А чего, может про зарплаты продолжим?

Десерт как обычно тему хлопнул. Хотя там вроде ничего крамольного не было.

"К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц..."

У кого могла бы в 2020 году быть ЗП 2700 долларов?

У меня такие мысли. В 2012 моя зарплата перевалила за 1000 и понемногу росла. При таком характере и неизменности в этом 2019 году была бы где то 1500-1800, не 2700 конечно но того же порядка числа. Правда этой ветви реальности не суждено было сбыться. Все изменилось в 2014. Зарплата упала до 300-400. И к настоящему времени поднялась до 500-600. Жить конечно можно, да и живем. Но такое ощущения что нас где то ная@бывают.

Может речь про Москву была?

Так то там про социально-экономическое развитие России к 2020. Я вот думаю может год перепутали?

Да, к тому документу много вопросов получается.

Зарплата упала до 300-400.

Все изменилось в 2014. Зарплата упала до 300-400. И к настоящему времени поднялась до 500-600. Жить конечно можно, да и живем.

дезерт игл
Это тема о помощи что ль?

Причем тут помощь?

О жизни, по ходу.

azulen
Может речь про Москву была?

дык в москве тож не дотягивает 😊

DIZZI
Зарплата упала до 300-400. И к настоящему времени поднялась до 500-600.

дезерт игл
нам СЗК

DIZZI
У кого могла бы в 2020 году быть ЗП 2700 долларов?

button

дык в москве тож не дотягивает 😊

У меня в 97-м в Москве было 2500 - как страшно стало жить 😊

забудьте , никогда в России не будет зарплата как в западной европе и уж тем более в штатах ,Россия это страна типа Бразилии , Турции , только хорошо вооруженная на этом все , в плане уровня жизни это нищая страна , была , есть и будет всегда .

а зачем нам? у нас расходы то меньше.

плешивый тут месяц назад спохватилсо, мол, вы мне тут про экономический рост пишете, а у людей доходы не растут, каг таг? лохопед даж не в курсе что они не то чтобы не растут, а вофсе даже наоборот.

а булка хлеба или проезд на ОТ по 50 баксов?

а зачем нам?

DIZZI
Десерт как обычно тему хлопнул. Хотя там вроде ничего крамольного не было.

...

DIZZI
"К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц..."

У кого могла бы в 2020 году быть ЗП 2700 долларов?

Но такое ощущения что нас где то ная@бывают.

Но сдаётся мне что дикий ор про белые зарплаты это не более чем фарс .

4\5 НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ СОГЛАСИТЬСЯ РАБОТАТЬ ЗА "СЕРУЮ" ПОЛОВИНУ ОТ ВЫШЕНАЗВАННОЙ СУММЫ .

К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц

Н.Валерич
4\5 НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ СОГЛАСИТЬСЯ РАБОТАТЬ ЗА "СЕРУЮ" ПОЛОВИНУ ОТ ВЫШЕНАЗВАННОЙ СУММЫ

Вполне возможно что такая зарплата будет у официально устроенных на некоторые категории должностей-работ .
Но сдаётся мне что дикий ор про белые зарплаты это не более чем фарс .

Почему фарс?
Директора по производству, Директора по строительству, по развитию, Финдиректора, в сетевых (ритейл) структурах, не буду называть эти сетки, сами знаете - получают в месяц и поболе.
У них абсолютно" белые зарплаты, вот отседова и берут статистику.

Статистику по рабочим специальностям берут с ХХ. Например по нашему региону много предложении на вахтовую работу с обещаниями 60 000(ха-ха-ха) Местных предложений очень немного, а уровень зарплат от 25 до 40 в лучшем случае. Вот и получают средний по региону 42 000 р. Тут даже верхний эшелон не требуется для подгонки цифр. Да и последнее время стали уточнять зачастую (средненачисленная)

Зарплату всегда объявляют - "к начислению", т.е. без уплаты подоходного. Да и объявленную не платят, ибо делят выплаты на 2 части: оклад + премия (50х50). А премию - не выплачивают, ибо нехер, не заработал.

ChapD
Я вот тоже не пойму. Модератор "прихлопнул" две мои темы про пенсии и индексации з/п. 
Что там такого было, что надо удалять?

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать." - дедушка Крылов.

А что, правда, что можно в России прожить на 600 длр в месяц?

mihasic

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать." - дедушка Крылов.

А что, правда, что можно в России прожить на 600 длр в месяц?

"К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц..."

Намечается жуткая доп эмиссия долларов

ага-доллар рупь будет стоить
сколь живу -столь и слышу про это...

ChapD
Что там такого было, что надо удалять?

DIZZI
Десерт как обычно тему хлопнул. Хотя там вроде ничего крамольного не было.

"К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц..."

У кого могла бы в 2020 году быть ЗП 2700 долларов?

У меня такие мысли. В 2012 моя зарплата перевалила за 1000 и понемногу росла. При таком характере и неизменности в этом 2019 году была бы где то 1500-1800, не 2700 конечно но того же порядка числа. Правда этой ветви реальности не суждено было сбыться. Все изменилось в 2014. Зарплата упала до 300-400. И к настоящему времени поднялась до 500-600. Жить конечно можно, да и живем. Но такое ощущения что нас где то ная@бывают.

😛 потом пришла мАсква,и сели с зарплатами,и так долгих десять лет было это иго,не поднимали ни разу,вот и делайте выводы откуда зло?
Счас вроде нормально 4-5% индексация каждый год,зарплаты хватает,вот только долго ли так будет?

maior 0763

ага-доллар рупь будет стоить 😊
сколь живу -столь и слышу про это...

61 копейку?? 😊 не?

..зарплаты..
ну заодно и про медицину.
http://bogotolmed.ru/vacancy/

районая больница богом забытого Боготольского района.
В котором никакой промышлености, да и сельского хозяйства никакого.
20 тыщ в *городе* и 9 тысяч народа в районе.
Но есть ройоная больница и 4 участковых больницы в 4 селах.
Между этими больницами километров 15-20.
200 врачей(точнее специалистов) и 15 свободных вакансий.
Навскидку там средние зарплаты под 60 тыш при 6 часовом рабочем дне.
По факту в деревне.
А тут ноете что никому не платят.

dima-314
Нам тупо наврали(очень мягКо выражаясь ) про 2700 а мы балбесы это обсуждаем

вот тварюга:

Голикова посоветовала уволиться критикующим свою работу соцработникам
Курирующая социальный блок вице-премьер Татьяна Голикова призвала всех работников социальной сферы быть преданными своему делу и уходить из профессии тем, кто нелицеприятно отзывается о своей работе. Об этом она заявила на заседании коллегии Минтруда, передает корреспондент РБК.

Она отметила, что и в прошлом году, и в этом году некоторые работники социальной сферы говорили о своем деле 'не очень лицеприятно'.

'Хочу ваше внимание обратить на то, что этого быть не должно, и еще раз сказать, что если вы выбрали эту профессию, то вы должны оставаться в ней со всей душой. Если вы не готовы оставаться в ней всей душой, значит, вы должны эту профессию покинуть', - сказала Голикова.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cb05a899a794751047ffb19

Супружеская пара - Виктор Христенко, бывший министр промышленности, и Татьяна Голикова, нынешний председатель Счетной палаты, - всегда считалась не бедной в правительстве. По крайней мере, если судить по их официальным декларациям. К примеру, в 2016 году Голикова и Христенко заработали на двоих 61 млн рублей. Это больше 5 млн рублей в месяц.

Трудно представить, что не могла бы себе позволить средняя российская семья с таким доходом. Квартиру, дачу, автомобиль, еще одну дачу родителям, еще одну квартиру детям? Все это можно легко купить на официально задекларированные доходы Голиковой и Христенко. Поэтому вы никогда не представите, какую мы обнаружили собственность у бывшего министра промышленности, на которую он даже вместе с супругой вряд ли смог бы накопить и за сотню лет.

:Гольф-клубы. Буквально несколько месяцев назад, в декабре 2017 года, Виктор Христенко стал совладельцем роскошных гольф-клубов в Московской области и Петергофе. Они занимают территории в сотни гектаров земли, а их стоимость, по нашим подсчетам, может превышать десяток миллиардов рублей.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/03/29/75993-temnaya-storona-lunki

200 врачей(точнее специалистов) и 15 свободных вакансий.
Навскидку там средние зарплаты под 60 тыш при 6 часовом рабочем дне.
По факту в деревне.
А тут ноете что никому не платят.

mihasic

А что, правда, что можно в России прожить на 600 длр в месяц?

Если вопрос не с приколом, то можно жить и на в два раза меньше. Причём, с коммунальными услугами в том числе, еще и семьёй из 3-4-х человек.
Точнее - не "можно", а так получается. По жизни. У многих россиян.

dima-314
Нам тупо наврали(очень мяго выражаясь ) про 2700 а мы балбесы это обсуждаем.

Мне вот другое интересно. Документ был подписан тогдашним премьером. Наверняка были ответственные лица, кто-то за болтовню ответит?

o.tuk
Как бы поинтеллигентнее... Да ты за...бал! Вот примерно так.

Спокойнее, братух, спокойнее... 😛

странный вопрос - для местного!

DIZZI
Там в документе не только про 2700

Мне вот другое интересно. Документ был подписан тогдашним премьером. Наверняка были ответственные лица, кто-то за болтовню ответит?

Это трюизм, камрад. Грозящий закрытием темы...

Kivar

Спокойнее, братух, спокойнее... 😛

Да куда уж спокойнее, брАтка 😊 Сижу и читаю про то, как за офуительные деньги врачи работать не хотят. А люди, которые внутри этой темы, сидят напротив, на расстоянии вытянутой руки. Ржут и плюются с тех зарплат...

А кто нибудь в рублях зарплату получает
а то всё про баксы да про баксы?))

o.tuk
Сижу и читаю про то, как за офуительные деньги врачи работать не хотят.

Да он такое же про педагогов писал. Странно со стороны читать про зарплаты под 70 когда в семье половина на педагогической стезе сегодня и сейчас трудится.

Skela
А кто нибудь в рублях зарплату получает

DIZZI
Так в основном как раз в рублях. Это нам обещали в долларах почему то )))

Я, кстати, долларей лет...6-8 в руках не держал. Ваще.
Сильно пЭтриот, наверное.

Kivar

Я, кстати, долларей лет...6-8 в руках не держал. Ваще.
Сильно пЭтриот, наверное.

накуй эти пропидорские баксы нужны..Я б ваще за наличае валюты сразу лет пять бы общего режима давал с полной конфискацией имвущества. заепали эти придурки...

кентярик 777

накуй эти пропидорские баксы нужны..Я б ваще за наличае валюты сразу лет пять бы общего режима давал с полной конфискацией имвущества. заепали эти придурки...

Не скажи... я бы с удовольствием не только подержал, но и заимел. Ну... штук 100-150 хотя бы.

кентярик 777
заепали эти придурки...

DIZZI
Это нам обещали в долларах почему то

Наверняка были ответственные лица, кто-то за болтовню ответит?

DIZZI:такое ощущения что нас где то ная@бывают.

moscov811

Это враги написали.

Дык оно так и есть. Впрочем, писали они не для того чтобы выполнить написанное.

ChapD
Министр финансов, Председатель Правительства во всех СМИ заявляют, что с этих денех (напр. пенсионерам) можно еще и отдыхать на курортах.

Навеяло топиком.))

moscov811
3700 долларов.
А ещё каждой бабе по мужику .
А каждому мужику по бутылке водки.

А в итоге: каждой бабе по 3700$ и по мужику с бутылкой водки.

Бывший
в итоге: каждой бабе по 3700$ и по мужику с бутылкой водки

Н.Валерич
Это настолько наши бабы страшные ?!

Skela
Страшных баб не бывает,бывают трусливые мужики и
мало водки.)

этот человек знает толк в жизни 😊)))

ну откуда вам взять зарплаты?!

Обвиняемый в хищении 20 миллиардов рублей экс-губернатор сбежал из России

Бывший губернатор Челябинской области Борис Дубровский, которого подозревают в хищении 20 миллиардов рублей, скрылся от следствия. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник, знакомый с материалами дела.

По словам собеседника агентства, чиновник находится в Швейцарии. Когда именно он покинул Россию, не сообщается.

Ранее адвокат экс-губернатора Игорь Трунов сообщил, что против Дубровского возбуждено дело о злоупотреблении должностными полномочиями. Ущерб по делу о хищении бюджетных средств составляет более 20 миллиардов рублей. Следствие считает, что чиновник совершал преступные действия в период с 2016-го по 2018 год.

Дубровский возглавил Челябинскую область в 2014 году. В марте 2019-го он направил президенту России Владимиру Путину заявление об отставке. По словам губернатора, это было его личное решение.

В 2016 году Дубровский стал одним из фигурантов так называемого 'Панамского досье' - исследования международной группы журналистов об офшорах чиновников. По их информации, на посту губернатора он неоднократно выкупал векселя собственных компаний через офшорную фирму. После этого Генеральная прокуратура начала проверку бизнес-деятельности политика.

С задачей справился,можно и отдохнуть

alexaa1
..зарплаты..
ну заодно и про медицину.
http://bogotolmed.ru/vacancy/

районая больница богом забытого Боготольского района.
В котором никакой промышлености, да и сельского хозяйства никакого.
20 тыщ в *городе* и 9 тысяч народа в районе.
Но есть ройоная больница и 4 участковых больницы в 4 селах.
Между этими больницами километров 15-20.
200 врачей(точнее специалистов) и 15 свободных вакансий.
Навскидку там средние зарплаты под 60 тыш при 6 часовом рабочем дне.
По факту в деревне.
А тут ноете что никому не платят.

alexaa1
..зарплаты..
ну заодно и про медицину.
http://bogotolmed.ru/vacancy/

районая больница богом забытого Боготольского района.
В котором никакой промышлености, да и сельского хозяйства никакого.
20 тыщ в *городе* и 9 тысяч народа в районе.
Но есть ройоная больница и 4 участковых больницы в 4 селах.
Между этими больницами километров 15-20.
200 врачей(точнее специалистов) и 15 свободных вакансий.
Навскидку там средние зарплаты под 60 тыш при 6 часовом рабочем дне.
По факту в деревне.
А тут ноете что никому не платят.

Я от всей души желаю вам полечиться в тех больницах.
Там сейчас как раз тувинцы-молодые специалисты понаехали.

ChapD
Я вот тоже не пойму. Модератор "прихлопнул" две мои темы про пенсии и индексации з/п. 
Что там такого было, что надо удалять?

Duga
Концентрированное выражение экономики - политика. Вот и прихлопнул привинтивно. Прозорлив наш модератор.

А как вам такое?
Может быть боян, но...

Бывший
А как вам такое?

Тогда и эту тему надо ужо хлопнуть!

Сергей2010
"...В основе спорта альпинизЬма лежит художественный свист..."

вы зашли на официальный сайт больницы по ссылке которую я привел, и ознакомились предлагаемыми вакансиями ?
В чем свист?

там таблица с вакансией, графиком работы и участвует ли данная вакансия в целевом распределении жилья( или программе молодой доктор)
Чего зря по клавиатуре стучите?

alexaa1
В чем

Рекламу передачи видел , как раз по зарплатам медиков на рентэвэ завтра вроде в 21 .
Странно , что реклама была совершенно по другому каналу

дезерт игл
Надо бы конечно.
Но, лимит исчерпан. Устал я. Пускай живёт.

Рано смеетсесь. Просто дезерт свой банхаммер и темозакрыватель на зарядку поставил.

Дыщтым
в том что ты на самом деле лжец и гондон

Лжец-да, а вот насчёт второго ты возможно не прав-может это изоляция от ударов электричеством.

alexaa1

вы зашли на официальный сайт больницы по ссылке которую я привел, и ознакомились предлагаемыми вакансиями ?
В чем свист?

там таблица с вакансией, графиком работы и участвует ли данная вакансия в целевом распределении жилья( или программе молодой доктор)
Чего зря по клавиатуре стучите?

Вот специально для вас, я поговорил с человеком, который там работает.
Сказал; Эта таблица, все очень мутно. Политика такая, если врач приедет работать с какой нибудь тьму-таракани, типа Тувы или стран СНГ, то да, ему будут платить такие деньги, но с них и толку нет. Если же он местного разлива, то будет получать 20 тыс. и жить там сутками. С чем это связано, сказать трудно. Главврач этой больницы старая мошенница, по которой тюрьма давно плачет.

С чем это связано, сказать трудно

sergei_0987
государство поддерживает таких гастарбайтеров финансово, это не только в медицине. Местному 20, приезжему 40 и общага.

Государство предоставляет финансовую помощь работодателям Российской Федерации, которые трудоустраивают сотрудников, желающих сменить место работы и переехать в другой регион.
(С)
Иностранцам выплаты масштабней. По этой программе у нас уже дофига врачей иностранцев из всяких экзотических стран. И не только врачей.

carrier
Ух ты, то то думаю , с чего так дворники жируют.

видится что дворники не жируют, все забирает работодатель.

sergei_0987
Государство предоставляет финансовую помощь работодателям Российской Федерации, которые трудоустраивают сотрудников,

sergei_0987
Иностранцам выплаты масштабней. По этой программе у нас уже дофига врачей иностранцев из всяких экзотических стран.

sergei_0987
видится что дворники не жируют, все забирает работодатель.

На сколько я знаю местных дворников, то все они сидят на минималке.
А то и на 0,75 ставки.

Так кому там выплаты, работодателям, или вахтовикам?

И сколько им доплачивают, и по какому закону?

Kiriehkin
На сколько я знаю местных дворников, то все они сидят на минималке.
А то и на 0,75 ставки.

Местных вообще не берут-проверяли неоднократно.

sergei_0987
видится что 100-150% по отношению к местной зарплате.

sergei_0987
Местным столько не платят.

Возможно потому, что местные дома и еще помнят что такое КЗОТ

Конечно не платят, они и не работают

sergei_0987
что местные дома и еще помнят что такое КЗОТ

О том и речь. Нынче. работа это не цель в жизни.
Желающих стать героями капиталистического труда, я что то не наблюдаю. Включая и иностранцев.

