысячелетний. На ганзе -увы - об этом не задумывается абсолютное большинство потребителей -особенно молодые. Взять нашего "критика" -вот нравяццо ему фуллтанги. А куча народу за Широгоровские складни безумные деньги выкладывают. Кто из них дураки? В специализированных темах нашего портала -аналогичная картина. Допустим некая группа -причем офицЫяльных -охотнегов "топит" не первый год за якутские ножи на охоте. Туда зашел реальный охотовед из Якутии и офанарел - поскольку якутские культур-мультурные охотники эти национальные ножи считают хозбытовыми. Учла ганзо-группа его мнение? Кто из них -дураки? Возьмем массовое отношение ганзо-ножеманов к монстро-сталям -бытует мнение -будто бы их (сталей ентих клятых) преимущества хорошо видны на практике разделки бобра. Забиваем разделка бобра в гугель - получаем кучу видосов -как без преувеличения целыми вагонами разделывают бобров канадские трапперы и чем бы вы думали? Совершенно в дырочку -копеечными кЕтайскими филейничками. Ну и кто дураки?
дезерт игл
Просто Серый
А протокол, фотки и отпечатки есть подробные, а то не верят счас люди на слово, даж джентльменам.)))

Отпечатки чего? Пальцев после реза?

Uzel
Ну надо сказать что наши ножевые друзья в спец разделе изначально совмещали интерес к ножикам с продвижением и пеаром всякого. Каждый третий там торговал , а каждый второй - ему помогал. Давно туда не хожу не знаю как щас. А тогда пеарили, торговали , дурили новичков нестареющими легендами.
Пожалуй самые-самые дураки - это те, кто велся на те рекламы и скупал всякое г. Замыкатели пищевых цепочек 😊
tref7
Uzel
пеаром всякого
Сергей, ты о чем? О ножах конкретных или о сталях?
Косатый
Возьмем массовое отношение ганзо-ножеманов к монстро-сталям -бытует мнение -будто бы их (сталей ентих клятых) преимущества
У порошков есть преимущества , но есть и недостатки в виде цены.
Косатый
У порошков есть преимущества , но есть и недостатки в виде цены.
Вот видите - а многие малоопытные ножеманы относятся к ним -как Жванецкий - к коньяку: "Коньяк дорогой -потому, что полезный, а полезный -потому, что дорогой")))
Uzel
tref7
Сергей, ты о чем? О ножах конкретных или о сталях?
Ножах конечно. Слушай вопрос у меня к тебе по ножу, в личку закинул.
tref7
Косатый
многие малоопытные ножеманы относятся к ним -как Жванецкий - к коньяку: "Коньяк дорогой -потому, что полезный, а полезный -потому, что дорогой")))
Да трезво надо на вещи смотреть. Например есть М390. Проверена временем, элмакс тот же. Но все это при правильном ТО. При всем этом, та же Х12МФ работает вполне себе неплохо, у углеродок рез офигенный, как то сделал я фулт из 9ХС, от реза получал буквально физическое наслаждение, но многих отталкивает от углеродок сложный уход. Быстрорезы на вторичку термиченные мне нравятся, у самого дома по мясу нож из Р6М5, Р18 ещё покруче. Так что разнообразие ножевых сталей зашкаливает, на любой вкус и кошелёк.
Uzel
, в личку закинул.
Да, сейчас гляну.
Нет пока ничего.
tref7
Сергей, ответил.
Косатый
как то сделал я фулт из 9ХС, от реза получал буквально физическое наслаждение, но многих отталкивает от углеродок сложный уход. Быстрорезы на вторичку термиченные мне нравятся, у самого дома по мясу нож из Р6М5, Р18 ещё покруче
А я не могу так. Хоть усрись -а разницу в 4-5 роквеллов твердости только при строгании, причем сухой деревяшки, ущучить сумеешь -имхо...хотя - вот у "опинелей" какая твердость? А как строгають?
дезерт игл
порошков есть преимущества , но есть и недостатки в виде цены.
У порошков главный недостаток это сложность заточки.
Так же как у углеродки сложность ухода.
Впрочем "среднестатистического человека" эти изъепства мало колышат, да и не надо оно ему
tref7
Ересь скажу, возможно, но за роквеллами гнаться, это современное веяние.Не во всех случаях роквеллы на пользу.
tref7
дезерт игл
порошков главный недостаток это сложность заточки
У меня приспособа куплена, и камни с алмаза и. Десять минут, что бы подправить до реза бумаги.
дезерт игл
Так же как у углеродки сложность ухода
Ну оружие ещё более сложное в уходе, но это никого не отталкивает. Есть у меня на кухне нож из ШХ15 года четыре полет нормальный.
дезерт игл

Ну оружие ещё более сложное в уходе, но это никого не отталкивает. Есть у меня на кухне нож из ШХ15 года четыре полет нормальный
Вы это Вы.
Я думаю Вы все таки не тётя Глаша, которая все хреначит китайским кухонником и не париться.
меня приспособа куплена, и камни с алмаза и. Десять минут, что бы подправить до реза бумаги
Опять же, см.выше.
Все эти порошки, алмазы и т.п. чисто нишевая штука.
Например, те кто юзают ещё советский кухонник и брусок, вообще глянув на цены алмазов и порошка покрутят пальцем, и скажут нахуа?
stvin
Сложность ухода это особенности натуры
Три кухоника, клинки ламинат типа японские,такая ржавейка мля конкретная
У меня они не вызывают трудностей у жены с ними не складывается, ну как не складывается,ей похрен на порезал сполосни протри, её это угнетает.
С другой стороны я ничего не глажу, не вижу смысла,и меня это раздражает
Отгладить рубашку хорошо это наказание, выводит из себя,поэтому я их не ношу, а эта гладит всё и её это не напрягает. Мне кажется она дура, точно дура.
Так же протирать нож и закончил маслицем чутка это точно шизофрения, ну она так считает.
дезерт игл
стороны я ничего не глажу, не вижу смысла,и меня это раздражает
Отгладить рубашку хорошо это наказание, выводит из себя,поэтому я их не ношу, а эта гладит всё и её это не напрягает. Мне кажется она дура, точно дура.
Почему? Я тоже глажу рубашки, не считаю это дуростью...
Сложность ухода это особенности натуры
Три кухоника, клинки ламинат типа японские,такая ржавейка мля конкретная
У меня они не вызывают трудностей у жены с ними не складывается, ну как не складывается,ей похрен на порезал сполосни протри, её это угнетает.
Я в упор не пойму к чему исъйопства с углеродкой.
Я банальную Трамонтину могу заточить так, что резать будет так же остро.
Зато вымыл и забыл.
Косатый
Мне кажется она дура, точно дура.

Во-во! А меня моя дура реально при гостях убивала тем -что када я мужикам показывал размер рыбины пойманной мною на рыбалке -вечно влезала в разговор с "уточнениями" - типо "А вот без головы и хвоста ВОТ такая рыбка была"! Я в итоге три разА "взамуж сгонял" - а Гуле толку?

mageric
tref7
Быстрорезы на вторичку термиченные мне нравятся, у самого дома по мясу нож из Р6М5, Р18 ещё покруче.
Опять же при условии нормальной цены. Есть персонажи продающие ножи из быстрореза по цене м390. А есть 05timur ( https://forum.guns.ru/forummessage/342/2433265.html ), который за копейки делает качественные кухонники из мехпилы. Я парочку у него заказывал- не нарадуюсь. Он их в хлорном железе травит, так вообще ржа пох.
stvin
Заточить остро можно всё.
Я, не мучаюсь с углеродной, я даже не замечаю что она углеродка.
Чё там замечать 20 секунд, сполоснул протер
А вот подточить , эта уже история
Это станок достань, собери, нож закрепи, настрой угол, потом минимум двумя камнями с переворачиванием. Эта если хорошо - то не быстро, один в один с глажением рубашки.это угнетает
углеродка я правлю керамическим мусатом, отличный результат, он гораздо лучше чем править трамонтана и любую нержу недорогую. Дольше держится заточка и рез лучше. Ну это мое мнение,мож я выдумал и внушил себе и в этом живу.
tref7
stvin
Так же протирать нож и закончил маслицем чутка это точно шизофрения, ну она так считает.
Можно проще-сало порезать чутка и протереть бумажной салфеткой и на магнит.
stvin
это угнетает
Наточить нож с нуля, т.е. задать ему РК это да, напрягает слегка. А подправить затупившуюся РК это совсем другая задача.
mageric
который за копейки делает качественные кухонники из мехпилы
Я про мехпилу не говорил. Это не то пальто, она закалена на вторичку и слишком тонкая и сухая. Я говорил про кованый бстрорез с то на первичку, ошибся слегка, вторичку написАл. Это немного разные по качеству стали. Как бы.)))
А так да, мехпилы копейки стоят, Рупь за пучок.
дезерт игл
Например, те кто юзают ещё советский кухонник и брусок, вообще глянув на цены алмазов и порошка покрутят пальцем, и скажут нахуа?
Этому сегменту авторский или дорогой серийный нож не нужен.
bigross
tref7
А так да, мехпилы копейки стоят, Рупь за пучок.
Вы про рамные б/у, стёртые в морковку? Оне из 9ХФ.
tref7
дезерт игл
Все эти порошки, алмазы и т.п. чисто нишевая штука.
Например, те кто юзают ещё советский кухонник и брусок, вообще глянув на цены алмазов и порошка покрутят пальцем,
Эльборы ещё дороже, чем алмазы. У меня товарищ купил комплект полтавских в Украине, с пересылом в 200 ойро почти встало, при том, что ножи он не делает, просто в теме.)))
tref7
bigross

Вы про рамные б/у, стёртые в морковку? Оне из 9ХФ.


Не, есть с маркировкой Р6М5, Р18 или просто HSS.
stvin
Треф, сходи на большой рынок в мясной ряд и в рыбный загляни
Ты не найдешь там мясников и продавцов с дорогими ножами с хорошими сталями
Хорошими в смысле все эти знания и информация что в "ножевой культуре"
И это тот сегмент для которых нож проф инструмент
Режут они быстро правят тут же за секунду на бруске или мусате, что редкость мусат, и опять режут быстро.
Никаких заморочек. И я уверен они не дураки
bigross
tref7, это по металлу, а не по дереву, значит. не про те я подумал.
tref7
stvin
Режут они быстро правят тут же за секунду на бруске или мусате, что редкость мусат, и опять режут быстро.
И быстро утачивают свои ножи в хлам, выбрасывают и покупают такие же дешёвые, которые не жалко снова уточить и выбросить. Имеет право на жизнь.
bigross
это по металлу,
Совершенно верно.
Косатый
Имеет право на жизнь.
Не совсем корректно. Это сама жЫзнь и есть...если сравнить сколь мяса и рыбы в стране перерабатываеццо именно такими ножеками - и сколь ганзо-ножеманят с "монстрюками" -последних окажеццо ноль целых Куй десятых процента
tref7
Однако, среди охотников есть мнение, что на охоте лучше пользоваться ножом, не требующим правки в процессе работы. Большинство хочет достаточно твёрдую сталь, что бы РК не выкрашивалась, не начинала блестеть и справлялась уверенно с срезом. Хотя встречал и другую т.з.
stvin
tref7
И быстро утачивают свои ножи в хлам, выбрасывают и покупают такие же дешёвые
100% и это не только право на жизнь, это выверенный практикой подход
Они работают и им эстетическое наслаждение некогда
Правда есть но, у них шкур со щетиной нету
Я вот не охотник, я не знаю, лосей кабанов резать дешовой сталью можно, вот так правя об брусок клинок или это не получиться?
Косатый
Я вот не охотник, я не знаю, лосей кабанов резать дешовой сталью можно, вот так правя об брусок клинок или это не получиться?
Лихко. Главно-дело не читать темы разных "пехот"- а смотреть видео - ток вопросы гуглить по-английски...вот например обучающее видео...в принципе и не диване монна научиццо https://www.youtube.com/watch?v=WZsO4tsrKPw
tref7
stvin
Они работают и им эстетическое наслаждение некогда
Эстетика немаловажная в любом деле. В т.ч. и охоте. Мне скинерок один охотник заказывал год назад, общались по вайберу. Он фото своего тюнингованного ружья скинул, заказывал ложе из тарелки
Красотень, хотя стрелять лучше от этого оно вряд ли стало.
tref7
stvin
Они работают и им эстетическое наслаждение некогда
Эстетика немаловажная в любом деле. В т.ч. и охоте. Мне скинерок один охотник заказывал год назад, общались по вайберу. Он фото своего тюнингованного ружья скинул, заказывал ложе из карелки
Красотень, хотя стрелять лучше от этого оно вряд ли стало.
дезерт игл
tref7
Эльборы ещё дороже, чем алмазы. У меня товарищ купил комплект полтавских в Украине, с пересылом в 200 ойро почти встало, при том, что ножи он не делает, просто в теме.)))

Мой нынешний едцешник из 420ки. Не алмазы,ни эльборы ему не нужны.

