Вот и весь плюс.
задумался про акции.Советую сразу раздумать, эти вещи не для всех. Вижу что ныне многих туда загнать стремятся.
можешь получать налоговый вычет .Дурных нема, вычетами разбрасываться, сложно там всё.
Жан_БАСПосле народного айпио ВТБ по моему уже не кто не будет слушать этих загонщиков.
Вижу что ныне многих туда загнать стремятся.
https://smart-lab.ru
Смысл есть только разве что на него ОФЗ'шек затарить
ayf
Поэтому задумался про акции.
Это вы не вовремя. Всё на исторических хаях
слушать этих загонщиков.Так вот же вопрошают.)))Как на акциях заработать.
ОФЗ'шек затаритьИ до морковкиного заговенья прибыли ждать. А ну как с ГПО будет?
TemkAИ металурги ?
Это вы не вовремя. Всё на исторических хаях
moscov811
И металурги ?
Не знаю, не смотрел за местным рынком
Ну так какая разница ?
Коммодитис будут падать, а вместе с ними и их производители
Но зато я знаю страшное слово: "Мечел"
Каждый раз когда вы думаете насчёт "инвестировать в металлургов" - смотрите их график
Ну и как бы те же ШША вошли во вкус и влёгкую будут закрывать от конкурентов тарифами, пошлинами и т.д., в том числе когда кризис минует и пойдет рост
TemkAЭто вы не вовремя. Всё на исторических хаях
Значит надо подождать, а пока разобраться.
разобраться.Токо не тут, ибо тут одни АлекгарХи и ВоЕны, ну пенсы нищие ещё. Нужен специализированный форум.
Там долгов выше крыши.
А ещё есть Новолипецкий , Северсталь .
Если не спекулируешь а в долгосрок то можно их взять .ИМХО
Не знаю, не смотрел за местным рынкомв тинькове вроде как не только местный
MX177
в тинькове вроде как не только местный
Неместный вряд ли по ИИСу
Да и риск связанный с самой это лавочкой я уверен что рано или поздно реализуется
moscov811
Северсталь .
Если не спекулируешь а в долгосрок то можно их взять .ИМХО
Я вам настоятельно рекомендую открывать графики, включаяющие в частности 2008-й год, чтобы вы пониманили насколько всё может е#нуться в плинтус
Т.е. по скромному сценарию её имеет смысл брать в стратежный долгосрок на 500, а понескромному - на 150-200
А вы хотите по 900...
У меня был такой чудесный опыт. Я решил в ПИФы поиграться
Занес туда какую-то смешную копеечку
РТС тогда был 900
И тут оппа - П решил арестовать Ходора. РТС очень быстро обвалился до 600
Я потом конечно дождался, как подвырастет и вышел даже в плюсе, типа как в банке полежало
Но это тогда оно всё же соизволило отжаться и заняло несколько лет
А вот когда потом будут перебиты нонешние исторические максимумы после того, как всё обвалится...
Боюсь процесс может изрядно затянуться...
Да и риск связанный с самой это лавочкой я уверен что рано или поздно реализуетсячто за риск? с этого места поподробнее плиз)
Неместный вряд ли по ИИСуэто я хз, могу узнать, когда настроение будет не ленивое)
MX177
что за риск?
На banki.ru сходите, поищите там про что они там провернули со всякими юриками...
Генералисимус СталинБред сивой кобылы
а если деньги достались не легко ..............но они есть лучше купите коммерцию ( я имею ввиду магазин , база,кафе, баня, автосервис и прочие ) и сдайте в аренду........Не жадничайте сдайте так что бы и арендатор мог заработать...............и тогда вы будете спокойны
andreyzverevдля тебя может да а я на аренде уже 20 ть лет живу и не кашляю
Бред сивой кобылы
TemkAЯ вам могу два десятка графиков сюда набросать , на одних будет явный рост , на других явное падение ...Это вообще не аргумент каждый рисует как он видит.
Я вам настоятельно рекомендую открывать графики,
TemkAЭто был мировой финансовый кризис . Его не кто не смог предсказать точно , так же падали все или почти все инструменты а не только Северсталь.
включаяющие в частности 2008-й год, чтобы вы пониманили насколько всё может е#нуться в плинтус
TemkAЭтих цифр можно всю жизнь ждать .На недельном и на месячном графике я лично вижу отскок от от линии поддержки ИМХО
Т.е. по скромному сценарию её имеет смысл брать в стратежный долгосрок на 500, а понескромному - на 150-200А вы хотите по 900...
TemkAЭто точно .
Боюсь процесс может изрядно затянуться...
TemkAПИФы насколько я знаю могут открывать только длиные позиции.
Я решил в ПИФы поиграться
И их придумали только для того что бы привлечь иностраных игроков на начальном этапе формирования фонды.
Я тоже в свое время вложил в ПИФ МДМбанка 500руб. все ждал выбирал время в результате вложил в мае перед отсечкой дивов. через месяц пай упал на 15% , через год вывел все средства потеряв 5руб.Лучше бы на депозите держал.
котяра93Мне брокер Петра Столыпина(набор из разных акций) рекомендовал, я же Сбербанк хотел, он Сбербанк одобрил.
Может лучше ставки на спорт ? Смысл тот же , только обёртка более солидная
У меня брокерский счёт в АТОН, из-за недуга совсем мне не до фондового рынка, акций, фондов и тд.
Инвестирование это покруче всяких бизнесов, нужен трезвый интеллектуальный подход.
И это самые большие деньги из доступных для заработка простому обывателю.
Если подурачится, то хороши и ставки на спорт и хайпы, даже агенты высокорискованные.
При разумном подходе такой опыт дает финансовую самодисциплину.
