Родителям студентов-бюджетников.

Распределение возвращается. С 1 января 2019 года вступили в силу поправки, которые позволяют компаниям привлекать выпускников, обучавшихся за счет бюджета. Одновременно в Госдуме обсуждается возможность возврата советской системы принудительного трудоустройства выпускников. Вчерашних студентов хотят заставить отрабатывать столько лет, сколько государство обучало их за свой счет. - Цитата с сайта ClubTK.ru. Подробнее: https://clubtk.ru/vypusknikov-byudzhetnikov-otpravyat-rabotat-po-raspredeleniyu

Еще один закон, не позволяющий жить и работать по человечески, по уму и по способностям.

Если поступил на бюджет - после, будь добр отработай на бюджетном предприятии. Если тебя приглашают на достойное место, будь добр выплати стоимость учебы, которое затратило на тебя государство.

Короче, поступил на бюджет - будешь 5 дет работать в дыре по призыву. Если откажешься - выплатишь стоимость обучения.

Конечно, для ряда специальностей такой закон влете за собой гарантированное трудоустройство. Для библиотекарей например. А для Айтишников и прочих комп. специальностей это дурдом.

Вот так сидишь, планируешь будущее дитю, а тебе бац - для возникновения мыслей, что пора бы меня страну...

Сссылка за прошлый год:
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/studentov-byudzhetnikov-mogut-zastavit-godami-otrabatyvat-diplomy-1021351977

За этот:
https://clubtk.ru/vypusknikov-byudzhetnikov-otpravyat-rabotat-po-raspredeleniyu

это родителям будущих студентов.

Насколько будущих?

но такое есть и сейчас "целевики".
люди идут сами.

Речь идет о поголовной введение этой обязанности.

Нахожу справедливым. С поправкой о предоставлении благоустроенного жилья.

Ага. Три раза вам жилье. Интересно, они работодателей спросили? Вот к примеру, захочет ли работодатель брать к себе на работу оболтуса, за которого платили родители? думаю нет. А если откажется - то нарушит этот самый закон.

Кливленд

Еще один закон, не позволяющий жить и работать по человечески, по уму и по способностям.

Если поступил на бюджет - после, будь добр отработай на бюджетном предприятии. Если тебя приглашают на достойное место, будь добр выплати стоимость учебы, которое затратило на тебя государство.

Короче, поступил на бюджет - будешь 5 дет работать в дыре по призыву. Если откажешься - выплатишь стоимость обучения.

Конечно, для ряда специальностей такой закон влете за собой гарантированное трудоустройство. Для библиотекарей например. А для Айтишников и прочих комп. специальностей это дурдом.

Вот так сидишь,Ю планируешь будущее дитю, а тебе бац - для возникновения мыслей, что пора бы меня страну...

Сссылка за прошлый год:
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/studentov-byudzhetnikov-mogut-zastavit-godami-otrabatyvat-diplomy-1021351977

За этот:
https://clubtk.ru/vypusknikov-byudzhetnikov-otpravyat-rabotat-po-raspredeleniyu

Alexandr13
это родителям будущих студентов.
но такое есть и сейчас "целевики".
люди идут сами.

Кливленд
Насколько будущих?

возможно никогда. ибо текущая система трех потоков (платники/бесплатники/целевики) вроде всех устраивает.

Кливленд
Речь идет о поголовной введение этой обязанности.

Кливленд
примеру, захочет ли работодатель брать к себе на работу оболтуса, за которого платили родители?

Ну, вообще-то, про такую идею мы говорили еще лет 5-10 назад. Что это мог бы быть очень неплохой вариант для детей из небогатых семей. Правда, при условии, что надо заранее подумать и прописать - на какие зарплаты потом людей ставить, на какие жилищные условия - это если отработка будет в других регионах.

Ну вы сами вивдите. Мало,что это система глобальна и просто за одни год ее не ввести. Другое дело, что сами бюджетники будут элементарно страдать. Вот отучился студент на программирование, со специализацией "Разработка ПО". Это на какое гос. предприятие он должен идти?? Ясень перец, он откажется, ибо таких организаций нет. Ему априори нудна коммерческая структура. А его туда не пустят - туда пустят студентов с платных факультетов.

Вот и мысль возникает - зачем такая страна нужна для жизни, чтобы оттарабанить честно свои 5-6 лет на бюджете, чтобы потом тебя определили пенсионеров экселю учить...

да я читал эту новость с пол года тому взад - неплохо былоб

Чего не плохо? Для библиотекарей там неплохо. А для "компьютеризированных" специальностей - полная жэ.

Стоп.
В первом посте речь о бюджетниках.

О них и речь. Либо ты отрабатываешь государсту, либо возвращаешь ему деньги.

А работодателю пофиг все эти перетрубации - ему нужны квалифиц. кадры. Много он найдет спецов с платных отделений? Не думаю...А допустить к нему бюджетников уже нельзя.

Кливленд

Ну вы сами вивдите. Мало,что это система глобальна и просто за одни год ее не ввести. Другое дело, что сами бюджетники будут элементарно страдать. Вот отучился студент на программирование, со специализацией "Разработка ПО". Это на какое гос. предприятие он должен идти?? Ясень перец, он откажется, ибо таких организаций нет. Ему априори нудна коммерческая структура. А его туда не пустят - туда пустят студентов с платных факультетов.

Вот и мысль возникает - зачем такая страна нужна для жизни, чтобы оттарабанить честно свои 5-6 лет на бюджете, чтобы потом тебя определили пенсионеров экселю учить...

И вот мы приходим к главному - отсутствию ПЛАНИРОВАНИЯ на уровне всего государства.
Государство понятия не имеет, каких специалистов каких специальностей ему нано сегодня, завтра, через год, 2, 3. Без этого выпускать студентов - это постоянно шарахаться из крайности в крайность - то дефицит кадров, то ими переполнен рынок.

Нужен Госплан. Но в либеральной модели недокапитализма ему места нет.
Значит, всё по-прежнему будет через з@дницу...

P.S. А Дмитрий Анатолич давеча в сердцах велел избавиться от всего советского, в том числе в стандартах... ну мешает это стране "развиваться".. ну, в его понимании...

Кливленд

О них и речь. Либо ты отрабатываешь государсту, либо возвращаешь ему деньги.

А работодателю пофиг все эти перетрубации - ему нужны квалифиц. кадры. Много он найдет спецов с платных отделений? Не думаю...А допустить к нему бюджетников уже нельзя.

Если работодателю нужны квалифицированные кадры, то пускай он их обучение и оплачивает.
Причем здесь государство.

Кливленд
А допустить к нему бюджетников уже нельзя.

Кливленд
Ага. Три раза вам жилье.

Причем здесь государство.

Оно планирует НЕ пускать на работу в коммерческие структуры, выпускников с бютжета. А работодателю делать нехер, как играть в универы - обучать студентов. Не пишите глупости.

теперь отключайте умный мозг.
и смотрите с точки зрения коррупции.

Отработает и свободен.

Кем?

Если жизненные ценности не поменялись.

Тут проще эмигрировать.

Нет уж. К советской системе, так к советской. С предоставлением жилья молодым специалистам

ну-ну.))

И вот мы приходим к главному - отсутствию ПЛАНИРОВАНИЯ на уровне всего государства.
Государство понятия не имеет, каких специалистов каких специальностей ему нано сегодня, завтра, через год, 2, 3. Без этого выпускать студентов - это постоянно шарахаться из крайности в крайность - то дефицит кадров, то ими переполнен рынок.

Нужен Госплан. Но в либеральной модели недокапитализма ему места нет.
Значит, всё по-прежнему будет через з@дницу...

Родителя должен волновать результат этих преобразований, а не механизм там чего они перестраивают. Тем более, на это переустройство он никак повдиять не может.

Кливленд
Родителя должен волновать результат этих преобразований,

nik373k
теперь отключайте умный мозг.
и смотрите с точки зрения коррупции.

Кливленд

Оно планирует НЕ пускать на работу в коммерческие структуры, выпускников с бютжета. А работодателю делать нехер, как играть в универы - обучать студентов. Не пишите глупости.

Я считаю что за образование должен платить тот, кому оно нужно.
Что здесь глупого.

Кливленд
Тут проще эмигрировать.

КМ
Как ни странно, сами студенты за распределение.

Кливленд

Родителя должен волновать результат этих преобразований, а не механизм там чего они перестраивают. Тем более, на это переустройство он никак повдиять не может.

Кливленд
Короче, поступил на бюджет - будешь 5 дет работать в дыре по призыву. Если откажешься - выплатишь стоимость обучения.

Сейчас повально мирятся с нарушением ТК именно потому что боятся потерять работу. А таким призывникам бояться нечего.

Это потребительский подход и в таком виде ничего подобного нет ни в одной стране мира, ЕМНИП.

Родители никак не могу повлиять на реформы. Не говорите глупостей. Родителям приходится просто мириться. И все.

Ветер в спину.
Потом будет обратный поток. По типу Maши Бyтинoй. Когда окажется, что в эмиграции эти эмигрировавшие тоже не нужны, там своих таких же хватает.

Ага, когда там есть работа, на которую тут не устроишься (зато отучишься) - по иному заговоришь. Для своего ребенка, любящий родитель готов поиграть " в бутину", переживет.)

Как ни странно, сами студенты за распределение.

Нет в этом ничего странного. Если специальность предусматривет работу в бюджетной сфере - так это даже лучше. Гарантирует трудоустройство.

Or
Просто работая на нём эти "призывники" пудут требовать побуквенного соблюдения ТК РФ и прочей нормативки. И их будет выгоднее уволить чем обеспечивать нормы.

Сейчас повально мирятся с нарушением ТК именно потому что боятся потерять работу. А таким призывникам бояться нечего.

КМ
Как ни странно, сами студенты за распределение.

что тут странного?

Не выстрелит. Никто в здравом уме не откажется работать на гос предприятии.

Речь то не об отказах, а о том, что не всем специальностям можно подобрать гос. сферу.

Кливленд
не всем специальностям можно подобрать гос. сферу.

Кливленд
Родители никак не могу повлиять на реформы. Не говорите глупостей. Родителям приходится просто мириться. И все.

Кливленд
Ага, когда там есть работа, на которую тут не устроишься (зато отучишься) - по иному заговоришь. Для своего ребенка, любящий родитель готов поиграть " в бyтинy", переживет.)

Если бы ТАМ всё было бы шоколадно - ЗДЕСЬ бы никого не осталось. Могу вечерком дать ссылочек, как "шоколадно" работать на ирландских заводах по рыбопереработке. Настолько шоколадно, шописец... Или украинцам и белорусам на польских плантациях яблочки собирать...

Кливленд
Речь то не об отказах, а о том, что не всем специальностям можно подобрать гос. сферу.

Pragmatik
Не нужны ТАМ лишние руки. ТАм своих полно. А еще громадное количество мигрантов. В тех же САСШ латиноамериканцы ТАКАЯ проблема, что тот же Трамп стал президентом, разыгрывая, в том числе, и эту карту.

Кливленд
не всем специальностям можно подобрать гос. сферу.

Кливленд
Речь то не об отказах, а о том, что не всем специальностям можно подобрать гос. сферу.

Не нужны ТАМ лишние руки. ТАм своих полно.

Ага. Всю жизнь были нужны, а теперь не нужны. Со всей Средней Азии едут. То киргиз в Гугле главным разработчиком работает, в сСидликоновой долине, то казах в группе НАСА. А тут российские умы вдруг не нужны стали..ну-ну.
Это для Бутиной - потому как ума нет. Для нормальных - нужны.

Могу вечерком дать ссылочек, как "шоколадно" работать на ирландских заводах по рыбопереработке. Настолько шоколадно, шописец... Или украинцам и белорусам на польских плантациях яблочки собирать...

Не надо. Мои одноклассники так страдают, так страдают, от покупки третьего дома в провинции Канады, что приходишь к выводы - как они бедные там жывут. Так что не надо тут. Пожили, знаем.)

Ну вот и разговор - очередная популистская идея депутатов, которая не проработана даже на минимальном уровне.

Уже внесены поправки. Закон внесен на обобрение или голосование, как там...

ВОпрос только, чьи интересы они лоббируют - бизнеса, которому нужны "крепостные", или тенх, кому не нужно высшее образование в России.

Опять же, родителю не нужны эти батлы и мутные схемы. Ему нужно дать образование детям и вектор на будущее.

Фирмы будут "выкупать" умных бюджетников у государства.

Я тоже так подумал.))

Alexandr13
например?

Да практически любая комп. отрасль! Разработка ПО, Дата Сайнз и прочие, что требуют либо работу в частной фирме, бизнес-консалтинге или же во всяких там гуглах яндексах и прочих.