дезерт игл
Кстати лучше/хуже режет понятие субъективное.
По мне если нож своим весом делает порез он уже острый
Косатый
Он фото своего тюнингованного ружья скинул, заказывал ложе из тарелки
Красотень, хотя стрелять лучше от этого оно вряд ли стало.
Лучше стрелять оно станет -если ложе под антропометрические данные стрелка подогнать. Чаще попадать сможешь - даже с закрытыми глазами - правильно "вложенное" в плечо ружье "кидать" дробь будет куда нужно. Кстате "тарелка" - енто карелка, я полагаю?
cazak36
Косатый
Лучше стрелять оно станет -если ложе под антропометрические данные стрелка подогнать. Чаще попадать сможешь - даже с закрытыми глазами - правильно "вложенное" в плечо ружье "кидать" дробь будет куда нужно. Кстате "тарелка" - енто карелка, я полагаю?
Конечно, у всех длина рук разная, плечи у кого шире у кого уже...но даж если оружие не по рукам, приспособиться можно, тот же СВД делают для стрелка, и пох на антропометрические данные, ствол дали, и люби его во все дыры, но в цель попади))))
Косатый
тот же СВД делают для стрелка, и пох на антропометрические данные, ствол дали, и люби его во все дыры, но в цель попади))))
Патрон СВД позапрошлый век...и вашпе нечего сравнивать дробовой выстрел и "снайперский" - это как плотник супротив столяра.
Yep777
tref7
Однако, среди охотников есть мнение, что на охоте лучше пользоваться ножом, не требующим правки в процессе работы. Большинство хочет достаточно твёрдую сталь, что бы РК не выкрашивалась, не начинала блестеть и справлялась уверенно с срезом.

это всё чушь - достаточно посмотреть на профессиональных обвальщиков мяса, для которых нож не баловство, а рабочий инструмент: им не нужны никакие твёрдые стали - они достаточно часто правят ножи, а туш разделывают своими ножами в миллион раз больше, чем охотники:




и точат безо всяких понтов



cazak36
Косатый
Патрон СВД позапрошлый век
Ну позапрошлый или нет, но в прошлом веке неплохо бандитов укладывал, да и ща вроде не жалуются.))
Ток его понять надо, ствол своеобразно интересный, но ширпотреб, с охотничьим конечно сравнивать не корректно...Но я про то что не ствол подгоняют под руки, а руки под ствол
Yep777
Лезвие обвалочных ножей изготовленно из немецкой стали марки 1.4116 ((X45CrMoV15 / X55CrMo14) и закалено до твердости 56HRC
то есть твёрдость профессиональных ножей достаточно смешная, с точки зрения "великих охотнегов"



дезерт игл
точат безо всяких понтов
И правильно делают
Yep777
дезерт игл
И правильно делают

дык, потому что рационально: им для работы, а не для мидитацыи.
они не ищут "грааль" - им коровок и свиней распускать тыщами

дезерт игл
потому что рационально: им для работы, а не для мидитацыи
Медитации над заточкой я вообще не понимаю.
Да и вообще медитаций не понимаю.
Сделал быстро что надо и дальше пошёл.
cazak36
дезерт игл

Да и вообще медитаций не понимаю.
Сделал быстро что надо и дальше пошёл.

Миш а ты попробуй, на гугли "концентрация центра" поверь для здоровья будет полезно и психического и физического, я после армии про него вспомнил, легкая контузия, но эпилепсия шпарила чуть ли не через день, 10 минут в сутки, но полный уход в себя, и я забыл что такое эпилепсия... да и вообще полезно... без фанатизма конечно, сам для себя, а всякие Гуру идут лесом)
tref7
Косатый
тарелка" - енто карелка, я полагаю?
Да, я тоже так полагаю, а мой, сцуко, телефон полагает, что это тарелка.)))
tref7
Yep777
это всё чушь
Чушь это твоя категоричность и всезнайство. А я делаю то, что в данном сегменте востребованно, и имею основания об этом взвешенно судить исходя из того, что у меня и у других ножеделов берут и что у меня заказывают охотники.
cazak36
tref7
а мой, сцуко, телефон полагает, что это тарелка.)))
Братуха он захватил твой разум))))) будь осторожен))))
дезерт игл
Миш а ты попробуй, на гугли "концентрация центра" поверь для здоровья будет полезно и психического и физического, я после армии про него вспомнил, легкая контузия, но эпилепсия шпарила чуть ли не через день, 10 минут в сутки, но полный уход в себя, и я забыл что такое эпилепсия...
Верю. Видел.
Но у меня для этого же груша дома есть, боксёрская.
tref7
дезерт игл
для этого же груша дома есть, боксёрска
Полегче с грушей, Михаил, не забывай про свои глаза. Думаю, тебе не на пользу.
cazak36
tref7
А я делаю то, что в данном сегменте востребованно, и имею основания об этом взвешенно судить исходя из того, что у меня и у других ножеделов берут и что у меня заказывают охотники.
Ну обычно же рабочий нож заказывают?
Я иногда в ножедельню одним глазком заглядываю, выставляют огуенно красивые ножи, хоть на выставку их, но суть ножа потеряна, такие ножи чтоб в руки взять, то руки в начале помыть надо))))
Твои ножи я видел, собственно, хорошо сделанный работяга...
Ты нос ток не задирай и ценник)))))
дезерт игл
tref7
Полегче с грушей, Михаил, не забывай про свои глаза. Думаю, тебе не на пользу.

Груша внутричерепного вроде не повышает. В отличии от штанги и прочего.

tref7
дезерт игл
Груша внутричерепного вроде не повышает
Я про риск отслойки сетчатки при резких ударах.
cazak36
хорошо сделанный работяга...
Такие и стараюсь сделать, не смотря на мамонтов с моржами и айронвуд с буйволом и китовым усом.)))




Temniu+
Если подделка не уступает качеством-то это хорошо), но так не бывает.
Если очень кому-то хочется нож, но он ни когда в жизни его не купит...ну пусть пощупает человек.
Лично у меня все ножи оригинальные и есть одна подделка-Страйдер из Китая с титановыми плашками и сталью D2 на клинке-он прекрасен, ТО стали вызывает восхищение!
Вот, лежит на столе...вскрываю конверты и упаковки...иногда на кармане ношу, свои 4000 рублей нож стоит на 200 процентов из 100 возможных.
В коллекции русского оружия только оригиналы естественно-это для души и там только аутентичные вещи.
Вот...скромное имхо).
дезерт игл

Я про риск отслойки сетчатки при резких ударах.
quote
Так это если в голову будут бить вроде.
Хотя там мутно все.
За предостережение спасибо, стараюсь тренить удары дубинкой.
tref7
дезерт игл
Так это если в голову будут бить вроде
Не обязательно. С твоей близорукости отдача от удара уже не есть гуд. И тяжести по этой причине в т.ч. противопоказаны. Я сам очкарик, немного в курсе. Лучше, конечно с окулистом на эту тему поговорить
Yep777
tref7
я делаю то, что в данном сегменте востребованно
естественно востребовано(через одну букву н кстати пишется) - мужык покупает большие сиськи и длинные тонкие ноги, несмотря на то, что корову подоит и раком на огороде постоит лучше всех - уральская низкожопая
дезерт игл
Не обязательно. С твоей близорукости отдача от удара уже не есть гуд
Не знал.
tref7
Yep777
через одну букву н кстати пишется
В моем случае с двумя.
Yep777
мужык покупает большие сиськи и длинные тонкие ноги, несмотря на то, что корову подоит и раком на огороде постоит лучше всех - уральская низкожопая
Я про эстетику на прошлой странице уже упоминал. И про то, что подавляющему большинству моих заказчиков нужен нож, который может максимально долго резать без правки, тоже говорил. Думаю, они знают, что хотят, а ты, со своими роликами про обвальщиков выступаешь в авангарде диванных икспердоф.
Yep777
tref7
В моем случае с двумя
да, я забыл: для тебя русский не родной
tref7
Yep777
, я забыл: для тебя русский не родной
Не забывай больше то, что сам себе напридумывал.
"Ученики доктора филологических наук, профессора Ивана Павловича Сусова будут вторить его словам: "Фонетика сегодня, в условиях возрастания непосредственных контактов между носителями разных языков, востребована как никогда." А ученики доктора филологических наук, профессора Николая Даниловича Голева -- его: "Лингвистическая компетенция в решении этого вопроса в сложившейся политической практике пока вряд ли востребованна, хотя в принципе апелляция к языковым законам, в частности к закономерностям межъязыковых контактов, была бы вполне уместной."
Косатый
со своими роликами про обвальщиков выступаешь в авангарде диванных икспердоф.
Я вот в Сибири живу -как по мне -дак как раз охотнеги из Европы -"диванные их-перды" и есть. Их -как баранов егеря встречають-провожають, цыганя с медведями и проч.- им и ножЫк подавай, видите ли, "долго-режущий"...А када жисть в любой момент может, без преувеличения на волоске повиснуть - вот совершенно другие качества ножЫка требуюццо...Так, чта насчет обвальщиков очень правельное видео -и своевременное...и мое -как элка(лосевидного оленя -или как там перевести-то?) обдирают тихо и спокойно двумя складешками ("Экками"-не?)- как раз таки сермяжно-кондовая правда и есть!
Yep777
tref7
ты, со своими роликами про обвальщиков
глупыш - я делал клинки из быстрореза с твёрдостью 64-65HRC, и знаю о чём говорю
Косатый
Зы: глянул ценники и услуги белорусских охотхозяйств -ваще офанарел - там и контрольный дострел подранка за денюшку и разделка на мясо...и ваще гуй-знаит-чо для "бар-охотнегофф"...Это не касается качества ножей, выложенных на странице - а вот условий белорусских охот -вполне. Вам тама ток спа-салонов с тайским массажем и "линейных" танцев ансамбля "Флуераш" не хватает...для полного "охотничьего комплекта")))
tref7
Yep777
делал клинки из быстрореза с твёрдостью 64-65HRC,
Из мехпилы штоле? Так это все с такого начинали. Это типа букваря в школе.
Косатый
там и контрольный дострел подранка за денюшку и разделка на мясо...и ваще гуй-знаит-чо для "бар-охотнегофф"
А чего ж бабки с эуропейцев не срубить, предоставив им услуги, к которым они у себя привыкли? Да и наши некоторые так охотятся. Я одному своему покупателю начал говорить было про то, что по костям аккуратней, мол, что бы РК не выкрошить. А он, какие кости? Нам все егеря разделывают, мы ножами колбаску с помидоров режем. 😊
Но большинство исконно-посконные, все сами.
tref7
Косатый
как раз таки сермяжно-кондовая правда и есть!
Я не охотник и говорю лишь про то, что меня наши охотники просят делать.
Косатый
танцев ансамбля "Флуераш
Это же бухло такое, а не ансамбиль. 😀
Косатый
Это же бухло такое, а не ансамбиль
Поправка принимаеццо - ансамбль -ток не ваш а молдавский. У молдаван -кстате с румынами -традицЫи на охоте куда более жОсткие -чем ваши...там за промах на номере во время загонной охоты монна по жопе прикладом ружья наполучать))) Ну ладно-ладно -ремнем...За то песни про "Мое само-лучшее ружье" у них красивые...Исполняюццо после третьего кувшина вина в рыло всеми участниками охоты -не знали?
Yep777
tref7
Из мехпилы штоле?

нет конечно: из той же стали обработанной взрывом, из которой были сделаны фрезы, которые я испытывал на ижмаше.
но это не важно - важно то что в ножах с твёрдостью выше 60 нет ни малейшего практического смысла: чем твёрже сталь, тем сложнее точить - и всё. это же подтверждают профессиональные обвальщики, выбирая ножи с твёрдостью 56.

cazak36
Косатый
.Исполняюццо после третьего кувшина вина в рыло всеми участниками охоты -не знали?
Тю какая на охота в молдавии, там вина попить в поле выходят)))))))
А если серьезно, лет десять назад недалеко от Бельц, на кабана ходил, вполне себе охота, без вина естественно не обошлось...на кровях то))) святое дело
Косатый
это же подтверждают профессиональные обвальщики, выбирая ножи с твёрдостью 56.
Боюсь даже предположить...дабы не оказаццо "диванным их-пердом" - а вдруг обвальщикам раскрыта сермяжно-сакральная тайна о некоей возможности более твердых сталей на РК выкрашиваццо от неаккуратного применения по костям -а более мягкие стали при том заминаюццо - что более поправимо ?
tref7
Косатый
сермяжно-сакральная тайна о некоей возможности более твердых сталей на РК выкрашиваццо от неаккуратного применения по костям -а более мягкие стали при том заминаюццо - что более поправимо ?
Да все гораздо примитивнее. Ножи обвальщиков стоят рупь за десяток. Вот и вся тайна.
stvin
Yep777
- важно то что в ножах с твёрдостью выше 60 нет ни малейшего практического смысла
Нет есть
Мне на кухне не надо, жил бы один, все были бы такие
Собственно один есть, но он не кухне, хоть кухоник, у меня в тумбочке
Положишь в общий доступ - пиздец ему настанет
То что в рюкзаке складник, он всегда с собой, я бы тоже желал чтобы 60+ было, потому что точить его есть на чем и чем и делать это надо редко.
Но нет у меня такого а денег жалко.
А вот если ты турист, то и не надо в туризме супер твердость, негде и не чем выё с заточкой в лесу.
Косатый
Положишь в общий доступ - пиздец ему настанет
Просю пардону -енто почему-й-то? И по-подробнее?
stvin
tref7
. Ножи обвальщиков стоят рупь за десяток. Вот и вся тайна
Не согласен
Сколько стоит из мех пилы, из советской, тоже не дорого
300 р за полотно, со знаком качества
Нэ, не пользуются на рынке, я спрашивал
tref7
Косатый
Просю пардону -енто почему-й-то? И по-подробнее?
Да элементарно сало на тарелке порезать. Или есть шедевр-стеклянная разделочная доска, у меня жена как то такую купила. 😀
stvin
Косатый
Просю пардону -енто почему-й-то? И по-подробнее?
А потому, что им пох
Курицу достали разделанную на куски, они слиплись
И как разделить?, Правильно- ножом, как монтировкой отжать
И косточку ребрышко как?, правильно- всем телом надавил и нормально
Любой нож взял что под рукой и делаешь
Объяснять- не работает, не обучаемы
дезерт игл

Да элементарно сало на тарелке порезать.
Ношш должен резать сало вместе с тарелкой!
KOSTYA
дезерт игл
Ношш должен резать сало вместе с тарелкой!