Sobaka1970
Местных вообще не берут-проверяли неоднократно.

sergei_0987
Желающих стать героями капиталистического труда, я что то не наблюдаю.

я ж про труд)
Только он важен и его результаты.
Машины тут не при делах, они нужны что бы отвезти человека на работу, то есть сделать то, что раньше было не нужно. Работа была рядом.
А за импортные машины нам конечно импортные рабочие очень благодарны, они тем и живут.

Да ладно.

:-))) Класс! Молодчина журналист.
Добавлю, что берут без проблем киргизов и (!) белорусов, по Евразийскому соглашению.
45 000р - это пизд8ж! Зарплата делится 50х50.
15-17 тысяч оклад + премии. Премий всегда лишают, за невыполнение плана.
Сразу скажу, что дворником не работаю, но по своей практике общаюсь с такими вот бедолагами.

carrier
Да ладно.

Знакомые проверяли, да и корреспонденты разных газет.

sergei_0987:Нынче. работа это не цель в жизни.
Желающих стать героями капиталистического труда, я что то не наблюдаю. Включая и иностранцев.

sergei_0987
я ж про труд)
Только он важен и его результаты.

sergei_0987
А за импортные машины нам конечно импортные рабочие очень благодарны, они тем и живут.

carrier
Пойду устроюсь дворником и найму себе гастарбайтера, буду у него все забирать.

Попробуй, расскажешь.
Депутат размахивал расчетным листком московского дворника 47 тыс.
Получает 20 куда остальное? 😀

nakss+b
Депутат размахивал расчетным листком московского дворника 47 тыс

И что? Я видел дворников в костюмах и галстуках.

Попробуй, расскажешь.

Хм...
Великий и самый Умный сказал: "Тружусь, как раб на галерах"! До сих пор "гребет".
Один!
В костюме и при галстуке, на ручном управлении.

sergei_0987
Государство предоставляет финансовую помощь работодателям Российской Федерации, которые трудоустраивают сотрудников, желающих сменить место работы и переехать в другой регион.
(С)
Иностранцам выплаты масштабней. По этой программе у нас уже дофига врачей иностранцев из всяких экзотических стран. И не только врачей.

Лично участвовал в тех выплатах?
С тем специалистом заключается контракт в котором он получает процентов на 20 больше местных, плюс оплачивается сьем квартиры-в моем городе это тыщ 12.

он получает процентов на 20 больше

При чем видимо иностранцы крайне низкого качества, раз дома не устроились, хотя по одному случаю судить сложно.
Я попал в глухомани к хирургу грузину, так мало того что он хреново разговаривал по русски так еще похоже и диплом он купил. Перед поездкой к нам. Все рассказала и сделала местная медсестра, доктор только мычал.

Вот недавно висели вакансии на автозавод. Ктото успел. Просто надо работать.А многие видят себя так, типа им кто то должен.)

sergei_0987
....и диплом он купил. Перед поездкой к нам. Все рассказала и сделала местная медсестра, доктор только мычал.

гнать пургу не надо.
С квалификацией у врачей порядок- обучение, подтверждение.

Сдается мне вся проблема в том , что *сильно продвинули медицину в массы* выше я привел сайт провинциальной районой больницы. У которой четыре филиала в четырех селах. При том что в длину район километром 50, в ширину 30км. 30 тысяч народа на которые 200 специалистов-врачей.
Вот их и не хватает(врачей)-всех по селам распихали.

Народ не ленитесь -сходите на сайт-там информация по всем 198 специалистам-фамилия,год рождения, какое медицинское учебное заведение окончил, номер диплома, номер действующей лицензии и проч.

С квалификацией у врачей порядок- обучение, подтверждение

сходите на сайт-там информация по всем 198 специалистам-фамилия,год рождения, какое медицинское учебное заведение окончил, номер диплома, номер действующей лицензии

sergei_0987
вы же сами понимаете, что это не про квалификацию врача, а то что у них теперь баллы, так я в курсе. И в курсе как их дают.

Фонд зарплаты для больницы фиксирован и ОБЯЗАН быть распледелен среди персонала. Получит Сидорова в два раза больше баллов чем Петрова?-это их внутренее дело.

приезжим доплачивают, там финансирование другое.
Баллы в два раза больше не нужны, да и затруднительны. посещение курсов и форумов по медицине, которое и дает баллы, просто подтверждает лицензию.

sergei_0987
приезжим доплачивают, там финансирование другое.

конечно можно, на прошлой странице уже приводил название гос программы, там очевидно все и есть.

даже в таком большом городе как Ярославль, при возможности взять местного, не однократно видел, что с хорошей зарплатой, на производство принимают только приезжих. Звонил узнавал. Местных не берут. Я далек от мысли, что это вызвано какой то иной причиной, кроме выплат государством.

А так, если вам нужно в подробностях и конкретике, то можете обратиться к юристу по теме, он все законы и Акты вам укажет)

sergei_0987
название гос программы, там очевидно все и есть.

вообще то есть)
Программа повышения трудовой мобильности. Так и называется. В нете о том полно всего. Включая суммы выплат работодателю за каждого привлеченного. В разных регионах сумы разные.
Возможно и по профессиям есть свои программы. Не возможно, а точно есть. Скажем земский учитель или врач.
У иностранцев какая то иная программа, судя по выплатам более вкусная.

Иначе никто и не поедет, даже в Китае зарплаты уже не ниже наших на производстве.

carrier
доплаты приезжим.

sergei_0987
выплат работодателю

конечно, о том, опять же на прошлой странице уже писали.
Возможно по той же причине срочная вахта по электронике раньше была 160-180, теперь 40-60)
Среднемесячных. Станки на заводе нам сегодня ставят приехавшие с Белоруссии))

sergei_0987
срочная вахта по электронике раньше была 160-180, теперь 40-60

Вот все Вам обьяснять приходится. Первый помощник Главного, которые злые языки иногда называют ДАМ, все же разъяснил. Зарплаты такие, поскольку работаем плохо. Низка производительность труда. Но нам велено держаться. Ну, а если по чесноку, полагаю, что пока оснований для сильного беспокойства нет, хотя тенденция тревожная. По данным Росстата средняя зарплата по России за 2018 год составляет примерно 42-44 тыс. рублей, что по нынешним ценам не сказать, что сильно плохо.....

порой и меньше 18 тысяч, для местных, на заводе, если только одна ставка, 8 часов в сутки.
Бабы и пенсы. немного всяких с ирокезами и прочими чудесами современной индивидуальности) Типа привычки в шапке ходить даже при жаре.

alexaa1

гнать пургу не надо.
С квалификацией у врачей порядок- обучение, подтверждение.

Сдается мне вся проблема в том , что *сильно продвинули медицину в массы*

Точно, больницы закрыть, фармацевтические предприятия уничтожить, учебные заведения меднаправленности-закрыть. Ура.

sergei_0987
Надеюсь что именно так, и только мне попался какой то недоделанный.
Хотя недавно шумели про таджичку в Москве, в частной клинике, что диплом купила и в медицине вообще ни в зуб ногой.

Да подобных случаев уже не мало.

mixram2013
По данным Росстата средняя зарплата по России за 2018 год составляет примерно 42-44 тыс. рублей, что по нынешним ценам не сказать, что сильно плохо.....

mixram2013
Первый помощник Главного, которые злые языки иногда называют ДАМ, все же разъяснил. Зарплаты такие, поскольку работаем плохо. Низка производительность труда.

mihasic
А что, правда, что можно в России прожить на 600 длр в месяц?

Я бы жил и не тужил. Да нет этих 600.

Дыщтым
в среднем все ядят голубцы

alexaa1
вы зашли на официальный сайт больницы по ссылке которую я привел, и ознакомились предлагаемыми вакансиями ?
В чем свист?
там таблица с вакансией, графиком работы и участвует ли данная вакансия в целевом распределении жилья( или программе молодой доктор)
Чего зря по клавиатуре стучите?

Правда такой наивный?
"Зашёл на сайт.." Туда поезжайте, получите в руки эти деньги. И окажется, что всё как с 2700 долл. к 2020 году.

Серж_М

Я бы жил и не тужил. Да нет этих 600.

Практически шиковать можно 😊

У меня жена воспитатель в ДС. В среднем 17 000. При том, что еще вечерами дома учебные и игровые материалы готовит. Плюс дурная бальная система за добровольно-принудительное участие в разного рода полезных и бесполезных программах.

мвахаха - красноярский лжец опять обосрался:

МОСКВА, 15 окт - РИА Новости. Счетная плата раскрыла схему, позволяющую работодателям в регионах избегать повышения зарплат социальным работникам, предусмотренного президентскими указами и госпрограммой "Соцподдержка граждан", об этом говорится в заключении контрольного ведомства на эту госпрограмму.
Как отметили аудиторы, в программе был заложен такой показатель как отношение средней зарплаты социальных работников, включая сотрудников медицинских организаций, к среднему уровню оплаты труда в регионе. В 2018 году он должен был достичь 100%, а в последующие три года - сохраниться на этом уровне. Однако показатель не был достигнут ни в прошлом году, ни в текущем: в первом полугодии 2019 года значение показателя составило 86,6%.
Губернатор Иркутской области Сергей Левченко в радиорубке Sputnik на площадке IV Восточного экономического форума

Проблемы с достижением плановых показателей, как следует из заключения, связаны с ухудшением экономической ситуации в регионах.
При этом, по данным аудиторов, численность социальных работников продолжает сокращаться. "По данным Росстата, их численность составляла в 2017 году 127,2 тысячи человек, в 2018 году - 120,8 тысячи человек, в первом полугодии 2019 года - 118,5 тысячи человек", - говорится в документе.
В Счетной палате полагают, что это может свидетельствовать о продолжении процессов, на которые контрольное ведомство указывало и ранее, когда социальные работники переводятся на должности, не подпадающие под действие президентских указов о повышении зарплат: например, числятся в качестве "рабочих бюро бытовых услуг", "специалистов по социальной работе", и на должностях вспомогательного персонала.
"Снижение численности социальных работников, непосредственно занятых оказанием социальных услуг, создает риски снижения уровня их доступности, что противоречит цели госпрограммы "Повышение доступности социального обслуживания граждан", - говорится в заключении аудиторов.
В мае 2012 года Владимир Путин поручил за шесть лет увеличить средние зарплаты учителей, социальных работников, младшего и среднего медицинского персонала до 100 процентов от средних зарплат по региону, а зарплаты врачей, преподавателей вузов и научных работников - до 200 процентов. В февральском послании Федеральному собранию президент потребовал сохранить достигнутые показатели.
https://ria.ru/20191015/1559789918.html

#майские_указы

arjan
забудьте , никогда в России не будет зарплата как в западной европе и уж тем более в штатах ,Россия это страна типа Бразилии , Турции , только хорошо вооруженная на этом все , в плане уровня жизни это нищая страна , была , есть и будет всегда .

До революции все весьма неплохо было.

mihasic

"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать." - дедушка Крылов.

А что, правда, что можно в России прожить на 600 длр в месяц?

по регионам это весьма неплохая зарплата.
На нее вполне можно жить, именно жить а не выживать, еще и откладывать немного.

unname22
До революции все весьма неплохо было.

До революции все весьма неплохо было.

по регионам это весьма неплохая зарплата.
На нее вполне можно жить, именно жить а не выживать, еще и откладывать немного.

button
самое смешное, что он прав

Самое смешное, экономисты говорят, что производительность труда в России в трое выше чем в Европе.

Kiriehkin

Самое смешное, экономисты говорят, что производительность труда в России в трое выше чем в Европе.

да ладно? 😊
и в чем же она выражается? 😊

До революции все весьма неплохо было.

если бы было у всех не плохо революции бы не было , а было видимо плоховато ....

До словно не помню, но вообщем есть какой то экономический коэффициент, при повышении которого возникают революции. Какое то соотношение между богатыми и бедными.
Так вот; в семнадцатом году он был 0,6
Сейчас по подсчетам российских специалистов он где то примерно 0,4
А зарубежные утверждают, что этот коэффициент в России не менее 0,48
Так что, есть повод задуматься.

button

да ладно? 😊
и в чем же она выражается? 😊

Вы работали на производстве?

Kiriehkin
До словно не помню, но вообщем есть какой то экономический коэффициент, при повышении которого возникают революции. Какое то отношение между богатыми и бедными.
Так вот; в семнадцатом году он был 0,6
Сейчас по подсчетам российских специалистов он где то примерно 0,4
А зарубежные утверждают, что этот коэффициент в России не менее 0,48
Так что, есть повод задуматься.

carrier
Это по мнению британских ученых.

Задрали уже с "низкой производительностью". Высокая производительность требует соответствующих вложений в производство. А у нас "эффективные" стремятся свести эти вложения к нулю. А так-то, в РФ пашут больше, а получают меньше. И мне есть с чем сравнить. Хотя бы в рамках одной корпорации, на базе двух одинаковых заводов в РФ и ЕС.

Про низкую производительность в РФ, высказался недавно г-н Медведев Д.А., премьер.
Про высокую - пишут, видишь ли, в СМИ.
И кому верить?

У нас очень высокая производительность труда.
Для примера; дальнобойщики в бутылки ссут, что бы лишний раз не останавливать машину (1000 км в сутки вроде). Подменщик водителю, это редкость. Все в одно рыло херачат. А ведь лет десять назад, это было в порядке вещей, два водителя на одной машине. Сериал "Дальнобойщики" тому пример.

И кому верить?

ChapD
Про низкую производительность в РФ, высказался недавно г-н Медведев Д.А., премьер.
Про высокую - пишут, видишь ли, в СМИ.
И кому верить?

Г-н Медведев Д.А., это конечно честнейший человек, которому можно верить как себе!))
Хотя если честно, то он далеко не самый аморальный тип в верхах.

Kiriehkin
дальнобойщики

[QUOTE]Изначально написано button:

да ладно? 😊
и в чем же она выражается? 😊[/QUOT] В том, что работодатели оплачивают треть от заработанного.(

ChapD
Про низкую производительность в РФ, высказался недавно г-н Медведев Д.А., премьер.
Про высокую - пишут, видишь ли, в СМИ.
И кому верить?

Это не СМИ пишут, это уже стали говорит экономисты очень высокого уровня, которые умеют немножко считать.
Обычно такие люди молчать умеют. Но видно уже у них нервы сдают глядя на этот беспредел.
А ещё они говорят, что МРОТ, нам назначает ООН! А те его приняли для нашей страны точно такой же как для развивающихся стран Африки и Юговосточной Азии. Поэтому мы и находимся по зарплате на уровне Руанды. И это ещё далеко не самый худший вариант. Потому что если мы откажемся от таких условий, то и этого не будет.

carrier
У них не может быть ни низкой ни высокой производительности. Это чистый вопрос логистики в эффективности перевозок. Современные производства несомненно производительнее прежних, касателно человекочасов, многое автоматизировано.

Грузоперевозка и её стоимость, важнейший показатель в любой стоимости товара.
"За морем телушка полушка, да рубль перевоз"

Сергей2010

В том, что работодатели оплачивают треть от заработанного.(

Треть это очень много. Очень.
У меня торговые представители работают за 5%.

Kiriehkin

Вы работали на производстве?

а у нас что-то производят??? 😊))

button
а у нас что-то производят???

button

а у нас что-то производят??? 😊))

button
а у нас что-то производят???

carrier
Слава санкциям, много чего.

DIZZI
Потому как все высоко и низко технологичное оборудование которого касаются мои руки

Мороженщик

Треть это очень много. Очень.
У меня торговые представители работают за 5%.

Раньше в сметной стоимости товара, закладывалась строго определённая сумма заработной платы. В нашей стране он составляла 11% от стоимости товара. За границей, в той же Германии, это сумма достигала 40%. Поэтому там и товар дорогой.
В начале нулевых годов, эти правила вовсю работали.
Сейчас же, кто на что горазд! Заработная плата в смете, может стоять, ноль целых куй десятых. И всем наплевать на эту цифру. Отсюда и зарплата.
Что бы наскрести на зарплату, начинают резать другие статьи сметы. В том числе и грузоперевозки. Дорогое сырье заменяют на более дешевое и т.д.
Отсюда страдает качество товара.

На счет производительности труда. Так как бывал много где, в разных странах, кое где даже поработал. Скажу. Наши люди умеют очень неплохо трудиться, смекалки нам не занимать, руки не сильно кривые. Потому, при грамотном планировании работ и отсутствии необходимости экономить на времени и запасных частях и комплектующих все было бы отлично. Вся беда что экономить пытаются на всем(понятно не работяги) кто то от жадности кто то по некомпетентности. У нас сейчас торжество некомпетентных всезнаек. Потому и приходится лепить из овна конфеты.

carrier
Холодильник тоже пустой? И одеть нечего? Про машину даже не спрашиваю.

ЗЫ Про машины добавлю. Так как на них тоже поработал. 50% импорт, либо в прямую, либо в качестве технологий.

DIZZI
Потому и приходится лепить из овна конфеты.

DIZZI
Интересно было бы послушать? Потому как все высоко и низко технологичное оборудование которого касаются мои руки на 95% импортное, на 3% якобы отечественное(под наклейкой видно) и на 2% выпущенное в СССР в 60-80-х годах(кстати весьма нормальное ибо до сих пор работает, только сегодня диалог с метрологом о советских манометрах 60-х которые с легкость проходят поверку)

Вот здесь люто плюсую.
Советское оборудование было лучшим в отношении цена-качество.

carrier
Это будет иметь стоимость овна или конфеты?

Карьер не передергивайте, вы прекрасно понимаете о чем речь. Считайте предупреждением(поиграю в десерта) )))

DIZZI
Это бытовуха.

carrier
Частотник мало кому интересен.

DIZZI
Это какое то время работает. Но требует постоянного ремонта, внимания и ухода. Отсюда и низкая производительность.