Кливленд

Ну вы сами вивдите. Мало,что это система глобальна и просто за одни год ее не ввести. Другое дело, что сами бюджетники будут элементарно страдать. Вот отучился студент на программирование, со специализацией "Разработка ПО". Это на какое гос. предприятие он должен идти?? Ясень перец, он откажется, ибо таких организаций нет. Ему априори нудна коммерческая структура. А его туда не пустят - туда пустят студентов с платных факультетов.

Вот и мысль возникает - зачем такая страна нужна для жизни, чтобы оттарабанить честно свои 5-6 лет на бюджете, чтобы потом тебя определили пенсионеров экселю учить...

До фига госпреприятий, в т.ч. и ВПК, или АО с участием государства, где программеры очень востребованы.
И коммерческие бюджетников тоже берут.
Я не вижу проблемы.

Кливленд
Ага. Всю жизнь были нужны, а теперь не нужны. Со всей Средней Азии едут.

Кливленд
То киргиз в Гугле главным разработчиком работает, в сСидликоновой долине, то казах в группе НАСА.

Кливленд
Не надо. Мои одноклассники так страдают, так страдают, от покупки третьего дома в провинции Канады, что приходишь к выводы - как они бедные там жывут. Так что не надо тут. Пожили, знаем.)

Кливленд
Уже внесены поправки. Закон внесен на обобрение или голосование, как там...

Кливленд
Опять же, родителю не нужны эти батлы и мутные схемы. Ему нужно дать образование детям и вектор на будущее.

Кливленд
... Вот отучился студент на программирование, со специализацией "Разработка ПО". Это на какое гос. предприятие он должен идти?? ....

Загибай пальцы-РЖД,Роснефть, Газпром, Русал, Россеть.Медицина само собой.И это не полный перечень.
Отучился -приходишь-тебя с распростертыми, ИТРовская должность+ оплата квартиры.

Кливленд
Да практически любая комп. отрасль! Разработка ПМ, Дата Сайнз и прочие, что требуют либо работу в частной фирме, бизнес-консалтинге или же во всяких там гуглах яндексах и прочих.

Загибай пальцы-РЖД,Роснефть, Газпром, Русал, Россеть.

Ух, люто. 😀 РЖД особенно.))

Медицина само собой.

Во как. Интеерсно.)

Отучился -приходишь-тебя с распростертыми, ИТРовская должность+ оплата квартиры.

Тогда я за. 😀

alexaa1

Загибай пальцы-РЖД,Роснефть, Газпром, Русал, Россеть.Медицина само собой.И это не полный перечень.
Отучился -приходишь-тебя с распростертыми, ИТРовская должность+ оплата квартиры.

+ оплата квартиры.

Кливленд

Да практически любая комп. отрасль! Разработка ПМ, Дата Сайнз и прочие, что требуют либо работу в частной фирме, бизнес-консалтинге или же во всяких там гуглах яндексах и прочих.

это всё в гигантских объемах надо госкорпорациям!!! Вы шо? так будет пример?

Лонжерон

Я не вижу проблемы.

Кливленд

Тогда я за. 😀

В Туруханске или в поселке на Ямале.

Кливленд
Тогда я за.

срок я выше озвучил 😊

Лонжерон
Съёмной в смысле?

Да.

Медикам целево выделяют квартиры-у меня в городе 15 штук в год.

У дочки подружка окончила медицинский-распределили в райцентр, через 5 лет главврач тамошней больницы.

В нормативных документах серьезный контор прописана 100% оплата для специалистов на замещение которых проблемы,( в течении 2 лет).

До фига госпреприятий, в т.ч. и ВПК, или АО с участием государства, где программеры очень востребованы.
И коммерческие бюджетников тоже берут.
Я не вижу проблемы.

Это вы не видите проблемы. А родителю, готовившему ребенка, для определенной специальности, с намеком работы в определенной структуре, нафиг не нудны все ваши РЖД и прочие места "где программеры очень востребованы.".

это всё в гигантских объемах надо госкорпорациям!!! Вы шо? так будет пример?

Я уже привел пример - разработка ПО.
Канешна! Прям дикий дефицит в этих ваших корпорациях. Пусть они все компьютеризируются до небес. А ребенок учиться для одной, профильной специальности, чтобы потом не пойти в РЖД, а работать и состояться как специалист в своей отрасли, место работы которой - коммерческая среда.

Pragmatik

И вот мы приходим к главному - отсутствию ПЛАНИРОВАНИЯ на уровне всего государства.
Государство понятия не имеет, каких специалистов каких специальностей ему нано сегодня, завтра, через год, 2, 3. Без этого выпускать студентов - это постоянно шарахаться из крайности в крайность - то дефицит кадров, то ими переполнен рынок.

А госплана и не будет, он невозможен. Чтобы был план, нужно иметь цели. А цели задаются какими-то идеями, идеологией государства. В России государственная идеология запрещена Конституцией. Вуаля 😛 😞

А различные нацпроекты, "прорывы", майские указы и прочие поручения президента - юридической силы не имеют, следовательно, чиновники сами решают, следовать ли этим указам или нет 😛 В одних регионах губернаторы следуют, в других регионах другие руководятлы считают что не обязательно, и формально они имеют на это право.
Вот такие дела 😛

РОдителям?

Много вы решали в свои 16 лет?

вот те же яйца - только ф профиль.

Да вам и выше вон - это все надо.

Кливленд
разработка ПО.

а работать и состояться как специалист в своей отрасли.

Кливленд

Оно планирует НЕ пускать на работу в коммерческие структуры, выпускников с бютжета. А работодателю делать нехер, как играть в универы - обучать студентов. Не пишите глупости.

тока я дурной. беру студентов на практику, учу.

Fyn
тока я дурной. беру студентов на практику, учу.

У дочки подружка окончила медицинский-распределили в райцентр, через 5 лет главврач тамошней больницы.

Ну да. А еще через 5 лет - мэр. А еще через 5 - губернатор. И еще...ну вы поняли.)))

Вот пусть подобные законы и пишут для медиков и прочих важных бюджетных сфер.

Вы очень странно представляете окружающий мир.
ПО нужно всем. даже ракетам, но и не только

Канешна. Люникс у нас особо полулярен в РЖД. 😀

Так иди в свою отрасль.
Чего гоните то?
Только чтобы поспорить?

Пост номер раз трудно прочесть?

В отрасль свою, по новому закону, как я понял, не пустят бюджетников. Причем тут спорить? Ты отучишься. Только хрен тебя допустят до работы по специализации. А будешь брыкаться - плати нам завсе года, кои государство на тебя потратило. А там, судя по факультетам, по поллимона за год отдают. И так 5 лет. таким образом (разжевываю), выучиться и платить оброк в виде 2.5 миллиона рублей кому оно надо?

Fyn
тока я дурной.

Fyn
не мог же я написать, что Кливленд пустобрех и истеричка

Кливленд

выучиться и платить оброк в виде 2.5 миллиона рублей кому оно надо?

многие берут.

Это пока.

Еще один закон, не позволяющий жить и работать по человечески, по уму и по способностям.

Если поступил на бюджет - после, будь добр отработай на бюджетном предприятии. Если тебя приглашают на достойное место, будь добр выплати стоимость учебы, которое затратило на тебя государство.

Короче, поступил на бюджет - будешь 5 дет работать в дыре по призыву. Если откажешься - выплатишь стоимость обучения.

Тут проще эмигрировать.

А там, судя по факультетам, по поллимона за год отдают. И так 5 лет. таким образом (разжевываю), выучиться и платить оброк в виде 2.5 миллиона рублей кому оно надо?

Кливленд
Это пока.

Лонжерон
С чего это?

Не учитесь и не платите. В чем проблема. Высшее образование, это не "почетная обязанность".

"Ты несешь чепуху, как старая, грязная старушонка."(с)

Так у нас мил человек капитализм давно.

Вы че? речь наоборот о совестком наследии. Пусть и остается старый, добрый капитализьм.)

С какого это перепуга кто то должен ваших детей бесплатно учить?

А че щас учит?

При социализме и то была отработка.

Флаг вам в руки.))

Не хотите отрабатывать - идите на платное обучение. Или вовсе учиться не идите. Хозяин барин.

Никто не отрабатывает. И я не хочу.

ЗЫ.Вы походу тоже первый пост не читали...

Кливленд
А че щас учит?

высшее пока необязательно 😛 но есть бесплатное.

Лонжерон
Да ну?!
С чего это?

Я щас микрофон из рук ваших заберу. Читайте первый пост.

С того что ПО никому не надо кроме мелких частников и яндекса

Да. Верно. То ПО, на учебу которого уходят годы предподготовки к универу, в ваших гос. структурах даже не слышали.

Гениальная мысль. А куда если не секрет? Где это детей гастарбайтеров нахаляву учат?

На Брайтон Бич. 😀

"Ты несешь чепуху, как старая, грязная старушонка."(с)

но есть бесплатное.

Да. Только вы потом не всегда на работу устроитесь.)

Кливленд
Да. Только вы потом не всегда на работу устроитесь.)

Так и платное не гарантирует!!!

Целевое гарантирует!!

Оно планирует НЕ пускать на работу в коммерческие структуры, выпускников с бютжета.

сли тебя приглашают на достойное место,

Можно подчеркнуть хотя бы одну чепуху?

Вы чето гоните все не по теме. Причем тут " не учись не плати"?

Заканчивайте давайте. И читайте первый пост.

Так и платное не гарантирует!!!

Зато гарантирует отсуствие обязанности к отработке.

Как это планирует не пускать?

Как это планирует не пускать? Отработал положенное и иди в какие угодно структуры. Ну или сразу за обучение рассчитайся и свободен.

Хорошо. Человек со школьной скамьи "грызет прогу", чтобы в будущем разбабатывать ПО на Люникс. Поступил на бюджет, выбрал специализацию отучился с красным дипломом.

А теперь угадайте с трех. Нет, 10 раз - что его ждет после окончания универа? Праивльно - отработка в "гос. корпорациях".

Он УЖЕ прошел стажировку в том же самом Яндексе, и даже сьездил по обмену туда, где Бутину так плохо кормили. И приехав, он рассчитывает на место в комм. структуре. Но ему не дают ссылаясь на его историю с бютжетным обьучением. Вопрос - куда его, с его узкой специализацией отправят отрабатывать??

Вот прям коммерческие структуры спят и видят как выпускника без опыта работы на достойное место позвать.

Они и этого желания будут лишены, если закон вступит в силу.

Вы че? речь наоборот о совестком наследии. Пусть и остается старый, добрый капитализьм.)

А че щас учит?

Никто не отрабатывает. И я не хочу.

На Брайтон Бич.

Отработка после бесплатной учебы как раз и есть советское наследие. Причем совершенно справедливое.

Еще раз: НЕ ДЛЯ ВСЕХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ это допустимо. Не для всех.

Если ты врач - в путь и с песней! Тебе там самое оно. Если ты связан с IT, то тебе придется туго. закончил универ - будешь отрабатывать - учить пенсионеров пользоваться компьютером.))

Это не более чем упущение которое скоро исправят.

Ага. Ну да. И бесплатную медицину уберут, и всем оп мерседесу подарят.))

Будет закон будут отрабатывать. Кто не хочет тот платит. Ну или не учится.

Все будет сводиться к тому - отучился и уехал из страны. Само же государство будет стимулировать эти отъезды.

В той стране даже коренные жители берут большие кредиты на оплату высшего образования. Не говоря уж о том что там будут учить бесплатно каких то вшивых гастарбайтеров.

Бутина подтверждает - ужастная страна! 😀

Если ты связан с IT, то тебе придется туго. закончил универ - будешь отрабатывать - учить пенсионеров пользоваться компьютером.))

Все будет сводиться к тому - отучился и уехал из страны.

Не отрабатывай.

Не буду.

Бери кредит возмещай затраты на обучение.

Не буду.

И вали в коммерческие структуры зарабатывать мильен в месяц.

Буду.)

Если возьмут конечно.

Нада стараться.)

Ога ога. Только вот есть один нюанс. В нормальных странах гастеры в хрен никому не уперлись.

Нада просто зарегистрироваться как ин. агент. 😀

Ага. Ну да. И бесплатную медицину уберут

Вы сами выбрали капитализм. Поэтому платите.

А вы что выбрали?

А вы что выбрали?

paradox
а нас, не согласных, не послушали.

А если бы послушали, что бы было?

Так у нас мил человек капитализм давно. С какого это перепуга кто то должен ваших детей бесплатно учить? При социализме и то была отработка.