Ох,мнеб такой... 😀

дезерт игл
KOSTYA

Ох мнеб такой... 😀

😀 сам ищу

tref7
Он же вместе с салом и тарелкой стол разрежет.
Yep777
tref7
Да все гораздо примитивное. Ножи обвальщиков стоят рупь за десяток. Вот и вся тайна.

зато уделают в реальной работе любую твою поделку

https://mt-torg.ru/g6065626-nozhi-obvalochnye/page_2

это реально рабочие ножи - их можно с собой на охоту пять разных взять и не париться что сломаешь или потеряешь.

дезерт игл
tref7
Он же вместе с салом и тарелкой стол разрежет.

Так это и замечательно!
Может он ещё соседей наркоманов с нижнего этажа разрежет...

tref7
Yep777
зато уделают в реальной работе любую твою поделку
Ладно, ладно, Штирлиц, успокойтесь.(с) Уделают, так уделают. Я членами и ножами меряться тут не собираюсь. Только не могу понять, почему с обвалочными ножами никто на охоту не ходит?
tref7
дезерт игл
Может он ещё соседей наркоманов с нижнего этажа разрежет..
Чревато. Вдруг под нариками этажом ниже живёт милейшая старушка?
дезерт игл
Вдруг под нариками этажом ниже живёт милейшая старушка?
Там живёт милейший самогонщик. С тремя ходками.
Андрей, сделайте мне пожалуйста такой ножик!!!:-)
Yep777
tref7
Только не могу понять, почему с обвалочными ножами никто на охоту не ходит?
ну как же Настоящий Охотник - и пойдёт на Охоту БЕЗ "НАСТОЯЩЕГО" ОХОТНИЧЬЕГО НОЖЭ?!
его ж не только пацаны, но и лесные свиньи засмеют!
tref7
дезерт игл
Андрей, сделайте мне пожалуйста такой ножик!!!:-)
😀
Yep777
вот красная цена реально рабочего ножа, из приличной стали:

https://mt-torg.ru/p275667193-nozh-obvalochnyj-dlya.html

Профессиональный универсальный разделочный нож для мяса 24610/086 TRAMONTINA серии Professional Master, длина лезвия 15 см, предназначен для разделки мясных туш, а также находит разнообразное применение на мясных производствах, предприятиях общественного питания и в быту.


Professional Master - это специальная серия профессиональных ножей от фирмы TRAMONTINA (Бразилия), которая разработана с учетом требований профессионалов, при производстве ножей используются современные технологии и материалы.

Лезвие ножей Трамонтина серии Professional Master выполнено из нержавеющей стали со средним содержанием углерода с добавлением молибдена, благодаря чему при термической закалке и дальнейшей криообработке достигается высокая твердость 56-58 HRC, что делает нож устойчивым к затуплению и износу.

Производятся ножи методом ковки в штампах.

Профессиональные ножи TRAMONTINA серии Professional Master сопоставимы по качеству с ножами таких известных брендов, как Victorinox, Zwilling, Henckels, Mora, поскольку производятся из аналогичной стали, но стоят при этом значительно дешевле.

Ручка изготовлена из полипропилена, имеет анатомическую форму с шероховатой поверхностью, что предотвращает выскальзывание ножа при работе даже из жирной руки и антибактериальную защиту, которая препятствует размножению патогенных микроорганизмов, грибков и бактерий, а также образованию неприятного запаха и пятен. Нож сохраняет антибактериальную защиту в течении всего срока службы, т.к. антибактериальный компонент нанесен не сверху на поверхность ручки, а добавлен непосредственно в полипропилен при производстве ножа.

Лезвие и ручка ножа Professional Master составляют одну пластину, что исключает поломку в месте сочленения ручки и лезвия, никаких щелей между ручкой и клинком нет, и в процессе эксплуатации не возникает.

Специальная заточка лезвия в форме клина под особым углом гарантирует остроту, и позволяет резать продукты любой структуры. Клиновый спуск симметричный и начинается от самого обуха ножа, толщина лезвия уменьшается от ручки к кончику ножа - это позволяет достичь правильной геометрии лезвия, свойственной профессиональным ножам, для легкого реза.

При производстве ножа используется нержавеющая сталь марки DIN 1.4110 (углерод 0,65-0,75%, хром 13-15%, марганец 1%, молибден 0,55-0,65%). Так же эта сталь может называться Sandvik 12C27, соответствует американскому стандарту AISI 440A или азиатскому AUS-6, что в переводе на наши стали - это сильно улучшенная 65х13.

зы
в интернетах он и по 450 попадается.
взял с собой пять штук разных на любой случай, затупился - выбросил(условно)

дезерт игл
tref7
😀

А у меня тяжёлое положение 😛 я ж не зря дубинку ношу 😀

Косатый
ну как же Настоящий Охотник - и пойдёт на Охоту БЕЗ "НАСТОЯЩЕГО" ОХОТНИЧЬЕГО НОЖЭ?!
его ж не только пацаны, но и лесные свиньи засмеют!
Это вам не ЭТО! Во-перьвых -не "пойдет" - а "поЕДЕТ", во-вторых охотнЕчий ножек - и традиция и аксессуар...в-третьих в общественном транспорте девочки от охотнегов млеют...насколько я по себе помню
Yep777
stvin
чтобы 60+ было, потому что точить его есть на чем и чем и делать это надо редко.

это заблуждение. вот у меня нож из быстрореза, я им гвозди рубил, стуча по обуху молотком. твёрдость 64.
и что, держит заточку долго? да ни хрена: несмотря на правильную закалку - он тупится ничуть не реже, чем мягкий нож. дело в том что эти мельчайшие карбиды вольфрама в быстрорезе один хер выкрашиваются из тонкого края. и работает он только в свёрлах и фрезах с совершенно другими углами заточки.
а кроме карбидов вольфрама и хрома в сталях работать больше и не чему, даже если это не быстрорез.

tref7
Yep777
им гвозди рубил, стуча по обуху молотком. твёрдость 64.
Каков угол заточки, сведение какое?
Uzel
tref7
Каков угол заточки, сведение какое?
Как на зубиле видимо. 50+
tref7
Тесты моего хорошего товарища, благодаря которому я невзначай был втянут в омут ножеделания.
Тесты именно по быстрорезным сталям, но кованым и с ТО на первичку.




Yep777
tref7
Каков угол заточки, сведение какое?

да я его измерял что-ли? у меня остался кусок стали - выбрасывать жалко. я его переточил в коротенький огрызочный ножик - он на вид убогий и стрёмный, а в кухне то и дело нужен - то кость рубануть так же молотком по обуху, то лук почистить. сейчас видюшку сниму

tref7
Yep777
кость рубануть так же молотком по обуху, то лук почистить. сейчас видюшку сниму



Так у тебя не нож, а зубило. Он и без гвоздей не шибко режет. Для реза геометрия клина важна не менее, чем суперпупер сталь.
Yep777
tref7
Так у тебя не нож, а зубило. Он и без гвоздей не шибко режет
это у тебя вместо головы зубило.
нормально он режет
тупенький - в смысле простейший
бумагу режет херово - не наточен, цели такой не было.
быстрорез вообще не для ножей


чтобы сразу снять глупые вопросы - коготь на большом пальце - рабочий, нужный.

tref7
Yep777
это у тебя вместо головы зубило.
нормально он режет
тупенький - в смысле простейший
Это ты простейший. В смысле тупенький. 😀 Cо сведением 0.33 он должен уверенно держать РК. То бишь рубить кость и после этого резать бумагу, как в роликах Егорыча, которые я привёл выше. А если РК выкрашивается, значит с ТО беда, не ножевая ТО, а то и вовсе говно. Глянь ролики, там мой товарищ честно рубит рог и режет в промежутках бумажку. Правда, емнип, там сведение чутка потолще.
Yep777
moscov811
ты покушаешься на их хлеб
да нет - даже мысли такой не было: дело в том что тут покушайся-не покушайся, охотники они такие специальные люди, что сами деньги приносят. и купить какую-то там трамонтину за пицот рублей - век волиудачи на охоте не видать!
KOSTYA
tref7 Андрей,дико извиняюсь,как то спрашивал уже,но может что изменилось c тех пор,ты случаем складни не начал делать?
Uzel
tref7
То бишь рубить кость
Не понимаю нах нужен универсальный девайс для рубки и для овощей. Вон есть кетайские цай-дао специально для костей. 600 гр вес и угол 45-50 - просто песня по костям.
Yep777
tref7
А если РК выкрашивается, значит с ТО беда
это ничего не значит кроме того, что термообработка была сделана одновременно со свёрлами, по полной технологии для данного быстрореза - я лично над душой термиста стоял. режущая кромка в данном случае ничего не должна - но она в процессе рубки гвоздя не выкрашивалась, а чтобы резать бумагу я его никогда не точил. быстрорез вообще не для ножей придуман
tref7
Костя, нет. Складни, это уровень космоса со всеми их допусками и погрешностями. Для меня слишком сложно, на данном этапе.
Хотя сейчас эта фишка наиболее востребована и оплачиваема. Кастомные складни стоят, как крыло Боинга.)))
Yep777
Uzel
Не понимаю нах нужен универсальный девайс для рубки и для овощей
правильно - он нах не нужен.
рубить кости надо топором, а для остального есть ножи.
но я рубил гвоздь чисто ради эксперимента, и никогда эту сталь на продажу не рекламировал.
tref7
Uzel
Не понимаю нах нужен универсальный девайс для рубки и для овощей. Вон есть кетайские цай-дао специально для костей. 600 гр вес и угол 45-50 - просто песня по костям.
Я тоже не понимаю. А тест по трубке рога это просто показатель устойчивости РК. Уважающий себя ножевладелец ножом рубить не будет.
mageric
дезерт игл
А кто как относиться к ножевым подделками?
Имхо поделки и подделки разные бывают. Иную поделку(фирму) и задаром нах не возьму. Соответственно на такую поделку и подделка будет фуфло. А иной режик неплох, но цена явно не в себе. На такую поделку (например мбш) и подделки со сталькой от дэдва до эм390 от товарища кевина к примеру оченна ничего. Вот китайцы сделали копию Весты- Чанган Алсвин В7. Говорят подделка намного лучше оригинала.
KOSTYA
tref7 Спасибо за ответ.По поводу сложностей и "крыла Боинга" я в курсе 😊
Yep777
tref7
там мой товарищ честно рубит рог и режет в промежутках бумажку.
от чего этот быстрорез взят, и какая у него твёрдость - измеряли?
дело в том что рог для быстрореза - это херня например, особенно если он закален не на полную твёрдость - он лучше держит ножевую заточку: быстрорез в разных режимах калится и на 60-62, и на 65-67.
в данном случае у меня есть подозрение что у вас быстрорез закален на 60-62, поэтому он подошёл для ножа и легко режет бумагу после рога
tref7
Yep777
чего этот быстрорез взят, и какая у него твёрдость - измеряли?
Раскованный на молоте кругляк и термообработка на первичную твёрдость в соляной ванне. ТО быстрорезов на красностойкость для ножей никуда не уперлась и как минимум бесполезна, а скорее даже вредна.
tref7
Yep777
данном случае у меня есть подозрение что у вас быстрорез закален на 60-62,
Ну вот, к вечеру у тебя выключилось хамство и включился интеллект. Да, 62 ед.
tref7
moscov811
Кстати видео с ножом Р18 очень понравилось , так сделать нож что он после рубки будет резать бумагу .Молодец парень
Я такой эксперимент как и Егор и с х12мф проводил, на скинере со сведением 0.2 мм. и заточкой 35?. Правда не так жестоко.)))
tref7
Ну я так не лупил по рогу, как Егор, памятуя о геометрии, но тюкал относительно весомо. РК не выкрошилась, не замялась, появилась лёгкая волна. Кстати стальку с то покупал на Ганзе. И это не кухонное сведение, а скинер, основная задача которого акций рез. Кстати, владелец потом отписался, резом был очень доволен.
stvin
У всех сапожников, ну почти у всех, были их специальные ножи
Кусок мехпилы из быстрореза, тупо срез полотна на острый угол ручка шнурка из кожи поверх изолента.это точно, потому что из сапожников мы. Заточка на бруске мелком и правка рк тоже.Не знаю чем они сейчас пользуются. Но в тагда подошвы были кожа да резина, подрезалось именно этими ножами. А это очень материалы непростые, особенно резина. У меня где то есть такой нож, он хорошо держит рк ,затачивается в бритву, очень остро, но рез у него не агрессивный. Ну мне так кажется.
tref7
stvin
Ну мне так кажется.
Есть такое мнение, что быстрорез на вторичку имеет мыльный рез.
stvin
Они, сапожники, точно ничего на вторичку, они и не знали этого
Как есть полотно так и есть. Причём даже и этот срез форму сами не делали, мужики с заводов где металлообработка им несли.
tref7
stvin
Они, сапожники, точно ничего на вторичку, они и не знали этого
Как есть полотно так и есть.
Так мехпилы изначально на вторичку и термичат для красностойкости.
tref7
stvin
Они, сапожники, точно ничего на вторичку, они и не знали этого
Как есть полотно так и есть.
Так мехпилы изначально на вторичку и термичат для красностойкости. И сверла с фрезами
stvin
А, ну тем более.
Дак я к чему, к тому что йеп про выкрашивание
Я хрен знает, он чё то там со своей сталью измывался типа взрывом, может оно и даёт зерно. Конечно если оно крупное то как рк в бритву? Будет выкрашиваться.
stvin
Кстати, спасибо за ссылку кто тут из быстрореза полотен делает, закажу пару штук, сгодятся. Всё одно полотна испортить сложно
Yep777
stvin
А, ну тем более.
Дак я к чему, к тому что йеп про выкрашивание
Я хрен знает, он чё то там со своей сталью измывался типа взрывом, может оно и даёт зерно. Конечно если оно крупное то как рк в бритву? Будет выкрашиваться.