Генералисимус Сталин
Не жадничайте сдайте так что бы и арендатор мог заработать
У вас наверное интересная цена приобретения объекта была, что вы можете "не жадничать"... Околонулевая скорее всего 😛
moscov811
На недельном и на месячном графике я лично вижу отскок от от линии поддержки ИМХО
Тех.анализ есть изрядная ересь
Но главное - вы меня не слушаете про возросший рост рисков
Вы пытаетесь наловить какие-то единицы процентов около высот, когда в то время есть риск падения на десятки процентов вниз
Это в любом случае про спекуляции, а не про инвестиции
moscov811
Это был мировой финансовый кризис . Его не кто не смог предсказать точно
За него - даже местные индикаторы
Уже полгода все вполне обоснованно орут про то, что скоро начнётся
Весь вопрос - сколько ещё протянут
В том числе истоньчился главный инструмент регулирования - ставка
Она и так околонулевая
Снижать её особо уже некуда
И та же ФРС уже фактически начала QE, у кого-то там гавно начав похоже скупать себе на баланс десятками ярдов
andreyzverev
Бред сивой кобылы
Ну если ноне сдаваемый актив он изначально отжал...
moscov811
ПИФы насколько я знаю могут открывать только длиные позиции.
Да
TemkAДа ну на, сказки.
Ну если ноне сдаваемый актив он изначально отжал...
GOD_HOUME
Мне брокер Петра Столыпина(набор из разных акций) рекомендовал, я же Сбербанк хотел, он Сбербанк одобрил.
У меня брокерский счёт в АТОН, из-за недуга совсем мне не до фондового рынка, акций, фондов и тд.
Инвестирование это покруче всяких бизнесов, нужен трезвый интеллектуальный подход.
И это самые большие деньги из доступных для заработка простому обывателю.Если подурачится, то хороши и ставки на спорт и хайпы, даже агенты высокорискованные.
При разумном подходе такой опыт дает финансовую самодисциплину.
Может пропить проще ? Хотя проиграть конечно интереснее
TemkAсотнями, 120 в день по рэпо, плюс двухнедельное репо, плюс не куе.
...десятками ярдов
котяра93Пропить развлечение совсем для дурака, а играть тоже надо уметь.Может пропить проще ? Хотя проиграть конечно интереснее
ayf
Индивидуальный инвестиционный счет. Читал про такой в ВТБ, Сбербанке, Тинькофф. Хотелось бы услышать от тех, кто сам занимается. Как лучше начать, какие подводные камни.
У меня есть. Я вообще активно трейдингом на бирже занимаюсь.
ИИС бывает двух типов. Первый тип, если есть хорошая белая зарплата. Идеален для новичков и кто ничего не смыслит в торговле ценными бумагами. Кладешь каждый год по 400 тыр и каждый год получаешь 13% вычета по НДФЛ, т.е 52 тыр. Если у вас белая зарплата, примерно такого же размера, то вполне нормально. 13% годовых ни один банк не даст сейчас. Можно просто внести деньги на свой брокерский счёт и ничего не покупать и не продавать. Максимум какие движения сделать, так это купить валюту или облигаций. А можно ничего не покупать. Можно положить деньги в декабре, подать заявление о вычете в феврале и в мае-июне получить вычет.
Единственный минус это то что на три года.
Второй вариант это для тех, кто хорошо смыслит в трейдинге. Там каждый год можно класть по 1 млн, и доходы с этого лимона не будут облагаться налогом. Но если нет опыта, то лучше вообще не заниматься торговлей, ибо чревато потерей всех денег.
котяра93
Если бы на этом реально было бы заработать , то народ бы массово бралкредиты и вкладывался .... а зарабатывают только те , кто обучает и окучивает богатеющих трейдеров
Чтобы на бирже заработать надо учиться. Надо уметь там работать. Там все жёстко. Не умеешь, разденут до гола, умеешь средненько, то зарабатывать будешь меньше, чем сидя в офисе. А если умеешь, то пределов для заработка нет.
Хомячки почему то смотрят только на последних, считают себя такими же умными, вкладываются и прогорают.
На бирже ещё не так. А вот на Форексе там народ раздевается за мгновения. Там больше всего страдальцев, что брали и берут кредиты по максимуму, закладывают движимость недвижимость и в трубу. На Форексе есть шанс на один рубль выиграть 50, соответственно, по закону жизни проиграть там шансы в 50 раз больше.
Ну и плюс на бирже считается хорошим доходом 20-30%, при активной торговле в год. Не сложно подсчитать каков должен быть первоначальный депозит для того чтобы там торговать и хорошо себя чувствовать.
котяра93
Вы наверно занимаетесь обучением биржевому трейдингу ?)))
Нет. Просто торгую. Причем новичкам могу дать совет. Бесплатный. Ни в коем случае нельзя читать, внимать и вообще обращать внимание на всякие там идеи, советы и прочие вещания всяких гуру, биржевых тренеров, аналитегов и прочей шушеры.
Надо самому учиться. Если есть желание, то начать торговать, завести первый счёт, благополучно его просрать (за исключением первого варианта, что я описал на ИИС), затем купить умных книжек, ладно дам второй совет, книжки должны быть написаны зарубежными авторами несколько десятилетий назад, понять что такое ФА, ТА, ВСА, волновая теория, японские свечи, осцилляторы, паттерны, как это работает, как это применять. Если зайдет, то все получится. Если нет, или "я самый умный, чо мне эта муть, щааа кааак заработаю", то прощай капитал 😊
котяра93
Та там по-любому прощай капитал ,....
Почему? Если знать что делать и как делать, то нормально. Зарабатывать можно. Но только если потратить достаточно большое время и немного денег на обучение.
Я уже года три с биржи не плохую прибавку к бюджету имею, знаю людей, что живут с торговли на ней.
Понимать просто надо.