DIZZI
Без него у вас бытовухи не будет. В каменном веке производительность еще ниже спешу вам напомнить.

carrier
Иначе говоря, рачительный хозяин

DIZZI
Это бытовуха. Но и в ней много импорта. Ты промышленность смотри. Частотники, ПИД-регуляторы, измерительная техника, компрессоры, насосы, пневмораспределители, датчики... теплообменники и то аргентина(и даже хохлы засветились)... Да есть кое что собранное у нас, только там рама наша а все остальное...либо на китайском товаре наша лейба 😊

Из всего вами перечисленного, я нашего давно уже ничего не видел.
Кстати хохловский металл лучше нашего.

carrier
Всё просто.

Не кидайся камнями если живешь в стеклянном доме (с)

Кстати хохловский металл лучше нашего.

DIZZI
Нет. Подумайте сами в чем сложность.

button

а у нас что-то производят??? 😊))

Мороженое и замороженные полуфабрикаты.
Оборудование, материалы связанные с пожарной безопасностью.
Это то, с чем я постоянно имею дело и оно отечественное.

Потому и приходится лепить из овна конфеты.

Kiriehkin
У нас очень высокая производительность труда.
Для примера; дальнобойщики в бутылки ссут, что бы лишний раз не останавливать машину (1000 км в сутки вроде)

Мороженщик
Оборудование, материалы связанные с пожарной безопасностью

Мороженщик
Мороженое

DIZZI
А оборудование на котором оно сделано?

А оборудование на котором оно сделано?

Мороженщик

Треть это очень много. Очень.
У меня торговые представители работают за 5%.

Ты разницу знаешь между з/платой рабочего и денежным вознаграждением у ТП от суммы реализованного товара?(( Вот они, "хозяева жизни". "Дебилы, б....ь!"(С)

button
Дальнобойщики сутками стоят на погрузке выгрузке! Это высокая производительность?

С этим всегда были проблемы.

carrier
Оно не съедобное.

o.tuk
А наши нерж. трубы гораздо лучше финских.

Мороженщик
На двух стоят импортные линии, на двух отечественные, и на одном не знаю какая.

Кстати про завод пожарных роботов. Зашел на их сайт. Электроника все таки у них импортная.

Сергей2010

Ты разницу знаешь между з/платой рабочего и денежным вознаграждением у ТП от суммы реализованного товара?(( Вот они, "хозяева жизни". "Дебилы, б....ь!"(С)

Ещё чуть и ты сам придёшь к понимаю своего же сообщения "работодатели оплачивают треть от заработанного."

DIZZI
Хорошо хоть есть что то отечественное. Но скорее всего частично из импортных компонентов. Но пока так ибо самим не справиться. Если перекроют нам технологии, скатимся в каменный век.

Кстати про завод пожарных роботов. Зашел на их сайт. Электроника все таки у них импортная.

Пожарка есть пожарка.
Она и будет всегда существовать, поскольку за нарушение противопожарки очень сильно наказывают.

Электроника все таки у них импортная.

Kiriehkin
Пожарка есть пожарка.

Мороженщик
но если выгоднее ставить импортную, то пусть ставят

Тут разбирал старый щит управления хрен знает чем. Стоит ПЛК митсубиси. Старый, программа перезаливается сменными модулями, почти как Денди ))) внутри батарейка для питания ОЗУ, литиевая, 89 год. Работает. Поставил в пульт от ТВ тюнера, погляжу сколько еще прослужит ))) Вот технологии были. Сейчас такое никому не выгодно.

DIZZI
Дело в том, что своей такого уровня нет. И без импортных технологий не будет.

Почему вы так думаете?
Я в электронике для пожарных роботов плохо разбираюсь, но уверен там нет никаких сложностей.

Мороженщик

Ещё чуть и ты сам придёшь к понимаю своего же сообщения "работодатели оплачивают треть от заработанного."

Нержа нерже рознь. Пищевые трубы и прочая пищевая нержа пости вся импортная.

Мороженщик
Почему вы так думаете?

DIZZI
Какая разница. Вы только брюхом думаете? Производительность работяг производящих мороженное от чего зависит? Последнее предупреждение, еще одно передергивание и запрещу писать.

DIZZI
окупиться ли?

carrier
А чего наш не взял? ТВ7

ЗЫ Сократил ссылку ибо нарушала формат темы. Кто надо тот найдет порядок цен.

DIZZI
Пищевые трубы и прочая пищевая нержа пости вся импортная.

Kiriehkin

С этим всегда были проблемы.

это проблема системная наша. дальнобойшики просто один из примеров

carrier
О, наконец то.

DIZZI
Есть разумная формула цена/качество.

DIZZI
Возьму отечественный при наличии нормальных цен,

DIZZI
Только для этого нужно дружить а не враждовать, не тешить свои имперские амбиции...

carrier
Так я тебе сразу сказал, что если выгоднее купить, значит надо купить

Как раз тебе про выгоду 😛

DIZZI
Вот и подумай выгоднее импортозамещать и враждовать или дружить и покупать?

DIZZI
Как раз тебе про выгоду

Вернемся к теме зарплат.

ЗЫ

carrier
А по разному.

DIZZI
Имею возможность питаться финскими продуктами время от времени

button
а говорите плохо живем

button
а говорите плохо живем

Да и не так уж дорого, уровень цен приблизительно одинаковый, а если на распродаже то и дешевле можно взять. У нас тут да и в СПб процветают поставщики финских продуктов. Иногда арестовывают правда на таможне, к тому же норму вывоза снизили. Вы у питерских участников поспрашайте расскажут.

ЗЫ да и вопрос не в том что жить можно, а в том что могли бы жить лучше

Сергей2010
В этом году будет сорок семь лет,как я на производстве...НА ПРОИЗВОДСТВЕ!!! "Негоциант" грошовый...(

И ...

DIZZI
а в том что могли бы жить лучше

DIZZI
Нет своих современных комплектующих к сожалению. Нет конденсаторов, транзисторов микросхем... На коленке это не сделаешь. Можно купить оборудование, научить спецов, будет ли конкурентным, окупиться ли? Можно создать свое оборудование с нуля, обучить спецов, будет еще дороже.

Ну то есть вопрос не в умеем/не умеем, а в окупаемости.
С этим я согласен тоже.

carrier
Для этого наверное нужно купить наш станок и наши продукты, нет?

DIZZI
Т.е. потратить больше денег за меньшее качество?

DIZZI
покупаю дешевле но качественнее.

Мороженщик

И ...

DIZZI
ЗЫ да и вопрос не в том что жить можно, а в том что могли бы жить лучше

DIZZI
Не тупи. Я за разделение труда между странами.

Ну да, США производят доллары, весь остальной мир-товары для них. Зашибись.

Sobaka1970
США

button
я вот сомневаюсь что могли сильно лучше... как бы несчего особо

DIZZI
Вкладывать в себя, а не в чужие экономики. И начинать надо не с низов а с верхов.

DIZZI
покупаю дешевле но качественнее. Разве это не логично?

carrier
Противоречия.

DIZZI
Не вижу. Я купил финский сыр или какой нибудь чиновник вывел бабло за границу? Сравниваете? Кариер опять тупите.

По сути разницы никакой. Обы вывели финансы из своей экономики.

Сергей2010
Что "И..."?((( Не дошло до тебя то, что в 180 посте написано? ЗЫ.Заранее прошу пардону у участников диалога. Мороженщик, ты настолько туп, что разницу между производством и посредническими услугами по реализации чужого товара не видишь?(

Я, через больший абсурд, пытался показать абсурдность твоего сообщения "работодатель платит только треть от заработанного".

carrier
У кого?

Во всяком случае у крестьян

carrier
По сути разницы никакой. Обы вывели финансы из своей экономики.

arjan
на нее нельзя жить , выживать можно .

Вся страна так живёт кроме Москвы да ещё десятка городов.

Kiriehkin

Вы работали на производстве?

Я работаю на производстве. Часть изделий собирается в Германии для их рынка. Производительность труда та же

DIZZI
Разница в размере. При том, что я с удовольствием купил бы отечественный продукт по сходной цене.

Т.е. я виноват что у нас обещания кой кого на 2020 год не были выполнены? Или таки случится чудо и к НГ все у нас наладится и средняя зарплата станет 2700 долларов? Кариер отдохните пока. Просто просьба. Не баню.

unname22
Во всяком случае у крестьян

'Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба. Во всех этих деревнях у большинства продано и заложено всё, что можно продать и заложить.

Из Гущина я поехал в деревню Гневышево, из которой дня два тому назад приходили крестьяне, прося о помощи. Деревня эта состоит, так же как и Губаревка, из 10 дворов. На десять дворов здесь четыре лошади и четыре коровы; овец почти нет; все дома так стары и плохи, что едва стоят. Все бедны, и все умоляют помочь им. 'Хоть бы мало-мальски ребята отдыхали', - говорят бабы. 'А то просят папки (хлеба), а дать нечего, так и заснет не ужинаючи':

Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег: Точно так же у богатых, составляющих везде около 20%, много овса и других ресурсов, но кроме того в этой деревне живут безземельные солдатские дети. Целая слободка этих жителей не имеет земли и всегда бедствует, теперь же находится при дорогом хлебе и при скупой подаче милостыни в страшной, ужасающей нищете:

DIZZI
Это бытовуха. Но и в ней много импорта. Ты промышленность смотри. Частотники, ПИД-регуляторы, измерительная техника, компрессоры, насосы, пневмораспределители, датчики... теплообменники и то аргентина(и даже хохлы засветились)... Да есть кое что собранное у нас, только там рама наша а все остальное...либо на китайском товаре наша лейба 😊

ЗЫ Про машины добавлю. Так как на них тоже поработал. 50% импорт, либо в прямую, либо в качестве технологий.

Это все Китай.
Наше конкурировать по цене не может в силу малого внутреннего спроса. Китайцы опускают себестоимость за счёт массовости.

Низы работать пока не разучились

.

unname22
Это все Китай.

DIZZI
Нет своих современных комплектующих к сожалению. Нет конденсаторов, транзисторов микросхем... На коленке это не сделаешь. Можно купить оборудование, научить спецов, будет ли конкурентным, окупиться ли? Можно создать свое оборудование с нуля, обучить спецов, будет еще дороже.

Все есть, для уровня этого.
Но либо дорого либо документация ДСП либо ещё что.

А не нужно перенаселённое черноземье экстраполировать на всю державу.

Мороженщик

Я, через больший абсурд, пытался показать абсурдность твоего сообщения "работодатель платит только треть от заработанного".

Сергей2010
У меня более нет слов (удобоваримых), чтобы пробить лобную броню этого ... "демагога".( ТС, приостанови этого непризнанного пожарноОТмороженного гения.

Ты можешь просто прояснит что имелось ввиду в этом посте?

Изначально написано Сергей2010:
В том, что работодатели оплачивают треть от заработанного.(

Ну и со второй части поржал конечно))

Наша продукция может бы и конкурировала с Китаем, если бы не столь высокие цены на энергоносители.
Все же прекрасно знают, как электричество гонят в Китай по 60 коп за киловатт и тут же с этой же ветки ЛЭП нашим отпускается по 5 руб.
Та же беда с лесом. Кругляк в Китай 200 руб за куб! Зайдите на любую пилораму и узнайте цену. Во первых кругляк вам ни кто не продаст. А распилованный от 6000 руб.
А с углем что делается знаете?
Всю Хакасию перекопали. Вместо Хакасии яма и туча угольной пыли. Все в Китай по дешевке гонят.
Про солярку стоит говорить? 50 руб за литр зимней!
Ну откуда у нас будет дешёвый товар?
Вот это все вшивая политика Путина. И на все вопросы один ответ: вы не хотите работать! А он сам работает?

Да просто игнорируйте. Не вижу конфликта. Вы говорите о разном вот и все. Он и вправду платит 5% своему мерчендайзеру, ваш работодатель вам треть от реальной суммы, по крайней мере вы так считаете.

Kiriehkin
Наша продукция может бы и конкурировала с Китаем, если бы не столь высокие цены на энергоносители.
Все же прекрасно знают, как электричество гонят в Китай по 60 коп за киловатт и тут же с этой же ветки ЛЭП нашим отпускается по 5 руб.
Та же беда с лесом. Кругляк в Китай 200 руб за куб! Зайдите на любую пилораму и узнайте цену. Во первых кругляк вам ни кто не продаст. А распилованный от 6000 руб.
А с углем что делается знаете?
Всю Хакасию перекопали. Вместо Хакасии яма и туча угольной пыли. Все в Китай по дешевке гонят.
Про солярку стоит говорить? 50 руб за литр зимней!
Ну откуда у нас будет дешёвый товар?
Вот это все вшивая политика Путина. И на все вопросы один ответ: вы не хотите работать! А он сам работает?

Это где у нас 500 кВ по пять рублей???

ваш работодатель вам треть от реальной суммы

Kiriehkin
Наша продукция может бы и конкурировала с Китаем, если бы не столь высокие цены на энергоносители.

Kiriehkin
Наша продукция может бы и конкурировала с Китаем, если бы не столь высокие цены на энергоносители.
Все же прекрасно знают, как электричество гонят в Китай по 60 коп за киловатт и тут же с этой же ветки ЛЭП нашим отпускается по 5 руб.
Та же беда с лесом. Кругляк в Китай 200 руб за куб! Зайдите на любую пилораму и узнайте цену. Во первых кругляк вам ни кто не продаст. А распилованный от 6000 руб.
А с углем что делается знаете?
Всю Хакасию перекопали. Вместо Хакасии яма и туча угольной пыли. Все в Китай по дешевке гонят.
Про солярку стоит говорить? 50 руб за литр зимней!
Ну откуда у нас будет дешёвый товар?
Вот это все вшивая политика Путина. И на все вопросы один ответ: вы не хотите работать! А он сам работает?

так это производительность труда и есть 😊

DIZZI
Ни тебе затрат на освещение, ни отопления. Короче как хорошая погода так там и трудятся. Видимо часто иначе бы не ставили

Ты можешь просто прояснит что имелось ввиду в этом посте?

Работал я как то у одного такого же пропутинского директора.
Он нам все так же песни пел; в то время как космические корабли бороздят просторы вселенной, а вы не хотите работать... И все в одном духе лекции нам читал.
Нам тоже уже это надоело и мы взяли его за горло вопросом, а как надо работать? Он сука взял советский ЕНиР (единые нормы и расценки) выписал из него все касающиеся нас виды работ и перенес запятую на одну десятую в большую сторону. Мало того, он в расценке перенес запятую в на одну десятую в меньшую сторону. Получилось к примеру: на одного косаря скосить по советским нормам 1 га в смену и получить за это 1 руб 20 коп, то по его нормам нужно на одного косаря скосить 10 га и получить за это 12 коп.
Отдал секретарше, та набрала, распечатала, он подписал и вперёд граждане, арбайтет!
В итоге все получили обыкновенную минималку. И редкие премии в конце квартала и года, в несколько тыс.руб.
Сам же себе назначил зарплату в один миллион руб в месяц!

Сергей2010
Всё просто. Продукция прошла приемку ОТК, сдана на склад ГП. В конце месяца рабочие, сверяя наряды, не видят закрытых нарядов... Для особонастойчивых появляется задним числом оформленный браковочный лист..........Водители, подъехав к заправке, не могут заправиться. Нет денег на карточке. Вынужденный простой им не оплатили. Оптимизация, ептыть. Примеров множество. Но "Предаваясь чувствам нежным..." Ну, ты понял? Ржи дальше.

Такие истории есть, и много.
Единственное что я могу сказать и говорил не раз.
Если организации не выгодно чтобы машина стояла, то она стоять не будет никогда.
И деньги на карточке для заправки будут всегда. И хороших водителей будут ценить.
Это я по себе знаю.
А вот если организация занимается искусственным сохранением рабочих мест, то там да - болото.
В таких местах делать нечего. Там могут и будут мутить и хитрить.
Но и с работников, как правило, спрос соответсвующий.

Kiriehkin
Работал я как то у одного такого же пропутинского директора.
Он нам все так же песни пел; в то время как космические корабли бороздят просторы вселенной, а вы не хотите работать... И все в одном духе лекции нам читал.
Нам тоже уже это надоело и мы взяли его за горло вопросом, а как надо работать? Он сука взял советский ЕНиР (единые нормы и расценки) выписал из него все касающиеся нас виды работ и перенес запятую на одну десятую в большую сторону. Мало того, он в расценке перенес запятую в на одну десятую в меньшую сторону. Получилось к примеру: на одного косаря скосить по советским нормам 1 га в смену и получить за это 1 руб 20 коп, то по его нормам нужно на одного косаря скосить 10 га и получить за это 12 коп.
Отдал секретарше, та набрала, распечатала, он подписал и вперёд граждане, арбайтет!
В итоге все получили обыкновенную минималку. И редкие премии в конце квартала и года, в несколько тыс.руб.
Сам же себе назначил зарплату в один миллион руб в месяц!

В таких ситуациях надо увольняться, конечно. Если бы уволились все, кого положение дел не устраивало, то миллиону в месяц попросту неоткуда было бы взялся.

Мороженщик

В таких ситуациях надо увольняться, конечно. Если бы уволились все, кого положение дел не устраивало, то миллиону в месяц попросту неоткуда было бы взялся.

Работать больше не где.

Если организации не выгодно чтобы машина стояла

В таких местах делать нечего.

Сергей2010
А расскажи, нам владелец и мИцИнат, как ты рабочего обобрал на выходной и двойную зарплату за случайно оставленную открытой дверь в холодильник. Расскажешь?

Вообще не меценат.
Так рассказывал же. Еще раз повторить?

Kiriehkin

Работать больше не где.

Свободные люди в свободной стране не могут работать больше, чем за МРОТ?
На билет то можно заработать?

Организации и дЭЭфективным пох. Водители-испытатели автозавода.

повторить?

Повтори. Не упуская деталей. Большинству ты представляешься пушистобеломороженнымвсиропнопожарныжрукавах. Пусть увидят, какой ты в реалиях((

Kiriehkin

Кири я на прошлой странице тебе вопросик задал. Ответ будет?

Мороженщик
Ну и на первый раз

button
можно и простить 😊

На первый и простили)

получил дополнительный рабочий день в выходной.