взрыв не даёт никакое зерно, тем более что это был не просто взрыв.

tref7
stvin
Всё одно полотна испортить сложно
Ломаются на раз. При толщине менее 2мм. хрупкие очень.
Yep777
тем более что это был не просто взрыв.
Неужто Большой?
stvin
tref7
Ломаются на раз. При толщине менее 2мм. хрупкие очень
Я про то, что када делаешь. Чё с трещиной что-ли пришлет)
stvin
Йеп, ты вообще зачем про взрыв написал, чтоб мы тут думали чё за взрыв, какой, не совсем, зачем.. и т.д ну например для температуры кратковременно
На ночь загадки мешают спать
Yep777
stvin
Йеп, ты вообще зачем про взрыв написал, чтоб мы тут думали чё за взрыв, какой, не совсем, зачем.. и т.д ну например для температуры кратковременно
На ночь загадки мешают спать

ну почитай на ночь

http://tekhnosfera.com/uprochnenie-zagotovok-rezhuschego-instrumenta-iz-bystrorezhuschey-stali-pri-dinamicheskom-mikrolegirovanii

https://cyberleninka.ru/article/v/novye-perspektivy-dopolnitelnogo-legirovaniya-i-perestroyki-struktury-lityh-metallicheskih-materialov

stvin
Пробежал, интересно придумано
И главное в Беларуси и Самаре, сразу видна локация умищь
o.tuk
ИМХО. Один из лучших отечественных производителей ножей по параметру цена-качество- А.Бирюков. Некоторое время назад он начал изготовление складных ножей. После чего разгорелся знатный срач в 5-й палате о плагиате с ножей МБШ. Но он как-то прошёл мимо меня. С год назад я на "Клинке" поручкал один из складничков (мод.?4) Бирюкова и после пробежки по выставке, таки его купил. Дома рассмотрел весьма пристально и скептически. Титановые плашки с карбоновыми вставками, фрейм-лок с стальным сухариком, рукоять собрана на двух винтах, один из них осевой, подшипник, клинок из м-390, спуски от обуха, флиппер. Для меня очень удобен и эргономичен. Вывод: при цене 12тыс.руб. это практически лучшее предложение на рынке, включая китайцев. (если фото, то в "барахолке" сейчас лежит такой же, только с другой сталюкой). Почему купил? Совокупность инженерно-технических решений, материалов, качества исполнения и дизайна. Короче- мне понравился и были деньги. И не устану повторять- товар будет стоить столько, за сколько его будут покупать. (МБШ у меня тоже есть, но из раньших времён, не такой ...ценный, как нынешние).
Аполлинарич 63
https://ru.aliexpress.com/item/33033043987.html?gps-id=detail404&scm=1007.16891.96945.0&scm_id=1007.16891.96945.0&scm-url=1007.16891.96945.0&pvid=2a5abdff-da2c-4515-ac7b-51f3a79b88 b4
Не смотрите на линейку-клинок 14 см
https://forum.guns.ru/forummessage/144/1918550.html тема про него
Yep777
stvin
Пробежал, интересно придумано
И главное в Беларуси и Самаре, сразу видна локация умищь

а где обычно располагается "локация умищ", в Москве что-ли?
особенно учитывая тот факт что автор открытия СГП сделал его в 1974 году в Минске?
а с тех пор написаны сотни работ по данному явлению, в разных городах.
http://fizmathim.com/reshenie-zadach-glubokogo-pronikaniya-tverdyh-chastits-v-deformiruemuyu-sredu

Косатый
Чота взрывы, складни длинные, кто как рубит рог "рапидами" -куда тема понеслась -ничо не понятно...
Косатый
Вота вам - с рапиду себе оленеводский ножек запилил - угол заточки не больше 17-18 градусов - а до полного перелома ивы 6 встречных разрезов наискосок -и пожалте! Начинаете здеся "хрупкие рапиды"..."карбиды"якобы не той системы...


Косатый
НЕ...сломать полотно мехпилы монна...тока енто не совеццкий рапид будет -а нонешний-теперешний...за то нержавеющий почему-то...
Косатый

На зоновскуй заточку больше похожа.
Самый оленеводский - что ни на есть. Их еще "очковыми" наши "углеводородные кормильцы" зовут. Вот вам фото из оленьих нарт -устроит?
stvin
Вот образец ножа как ножа
Ничего лишнего и специально придуманного
Ручка правда какая-то здоровая
Косатый
Ручка правда какая-то здоровая
Ничуть! Вы вот с оранжевой пилою в нартах сравните! Ширина клинка не более 10 мм. Обух в моем случае -1,5-1,6 мм толщиной. Я бы сказал - эти ножи -другая ножевая философия. Не секрет -что зимой оленеводы даже дрова с собою возят -дак этот нож имхо идеальный инстурмент кочевника. Надо долго резать? А он клинок сделает от 150 мм - и таким макаром как бы "утачиваемость" ножека меньше. Рукоятка под перчатку или варежку...все продумано поколениями. Я свой как заколхозил -третью неделю на кухне выпустить из рук не могу -удобный сцуко!
tref7
stvin
Вот образец ножа как ножа
Да, уродливый, как все этнические ножи, что якут, что саам, что ненец. Да даже вачинская финка, которой сейчас все восхищаются, как по мне ширпотреб. Современные реплики всего этого безобразия от мастеров, да, впечатляют.
дезерт игл
уродливый, как все этнические ножи, что якут, что саам, что ненец. Да даже вачинская финка, которой сейчас все восхищаются, как по мне ширпотреб.
Так у них ножи до я дела, а не для любования
tref7
дезерт игл
Так у них ножи до я дела, а не для любования
Для дела и кусок мехпилы с синей изолентой сгодится. А я снова про эстетику напомню. И про современные стали и материалы.
tref7
Кстати, камрад HarryA из Мастерской, очень увлечённо занимается реконструкцией поморского ножа. Весьма достойные ножи получаются, И. Баруткин делает шикарные саамы, но там конечно эстетика зашкаливает. А вот якутов я не понимаю даже в современном исполнении, вернее моду на них в определённых кругах.
дезерт игл
https://m.vk.com/@northerngate-2
Субкультура «Ножевых юнкеров» (Puukkojunkkari) в Финляндии
Демьян Громов·23 янв в 11:50
В XIX веке в крестьянской среде финской провинции Южная Похьянмаа (швед. Южная Остроботния) зародилась субкультура, которую иногда называют ножевой, но ее скорее следует именовать разбойничьей
Yep777
tref7
, уродливый
что ты понимаешь в прекрасном: это не уродство - это чистый, я бы сказал рафинированный минимализм... это такой стиль - ничего лишнего.
насчёт функциональности - функционально абсолютно всё, что легло данному конкретному индивидууму в руку.
tref7
Yep777
это не уродство - это чистый, я бы сказал рафинированный минимализм... это такой стиль - ничего лишнего.
Это стиль проистекает от скудости материальной и инструментальной базы. Имеет право на жизнь.
Yep777
tref7
Это стиль проистекает от скудости материальной и инструментальной базы.

неа - нихера ты не понимаешь в искусстве: минимализм - это осознанный выбор, сделанный в противоположную сторону от стиля "ну ты сделай мне бохгато - чо у меня денег нет штоле?!"

tref7
Yep777
минимализм - это осознанный выбор, сделанный в противоположную сторону от стиля "ну ты сделай мне бохато - чо у меня денег нет штоле?!"
Это ты сейчас про якутов, саамов или про меня?
Yep777
tref7
Это ты сейчас про якутов, саамов или про меня?

ты слишком много мнишь о своей персоне - у меня написано про конкретный ножик в стиле минимализм... это следует прямо из написанного.

Косатый
саамов или про меня?
Ну скажем честно - вам до авторских саамов далековато пока...Без обид. Латунный больстер и висюльки с прибамбасиками -согласитесь -еще не показатель инструментальной базы?
Bonifatich
Yep777

неа - нихера ты не понимаешь в искусстве: минимализм - это осознанный выбор, сделанный в противоположную сторону от стиля "ну ты сделай мне бохато - чо у меня денег нет штоле?!"

У Вас безусловно своя трактовка таких понятий, как стиль и манимализм.
Для ножа правда важен другой параметр - функциональность. Это такое собирательное понятие 😊

Yep777
Bonifatich

У Вас безусловно своя трактовка таких понятий, как стиль и манимализм.
Для ножа правда важен другой параметр - функциональность. Это такое собирательное понятие 😊

про функциональность у меня написано буквально во второй строчке.

дезерт игл
Вас безусловно своя трактовка таких понятий, как стиль и манимализм.
Для ножа правда важен другой параметр - функциональность. Это такое собирательное понятие
Хмыкнув. Бокёр Урбан Траппер
И стиль, и минимализм и функциональность
Косатый
Хмыкнув. Бокёр Урбан Траппер
А кетайская копия его где-нить продаеццо?
Косатый
Раньше я не имел таких ножиков, с хитрыми и разными кромками, честно сказать, особенно не оценил. Конечно, очень красиво. А, и это - по мясу махом оно зло идет. Но это мне не важно, так, для маньяков. Дело, думаю, прежде всего в хорошей заточке, а не в форме у этого ножа, это не *****. С виду ближе к ****, но смею заверить - общего не густо. В руках совсем не те ощучения, другие оне. Этот много утилитарнее, тут хитрая форма скорее внешнего вида ради, а не смысла для. Втыкается здорово. Удобны все разумные для хозбытовых задач хваты, кроме, пожалуй, сабельного. Насечка на рукояти, а она короткая, на обухе слишком рано начинается здоровый фальш - палец не него вынести можно, но не для длительного силового реза.
Такой вот ножик. Очень понравился. Как нож для леса, похода, или еще какой рыбалки я его не порекомендую, но на пикник понту ради взять - очень даже. Нет, им все можно сделать будет и в походе, просто не столь удобно, как чем-то более традиционным. Для города - не знаю, я фиксы в городе не ношу обычно. Как нож для бумаг хорош. Больше пока ничего не скажу, возможно, потом еще впечатлений подкопится
Косатый
О функциональности ножа: один очень серьезный ножЫман с ганзы так описывает свои ощущения от ножа. Уточнение -это в 2008 году. Хотите попробовать отгадать о каком ноже речь? Не мучайтесь речь идет об ОРИГИНАЛЬНОМ НОЖЕ ОТ КИКУ МАЦУДА.
cazak36
если по чесноку, то из китайцев нож Беар Гриллс не плох, как рабочий, летает и в хвост и в гриву, не жалко его, функцианальность 110%, по мясо советский, за 50 копеек, идеально режет, и разделывает. Ну как еще оценить нож, если подделка бренда хорошая, то можно брать, если отзывы хорошие ИМХО
дезерт игл
кетайская копия его где-
НОКС Анаконда
stvin
Это не минимализм, это "необходимо и достаточно"
Саамские ножи, ну да, спору нет, очень и очень
Тока я бы хотел знать, эти саамцы и саамы, те которые чухонцы, они что имели вот это что восстановили, они такими жили, чё то делали.
Да ни хрена, это и тада стоило денег или шкурок или оленей
Пользовались тем что от скудной материальной базы и скудной не богатой жизни. Клинок +деревяшка/ кость на рукоять.а Эстетика красота шаману на юбилей
tref7
Косатый
вам до авторских саамов далековато пока...
Я не претендую. Под саамами имел ввиду нож этой народности, аутентичный и страшный. Э
stvin
Саамские ножи, ну да, спору нет, очень и очень
Да, только в современном исполнении от известных мастеров. Гляньте картинки аутентичных саамов-страшно и уныло, как и все этнические ножи.
stvin
Пользовались тем что от скудной материальной базы и скудной не богатой жизни. Клинок +деревяшка/ кость на рукоять.а Эстетика красота шаману на юбилей
А я о чем? Но до некоторых не доходит.
stvin
Треф, вот смотри как выходит
Человек делает вещи высокохудожественные, и там этого высоко 90 %
А ножа десять, ну это так грубо, хоть 80на 20,разницы никакой
Это как позолоченный АК,Стечкин и даже золотой велосипед
И такое мля есть, чтоб у них х на лбу вырос
Модно штык нож к позолеченному ак украсить аккуратно со вкусом
Заменить пластик на кость и т.д
в моем восприятии, унылопрактичномсоветском, это не укладывается
Как не лезет туда кинжалы сабли в камнях, ружья в резьбе
Вот термос к примеру, украшенный серебром золотом чеканкой или примус как воспримешь?
Меня это раздражает, бесит прям
дезерт игл
термос к примеру, украшенный серебром золотом чеканкой или примус как воспримешь?
Меня это раздражает, бесит
У меня портсигар есть...серебряный
Yep777
stvin
Это как позолоченный АК,Стечкин и даже золотой велосипед
нет, это совершенно другое: всё что ты перечислил - это серийка.
а авторский нож это совершенно другое. и да, повторю свой пост:

Yep777
хотят люди выпускать авторские ножи - выпускают. хотят назначить цену хоть в миллион - назначают.
хочешь покупай, не хочешь - иди мимо. а лезть и гундеть "а чо так дорого" и "за што такие деньжиши", "да мне за рубль на зоне такое выпилят"- это идиотизм.
клиент сам проголосует, рублём.

stvin
А я не гуньдю, пусть делают,пусть покупают
Нож это нож, как стамеска. Не к лицу стамеске украшайки, ну что может быть авторская стамеска с каменьями и всечкой. На мой взгляд это безвкусица и надругательство над самой философией вещи.
Партсигар, мундштук, трубка,трость- это пожалуйста, это естественно как бы
Инструмент оружие- неа
Yep777
stvin
Нож это нож, как стамеска. Не к лицу стамеске украшайки, ну что может быть авторская стамеска с каменьями и всечкой. На мой взгляд это безвкусица и надругательство над самой философией вещи.
Партсигар, мундштук, трубка,трость- это пожалуйста, это естественно как бы
Инструмент оружие- неа
спор ни о чём: клинковое оружие ВСЕГДА ПОДВЕРГАЛОСЬ УКРАШЕНИЮ, хоть резьбой хоть камнями хоть чем.
ружья - примерно та же фигня, хоть в европах хоть на востоке.
автоматы калашникова - на востоке, уже чисто по традиции, не вижу особых проблем. пистолеты - в самой Америке!
оружие украшали, украшают и будут украшать.
стаместки, перфораторы и посудомоечные машины - такой традиции не было и нет.
stvin
Yep777
спор ни о чём: клинковое оружие ВСЕГДА ПОДВЕРГАЛОСЬ УКРАШЕНИЮ, хоть резьбой хоть камнями хоть чем
Об чем
Глупости всё, что тада что счас
Вот пожалуйста эволюционное продолжение - бусины хер пойми какие и к чему, титан с разводами любых безумных оттенков, винты с головой пиздец какой формы под какой инструмент, эти мля подшипники для флипования, сатин, сатин драгоценный, стоунвош высокохудожественный,так нужный и т.д
Что в древности что сейчас, подмена понимания вещей
дезерт игл
stvin
А я не гуньдю, пусть делают,пусть покупают
Нож это нож, как стамеска. Не к лицу стамеске украшайки, ну что может быть авторская стамеска с каменьями и всечкой. На мой взгляд это безвкусица и надругательство над самой философией вещи.
Партсигар, мундштук, трубка,трость- это пожалуйста, это естественно как бы
Инструмент оружие- неа

Портсигар и мундштук необходимы. Если курить самокрутки. Или папиросы.

tref7
moscov811
Треф и Ёп уже третью страницу про одно и тоже трете .
Вы чего на здельной ?
За каждый пост копейка падает?
И так уже понятно что для них это просто бизнес , не какое отношение к практическому ножепользованию не имеет.

Я пытаюсь вбить в тугие головы понятие эстетика. И то, что есть люди, желающие обладать красивыми и утилитарными вещами. Свои ножи к высокохудожественным не отношу ни разу, но позволить себе щель между клином и больстером, перекос по осевой или провалы по линии обух-рукоять я себе позволить не могу, хотя на скорость рез это не влияет. Если лично Вам нравятся такие уродцы, дело Ваше. Я всего лишь высказал своё мнение по вопросу.

дезерт игл
пытаюсь вбить в тугие головы понятие эстетика
А зачем?
У каждого оно своё.
Например, серебряный портсигар и янтарный мундштук для меня нормально, а эстетично для меня обычная финка.
stvin
moscov811
Может это будет для кого то новостью но на латуне образуется налет который при попадание в организм может повлечь даже летальный исход.
Отжеж ё.., а ,чё твориться, открылись новые факты
Чё делать то с самоварами,тазами для варки варенья,кранами, вентилями, фитингами. Этож чё делать, что всё выкинуть и разобрать.
Скока отравы кругом
А мельхиор тоже яд?
tref7
дезерт игл
А зачем?
У каждого оно своё.
Например, серебряный портсигар и янтарный мундштук для меня нормально, а эстетично для меня обычная финка.

Ну так можно и финку сделать в разной степени эстетичности, согласен. Есть камрады в Мастерской Ганзвы, делающие томми и пууко такого уровня что даже мне нравится, хотя к ножам данного типа я равнодушен. Был.)))

Yep777
moscov811
Может это будет для кого то новостью но на латуне образуется налет который при попадание в организм может повлечь даже летальный исход
бред, выдумки. ничего такого на латуни в нормальных условиях - не образуется
tref7
stvin
бусины хер пойми какие и к чему
Украшение, сиречь эстетика.
stvin
титан с разводами любых безумных оттенков
Эстетика, о5 же.
stvin
сатин, сатин драгоценный, стоунвош высокохудожественный,так нужный и т.д
Эстетика.
По сатину гляньте работы Павла Борза. Может поймёте, что перфекционизм тоже иногда востребован.
"А дело в том, господа, что в огромной и совершенно аморфной толпе Хнойпеков, в огромной и ещё более аморфной толпе Мымр время от времени появляются личности, для которых смысл жизни отнюдь не сводится к пищеварительным и половым отправлениям по преимуществу. Если угодно — третья потребность! Ему, понимаете, мало чего-нибудь там переварить и попользоваться чьими-нибудь прелестями. Ему понимаете, хочется ещё сотворить что-нибудь такое-этакое, чего раньше, до него, не было. Например инстанционную или, скажем, иерархическую структуру, Козерога какого-нибудь на стене. С яйцами. Или сочинить миф про Афродиту… На кой хрен ему это всё сдалось — он и сам толком не знает. И на самом деле, ну зачем Хнойпеку Афродита Пеннорождённая или тот же самый козерог. С яйцами. Есть, конечно, гипотезы, есть, и не одна! Козерог ведь, как-никак, — это очень много мяса. Об Афродите я уже и не говорю"...АБС.
tref7
moscov811
Может это будет для кого то новостью но на латуне образуется налет который при попадание в организм может повлечь даже летальный исход.
Ну, во-первых, не лижите больстер, во-вторых, может разъясните конкретно,каков состав смертельно ядовитого налёта на латунном больстере?
п-ф
moscov811
Потому как образуются соединения на основе меди , на основе цинка и на основе свинца.
Вы когда разделываете своими ножами дичь(сами сказали что ваши покупатели охотники) то вероятность попадания в мясо этих соединений очень велика , причем контакт с кровью убиеного животного действует как катализатор .

Да харе чесать. Релодыри давно бы передохли все, бо латуни через их руки проходит тонны.
И в зверя прилетают пули томпаковые со свинцом.

stvin
tref7
не лижите больстер
Вот видно, инструкцию к своим ножам прикладываешь
Явно оттуда
tref7
stvin
Явно оттуда
Да, я ещё советую не лизать языком ноль и фазу. 😀
stvin
tref7
перфекционизм тоже иногда востребован
На рисовом зерне пишут длинные тексты
Это считается чем то очень очень
Как по мне ,это бестолковое занятие ради занятия
stvin
moscov811
по молодости драли одну мадам , втроем.
Студенты всегда экономят, и мадам вскладчину,и презерватив один на троих
tref7
stvin
Как по мне ,это бестолковое занятие ради занятия
Ну, тут две стороны. Есть желающие делать столь трудоёмкий процесс и есть желающие за этот процесс платить деньги.
tref7
stvin
Студенты всегда экономят, и мадам вскладчину,и презерватив один на троих


Yep777
moscov811
Потому как образуются соединения на основе меди , на основе цинка и на основе свинца.
Вы когда разделываете своими ножами дичь(сами сказали что ваши покупатели охотники) то вероятность попадания в мясо этих соединений очень велика , причем контакт с кровью убиеного животного действует как катализатор .

ну хватит уже чушь нести: в латуни нет и никогда не было свинца, это раз.
латунь безопасна для организма, и не образует в нормальных условиях ни каких опасных для организма соединений.
даже если латунь растворить в соляной кислоте(что фактически невозможно в стандартных условиях в желудке) - ничего фатального с организмом не произойдёт.
соединения меди применяют в растениеводстве - медный купорос. соединения цинка применяют в лечении и косметике - цинковая мазь, паста, присыпка и тд

stvin
Yep777
ну хватит уже чушь нести
Да троллит он
stvin
Треф, мне из какой марки быстрореза нож заказать, имеется ввиду полотно
На выбор предлагают

А11Р3М3Ф2 Р6М5 Р9 Р9М3

bigross
moscov811
контакт с кровью убиеного животного
/
плятт... охотники животное добывают, а не убивают.
moscov811
Потому как образуются соединения на основе меди , на основе цинка и на основе свинца.
послушайте, там сплав, как его... эвтектический, и без свинца, инфа 110%, из интернета. Оксиды олова и меди - малотоксичны, соединения с токсичными свойствами - невероятны при бытовом использовании.
tref7
stvin
Треф, мне из какой марки быстрореза нож заказать, имеется ввиду полотно
На выбор предлагают

А11Р3М3Ф2 Р6М5 Р9 Р9М3

Из перечисленного имел дело Р6М5 и Р9. Ничего плохого сказать не могу.

tref7
moscov811
Трефу надобно фото ножей вместе с показаниями дозиметров выкладывать
Могу лично тебе, вкупе с дозиметром показания своего члена в состоянии максимальной эрекции в личку выслать. Это подтвердит, что радиационный фон у нас в норме
п-ф
moscov811
Вам перечислить в каких развитых странах запрещены свинцовые пули ?

Ага, велкам. Начинайте. Где конкретно запрещены свинцовые пули в томпаковой оболочке.

Yep777
Оказывется есть редкие вид латуни с содержанием свинца - но он а них даже не растворяется, и у обыателя нет шанса столкнуться с ними в быту https://libmetal.ru/lat/latsvinec.htm
bigross
moscov811
вы визуально бронзу от латуни отличите ?
по картинке нет, а в живую - да. Я и пруток припоя ПОС61 от ПОС40 по хрусту отличаю.
tref7
moscov811
Треф не знал что вас возбуждают мои посты
Безграмотность меня возбуждать не может априори.
Yep777
moscov811
Да ладно .
Сплавы латуни бывают разные , а также бывают и примеси .
На больстеры используют самое дешевое сырье , кто то где то сп@здил , попилил на кусочки и в барахолку за полцены , там наши "мастера" как мухи на мед налетели и всё это добро порасхватали.
А в отношение Трефаныча так вообще опасно что либо у него приобретать , Там вообще фонит за километр .У него в силу локации и уран и цезий и стронций и полоний .
Трефу надобно фото ножей вместе с показаниями дозиметров выкладывать.
Для него токсичность латуни это цветочки.

Латунь инертный и абсолютно безопасна в быту материал

tref7
Yep777
Латунь инертный и абсолютно безопасна в быту материал



А что там может быть опасного. Это же сплав цинках и меди.
п-ф
moscov811
Мы как то по молодости драли одну мадам , втроем.
Так вот у двоих не чего , а у третьего закапало.