котяра93
Я много такого слышал , но реально , если дело верное и прибыльное - сложите в это недвижимость или хорошие кредитные деньги , но видно особо нет толку , раз все играют чуть по чуть
Есть несколько правил игры на бирже. Самое первое гласит, что нельзя играть на заёмные деньги. Даже если торгуешь в прибыль. На чужие торговать можно, если их тебе доверили, а не одолжили.
Там же ведь доход не стабильный, может быть месяц, два, три убыток, а потом одна прибыльная сделка выведет тебя в плюс.
Ну и самое основное, там торговля это на 146% психология. Все основано на психологии и твоём психологическом состоянии. Если над тобой довлеют некие обязательства, типа долга, то обязательно совершишь ошибку и проиграешь.
rom26530
ИМХО ничему учиться не надо, не поможет. Только если есть выход на инсайд имеет смысл этим заниматься. Если что, я с 2001 по 2018 занимался только этим.
Был инсайд все 17 лет? 😊
А потом отлучили от тела? 😊
Хотя если есть инсайд и уверенность что тебе за него ничего не прилетит, то это конечно же большое счастье, которое есть у 0,00001% игроков. Остальные крутятся и зарабатывают и без него.
rom26530
17 лет заключал как биржевые так и внебиржевые сделки преимущественно между банками и насмотрелся на разное. С некоторых пор, стараниями Набиулиной в моих услугах не нуждаются.
Эльвира молодец. Движет в нужном направлении. Нам конечно до США ещё далеко, до их законодательства и принципов, но направление задано верное.
ArGeoЕсть несколько правил игры на бирже. Самое первое гласит, что нельзя играть на заёмные деньги. Даже если торгуешь в прибыль. На чужие торговать можно, если их тебе доверили, а не одолжили.
Там же ведь доход не стабильный, может быть месяц, два, три убыток, а потом одна прибыльная сделка выведет тебя в плюс.
Ну и самое основное, там торговля это на 146% психология. Все основано на психологии и твоём психологическом состоянии. Если над тобой довлеют некие обязательства, типа долга, то обязательно совершишь ошибку и проиграешь.
Вот и весь буй до копейки, это просто игра и не более того,а не заработок ,как в лотерею: три месяца убытков ,потом лёгкий плюс ,но в долгосрочной перспективе всё равно минус
rom26530
Да, спекуляция суть игра. Зароботок это другое, ну арбитраж например.
Игра азартная с практически непредсказуемым результатом и выигрывают в ней только организаторы
rom26530
Игра опасна иллюзией, что вот сегодня мой проигрыш произошёл из за моей некомпетенции. А это не совсем так.
Почему не так?
ArGeoПочему не так?
Да потому что ты уже попал ,когда сел играть
ArGeoДаже если вы все делаете так, то прилетит "черный лебедь" это обязательно произойдет.
Почему не так?
rom26530
Даже если вы все делаете так, то прилетит "черный лебедь" это обязательно произойдет.
Конечно прилетит. Бывает.
котяра93Да потому что ты уже попал ,когда сел играть
Профит есть и не маленький. Конечно попал 😊
ArGeoБеда в том, что черный лебедь неизбежен. Почитайте Талеба если вдруг пока мимо прошли.
Конечно прилетит. Бывает.
Мне кажется, возможно я ошибаюсь, вы находитесь под воздействием Алекса Элдера (я кстати с ним немного лично знаком). Он прекрасен, но в даже в условиях американского рынка он не безупречен. Не все объясняется психологией толпы.
rom26530Я и не спорю. Но история показывает что рынки растут и рост рынка идёт практически в бесконечность. Достаточно посмотреть на индекс Доу. Поэтому черный лебедь прилетит и улетит и через очень короткое время все обратно восстановится и вырастет.
Беда в том, что черный лебедь неизбежен.
Типичная статья про типичных лопухов, что считают себя самыми умными 😊
ArGeoРасскажите об этом ливанцам.
все обратно восстановится и вырастет.
rom26530
Это все так, но не имеет отношение к нашему разговору. Впрочем, если вам нравится такой тон дискуссии я просто промолчу. Вам удачи.
Нормальный тон? Чего вам не нравится? Общаемся, у вас свое мнение, у меня свое.
Если обратиться к истокам темы, то у человека был вопрос, стоящее дело ИИС или нет. Ответ стоящее, если есть хоть немного мозгов в черепной коробке и выдержки. Ибо ИИС даёт доход практически в два раза выше банковского депозита, если им пользоваться с минимальным риском. Предпосылок что обнуляться ОФЗ нет.
Потом, как всегда, прибежал народ, который в теме ничего не смыслит, зато испытывает зуд в пальцах у клавиатуры и начинает писать изъезженную пургу. В общем как всегда.
ArGeoДа, кстати, возможно вы не меня собирались лохом назвать, тогда извините за вспыльчивость, готов беседовать дальше. К обитателям форексклубов отношусь очень плохо. Но мы же тут о другом ?!
Типичная статья про типичных лопухов, что считают себя самыми умными
rom26530
Расскажите об этом ливанцам.
А причем тут ливанцы?
Если у нас в стране будет нечто похожее на их ситуацию, то вообще ничего не спасет ваши денежки и накопления. Будут несколько лет рулить инвестиции в соль-спички-патроны.
Да и современные технологии позволяют вполне себе спокойно инвестировать не на нашем рынке, а на других. И если у пиндосов произойдет ливанский или ливийский вариант, то инвестиции в спички превзойдут вообще все ожидания, коробок будет стоить дороже чем КЦ в Кин-дза-дза 😊 при условии что владелец сокровища сможет выжить 😊
ArGeoНет, это в общеефилосовском смысле. Талеб ливанец и он хорошо проиллюстрировал свою идею на примере недавней истории своеей страны.
А причем тут ливанцы?
rom26530
Нет, это в общеефилосовском смысле. Талеб ливанец и он хорошо проиллюстрировал свою идею на примере недавней истории своеей страны.