Зарплата у меня не урезается, а вот побольше поработать может случиться

пропутинского директора

Ты "скромно умолчал", что за работу в выходной ты человеку не заплатил, мотивируя это тем, что заработок его ушёл на погашение излишков потребленной электроэнергии

Ну, довольно сказок про "капитализмЬ с человеческим лицом". Мне поутру на работу.

Нет никакого человеческого лица.
Человек человеку волк.

Мороженщик
Нет никакого человеческого лица.
Человек человеку волк.

ЛЕНЭНЕРГО
Смотря где. У нас нормально.
Утром съездил в район. Отвёз бумаги.
Забрал бумаги оттуда. Пообедал.
Поскольку завтра инспекция, а дежурная
в отпуске, подмёл полы и почистил унитаз.
Инженер-энергетик, 4 группа. Стаж 48 лет.
Всякий оплачиваемый труд почётен. Я так думаю. 😊

Воистину.

Мороженщик
Воистину.

ЛЕНЭНЕРГО
подмёл полы и почистил унитаз.

Генералисимус Сталин
если не дай Бог сядите не расказывайте об этих работах

Kiriehkin

Раньше в сметной стоимости товара, закладывалась строго определённая сумма заработной платы. В нашей стране он составляла 11% от стоимости товара....

Подруга у меня калькуляции писала-помниться что зарплата там была 30%

ЛЕНЭНЕРГО
Вот только за капремонт взносы платить не буду. Принципиально.
В 2047 году, когда он по плану будет, мне 97 лет исполнится.

да хоть потоп.

Alexandr13

Кири я на прошлой странице тебе вопросик задал. Ответ будет?

Во первых, я не Кири.
А во вторых, я не знаю где у нас 500Квт стоит 5 руб.
Я к примеру, плачу 4 руб 14 коп за ОДИН киловатт.
Есть там тариф и при пиковых нагрузках, 4 руб 97 коп за киловатт.

alexaa1

Подруга у меня калькуляции писала-помниться что зарплата там была 30%

Я вообще то не профессиональный сметчик, но те сметы что попадались мне по работе, сильно отличались в процентах заработной платы. Кто на что горазд. От ноль целых куй десятых, до 50 %. Это говорит о том, что строгой цифры нет и кому как нравиться, тот так на глазок и прибавляет.
Но если честно, я в смете большую зарплату видел только один раз. Это просто они смету делали под себя, да и то этих денег рабочие не увидели. А вот ноль целых куй десятых, сплошь и рядом.

Kiriehkin

Во первых, я не Кири.
А во вторых, я не знаю где у нас 500Квт стоит 5 руб.
Я к примеру, плачу 4 руб 14 коп за ОДИН киловатт.
Есть там тариф и при пиковых нагрузках, 4 руб 97 коп за киловатт.

Ты не за киловат плотишь-ты оплачиваешь к примеру эксперимент с быстрыми нейтронами на Белоярской атомной. Еще ты спонсируешь российскую электронику которая поставляет в энергетику свою продукцию по космическим ценам. И те рубли за киловатт это просто налог, к примеру как в бензине 70 % налога. В автомобиле 30 и так далее.

*деревне * это не понять....

alexaa1

Ты не за киловат плотишь-ты оплачиваешь к примеру эксперимент с быстрыми нейтронами на Белоярской атомной. Еще ты спонсируешь российскую электронику которая поставляет в энергетику свою продукцию по космическим ценам. И те рубли за киловатт это просто налог, к примеру как в бензине 70 % налога. В автомобиле 30 и так далее.

*деревне * это не понять....

Да вот, такая я деревня!
В союзе мы плотили по 2 коп за киловатт и эксперименты были не чета современным нанотехнологиям с быстрыми атомами.
Я не собака павлова, что бы на мне эксперименты проводить.

Kiriehkin

Да вот, такая я деревня!
В союзе мы плотили по 2 коп за киловатт и эксперименты были не чета современным нанотехнологиям с быстрыми атомами.
Я не собака павлова, что бы на мне эксперименты проводить.

В Союзе с твоей зарплаты было ВСЕ вычтено в пользу оборонки и всемирной революции, и жил ты как раб, по 10-15 лет стоя в очереди на квартиру. Питаясь вермишелью из крахмала и получая медуслуги в больницах в которых из лекарств был пеницилин и фурацилин.
Установки магниторезонансной томографии при союзе ты тоже оплачивал-шеф диплом писал в тему *магнитный резонанс в тонких пленках* -но государство не посчитало нужным развитие этого направления.

alexaa1
В Союзе

alexaa1

В Союзе с твоей зарплаты было ВСЕ вычтено в пользу оборонки и всемирной революции, и жил ты как раб, по 10-15 лет стоя в очереди на квартиру. Питаясь вермишелью из крахмала и получая медуслуги в больницах в которых из лекарств был пеницилин и фурацилин.
Установки магниторезонансной томографии при союзе ты тоже оплачивал-шеф диплом писал в тему *магнитный резонанс в тонких пленках* -но государство не посчитало нужным развитие этого направления.

Да как сказать!
Отец у меня три квартиры получил, при Союзе. Две из них новенькие под ключ. В одной из них я и живу.
На счёт питания тоже спорно. Пусть вермишель была и из крахмала, но это был настоящий крахмал. А на счёт больницы, так у меня мама там работала, плохого я сказать не могу. Лекарств у нас дома было всяких.
На счёт магниторезонансной томографии, ни чего сказать не могу. Но думаю, что множество изобретений наших учёных ушло за бугор именно во времена демократов. Одного такого я знал лично. Сейчас живёт в США. Вот эти сенсорные экраны ваших телефонов, его разработка. Уехал в девяностые.

DIZZI
Все ваши примеры спорны. Да сейчас можно не ждать квартиру 10-15 лет, а купить ее в ипотеку. Но срок выплаты то же самое рабство.

В союзе- 10 лет надо было стоять в очереди на ОДНОМ предприятии-уволился, перейдя на другое-вставай снова в очередь-в конец очереди.
поколь квартиру ДАВАЛИ, то давали ГОВНО-с кухней в 4.5 квадрата, плюс смотрели чтобы вольготно не жили-бездетные? вам однокомнатная, дети одного пола? ваш потолок двушка. И так далее.
На данный момент деньги на ипотеку дает банк-работай где хочешь-хоть вообще не работай-только взносы плати.
На вторичке в моем городе двушка стоит навскидку 1.2млн рублей. Поженившись-самый хилый бюджет на двоих 50 тыщ, 10 за ипотеку, 120 тыщ в год-за 10 лет не напрягаясь( с пятого года инфляции подточит выплаты вполовину+ квалификация подымется и семейный бюджет подымется до 70) ,при этом живя в СВОЕЙ квартире.
Скажете что в Москве квартиры в пять раз дороже?-ну едьте на переферию, на которой живут остальные 100млн россиян.

alexaa1
в очереди на ОДНОМ предприятии

alexaa1
Поженившись-самый хилый бюджет на двоих 50 тыщ

alexaa1
На вторичке в моем городе двушка стоит навскидку 1.2млн рублей.

Kiriehkin

Отец у меня три квартиры получил, при Союзе. Две из них новенькие под ключ. В одной из них я и живу.
..

я почти 10 лет прожил в общежитии, при том что мы с женой оба были ИТР. Потому о квартирах и их распределении я знаю ВСЕ.
Начиная от того как выделялись деньги на строительство, и как начинал реформироваться профком(жилищная комиссия) к моменту окончания строительства дома.

Одного такого я знал лично

DIZZI
Сейчас при выплате ипотеки чихнуть боятся, за место держатся, с работой то не очень в регионах. Добровольное рабство.

50 тыщ. В Ленте раскладчик товара в зале 25 тыщ.
на производстве парень от 25 тысяч. 25+25 =50
Тем кому 35 лет на производстве платят примерно 35тыщ.
Ну и *раскладчик товара* имеет приличные шансы стать каким нить *менеджером зала* -35 тыш.
Такая вот вселеная.

Только вот ни у раскладчика товара ни у работника производства ЗП в дальнейшем не вырастет. Вот такой у нас расклад. Ну хорошо, взяла эта молодая семья малобюджетную квартирку в ипотеку. Рано или поздно детишки пойдут. - ЗП мамы, плюс потребность в новых квадратах... Что я не видал людей в ипотеке думаете? На той работе мастер грустный сидит, спрашиваю, чего Леха грустишь? - Я через 10 лет только проценты по ипотеке выплачу, напрягает.

alexaa1

В Ленте раскладчик товара в зале 25 тыщ.

Ну и *раскладчик товара* имеет приличные шансы стать каким нить *менеджером зала* -35 тыш.
Такая вот вселеная.

опять параллельная - ты опять взял всё из рекламных буклетов, и "случайно" забыл про штрафы.

alexaa1
В Ленте раскладчик товара в зале 25 тыщ

alexaa1
Тем кому 35 лет на производстве платят примерно 35тыщ

Да и с двухой за 1.2 млн лоханулся товарищ. Нет таких цен. Самую дешевую двуху на авито у нас обнаружил за 2.1.

alexaa1

я почти 10 лет прожил в общежитии, при том что мы с женой оба были ИТР. Потому о квартирах и их распределении я знаю ВСЕ.

Очередная блажь "всезнайки". Волгодонск-от года до полутора, УАПК и Волжский Мост-от года до трёх. ВСЕ получили квартиры в новостройках.

Интересную вещь заметил. Вот уже как год не вижу в МР деловитых возгласов типа "работать надо больше", или "Настоящий Мужик всегда заработает и обеспечит".

В моём городе песня такая; на минималку ещё можно устроиться. На зарплату чуть более 20, уже по блату. А за помощника машиниста, с зарплатой в 70 тыс, уже нужно заплатить 100 тыс руб хорошим людям!
И везде одно и то же, начальство гребет ртом и жопой, а вы на минималке и плюс оплачиваете эксперименты с быстрыми нийтронами на Белоярский АЭС.

Kiriehkin
за помощника машиниста, с зарплатой в 70 тыс, уже нужно заплатить 100 тыс руб хорошим людям!

Бывший
Интересную вещь заметил. Вот уже как год не вижу в МР деловитых возгласов типа "работать надо больше", или "Настоящий Мужик всегда заработает и обеспечит".

И еще - начни с себя! 😀

Бывший
Интересную вещь заметил. Вот уже как год не вижу в МР деловитых возгласов типа "работать надо больше", или "Настоящий Мужик всегда заработает и обеспечит".

Работать надо больше и лучше. Начинай счетчик сначала.

Бывший
Интересную вещь заметил. Вот уже как год не вижу в МР деловитых возгласов типа "работать надо больше", или "Настоящий Мужик всегда заработает и обеспечит".

Работать надо больше и лучше. Начинай счетчик сначала.

Wildalex

Работать надо больше и лучше. Начинай счетчик сначала.

Ээ не, это не считается. Если-б я не сказал, то никто бы и не вспомнил 😊

Дыщтым
это быстроокупаемый проект! на это можно даже кредит взять

Там нужно здоровье конские. По крайней мере зрение 100%. С этим у многих напряг.
А ещё, эти парни долго не живут. Чуть за пятьдесят перевалило и в перед ногами. Высокое напряжение, это не шутка!

Сергей2010

Очередная блажь "всезнайки". Волгодонск-от года до полутора, УАПК и Волжский Мост-от года до трёх. ВСЕ получили квартиры в новостройках.

Южно-Сахалинск. Из того, что помню. В начале 70-х жили с родителями вообще на территории авторемонтного завода в шинном цехе за занавесками. Нас таких было четыре семьи с детьми. Потом дали барак с печным отоплением и без водопровода. Холодную воду дотянули в начале 80-х, но на зиму она перемерзала нахрен. А зима на Сахалине не 3 месяца, а девять. Хоть и мягкая, но все таки. Первый снег выпадает в сентябре, последний в июне. Нормальную квартиру родителям дали уже в конце 80-х, да и то потому, что отчим служил в фельдъегерской службе.В общем, у людей по разному судьба складывалась.

Бывший
Интересную вещь заметил. Вот уже как год не вижу в МР деловитых возгласов типа "работать надо больше", или "Настоящий Мужик всегда заработает и обеспечит".

Ага, "работать не пробовали?". 😀
Эта публика сейчас вся в Твиттере рубится, разбившись на "партии".
Такое впечатление, что это специально заповедник упоротых создали. Вменяемых там маловато.

Kiriehkin

Там нужно здоровье конские. По крайней мере зрение 100%. С этим у многих напряг.
А ещё, эти парни долго не живут. Чуть за пятьдесят перевалило и в перед ногами. Высокое напряжение, это не шутка!

да ладно выдумывать - вон ленэнергу никакое напряжение лет 70 уже не берёт, весь раздел уже зае6ал

ЛЕНЭНЕРГО
Пока не за что садиться. Я законопослушный до тошноты.
...

Для таких существуют колонии "преступлений по неосторожности". И никогда не пустуют. Где 90% сидит законопослушных и преступлений не планировавших.
Да минует Вас чаша сия.

Kiriehkin
... Пусть вермишель была и из крахмала...

Вермишель из крахмала называется фунчёза и стоит дороже обычной вермишели. И вермишель из крахмала прозрачная.
Сорт муки мог быть пониже, но насчёт крахмала - сомневаюсь.

DIZZI
Сейчас при выплате ипотеки чихнуть боятся, за место держатся, с работой то не очень в регионах. Добровольное рабство.

Согласен. Но, справедливости ради, когда при Союзе у тебя реально подходила очередь на квартиру (ну там оставалось пару-тройку лет), то начальство из тебя тоже все соки выжимало. И тоже нужно было терпеть, иногда стиснув зубы.
Короче "квартирный вопрос их испортил" - цитата на все времена.

alexaa1
...
На вторичке в моем городе двушка стоит навскидку 1.2млн рублей...

Ну не всем выпало жить в таких благословенных местах. 😊
У нас за эти деньги тёплый гараж не купишь...

alexaa1

В Союзе с твоей зарплаты было ВСЕ вычтено в пользу оборонки и всемирной революции, и жил ты как раб, по 10-15 лет стоя в очереди на квартиру. Питаясь вермишелью из крахмала и получая медуслуги в больницах в которых из лекарств был пеницилин и фурацилин.
Установки магниторезонансной томографии при союзе ты тоже оплачивал-шеф диплом писал в тему *магнитный резонанс в тонких пленках* -но государство не посчитало нужным развитие этого направления.

Расскажи как сейчас простой семье заработать за 10-15 лет на квартиру?

давайте посчитаем.
Пусть это даже не Москва и не Питер. Трешка далеко не в центре Екатеринбурга, примерно от 3 миллионов рублей, дом 90х годов.
так примерно моя квартира стоит.

Срок 15 лет. Получается чтобы накопить три миллиона рублей нужно откладывать в год 200000 рублей, или в месяц чуть менее 17 тысяч.
Казалось бы не все так страшно, но не забываем про инфляцию, https://уровень-инфляции.рф/%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%B8
Согласно таблице, перемножим проценты за последние 15 лет, получается итоговый уровень примерно 447 процентов. В итоге откладывать, для покупки квартиры через 15 лет нужно по 74,5 тысячи в месяц.
Сейчас посмотрел рост стоимости квадратного метра за 15 лет +- чуть больше инфляции, так что учитывать не будем.
https://mainfin.ru/wiki/term/srednaa-zarplata-v-ekaterinburge
грубо 40 тысяч средняя зарплата.

В итоге семье из двух взрослых заработать на квартиру нереально.

Ладно поступим хитрее.
Купим эту квартиру сейчас по ебатеке. Тем самым фиксируя ее стоимсть.
По калькуляторам получается что на сроке в 15 лет нужно выплачивать около 32-37 тысяч в месяц + всякие страхования жизни и прочее в итоге те же 40 тысяч.
Остается одна зарплата в семье. На 20ку на рыло еще прожить можно, но вот рождается ребенок, доход падает на полтора года с 80 тысяч до 52 (если жена успела на полноценный декрет заработать) а еще на полтора до 40 тысяч. Первые полтора года еще можно протянуть, около полутора прожиточных минимумов на человека, а вот вторые полтора года, это фактически прожиточный минимум на человека.

В общем нереально.

alexaa1

В союзе- 10 лет надо было стоять в очереди на ОДНОМ предприятии-уволился, перейдя на другое-вставай снова в очередь-в конец очереди.
поколь квартиру ДАВАЛИ, то давали ГОВНО-с кухней в 4.5 квадрата, плюс смотрели чтобы вольготно не жили-бездетные? вам однокомнатная, дети одного пола? ваш потолок двушка. И так далее.
На данный момент деньги на ипотеку дает банк-работай где хочешь-хоть вообще не работай-только взносы плати.
На вторичке в моем городе двушка стоит навскидку 1.2млн рублей. Поженившись-самый хилый бюджет на двоих 50 тыщ, 10 за ипотеку, 120 тыщ в год-за 10 лет не напрягаясь( с пятого года инфляции подточит выплаты вполовину+ квалификация подымется и семейный бюджет подымется до 70) ,при этом живя в СВОЕЙ квартире.
Скажете что в Москве квартиры в пять раз дороже?-ну едьте на переферию, на которой живут остальные 100млн россиян.

Я вот по своему городу не помню чтобы реально кто-то 10 лет в очереди стоял. Бабушка ждала квартиру чуть меньше 8 лет, но она трижды отказывалась от очереди, то дом далеко, то еще что-то, то кто другой нуждался острее. Получила кстати четырехкомантуную, она с моим дедом и двое дочерей. При этом эти 8 лете они жили в квартире, однокомнатной но большой, более 50 квадратов и то же от завода. Хочешь квартиу быстрее - новые предприятия остро нуждающиеся в рабочих давали квартиру через год, заманивая молодых специалистов. Или пожалуйста, мой научный руководитель после развода купил кооперативную квартиру в Свердловске двушку два раза съездив на целину на уборочную, даже не увольняясь с работы. Или можно на сезон было на север.

Расчет в современных условиях я детальный привел выше, врать не нужно.

unname22
В общем нереально.