Ближе к телу, как говорил ги де мопассан. С
Спиздите чотнить про опасный труд трубачей-горнистов.
И воще если не хз, раньше вся медицынская хрень, включая иглы и банки для стерелизацыы делали из рандоли сплава меди и бериллия. А из этих банок клепали зубные коронки. И носили их без проблем для здоровья во рту

stvin
Латунебоязнь и меднофобия не являются ли...
п-ф
moscov811
Единственое умное из всех ваших сегодняшних постов.

Не крутите жопой, оей.

Yep777
moscov811
https://vivalacloud.ru/2017/07/brass-copper-harm/

"Медь и латунь - довольно дешевые металлы. Из них часто делают моды и атомайзеры, забывая, что эти металлы опасны. Отравление медью и латунью может привести к госпитализации и даже смерти. ViVA la Cloud разобрался, можно ли парить на медных и латунных дрипках."

ты не читай всякой хйни на ночь... дрипки 6леать!
ещё один раз: латунь - инертный и абсолютно безопасный в быту материал.
медь - ещё более безопасный: из медных трубок делают водопроводы в европе! и медь считается ЛУЧШИМ металлом для водопроводов, и САМЫМ ДОРОГИМ!
а из латуни краны - во всём мире! ВСЕ ШАРОВЫЕ, И ДАЖЕ КУХОННЫЕ!
можно ли "парить"... в медных ёмкостях сука парят все виски и прочий перегон!

Yep777
moscov811
10 июня 1958 года сразу 18 работников завода в Ливерпуле выпили чаю. У них заболели животы, проявились головная боль и слабость. А затем упали в обморок. Двое пребывали в настолько тяжелом состоянии, что их пришлось везти в больницу.

В 1988 году 7-месячная девочка попала в больницу из-за печеночной недостаточности. Врачи никак не могли понять, в чем дело. Через три месяца у ребенка отказала печень, и пациентка скончалась

В 2007 году мужчина соорудил самодельную трубку для курения. Он попробовал девайс, вдохнув через него воздух. Изобретателя привезли в больницу с острой болью в груди. Там ему прочистили лёгкие, но даже через три месяца боли остались.

Все эти случаи объединяет металл - медь. Работники завода кипятили воду в медной емкости, из которой из-за высокой температуры частички металла попали в напиток. Примеси меди нашли и в воде, которую пила вся семья погибшей девочки. Рукодельник, наконец, сотворил свою трубку все из той же меди.

ты е6анутый, рукодельник?
ссылка на сайт наркоманов

stvin
moscov811
Там ему прочистили лёгкие
Уровень статьи просто внушает
Yep777
stvin
Уровень статьи просто внушает

так ведь её сочинили наркоманы-рукодельники, по накурке

stvin
moscov811
Это просто перевод такой
Да? Ну тада свой вариант может...
Yep777
moscov811
Ну а что ж нельзя?
Пьяницы из Ижевска иногда тоже такое сочиняют , всю неделю под впечатлением от прочитаного.

Ты не дочитал свой любимый наркоманский сайт: там у них в полной рост используют эпоксидные емкости для курения

tref7
Да ладно, масквач троллит. Скучно ему или грустно, или некому руку подать?
andreyzverev
stvin
Треф, мне из какой марки быстрореза нож заказать, имеется ввиду полотно
На выбор предлагают

А11Р3М3Ф2 Р6М5 Р9 Р9М3

Это зависит кто будет делать. Если по-простецки, то Р6М5 надёжнее и не стерпит приколы непонятных мастеров. 
o.tuk
Мне одному кажется, что раздел деградирует?
дезерт игл
o.tuk
Мне одному кажется, что раздел деградирует?

Не одному. Вопрос в старртопике конкретный, а тут хуйню развели

o.tuk
а тут хуйню развели
местами до полного пи...деца... 😞
andreyzverev
o.tuk
Мне одному кажется, что раздел деградирует?
Да ну, кормят тролля голимого. 
дезерт игл
местами до полного пи...деца...
Вот думаю все над "расстрельным списком"
o.tuk
Да ну, кормят тролля голимого. 
Увы, всё печальнее.
Косатый
А мню вот все равно не понравилось мнение - будто бы национальные, созданные веками под свои условия, ножи - следует считать "не эстетичными". Вряд ли кто-то адекватный скажет "Олесь омерзительно рубил на поскотине дрова" или " Ясь гадко косил конюшину ". Равно как или "Зураб паскудным кетменем размахивал на винограднике" Имхо именно внешнее - "эстетическое" сходство поддельных ножеков и оригиналов по существу и есть эргономическое удобство удачных форм ножиков - которые нравятся пользователям. Я к тому -что не надо приплетать "эстетику" - как бы "заворачивая" это понятие в "современные технологии и материалы" -если делаешь саамские по своей эргономике ножи, утяжеляя их бесполезными и тяжелыми латунными больстерами. И совеццкий опыт эффективного использования куска мехпилы с натянутым на него обрезком резинового шланга -имхо, опять же, есть некая ступень для углУбленного понимания эргономики грамотно рассчитанного под свои цели ножа. Вам не нравятся "ломанные" линии обуха клинка и спинки рукояти? Это ВАШИ личные проблемы! "Всю Одессу ваша невеста устраивает -а вас -НЕТ?" -как гриццо)))

Косатый
Вполне весьма и даже очень имхо эргономичные (и высоко эстетичные -хотя и НЕ высоко-технологичные) ножи от Климентия Чугункина и Макара24 - КОПИИ - ну да слегонца "переосмысленные" национальных ножей...добросовестно мною спизженные из темы "Ножи охотнегов")))
tref7
Косатый
Это ВАШИ личные проблемы!
Так да. Я свое мнение никому не навязываю, я всего лишь его высказал. Соглашаться с ним или нет, дело каждого.
Косатый
если делаешь саамские по своей эргономике ножи, утяжеляя их бесполезными и тяжелыми латунными больстерами
Саамский нож больстера не подразумевает даже в современной интерпретации.
Косатый
ножи от Климентия Чугункина и Макара24 - КОПИИ - ну да слегонца "переосмысленные"
Если сравнить с картинками тех национальных ножей, что видел в сети я, то переосмыслены они весьма сильно.)))
Косатый
Саамский нож больстера не подразумевает даже в современной интерпретации.
И-з-зрась-сьте!

Косатый
что видел в сети я, то переосмыслены они весьма сильно.)))
Я очень извиняюсь - но вот набор из двух ножеков -сделанный Макаром24 в Красноярске - явная и изуверски надругавшаяся над эстетикой копия "инерционника" "Экко Хантер" - а также всех мыслимых и немыслимых финок.))) Я к тому -что именно "ТАКОЕ ОНО" и надоть Красноярским охотнегам, которые РЕАЛЬНО в одного-двух разделывать лосей вынуждены...Кстати я вот сейчас про себя подумал -вот битый лось в кочкаре ляжет -я его в одиночку - дажеть кверьху пузой не переверну -пупок развяжеццо
Косатый
ведра с комплектующими , и вот они на коленях их обирают.
Бугага...зайдите на сайт KnifeKits.com там наборы продаюццо для изготовления ножей...в том числе и складных...Представляете? Кому то так нравиццо ножеки делать -что оне готовы еще и сами за своё увлечение платить. У вас нет впечатления -что вы сильно далеки от ножемании? Можь крючком вязать вам ближе...или судоку с кросвордами?
Косатый
Какое это отношение имеет к тому что бабы в Китае собирают ножи.
Самое прямое. Даже ребенку показать -он соберет ножик. Вы просто ни черта в этом не смыслите -если вас смутила женская сборка...В Израиле только женщины боевую авиацию технически обслуживают -не знали?
tref7
Косатый
И-з-зрась-сьте!

Приветствую. У Вас на верхней фотокарточке сверху вниз:
1.разновидность финки, классифицировать не могу, на томми похоже чутка.
2.Леуку.
3.Кака то неведома фигня. Т.е. нож мне не известный.
На нижней финский леуку.
Так что это не саамы, а скорее фины.

bigross
Путаница - дело житейское. Некоторые и теперича ненцев с немцами путают.
tref7
bigross
Некоторые и теперича ненцев с немцами путают.
И Бабеля с Бебелем.)))
Косатый
И Бабеля с Бебелем.)))
Ну тогда у вас могут быть русские якуты, пчаки или камы - поскольку "леуку" стали "финскими". Вы по существу мне возражать будете? Напомню вы утверждали -будто бы у саамских ножей безбольстерный монтаж - а на них на всех или оковочка -или больстер -как на одних их самых популярных в мире ножах "Ахти". Саамы -как и якуты - суверенными государствами не являются -посему и экспортируют такие ножи Финляндия или Россия. А уж ножэки -пордоньте - носят имя тех национальностей -где оне традиционны.
Косатый
Кака то неведома фигня. Т.е. нож мне не известный.
Стыдитесь -снизу же подписано -"Пекка Туоминен" - вы прям как рыбачка Соня...направив к берегу баркас -помните, что Косте-моряку сказала?
Kivar
Yep777

ты е6анутый, рукодельник?
ссылка на сайт наркоманов

Ну, ты жгёшь опять, Вадим. Во всём знаток 😀

Косатый
у нас надо строить цех.
Тогда я вообще на врубаюсь -как это характеризует ваше отношение к качеству подделок? Или вы утверждаете -будто под тентом женщины будут собирать ножеки хуже -чем в отапливаемом цеху? Или -лучше? Ей-богу -мож вам луччи про судоку уже?
bigross
Косатый
могут быть русские якуты, пчаки или камы

Представьте, журнал "Клинок", статья: "Селигерская катана - сплав многолетних традиций и чисто русской смекалки"

Косатый
"Селигерская катана - сплав многолетних традиций и чисто русской смекалки"
По существу "финский леукку" - то же самое)))"Леукку" -само слово-то саамское -нет?
tref7
Косатый
Стыдитесь -снизу же подписано -"Пекка Туоминен"
Вы знаете, с тлф не рассмотрел. Посыпаю голову пеплом от сиги.
Косатый
будто бы у саамских ножей безбольстерный монтаж - а на них на всех или оковочка -или больстер -
Каюсь, наряду с безбольстерным есть и варианты с тоненькими больстерком, который никак не утежеляет нож., какая утверждали.
Косатый
Посыпаю голову пеплом от сиги.
Это лишнее. Как и то, что я сам за тяжелые латунные больстеры зазря на вас "поехал"...Сам тоже такие примерно делаю. НО не потому, что мне нравиццо -а видите ли "модно"...Карочи плююсь...матерюсь и подавляю рвотный рефлекс -но делаю...
Косатый
Фотки ганза не грузит совсем
stvin
бабушка, а зачем мужчины делают обрезание?
ну внученька... ну во первых это красиво

больстер штука функциональная и нужна, это раз, а - без как то чегото не хватает ,с ним лучше смотрится, если он без вы.бонов, скромный строгий, два

Gets
Братцы
В общем появился зуд. Нет, соколько уж лет пользую нож от Деда и точу его после полтонны мяса лишь и горя не знаю.

Но, вдруг я увидел таблицу по сталям
https://popgun.ru/files/g/64/orig/19432991.png
и оказывается Д2 где то там в конце, а на пьедестале уже полно сталей иных, сразу кручина и грусть постигли меня.

Начал курить вопрос, все естество горит приобретением суперножа))) насмотрелся видео от Ворсма и Со, про s390,
https://nazarklinok.ru/category/nozhi-iz-kovanoj-stali-s390/
и подобное,
руки чешутся.
А тут оказывается, что есть стали и по круче и вообще самое главное правильное ТО, https://forum.guns.ru/forummessage/5/1883690.html
в общем разбежались глаза пользователя, появился нервный тик и вздрагиваю по ночам, ПОМОГИТЕ!!!
Хрупкость конечно же не нужна, но хочу разделывать от тоннны и выше с перерубанием мелких костей и не боязнью воткнуть в сустав и провернуть если надо. Ну и не ржавел чтобы)))
Посоветуйте хоть нож, хоть клинок, хоть к кому обратиться, ведь столько вечеров убил уже, а понимания нету. Все используют какие то ники или сокращенно, типа бывалые уже, захожу искать темы и не нахожу ничего, печаль-беда в общем.

пысы: открыто для понимания вопроса более 80 страниц, но с каждым вечером вопрос лишь у(су)глубляется.

Косатый
но в руке лежит идеально
Ип-па-а-ать! Меню глазоньки не подводют -на клинке ужоснаха все видють надпИсь "40Х13"? Я уж думал -быдто енто пережиток соцЫялизьму и больше такого унылого не делають! Вы давно сей дивайс покупали?
Gets
Косатый
Ип-па-а-ать! Меню глазоньки не подводют -на клинке ужоснаха все видють надпИсь "40Х13"? Я уж думал -быдто енто пережиток соцЫялизьму и больше такого унылого не делають! Вы давно сей дивайс покупали?
все стали тем или иным образом придуманы лет за 50-100 уже, так что
вычитываем у знающих людей:
"CPM 10V аж 1978 г рождения (почти ровесники) и до сих пор в топе. А если вспомнить, что это всего лишь порошковая версия А11, которая родом из 50х, так и вообще вполне уважаемый возраст.
Д2 и Р18 - родом из 1910х, многие нержавейки - 20х-40х, ну а углеродки вообще из позапрошлого века.
Вроде первый быстрорез 18 вольфрама, 4 хрома вобще 1890 годы."