Если вы не в курсе, для умных есть стипендии.
Для воевавших есть. Для нищебродов.
Ну и так далее.
Это в том самом жутком капитализме.

Перепуг тут такой, что человек с образованием будет работать и будет платить налоги, экономика будет работать.

В РФ ситация другая. В ВУЗ идут ради корочки, вуз для работы выпускает как правило непригодный полуфабрикат, зато с бумажкой. После этого хочешь не хочешь надо идти работать в какую-то шарагу за минимальную зряплату чтобы чему то научиться уже реально, а не чисто теоретически. Многие оборнные КБ как раз и выполняют эту важную функцию - берут выпускника-полуфабриката по дну рынка рабсилы, а через пару лет если человек не совсем тупой, он выходит на рынок труда с опытом работы по специальности.

Всё чего пытаются добиться этими инициативами - чтобы инженегр по минимальной ставке посидел не год-два в КБ, а 5 лет и принудительно. Лучше от этого ничего не станет.

Ready
Всё чего пытаются добиться этими инициативами - чтобы инженегр по минимальной ставке посидел не год-два в КБ, а 5 лет и принудительно. Лучше от этого ничего не станет.

А если бы послушали, что бы было?

Всё чего пытаются добиться этими инициативами - чтобы инженегр по минимальной ставке посидел не год-два в КБ, а 5 лет и принудительно. Лучше от этого ничего не станет.

Для экономики говорят хотят такое сделать. Чтобы поднять ее с колен видимо.

Чтобы поднять ее с колен видимо

Распределение возвращается. С 1 января 2019 года вступили в силу поправки, которые позволяют компаниям привлекать выпускников, обучавшихся за счет бюджета. Одновременно в Госдуме обсуждается возможность возврата советской системы принудительного трудоустройства выпускников. Вчерашних студентов хотят заставить отрабатывать столько лет, сколько государство обучало их за свой счет.

Давно пора. Меньше шлака будет в ВУЗы поступать.

Konstantin217

Давно пора. Меньше шлака будет в ВУЗы поступать.

То есть, не смог поступить на платное и поступил на бюджет - шлак?

WOLF63rus
😀
Гениальная мысль. А куда если не секрет? Где это детей гастарбайтеров нахаляву учат?

Полностью согласен. Капитализм. Получил бесплатно -отработай. Не хочешь... Плати за обучение. Если очень умый и талантливый - стипендия ( Как во всех странах. Не во время обучения, а на обучение).

То есть, не смог поступить на платное и поступил на бюджет - шлак?

Это что за хитрый манёвр с платным-бюджетным?
А по поводу шлака: узнайте как сейчас поступают в ВУЗы и поймёте откуда шлак берётся.

Это что за хитрый манёвр с платным-бюджетным?

Вы первый пост читали?

А по поводу шлака: узнайте как сейчас поступают в ВУЗы и поймёте откуда шлак берётся.

Блин, вы хоть думаете, что пишите? КАК последующая отработка, может помешать "шлаку" не поступать на бюджет? Тем паче, что на бюджете как правило ВСЕГДА конкурс.

Согласно вашей логике, гламурное чмо, на деньги родителей не является шлаком, так как не облагается отработкой после выпуска.

Если очень умый и талантливый - стипендия ( Как во всех странах. Не во время обучения, а на обучение).

Но потом отработка. В независимости и от стипендий и ума.

Кливленд

Но потом отработка. В независимости и от стипендий и ума.

Ну стипендиии платят либо фонды, либо работодатели... Поэтому весьма возможно и отработка.
Такова действительность окружающего мира и системы образования в мире.
И никто не жалуется. А в России 11 лет бесплатной школы и 4-6 лет ВУЗа.

Кливленд

То есть, не смог поступить на платное и поступил на бюджет - шлак?

Вы с какой планеты? На тутошной на платное баллов на 50 меньше надо.

Кливленд

То есть, не смог поступить на платное и поступил на бюджет - шлак?

Вы с какой планеты? На тутошной на платное баллов на 50 меньше надо.

Konstantin217

Тема не о величии гламурных пид@расов, тем более их возвышение над нормальными людьми, назвая их "шлаком". Впредь, свои фантазии держите при себе.

Я в теме уже не первый год. И прекрасно знаю, кто и как куда поступает.

Поэтому весьма возможно и отработка.

Не возмодна, а точно будет. Если закон примут. А самое фиговое, что решать ГДЕ "тянуть лямку" будет не выпускник и даже не работодатель.

На тутошной на платное баллов на 50 меньше надо.

И?

Тема не о величии гламурных пид@расов, тем более их возвышение над нормальными людьми, назвая их "шлаком". Впредь, свои фантазии держите при себе.

Я в теме уже не первый год. И прекрасно знаю, кто и как куда поступает.

Причём тут величие гламурных пидорасов? "Платники", кем бы они ни были, в текущий ситуации для любого ВУЗа - благо. Понимаете почему?

над нормальными людьми, назвая их "шлаком".

Нормальных людей, никто, никогда, шлаком не называл и не назовёт.

Я в теме уже не первый год. И прекрасно знаю, кто и как куда поступает.

Серьёзно? И каков у вас преподавательский стаж?

Кливленд

И?

И и и???

И?

Вам иносказательно пытаются сказать, что вариант: "не поступил на платный, пошёл и поступил на бюджетный" - бред.

Konstantin217
[

Вам иносказательно пытаются сказать, что вариант: "не поступил на платный, пошёл и поступил на бюджетный" - бред.[/B]

Иносказательно????
Да прямым текстом!!! Кое где баллы что выпускник начальной школы наберёт. (для платного)

Причём тут величие гламурных пидорасов?

Да вы к ним неравнодушны как-то. Вот причем.

"Платники", кем бы они не были, в текущий ситуации для любого ВУЗа - благо. Понимаете почему?

Я на позиции "родителя". Я могу лишь догадываться. Но мне принципиальна не интересна преподская кухня и как там что. У меня объект - на нем и внимание. Что, куда и почему - только оттталкиваясь от объекта.

Нормальных людей, никто, никогда, шлаком не называл и не назовёт.

Тогда потрудитесь прочитать первый пост и объяснить - как это будущая отработка, помешает шлаку попадать в учебные заведения?

На данный момент, эта сама отработка ущемляет только бюджетников, так как число специальностей, получаемых на бюджете значительно превосходит количества мест, где оные востребованные. Поэтому, программист рискует обучать где-то бабок в райцентре, а не работать по специальности.

Серьёзно? И каков у вас преподавательский стаж?

Это даже меня не интересует.))

Вам иносказательно пытаются сказать, что вариант: "не поступил на платный, пошёл и поступил на бюджетный" - бред.

Не лгите. Я не говорю, а вопрошаю.

WOLF63rus
Где это детей гастарбайтеров нахаляву учат?

Рассказываю.
Город Саарбрюкен ,тот который на Германщине.
Учат бесплатно.
В институте,не самом плохом по рейтингам.
ITшников,в том числе.
Более того,дают стипендию в 850 евро.
Снять квартиру там от 250 до 300 евро,остальное-на прокорм.
Вполне хватает.
Единственная проблема,это то,что учат на английском языке.
Ну не приживается там русский язык как-то. 😀
Но если ТАК у нас с отработкой после ВУЗов пойдет,то может и на русском учить начнут.
Да,после этого ХАЛЯВНОГО обучения,от гастарбайтеров-студентов никто не требует отработки.
Дураки они там,наверное,хоть и при том же(?) капитализме живут,что и у нас в стране существует.
П.С. Информация не от соседа,если что. 😀 У меня сейчас там дочка учится.

Кое где баллы что выпускник начальной школы наберёт. (для платного)

Я это понял. Только к чему это??? Поэтому и "И?"

Вы лучше Константину скажите, а то он все среди бюджета шлак ищет.

Город Саарбрюкен ,тот который на Германщине.
Учат бесплатно.

Добавляйте - на немецком языке.) А то оне шокированы будут.))

Я лишь добавлю еще что помню - это Вест Лондон и Чехию там. И еще кучу, куча мест, где можно своей пролетарской головой заслужить.

Ну не приживается там русский язык как-то.

Ну уже гиперзвук изобрели.Так что еще немного осталось. 😀

У меня сейчас там дочка учится.

А нам говорили - немецкий язык...

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Кливленд

Добавляйте - на немецком языке.)

На английском,как ни странно.
В этом конкретном университете.
Как по мне,выучить английский язык всяко проще и выгодней,чем отдать родному государству 2 500 000 рублей за обучение в ВУЗе РФ.

Да вы к ним неравнодушны как-то. Вот причем.

Заговорили-то про них вы.

Тогда потрудитесь прочитать первый пост и объяснить - как это будущая отработка, помешает шлаку попадать в учебные заведения?

Попытайтесь понять - как это будущая отработка по специальности помешает шлаку идти в ВУЗы.
Для этого, в третий раз вам говорю, узнайте, как сейчас осуществляется поступление на бюджет.

Не лгите. Я не говорю, а вопрошаю.

Чего вы вопрошаете? Вам человек прямым текстом говорит, что "не поступил на платный, пошёл на бюджетный" - бред.

Это даже меня не интересует.))

Зачем тогда лезете рассуждать о том, о чём не имеете ни малейшего понятия?

На данный момент, эта сама отработка ущемляет только бюджетников, так как число специальностей, получаемых на бюджете значительно превосходит количества мест, где оные востребованные. Поэтому, программист рискует обучать где-то бабок в райцентре, а не работать по специальности.

Опять глупости говорите. Обязательная отработка по специальности, во-первых, стимулирует бюджетников учиться, поскольку предоставляет выбор места обязательной отработки в зависимости от результатов учёбы, во-вторых, предоставляет возможность "обкатать" полученные знания на практике сразу после ВУЗа, т.е. именно тогда, когда ни один работодатель не наймёт на работу выпускника "без опыта".

Кливленд
Я лишь добавлю еще что помню - это Вест Лондон и Чехию там. И еще кучу, куча мест, где можно своей пролетарской головой заслужить.

Именно.
Есть,пока,куча мест в мире,где,как ни странно,учат граждан других государств БЕСПЛАТНО,да еще и стипендию платят не такую смешную,как в наших ВУЗах.
"Кто ищет,тот всегда найдет!"(С) 😀

Вы лучше Константину скажите, а то он все среди бюджета шлак ищет.

Вам говорят тоже самое, что и я, вы только понять никак не можете.

Konstantin217

предоставляет возможность "обкатать" полученные знания на практике сразу после ВУЗа, т.е. именно тогда, когда ни один работодатель не наймёт на работу выпускника "без опыта".

Это ничего,что ПРАВИЛЬНЫЙ студент на момент окончания ВУЗа имеет уже 2-3 года стажа работы по специальности в разных конторах?
Во всяком случае,и мой сын и моя дочь именно так действовали.
И они отнюдь не исключение.
Таким спецам ваша "благотворительная" отработка-как пятое колесо в телеге.

Это ничего,что ПРАВИЛЬНЫЙ студент на момент окончания ВУЗа имеет уже 2-3 года стажа работы по специальности в разных конторах?
Во всяком случае,и мой сын и моя дочь именно так действовали.

Это ничего. Больше того, на некоторые специальности даже не берут без наличия опыта ДО поступления на специальность.
Я рад за ваших детей, но они отнюдь не правило.

Таким спецам ваша "благотворительная" отработка-как пятое колесо в телеге.

Таким, может быть. Основной массе - нет.

Попытайтесь понять - как это будущая отработка по специальности помешает шлаку идти в ВУЗы.

Представляя интересы бюджетника, я не понимаю "как это будущая отработка по специальности помешает шлаку идти в ВУЗы." Да никак! Ваш шлак - отучившись - покинет страну или будет к этому стремиться. Ранво как и не шлак. Никаких сдерживающих факторов для шлака и прочих - я не вижу.

Чего вы вопрошаете? Вам человек прямым текстом говорит, что "не поступил на платный, пошёл на бюджетный" - бред.

Я его не понял. Он тогда не прав. Нельзя провалив экзамен на "срочку", пойти и пытаться попасть в спецназ.))

Зачем тогда лезете рассуждать о том, о чём не имеете ни малейшего понятия?

Я вообще не поднимал эту тему. Как там у вас у преподов - мне фиолетово ваще!

Обязательная отработка по специальности, во-первых, стимулирует бюджетников учиться, поскольку предоставляет выбор места обязательной отработки в зависимости от результатов учёбы

Это где предоставляется ВЫБОР? Вы вот сами себя слышите? Для вас ест разница, между понятием "выбор" и "обязанность"?