Дыщтым
это быстроокупаемый проект! на это можно даже кредит взять

И вылететь через три месяца по здоровью?

unname22

И вылететь через три месяца по здоровью?

это был сарказм.

Учится надо было в молодости, а не пинать. Тогда и зарплата была бы.

unname22

Я вот по своему городу не помню чтобы реально кто-то 10 лет в очереди стоял. Бабушка ждала квартиру чуть меньше 8 лет, но она трижды отказывалась от очереди, то дом далеко, то еще что-то, то кто другой нуждался острее. Получила кстати четырехкомантуную, она с моим дедом и двое дочерей. При этом эти 8 лете они жили в квартире, однокомнатной но большой, более 50 квадратов и то же от завода. Хочешь квартиу быстрее - новые предприятия остро нуждающиеся в рабочих давали квартиру через год, заманивая молодых специалистов. Или пожалуйста, мой научный руководитель после развода купил кооперативную квартиру в Свердловске двушку два раза съездив на целину на уборочную, даже не увольняясь с работы. Или можно на сезон было на север.
...

Махомбра, ерунды не пишите.

ChapD
Отец работал на предприятии, стоял в очереди, не дали, хотя обещали за три-четыре года. Перешел на другое предприятие - опять кинули.

ChapD
Мамка моя - коренная москвичка. Стояла в очереди на квартиру от предприятия. 13 лет. Получили двушку в 80-м.
Отец работал на предприятии, стоял в очереди, не дали, хотя обещали за три-четыре года. Перешел на другое предприятие - опять кинули.

Махомбра еще раз от вас ересь какая закрою. Тут люди с разными образованиями пишут, так что ваше замечание совершенно не в тему. Хотя дам вам возможность перечислить список профессий на которых

Mahombra
Тогда и зарплата была бы

В строительных организациях вообще легко было хату получить. Гостинку. На крайнем севере тоже.

DIZZI
Махомбра еще раз от вас ересь какая закрою. Тут люди не с разными образованиями, так что ваше замечание совершенно не в тему. Хотя дам вам возможность перечислить список профессий на которых

Mahombra

Тогда и зарплата была бы

со 100% гарантией.

Причем, "промышленное и гражданское строительство" диплом я получил в 2008 году, иначе не двигался по службе.

мои поездили по стройкам союза - сначала в новочебоксарске на заводе по производству бов, но там с квартирой было мутно. поэтому переехали в НЧ. квартиру получили быстро буквально через год, но потом несколько лет нужно было месить грязь, потому что домА стояли прямо в чистом поле.
видел кто-нибудь стальное корыто возле каждого подъезда или учреждения, с развешенными палками с тряпкой?

Выше было за квартиру в Екатиренбурге-это город второй линии дороговизны после Москвы и Питера. Во второй линии Самара. Екатиренбург, Владивосток , Новосибирс-в общем города где водится МНОГО денег.
Эти вещи надо понимать встревая в тему *дороговизны квартир*

Коллега у меня в прошлом году продал родительскую четырехкомнатную за 1,4млн. Спросил че так дешево-старый квартал, на краю города(до центра 20 минут пешком), первый этаж. При том что коллега крученый жук и со связями, но 1,4млн.
Другой коллега купил такой же площади, трешку, в центре города, дому лет 20, 5 этаж-за 2.4млн. (по мне фигня а не дом)
Который второй коллега-тот приехал с деревни(других не нашли) в счет первого взноса ипотеки обратил материнский капитал-все пучком-приехал, полгода в квартире за которую платило предприятие и своя хата.

Выше про то как шикарно давали - у жены тетка в Целинограде(который теперь Астана) жила с мужем в железнодорожном вагоне на путях, и мой тесть несколько лет в отпуск ездил помогать ей строить частный дом.
Тетка оказалась в Целинограде когда комсомол целину поднимал, навскидку 62-64 год, а моя жена к ним в гости ездила в тот вагон году в 72-74.

Mahombra
производитель работ

Fox7
Это что за профессия?

unname22
вы Москву с остальным СССР не путайте.

alexaa1
Выше было за квартиру в Екатиренбурге-это город второй линии дороговизны после Москвы и Питера. Во второй линии Самара. Екатиренбург, Владивосток , Новосибирс-в общем города где водится МНОГО денег.
Эти вещи надо понимать встревая в тему *дороговизны квартир*

Коллега у меня в прошлом году продал родительскую четырехкомнатную за 1,4млн. Спросил че так дешево-старый квартал, на краю города(до центра 20 минут пешком), первый этаж. При том что коллега крученый жук и со связями, но 1,4млн.
Другой коллега купил такой же площади, трешку, в центре города, дому лет 20, 5 этаж-за 2.4млн. (по мне фигня а не дом)
Который второй коллега-тот приехал с деревни(других не нашли) в счет первого взноса ипотеки обратил материнский капитал-все пучком-приехал, полгода в квартире за которую платило предприятие и своя хата.

Выше про то как шикарно давали - у жены тетка в Целинограде(который теперь Астана) жила с мужем в железнодорожном вагоне на путях, и мой тесть несколько лет в отпуск ездил помогать ей строить частный дом.
Тетка оказалась в Целинограде когда комсомол целину поднимал, навскидку 62-64 год, а моя жена к ним в гости ездила в тот вагон году в 72-74.

Кто хотел квартиру при СССР вполне себе ее получал.

Хорошо, давайте возьмем мой родной город Шадринск, Курганская область. Регион из серии "куда уж дешевле".
Средняя цена трешки, судя по объявлениям, если не совсем жопа мира и не 60 квадратов, то 2.2 млн в достаточно свежем доме (свежее 85 года)

считаем это 12250 в месяц, на инфляцию домножив, получим, что откладывать нужно 54634 рубля в месяц.

Если берем ебатеку на 15 лет, то выплачивать нужно около 27 тысяч в месяц. Это без учета всяких страхований жизни и прочего.

Текущая накрученная средняя зарплата в Шадринске 27500.
Таким образом опять же в семье остается меньше одной зарплаты.
на 28 тысяч вы вдвоем как будете жить? В принципе по минимуму терпимо. прожиточный минимум на двоих 22, пять тыщ еще остается.

Но вот рождается ребенок, первые полтора года общий доход семьи
становится менее 36 тысяч, а тут ипотека 27. Остается 9 тысяч на всю семью.

Вот и считайте где реальнее купить квартиру: В Екатеринбурге или в Шадринске.

Fox7
Это что за профессия?

сокращенно это прораб

Производитель это не профессия, а уровень допуска в системе Охраны Труда-человек на которого оформляется наряд, в котором остальные есть члены бригады.

Кто хотел квартиру при СССР вполне себе ее получал.

Ну с тем же успехом можно заялять что далеко не все кто хотел и не везде.
Тут нужна полная статистика, чтобы выводы делать.

А вот с изложенной картиной по еботеке можно только согласиться.
Результат тоже налицо - у кого амбиции и способности те рвут туда где есть шанс заработать не среднюю зп. Остальные вымирают. Демографическая статистика это и показывает во всей красе.

Казалось бы не все так страшно, но не забываем про инфляцию

Однако копить деньги в наличке рублёвой это так себе идея.
Именно поэтому во всём цивилизованном мире так важен рост экономики. Мой батя в пору когда экономика РФ росла, копил не в наличке а тупо в ценных бумагах ПИФов.
В результате не - инфляция, а +10-20% годовых в реальном выражении. Ну и экономика российская получает какой никакой финансовый ресурс.
А щас всё немного печально.

Ready

Результат тоже налицо - у кого амбиции и способности те рвут туда где есть шанс заработать не среднюю зп. Остальные вымирают.

У вас ПОЛНОЕ отсутствие логики.
Население города не прирастает, жилье планомерно строиться -и его становиться ВСЕ БОЛЬШЕ и больше. Пустых квартир нет. Во всех живут.
И живут просторнее чем при СССР.

..вымирают... потому как живут БОГАТО, и не хотят ронять свой уровень жизни рождением второго ребенка.
А основное-демографические провалы доставшиеся от комунистов-которые бросили миллионы людей в топку революции ,колективизаций, чисток и войн.

alexaa1
Производитель это не профессия

ОКПДТР Общероссийский классификатор
профессий рабочих, должностей служащих
и тарифных разрядов ОК 016-94

-Должности служащих
25865 Производитель работ (прораб)

Ready

Остальные вымирают. Демографическая статистика это и показывает во всей красе.

Да вроде как статистика показывает наоборот?
"Средняя продолжительность жизни в России увеличилась до 73,6 года"
https://www.kommersant.ru/doc/4126683

alexaa1
Пустых квартир нет

Mahombra
У меня личчно была такая зарплата со 100% гарантией на профессиях
браток
системный администратор
монтажник технических систем безопасности
руководитель отдела IT
производитель работ
директор строительства
пенсионер (в данный момент)

Причем, "промышленное и гражданское строительство" диплом я получил в 2008 году, иначе не двигался по службе.

И на этих специальностях нет 100% гарантии. Вам просто повезло. Хотя и тут вопрос, зачем вы так часто меняли специализацию? И еще, почему то в вашем списке нет учителей, медсестер, уборщиц? Нужные профессии как вы считаете?

DIZZI
уборщиц?

Да вроде как статистика показывает наоборот?
"Средняя продолжительность жизни в России увеличилась до 73,6 года"

Давайте уж логику в студию, как средняя продолжительность жизни связана с доступностью жилья. И заодно статистику прироста населения в студию занесите, с комментарием.

Alexandr13
А вот у Димона - есть такая запись в трудовой (с его слов).

Ready

Давайте уж логику в студию, как средняя продолжительность жизни связана с доступностью жилья. И заодно статистику прироста населения в студию занесите, с комментарием.

Давайте логику. Про доступность жилья я ничего не говорил. Я ответил на Вашу фразу "у кого амбиции и способности те рвут туда где есть шанс заработать не среднюю зп. Остальные вымирают. Демографическая статистика это и показывает во всей красе."
А статистика, на которую Вы указали, показала противоположное тому, что Вы ей приписали: население России не вымирает, а наоборот, в среднем живёт дольше, чем раньше. Так не вымирают.

alexaa1
На вторичке в моем городе двушка стоит навскидку 1.2млн рублей. Поженившись-самый хилый бюджет на двоих 50 тыщ, 10 за ипотеку, 120 тыщ в год-за 10 лет не напрягаясь( с пятого года инфляции подточит выплаты вполовину+ квалификация подымется и семейный бюджет подымется до 70) ,при этом живя в СВОЕЙ квартире.
Скажете что в Москве квартиры в пять раз дороже?-ну едьте на переферию, на которой живут остальные 100млн россиян.

1 квадрат - 100-150 т. р.
однушка мелкая - 3,5-4,5 млн.
коммуналки по 8 квадратов - эти да, эти по 2 млн можно найти
разваленные в нуль
реальные медианнные зарплаты по всему краю 20-25 т.р. и это в крупных городах
при совершенно московских средних ценах (а продукты еще и дороже)
"в деревнях" за 200-300 км от городов можно конечно халупу за 1,5-2 ляма взять...вот только там на работу за те самые 19000 очереди стоят из чуть менее чем всех местных трудоспособного возраста

ну и периферийнее нас только Камчатка и Сахалин
добро пожаловать в Зауралье

DIZZI
Вам просто повезло

DIZZI
И на этих специальностях нет 100% гарантии.

DIZZI
Хотя и тут вопрос, зачем вы так часто меняли специализацию?

DIZZI
И еще, почему то в вашем списке нет учителей, медсестер, уборщиц?

DIZZI
Нужные профессии как вы считаете?

Да, DIZZI, это классный ход, забанить и набрасывать потом. По-мужски, с такими данными точно можно добиться успеха. 😊

Ваша позиция понятна. До свидания.

На счет того, должны ли мне. Да должны. Если я достойно работаю, то заслуживаю достойную зарплату. А не нищенское пособие.

ICEberg1981

1 квадрат - 100-150 т. р.
однушка мелкая - 3,5-4,5 млн.

при совершенно московских средних ценах (а продукты еще и дороже)
"в деревнях" за 200-300 км от городов можно конечно халупу за 1,5-2 ляма взять......
добро пожаловать в Зауралье

Гон какойто. Высокие цены на квартиры подразумевают ВЫСОКИЕ зарплаты-потому как никто не будет строить то что никто не купит.

У меня невдалеке город Шарыпово. Года четыре назад у коллеги там умер отец, осталась трехкомнатная квартира-хорошая квартира-удалось продать за 700 тыщ. Потому что нет спроса- так как нет работы и зарплат.

alexaa1

Гон какойто. Высокие цены на квартиры подразумевают ВЫСОКИЕ зарплаты-потому как никто не будет строить то что никто не купит.

У меня невдалеке город Шарыпово. Года четыре назад у коллеги там умер отец, осталась трехкомнатная квартира-хорошая квартира-удалось продать за 700 тыщ. Потому что нет спроса- так как нет работы и зарплат.

добро пожаловать в Зауралье
кто мог свалить - свалили
а остальным "ждать пока родители помрут"?
вот и покупают
в ту самую ипотеку
у нас не те погоды, чтобы "в ящике картонном" жить

ну а еще у нас есть маленькая, но постоянно обновляемая прослоечка "эффективных" и "слуг" имеющих пока еще недостаточно бабла на коттедж или необходимость жить в городе, но желающих "жить не хуже прочих" и соответственно покупающих 5-7 комнатные хоромы в "элитных новостроях"

Перекосы в средних зарплатах и ценах на квартиры вполне обычное явление. У нас стоимость квадрата почти Питерская а зарплаты вдвое-трое ниже.

Еще раз-нет зарплат, нет и цен на жилье . И наоборот.

еще раз добро пожаловать в Зауралье
где кроме "элитного" или "военного" практически ничего и не строится

alexaa1
Еще раз-нет зарплат, нет и цен на жилье

зарплаты росстата надо вдвое делить...а по некоторым регионам/профессиям и втрое

ICEberg1981
зарплаты росстата надо вдвое делить..

DIZZI
... Нет конечно уборщица не должна получать столько же сколько к примеру сисадмин, но и не минимум для нищенского существования.

Вообщето уборщицы получали больше сисадминов.
Последнее время в связи с аутсорсингом их малость прижали.

У меня моют с аутсорсинга. работы час с утра(может и меньше) , моют через день. Итого в неделю 3 часа, за месяц 12. было 8 тыщ, ныне им обрезали до 6 тысяч. По 500 рублей за час-у врачей с 60 тысячами в месяц аккурат 500р.час.

Mahombra
Учится надо было в молодости, а не пинать. Тогда и зарплата была бы.

Вместо мудрости #1 "работать надо" включена мудрость #2 "учиться надо было".
А вот в народе говорят: Чтобы мало получать - нужно много учится.

GOD_HOUME
В строительных организациях вообще легко было хату получить. Гостинку. На крайнем севере тоже.

Полноценные получали, не только гостинки. А когда в 80-х пошли комсомольско-молодёжные бригады (по велению партии), то за 1,5 - 2 года гарантированно в них люди получали новую нормальную квартиру в новостройках. Да, нужно было бросить тёплое место в конторе, и на ветру и холоде (или жаре) штукатурить, бетонить и всё такое.

mihasic
Да вроде как статистика показывает наоборот?
"Средняя продолжительность жизни в России увеличилась до 73,6 года"
https://www.kommersant.ru/doc/4126683

Попадалась в сети статистика ср.продолж.жизни по регионам. Там мужики от 61,5 до 64 в среднем. Женщины больше, но не намного. А как свести в общую - так сразу они долгожители... Брешет статистика. Достаточно на кладбище сходить и таблички почитать. Или вокруг посмотреть, на соседей, родственников, знакомых.

alexaa1
...никто не будет строить то что никто не купит.
...

Как ни странно, охотно стоят именно то, что никто не купит.
Самый высокий спрос на недорогие однушки. А строят "элитные апартаменты", которые стоят пустые даже не годами, а десятилетиями.

DIZZI
Тут в местной газете статья, "По данным Росстата зарплата воспитателей в городе П достигла 32 000". Домой прихожу, своей - Ну ка деньги гони? Поржали вместе.

выше уже писад про д/сад. разговор не с младшим воспитателем а с директором-как так средняя 30. а у воспитателей 18?. Ответ- основную чать фонда зарплаты выбирают воспитатели со стажем и категориями плюс логопеды с психологами -которые в штате и числятся как *педагоги*
Оставшая часть фонда зарплаты делиться на молодых воспитателей коих 2/3 списка.

ПиСи-дочка соседа, работала в администрации экономистом, родила одного, второго , пока сидела с детьми переквалифицировалась на детского психолога.

.. а вы там крепитесь-работайте до пенсии младшими воспитателями....

Серж_М

Попадалась в сети статистика ср.продолж.жизни по регионам. Там мужики от 61,5 до 64 в среднем. Женщины больше, но не намного. А как свести в общую - так сразу они долгожители... Брешет статистика. Достаточно на кладбище сходить и таблички почитать. Или вокруг посмотреть, на соседей, родственников, знакомых.

Для того, что бы на кого-то сказать "брешет", стоит свое обвинение подтвердить ссылочками. А иначе получается как в том анекдоте "тут мне карта и поперла".

Серж_М

Как ни странно, охотно стоят именно то, что никто не купит.
Самый высокий спрос на недорогие однушки. А строят "элитные апартаменты", которые стоят пустые даже не годами, а десятилетиями.

вот нафиг подтягивать в даную тему Частности- как то Крупный город с милиоными зарплатами руководителей которых х.. туча разных мастей, которые те миллионы вкладывают в жилье?

alexaa1
.. а вы там крепитесь-работайте до пенсии младшими воспитателями....

Спрошу ка я у жены сколько у них лгопед получает. Вечером отпишу. Подозреваю что 20-22.

А с данными Росстата все просто. Местной администрации надо было рапортнуть о выполнении "майских указов" Пара не хитрых ходов, и опа, средняя у воспиталок 32 000. Все как обещано самим.

Вакансии

Воспитатель детского сада (яслей-сада)
18612 руб.

