Огромную роль в них играет дизайн мебели, и там он продуман на использование высоты и длины помещения, потолки примерно под 3 метра высотой. Я так прикинул, комнатка примерно 3 метра шириной, из них половину забирает этот многофункциональный шкаф-стенка, чеолвеку остается полутораметровый "коридорчик". Из шкафа выдвигаются всякие штуки типа столика, гардероба и т.п., а человек пользуется этим в положении "вдоль коридора", и это вполне удается. Выглядит всё это конечно прикольно 😊
carrier
Унитаз в каком ящике?
А там в углу шкафа дверь есть, досмотрите до конца.
Правда, я там в квартире не увидел душевой, и газ-плиты.
carrier
А увидел, срать на кухне, бесценно.
Ну, как Вы резко выражаетесь, некультурно, мьсе. Это-ж Париж! 😊
Бывший-Пардон, мадам.
, как Вы резко выражаетесь, некультурно, мьсе. Это-ж Париж!
-О, месье француз?
-Дык ёптить.
🤣
а этот звук с которым вытаскивается столик
я бы ссаными тряпками таких сборщиков выгнал: все эти шкафы должны автоматически доводиться в идеальную плоскость, с идеальными геометрически и одинаковыми по толщине зазорами
А сверху можно прибить полки для всякой всячины, ибо как мы видим - на видео квартира практически пустая, а в жизни так не бывает, в квартире обычно находится множество предметов, которые нужно где-то размещать и хранить.
на тему 11-метровых студий
Вдохновлённые успехом недорогих одиннадцатиметровых студий, московские девелоперы выступили с новым дерзким и ярким предложением - студиями по пять квадратных метров. Рассказывает собственный корреспондент Первого канала Зейнала Иродова.
- Московский рынок жилья ещё не знал таких доступных цен. Студии продаются всего за полтора миллиона рублей - смешная сумма! Если оформить их в ипотеку и выплачивать по двенадцать тысяч в месяц, что, согласитесь, доступно каждому, с учётом процентов вы рассчитаетесь за каких-то жалких двадцать лет! А там уже можно замахнуться на шикарную девятиметровую двушку:
ВЕДУЩАЯ АНДРЕЯ КАТЕРИНИНА. Зейнала, а применили ли архитекторы ряд интересных инноваций?
ЗЕЙНАЛА. Да, Андрея, архитекторам пришлось применить ряд интересных инноваций. Так, впервые в России смеситель установлен прямо над чашей унитаза, что позволяет с минимумом затрат воды умываться, мыть посуду и чистить зубы. А стоит захлопнуть крышку, унитаз превращается в элегантный и необычный рабочий столик для студента или офисного работника.
Вместо кровати предусмотрен лёгкий и удобный гамак, который ночью крепится на специальных крючках от стены к стене, а днём используется по двойному назначению - чуть позже я расскажу, как. Стоимость квартиры удалось снизить ещё сильнее путём смелого решения - в ней отсутствует окно!
АНДРЕЯ. Но как же:
ЗЕЙНАЛА (раздраженно перебивает). А что туда смотреть, там все равно Бутово. Единственное, для чего в новой студии не нашлось места - для холодильника.
АНДРЕЯ. Но почему же:
ЗЕЙНАЛА (отмахиваясь, как от назойливой мухи). Авторы проекта резонно полагают, что человеку, взявшему ипотеку на двадцать лет, большой холодильник ни к чему. Поэтому на лестничной клетке стоит одна общая 'Бирюса' на восемь квартир. Каждому жильцу выдаётся именной пластиковый бокс с цифровым кодом - заметьте, совершенно бесплатно - он может спрятать туда бутерброд и пакет кефира. Кроме того, зимой по хорошей советской привычке продукты можно вывешивать за окно в большой авоське.
АНДРЕЯ. Но окна-то нет!
ЗЕЙНАЛА. Не заостряйте внимание на мелочах. Если надо, его можно прорубить за отдельную плату. Вы спросите - где взять авоську? А гамак на что? Днём, пока хозяев нету дома, продукты охлаждаются за окном в гамаке. Вечером пришёл, достал гамак, съел еду, натянул гамак между стен. Это ноу-хау специально разработано сколковскими учеными и уже номинировано на Шнобелевскую премию.
АНДРЕЯ. И вопрос, который волнует нас больше всего. Есть ли в новой студии место для телевизора? Зейнала?