Сравнить конечно папуасию и нормальную страну конечно сильно 😊 и на этом проводить аналогии 😊
TemkAНе всё. Копайтесь в графиках.
Это вы не вовремя. Всё на исторических хаях
Жан_БАСНа спецфорумах умники и толстолобики пургят про ...термины хрен понятные...
Токо не тут, ибо тут одни АлекгарХи и ВоЕны, ну пенсы нищие ещё. Нужен специализированный форум.
У Г.Форда-старшего была такая фишка: если "эксперт" не может в двух словах за трир минуты на 5ти пальцах объяснить крестьянину смысл того, что он делает - нуевонах. Так на этих форумах, в основном, нуевонахи.
MX177В ИИС - только местный, и сильно не весь.
в тинькове вроде как не только местный
TemkAГоду этак в 2022. Пока можно на диване поваляться.Т.е. по скромному сценарию её имеет смысл брать в стратежный долгосрок на 500, а понескромному - на 150-200
moscov811На том графике мне чудится длинная волна с 2006 по 2014. Прорублена, ессно, в 2008-09. Сейчас только что пройдена вершина второй волны, и лично мне мерещится дальнейшее снижение до 2022. А там посмотрим.
Это был мировой финансовый кризис . Его не кто не смог предсказать точно , так же падали все или почти все инструменты а не только Северсталь.
котяра93Покер и преферанс в сети. Сие лучше, чем спекулевать на трейдинге, имхо.
Может лучше ставки на спорт ? Смысл тот же , только обёртка более солидная
GOD_HOUMEЭто шутка. Считайте вклад/выхлоп.
Инвестирование это покруче всяких бизнесов....
И это самые большие деньги из доступных для заработка простому обывателю.
zhoglКонечно шутка. Тут иначе и нельзя.
Это шутка. Считайте вклад/выхлоп.
zhogl
Покер и преферанс в сети. Сие лучше, чем спекулевать на трейдинге, имхо.
Может лучше на водку и баб? 😀
Один ведь фиг пролюбишь бабки
ArGeoУточните, плз, я 1н момент никак не доеду, а в инете каждый толкует как хочет.
Максимум какие движения сделать, так это купить валюту или облигаций. А можно ничего не покупать. Можно положить деньги в декабре, подать заявление о вычете в феврале и в мае-июне получить вычет.
Единственный минус это то что на три года.
Если положил 1 раз 400тыр, то будешь получать по 52тыра каждый год, всего 3 раза?
Или 1н раз за 3 года?
zhogl
Уточните, плз, я 1н момент никак не доеду, а в инете каждый толкует как хочет.
Если положил 1 раз 400тыр, то будешь получать по 52тыра каждый год, всего 3 раза?
Или 1н раз за 3 года?
Один раз положил, один раз получил. На второй год чтобы получить вычет надо ещё положить. На третий год опять положил и получил.
котяра93Вы не поверите, но я однажды заработал на преферансе 100рупь(совковых). Неплохая добавка к 300рупь лейтенантских. Играли по 3-4коп.Может лучше на водку и баб? 😀
Один ведь фиг пролюбишь бабки
ArGeoТо есть каждый год вкладывать по 400. А. поскольку. снимать нельзя, то, в итоге - 1.2лям.
Один раз положил, один раз получил. На второй год чтобы получить вычет надо ещё положить. На третий год опять положил и получил.
В реале - 4,3% годовых. Вместе с ОФЗ это даст АЖ овер 10%. Ну всёж лучше, чем 5-6% депозита.
Нуевонах.
Лично мне гораздо интереснее, чтобы можно было вывести в любой момент. Сяду на план-Б.
zhoglВы врач, ваш квадрант С, вы и так на вес золота теперь.
То есть каждый год вкладывать по 400. А. поскольку. снимать нельзя, то, в итоге - 1.2лям.
Нуевонах.
Лично мне гораздо интереснее, чтобы можно было вывести в любой момент. Сяду на план-Б.
zhogl
Вы не поверите, но я однажды заработал на преферансе 100рупь(совковых). Неплохая добавка к 300рупь лейтенантских. Играли по 3-4коп.
Сколько всего за жизнь проиграл?
И никаких признаков и даже идей для роста и близко нет. Беспросветный депресняк.
котяра93Бывал только в мелких проигрышах и весьма редко. Это же преферанс, как там можно проиграть??
Сколько всего за жизнь проиграл?
zhogl
Как экономист экономисту: чисто экономически медицина сейчас в глубокой жопе. Во всех смыслах. Не вздумайте прикупать ничего, что хоть как-то связано с оной отраслью народного хозяйства.
И никаких признаков и даже идей для роста и близко нет. Беспросветный депресняк.
В кчр стали ходить к врачам с пустыми руками?
zhoglМеня 3 года лечили пустышками, соглашусь с вами.
Как экономист экономисту: чисто экономически медицина сейчас в глубокой жопе. Во всех смыслах. Не вздумайте прикупать ничего, что хоть как-то связано с оной отраслью народного хозяйства.
И никаких признаков и даже идей для роста и близко нет. Беспросветный депресняк.
Больных меньше, чем лепил.
Кризис перепроизводсва/перепредложения в чистом незамутненном виде, и избыток перепредложения ааакуенный.
Я б прикупил что-нибудь, связанное с проводами, но кроме Русала ничего не знаю, и его многолетний график мне не нравится. Какой-то он кривой, дерганый. Какой-то Полиметалл существует, с красивым графиком, но на ИИС его нет.
rom26530
и насмотрелся на разное
Чё там за тема с Сургутом-то нонче ?
Там, говорят, вот такая структура
Кольца-то эти - это хоть зачем так ?