Осуществление деятельности по воспитанию детей в образовательном учреждении.
Работа с компьютером
Дисциплинированность
Ответственность
Пунктуальность
Социальный пакет
На период декретного отпуска основного работника. Работа по установленному графику (3 воспитателя на 2 группы).

Педагог-психолог
19658 руб.

Должностные обязанности:
Психолого-педагогическое сопровождение воспитательного и образовательного процессов в дошкольном образовательном учреждении

Условия работы:
Коммуникабельность
Ответственность
Обучаемость
Социальный пакет7,2 час. - 1,0 ставки.
7,2 час. - 1,0 ставки.

DIZZI
А с данными Росстата все просто. Местной администрации надо было рапортнуть о выполнении "майских указов" Пара не хитрых ходов, и опа, средняя у воспиталок 32 000. Все как обещано самим.

вы доярка?(они все мухлюют)
инфа от человека который вышепомянутую цифру *сдает росстату*, на которого никто не давит-который выдает цифру на основании отчетов с бухгалтерий тех детских садов. Спросил его ..мухлевать могут? ... у них есть цифра фонда зарплаты и числености педагогов-все очень просто проверяется-а в тюрьму никто не хочет...

Выше подгонял официальный сайт районой больницы с вакансиями-15 вакансий среди которых логопед.его зарплата (30 тыщ) резко контрастировала с остальными вакансиями с зарплатами в 60 тыщ, потом повнимательнее почитал...рабочий день с 8-00 до 11-00 ...
ек макарек-30 тыщ за три часа работы в день.

Топите дальше за бедность в сфере бюджета.

alexaa1

вы доярка?(они все мухлюют)
инфа от человека который вышепомянутую цифру *сдает росстату*, на которого никто не давит-который выдает цифру на основании отчетов с бухгалтерий тех детских садов. Спросил его ..мухлевать могут? ... у них есть цифра фонда зарплаты и числености педагогов-все очень просто проверяется-а в тюрьму никто не хочет...

Выше подгонял официальный сайт районой больницы с вакансиями-15 вакансий среди которых логопед.его зарплата (30 тыщ) резко контрастировала с остальными вакансиями с зарплатами в 60 тыщ, потом повнимательнее почитал...рабочий день с 8-00 до 11-00 ...
ек макарек-30 тыщ за три часа работы в день.

Топите дальше за бедность в сфере бюджета.

Ну что вы наводите тень на плетень.
Я же вам рассказал про ту больницу с их "вакансиями".
Вот устроитесь туда сначала, поработайте, как получите 60 тыс так нам и расскажите.
Теперь по уборщицам. У нас они работают за минималку! Я здесь был у одной из них дома. Она все лето просила у меня старый линолиум, дома в прихожей положить. Повез.
Епа мать! А там даже пола нет. Частный дом, " два на два", весь перекасаепленый, так как без фундамента сделан, чёрт знает каких годов. Потолок бежит. Подполья нет, так вода стоит. Картошка с огорода тут же в доме в мешках сложена. Единственное, что ей печку новую сложили, а то бы точно угорели бы там в такой тесноте. Ещё молодая баба, чуть более 30 лет, живёт там с двумя маленькими детьми.
Этот дом даже ремонтировать смысла нет, тронь рассыпиться.
А может и рада где подработать, только кто её с работы отпустит. А вечером надо детей забирать из садика, кормить, печку топить.
Знаю, что ночами катается с таксисткой подружкой, пытается наверное пистой торгануть. Многие таксистки этим промышляют.

alexaa1
30 тыщ за три часа работы в день

Kiriehkin

таксистки

Никогда в жизни не видел таксисток. Это что за зверь?

Бывший

Никогда в жизни не видел таксисток. Это что за зверь?

DIZZI
Спрошу ка я у жены сколько у них лгопед получает. Вечером отпишу. Подозреваю что 20-22.

заначку ищи! заначку!

Бывший

Никогда в жизни не видел таксисток. Это что за зверь?

а их кстати много стало

alexaa1

вы доярка?(они все мухлюют)
инфа от человека который вышепомянутую цифру *сдает росстату*, на которого никто не давит-который выдает цифру на основании отчетов с бухгалтерий тех детских садов. Спросил его ..мухлевать могут? ... у них есть цифра фонда зарплаты и числености педагогов-все очень просто проверяется-а в тюрьму никто не хочет...

Выше подгонял официальный сайт районой больницы с вакансиями-15 вакансий среди которых логопед.его зарплата (30 тыщ) резко контрастировала с остальными вакансиями с зарплатами в 60 тыщ, потом повнимательнее почитал...рабочий день с 8-00 до 11-00 ...
ек макарек-30 тыщ за три часа работы в день.

Топите дальше за бедность в сфере бюджета.

А все очень просто до тупости и шито крыто одновременно. В том декабре жена и прочие воспитатели получили зарплату за декабрь, премию и зарплату за январь(забота о бюджетниках на НГ) Я сразу ей сказал, чего то мутят. Вот они в конце зимы и отчитались. Ни кто не сядет ведь все правда в декабре 2018 года воспитатели получили 30-35 тысяч. Руководитель республики браво отчитывается о выполнении майских указов. А какие зарплаты в другие месяцы ни кто ж не спрашивает из вышестоящих. Все довольны. Кроме воспитателей. "Барыня прислала сто рублей, белое и черное не называть, да и нет не говорить" известная игра.

Правда бывают накладки. )))

Бывший
Никогда в жизни не видел таксисток. Это что за зверь?

Главное, что можно сказать про зарплаты в России, что согласно данным ВЦИОМ в РФ заплату больше пятисот долларов имеют то ли три, то ли четыре процента населения. Остальные меньше.

У меня на работе две технички. Обе работают на 0,75 ставки. Зарплата где то 12 тыс. Можно было бы убрать одну и оставить вторую на полторы ставки. Работы не много, справиться. Но директорша держит их две из за жалости. Им уже лет под полтинник и они уже работу просто не найдут. У каждой проблем ещё выше крыше.

DIZZI
...
В Новгороде ... тетка на приоре, говорит у них вся ...

не женское это дело. В целом. Из за месячных.

в эрэф зарплаты у медиков по 30 тысяч за три часа в день, поэтому внутренние врачи страны опять увольняются чисто из вредности, чтобы порочить нашу действительность:

В городской больнице ?6 Челябинска началась новая волна увольнений. Об этом сообщает портал 74.RU.

По утверждению одного из сотрудников учреждения, без профильных специалистов остался травмпункт - сразу три врача написали заявления, и на дневном приеме остались два врача предпенсионного возраста. За последние полтора года больницу покинули уже пять травматологов.

Чтобы обеспечить круглосуточный прием граждан, руководство больницы на вечерние и ночные смены вывело хирургов, у которых нет ни лицензии, ни травматологического сертификата, зато есть дежурства в своем отделении. Эти врачи тоже готовы уволиться из-за перегрузок. 'В других службах по два-три врача исчезли, ситуация патовая, дальше уже некуда', - добавил собеседник портала. Он возложил вину за массовые увольнения на главного врача больницы, который не повышает зарплату и урезал стимулирующие выплаты работникам, несмотря на вмешательство городской думы.

В челябинском горздраве уточнили, что с июня по октябрь из травмпункта ГКБ ?6 уволились два врача, один из них остался в травмпункте на условиях внешнего совместительства.

В российских поликлиниках не хватает более 25 тысяч врачей, в том числе более 600 травматологов-ортопедов, около 130 тысяч медсестер и других медиков. Для решения этой проблемы в Минздраве решили привлечь зарубежных специалистов - бывших соотечественников с соответствующей квалификацией. При возникновении конкуренции список профессий будут корректировать 'в оперативном порядке'.

да что ж это такое, куда смотрит прокуратура?! пора уже заводить новое "дело врачей" - внутренние врачи страны совсем распоясались!

Врачи медико-санитарной части ?72 города Трехгорного Челябинской области в июне пожаловались на низкую заработную плату и на следующий месяц получили еще меньше, сообщает '74.ру'.

По словам одной из медсестер, обещанную майскими указами зарплату она ни разу не видела. В июле она работала за четверых по несколько смен подряд и заработала 30 тысяч рублей, что после вычета налогов превратилось в 23 тысячи. 'Обычно за вычетом подоходного налога пять тысяч аванса мы получаем и двенадцать - зарплаты. Это самое большое', - добавила женщина.

Другие опрошенные медработники рассказали, что получили от 12,5 до 17 тысяч рублей. У некоторых врачей доход вышел примерно такой же. 'У меня зарплата ниже медсестер в поликлинике. В этом месяце получила 16 тысяч, в прошлом было 14 - после отпуска. 60 тысяч на бумаге, наверное, красиво звучит. Я этого не получала никогда', - сказала собеседница издания.

При этом, по данным регионального Минздрава, с 1 июля врачи в области должны получать не менее 63,5 тысячи рублей, медперсонал - более 31 тысячи. В официальном ответе медсанчасти руководство указало, что средняя зарплата врачей за семь месяцев 2019 года якобы составила почти 60 тысяч, медсестер - 29,6 тысячи, санитарок - 22,5. В учреждении отметили, что многочисленные проверки по жалобам работников не выявили нарушений в оплате труда.

Медработники пожаловались врио губернатора Алексею Текслеру, который обещал разобраться в ситуации и взял ее на контроль. В Минздраве уже выявили несоответствие в начислениях.

Goblin_13
не женское это дело. В целом. Из за месячных.

Месячных у женщин в месяц меньше, чему мужика запоев.

alexaa1
вот нафиг подтягивать в даную тему Частности- как то Крупный город с милиоными зарплатами руководителей которых х.. туча разных мастей, которые те миллионы вкладывают в жилье?

Ну например "крупный город" Ялта и такие же другие "крупняки" по Крыму.
Есть дома, незаселённые с 90-х. Есть с нулевых.
Когда работал в строительстве, пытался объяснить, да хрен отговоришь заказчика от "элиты", объяснить что народу нужно эконом - невозможно. Одни послушались - их эконом-жильё разлетелось как стайка воробышков.
И да, про "вложения" - строилось на кредиты.
То, что строилось на деньги "кошельков" - всё заселено, т.к. проектировалось под конкретные хотелки конкретных плательщиков.

Wildalex
Для того, что бы на кого-то сказать "брешет", стоит свое обвинение подтвердить ссылочками. А иначе получается как в том анекдоте "тут мне карта и поперла".

В целом по России продолжительность жизни (ОЖИДАЕМАЯ) составляет 71,39 лет, у мужчин 65,92 и у женщин 76,71 года. Слово ОЖИДАЕМАЯ - это я так понимаю "светлое будущее", которого сейчас пока временно не видать.
http://www.statdata.ru/spg_reg_rf

А вот тут по регионам, опять-таки ОЖИДАЕМОЕ:
https://astv.ru/news/society/2017-08-28-sostavlen-rejting-regionov-rossii-po-prodolzhitel-nosti-zhizni
Как ни странно "сибирское здоровье" сокращает жизнь по сравнению с центральными областями.
И да, Кавказ вытягивает статистику. Так что в среднем по больнице... Хотя тоже далеко не так радужно. Но меня, например интересует срок жизни в преимущественно русско-заселённых областях. И он увы...

Подытожим - даже ОЖИДАЕМАЯ ниже того, что нам втирает статистика. Где это: "Средняя продолжительность жизни в России увеличилась до 73,6 года"? Слово "УВЕЛИЧИЛАСЬ" говорит о свершившемся факте. А по факту даже ОЖИДАЕМАЯ ниже. Выходит, что БРЕШУТ. Именно как в Вашем анекдоте. "Тут то продолжительность жизни и попёрла."

А статистика, на которую Вы указали, показала противоположное тому, что Вы ей приписали: население России не вымирает, а наоборот, в среднем живёт дольше, чем раньше. Так не вымирают.

Хорош бредить!
Естественный прирост населения в РФ остановился примерно на 0, это официальная статистика. И то, в чечне +, в москве +, а в большинстве регионов минус!
В развивающихся странах живут меньше, но не вымирают. По сравнению с развитыми и плотно заселёнными, где живут долго но население стареет и прироста нет.

У вас ПОЛНОЕ отсутствие логики.
Население города не прирастает, жилье планомерно строиться -и его становиться ВСЕ БОЛЬШЕ и больше. Пустых квартир нет. Во всех живут.
И живут просторнее чем при СССР.

..вымирают... потому как живут БОГАТО, и не хотят ронять свой уровень жизни рождением второго ребенка.

БОГАТО - это ваше субъективное. А реально РФ имеет все экономические показатели на примерно среднем мировом уровне, т.е. где-то посредине между зимбабве и топ10 стран.
Но при этом демография такая же удручающая, как в плотно заселённых развитых странах. и даже хуже, если исключить экзотические дотационные регионы.
И ни о чём хорошем эта объективная информация не свидетельствует.
Ваши когнитивные способности не комментирую, в отличие от.

DIZZI

...А какие зарплаты в другие месяцы ни кто ж не спрашивает из вышестоящих.

Расклад примерно такой-преподы высших учебных всем утерли нос-примерно 72 тыши, на тысячу меньше врачи . У учителей порядка 32(или 36?-конспект не вел), педагоги детсадов 30. Но это по моему региону, но мой регион по статистике самый среднестатистический.

alexaa1

У вас ПОЛНОЕ отсутствие логики.
Население города не прирастает, жилье планомерно строиться -и его становиться ВСЕ БОЛЬШЕ и больше. Пустых квартир нет. Во всех живут.
И живут просторнее чем при СССР.

..вымирают... потому как живут БОГАТО, и не хотят ронять свой уровень жизни рождением второго ребенка.
А основное-демографические провалы доставшиеся от комунистов-которые бросили миллионы людей в топку революции ,колективизаций, чисток и войн.

Я из поколения конца 80х.
Покажите мне когда, в Империи, СССР или в России уровень рождаемости был выше?

И кто и где вам сказал такую чушь, что города не прирастают?

ICEberg1981

добро пожаловать в Зауралье

Опять сюда пришел наглый врун и балабол, никогда не бывавший в Зауралье.

alexaa1

Гон какойто. Высокие цены на квартиры подразумевают ВЫСОКИЕ зарплаты-потому как никто не будет строить то что никто не купит.

У меня невдалеке город Шарыпово. Года четыре назад у коллеги там умер отец, осталась трехкомнатная квартира-хорошая квартира-удалось продать за 700 тыщ. Потому что нет спроса- так как нет работы и зарплат.

https://www.domofond.ru/prodazha-trehkomnatnuh-kvartir-sharypovo-c3159

Открываем.
Хрущевки в среднем лямшестьсот.
Свежие квартиры сильно больше 2х лямов. средняя зарплата 35 тысяч.
Считать будем ебатеку или уже сольетесь?

https://gorodrabot.ru/salary?l=%D0%A8%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA

Вот кстати хороший сайт со статистикой.

Серж_М

.. что нам втирает статистика. Где это: "Средняя продолжительность жизни в России увеличилась до 73,6 года""

Учет числености ведет администация городов и сел. Там в администрации есть ОДИН человек(которого матерно обзывают Чиновник) у которого примерно 20 равнозначных функций , одна из них -считать , пересчитывать и делать отчет в тему числености населения. Считают довольно точно -от переписи до переписи на сто тыщ народа расхождение за 10 лет набирается человек 30.

unname22

https://www.domofond.ru/prodazha-trehkomnatnuh-kvartir-sharypovo-c3159

Открываем.
Хрущевки в среднем лямшестьсот.
Свежие квартиры сильно больше 2х лямов. средняя зарплата 35 тысяч.
Считать будем ебатеку или уже сольетесь?

https://gorodrabot.ru/salary?l=%D0%A8%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA

Вот кстати хороший сайт со статистикой.

Что за мода тыкать ссылками на сайты. Можно выставлять за сколько угодно (дорого) вопрос за сколько сумеешь продать.
То сраное Шарыпово-там квартира стоила как два мешка семечек. Но немцы подписались построить там Третий энергоблок и понагнали турков-цены на квартиры взлетели. Турки построили и уехали-цены упали. Через месяц после пуска русские как в том анекдоте сожгли третий энергоблок. И стоял он колом пару лет-не знали с какой стороны к нему поступиться-на данный момент вроде как начали его восстанавливать-соответствено поехали командировочные.

alexaa1
Открою тебе государственую тайну-в прошлом году отчетность в тему Майских Указов была поквартальная, в нынешнем она ЕЖМЕСЯЧНАЯ.

Расклад примерно такой-преподы высших учебных всем утерли нос-примерно 72 тыши, на тысячу меньше врачи . У учителей порядка 32(или 36?-конспект не вел), педагоги детсадов 30. Но это по моему региону, но мой регион по статистике самый среднестатистический.

Звездобол ты знатный.

https://ru.indeed.com/salaries/%D0%B4%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82-Salaries,-%D0%95%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3-SVE

alexaa1

Что за мода тыкать ссылками на сайты. Можно выставлять за сколько угодно (дорого) вопрос за сколько сумеешь продать.
То сраное Шарыпово-там квартира стоила как два мешка семечек. Но немцы подписались построить там Третий энергоблок и понагнали турков-цены на квартиры взлетели. Турки построили и уехали-цены упали. Через месяц после пуска русские как в том анекдоте сожгли третий энергоблок. И стоял он колом пару лет-не знали с какой стороны к нему поступиться-на данный момент вроде как начали его восстанавливать-соответствено поехали командировочные.

Я год назад поменял квартиру.
Сестра меняет сейчас.
ТОрг по квартирам не превышает 100000 рублей.

alexaa1
Открою тебе государственую тайну-в прошлом году отчетность в тему Майских Указов была поквартальная, в нынешнем она ЕЖМЕСЯЧНАЯ.

Так это они за 2018 отчитывались, как раз за его окончание. Что в этом году предпримут поглядим.

unname22
https://ru.indeed.com/

О нашел рекламируемого алексом психолога

Педагог-психолог высшей категории (класса)
Муниципальное бюджетное дошкольное образовательное...
Петрозаводск
18 000 - 20 000 руб. в месяц
Работа с детьми, тестирование, консультирование родителей (законных представителей), педагогов, ведение документации.

alexaa1
Открою тебе государственую тайну-в прошлом году отчетность в тему Майских Указов была поквартальная, в нынешнем она ЕЖМЕСЯЧНАЯ.