даже порошек не булат ли по принципу? сейчас возможности добавок уже все выбрали, осталось соревнование в термичке лишь.

Грозовод 71
Косатый
Вы давно сей дивайс покупали?

7 лет тому назад,предварительно посмотрев тест драйв этого ножа на ю тубе,так что всё гуд. 😛

Gets
Грозовод 71

7 лет тому назад,предварительно посмотрев тест драйв этого ножа на ю тубе,так что всё гуд. 😛

ну по видео выше привел s390, но чего то очкую покупать такую фантастику, а ножи вижу не в работе, полочники. Поэтому... за качество не поручился бы и возможно не все гуд.

tref7
Для т.н. "суперножа" посоветовал бы М390 от Беллера с хорошей т.о. Сам с ней дела не имел, но отзывы хорошие. Сам бы для такого девайса выбрал бы Р18, но она подвержена коррозии, что не подходит по требованиям. Мне лично это пофиг, я за своими ножами ухаживаю.
Yep777
tref7
Сам бы для такого девайса выбрал бы Р18, но она подвержена коррозии
быстрорез несложно заворонить - вон тот огрызок из быстрореза как раз воронёный
stvin
углеродка как ворониться (в широком понимании) на коленке по простому, так и слазит, если пользоваться и мыть и пользоваться
tref7
Yep777
быстрорез несложно заворонить - вон тот огрызок из быстрореза как раз воронёный
Не вижу смысла. Протравить в ХЖ или азотке и просто не забывать протирать насухо после работы. Все.
stvin
Грозовод 71
верхний ношу пришитым изнутри к верхней одежде
летом как?
Yep777
stvin
углеродка как ворониться (в широком понимании) на коленке по простому, так и слазит, если пользоваться и мыть и пользоваться

вот если правильно заворонить быстрорез - то с него ничего не слазит от слова совсем: пример ножа на видео. я его правил на мигрогриндере, и только поэтому у него запил от довольно жестокой ленты

stvin
Yep777
правильно заворонить быстрорез
поделись правильным
tref7
stvin
поделись правильным
В домашних условиях весьма проблематично. Так же и на готовом ноже.
Yep777
stvin
поделись правильным
я помню что способ был химический, и несложный - скорее всего хлорным железом, потому что бутылочка долго на балконе стояла потом.
гугли травление стали хлорным железом. покрываешь неоднократно с периодическим удалением рыхлого слоя - получается очень стойкий чёрный слой
Yep777
tref7
В домашних условиях весьма проблематично. Так же и на готовом ноже.
ничего проблематичного, так же как и на готовом ноже:


stvin
это я знаю и умею. цвет настолько глубокий бархатный что пока мокрый как зеркало. но не стойкий.
но быстрорез я не пробовал
tref7
Yep777
был химический, и несложный - скорее всего хлорным железом,
Yep777
ничего проблематичного, так же как и на готовом ноже:
Ты точно химик? Травление и воронение два различных процесса, которые дают совершенно различные покрытия.
Хлорное железо, азота, ортофосфорная кислота дают именно травление.
Yep777
tref7
Ты точно химик? Травление и воронение два различных процесса, которые дают совершенно различные покрытия.

травление и воронение в данном случае - химически ОДИН И ТОТ ЖЕ ПРОЦЕСС нанесения оксидной плёнки железа и хрома

Yep777
tref7
ортофосфорная кислота дают именно травление
ты меня учить собрался? фосфорная кислота вообще не даёт никакого травления - это слишком слабая кислота, даже на не легированной стали она даёт фосфатную плёнку - этим и объясняется её применение в преобразователях ржавчины.
иди учи матчасть, заяц
tref7
Да мне пофигу твоя матчасть. Я знаю, что есть травление, а есть воронение. И плёнки при этих процессах получаются разные, при воронении более прочные и устойчивые.
tref7
Yep777
ты меня учить собрался? фосфорная кислота вообще не даёт никакого травления - это слишком слабая кислота, даже на не легированной стали она даёт фосфатную плёнку - этим и объясняется её применение в преобразователях ржавчины.
иди учи матчасть, заяц
дэ? А люди не знают и травят клинки в коле. Вот уроды.
Gets
tref7
Для т.н. "суперножа" посоветовал бы М390 от Беллера с хорошей т.о. Сам с ней дела не имел, но отзывы хорошие. Сам бы для такого девайса выбрал бы Р18, но она подвержена коррозии, что не подходит по требованиям. Мне лично это пофиг, я за своими ножами ухаживаю.

я по сылке выше приводил s390 от того же производителя, говорят круче Эмки намного, а еще есть м398 и S125V. И куда смотреть?
не, мне без коррозии.

Yep777
tref7
Да мне пофигу твоя матчасть. Я знаю, что есть травление, а есть воронение. И плёнки при этих процессах получаются разные, при воронении более прочные и устойчивые.

потому что ты дятел, и не учил в школе химию.
в данном случае, именно для быстрореза так называемое "травление" хлорным железом даёт отличную оксидную плёнку. которую нужно несколько раз счистить железной щёточкой, повторяя процесс окисления

Yep777
tref7
дэ? А люди не знают
а давай-ка лучше поспорим, на ящичек коньяка - чего воду в ступе толочь: я сниму видео где завороню сверло или фрезу из того самого быстрореза.
Yep777
tref7
юди не знают и травят клинки в коле
все эти люди крайне вольно обращаются с терминами: приведи пример, какой рельеф протравили с помощью колы.
tref7
Yep777
данном случае, именно для быстрореза так называемое "травление" хлорным железом даёт отличную оксидную плёнку. которую нужно несколько раз счистить железной щёточкой, повторяя процесс окисления
Дятла я в тебе вижу, ибо ты сначала про воронение говорил, а сейчас долдонишь про травление. И как клинки травить я и без тебя знаю. А вот воронения клинков я не делал, ибо процесс сложный и не для домашних условий.
Вот пример т.н. дамаскажа, то бишь многослойного отравления. Сталь 9хс.
tref7
Yep777
видео где завороню сверло или фрезу из того самого быстрореза.
Оп чем спорить? Заворони. Я не говорю о невозможности этого, а о том, что это сложно в домашних условиях и что ты путаешь воронение и травление.
Yep777
tref7
ибо ты сначала про воронение говорил, а сейчас долдонишь про травление
я смотрю ты не только химию в школе, но и русский прогуливал
tref7
Yep777
какой рельеф протравили с помощью колы.
При отравлении рельеф не нужен, травление не всегда многослойные.
Yep777
tref7
ты путаешь воронение и травление
спорим на ящик коньяка, что в случае с быстрорезом и хлорным железом - это химически один и тот же процесс?
Yep777
tref7
При отравлении рельеф не нужен, травление не всегда многослойные
напиши-ка химическое уравнение данного процесса
tref7
Yep777
напиши-ка химическое уравнение данного процесса

Я лучше сейчас вздремнуть пойду в пять утра пришлось подняться.

Yep777
tref7

Я лучше сейчас вздремнуть пойду в пять утра пришлось подняться.

с этого надо было начинать: ты ни пса не понимаешь ни химии происходящих процессов, ни сопоставляемых им терминов.

tref7
Объясни мне, почему огнестрельное оружие не травят в ХЖ а именно воронят, если с твоих слов это одно и то же?
Yep777
tref7
почему огнестрельное оружие не травят в ХЖ а именно воронят
огнестрельное оружие не травят в хлорном железе, и даже не воронят в хлорном железе!
tref7
Yep777
даже не воронят в хлорном железе
А где я писал, что его воронят именно в ХЖ?
п-ф
tref7
Оп чем спорить? Заворони. Я не говорю о невозможности этого, а о том, что это сложно в домашних условиях и что ты путаешь воронение и травление.

Воронение это по сути ловля цвета побежалости при нагреве железяки.
Ничего общего с химическим оксидированием.

Yep777
tref7
А где я писал, что его воронят именно в ХЖ?
огнестрел воронят другими способами потому, что у них принято получать чёрный в зелень или в синеву - только и всего.
а чёрный-чёрный при травлении ХЖ можно получить только на легированных хромом и прочим сталях. а на оружейных сталях ХЖ даст в красноту
п-ф
Yep777
огнестрельное оружие не травят в хлорном железе, и даже не воронят в хлорном железе!

Да ну нах. Паяные стволы оксидируют ржавым лаком, бо от горячего спосрба им писнес наступит.

Yep777
п-ф
Паяные стволы оксидируют ржавым лаком
возможно - я не в курсе чем там воронят оружие. просто прочитал что им нравится чёрный цвет в синеву
п-ф
Yep777
возможно - я не в курсе чем там воронят оружие. просто прочитал что им нравится чёрный цвет в синеву

Ржавый лак на стволах это радикально черный цвет. Лучшее что может быть по стойкости. Крыли им не только дудки, но и голые затворы глоков из юсы. Получается не хуже чем заводское.
Синева это или воронение огневым способом или оксидирование в расплаве селитры.
Красноту как раз дают легированные стали при щелочном оксидировании.

Yep777
да, похоже это именно хлорное железо:


треф торчит мне второй ящик коньяка

п-ф
Окалина плюс железные опилки плюс смесь соляной и азотной кислот.
cazak36
п-ф
Окалина плюс железные опилки плюс смесь соляной и азотной кислот.
Электролиз убивает стволы, был у меня рецепт, если бумжаку найду, напишу
Yep777
cazak36
Электролиз
откуда тут взялся электролиз?
cazak36
Yep777
откуда тут взялся электролиз?
Вамдим так это так и называется, можно как снять воронение так его и нанести, но стволы после этого долго не живут
tref7
Yep777
треф торчит мне второй ящик коньяка
Дурилка картонная, я с тобой не спорил на коньяк. Но в случае, если бы спорил, то конину торчал бы ты. Ибо ты утверждал:
Yep777

травление и воронение в данном случае - химически ОДИН И ТОТ ЖЕ ПРОЦЕСС нанесения оксидной плёнки железа и хрома

Я же говорил:

tref7
Ты точно химик? Травление и воронение два различных процесса, которые дают совершенно различные покрытия.

Вороне́ние стали (оксидирование, чернение, синение) — процесс получения на поверхности углеродистой или низколегированной стали или чугуна слоя окислов железа толщиной 1-10 мкм. От толщины этого слоя зависит его цвет — т. н. цвета побежалости, сменяющие друг друга по мере роста плёнки (жёлтый, бурый, вишнёвый, фиолетовый, синий, серый).

Травление — группа технологических приёмов для управляемого удаления поверхностного слоя материала с заготовки под действием химических веществ. Ряд способов травления предусматривает активацию травящих реагентов посредством других физических явлений, например, наложением внешнего электрического поля при электрохимическом травлении, ионизацией атомов и молекул реагентов при ионно-плазменном травлении и т. п.

Yep777
tref7

Вороне́ние стали (оксидирование, чернение, синение) - процесс получения на поверхности углеродистой или низколегированной стали или чугуна слоя окислов железа толщиной 1-10 мкм. От толщины этого слоя зависит его цвет - т. н. цвета побежалости, сменяющие друг друга по мере роста плёнки (жёлтый, бурый, вишнёвый, фиолетовый, синий, серый).

Травление - группа технологических приёмов для управляемого удаления поверхностного слоя материала с заготовки под действием химических веществ. Ряд способов травления предусматривает активацию травящих реагентов посредством других физических явлений, например, наложением внешнего электрического поля при электрохимическом травлении, ионизацией атомов и молекул реагентов при ионно-плазменном травлении и т. п.

ты болтаешь языком копируя чужие тексты, не имея ни малейшего понятия те то что о химии и физике процессов, но даже о том что ты скопипастил.
ты обычный безграмотный пиздобол - это теперь должно быть понятно даже таким же неграмотным, как и ты.

Yep777
moscov811
Ну да Треф прав .
Воронение это утолщение , как краска утолщает от слоя к слою так и воронение .
А Травление это растворение в кислоте.
е6ать - арбитры подтянулись!
ну-ка, господин Арбитр - обоснуйте путём химических формул своё "авторитетное" мнение. мало того - составьте молярные расчёты, которые подтверждали бы "воронение как утолщение", и "травление как растворение"
я внимательно слушаю.
tref7
А по сути? Кроме извергания говна ротом?
KOSTYA
tref7
Yep777
путём химических формул
Чет я от тебя ни одной формулы тутака не видел, даже скопипизженной. Вернее, скопипащенной.
tref7
KOSTYA
747
Заходите, располагайтесь, тапочки вот они. Сейчас я бахну самуэля, поужинаю и продолжим.
Yep777
tref7
А по сути?
tref7

Чет я от тебя ни одной формулы тутака не видел


бремя доказывания твоих де6ильных утверждений, неграмотный дятел - лежит на тебе ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ
п-ф
cazak36
Электролиз убивает стволы, был у меня рецепт, если бумжаку найду, напишу

Гоните штолэ? Какой нах "электролиз"? Бред блин

Косатый
KOSTYA
Как это верно!
п-ф

Формула по воронению мне не нужна так как это наглядно видно по посудине в которой я воронил что слой утолщается .
Исчо раз, для тупых - воронение это банальный нагрев до нужного цвета побежалости. Оксидирование это создание оксидной пленки на поверхности железки.
В обоих случаях ничего не "утолщается" по определению.
Yep777
moscov811
Формула по воронению мне не нужна так как это наглядно видно по посудине в которой я воронил что слой утолщается .
По поводу травления простая реакция метала с кислотой или с солью.
Fe2O3+H2SO4=Fe2SO3+H
По моему так

СЕРНОЙ КИСЛОТОЙ МЫ ТРАВИМ ОКСИД ЖЕЛЕЗА?!
С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ?!

