что лучше для работодателя: неопытный, но дешовый работник или дорогой проффесионал?Неопытных работников отправить учиться к опытным. А зряплату не повышать, мотивируя сначала недостатком опыта, испытательным сроком и обучением.
Под контролем опытного работника неопытные будут организованны и лучше работать.
Manowarсмотря какова цена ошибки
что лучше для работодателя: неопытный, но дешовый работник или дорогой проффесионал?
povhnv
Главная задача работодателя: максимально поюзать работника в промежутке между шарит и свалит
Прям, Козьма Прутков. Лаконично, точно, без лишнего. Кросаучег!
Сам придумал?
UzelПри современном электрооборудовании может быть и сотни тыщ
смотря какова цена ошибки
сотни тыщВольт!
Они более управляемы.
Не требуют больших зарплат.
Часто берутся выполнять то, что выполнить невозможно.
Нынче работодатель платить категорически не готов ваще никому.откуда инфа..?
Нужны и те и те.Каждый на своем месте и за свою платуПравильно... например, лично мне нах не нужен сварщик, который сварит, но насрет... пусть даже и дешевле...
vulcan1600
Сейчас отдают предпочтение менее опытным.
Они более управляемы.
Не требуют больших зарплат.
Часто берутся выполнять то, что выполнить невозможно.
Менее опытные требуют постоянного контроля надзора... после них зачастую приходится переделывать исправлять работу... иногда просто заготовки запарываются и идут на выброс... Так что в оконцовке опытные работники с более высокой з/п, все равно дают большую выгоду...
СанСаныч69Менее опытные требуют постоянного контроля надзора... после них зачастую приходится переделывать исправлять работу... иногда просто заготовки запарываются и идут на выброс... Так что в оконцовке опытные работники с более высокой з/п, все равно дают большую выгоду...
Как бы это донести до работодателя? Кроме того неопытный работник - это шанс начальнику поупиваться своей крутизной и харизмой. 😛
это шанс начальнику поупиваться своей крутизнойКто такой начальник...? владелец предприятия или нанятый работник...?
Если работник, то вполне и может погреметь короной... дедовщина жива! 😛
А если владелец предприятия гнобит работника, то он тупой долбоеб...
Предприятию же будет хуже...
что лучше для работодателяЗакон Конвэя:
В любой организации всегда найдется человек, знающий что на самом деле происходит. Его-то и надо немедленно уволить.
набрать тех кто не сечет и продолжать свои глупые игры в бизнес)
Сейчас отдают предпочтение менее опытным.Да, при нынешних правилах финансовые потери от опытного не компенсируются полученной или упущенной прибылью, проще набрать дешевых.
Они более управляемы.
Не требуют больших зарплат.
Потому дорогие и опытные потихоньку исчезают как класс.
СанСаныч69Вакансии в инете посмотреть достаточно. А особо неверующим еще и пару раз на собеседования сходить. И отзывы в инете о том или ином работодателе почитать.
откуда инфа..?
Главная задача работодателя: максимально поюзать работника в промежутке между шарит и свалита вот так и есть)
А особо неверующим еще и пару раз на собеседования сходить.Я сам провожу иногда собеседования... не часто, но все же...
Так что не надо гнать...
КМ
Как бы это донести до работодателя?
Дак работодатель нынче такой же тупорылый.
Они находят друг друга.
Правда, через полгода, год - их увольняют с треском.
А вешать вот такие таблички, типа: "Я много работаю, но мало получаю", так это еще в середине 90-х проходили, когда бизнес пер в гору, про кризис 98-го никто и не думал, деньги можно было поднять очень хорошие.
Всё в жизни меняется. На смену старикам, приходят молодые и энергичные. Опытный или нет, это не важно. В бизнесе главное - движение.
Как говорил великий Коба: "Незаменимых людэй нэ бивает".
Менеджеры сведут в могилу что угодно ради ежесекундной прибыли. А потом поменяют работу. И там все угробят.
На смену старикам, приходят молодые и энергичные. Опытный или нет, это не важно. В бизнесе главное - движение.
Там, где надо думать, а не трясти дерево - это не катит.
В бизнесе главное - движениеесть такой анекдот про прапорщика и обезьяну.
Вот прапорщик тоже считал, что нефик думать, трясти надо)
sergei_0987Увы, так и есть. Все эти методики управления, тренинги и пр. муйня - всё от Лукавого.
...
Менеджеры сведут в могилу что угодно ради ежесекундной прибыли. А потом поменяют работу. И там все угробят.
Бизнесом, отраслью, должны управлять специалисты, с образованием по этой специфике, с опытом работы.
А то, получается, как говорил мой приятель: "Наберут по интернету, а потом мучаются". 😀
"Наберут по интернету, а потом мучаются"к сожалению это классика жанра, как раньше, воспитывать специалистов у себя, ценить их финансово, больше не делают.
Не нравится-увольняйся. Многие и увольняются, ибо не нравится.
СанСаныч69Штихель штихелю - рознь! (с)
Я сам провожу иногда собеседования... не часто, но все же...
Так что не надо гнать...