Расклад примерно такой-преподы высших учебных всем утерли нос-примерно 72 тыши, на тысячу меньше врачи . У учителей порядка 32(или 36?-конспект не вел), педагоги детсадов 30. Но это по моему региону, но мой регион по статистике самый среднестатистический.

берем одного директора/завкафедрой ведущего пару лекций/часов в семестр/четверть с зарплатой в 800000
берем 10 "молодых специалистов" которым 2 года доплачивают по 10 т с зарплатой на 2 ставки и добавками в 25 т. р
ну и берем штук 5 "опытных педагогов" с не менее чем первой категорией и педстажем более 5 лет с работой на 2 ставки и всякими интенсивками и общей зряплатой в 25 т. р.
и да - получаем "среднюю зарплату педагога" за 70 т. р.

а чтобы "учитель" получал 32 в муниципальной школе - это он там жить должен и сперва отпахать не менее 7 лет по профилю

unname22

Опять сюда пришел наглый врун и балабол, никогда не бывавший в Зауралье.

для "Центрального региона" мы именно Зауралье

ICEberg1981

а чтобы "учитель" получал 32 в муниципальной школе - это он там жить должен и сперва отпахать не менее 7 лет по профилю

Где то примерно 2,5 ставки. Одна ставка 18 часов.
Не каждый вытянет!

ICEberg1981
чтобы "учитель" получал 32 в муниципальной школе

Alexandr13
х.з. я смотрел средняя 100 000 рублей в месяц выходило в школе карапуза.
данные о открыты
это сколько лямов должно быть у директора, если обычному преподу 30 платить???

данные по директорам открыты- их зарплаты вкупе во всякими директорами МУП публикуются на городских сайтах.
Я както шарил по Красноярску- директор лицея от 900 до 1,4млн. Основная масса не выше 1 млн. То бишь 90-100 в месяц.

ICEberg1981

для "Центрального региона" мы именно Зауралье

Зауралье это конкретный регион.
Вы бы еще себя Забайкальем обозвали, или Закарпатьем, а хренали?

Дыщтым
в эрэф зарплаты у медиков по 30 тысяч за три часа в день, поэтому внутренние врачи страны опять увольняются чисто из вредности, чтобы порочить нашу действительность:

Это некоторых наших собеседников ни в чём не убедит. Упёртые очинна.

unname22
...
Покажите мне когда, в Империи, СССР или в России уровень рождаемости был выше?
...

Шутите, что-ли?
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0195/analit04.php

alexaa1
Учет числености ведет администация городов и сел. Там в администрации есть ОДИН человек(которого матерно обзывают Чиновник) у которого примерно 20 равнозначных функций , одна из них -считать , пересчитывать и делать отчет в тему числености населения. Считают довольно точно -от переписи до переписи на сто тыщ народа расхождение за 10 лет набирается человек 30.

Вы это к чему? Что из мной сказанного Ваши слова опровергают?
Да, кстати, по отчётности - я в курсе не понаслышке, как делается отчётность. Отчёт нужно подать до того, как цифра будет известна точно. Поэтому со времён СССР чиновниками подавались отчёты с ОЖИДАЕМЫМИ цифрами.
Разницу на практике между ожидаемым и фактически полученным понимаете?

Серж_М

..Отчёт нужно подать до того, как цифра будет известна точно. Поэтому со времён СССР чиновниками подавались отчёты с ОЖИДАЕМЫМИ цифрами.
Разницу на практике между ожидаемым и фактически полученным понимаете?

Блин- доярки стали разбираться в отчестности.
Во граве УГЛА -требуется знать текущее количество , причем цифра должна быть с точность до одного человека.
к цифре полученой в результате переписи добавляются рождные, вычитаются умершие +плюс разного рода поправки. В итоге через десять лет после следующей переписи на сто тыщ цифры рвуться на пару-тройку десятков человек.

Росстат сообщил о росте реальных зарплат россиян
МОСКВА.
17 окт - РИА Новости. Реальные зарплаты в России в августе выросли на 2,4% в годовом выражении, следует из данных Росстата.

Вот так вот. В АВГУСТЕ! В августе, как уже видно из истории, все кризисы и санкции начинаются. Людей пачками увольняют. Какой нахрен рост!

Alexandr13
х.з. я смотрел средняя 100 000 рублей в месяц выходило в школе карапуза.
данные о открыты
это сколько лямов должно быть у директора, если обычному преподу 30 платить???

явно что-то частно-элитное
ну и разумеется "Центральный регион"
с таких зарплат сами "учителя" не уходят - так что для "человека со стороны" все равно ничего не меняется

unname22

Зауралье это конкретный регион.
Вы бы еще себя Забайкальем обозвали, или Закарпатьем, а хренали?

да-да, а Москва - это просто город
помимо физической географии еще есть много чего
и как ОДНИМ словом назвать территории РФ находящиеся восточнее Уральских гор и имеющиеся социально-экономические особенности явно отличающие их от территорий находящихся западнее Уральских гор?

alexaa1

Что за мода тыкать ссылками на сайты. Можно выставлять за сколько угодно (дорого) вопрос за сколько сумеешь продать.
То сраное Шарыпово-там квартира стоила как два мешка семечек. Но немцы подписались построить там Третий энергоблок и понагнали турков-цены на квартиры взлетели. Турки построили и уехали-цены упали. Через месяц после пуска русские как в том анекдоте сожгли третий энергоблок. И стоял он колом пару лет-не знали с какой стороны к нему поступиться-на данный момент вроде как начали его восстанавливать-соответствено поехали командировочные.

Kiriehkin

Где то примерно 2,5 ставки. Одна ставка 18 часов.
Не каждый вытянет!

ICEberg1981

явно что-то частно-элитное
ну и разумеется "Центральный регион"
с таких зарплат сами "учителя" не уходят - так что для "человека со стороны" все равно ничего не меняется

У нас в президентском кадетском училище, учредитель Минобороны, тоже высокие зарплаты у преподавателей. Но преподаватели там понятно из блатных и родственников разных шишек. Со стороны человек туда не попадет даже если местечко освободится.

alexaa1
Блин- доярки стали разбираться в отчестности.
Во граве УГЛА -требуется знать текущее количество , причем цифра должна быть с точность до одного человека.
к цифре полученой в результате переписи добавляются рождные, вычитаются умершие +плюс разного рода поправки. В итоге через десять лет после следующей переписи на сто тыщ цифры рвуться на пару-тройку десятков человек.

Это Вам доярки сказали? Вы это, отойдите от них, они Вас плохому научат. Возвращайтесь к себе на конюшню.
Я по работе подавал свыше 20 форм отчётности лет шесть при Союзе. Расскажите мне, конюх - дояркин кореш, какого числа до конца отчётного периода должны быть поданы отчёты? И что произойдёт (не произойдёт) за дни после Вашего поданного отчёта до конца отчётного периода? И совпадёт ли ожидаемое с фактическим? Применительно к конкретно рассматриваемой теме: родятся и умрут люди так, как Вы предположили (и в отчёте подали), или как Бог даст?
Про то, что цифры все бьются - конечно, а как жы. Завсегда так у конюхов бывает. Для них переписи вааще самое точное, что есть в жизни. Точнее расчётов космических полётов.

я смотрю ничего не меняется. москва и питер провинциальных нищебродов жизни учат. мол работаете плохо потому и получаете мало.

то что бюджет москвы равен бюджетам остальным 20 городов миллионников россии это не важно видимо.

alexaa1

данные по директорам открыты- их зарплаты вкупе во всякими директорами МУП публикуются на городских сайтах.
Я както шарил по Красноярску- директор лицея от 900 до 1,4млн. Основная масса не выше 1 млн. То бишь 90-100 в месяц.

Серж_М

Шутите, что-ли?
http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0195/analit04.php

Это десагогоический материал с подтасовкой стат данных. Я повторю когда у нас рождаемость была выше чем во второй половине 80х?

ICEberg1981

да-да, а Москва - это просто город
помимо физической географии еще есть много чего
и как ОДНИМ словом назвать территории РФ находящиеся восточнее Уральских гор и имеющиеся социально-экономические особенности явно отличающие их от территорий находящихся западнее Уральских гор?

Азиатская часть РФ

Сергей2010
МалАя преподаёт в колледже. За 217 уч. часов заработала аж 17 т.р.((

Это около трети ставки.
Годовая ставкав вузах около 600 советская и около 800-1000 после майских указов

unname22

Это около трети ставки.
Годовая ставкав вузах около 600 советская и около 800-1000 после майских указов

Есть такой показатель расслоения общества - Коэффициент Джини.
Подходит для всех времён и народов. Изменяется от 0 до 1. Чем он более к единице, тем в большей степени доходы сконцентрированы в руках отдельных групп населения.
Например СССР в 1989 году - 0,275
В ЕС - 0.31
В современной России - 4.1 как во времена Римской империи - 4.2
Помним какой был строй?

Сергей2010
Я далёк от этих нормативов. 217 уч. часов отработала за месяц. Работала с 8 до 20 ежедневно, кроме субботы и воскресенья(где-то были "окна в расписании). По субботам 2-3 пары.

Опять не сходится, это нагрузка больше чуть больше 3х ставок тогда.

ded2008
я смотрю ничего не меняется. москва и питер провинциальных нищебродов жизни учат. мол работаете плохо потому и получаете мало.

Эффективным топ-менеджером быть хорошо...

ЛЕНЭНЕРГО
Эффективным топ-менеджером быть хорошо...

Я тут летом у одного такого эффективного доски покупал по дешевке. 50 метров сгнивших штабелей, еле еле навыбирали )))) Спрашиваю, есть доски широкие сантиметров по 50-60 в ширину. Да где там отвечает, весь лес повыпилили, молодняк пилим.

DIZZI
Я тут летом у одного такого эффективного доски покупал по дешевке. 50 метров сгнивших штабелей, еле еле навыбирали ))))

Я покупал для сарая, зачем мне евровагонка? И почему мошенни, у него все законно, только жадность до добра не доводит. Просто есть действительно эффективные менеджеры а есть не очень, последних кстати больше, особенно на сладких местах. Я выше уже писал, мы живем в эпоху торжества некомпетентности.

ЗЫ раз уж коснулись лесной темы. Есть у нас в пригороде лесозавод. Эффективное предприятие, делает качественную продукцию, за рубеж гонят по астрономическим ценам. А работники получают те же 30 тысяч, что и на не эффективных. По началу было хорошо, 50-60 даже до 70 доходило. Но жадность руководства...

DIZZI
Я покупал для сарая, зачем мне евровагонка? И почему мошенни, у него все законно, только жадность до добра не доводит. Просто есть действительно эффективные менеджеры а есть не очень, последних кстати больше, особенно на сладких местах. Я выше уже писал, мы живем в эпоху торжества некомпетентности.

unname22

Опять не сходится,

Сергей2010
Я как чукча, что вижу, то и пою. Шестидневная рабочая неделя, пять дней по 12 часов, 217 р.ч. И з/плата, аж 17т.р.(

Сергей2010
Шестидневная рабочая неделя, пять дней по 12 часов

unname22

Азиатская часть РФ

Азиатчина?
антропологи негодуют

Alexandr13
дык 5 или 6?

GOD_HOUME
скорее всего произвел, продал, доставил вам именно эффективный менеджер.

ICEberg1981

Азиатчина?
антропологи негодуют

А вы уже в антропологи заделались?

Сергей2010
Расклад вот такой: 217 уч. часов отработала за месяц. Работала с 8 до 20 ежедневно, кроме воскресенья(где-то были "окна в расписании). По субботам 2-3 пары. Заработок - 17 т.р.

unname22

А вы уже в антропологи заделались?

а вы в географы?

unname22
Опять не сходится, сильно не сходится заявленное рабочее время и часы даже для пятидневки и окон.

ICEberg1981

а вы в географы?

Сергей2010
Ну и хрен с ними, пусть не сходятся. Мож напутал чего. Разбираться есть кому. У меня своих забот вдоволь.(

Я 5 лет институту отдал
Сейчас там остались или пенсионеры или неумехи, ну и разбавлено все идейными.

unname22

Я 5 лет институту отдал
Сейчас там остались или пенсионеры или неумехи, ну и разбавлено все идейными.

У меня подруга столько же лет техникуму. Говорит после ухода лет пять периодически снилось что *открытый урок*, а у меня материалы к нему не готовы. Ушла на производство вследствии выноса мозга, при том что на производстве инженером получала процентов на 20 меньше чем преподавая в техникуме. Причем она как *молодой* получала в техникуме на 30% меньше преподов со стажем.

преподаватели одна из коррупционно опасных профкессий. идет наверное сразу за ментами и врачами. так что возможность сделать деньги там есть. плюс доплата за дополнительныв часы. за классное руководство, за репетиторство иногда у предварительно тобою же заваленных учениках, поборы на шторы и многое чего еще. суть этих профессий включая ментов и врачей что среднее и высшеее руководство добирает себе зарплату из того что сами себе назначают плюс премии необоснованно завышенные а мелкая сошка которая ничего этого не получает и не видет премий должна жить на подножном корму. то есть добывать себе деньги и пропитание сама. у меня один шеф говорил. у вас же рынки и магазины есть. вот и кормитесь там. а я типа в кабинете сижу. мне никто ничего не несет. поэтому у меня допвыплаты есть а у вас нет.

реальность такова что зарплату в 35 тысяч в провинции можно найти только по блату. при этом ни твой диплом ни опят работы никому нафиг не нужен. устраиваются по знакомству. у нас это трубопрокатное производство и оборонка. ну и менты стабильно раза в два больше получают. ну там своя система. все левые работают на земле в грязи копаясь. все теплые места штабы.кадры заняты семейными кланами. и даже в такую помойку как дознание уже без блата не придешь. да что говорить в ппс и то уже устраивают по звонку. хотя сейчас в связи с увеличением пенсионного возраста из ментовки все кто могут бегут и увольняются

ded2008
преподаватели одна из коррупционно опасных профкессий. идет наверное сразу за ментами и врачами. так что возможность сделать деньги там есть. плюс доплата за дополнительныв часы. за классное руководство, за репетиторство иногда у предварительно тобою же заваленных учениках, поборы на шторы и многое чего еще. суть этих профессий включая ментов и врачей что среднее и высшеее руководство добирает себе зарплату из того что сами себе назначают плюс премии необоснованно завышенные а мелкая сошка которая ничего этого не получает и не видет премий должна жить на подножном корму. то есть добывать себе деньги и пропитание сама. у меня один шеф говорил. у вас же рынки и магазины есть. вот и кормитесь там. а я типа в кабинете сижу. мне никто ничего не несет. поэтому у меня допвыплаты есть а у вас нет.

Есть прекрасная поговорка: по себе людей не судят.

Я вообще не знаю учителей, которые вели репетиторство своих учеников. Разве что доп подготовка вне школьной программы.

ну да разве, что, ну иногда, ну не везде, ну кое где, ну бывает. а все остальные на подсосе.. кстати менты у нас тоже честные. следователи и судьи неподкупные. а врачи бескорыстные. а все эти учреждение допобразования, курсы английского, платные медцентры и прочее открывают пьяные корыстные токаря и фрезеровщики. а руководит всей этой мафией баба катя- водитель троллейбуса

я понимаю о чем вы говорите. не совусем дурак как вам кажется. есть честные преподаватели которые кроме своей работы ничего не знают именно им и не хватает денег и они как ваша племянница и работают за 17 тысяч всю жизнь. но есть и другие. которые заводят связи, продвигаются вверх. садятся на финансовые потоки, зарплатный фонд из которого начинают кроить себе премии. получать деньги за несуществующее классное руководство в двух а то и трех классах сразу. я вам про все профессии могу рассказать где на чем скроить можно. потому что среди честных всегда найдется один " умный" который думает что он хитрее всех. но все эти схемы в любой области в плане перераспределения денег себе любимому давно известны тем кому надо. я рассказывал несколько раз на чем кроят в милиции, как делают деньги в медицине. суть в том что тот кто наверху практически оправданно считает что он может взять из кассы столько сколько ему надо. тут даже дело не в этом а в том берет ли он деньги чисто для своих развлекух или для общей пользы.

ded2008
реальность такова что зарплату в 35 тысяч в провинции можно найти только по блату. при этом ни твой диплом ни опят работы никому нафиг не нужен. устраиваются по знакомству. у нас это трубопрокатное производство и оборонка. ну и менты стабильно раза в два больше получают. ну там своя система. все левые работают на земле в грязи копаясь. все теплые места штабы.кадры заняты семейными кланами. и даже в такую помойку как дознание уже без блата не придешь. да что говорить в ппс и то уже устраивают по звонку. хотя сейчас в связи с увеличением пенсионного возраста из ментовки все кто могут бегут и увольняются

Я совсем не могу понять - как же я и все мои друзья и знакомые находят такую работу,особенно, если учесть, что по слухам у нас вообще жопа?

35 тыр - это 500 баксов. Это вообще ржака...

ЗЫ. Правда я IT-шник 😊. Но мои друзья нет. Как жизненный пример: кума, 42 года, в Украине с российским гражданством(хотя не принципиально), вышла из декрета(трое детей). На работе сказали, что место занято - за неделю нашла работу бухгалтером в другой фирме, как раз примерно на 35 тыр. Было бы желание.

ded2008
поборы на шторы

про мамашек рассказать?. у нас одна мадам из родительского комитета собирала по три тысячи рублей на подарок класухе. выпускной там и все дела. в итоге подарили от класса цепочку золотую за 17 тысяч рублей. на знаю там с кулончиком или вся так стоит. сумма важна. класс 30 человек вопрос где деньги зин. при простом умножении 30х3=90. 90-17=73 тыра. не плохой гешефт?

у меня всегда хоть копеечный но левый доход был. у нас не москва. народ большей частью между нищими и голодранцами тусуется как и везде. если кто то 500 баксов за достойный уровень считает таки я вам скажу что 500 баксов это уровень выживания. особенно если дети есть.