Но допустим это так, но далее вы пишите что:

предоставляет возможность "обкатать" полученные знания на практике сразу после ВУЗа,

Вопрос - где обкатать? Мое дите с золотой головой, с десятком олимпиад за плечами, его в гугле например (допишите варианты сами) очень ждут. Но хрен! Он должен идти и отрабатывать навыки - учить пенсов, как пользоваться компьютером. Это для вас благо?

т.е. именно тогда, когда ни один работодатель не наймёт на работу выпускника "без опыта".

Вот вы странный.) Я вам не скажу за всю Одессу, но вот в том же МФТИ, второкурсник, УЖЕ проходит практику во всяких Яндексах и Ко. Он к окончанию, уже заматеревший спец, кторого жду в гугле, в янлексе и прочих (добавьте вариант сами).

Konstantin217

Таким, может быть. Основной массе - нет.

У меня ,наверное,неправильные знакомые.И у них неправильные дети.Ибо,ВСЕ они во время учебы получили опыт реальной работы по специальности.Просто потому,что ВЫНУЖДЕНЫ были подрабатывать,чтобы облегчить для родителей бремя "бесплатного" высшего образования в РФ.
Ну нет у меня среди знакомых олигархов.

Konstantin217

Серьёзно? И каков у вас преподавательский стаж?[/B]

Да там много шлака кроме преподов.

ПРАВИЛЬНЫЙ студент на момент окончания ВУЗа имеет уже 2-3 года стажа работы по специальности в разных конторах?

Опередили вы меня. Так и есть.

И вот теперь представьте, Константин, что чувствует этот молодой, достаточно опытный уже специалист, когда его посылают в дыру на отработку.

Кливленд
Это на какое гос. предприятие он должен идти?? Ясень перец, он откажется, ибо таких организаций нет.

Чё нет-то ?

РСК "МиГ", всякие там Решетнёвы с Лавочкиными и прочая около-военка

У нас сдуру народ на первое походил чутка, когда ешё учились, потом все оттуда сбежали

Я рад за ваших детей, но они отнюдь не правило.

Так я о том же. Есть специальности для которых распределение - просто спасение. А есть - где нет. Тем более, что иногда речь касается не просто о пятом колесе, а об откровенном вреде для выпускника. Тот же пример - специализация разработка ПО для Люникс. Вот где такое отрабатывать?...нигде...Стало быть, человек теряет годы из жизни.

air500

Рассказываю.
Город Саарбрюкен ,тот который на Германщине.
Учат бесплатно.
В институте,не самом плохом по рейтингам.
ITшников,в том числе.
Более того,дают стипендию в 850 евро.
Снять квартиру там от 250 до 300 евро,остальное-на прокорм.
Вполне хватает.
Единственная проблема,это то,что учат на английском языке.
Ну не приживается там русский язык как-то. 😀
Но если ТАК у нас с отработкой после ВУЗов пойдет,то может и на русском учить начнут.
Да,после этого ХАЛЯВНОГО обучения,от гастарбайтеров-студентов никто не требует отработки.
Дураки они там,наверное,хоть и при том же(?) капитализме живут,что и у нас в стране существует.
П.С. Информация не от соседа,если что. 😀 У меня сейчас там дочка учится.

Дочь после школы села на самолет и улетела в Германию в вуз?

У меня ,наверное,неправильные знакомые.И у них неправильные дети.Ибо,ВСЕ они во время учебы получили опыт реальной работы по специальности.Просто потому,что ВЫНУЖДЕНЫ были подрабатывать,чтобы облегчить для родителей бремя "бесплатного" высшего образования в РФ.
Ну нет у меня среди знакомых олигархов.

И вы, опираясь на "опыт" своих детей и детей знакомых, готовы "расписаться" за всех остальных детей страны?

И вот теперь представьте, Константин, что чувствует этот молодой, достаточно опытный уже специалист, когда его посылают в дыру на отработку.

Кто его посылает в дыру на отработку???

Тот же пример - специализация разработка ПО для Люникс. Вот где такое отрабатывать?...нигде...

Зачем поступать на невостребованную нигде специальность?

Кливленд

И вот теперь представьте, Константин, что чувствует этот молодой, достаточно опытный уже специалист, когда его посылают в дыру на отработку.

Да не переживайте вы так.
Закон обратной силы не имеет.
В цивилизованнных странах.
Т.е. те,которые поступили и отучились на бюджете по прежним правилам,по прежним правилам и будут выпускаться,без всякой отработки.
А вот новые бюджетники,после принятия Закона,будут и поступать и выпускаться по новым правилам.
Так что,конкретно вашему сыну ничего не грозит.
С вероятностью 99%.

Вопрос - где обкатать? Мое дите с золотой головой, с десятком олимпиад за плечами, его в гугле например (допишите варианты сами) очень ждут. Но хрен! Он должен идти и отрабатывать навыки - учить пенсов, как пользоваться компьютером. Это для вас благо?

Есть,пока,куча мест в мире,где,как ни странно,учат граждан других государств БЕСПЛАТНО

РОСсНАНО сказал, образование это товар. За него надо платить

Konstantin217

И вы, опираясь на "опыт" своих детей и детей знакомых, готовы "расписаться" за всех остальных детей страны?

А вы?

Мороженщик

Дочь после школы села на самолет и улетела в Германию в вуз?

Могла и так сделать.
Но предпочла закончить бакалавриат в МГУ,а на магистрат улетела в Германию.

Зачем поступать на невостребованную нигде специальность?

Затем, что сия специализация мечта и очень, очень востребована там, за бугром. На то и расчет.

Кто его посылает в дыру на отработку???

Государство.

Да не переживайте вы так.
Закон обратной силы не имеет.
В цивилизованнных странах.

Я надеюсь, что не примут. Иначе реально дурдом. Там одного "Росс.сотрудничества" сколько. Обучают всех. Даже откровенных имбецилов.

air500

Могла и так сделать.
Но предпочла закончить бакалавриат в МГУ,а на магистрат улетела в Германию.

Кливленд

Я надеюсь, что не примут. Иначе реально дурдом.

Даже если примут.
И даже если примут в идиотском виде...типа,кто сейчас выпустится с бюджета,тот отрабатывает(у нас не совсем цивилизованная страна,поэтому и такое возможно). 😀
Ваш сын просто после этого уволится по собственному желанию(не выпустится) ,подаст документы в один из бесплатных ВУЗов Европы и закончит уже его.И далее будет работать там,где хочет и где его ждут.
И всех делов. 😊

Чё нет-то ?

РСК "МиГ", всякие там Решетнёвы с Лавочкиными и прочая около-военка

У нас сдуру народ на первое походил чутка, когда ешё учились, потом все оттуда сбежали

И все? А чо так мало?))

Раз дите такое гениальное и его ждут аж в гугле на зарплату в 100500 долларов то такая дитятя и кредит за обучение легко выплатит.

Как он выплатит, если работать в дыре будет. Там же вроде как в кредит не предусмотрено.))

Ага. Куча. Раз два и обчелся. Да и то с нюансами.

Нюансов там три. Быть здоровым. Учиться как папа карла. И вовремя чухнуть в нужную программу.

Представляя интересы бюджетника, я не понимаю "как это будущая отработка по специальности помешает шлаку идти в ВУЗы." Да никак! Ваш шлак - отучившись - покинет страну или будет к этому стремиться. Равно как и не шлак. Никаких сдерживающих факторов для шлака и прочих - я не вижу.

Это потому, что вы не имеете представления, как сейчас осуществляется поступление на бюджет. В четвёртый раз говорить "сначала узнайте"?)

Я его не понял. Он тогда не прав. Нельзя провалив экзамен на "срочку", пойти и пытаться попасть в спецназ.))

Это что за аналогия? Платное обучение на факультете робототехники - "срочка", а бюджетное - "спецназ"?

Я вообще не поднимал эту тему. Как там у вас у преподов - мне фиолетово ваще!

Так это не вы, что ли, автор данной темы???

Это где предоставляется ВЫБОР? Вы вот сами себя слышите? Для вас ест разница, между понятием "выбор" и "обязанность"?

Вы вообще хоть малейшее понятие о предмете обсуждения имеете?))))))

Вопрос - где обкатать? Мое дите с золотой головой, с десятком олимпиад за плечами, его в гугле например (допишите варианты сами) очень ждут. Но хрен! Он должен идти и отрабатывать навыки - учить пенсов, как пользоваться компьютером. Это для вас благо?

Вот вы... Пусть идёт в гугл и приносит представление о том, что его сразу после выпуска берут на работу.

Вот вы странный.) Я вам не скажу за всю Одессу, но вот в том же МФТИ, второкурсник, УЖЕ проходит практику во всяких Яндексах и Ко. Он к окончанию, уже заматеревший спец, кторого жду в гугле, в янлексе и прочих (добавьте вариант сами).

В каждом ВУЗе, после второго курса, а в некоторых и после первого, у студентов идёт практика по специальности. И некоторых, те кто предоставляет базы для практики, ждут (и информируют об этом ВУЗ). А 90% - не ждут. Не расписывайтесь за всех чохом.

А вы?

А я расписываюсь?)

Alex20041
То есть получила бесплатное образование в России и поехала в Германию? А зачем извините тогда налоплательщикам Россми платить за это? Отличный пример, когда нужно заставить вернуть деньги за образование или заставить отрабатывать....

1.Получила ПЕРВИЧНОЕ образование в РФ.
Продолжать образование поехала в Германию.
2.Заставить вернуть деньги за образование?
Ну попробуйте. 😀
С начальной школы начнете?
А если,после того,как вы содрали с нее все деньги за образование в РФ, она вернется после обучения в РФ и будет работать здесь,вы ей вернете ЭТИ деньги?
А если она через какое-то время опять туда уедет,то снова отберете деньги...а потом опять вернете?
Завлекательная игра,однако....все при деле,деньги туда-сюда перебрасываются. 😀

Alexandr13

это всё в гигантских объемах надо госкорпорациям!!! Вы шо? так будет пример?

Кто его посылает в дыру на отработку???

Государство.

Ознакомьтесь с механизмом распределения, после завершения обучения.

Konstantin217

А я расписываюсь?)

Судя по всему,таки ДА.
Ведь вы же за ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ отработку для ВСЕХ бюджетников,как благо для самих бюджетников.
Или я вас не правильно понял?

air500

1.Получила ПЕРВИЧНОЕ образование в РФ.
Продолжать образование поехала в Германию.
2.Заставить вернуть деньги за образование?
Ну попробуйте. 😀
С начальной школы начнете?
А если,после того,как вы содрали с нее все деньги за образование в РФ, она вернется после обучения в РФ и будет работать здесь,вы ей вернете ЭТИ деньги?
А если она через какое-то время опять туда уедет,то снова отберете деньги...а потом опять вернете?
Завлекательная игра,однако....все при деле,деньги туда-сюда перебрасываются. 😀

Завлекательная игра - получать бесплатно образование... Начиная с начальной школы. И считать в настоящее время, что это обязанность государства, при отсутствии какой-либо ответственности за это учащимися.

Судя по всему,таки ДА.
Ведь вы же за ПРИНУДИТЕЛЬНУЮ отработку для ВСЕХ бюджетников,как благо для самих бюджетников.
Или я вас не правильно понял?

Конечно не правильно.

Кливленд

Я уже привел пример - разработка ПО.
Канешна! Прям дикий дефицит в этих ваших корпорациях. Пусть они все компьютеризируются до небес. А ребенок учиться для одной, профильной специальности, чтобы потом не пойти в РЖД, а работать и состояться как специалист в своей отрасли, место работы которой - коммерческая среда.

Кливленд
Много вы решали в свои 16 лет?

Ваш сын просто после этого уволится по собственному желанию(не выпустится) ,подаст документы в один из бесплатных ВУЗов Европы и закончит уже его.И далее будет работать там,где хочет и где его ждут.
И всех делов.

Нада срочно делать сына. 😀

Это потому, что вы не имеете представления, как сейчас осуществляется поступление на бюджет. В четвёртый раз говорить "сначала узнайте"?)

Умоляю вас, скажите наконец!))

Это что за аналогия? Платное обучение на факультете робототехники - "срочка", а бюджетное - "спецназ"?

Да. Типа срочка - это платное, а спецназ - это бюджет. Нельзя завали платное, попасть на бюджет. Так как бюджет всегда выше чем платное.

Так это не вы, что ли, автор данной темы???

Я автор темы, касающейся интересов поступающего на бюджет, а не темы как живут преподаватели и какая у них там кухня.

Вы вообще хоть малейшее понятие о предмете обсуждения имеете?))))))

Напомниет тему, где вы уже задавали такой вопрос. А помню, про законы Социума. Вы тогда и ушли в небытие с этим вопросом.))