Yep777
moscov811
Я просто пример привел , кислоту можно любую реакция замещения по моему называется
это на самом деле вполне рабочий способ уничтожения воронения.
Yep777
Yep777
Fe2O3+H2SO4=Fe2SO3+H
реакция абсолютно невозможная - если бы таким образом можно было бы добывать водород, путём простой переработки ржавчины кислотой - так нам бы не нужна была больше не только нефть, но может даже и термояд
Yep777
moscov811
Я же исправил
это не важно: дело в том, что реакция воронения хлорным железом не увеличивает физического размера тех же стволов, поскольку:
1)происходит преобразования металла на поверхности;
2)требует периодического снятия рыхлых оксидов железа, неизбежно образующихся в процессе реакции.
Yep777
moscov811
Давно было в школе так гоняли .Химический класс .
Все таки в Москве образование хоть куда
на самом деле никуда: вас механистически "гоняли" по формулам, а не учили понимать - что происходит на самом деле, и почему это так
Yep777
moscov811
Про воронение хлорным железон не чего не могу сказать
жаль, что слился безграмотный треф...
дело в том, что я повторяю: процесс взаимодействия хлорного железа со сталью может рассматриваться ОДНОВРЕМЕННО как процесс так называемого бытового понимания "травления";
а так же реального эффекта воронения;
а по сути - это стандартная окислительно-восстановительная реакция, при которой можно получить требуемое чёрное покрытие... особенно это легко на легированных сталях, типа быстрореза(чисто по опыту)
вот и всё.
п-ф
moscov811
Ну так ты значит тупой и есть.
Мне твои копипасты из интернета не нужны , я сам делал сам всё видел , а ты только прочитал)))))))

Дрочилкин, оксидированием йа себе на булку с маслом ку. В сад нах. "Экспериментатор" блин.

Косатый
Масквачи сцепились...ну ну
Yep777
moscov811
чернение с помощью "фосфатирования"
это сложно, даже невзирая на то что можно купить компонент в любом магазине радио в небольших количествах.
для фосфатирования опять-таки нужна подготовка...
а лучшая подготовка под фосфатирование - это, сука, чисто химически - стандартное первичное травлениеворонение хлорным железом!
Косатый
moscov811
А интересно китайцы делают копии Пелтоненов ?

Насчет "Пелтоненоф" не в курсе -а вот такенный "кампфмессер" -влЁхкую

stvin
Чё спорите то, в быту понимают воронение как придание поверхности металла черного цвета. Особенно касаемо оружия. А каким способом это получено, не особо кто задаётся вопросом, вороненый ствол, пистолет и т.д
Нарицательное понятие же,ну...
Есть у меня пузырек состава и рецепт к нему точный где то есть
На память там кислота оксид меди и селен металлический
Состав зеленоватый как клевер, но действует круче клевера
Этим составом подшипники маркируют, даёт мгновенно черный цвет и въедается в поверхность. Счистить надо потрудиться.
Очень летуч, как ни закупоривай вокруг укупорки зелёный кристаллический налет . Чё там кого замещает или восстанавливает не знаю, но зверская жидкость.
Yep777
stvin
Чё спорите то, в быту понимают воронение как придание поверхности металла черного цвета. Особенно касаемо оружия. А каким способом это получено, не особо кто задаётся вопросом, вороненый ствол, пистолет и т.д
Нарицательное понятие же,ну...
Есть у меня пузырек состава и рецепт к нему точный где то есть
На память там кислота оксид меди и селен металлический
Состав зеленоватый как клевер, но действует круче клевера
Этим составом подшипники маркируют, даёт мгновенно черный цвет и въедается в поверхность. Счистить надо потрудиться.
Очень летуч, как ни закупоривай вокруг укупорки зелёный кристаллический налет . Чё там кого замещает или восстанавливает не знаю, но зверская жидкость.

Красная ртуть это, не меньше

stvin
Что ты ...
Я если рецептуру состава найду,разложить сможешь чё к чему, колдун дипломированный
Yep777
stvin
Я если рецептуру состава найду,разложить сможешь чё к чему, колдун дипломированный
мне вчера было лень отвечать - я уже спал:
ты сначала найди состав - на кой чёрт там селен пока неясно, тем более что это неметалл, и более инертный чем сера.
теоретически, соединение феррум-селен чёрного цвета.
stvin
Нашел и рецепт и часть составляющих
Пузыречек справа я им пользовался, видно из под крышки как прёт снадобье. Сам не приготовлял, хотя составляющие купил
Кому Нада запишите состав, он работает


Yep777
stvin
Нашел и рецепт и часть составляющих

надо было список в зеркале сфотографировать.
а теперь инструкцию по применению(что в какой последовательности и ПРОПОРЦИЯХ смешивать) - в студию!

stvin
Пропорции есть же .последовательность не знаю. Наверное вода, кислоты потом остальное. Я чё то на тебя надеялся, у кого профиль?
Yep777
stvin
Пропорции есть же .последовательность не знаю. Наверное вода, кислоты потом остальное. Я чё то на тебя надеялся, у кого профиль?

а я не собираюсь гадать - тут куча неизвестных, помимо последовательности смешивания нужны: концентрации кислот, температура... я открою тебе тайну: при одной т-ре реакция может пойти в одну сторону, при другой - в совершенно другую! то же самое с концентрациями.
я уже отправил в самару твою фоточку, мол пришлите инструкцию по применению.

Yep777
stvin
Пропорции есть же
нет никаких пропорций. пропорции выглядят обычно так: на столько-то граммов того-то налейте столько-то миллилитров вон из той бутылочки, подождите 20 минут - потом налейте из этой, и всыпьте напёрсток вон того порошочка.
что например значит 40мл х4? это что - 160?
Yep777
приблизительно так: окисляем селен азотной кислотой до селенистой кислоты. оксид меди растворяем в соляной кислоте - получаем хлорид меди. этим раствором покрываем железо, на поверхности выделяется медь, которую вытесняет железо из хлорида. затем медь обрабатываем селенистой кислотой - получаем в кислой среде чёрный селениД меди.
можно даже попробовать смешать всё вместе
stvin
Yep777
что например значит 40мл х4? это что - 160?
40 миллилитров химически чистого
1,19 это наверное плотность, не помню что эта за цифра
160 я вообще чё то не вижу
ты последовательность происходящих реакции описал или?
просто раствор работает сразу, он в одном флаконе
Yep777
stvin
ты последовательность происходящих реакции описал или?
последовательность это будет, или можно смешать всё вместе - зависит от концентрации азотной кислоты, и соляной. если производитель рекомендует смешать всё вместе - значит у него всё уже посчитано
Yep777
короче, не нужно заниматься хернёй - надо сразу купить селенистую кислоту: про неё прямо указано что она применяется для травления и чернения металлов, например стали.
сто грамм 800р

https://himik24.ru/product/selenistaya-kislota-ch

stvin
1,19 это плотность?
Yep777
stvin
1,19 это плотность?

явно плотность. судя по таблице 38%
https://www.freechemistry.ru/sprav/pl-hcl.htm

Yep777
вот готовый раствор селенистой кислоты с солью меди продают на ганзе:

https://forum.guns.ru/forummessage/358/2054916-9.html

tref7
Ствин, купи брасс блэк или клевер в охотмаге.
Им и цветнину можно патинировать, а вообще это средства для восстановления воронения на оружии.
п-ф
селеновая хрень это шляпа для лохов. ничего оно не "восстанавливает". один раз схватить потными руками и оёй. по сути дохлая краска, чтоп на продажу подшаманить. это да
Yep777
п-ф
селеновая хрень это шляпа для лохов
что, настолько плохая? а то вон целая тема, пять лет уже торгуется - неужели никто бы не написал что говно
п-ф
да это просто краска-чернилка. никакой защитной пленки оно не создает. слетает махом при эксплуатации.
идеальна для предпродажной.
stvin
треф, у меня клевер есть и был и я его пробовал
задача была маркировать изделия и так чтоб..., ну чтоб нарисуешь -хрен сотрешь
так вот клевер проиграл вчистую этому составу
яж говорю им подшипники маркируют, одно из применений, случайно этот выход для себя нашел
про защиту от внешней среды не скажу, задачи такой в принципе не стояло
mageric
Ух, куда тему вынесло.
Косатый
Ух, куда тему вынесло.
Прям клуб юных химиков!
Mahombra
А я купил-таки Бушмена, ношЪ хороший
Действительно гнется под 90?, резал им лопатку на шашлык, потрошил рыбу, пробовал батонить и, насадив на палку, рубить ветки на высоте на растопки - все прошло удачно. Надо только придумать, чем обмотать железную ручку

Ножны пластиковые только доверия не внушают

Косатый
рубить ветки на высоте на растопки
"На высоте"???!!! Мосье знает толк в извращениях
Mahombra
Косатый
"На высоте"???!!! Мосье знает толк в извращениях

Если ветки внизу отсутствуют, есть два варианта - лезть на дерево как облизьяна или наладить Бушмена или пилу на палку и как человек добыть растопку при помощи инструмента. У меня с той же целью цепная пила, ее можно закинуть на сук, а вместо ручек две веревки. Только ей тонкие ветки пилить плохо

Косатый
есть два варианта - лезть на дерево как облизьяна
Ну допустим я лазаю не как обЛЕзьяна - но точно как она чешусь -када всякая труха с веток мне за шиворот сыплется...посему я луДЬше пройдусь подальше -но с земли валежника на растопку натаскаю.
cazak36
Косатый
Прям клуб юных химиков!
Да не говори))))
Продают же готовый состав для воронения, но мы же на Ганзе, а здесь легких путей никто не ищет))))
И с Днюхой тебя! Будь здоров, не болей, и всех благ!
Васёк
Косатый
Косатый
с днём варенья!
Косатый
с днём варенья!
Сы...пасибо)))
tref7
С днюхой, камрад! Больше ножиков, хороших и разных! Ну и счастья со здоровьем!
stvin
cazak36
но мы же на Ганзе, а здесь легких путей никто не ищет
ты бы ещё читал что ищют и для чего
наберут в казаки по объявлению а мы тут мучайся...
ralf945
Косатый
мега-ветеран
С днюхой аднако!
Gets
п-ф
да это просто краска-чернилка. никакой защитной пленки оно не создает. слетает махом при эксплуатации.
идеальна для предпродажной.

какой же рецепт нормальной?

o.tuk
Присоединяюсь к поздравлениям! С Днём Рождения!
п-ф
Gets

какой же рецепт нормальной?

см. выше - в домашних условиях для черных стволов и тп ржавый лак по стойкости и качеству вне конкуренцыы. но с ним возни выше крышы. мелочевку можно как угодно. щелочной способ самый оптимальный. нержа только через карбонитрацыю, но это уже дома не сделать.

Mahombra
Сегодня ругался с женой. Ну, как ругался, она говорила, что у меня куча хлама. И двадцать ножей. Я начал спорить, потом собрал все, двенадцать штук оказалось. А пользуюсь двумя, один про запас.
Сел и подумал «а нахера я их накупил?»
п-ф
Совецкая классика по 40 коп. В состоянии муха. Настоящие индейские ножы из золотого децтва. И еще несколько полных пачек где то по углам валяеца. Нах? Хз. Пусть будут....
bigross
Mahombra, лечится подсаживанием на часы... Но тогда - семейный бюджет рухнул (с)
Mahombra
bigross
Mahombra, лечится подсаживанием на часы..
Это как?
o.tuk
Это как?
Берёшь часы и подсаживаешься. Лучше с кукушкой. Или нет. Не знаю. Не пробовал. Но кто-то рассказывал. Вроде. 😛
Косатый
Настоящие индейские ножы из золотого децтва.
Могли бы "залупить" будто это у вас "Грин Ривер" или "Хадсон Бей"...здеся все равно все топят за подделки -никто б и не разбирался...
Mahombra
o.tuk

Берёшь часы и подсаживаешься. Лучше с кукушкой


У меня есть с кукущкой, настольные, настенные электронные, наручные механика, будильник старый и погодная станция-часы.
Я подсел?
Косатый
Я подсел?
Если, как все, вы время на улице на своем мобильном телефоне смотрите -тогда НЕТ -не "подсели"...НО ничего! Есть еще куча тонких и редких интеллектуальных хобби - один мой знакомый, к примеру, керосиновые лампы и фонари коллекционирует.