ЗЕЙНАЛА. Безусловно, Андрея! Он сразу же вмонтирован во всю стену. Очень удобно - ведь его не нужно устанавливать. Он уже при заселении включён и настроен на Первый канал.
АНДРЕЯ. Отличное решение! Телевизор, так сказать, окончательно победил холодильник!
ЗЕЙНАЛА. Вроде того! А мне пора заканчивать репортаж из инновационной квартиры, ведь скоро с работы вернутся жильцы, и боюсь, что в порыве радости и счастья они могут случайно повредить нам камеру...
и это где-то в жопе.
а вот в историческом центре парижа 11м за 150 тысяч долларов:
https://taratutenko.ru/parizhskiy-rekord-v-zhile-kvartir-11-kv-metrov.html
БывшийЛюк Бессон. "Пятый элемент".
Площадью 8 кв м, прикольно:
Один в один жильё.
Там и холодильник лишний, и плита, если она есть.
Туда приходят просто поспать и завтра снова на работу, в школу, универ.
И кмк жить там долгое время нельзя. Умом превратишься в клошара.
У меня в общежитии в секции было 4 комнаты-две по 18, две по 12 квадрат.
В 12 квадратной жил с семьей пожарник-он с женой и двое детей.
Четверо на 12 квадратах.
Знакомая была , другое общежитие-у нее было 9 квадрат.
Вышепомянутый пожарник с семьей прожил в своих 12 квадратах лет 8.
И не надо упирать что дескать у нас общежитие 9-12 квадрат, а у них квартира-те же яйца и тот же профиль. Причем их профиль поинтересней будет-свой санузел Большой Плюс.
Manowar
на взгляд там больше 8квм. 8квм это два метра на четыре. там минимум три на пять
очевидно, там не считают площадь шкафов - в жилую входит только площадь незанятого пола.
потому что конура на 10 метров выглядит вообще стрёмно:
Но... Государство дОлжно отбирать сверхприбыль, не?
В 2008 (примерно) черновая однушка в Самаре от застройщика 1200000, себестоимость 250000. Сверхприбыль, однако.
alexaa1Никто и не стебётся, просто это всё выглядит как "назад в пещеры".
Над кем стебаетесь родства не помнящие?
vhunter55
черновая однушка в Самаре от застройщика 1200000,
vhunter55Квартира по цене уазика. Какая там прибыль?
Сверхприбыль, однако.
КМ
Все, конечно, здорово. Но зачем тогда было возмущаться хрущевками?
А никто особо и не возмущается,так,пистаполы всякие.Где ещё в мире есть такой процент личного жилья,как не в бывшем совдепе?Тут уж проблема пролетариата,который начал требовать гораздо большие площади,посчитав себя графьями,но за даром,а так невозможно из расчёта на массы.Мы в 70-80тых на 12 метрах коммуналки жили вчетвером,так что,хрущёвка неплохо.Потом,не все воспринимают жильё в проходных или общих комнатах нормой,и поэтому,лучше подобные 8 метров,но хоть со своим шкафом,столом и койкой,да ещё и туалет не на улице,и вода есть.
и вода есть.Даже питьевая!
Потом,не все воспринимают жильё в проходных или общих комнатах нормой
Думаю, что никто не воспринимает это нормой. Поэтому свой угол лучше, но жить в такой тесноте некомфортно.
Это я из практики, жил в студии 24квадрата(это я ещё кухню на балкон 2х1,5 перетащил)
КМНет,есть те,кто считает это нормальным.
Думаю, что никто не воспринимает это нормой.
КМКомфортней в проходной,когда все мимо ходят?Мне-нет.По мне так 30 метров на одного или пару вполне сносно,но проблема со шмотками барышни будут,не любите мешки на каждом углу,так все стены надо занимать полками и шкафами до потолка.Детям плюс комната каждому,хоть на 8-10 метров.то тоже вполне проблемно.
Поэтому свой угол лучше, но жить в такой тесноте некомфортно.
Лонжерон
Никто и не стебётся, просто это всё выглядит как "назад в пещеры".
Вы в силу того что живете в Крупном городе не просекаете того что ваш город высасывает рабочие места с периферии. Вот и приходится ехать вслед за работой-сдохни с голода в своих 100 квадратах, ели езжай в столицу(краевой или обласной центр) вслед за работой которая туда уплывает.
Aleksandr.M
....По мне так 30 метров на одного или пару вполне сносно,но проблема со шмотками барышни будут,не любите мешки на каждом углу,так ...