Вот вы... Пусть идёт в гугл и приносит представление о том, что его сразу после выпуска берут на работу.

Вам выше уже описали пример магистратуры в Германии. Че не так?

В каждом ВУЗе, после второго курса, а в некоторых и после первого, у студентов идёт практика по специальности.

Ну дык и зачем вы тогда спорите о якобы неопытных выпускниках??

А 90% - не ждут.

Ну и ладно.)

Не расписывайтесь за всех чохом.

У меня объект - от него и скачу. За всех не говорю. Да и не нудны мне эти ваши все. Уже писал.

air500

Могла и так сделать.
Но предпочла закончить бакалавриат в МГУ,а на магистрат улетела в Германию.

Просто "поступила в вуз Германии" и "выучилась, и поступила в вуз Германии" это два очень разных таланта)

Alex20041

Завлекательная игра - получать бесплатно образование... Начиная с начальной школы.

Хотите ВСЕ сделать платным?
Делайте,флаг вам в руки и барабан на шею. 😊
Только не надо удивляться,когда через 30-40 лет страна станет по уровню жизни и уровню развития ниже,чем Намибия и Ангола.

Кливленд

Если поступил на бюджет - после, будь добр отработай на бюджетном предприятии. Если тебя приглашают на достойное место, будь добр выплати стоимость учебы, которое затратило на тебя государство.

Логично - государство от моего имени и на мри деньги выучило молодого человека!
За мои деньги он должен отработать на меня! Если приглашают на достойное место - то пусть приглашальщик вернёт мне мои потраченные на обучение человека деньги!!

Что-то не так? 😀 😀

Konstantin217

Конечно не правильно.

Тогда прошу пардону.

Кливленд
Еще раз: НЕ ДЛЯ ВСЕХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ это допустимо. Не для всех.

Если ты врач - в путь и с песней! Тебе там самое оно. Если ты связан с IT, то тебе придется туго. закончил универ - будешь отрабатывать - учить пенсионеров пользоваться компьютером.))

BobbyS

Логично - государство от моего имени и на мри деньги выучило молодого человека!
За мои деньги он должен отработать на меня! Если приглашают на достойное место - то пусть приглашальщик вернёт мне мои потраченные на обучение человека деньги!!

Что-то не так? 😀 😀

Ну хотя бы то,что мои дети выучились не на ВАШИ деньги,а на МОИ.
Я,как ни странно,налоги плачу в этой стране и ОЧЕНЬ не хилые.
Так с какого хрена мои дети,выученные на МОИ ДЕНЬГИ,должны ВАМ вернуть какие-то ВАШИ деньги? 😀

заставить вернуть деньги за образование или заставить отрабатывать....

Cторонники пралетуры диктатуриата? 😀

Ознакомьтесь с механизмом распределения, после завершения обучения.

Мне не нужно знать, как работают часы. Мне нужно, что часы исправно показывали время.

ТС, ну так вы определитесь - вам сколько ИТ-шников в Расее надо? Миллион? Три? Десять?
Я вам не зря сказал - государство не знает, сколько ему нужно токарей-пекарей-ИТ-шников. При такой ситуации - учёба будет ВСЕГДА лотереей. Как у экономистов, юристов, манагеров... То густо, то пусто...
Ну а как вы хотели? Здесь мы уже говорили - или Госплан и планирование - или дикий недорынок и гадание на ромашке - будут рабочие места, с какой зарплатой?

Вы щас очем вообще?? Тема об ином.

Технарь выбрал сам. Мама по факту узнала, когда уже подал документы. Надо ли говорить, что два ВУЗа выбирал тоже сам.

Время было иное, не было смартфонов. 😀

Кливленд

Нада срочно делать сына

Пардон,почему-то решил,что у вас сын.
Таки ,дико извиняюсь. 😀

air500

Это ничего,что ПРАВИЛЬНЫЙ студент на момент окончания ВУЗа имеет уже 2-3 года стажа работы по специальности в разных конторах?
Во всяком случае,и мой сын и моя дочь именно так действовали.
И они отнюдь не исключение.
Таким спецам ваша "благотворительная" отработка-как пятое колесо в телеге.

air500

Именно.
Есть,пока,куча мест в мире,где,как ни странно,учат граждан других государств БЕСПЛАТНО,да еще и стипендию платят не такую смешную,как в наших ВУЗах.
"Кто ищет,тот всегда найдет!"(С) 😀

Еще раз - а сколько ИТ-шников вам надо в стране? 10 миллионов? А почему?
У нас рынок. И чем айтишники лучше других - врачей, учителей, соцработников?

вот блин! Не от ом тема!!

от моего имени и на мри деньги выучило молодого человека!

Пишыте номер карты. Будем возвращать. 😀

Кливленд

Опередили вы меня. Так и есть.

И вот теперь представьте, Константин, что чувствует этот молодой, достаточно опытный уже специалист, когда его посылают в дыру на отработку.

Pragmatik
Это ОЧЕНЬ хреново!!!
Учебная программа рассчитана на то, чтобы УЧИТЬСЯ. А не работать из-за бедности.
Есличо - первый ВУЗ так же заканчивал, работая уже с 3-го курса. Только это от безнадёги было.

Ха!
Это упрек студентам или "нашему"(?) "родному"(?) Правительству,которое сотворило именно ТАКУЮ систему? 😀
Не,конечно "лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным",но это не значит,что ,родившись не в семье олигарха,надо заранее сдаваться.

Это ОЧЕНЬ хреново!!!

Что же делать, Прагматик!???

BobbyS

На Ваши деньги ваши дети выучились бы на платном факультете - а на бюджете ваши дети учились на бюджетные деньги - пусть вернут потраченные на них государством денюжки и 3.14здуют куда хочут! 😀 😀

Не вопрос.Пусть вернут.
А государство,в свою очередь, пусть вернет мне налоги,которые я ему заплатил за это время.
И эта сумма будет в разы больше,чем та,которую вернут дети.
Может как-то взаимозачетом разойдемся?Чтобы зазря не гонять миллионы по счетам? 😀

BobbyS

Блюдем правилы приличия.

Pragmatik
Это ОЧЕНЬ хреново!!!
Учебная программа рассчитана на то, чтобы УЧИТЬСЯ. А не работать из-за бедности.
Есличо - первый ВУЗ так же заканчивал, работая уже с 3-го курса. Только это от безнадёги было. И учёбе это ну никак не способствовало, приходилось пропускать. Хорошо, график был сутки-трое, можно было крутиться.

Всё очень по разному с работой во время учёбы в ВУЗЕ - тоже с третьего курса начал работать - но в самом ВУЗе лаборантом на полставки на занятиях вечерников.
На 4-м уже техником по хоздоговорной теме на кафедре промэлектроники, после четвёртого курса после сдачи сессии - получение статуса неполное высшее образование - был переведен на должность инженера кафедры Автоматизации Производственных Процессов.
Учёбе это только помогало!!

Как он выплатит, если работать в дыре будет. Там же вроде как в кредит не предусмотрено.))

Хотите ВСЕ сделать платным?
Делайте,флаг вам в руки и барабан на шею.
Только не надо удивляться,когда через 30-40 лет страна станет по уровню жизни и уровню развития ниже,чем Намибия и Ангола.

air500

Хотите ВСЕ сделать платным?
Делайте,флаг вам в руки и барабан на шею. 😊
Только не надо удивляться,когда через 30-40 лет страна станет по уровню жизни и уровню развития ниже,чем Намибия и Ангола.

А она уже ниже многих стран.. Обучать бесплатно кучу бесполезных бездельников - ни одна страна в мире не может себе позволить. На сегодняшний день - один студент или школьник "стоит" 120000-160000 рублей в год. 16.000.000 школьников и 5.000.000 студентов (ВУЗЫ) 2.700.000 (ССУЗЫ). Пусть вышка и колледжи -половина платники... 37523809523 долларов в год на обучение бюджета.... А сколько из них на дело?

Кливленд
Вы щас очем вообще?? Тема об ином.

Кливленд
Время было иное, не было смартфонов. 😀

Pragmatik
Да нет там никаких "достаточно опытных специалистов". А есть сопляк, который и не работал толком, и не учился толком.

В МФТИ,шоб вы знали,после 3 курса студентов ОФИЦИАЛЬНО прикрепляют к базовым организациям(НИИ),где они и работают на пол-ставки оставшиеся 2,5 года,одновременно проходя обучение.
На выходе-вполне сформировавшиеся специалисты ,знающие всю специфику конкретной организации.
Вот такая СИСТЕМА подготовки.Уже более 60 лет,ЕМНИП.

Кливленд
вот блин! Не от ом тема!!

А ниче, то что например в США платно ВСЕ. Ну почти все. И ничего, живут не как в Намибии.

У них капитализьм отшлифованный, как рис для плова. Шлифовался три века. А у нас 30 лет всего. Сравнили его в пальцем.))

air500

Не вопрос.Пусть вернут.
А государство,в свою очередь, пусть вернет мне налоги,которые я ему заплатил за это время.
И эта сумма будет в разы больше,чем та,которую вернут дети.
Может как-то взаимозачетом разойдемся?Чтобы зазря не гонять миллиона по счетам? 😀

Дык государство Вам всё это время и возвращало налоги -в виде обслуживания вас в поликлиниках, пожарных и полиции!
По взаимозачёту вы останетесь в жутких минусах!

WOLF63rus
А ниче, то что например в США платно ВСЕ. Ну почти все. И ничего, живут не как в Намибии.

А ничего,что ,например,в Германии бесплатно все.Ну почти все.И ничего,живут не как в Намибии.

air500

Не вопрос.Пусть вернут.
А государство,в свою очередь, пусть вернет мне налоги,которые я ему заплатил за это время.
И эта сумма будет в разы больше,чем та,которую вернут дети.
Может как-то взаимозачетом разойдемся?Чтобы зазря не гонять миллиона по счетам? 😀

При средней зарплате 60000 в месяц и налоге 13 процентов.... Вы за 20 лет работы оплатите со своих налогов только обучение в школе. На все остальное-армию, полици, скорую помошь и прочее ... Ваших налогов даже и не хватает.. Ну, а если у вас более высокие доходы - платите за обучение ваших детей и пусть работаю где хотят после этого.

air500
В МФТИ,шоб вы знали,после 3 курса студентов ОФИЦИАЛЬНО прикрепляют к базовым организациям(НИИ),где они и работают на пол-ставки оставшиеся 2,5 года,одновременно проходя обучение.

Да, есличо - на "почтовом ящике" удалось поработать, и на практике бывал в первом ВУЗе, так что представления имею полноценные.

Я о том, что вы, похоже, топите именно за ИТ-шников.

Я топлю за тех, кому откровенна вредна "отработка". Остальное не интересно.

Смартфоны при чем?

Время было другое.) Советское.

Ну так о чем тогда?

О том, что есть риск не получить работу по специальности.

air500

Ха!
Это упрек студентам или "нашему"(?) "родному"(?) Правительству,которое сотворило именно ТАКУЮ систему? 😀
Не,конечно "лучше быть богатым и здоровым,чем бедным и больным",но это не значит,что ,родившись не в семье олигарха,надо заранее сдаваться.

BobbyS

Дык государство Вам всё это время и возвращало налоги -в виде обслуживания вас в поликлиниках, пожарных и полиции!
По взаимозачёту вы останетесь в жутких минусах!

Кливленд

Что же делать, Прагматик!???

Поэтому и говорим - нужно ПЛАНИРОВАНИЕ, когда государство бы знало, сколько ему кого надо.. И сколько, соответственно, кого надо выпускать.
И устанавливать ВУЗам квоту.
Только этого кто ж допустит? 😞

Pragmatik
Шоб вы знали - это бледная калька с советской системы - те же заводы ВТУЗы.
Повторю - это всё бред сивой кобылы!

Вы не правы.
Абсолютно.
Во всяком случае,по отношению к МФТИ.
Этот ВУЗ выпускает ЛУЧШИХ специалистов в стране.
По физике и ряду других направлений.
И эти специалисты востребованы во ВСЕМ мире.

BobbyS

Всё очень по разному с работой во время учёбы в ВУЗЕ - тоже с третьего курса начал работать - но в самом ВУЗе лаборантом на полставки на занятиях вечерников.
На 4-м уже техником по хоздоговорной теме на кафедре промэлектроники, после четвёртого курса после сдачи сессии - получение статуса неполное высшее образование - был переведен на должность инженера кафедры Автоматизации Производственных Процессов.
Учёбе это только помогало!!

air500

А ничего,что ,например,в Германии бесплатно все.Ну почти все.И ничего,живут не как в Намибии.