В основном кадровик - это девочка, которой еще в куклы играть, и в той области, куда она набирает персонал не смыслит ни юха.
не смыслит ни юхаага. Я так однажды спросил у такого специалиста по кадрам - вот вы обязанности ведущего инженера передрали списком из соответствующего ГОСТА.
А что конкретно вам надо от меня? В общем на работу меня не взяли))
СорокдваВ точку! 😀
Штихель штихелю - рознь! (с)
В основном кадровик - это девочка, которой еще в куклы играть, и в той области, куда она набирает персонал не смыслит ни юха.
Более того, я кадровикам составлял подробное "техзадание" с критериями подбора и оценки персонала!
Мама родная! Они такое творили... 😀 😀 😀
Пару раз сам связывался с рекрутинговыми агентствами и запрашивал требуемые резюме.
СанСаныч69
Кто такой начальник...? владелец предприятия или нанятый работник...?
О...! Это ключевое. Хотя, некоторые, рассуждающие на эти темы, категорически не понимают разницы
povhnv
Главная задача работодателя: максимально поюзать работника в промежутке между шарит и свалит
А как иначе? Во дворе вам надгробие поставить и цветы приносить?
Просто для соискателя начальник тот же владелец.
Его перспективой устроиться уж точно
sergei_0987
к сожалению это классика жанра, как раньше, воспитывать специалистов у себя, ценить их финансово, больше не делают.
Не нравится-увольняйся. Многие и увольняются, ибо не нравится.
Тренд пошёл - увольняться целыми коллективами.
Прямо на неделе: увольняются 25 онкологов из онкоцентра на Каширке, увольняется весь лётный состав вертолётного отряда номер два, который возит топливо на стройку мусорного полигона в Шиесе, массово увольняется медперсонал...
категорически не понимают разницымежду хорошим царем и плохими боярами, видимо))
начальник как правило через силу воплощает в жисть решение менеджера или владельца.
Ему за то и платят побольше, что б не выступал. Если все равно выступает, потому что будучи специалистом, понимает, что от него требуют бред, то его быстро и с треском увольняют.
Тренд пошёл - увольняться целыми коллективаминикому не нравятся нынешние реформы, они людей просто задолбали, если б могли, уже уволились бы все, тотально.
В точку!Вы отстали от жизни.И кадровик кадровику рознь.Постоянно попадал на квалифицированных и въедливых дам.Одна из компаний-очень красивая грамотная девочка проверила документы,и без лишних слов отправила на мини собеседование к будущему начальнику-коллеге.Тот пообщался 5 минут по узкоспециализированным вопросам,и всё.Решение о принятии и на какую должность.В некоторых кампаниях ещё большую роль играет служба охраны,можно подходить по всем параметрам и не попасть на работу.
Более того, я кадровикам составлял подробное "техзадание" с критериями подбора и оценки персонала!
Мама родная! Они такое творили...
Пару раз сам связывался с рекрутинговыми агентствами и запрашивал требуемые резюме.
АмурКа13Ох, как я хотел "отстать от жизни".
Вы отстали от жизни.И кадровик кадровику рознь.Постоянно попадал на квалифицированных и въедливых дам.Одна из компаний-очень красивая грамотная девочка проверила документы,и без лишних слов отправила на мини собеседование к будущему начальнику-коллеге.Тот пообщался 5 минут по узкоспециализированным вопросам,и всё....
Сейчас, к сожалению, опять в тренде, как в совке: брать своих родственников, или по блату.
Безусловно, встречал и вполне профессиональных кадровиков. Но их было мало. 😞
В крупный холдинг, "устраивался" :-)))
Гендир провел собеседование, через (!) своего подчинённого, по вацап! :-)))
брать своих родственников, или по блатуугу, к станку и в забой всегда именно так и набирали. Папа приводил сына в шахту, на завод. Ничего плохого в этом нет, это высокий старт для молодого человека.
по вацап!как у вас все продвинуто))
Повспоминал, я последних 3-4 ген директоров даже не видел, и как их зовут даже не в курсе. И в чем смысл общаться специалисту с директором?
sergei_0987Это не у меня, это - у "них". У эффективных директоров и менеджеров. 😞
как у вас все продвинуто))
Повспоминал, я последних 3-4 ген директоров даже не видел, и как их зовут даже не в курсе. И в чем смысл общаться специалисту с директором?
Народ на нынешнюю систему сильно ругается. Но я думаю, ничего страшного, все всегда устаканивается как надо.
А вот на более менее крупных предприятиях, кадровый работник царь и бог. Как по моему городу, в котором я живу, что бы устроиться помощником машиниста электровоза, надо уплатить до ста тысяч рублей!
Manowar
что лучше для работодателя: неопытный, но дешовый работник или дорогой проффесионал?
Для молодого работодателя лучше когда все "шуршат" ибо ему кажется что это всё благодаря ему , его организации производственного или иного процесса . А уж если у него постоянно спрашивают совета то от щастья готов написать в штанишки .
Для опытного работодателя главное что-бы сотрудники выполняли свою работу в срок и неособо его напрягали .
ManowarПолный бред.
Если я выполняю работу за полчаса, то это потому, что я десять лет учился справляться с этой работой за полчаса. Вы платите мне за эти
годы, а не за 30 минут.