мне один из каналов за сьемку 15 минутного сюжета для их передачи предлагал в три раза больше. это просто для понятия уровня жизни в регионах. а теперь да население здорово просело, покупать никто ничего не покпает,услуги не заказывает. жизнь течет лишь в городах миллионниках. остальное все вымирает и деградирует. все что за уралом сплошная жопа. островки жизни- новосибирск, омск, красноярск

другой момент вот написал человек что у него все хорошо. на вас тех кому хорошо есть сотен пять кому просто ху..во. просто им не до интернета. они пашут на трех работах чтобы как то вылезти. у меня сейчас племянник учебой озаботился 9 класс заканчивает. фишка в том что после 11 класса в идти в колледж - техникум- только за деньги. бюджетных мест нет. , я по дурости думал что стипендию просто платить не будут. ан нет оказывается там еще самому платить надо. нормальный институт платный вообще не потянуть. сейчас вопрос вообще решается о том что поступать туда что ближе к дому. ибо с несколькими пересадками добираться к месту учебы тоже накладно будет. при том что ни один из вузов не дает гарантии трудоустройства ну кроме может быть армейских
.мвдешных и гуфсиновских.

ded2008
.... жизнь течет лишь в городах миллионниках. остальное все вымирает и деградирует. все что за уралом сплошная жопа. островки жизни- новосибирск, омск, красноярск

Есть такой любопытный момент-идут процессы *рестуктуризации* посредством которых на местах закрываются рабочие места и выводятся в те самые новосибирски, омски красноярски.
На местах ликвидировали 30 квалифицированых рабочих мест-в краевом центре появляется 10 новых рабочих мест.
В краевом центре строительный бум а переферия хиреет.

ded2008
... после 11 класса идти в колледж - техникум- только за деньги. бюджетных мест нет. , я по дурости думал что стипендию просто платить не будут. ан нет оказывается там еще самому платить надо. нормальный институт платный вообще не потянуть..

Красноярский федеральный институт-обьединил почто все ВУЗы города, половина учебных мест бюджет. Проходной бал на тот бюджет на уровне плинтуса . С техникумами аналогично.
Не понимаю плача в тему ..все платное...

При СССР вы аналогично не пролезли бы на халяву с трояком в атестате на *дефицитные* специальности.

бывал я в тех местах. в абакане самый крутым считается какой то сельский техникум. ( рядом с музеем) там еще коровы по спортплощадке гуляют. уровень зарплат в хакасии знаете? у меня тесть в администрации города работает. зарплата 20 тысяч. второй на зоне дубаком- 70 получает. еще один на СУЭКЕ в разрезе белазистом- меньше полтинника.

Duga
Есть такой показатель расслоения общества - Коэффициент Джини.
Подходит для всех времён и народов. Изменяется от 0 до 1. Чем он более к единице, тем в большей степени доходы сконцентрированы в руках отдельных групп населения.
Например СССР в 1989 году - 0,275
В ЕС - 0.31
В современной России - 4.1 как во времена Римской империи - 4.2
Помним какой был строй?

Всё помним. И то, что "Изменяется от 0 до 1".
И то, что 4,1 - оказывается "от 0 до 1". 😀

ded2008
... уровень зарплат в хакасии знаете? у меня тесть в администрации города работает. зарплата 20 тысяч. ...

Аналогичные зарплаты и в администрации Красноярска и в министерствах края-это такая политика- *чиновники должны сдохнуть с голода*
При том что в любом ОАО инженер получает от 30-35 и выше

alexaa1:Аналогичные зарплаты и в администрации Красноярска и в министерствах края-это такая политика- *чиновники должны сдохнуть с голода*
При том что в любом ОАО инженер получает от 30-35 и выше

Steady
прям слёзы катятся, жируют же люди!

Не переживайте, не так там все грустно. Индексация недавно была, должны выжить!

unname22
У меня хорошее образование

да и у меня неплохое

есть у нас например Дальневосточный Федеральный Университет
объединивший/укрупнивший/прибивший чуть менее, чем вообще все ВУЗы/университеты по краю
на "немодные" специальности, если стабильный хорошист и хоть несколько наград/мест есть - попасть вполне реально
но там не только уровень, а даже система организации "образования" в глубокой...
зато пафосно, да... хакатоны там, митапы, ВЕФы разные, Грефы всякие приезжают...
а по факту более-менее по специальности только всякие победители/номинанты и устраиваются, и то в основном ITышники
причем на те же самые 20-25 т.р.

У меня хорошее образование
да и у меня неплохое .............. Скажите, джентльмены, каковы критерии оценки современного образования?

Сергей2010:Скажите, джентльмены, каковы критерии оценки современного образования?

Скажите, джентльмены, каковы критерии оценки современного образования?

этот ресурс не для стратегий, не для агрегаций, этот ресурс для общения! если я не прав - да любой может меня поправить.

arjan
какое количество бабла оно позволяет заработать .

А какое количество бабла нужно?

arjan
какое количество бабла оно позволяет заработать .

ded2008
я понимаю о чем вы говорите. не совусем дурак как вам кажется. есть честные преподаватели которые кроме своей работы ничего не знают именно им и не хватает денег и они как ваша племянница и работают за 17 тысяч всю жизнь. но есть и другие. которые заводят связи, продвигаются вверх. садятся на финансовые потоки, зарплатный фонд из которого начинают кроить себе премии. получать деньги за несуществующее классное руководство в двух а то и трех классах сразу. я вам про все профессии могу рассказать где на чем скроить можно. потому что среди честных всегда найдется один " умный" который думает что он хитрее всех. но все эти схемы в любой области в плане перераспределения денег себе любимому давно известны тем кому надо. я рассказывал несколько раз на чем кроят в милиции, как делают деньги в медицине. суть в том что тот кто наверху практически оправданно считает что он может взять из кассы столько сколько ему надо. тут даже дело не в этом а в том берет ли он деньги чисто для своих развлекух или для общей пользы.

Хехе... Посмотрите как оплачивается классное руководство...

azulen

Я совсем не могу понять - как же я и все мои друзья и знакомые находят такую работу,особенно, если учесть, что по слухам у нас вообще жопа?

35 тыр - это 500 баксов. Это вообще ржака...

ЗЫ. Правда я IT-шник 😊. Но мои друзья нет. Как жизненный пример: кума, 42 года, в Украине с российским гражданством(хотя не принципиально), вышла из декрета(трое детей). На работе сказали, что место занято - за неделю нашла работу бухгалтером в другой фирме, как раз примерно на 35 тыр. Было бы желание.

Звиздеть не нужно. У меня много друзей на Украине.
Если технари в Киеве считают 300 баксов хорошей зарплатой...

ded2008
другой момент вот написал человек что у него все хорошо. на вас тех кому хорошо есть сотен пять кому просто ху..во. просто им не до интернета. они пашут на трех работах чтобы как то вылезти. у меня сейчас племянник учебой озаботился 9 класс заканчивает. фишка в том что после 11 класса в идти в колледж - техникум- только за деньги. бюджетных мест нет. , я по дурости думал что стипендию просто платить не будут. ан нет оказывается там еще самому платить надо. нормальный институт платный вообще не потянуть. сейчас вопрос вообще решается о том что поступать туда что ближе к дому. ибо с несколькими пересадками добираться к месту учебы тоже накладно будет. при том что ни один из вузов не дает гарантии трудоустройства ну кроме может быть армейских
.мвдешных и гуфсиновских.

Кто виноват, что он 8 лет на учебу задвигал?

Сергей2010
У меня хорошее образование
да и у меня неплохое .............. Скажите, джентльмены, каковы критерии оценки современного образования?

Я во всяком случае не путаю Зауралье с дальним востоком.

ded2008
второй на зоне дубаком- 70 получает.

ICEberg1981
есть у нас например Дальневосточный Федеральный Университет
объединивший/укрупнивший/прибивший чуть менее, чем вообще все ВУЗы/университеты по краю
...
но там не только уровень, а даже система организации "образования" в глубокой...
зато пафосно, да...

У коллеги сын учился в аналогичном вашему Владивостокскому-в Красноярском политехническом. Года примерно 95-2000. когда был конкретный провал везде и во всем. А далее он учился в аспирантуре в Москве, что то в тему связи. так его слова...у нас в политехе преподавали ЛУЧШЕ чем в Москве. Полагая лабуда ..на периферии некачественое облазование... искуствено навязываеся столичной богемой-дабы застолбить все и вся, топя периферию..у них фуфло а не дипломы..

unname22

Звиздеть не нужно. У меня много друзей на Украине.
Если технари в Киеве считают 300 баксов хорошей зарплатой...

300 баксов - 7500 грн, это меньше зарплаты грузчика в Днепре. Так что звиздеть не надо.

azulen

300 баксов - 7500 грн, это меньше зарплаты грузчика в Днепре. Так что звиздеть не надо.

https://www.work.ua/jobs-kyiv-production-engineering/?advs=1
Найди мне тут хоть одну вакансию на 7500 грн(300$/20000 рублей).
Фантаст, мля...

azulen

300 баксов - 7500 грн, это меньше зарплаты грузчика в Днепре. Так что звиздеть не надо.

))
Тут смотрю очередной пропагандон завелся

https://news.finance.ua/ru/news/-/453332/v-ukraine-tempy-prirosta-mediannoj-zarplaty-operezhayut-tempy-prirosta-srednej-zarplaty-tablitsa

Собственно медианная зарплата даже недотягивает до 300

alexaa1

У коллеги сын учился в аналогичном вашему Владивостокскому-в Красноярском политехническом. Года примерно 95-2000. когда был конкретный провал везде и во всем. А далее он учился в аспирантуре в Москве, что то в тему связи. так его слова...у нас в политехе преподавали ЛУЧШЕ чем в Москве. Полагая лабуда ..на периферии некачественое облазование... искуствено навязываеся столичной богемой-дабы застолбить все и вся, топя периферию..у них фуфло а не дипломы..

было качественное
для тех, кто хотел учиться разумеется
года так до 2008-2010го
а потом открылся тот самый ДВФУ...

сейчас там и при желании не очень получается учиться чему-то практически полезному - ибо ни организации вменяемой, ни педагогов, ни программы
а сейчас даже Невельского скатился в полное угребище (просто как пример 5 летней давности - на экзамене третий курс судоводителей не может построить касательную к окружности)

а сейчас увы реально нужно тратить время и ресурсы на поиски вменяемых материалов и программ для САМОобразования... с одновременной тратой времени ресурсов на выполнением чего положено по официальной программе

Собственно, какой-то товарищ писал конкретно про Киев, а теперь активно сливается.

arjan
какое количество бабла оно позволяет заработать .

с образованием зачастую не связано от слова никак
и не "заработать", а "получить"

azulen
Собственно, какой-то товарищ писал конкретно про Киев, а теперь активно сливается.

Ну покажи медианная в Киеве.

ICEberg1981

было качественное
для тех, кто хотел учиться разумеется
года так до 2008-2010го
а потом открылся тот самый ДВФУ...

сейчас там и при желании не очень получается учиться чему-то практически полезному - ибо ни организации вменяемой, ни педагогов, ни программы
а сейчас даже Невельского скатился в полное угребище (просто как пример 5 летней давности - на экзамене третий курс судоводителей не может построить касательную к окружности)

а сейчас увы реально нужно тратить время и ресурсы на поиски вменяемых материалов и программ для САМОобразования... с одновременной тратой времени ресурсов на выполнением чего положено по официальной программе

Да это ещё далеко не самый худший вариант образование получить.
Я, на прошлой недели красный диплом получил. Можете поздравить меня.
Факт тот, что я и не знал что учусь где то.
Недели три назад подошла ко мне секретарша, сказала, что мне пришло время проходить обучение. Ну обучай, ответил. Сказала, что будет стоить 5,5 тыс руб. Пришлось заплатить.
Вот пришёл диплом по почте. Красный! Все пятерки, даже ни одной четверки нет по предметам.
П.С. у меня уже целый мешок всяких корочек. Туда же и этот "диплом" полетел.

ICEberg1981

с образованием зачастую не связано от слова никак
и не "заработать", а "получить"

Вы пытаетесь подменить тезис Вашего оппонента, это нечестно. Он сформулировал так, как сформулировал: ценность образования определяется тем, сколько денег может быть получено в обмен на применение этого образования для содержательной деятельности. То, что существуют другие способы получения денег, никак к делу не относится.
Сам я не поддерживаю этот тезис, но с оппонентами надо быть честным.

А какое количество бабла нужно?

Всё так просто?

с образованием зачастую не связано от слова никак
и не "заработать", а "получить"

mihasic

Вы пытаетесь подменить тезис Вашего оппонента, это нечестно. Он сформулировал так, как сформулировал: ценность образования определяется тем, сколько денег может быть получено в обмен на применение этого образования для содержательной деятельности. То, что существуют другие способы получения денег, никак к делу не относится.
Сам я не поддерживаю этот тезис, но с оппонентами надо быть честным.

ну тогда согласно данному тезису ценно только 9 классов общего образования (причем программу надо сместить в сторону физкультуры и права за счет естественнонаучных и гуманитарных дисциплин) и профильные 2-3 летние ПТУ

если именно для зарабатывать деньги работая по специальности

ну тогда согласно данному тезису ценно только 9 классов общего образования (причем программу надо сместить в сторону физкультуры и права за счет естественнонаучных и гуманитарных дисциплин) и профильные 2-3 летние ПТУ

если именно для зарабатывать деньги работая по специальности

ICEberg1981

ну тогда согласно данному тезису ценно только 9 классов общего образования (причем программу надо сместить в сторону физкультуры и права за счет естественнонаучных и гуманитарных дисциплин) и профильные 2-3 летние ПТУ

если именно для зарабатывать деньги работая по специальности

Не согласен. Я сам зарабатываю свои деньги исключительно на своём образовании (физтех), и совсем неплохие деньги. Я подчеркну, не на дипломе (физтеховский диплом здесь - филькина грамота), а именно на содержании образования и на привитых методах решения задач.

arjan
Ни фига подобного , взять МГИМО думаю практически все кто его закончил довольно успешные люди , не говоря допустим о университетах лиги плюща .

и работают по специальности полученной во МГИМО?
обсуждается все таки образование в этой конкретной стране в конкретно настоящее время

mihasic
Не согласен. Я сам зарабатываю свои деньги исключительно на своём образовании (физтех), и совсем неплохие деньги. Я подчеркну, не на дипломе (физтеховский диплом здесь - филькина грамота), а именно на содержании образования и на привитых методах решения задач.

а если именно умения и навыки (зачастую без понимания) - это именно ПТУ (да и то не факт)

взять МГИМО думаю практически все кто его закончил довольно успешные люди

Вопрос то был провокационный

Сергей2010
Скажите, джентльмены, каковы критерии оценки современного образования?

Тут по весне устроили встречу однокурсников. Один зам федерального министра, другой начальник таможни, два достаточно успешных бизнесмена, два человека уровня главного инженера или механика предприятия, и два работяги. Я как раз из последней пары ) Первый вопрос - Серега как так, ты ведь самым способным был?
У меня сейчас сын в универе учится, отличник, как то на эту тему заговорили, говорит не хочу начальником быть, самому интереснее работать. Наверное наследственное 😊

ЗЫ Половина однокурсников уже либо в земле лежит, либо заграницу умотали.

не хочу начальником быть, самому интереснее работать

ded2008
я думаю они стали успешными еще до поступления. по факту рождения. так как простых людей с улицы там нет.

Факт.
Пересекались с людьми у которых сын очень способный, плюс они сами не бедные. Поступил он в то МГИМО. Полтора года проучился и ушел ...народ говно, не хочу с такими учиться,у них одна задача-состричь деньги с окружающих... (типа как Рокфелер начал с пирожков которые продавал родственикам) . Потому как Менталитет той среды.

не хочу начальником быть, самому интереснее работать

Мороженщик
Одно другому не мешает.

возможно в отношении него ктото другой думает также. а остальные двое думают что он задавака который может только бла-бла-бла. всякий мнит себя героем видя бой со стороны.

Может кто чего и думает но препод заставил напарников сфотографироваться за работой со словами Максим опять за вас все сделает 😊 Так что ребята минимум лентяи, максимум неумехи. Вы бы дед про себя чего рассказывали а не о других пеклись. Ваше мнение не более чем ИМХО не аргументированное.

мое имхо мнение что у каждого родителя его ребенок самый умный

Повышенную степуху не родители назначают 😊

И смысл от нее от повышенной, с моих времен она не изменилась.

Не пожируешь это точно. Но как признание способностей намного лучше грамоты )))

у меня в свое время тоже повышенная была 51 р 75 коп, против обычных 45 рублей. джинсы стоили 100 рублей монтана. кроссовки адидас в москве отечественного пошива- 80 рублей. правда за общагу платили не помню уже рублей 5 вроде и до москвы билет от самары по ученическому на плацкарте 5р 50 копеек был.

Какая б ни была все одно для молодого парня приятно. Мне помниться в старые времена чето бухгалтерия по степухе не насчитала. Вывалили в конце года 300 с копейками. Вот то загул был )))) Мать даже испугалась, не ворую ли ))))

разочарование может наступить тогда когда он со своим дипломом без связей не сможет устроится на нормальную работу или когда ему скажут забудь чему тебя там учили , бери кувалду и хуя.ь вот сюда.

Для этого есть я. Парень в курсе реалий. Может на практику к себе утащу. Еще вариант есть за бугор. Но тут пускай сам решает. В столицы ехать он уже отказался

ну вот видите. я так думаю вы его и без диплома неплохо бы пристроили в случае нужды. а так диплом чисто формальность. ну может чтоб было потом что вспомнить о студенческой молодости ну и конечно минимальный набор знаний о предстоящей работе. ну а еслиесть вариант за бугор свалить причем не в монголию или казахстан то тогда и вообще нафига нужна эта столица. явам по секрету скажу мне в дрездене куда больше нравилось чем в москвах.

Я с первого курса работал, к выпуску уже больше 4 лет стажа было.
Да и деньги на кармане.

к выпуску уже больше 4 лет стажа было.