Расскажите это в Дойчланде. Вот уж они удивятся, что можно все и бесплатно. А то платят за школу после 7 класса. Не, ну пару предметов можно и бесплатно. Кредиты берут на обучение.

Pragmatik
Это отзыв тем, кто кичится такой системой. Не зная, чт овсё это было ещё в СССР. Только в СССР это было сделано ПО УМУ.

Наконец-то!!!)
Я все ждал пока кто-то начнет пинать эту дохлую корову.

Alex20041

При средней зарплате 60000 в месяц и налоге 13 процентов.... Вы за 20 лет работы оплатите со своих налогов только обучение в школе. На все остальное-армию, полици, скорую помошь и прочее ... Ваших нлогов даже и не хватает.. Ну а если у вас более высокие доходы - платите за обучение ваших детей и пусть работаю где хотят поле этого.

Кливленд
Я топлю за тех, кому откровенна вредна "отработка". Остальное не интересно.

air500
1.С чего вы взяли,что я ЗАРАБАТЫВАЮ(не получаю) среднюю зарплату по стране?
2.Почему,платя ТАКИЕ налоги,я должен еще и за свои деньги учить своих детей?С какого хрена,собственно говоря?

А почему кто-то должен учить ваши детей бесплатно? Вы же не бесплатно работаете? Так что вам никто ни чего не должен. Не СССР чай. Капитализм на дворе.

Кливленд
Вот и ТОС пришол. 😀 😀 😀

Ну тогда вот вам, пока не накрыло

Куда умных зазывают постажироваться:

https://vk.com/topic-1441_29934139

И вы там про данные вроде хотели
Оттуда же

https://sun9-13.userapi.com/c850232/v850232144/1445ec/fP3vUzxGr9I.jpg

Alex20041

А она уже ниже многих стран.. Обучать бесплатно кучу бесполезных бездельников - ни одна страна в мире не может себе позволить. На сегодняшний день - один студент или школьник "стоит" 120000-160000 рублей в год. 16.000.000 школьников и 5.000.000 студентов (ВУЗЫ) 2.700.000 (ССУЗЫ). Пусть вышка и колледжи -половина платники... 37523809523 долларов в год на обучение бюджета.... А сколько из них на дело?

Угу...
Я вам подскажу,КАК можно сэкономить офигенные деньги на образовании.
Сделайте ВСЕ образование платным.
Начиная с дошкольного.
Причем,по таким ставкам,чтобы могли учиться не более 15% населения.
Лишних учителей-уволите,лишние здания-продадите коммерческим структурам.
Экономия будет просто космическая.
На сэкономленные бюджетные деньги сможете построить еще 100500 храмов ООО РПЦ.
Это же ж явно полезнее,чем обучать бесполезных людишек,богоугодное дело,как-никак.
😀

air500

Вы не правы.
Абсолютно.

air500
Во всяком случае,по отношению к МФТИ.
Этот ВУЗ выпускает ЛУЧШИХ специалистов в стране.
По физике и ряду других направлений.
И эти специалисты востребованы во ВСЕМ мире.

Alex20041

А почему кто-то должен учить ваши детей бесплатно? Вы же не бесплатно работаете? Так что вам никто ни чего не должен. Не СССР чай. Капитализм на дворе.

Вы Конституцию(не путать с проституцией!!),на досуге,почитайте.
Раздел,где говорится о социальном государстве.
Вот именно поэтому.
"Вы либо крестик снимите,либо трусы наденьте!"(С)
Т.е. вы либо Конституцию перепишите,либо исполняйте то,что там написано.

TemkA

Ну тогда вот вам, пока не накрыло

Куда умных зазывают постажироваться:

https://vk.com/topic-1441_29934139

Да накрыло, нечем отстреливаться.))

Спасибо вам за полезные ссылки. Просмотрю.)

Про дату тоже спасибо. Я все никак не вкурю, что это такое вообще. Внутреннего понимания нет.

Pragmatik
Опять агитки.
ВУО-первых, говорите просто - это единственый ВУЗ, или почти единственный, который выпускает ядерщиков. Только и всего.

Там куча факультетов,никак не связанных с ядерной физикой.
Зайдите на их сайт и почитайте

air500

Угу...
Я вам подскажу,КАК можно сэкономить офигенные деньги на образовании.
Сделайте ВСЕ образование платным.
Начиная с дошкольного.
Причем,по таким ставкам,чтобы могли учиться не более 15% населения.
Лишних учителей-уволите,лишние здания-продадите коммерческим структурам.
Экономия будет просто космическая.
На сэкономленные бюджетные деньги сможете построить еще 100500 храмов ООО РПЦ.
Это же ж явно полезнее,чем обучать бесполезных людишек,богоугодное дело,как-никак.
😀

Экономия будет отличная. И ценить будут образование. И рваться будут всеми способами его получить. Как будто сейчас процент бездарей меньше 85. Просиживающих штаны в школе, колледже и вузе. А потом идущих работать в Макдональдс и Ростикс. Но потративших кучу денег...

air500

Вы Конституцию(не путать с проституцией!!),на досуге,почитайте.
Раздел,где говорится о социальном государстве.
Вот именно поэтому.
"Вы либо крестик снимите,либо трусы наденьте!"(С)
Т.е. вы либо Конституцию перепишите,либо исполняйте то,что там написано.

Да вы и сами почитайте Конституцию... Ни слова про "бесплатно"... А "социальное государство " это не значит, что всех бездельников и бездарей кормить нужно .
С чего это вот - одни платят за образование... А другие должны получить его на халяву и не быть за это никому должными? Как бы- кто платит, тот и выставляет условия. Ваше дело согласится на предложение или отказаться от него. Ни кто не заставляет же, получать бесплатное высшее и среднее образование.

air500

Там куча факультетов,никак не связанных с ядерной физикой.
Зайдите на их сайт и почитайте

Alex20041

Да вы и сами почитайте Конституцию... Ни слова про "бесплатно"...

Значит,вы знаете новое,никому не известное доселе,значение слова "социальное".
С чем вас и поздравляю

Pragmatik

Так что, не надо агиток.

Ну не надо,так не надо.
В конце концов,мне не платят за то,чтобы рушить чьи-то взгляды/убеждения. 😀

air500

Значит,вы знаете новое,никому не известное доселе,значение слова "социальное".
С чем вас и поздравляю

air500

В конце концов,мне не платят за то,чтобы рушить чьи-то взгляды/убеждения. 😀

Так что вам никто ни чего не должен. Не СССР чай.

Это бесплатно за счёт СССР.

НО!!! Были и полатные студенты!!! За них платило предприятие - и после окончания ВУЗа они шли работать на это проплатившее предприятие.
Кстати, мы им завидовали - степуха - не надо сдвать без троек - достаточно сдать без двоек на одни троечки и получать не 40 рэ, а 70 рэ!!!

ЗЫ Но можно было остаться и в ВУЗе работать после окончания - и квота была - один/два человека на тысячу.

BobbyS
Про попинать дохлую корову - отучившись в ВУЗе СССР будь добр поехать работать по распределению ТРИ ГОДА в какой-нибудь Затон 40-к Лет Октября - и там даже дадут квартирку.

Это бесплатно за счёт СССР.

НО!!! Были и полатные студенты!!! За них платило предприятие - и после окончания ВУЗа они шли работать на это проплатившее предприятие.
Кстати, мы им завидовали - степуха - не надо сдвать без троек - достаточно сдать без двоек на одни троечки и получать не 40 рэ, а 70 рэ!!!

ЗЫ Но можно было остаться и в ВУЗе работать после окончания - и квота была - один/два человека на тысячу.

При этом в выигрыше были все. Государство получало гарантированных специалистов, которые окажутся в нужном государству месте. Люди получали возможность отучиться, а потом еще набраться опыта. Ибо сразу после ВУЗа специалист из тебя никакой. Приходишь и тебя переучивают. Что после ВУЗа, что после технаря. И это считалось нормальным.

air500
[
Вы не правы.
Абсолютно.
Во всяком случае,по отношению к МФТИ.
Этот ВУЗ выпускает ЛУЧШИХ специалистов в стране.
По физике и ряду других направлений.
И эти специалисты востребованы во ВСЕМ мире.[/B]

Да да ко анда КВН у них на уровне.

Да. Типа срочка - это платное, а спецназ - это бюджет. Нельзя завали платное, попасть на бюджет. Так как бюджет всегда выше чем платное.

Это что за ахинея? Есть деньги и нет уверенности (или нет желания пытаться) в поступлении на бюджет - идёте на платное, нет денег (есть уверенность в поступлении) - идёте/пытаетесь на бюджет.
Поступаете на один и тот же факультет, на одну и ту же специальность, исходя из своих сил и возможностей. Какие ещё "срочки" и "спецназы"?

Я автор темы, касающейся интересов поступающего на бюджет, а не темы как живут преподаватели и какая у них там кухня.

А я ни слова ни говорил о том, как живут преподаватели и какая у них там кухня.

Напомниет тему, где вы уже задавали такой вопрос. А помню, про законы Социума. Вы тогда и ушли в небытие с этим вопросом.))

Я такой темы не помню.

Вам выше уже описали пример магистратуры в Германии. Че не так?

Мы не в Германии.

У меня объект - от него и скачу. За всех не говорю. Да и не нудны мне эти ваши все. Уже писал.

А чего истерику тогда устраиваете "за всех"?

Ну дык и зачем вы тогда спорите о якобы неопытных выпускниках??

А они опытные? После прохождения практики?

А я ни слова ни говорил о том, как живут преподаватели и какая у них там кухня.

Так какого вы меня спрашиваете, знаю ли я, как там они поступают, про мой педагог. опыт и про преимущество платников для вузов. Мне вот нафиг не надо, копаться в их сраном бельё.

Я такой темы не помню.

Зато я помню. Один в один как тут, интересовались моими учёными степенями, как правом вообще говорить об теме Социологии. Типа предоставить свои звания - а то не имеешь права обсуждать.

Мы не в Германии.

Вы нет. Учащиеся да.

А они опытные? После прохождения практики?

Для работодателя - ДА. Остальное мне фиолетово.

[QUOTE]Это что за ахинея? Есть деньги и нет уверенности (или нет желания пытаться) в поступлении на бюджет - идёте на платное, нет денег (есть уверенность в поступлении) - идёте/пытаетесь на бюджет.
Поступаете на один и тот же факультет, на одну и ту же специальность, исходя из своих сил и возможностей. Какие ещё "срочки" и "спецназы"?[/QUИт
Вам что, лишь бы сболтнуть?

У нас по математике разница в балах - 50. По физике - 40. А по истории или литре - 35. И это все (внимание) - на одном факультете, на одной и той же специальности. Так что оставьте ваши "уверенность, жылание"... Если чел не поступил на платное, то он хрен поступит на бюджет. В иных местах так ваще там конкурс.

Так что аналогия между срочкой и спецназом уместна более чем.

А чего истерику тогда устраиваете "за всех"?

Истерику не устраиваю. Просто прекрасно понимаю, что этих "всех" только в вышке целый факультет, который выпускает каждый год дофига студентов. А в СПб целый универ уже есть! И вот как минимум из этих двух мест, выпускники не должны отрабатывать, ибо негде по их специализациям.

А они опытные? После прохождения практики?
Для работодателя - ДА. Остальное мне фиолетово.

И вот как минимум из этих двух мест, выпускники не должны отрабатывать, ибо негде по их специализациям.

У нас по математике разница в балах - 50. По физике - 40. А по истории или литре - 35. И это все (внимание) - на одном факультете, на одной и той же специальности. Так что оставьте ваши "уверенность, жылание"... Если чел не поступил на платное, то он хрен поступит на бюджет.

ЗЫ А что значит нет работы для ИТшников у государства?! Вон сейчас пенсии отодвинули - надо помочь определиться как доработать до пенсии бабушкам и дедешкам - вот пусть и учат их программированию пять лет!

Короче, если по простому - для умных и склонных к интеллектуальной работе образование бесплатно по профилю, и государство сможет легко определить те направления, в которых ему специалисты необходимы. Будет ли это IT или буровые работы нефть/газ не суть важно. Возможно это будут гос вузы, возможно это будут оплаченные казной места в частных вузах.
Для общей массы - платное образование какое угодно, что рынок предложит за деньги. От государства тут напрямую только аттестация ВУЗа.
Для глупых и бедных - самообразование, самозанятость/ИП, служба.