Чел учился десять лет, чтобы справляться за полчаса - не для работодателя, а для себя.
И смысл этой учебы совсем не в том, чтобы работодатель за нее заплатил.
Работодателю нужна выполненная работа, и он именно за нее платит. А цель чела - в том, чтобы выполнить оплаченную работодателем работу за полчаса, и в оставшееся время приступить к выполнению следующей работы, которую тоже оплачивает работодатель.
Если же работодатель оплачивает работу не по ее количеству и результату, а тупо за просиженное на рабочем месте время - тогда совершенно неважно, сколько времени работник на нее потратил - полчаса, час, или рабочий день. И свои десять лет на никому не нужную учебу он потратил впустую.
sergei_0987аккаунт взломан...? 😛
Но я думаю, ничего страшного, все всегда устаканивается как надо.
Лёлик_Попов
Неопытных работников отправить учиться к опытным. А зряплату не повышать, мотивируя сначала недостатком опыта, испытательным сроком и обучением.
Под контролем опытного работника неопытные будут организованны и лучше работать.
щя
какжэ
институт наставничества убили напрочь
кроме- как так? ))
СанСаныч69
аккаунт взломан...? 😛
всего лишь хорошо помню историю))
институт наставничества убили напрочьболее того, при нынешней системе знаниями делиться себе дороже, нет смысла.
Разве что с рабочими, если ты конечно по должности бесконечно далек от народа)
СтрелаТссссс!
парни, у работодателей в частном секторе тупо нет денег. они платят мало в основном именно поэтому. плешивый дорулил экономику до полного охuевайтунга. ели хотите боль-мень нормальные зарплаты - ищите тёплое место в госконторах. на данный момент только так.
Какие госконторы?
Вот, из недавнего:
"МОСКВА, 2 октября. /ТАСС/. Президент Российской Федерации Владимир Путин проведет 4 октября на базе образовательного центра 'Сириус' расширенное заседание Наблюдательного совета 'Россия - страна возможностей' в Сочи. Об этом сообщила в среду пресс-служба Кремля.'В рамках мероприятия будут озвучены ключевые результаты работы платформы 'Россия - страна возможностей', рассмотрены идеи новых проектов для платформы и поставлены дальнейшие задачи по ее развитию', - подчеркивает пресс-служба.Ключевая цель автономной некоммерческой организации 'Россия - страна возможностей' - создание условий для повышения социальной мобильности, обеспечения личностной и профессиональной самореализации граждан, а также создание эффективных социальных лифтов в России. Наблюдательный совет АНО 'Россия - страна возможностей' возглавляет Путин."
Нихрена, правда не понял, но что-то про лифты. Надо, значиццо в лифтеры идти.
sergei_0987всего лишь хорошо помню историю))
За какой период...?
ChapD
автономной некоммерческой организации 'Россия - страна возможностей'
Наблюдательный совет АНО 'Россия - страна возможностей' возглавляет Путин."
😊
За какой периодэто без разницы, история всегда одна и та же
страна возможностей'лучше б свершений)
MX177Хз, может, у человека на работе на кадровый департамент возложена функция обучения персонала?
А вот скажите мне, какие обязанности у кадровика, кроме как людей на работу принимать? А то чот был тут частный разговор, где мне на этот вопрос ответили примерно следующее- как какие, людей их работе обучать. Я чот как-то растерялся и даже не нашёлся что ответить...
кроме- как так? ))
кит карпычкагого наставничества, если я за 20 лет не видел ниодного в моей области младше меня
институт наставничества убили напрочь
Manowar
.. за 20 лет не видел ниодного в моей области младше меня
странно это.
"ускоренная релокация средств размножения"
область не сильно узкая
кит карпычдиагноз по аватарам - ок
"ускоренная релокация средств размножения"
область не сильно узкая
Хз, может, у человека на работе на кадровый департамент возложена функция обучения персонала?Да всё может быть конечно, просто это было сказано так...обыденно чтоль, как-будто это в порядке вещей, и странно что кто-то не в курсе 😊
MX177Да, это странно.
Да всё может быть конечно, просто это было сказано так...обыденно чтоль, как-будто это в порядке вещей, и странно что кто-то не в курсе 😊
что лучше для работодателя: неопытный, но дешовый работник или дорогой проффесионал?Потребность в профессионалах-падает стремительным домкратом-механизация
магистральное направление индустриальной цивилизации.А уменьшать оборотные
издержки в частности зарплату-жизненоважно для капитализма.Иначе конкуренты сьедят.Все же просто.
Nick Brake
Хз, может, у человека на работе на кадровый департамент возложена функция обучения персонала?
Тут имеется ввиду обучение дополнительное; промбезопасность и охрана труда, ГО и ЧС, 44 ФЗ, противопожарная, и т.д. и т.п. Их много, по разным специальностям. По сути не нужные, но правда и учиться легко. Достаточно набрать в интернете и заплатить. Доки приходят по почте.
драговот какраз для обслуживания этой "механизацыи" требуются работники выше среднего.
механизация
магистральное направление индустриальной цивилизации