Пишут, что у них валютных депозитов по банкам разложено кучи
И раз прёт Сургут, значит будет какой-то серъёзный скачок курса, раз кубышка так подорожала
zhogl
В медицыне сейчас ааакуенный избыток предложения, ааакуенный избыток рабсилы и ааакуенная забитость медтехникой.
Больных меньше, чем лепил.
Кризис перепроизводсва/перепредложения в чистом незамутненном виде, и избыток перепредложения ааакуенный.
Я б прикупил что-нибудь, связанное с проводами, но кроме Русала ничего не знаю, и его многолетний график мне не нравится. Какой-то он кривой, дерганый. Какой-то Полиметалл существует, с красивым графиком, но на ИИС его нет.
Долго*бов там избыток. Нету ни аллергологов, ни ревматологов нормальных....
zhogl
Не всё. Копайтесь в графиках.
Когда всё прочее на хаях нужно непременно подобрать какашку на низах ? 😛
Не торопитесь, какашка тоже подешевеет вместе с остальными
Из стратежно-перспективного мне вот нравится AMD
Она только начала теснить Intel
Но страх общего обвала отваживает от идеи купить её здесь и сейчас
zhogl
Году этак в 2022. Пока можно на диване поваляться.
Дотянут ли хотя бы до Трампа... Он там вроде в 2021-м
Но нужны ещё верхи. Сделка с Китаем, новогоднее ралли
Нонешние 3000 - это мало
Полностью выходишь в кеш. Садишься в машину, выезжаешь на минскую трассу. После пересечения границы РФ/РБ ровно в одном километре справа неплохое казино "М1". Заходишь и ставишь всё на зеро.
Результат будет тот же, что с ИИС, зато быстро, красиво и по-пацански.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
TemkAВполне возможно , на месяцном графике кореляция присутствует , правда с весны 18 она пропала , но не факт что снова повтрориться.
И раз прёт Сургут, значит будет какой-то серъёзный скачок курса, раз кубышка так подорожала
zhogl
То есть каждый год вкладывать по 400. А. поскольку. снимать нельзя, то, в итоге - 1.2лям.
В реале - 4,3% годовых. Вместе с ОФЗ это даст АЖ овер 10%. Ну всёж лучше, чем 5-6% депозита.
Нуевонах.
Лично мне гораздо интереснее, чтобы можно было вывести в любой момент. Сяду на план-Б.
Люди не понимают что на биржу нельзя нести последнее или единственное.
Если кроме 1,2 ляма больше нету, то конечно не надо. А если есть, да столько, что без этих 1,2 ляма сможете прожить 3 года, то почему бы и нет, как диверсификация вложений своего капитала.
zhoglУ меня есть Полиметалл. ИИС по функционалу ничем не отличается от обычного счета. Все там есть. Из русских точно все. Из иностранных от брокера зависит. По крайней мере из тех что торгуют в Питере должны тоже быть все.
Какой-то Полиметалл существует, с красивым графиком, но на ИИС его нет.
TemkAАлроса - какашка? Гляньте 5-летний и максимальный графики.
Когда всё прочее на хаях нужно непременно подобрать какашку на низах ?
котяра93Вот они-то и сбивают цены на всё.Долго*бов там избыток. Нету ни аллергологов, ни ревматологов нормальных....
В 1991-93 я работал нейрохирургом, нас было 4ро на республику. До меня было трое, я ушел - осталось трое. Сейчас в этом же отделении - 6 или 7 врачей.
ArGeoЯ вообще не рассматриваю биржу как заработок.
Люди не понимают что на биржу нельзя нести последнее или единственное.
Если кроме 1,2 ляма больше нету, то конечно не надо. А если есть, да столько, что без этих 1,2 ляма сможете прожить 3 года, то почему бы и нет, как диверсификация вложений своего капитала.
Меня интересует только догнать инфляцию на сбережениях.
Эля утверждает, что инфля - 4%. Хазин, ссылаясь на госкомстат - чуть более 10%. То есть банковские депозиты отдыхают. Выжать на ОФЗ - дай Бог 7-8%, и это если прикупать на курсовых низах.
Выжать 10% реально только на акциях, и при условии постоянного поглядывания на курсы.
И еще мне интересно вводить по мелочам и иметь возможность вывести тогда и столько, сколько мне надо, так что депозиты в банках 2й раз отдыхают.
zhoglПлюс ИИСа в отличие от бизнесов всяких, что налоги отчисляются автоматически.
Выжать 10% реально только на акциях, и при условии постоянного поглядывания на курсы.
И еще мне интересно вводить по мелочам и иметь возможность вывести тогда и столько, сколько мне надо, так что депозиты в банках 2й раз отдыхают.
Брокерское приложение Квик на Винд7 не работает. При этом изрядно тормозит и Яндех, и Рыжую Лису.
Ставить Сбербанк-Инвестор на Винд я не пытался, т.к. сберовская консультантша поклялась, что С-И только для андроида и Иос. Пришлось обидеть ребенка, отобрав у него смарт. Чуствую себя чудовищем. но иногда надо быть жестоким для его же блага. Впрочем. покупать акции ребенку понравилось.
Блин, а почему нельзя было сделать фондовый магазинчик прямо на сайте Сбера, безо всякой загрузки приложений???? Куча магазинчиков торгует безо всяких приложений в мобильниках покупателей, и небо на землю не падает!!
Надеюсь, Греф ходит на Ганзу и прочтет сие Послание.
GOD_HOUMEЯндех с таксистов тоже снимает налог автоматически, а так же и пара сайтов по найму жилья. Сие не новость ныне.
Плюс ИИСа в отличие от бизнесов всяких, что налоги отчисляются автоматически.
Плюс ИИСа в том, что он не снимает налог -на плане Бэ.
GOD_HOUMEОбожаю всё каменное. Первоначально на ПК была 8ка, через 3 дня я ее снес начисто и поставил 7ку. И до сих пор доволен. У жены 8ка, так что есть с чем сравнивать.