ИМХО такая система сейчас необходима конкретно в России.
Но нужно понимать, что у любой системы есть свои сильные и слабые стороны. Описанная выше система позволит оптимизировать расходы на образование и наполнит рынок труда во всех нишах, будет способствовать экономическому росту. Но со временем она приведёт к тому, к чему пришли в США например - когда система образования не цементирует общество, а разделяет его с самого начала, когда вокруг хорошей школы хороший район, потому что там селятся люди побогаче и поумнее, и там дети имеют шанс раскрыть свои интеллектуальные таланты, а в гетто полная шляпа.
Те кто поют песню про то что например некая совковая система (или некая буржуская в полярном варианте) совершенна и применима всегда и везде, и потому её нужно срочно возввращать - просто ограниченные интеллетуально люди. Они по жизни где-то в нижних слоях "общей массы" и плавают.

Konstantin217

Это что за ахинея? Есть деньги и нет уверенности (или нет желания пытаться) в поступлении на бюджет - идёте на платное, нет денег (есть уверенность в поступлении) - идёте/пытаетесь на бюджет.
Поступаете на один и тот же факультет, на одну и ту же специальность, исходя из своих сил и возможностей. Какие ещё "срочки" и "спецназы"?

Konstantin217
А они опытные? После прохождения практики?

Более того, тут, похоже, мало кто понимает СУЩЕСТВЕННЫЙ аспект. Учебные программы в нормальных "фундаментальных" ВУЗах - они ВСЕГДА отстают от реалий. ДАже во времена СССР. Приходишь после технаря или ВУЗа - и тебя переучивают, ибо знания уже устарели.
Плюс к этому - специфика конкретного места работы, где своя специфика, которую в ВУЗе даже близко дать не могли. Ибо таких предприятий - мильён, на всех специфик не напасёшься ВУЗу.

Кливленд
Для работодателя - ДА. Остальное мне фиолетово.

Похоже, вы давно не устраивались на работу выпускником, а также не принимали на работу выпускников. Иначе знали бы, насколько и какая это ЗАДНИЦА. А уж найти готового дельного спеца, который после ВУЗА "из коробки" начнёт работать как опытный работник - это вообще утопия. Кто искал таких работников - того убеждать в этом не нужно, кто не искал - все равно не поверят.

Я из второго ВУЗа выпускался, имея опыт работы помощником юриста, а потом юристом - практически весь срок обучения. А рядом учились челвоек 100, которые даже близко не были на юр. работе.А потом эти люди думали, что вот они сейчас получат диплом и им сразу рпаботёнки подвалит на $800 минимум. Ржал я аки конь. А когда я им рассказал, что НА САМОМ ДЕЛЕ должен иметь за душой юрист (не выпускник, а именно юрист), претендующий на $800 - эти пафосные девАчки очень шыбко приуныли. И абиделись. Зато как они смеялись, когда я помощником юриста зарабатывал $140. Каждая первая считала долгом спросить - как я живу на такие деньги. Куево живу, чотам. Зато на момент получения диплома у меня уже был честный стаж работы, плюс пару лет уже стажа работы полноценным юристом (законодательство разрешало при неполном высшем).

Pragmatik
эти пафосные девАчки очень шыбко приуныли.

Alexandr13
ну нинаю, мой твуз как раз выпустил типа юристов и экономистов вместе со мной - и кого я знаю тех прекрасно родные и знакомые поустраивали.
Россия! великая страна.

Более того, тут, похоже, мало кто понимает СУЩЕСТВЕННЫЙ аспект. Учебные программы в нормальных "фундаментальных" ВУЗах - они ВСЕГДА отстают от реалий. ДАже во времена СССР. Приходишь после технаря или ВУЗа - и тебя переучивают, ибо знания уже устарели.

Да ну.
Ерунда полная.
Приходит специалист после вуза, и не может на пальцах показать основные схемы на операционном усилителе, например.
И не может он совсем не потому что программа куда то там отстала.
А потому что в курсе схемотехники он сдавал какую-то заумную хреноту, набитую формулами, два года тому назад. И за всё время обучения сам ни одной работающей схемы не собрал, ни одним актуальным на сегодня прибором он в схему не тыкал.
Как вообще закон Ома, например, может отстать от реалий? Или спектр последовательности импульсов? А вот то что студент сам спектроанализатором ни разу свою схему не пощупал за время учёбы, это не к студенту претензия.
Такое образование оно в общем то даром не нужно. Ни работодателю ни налогоплательщикам.

https://base.garant.ru/77560441/
Сразу катим в раздел образование:

Усовершенствован порядок заключения договоров о целевом обучении. Исключено упоминание об оформлении договоров о целевом приеме.

Заказчиками целевого обучения могут выступать не только юрлица, но и ИП.

Из существенных условий договора исключены обязательство заказчика по организации учебной, производственной и преддипломной практики гражданина (это относится к полномочиям образовательной организации), основания освобождения гражданина от исполнения обязательства по трудоустройству (относится к полномочиям Правительства РФ).

При этом включено обязательство гражданина по освоению образовательной программы. Образовательная организация по запросу заказчика должна предоставить ему сведения о результатах такого освоения, а также учитывать предложения заказчика при прохождении гражданином практики.

Ответственность гражданина за неисполнение условий договора ограничена только возмещением расходов на обучение (без взимания штрафа). При этом усилена ответственность заказчика за нетрудоустройство гражданина.

В перечень вопросов, регулируемых Правительством РФ, дополнительно включено установление условий определения и изменения места ведения трудовой деятельности, порядка выплаты компенсации заказчиком и возмещения расходов гражданином. Это должно быть отражено в положении о целевом обучении.

Установлены особенности приема на целевое обучение в вузы за счет бюджетных ассигнований.

_________
К чему тут вопли то?

Кливленд
Одновременно в Госдуме обсуждается возможность возврата советской системы принудительного трудоустройства выпускников. Вчерашних студентов хотят заставить отрабатывать столько лет, сколько государство обучало их за свой счет.

Потому имхо Маразматики из ГД могут бредить сколько угодно.

Теоретически., я лично, хоть и не обязан трудиться в гос секторе, но с удовольствием туда пойду, если они обеспечат.... хрен с ней с зарплатой - пусть низкая, путь обеспечат условия труда в полном соответствии...
Просто я знаю, что это практически нереально достичь. Да и не нужно никому в действительности.

Or
Ч то же касается
То
1.эти маразматики какой только херни не обсуждают.
2.любое тродуостройство должно происходить в соответсвии сдействующими правовыми нормами. И если гражданин не хочет работать где-то, то обязать его трудиться можно только выполнив со стороны работодателя все обязанности по обеспечению труда работника. Ещё раз выполнив все обязанности работодателя. потому что никакая обязаловка не может по нудить работать при нарушении требований охраны труда, норм социального обеспечения трудящегося, норм по оплате труда и т.п.
И такой обязанный трудиться работник не преступит к работе до тех пор пока ему соответствующие условия не будут созданы и прекратит работать как только эти условия будут нарушены.
На практике это означает абсолютную невозможность привлечения такого работника к труду.
Либо на практике государственному предприятию придётся реализовывать методы распространнённые в местах заключения.

Потому имхо Маразматики из ГД могут бредить сколько угодно.

Теоретически., я лично, хоть и не обязан трудиться в гос секторе, но с удовольствием туда пойду, если они обеспечат.... хрен с ней с зарплатой - пусть низкая, путь обеспечат условия труда в полном соответствии...
Просто я знаю, что это практически нереально достичь. Да и не нужно никому в действительности.

Ну значит не будет вскорости бесплатного образования(медицины, кстати, тоже). 😀

Кливленд

И вот теперь представьте, Константин, что чувствует этот молодой, достаточно опытный уже специалист, когда его посылают в дыру на отработку.

Суровая правда жизни в том, что на одного "опытного" есть сотня, а то и не одна, балбесов, которые и на занятия-то ходят раз в месяц(((

Ular

Суровая правда жизни в том, что на одного "опытного" есть сотня, а то и не одна, балбесов, которые и на занятия-то ходят раз в месяц(((

Любой производственник знает - инженер-выпускник еще 3-5 лет набирается опыта и только через 5-8 лет становится действительно спецом.

Недаром у врачей система - мед ВУЗ 5-6 лет, интернатура, потом ординатура. И только после этого это был врач, который мог самостоятельно работать.
А нынче интернатуру отменили. А выпускников-недоучек отправили затыкать дыры в раённые и сельские поликлиники, народ принимать. Ну вот они и принимают. И все равно не хватает врачей. Ибо зарплата достойная только в отчетах их начальства. И уже упс - предлагают принимать типаврачей из мигрантов. Ну да, ну да, там же такие шыкарные мед. вузы... 😞

Ular
Госплана может и нет, но не хило было бы поинтересоваться - как формируется бюджетный заказ на обучение по специальностям?
Для тех, кому лень самому интересоваться - бюджетный заказ формируется именно по заявкам служб занятости иже с ними, исходя из потребности в специалистах.

Это как застройщики - застроили пустырь в городе, бабки сняли, управляющих компаний своих посадили туда - и похрен, что в больницах очередь недели на 2, а то и на месяц к профильным спецам (это если они есть)... то же - школы, детсады, дороги, пробки...

Ular
В армии и военных вузах уже давным-давно эта системма действует, и как-то не слахал я нытья родительского по поводу того что чадо закончило военный вуз и не свободный диплом получило, а уехало куда Родина послала. И 5 лет будь любезен отслужить.

Pragmatik
Ну так частной армии и частных военных компаний у нас пока нет. Поэтому у них распределение только в гос. структуры. 😊

тут вопрос не в том, частные или нет, а в обязательности распределения, и обязательности 5 лет отработки

Ular

тут вопрос не в том, частные или нет, а в обязательности распределения, и обязательности 5 лет отработки

И в СССР было 3 года. Ну а нынешние лунтики чего только не придумают, находясь в своих вселенных...

Так какого вы меня спрашиваете, знаю ли я, как там они поступают, про мой педагог. опыт и про преимущество платников для вузов. Мне вот нафиг не надо, копаться в их сраном бельё.

Так какого вы заявляете, что варитесь в этой кухне и прекрасно знаете, кто и как куда поступает, если не имеете к этому никакого отношения?

Зато я помню. Один в один как тут, интересовались моими учёными степенями, как правом вообще говорить об теме Социологии. Типа предоставить свои звания - а то не имеешь права обсуждать.

Да, я вспомнил, вы там, если не ошибаюсь, социологию от социальной философии не отличали, но рассуждали и мнение имели.

Вы нет. Учащиеся да.

Какое отношение учащиеся Германии, имеют к российскому образованию?

Для работодателя - ДА. Остальное мне фиолетово.

Для работодателя они не опытные, а перспективные. Какой опыт работы у них может быть после трёхмесячной практики?

Вам что, лишь бы сболтнуть?

У нас по математике разница в балах - 50. По физике - 40. А по истории или литре - 35. И это все (внимание) - на одном факультете, на одной и той же специальности. Так что оставьте ваши "уверенность, жылание"... Если чел не поступил на платное, то он хрен поступит на бюджет. В иных местах так ваще там конкурс.

Так что аналогия между срочкой и спецназом уместна более чем.

Подождите, вы же заявляли, что "не поступил на платное - идёшь на бюджет". Вам несколько человек объясняли, что вы пишите бред. Подробно вам разъяснили, что если на платное не прошёл, то на бюджет - вообще шансов нет.
Вы сейчас свой бред пытаетесь мне приписать, что ли?

Так какого вы заявляете, что варитесь в этой кухне и прекрасно знаете, кто и как куда поступает, если не имеете к этому никакого отношения?

Со стороны поступающего. Как россиянина, так и иностранца.

Да, я вспомнил, вы там, если не ошибаюсь, социологию от социальной философии не отличали, но рассуждали и мнение имели.

Нет. Я там глобальные закономерности именовал общим словом - Социология. А вас от этого корежило.))

Какое отношение учащиеся Германии, имеют к российскому образованию?

Не знаю Мне немцы не интересны.

Для работодателя они не опытные, а перспективные. Какой опыт работы у них может быть после трёхмесячной практики?

Почему три месяца? Там до двух лет набегает. Оне же со второго курса чуть ли уже не полноценно работают. Вы чего?

Подождите, вы же заявляли, что "не поступил на платное - идёшь на бюджет".

Не врите. Я такого не говорилю. С какого тогда хрена я вам аналогию со срочкой/спезназом тогда показывал?

Я еще раз выскажу, если вы не поняли. Я не знаю ваши институты, а у нас, если ты НЕ поступил на платное по мозгам, то на бюджет ты не поступишь с вероятностью 146%. То есть никогда.

К чему тут вопли то?

Вот к этому:

Ответственность гражданина за неисполнение условий договора ограничена только возмещением расходов на обучение

Мало?