на 10ке Квик ровно работает. 7ка этож каменный век вообще.
Еще оч пользителен снос скайпа и алисы, и запрет на обновления.
zhoglНе знаком с делопроизводством у таксистов. Но помню как на этом форуме все дружно чмырили новый тогда еще айфон. Так и с ИИС получится бисер, теперь же все надрачивают на эти айфоны, хехе.
Яндех с таксистов тоже снимает налог автоматически, а так же и пара сайтов по найму жилья. Сие не новость ныне.
Плюс ИИСа в том, что он не снимает налог -на плане Бэ.
zhoglАлиса на компе, для детей разве что, интеллектуальные технологии иметь каменными неверный выбор, особенно при инвестировании .
Обожаю всё каменное. Первоначально на ПК была 8ка, через 3 дня я ее снес начисто и поставил 7ку. И до сих пор доволен. У жены 8ка, так что есть с чем сравнивать.
Еще оч пользителен снос скайпа и алисы, и запрет на обновления.
zhoglЕсли не торгуешь интрадей, то Квик на компе вообще не нужен. Достаточно мобильного приложения на смартфоне. Перетряхнуть портфель оттуда можно, купить, продать. Графики глянуть в онлайн режиме можно на куче сайтов.
Брокерское приложение Квик на Винд7 не работает.
zhoglТе кто тупо вложился в индекс мамбы или просто собрал себе портфель из акций пропорционально индекса в плюсе сейчас больше чем 10%, плюс ещё и дивы. А если по уму вложились, отбросив всякий шлак, то вообще шоколад
Выжать 10% реально только на акциях, и при условии постоянного поглядывания на курсы.
zhogl
Алроса - какашка? Гляньте 5-летний и максимальный графики.
Там чё-то хреново с рынком алмазов нонче...
Говорют, что искусственные подпирают и Де Бирс уже не так крут, дабы держать цены на уровнях
Глянул
Нижняя граница корридора-то пробита вниз
Я бы сильно поосторожницал и читал бы что там унутре
А там вот похоже что не очень
https://quote.rbc.ru/news/forecast_idea/5d839cd49a794758fd1bfc4e
И отдельно - вопрос со спросом на продукцию
------------
Другие причины снижения спроса на алмазы - вытеснение их искусственными и более дешевыми аналогами, а также снижение спроса на ювелирные изделия в Китае.
------------
И особенно весело думать про неё в долгосрок при возможном глобальном обвале...
Это же Luxury
Они все полетят вниз впереди всего паровоза
.........................
ArGeoКак он обозначается в таблицах?
У меня есть Полиметалл.
TemkAПоставьте себя на место богатенького буратины в преддверии Великой Октябрьской Социалистической Революции. Будете сваливать от большевиков с мешком зеленой резаной бумаги?
И особенно весело думать про неё в долгосрок при возможном глобальном обвале...
Это же Luxury
Они все полетят вниз впереди всего паровоза
А через 3-4 года на смену Революции придёт НЭП.
zhogl
Будете сваливать от большевиков с мешком зеленой резаной бумаги?
Брюлики - неликвид и существенный дисконт при продаже
Собственно в виде изделий это ювелирка с камнями
TemkAУ вас наверное интересная цена приобретения объекта была, что вы можете "не жадничать"... Околонулевая скорее всего 😛
я "приобретал" в 90 -е и 00 -е
TemkAне скажи это все зависит от того какие брюлики и как изначально покупались...........по брюликам там проще чем по изумрудам или другим камням......таблицы качество чистота огранка ну и цена Лондон +- не значительные проценты
Брюлики - неликвид и существенный дисконт при продаже
zhoglPoly
Как он обозначается в таблицах?
Это же LuxuryНе-а. На повестке дня ликвидация среднего класса как класс и олигархизация всей планеты. Основные потребители брюликов станут еще богаче, потому, что те, кто и раньше их не потреблял - станут еще беднее.
Они все полетят вниз впереди всего паровоза
Так что сильно не факт, что при долгожданном Большом Обвале спрос на брюлики упадет. Причем на именно на ювелирные, т.е. натуральные.
А на технические - да, упадет.
ArGeoПереобувшиеся большевики провозгласили курс на цифровизацию и роботизацию всей страны, ударными темпами, как водится. То, что это происходит в натуре - я по своей работе вижу.
Poly
Я бы прикупил кусочек нарофоминской кабельной мануфактуры, но она, НМИ, на бирже не котируется (в смысле - не представлена). ЖЖЖЖаль(со злостью, сквозь зубы).
Придется обойтись акцыями того, из чего провода и роботов делают.
ПС:
30 Сентябрь 2019
Пятый цех "Электрокабеля" выпустил в августе рекордный объем продукции
TemkAОч хорошая статья. Объясняет почему Алроса на низах и почему она выйдет на верхи в пару-тройку лет.
https://quote.rbc.ru/news/forecast_idea/5d839cd49a794758fd1bfc4e
АЛРОСА купит смоленский завод 'Кристалл' по огранке алмазов. За это компания заплатит ₽1,9 млрд. Аналитики рассказали, как эта сделка может помочь АЛРОСА решить проблемы в бизнесе и стоит ли вкладываться в акции
Очень я б я яё хотел глянуть в USD
TemkAв 2014-15 - 70-80рупь/бакс, нынче - 65 рупь/бакс. Про учетные ставки ФРС и ЦБРФ мы тоже всё знаем. Какой курс нужен будет - такой Эля и сделает. В ЦК ЕР постановили, что через 5ть лет будет 70,5рупь/бакс - значит так и будет.
Котировки-то в рублях
У меня в тумбочке 5ойро валяется уже лет 7мь, всё жду, когда станет хотя бы 90рупь/ой. Терпение - главное достоинство инвестора.
Овер 100% годовых.
Баффет с Соросом - мальчишки.
TemkA
А, да, нюанс один есть. Котировки-то в рублях
Очень я б я яё хотел глянуть в USD
В Лондоне многие бумаги торгуются, там смотрите. В Нью-Йорке и Чикаго некоторые тоже торгуются. Цена один в один, практически, за исключением небольшой дельты.
Самое интересное, что это какой-то местный европейский прикол, в американском кофе ничего такого и близко нет.
Облиги Уганды и Украины повеселили. В сравнении.
Коммент.
Две главные ошибки.
1.не надо ждать кризиса - он уже есть. Большой Обвал - это не сам кризис, а всего лишь его отражение в финансах. А сам кризис в реальной экономике уже вовсю, и мы как бы не на самом дне уже.
2.лежать камнем на дне, мертвой хваткой вцепившись в защитные активы, и ожидая, когда наверху утихнет буря - это не единственная из тактик, возможных в сезон бурь.
Велосипедисты меня поймут: велосипед не падает только когда едет. Правда - на велосипеде еще надо научиться ехать.
Велосипедизм/серфинг в финансах сейчас технически возможен даже для резидентов деревни Малые Говноеды Мухосранского уезда - хвала богам, ниспославшим нам Интернет.
Ну а кэш. лежащий в инвестпортфеле. т.е. на который не капают депозитные банковские %-ты - это суперзащитный суперактив, да.
....................................
Золото и банки УЖЕ прошли свой пик, и будут далее только дешеветь. Медленно, но неуклонно. И надолго.
....................................
Активы во вражеской юрисдикции - это тоже классный защитный актив. Всегда заранее знаешь, какая фантазия придет в голову королю враждебного королевства. Причем сия фантазия может быть реализована и без формального объявления войны. Вот решили вы, к примеру. вывести 10Кбакс из Чикаго. А вам с другого конца провода: а докажи ка, милчеловек, что ты - не террорист. И сидите вы ночью за компом в Малых Говноедах, и доказываете казлу на другом берегу Океана, что вы не бармалей. Причем, что характерно, на английском языке. Владеете?
zhoglСобственно экономика и мощь американского бакса и держится на том что вам никто так не скажет.
Вот решили вы, к примеру. вывести 10Кбакс из Чикаго. А вам с другого конца провода: а докажи ка, милчеловек, что ты - не террорист.
Бытовые психотропы с успокоительным действием - алкоголь и табак - самое то. что надо ширнармассам в Сезон Бурь. Но именно сейчас они испытывают сильнейшее политическое давление со стороны наркобаронов и ЗОЖовцев, сравнимое с Сухими Законами.
Бытовые психотропы со стимулирующим действием - кофе/чай - потребуются ширнармассам не сейчас, чуть позже, в Эпоху Роста.
Выводы в финансовом плане - самостоятельно.
ArGeoПерсам, к примеру, не отдают их кровные баксы еще аж с начала 80х. Причем никто и не пытается даже доказать, что замороженное в амерских банках персидское достояние - нажито как-то нечестно. Просто не отдают, и всё.
Собственно экономика и мощь американского бакса и держится на том что вам никто так не скажет.
ПС. Кстати, недавно столкнулся с инфой (1н случай) когда кто-то из наших захотел забрать свои ойры из Европы - а у него потребовали доказать, что ранее введенные в Европу ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ являются законными.
zhoglНаверное в этом основная проблема? Дураков нет, отказаться от денег, а вот отдать денежки да. Впрочем чего жаловаться? Если деньги нечестным образом пришли, а потом тебе их не отдают?
что ранее введенные в Европу ЭТИ ЖЕ ДЕНЬГИ являются законными.
zhoglОтдали.
Персам, к примеру, не отдают их кровные баксы еще аж с начала 80х.
ArGeoВыигранное на забугорных игровых сайтах - это честное или нечестное? А историй о том, что выцарапать честно выигранное из е-казино превращается в подвиг - вагон.
Если деньги нечестным образом пришли, а потом тебе их не отдают?
..............
Если бы мне в роговой отсек пришла бы безумная идея инвестировать в Омерегу я бы, сначала, закинул бы туда, допустим, 1Кбакс, поигрался-поигрался до первых дивидендов, а затем попробовал бы вывести, сначала половину, а затем 90%. И посмотрел бы, что получится.
0,1Кбакс маловато, чтобы спровоцировать приступ жадности у забугорцев, а 1Кбакс, ПМСМ, вполне достаточно для объективного тестирования.
Собсно, именно так сейчас я поступаю со Сбером.
zhoglА кто не даёт деньги? Банк, казино, правительство?
Выигранное на забугорных игровых сайтах - это честное или нечестное? А историй о том, что выцарапать честно выигранное из е-казино превращается в подвиг - вагон.
А налоги с выигрыша заплатил? А деятельность казино разрешена на территории государства? А казино юридически находится в юрисдикции государства, с территории которого хотелось вывести деньги?
Большинство этих е-казино используются для темных схем и нелегальной обналички. Чего удивляться, если вопросы спрашивают?
Краткое изложение.
Эпохе банкстеров приходит конец.
Электротранспорт на аккумуляторах не взлетит.
Вывод.
Скоро банки перестанут быть главной отраслью экономики.
Перспективы производства аккумуляторных ездилок бесперспективны.
Выводы из выводов.
Акции банков (они сейчас на хаях) надо сбыхать и далее всерьез к ним не относится.
На аккумуляторных ездилках можно поиграться, но не всерьез и ненадолго.
ArGeoВор у вора дубинку украл.
Если деньги нечестным образом пришли, а потом тебе их не отдают?
Высшая справедливость, никто не отменял.