То
1.эти маразматики какой только херни не обсуждают.
2.любое тродуостройство должно происходить в соответсвии сдействующими правовыми нормами. И если гражданин не хочет работать где-то, то обязать его трудиться можно только выполнив со стороны работодателя все обязанности по обеспечению труда работника. Ещё раз выполнив все обязанности работодателя. потому что никакая обязаловка не может по нудить работать при нарушении требований охраны труда, норм социального обеспечения трудящегося, норм по оплате труда и т.п.
И такой обязанный трудиться работник не преступит к работе до тех пор пока ему соответствующие условия не будут созданы и прекратит работать как только эти условия будут нарушены.
На практике это означает абсолютную невозможность привлечения такого работника к труду.
Либо на практике государственному предприятию придётся реализовывать методы распространнённые в местах заключения.

Потому имхо Маразматики из ГД могут бредить сколько угодно.

Спасибо.) Это обнадеживает.)

Кливленд

То есть, не смог поступить на платное и поступил на бюджет - шлак?

[/B]

?

Alexandr13

?

В чем ваш вопрос? Что посмел усомниться в той фразе?

Ready

Да ну.
Ерунда полная.
Приходит специалист после вуза, и не может на пальцах показать основные схемы на операционном усилителе, например.
И не может он совсем не потому что программа куда то там отстала.
А потому что в курсе схемотехники он сдавал какую-то заумную хреноту, набитую формулами, два года тому назад. И за всё время обучения сам ни одной работающей схемы не собрал, ни одним актуальным на сегодня прибором он в схему не тыкал.
Как вообще закон Ома, например, может отстать от реалий? Или спектр последовательности импульсов? А вот то что студент сам спектроанализатором ни разу свою схему не пощупал за время учёбы, это не к студенту претензия.
Такое образование оно в общем то даром не нужно. Ни работодателю ни налогоплательщикам.

приятель передал свой разговор с преподом, учились в тему электропривода.
...нафига вы всякие заумности рассказываете, не лучше ли бы разобрать схему конкретного электропривода...
На что преподаватель ответил..пройдет пять-десять лет и все электроприводы что имеются в даный момент будут на свалке, а принципы по которым управляется электродвигатель являются вечными....
В общем то так и происходит-на даный момент все привычное заменяется коробочками с микропроцесорами ,в которых програмно реализуются требуемые функции.

alexaa1
...нафига вы всякие заумности рассказываете, не лучше ли бы разобрать схему конкретного электропривода...
На что преподаватель ответил..пройдет пять-десять лет и все электроприводы что имеются в даный момент будут на свалке, а принципы по которым управляется электродвигатель являются вечными....

А если брать студента - то это как если б студент спрашивал своего тренера - научите меня драться в подъезде, потом в автобусе, потом на чердаке, а еще в пивной, в спа-салоне и в офисе страховой компании.
На что нормальный тренер, выпив успокоительного от такой постановки вопроса, сказал бы - я могу научить тебя драться - обычно, а так же в тесном пространстве. А будет ли это общественный сортир или автобус - тебе потом будет на@рать.
Кстати, подобные передачи, где учили "драться в коридоре", наблюдал, правда, давно.

Так и тут.

Кстати, вот попадаются порой вакансии станочников - и там работодатель указывает конкретные модели станков с ЧПУ, на который он ищет станочника. Ясен пень, никто конкретно не будет учить в ПТУ/колледже именно на этот станок. Потому что спрос разовый. А если работодателю надо - возьми человека, со стажем и опытом, и отучи его, млять, на именно этот станок. Но это же ж нада деньги платить.. А работодатель хочет обратное - их получать...

Но это же ж нада деньги платить.. А работодатель хочет обратное - их получать...

BobbyS
Поэтому хочет работодатель коммерсант выпускника бюджетника - пусть заплатит в бюджет за него!!

Другое дело - вся эта бадяга запущена абсолютно популистски. Без расчётов, прикидок... Государство понятия не имеет, сколько и каких работников нужно стране -т.е., самому государству и бизнесу.
Не зная этого - государство НИКАК не регулирует выпуск специалистов. В результате то пусто, то густо. Чаще - густо, ибо митрофанушки с платных отделений тупо идут туда, где кошерно - т.е., где бохатые зарплаты.. Ну, им так в СМИ говорят. А ВУЗы и рады - студенты на платное табунами идут, бабло в кассу рекой течет.. А то, что после выпуска они работу хрен найдут, или найдут, но за три копейки - ВУЗы не парит.. Они своё бабло получат по-любому. Упадёт спрос на юристов - будут выпускать того, чьи зарплаты в ДАННЫЙ момент кошерные. А что будет с рынком через 5 лет учебы - ВУЗы не парит...

ВОт и получается - рынок ничего не регулирует, наоборот, обрушает зарплаты...

Государство понятия не имеет, сколько и каких работников нужно стране

Государство понятия не имеет, сколько и каких работников нужно стране -т.е., самому государству и бизнесу.

Дык я о чем... Поэтому и будет страдать слой выпускников, когда их будут пихать во всякие дыры.

Pragmatik
ВОт и получается - рынок ничего не регулирует, наоборот, обрушает зарплаты...

Реакция рынка в виде снижения цен при перепроизводстве некого товара - его нормальное фундаментальное свойство

xant-1966
нехватка квалифицированных кадров составит 3 ляма

Нанимай кадры иностранные. За соответвтующую зарпалату. Переманивая в том числе

А... хочется-то за копейки или лучше вообще бесплатно
Тогда - да. За такие деньги у вас будет дефицит всегда

Вон пилоты в Азию побежали из местных авиакомпаний

Нанимай кадры иностранные. За соответвтующую зарпалату. Переманивая в том числе

Кливленд
Дык я о чем... Поэтому и будет страдать слой выпускников, когда их будут пихать во всякие дыры.

Это как дальнобойщики. Решили, что не будут кормить нахлебников - директоров, диспетчеров, снабженцев, юристов... Накупили сами себе фур и стали ждать дождя из денег. А дождались того, что друг у друга заказы урывают за 5 рублей дешевле. И оказалось - они один болт кормят - директоров, диспетчеров, снабженцев - только посторонних...

BobbyS
И нанимают за соответствующую з/п. Только вот нанимают опытных - выпускники никому не нужны.
Возьмём тех же экономистов и юристов - опытные требуются - выпускники кричат "Свободная касса!" в общепите.

Со стороны поступающего. Как россиянина, так и иностранца.

Так и я вам говорю со стороны поступающего. К чему вы приплели преподавателей, их кухню и их сраное бельё - представления не имею.

Нет. Я там глобальные закономерности именовал общим словом - Социология. А вас от этого корежило.))

Чего нет? Насколько помню, вы там рассуждали об одной науке, называя её другой и пытаясь найти ответы в третьей.

Не знаю Мне немцы не интересны.

И мне неинтересны. Зачем вы их приплели - непонятно.

Почему три месяца? Там до двух лет набегает. Оне же со второго курса чуть ли уже не полноценно работают. Вы чего?

Я - ничего. Я про сроки практики. Вы опять рассуждаете о том, чего не знаете.

Не врите. Я такого не говорю. С какого тогда хрена я вам аналогию со срочкой/спезназом тогда показывал?

Я еще раз выскажу, если вы не поняли. Я не знаю ваши институты, а у нас, если ты НЕ поступил на платное по мозгам, то на бюджет ты не поступишь с вероятностью 146%. То есть никогда.

Всё, достаточно. Это уже клоунада какая-то начинается.

К чему вы приплели преподавателей, их кухню и их сраное бельё - представления не имею.

Вы же мне тут стали задавать вопросы, в стиле "я сам педагог". Вот я припле "ваших".)

Чего нет? Насколько помню, вы там рассуждали об одной науке, называя её другой и пытаясь найти ответы в третьей.

Еще раз. Все явления и законы, воздействующие на человека по воле Социума, я называл Социологией. Смиритесь.))

И мне неинтересны. Зачем вы их приплели - непонятно.

Затеем, что вы спросила.

А ранее чуть, камрад отписался, как можно перейти с магистратуры на учебу в зарубежный вуз.

Я про сроки практики.

Я про теже сроки говорю. Два года практики - вам мало? Или же вы советских взглядов - что практику проходили только после окончания?

А нет. Щас иное весьма. Щас учишься и работаешь у них ( у компании).

Всё, достаточно. Это уже клоунада какая-то начинается.

Ну попытайтесь поступить на бюджет, предварительно завалив платное отделение. Вот тогда и будет клоунада.

Или же вы совестких взглядов - что практику проходили только после окончания?

А нет. Щас иное весьма. Щас учишься и работаешь у них ( у компании).

BobbyS
Производственные практики при СССРе начинались уже после первого курса 😉

BobbyS
Другое дело по окончании практики были каникулы и можно было либо к морю ехать ласты греть, либо в стройотряд чернорабочим деньгу зашибать - а можно было остаться там же, где и проходил практики работать вместо каникул до начала учебного года(до октября) за не такое уж и большое вознаграждение.

BobbyS
всего один парень с потока не ищет - он уже несколько годиков в ИПФРАНе техником работает во время учёбы на полставки по вечерам, в каникулы на полную. ОДИН ИЗ ПОТОКА!!!

Соотношение реальное и репрезентативное.
Так и есть.
Один с потока, и это ещё неплохо.
Большинство идут в ВУЗы не за знаниями и умениями, а потому что 1) родители велели 2) все так делают 3) хочется продлить школьно-беззаботный период ещё на 5 лет 4) делать ничего не умеют и учиться не хотят 5) любую работу принципиально органически ненавидят

Не совсем так. И не везде.
Где-то после 2-го 3-го курса. У нас так в технаре было. При этом первая практика была в самом технаре, у нас в радиомастерских, у механиков в механических. Получили рабочий разряд.
Потом уже где-то на 4-ом курсе была на производстве. Это уже было кое-что, но так, на начальном уровне.
В ВУЗе была только одна практика, курсе на 2-3-ем. 1-2 месяца в каком-то НИИ. При этом эта практика ничего не дала - ни нам, ни НИИ.

BobbyS
Ну видимо = да - по разному было.
У нас первая практика была на судоремонтном заводе - все получили 2-й рабочий разряд - я остался до октября и получил 3-й разряд и несколько допусков, что помогло мне следующей зимой с работой - навигация нихт зимой и грузчиком в драку собаку устроиться(в навигацию в порту рубль на рыло за один загруженный автомобиль с арбузами) - провода тянул/розеткиставил и проч..
После 4-го курса уже с неполной вышкой я всё лето работал уже на ставке ст. инженера за 145 руб на речке Белой на Урале на земснарядах - чинили и испытывали новое оборудование. Стал получать потом 10 рэ каждую осень ко днб изобреиателя/рационализатора 😊 😀

Кливленд
Мало?

BobbyS
он уже несколько годиков в ИПФРАНе техником работает во время учёбы на полставки по вечерам, в каникулы на полную. ОДИН ИЗ ПОТОКА!!! Остальным кричать "Свободная касса!!!"

И зарабатывает он там при этом - ... ?

BobbyS
Т.е; получается, что местных бюджетников это не касается ни разу ни каким боком, а возбудились оне только потому, что они дебилы!

А всё брожение вызвано журналистским "Одновременно в Госдуме обсуждается возможность возврата советской системы принудительного трудоустройства выпускников. Вчерашних студентов хотят заставить отрабатывать столько лет, сколько государство обучало их за свой счет. "
я не знаю как там в Канаде. А у нас эти граждане из ГД какой только фигнёй не занимаются лишь бы попиариться да видимость создать.
Причём опять же, не знаю как в Канаде, а у нас они даже ФЗ такой сочинить могут и принять, только работать он не будет, о чём я выше и писал. В позднее советское время это распределение против воли работника фактически не работало (я поступал его как раз отменили).
Потому я совсем не беспокоюсь по этому поводу. А вот фактическое сокращение бюджетных мест вызывает у меня более сильные опасения. Причём сокращение это идёт тихо мирно из года в год по чайной ложке...то пару институтов объединят, то где-то обучение оптимизируют...
И о нём журналисты не кричат и госдумовцы тоже помалкивают.

Or
В позднее советское время это распределение против воли работника фактически не работало (я поступал его как раз отменили).

Ну так вы все буковки читайте. Речь идёт о правках в регулирование т.н. "целевого обучения".

Дык вот что:

Только стоимость обучения подлежит возврату.

И речь там идет не просто об "целевом обучении", а о связи бюджетных выпускников и работы их на предприятиях, учавствующих в программе этого "целевого распределения". То есть, отучился за счет государства - будь добр возместить - либо натурой, либо деньгами. Или я чего не понял опять?