Но по человечески - обидно.
zhoglСтранно. Обычно такие вангователи и вещатели ещё предрекают что Америке и баксу кирдык, что Россия возродиццо скоро скоро, великий царь по имени Володимир поведет ее к господству, ну и там про массонов обязательно, как они тайно из под тишка всем руководят и всем вредят 😊
Краткое изложение
zhogl
Так Хазин и вещает, что Америка катится к социализму. Вопреки масонам, кстати.
Он золото ещё покупает? По монете с зарплаты? 😊
zhogl
Активы во вражеской юрисдикции - это тоже классный защитный актив. Всегда заранее знаешь, какая фантазия придет в голову королю враждебного королевства. Причем сия фантазия может быть реализована и без формального объявления войны. Вот решили вы, к примеру. вывести 10Кбакс из Чикаго. А вам с другого конца провода: а докажи ка, милчеловек, что ты - не террорист. И сидите вы ночью за компом в Малых Говноедах, и доказываете казлу на другом берегу Океана, что вы не бармалей.
Поддерживаю.
Иван СВПоддерживаю.
Да, надо в рублях хранить деньги. Только за окно посмотрите - вся дорожная и строительная техника - американская. Самолеты - американские. Ваш компьютер и программы - американские. Интернет - американский. Все средства связи - тоже их. И назовите хоть что нибудь русское чем Вы пользуетесь.
И после этого назовите хоть одну причину, почему деньги надо хранить в рублях, которые обесценились к доллару в 10 раз за 20 лет.
А так то да, скрепы там и прочая муть для внутреннего потребления 😊
Тема про биржу. Так вот индекс ММВБ растет уже лет 10 подряд, только рост очень нездоровый, растет только за счёт ТОП-5 компаний, сырьевых компаний, нефтегаз и металлы, а все остальное в заднице, все сектора экономики, от Аэрофлота до ритейла. А индексы это реальное отражение дел в экономике и ожидания от нее.
zhogl
Так Хазин и вещает, что Америка катится к социализму. Вопреки масонам, кстати.
Вчера прочитал, что они это и по их собственным данным констатируют
https://colonelcassad.livejournal.com/5394836.html
ArGeoЖелезо - китайское, софт - индийский, частично - написанный русскими программерами еврейского происхождения с амерскими паспортами. Не факт, что творили на территории США.
Только за окно посмотрите - вся дорожная и строительная техника - американская. Самолеты - американские. Ваш компьютер и программы - американские. Интернет - американский. Все средства связи - тоже их.
ArGeoНи одной. Нет ни одной причины, чтобы хранить нажитое непосильным в резаной бумаге, любого цвета. Даже в юане.
И после этого назовите хоть одну причину, почему деньги надо хранить в рублях,
ArGeoИндексы бирж США - отражение того, сколько ФРС напечатали резаной бумаги. К реальному производству имеют отношение оч малое. Детройт?
А индексы это реальное отражение дел в экономике и ожидания от нее.
TemkAВы всё еще хотите хранить нажитое непосильным в резаной бумаге зеленого цвета?
https://colonelcassad.livejournal.com/5394836.html
.... 54% считают, что повышение налогов - часть решения этой проблемы, а 47% - что нужно полное изменение экономической системы.
Психиатра!!!!
zhogl
Вы всё еще хотите хранить нажитое непосильным в резаной бумаге зеленого цвета?
Психиатра!!!!
А есть варианты с другими цветами?
Генералисимус Сталин
есть
И шо за цвета ?
Там люди наелись реального социализма и в ту сторону не смотрят, но там другие проблемы, ничуть не лучше и не легче.
Хотя, если выбирать между баксом и ойро - ойро получше. ПМСМ. Сильно дискутабельно.
...........................................
А шо вы таки думаете за фунтъ и за женевский франкъ?
вот индийцев с русскими поменять, и будет как в реальности, правда еврейскость тут хз, мутная вода в этом контексте.
Железо - китайское, софт - индийский, частично - написанный русскими программерами еврейского происхождения с амерскими паспортами.
у меня знакомый в этой теме, грит индийцев нанимают чтоб грязную работу в айти сделать, основные мозги все русские.
zhoglСамое прямое. Сначала надо понимать что такое индекс, а потом умничать 😊 вес у разных бумаг в индексе разный. Детройт это город, но атвомобильная промышленность никуда не делась. И уж с нашей, которая уже не наша, ее сравнивать довольно глупо.
Индексы бирж США - отражение того, сколько ФРС напечатали резаной бумаги. К реальному производству имеют отношение оч малое. Детройт?
zhogl
Вы всё еще хотите хранить нажитое непосильным в резаной бумаге зеленого цвета?
Психиатра!!!!
Пока считаю валютный кеш вполне годной идеей
zhogl
Индексы бирж США - отражение того, сколько ФРС напечатали резаной бумаги. К реальному производству имеют отношение оч малое. Детройт?
Ну найдите какой-нибудь индекс производственной активности
Я только какой-то европейский видел, который нонче валится активно, предвещая рецессию
TemkA
считаю валютный кеш вполне годной идеей
Накопленная инфляция за весь период (1998-2019): 58.17%.https://fin-plus.ru/info/inflation_index/usa/
Среднегодовая инфляция в США за последние 10 лет: 1.83%
Коммент.
Реальные действия ЦБ-РФ и НБ-КНР вполне в сие укладываются.
Куча народа "сидит на заборе" с карманами, набитыми кэшем и ждет Большого Обвала. Между тем, далеко на всякий кризис в реальной экономике сопровождается обвалом на бирже. И не всякий обвал связан с кризисом в реалсекторе.
Куча признаков, и не только в зомбоящике, что дно реалсектора было уже пройдено, вот только что. Пузырь на бирже раздут, спора нет, но не факт, что он лопнет, а не будет аккуратно сдут.
По графикам облигаций.
По вертикальной оси - там что откладывается? Ведь не стоимость же? Случаем не процент доходности в пересчете на год?