У мня на двоих 60, шмотки барышни занимают все и вся -потому что мои отсеки в шкафах потихоньку ликвидируются.
https://www.microhousenw.com/
В двухэтажном доме 200м2 писец сколько уборки. Особенно, если живёшь вдвоем с женой. Мы сейчас второй этаж закрыли, так все равно пыль, сцуко.
alexaa1У мня на двоих 60, шмотки барышни занимают все и вся -потому что мои отсеки в шкафах потихоньку ликвидируются.
Тут надо на тёщу смотреть,если то же самое,то кирдык.
Большой БодунДык ведь покусал многих здесь... вот они теперь и размножились... 😀
за что травили бонка, я так и не понял
Manowar
на взгляд там больше 8квм. 8квм это два метра на четыре. там минимум три на пять
Просто снято так. Не показывают пол. На самом деле там реально полутораметровый коридорчик. Посмотрите внимательно с 1:06 реальную ширину комнаты. Тетка, выдвигая из шкафа разные штуки, достает свой задницей до противоположной стены.
Еще можно широкоугольником снимать, он собачью будку растянет до размеров концертного зала.
КМ
В тему:https://www.microhousenw.com/
А ниче так смотрятся эти микрохаусы, неплохо.
Aleksandr.MПрисоединяюсь.
А никто особо и не возмущается,так,пистаполы всякие.
Мне в хрущевке с детства было вполне комфортно (правда, она была кирпичная, но мы ведь о размерах и планировке, а не материалах)!
Более того, там была кладовка приличных размеров, чего нет в моей нынешней сталинке.
Aleksandr.MКомфортней в проходной,когда все мимо ходят?Мне-нет.По мне так 30 метров на одного или пару вполне сносно,но проблема со шмотками барышни будут,не любите мешки на каждом углу,так все стены надо занимать полками и шкафами до потолка.Детям плюс комната каждому,хоть на 8-10 метров.то тоже вполне проблемно.
ты забыл, что число комнат рассчитывают по формуле число жителей (х) плюс у.
тоесть проходные (по умолчанию) это помещения общего пользования - столовые, залы и т.д.
где то еще нужен "й" не помню где он в этой формуле.
БывшийКакие то беседки да голубятни... 😊
А ниче так смотрятся
Nick Brake
Мне в хрущевке с детства было вполне комфортно
В детстве!
Мне комната в коммуналке казалась футбольным полем, только как-то мебель проставлена, что не пройти. А оказалось там было 14 метров.
В трёх, или двух комнатногй жили?
Я жил в двух. Ну на троих, молодые были, сын маленький нормально по тем временам. Сейчас вряд ли.
Знаю трёшку в хрущобке.
Одна комната проходная, вторая как пенал вытянутая. Для семьи из 4-х человек уже не катит особо. И туалет даже раздельный...если память не изменяет.
Нет, это конечно лучше, чем
Aleksandr.M
0-80тых на 12 метрах коммуналки жили вчетвером
Лонжерон
Какие то беседки да голубятни...
Да прям? Комнаты вполне просторные, всё есть. Это-ж МИКРОхаус. Где-то за городом на участке такой поставить неплохо.
Ну если у Вас дом на Рублевке, то оно конечно "беседки да голубятни" 😛
Mahombra
Должен быть баланс.
В двухэтажном доме 200м2 писец сколько уборки. Особенно, если живёшь вдвоем с женой. Мы сейчас второй этаж закрыли, так все равно пыль, сцуко.
Вот. +100
Либо нанимать уборщиц. Я вообще не представляю, как живут члены правительства олигархи в своих зданиях размером с крупный музей. Это-ж так жить, - постоянно в твоем доме будут находиться посторонние люди - уборщики, охранники, техники, прислуга (приносить завтрак, ибо до столовой топать два километра, заблудиться можно), садовники, бухгалтер, водители, короче уйма людей. ПОСТОРОННИХ, в твоем доме, - ПОСТОЯННО. Ты спишь, а они в твоем доме, ты ешь, а они рядом, ты в бассейне, а где-то там охрана с видеонаблюдением, ты во дворе, а они тоже где-то присутствуют. Да ну нафиг такое житие, это уже не свой дом, а какой-то проходной двор.
Типа не видели такого?
Такого жилья в СССР целые районы строили для рабочих.
И жили в них семьями.
И сейчас такую можно купить.
Бывший
Это-ж так жить, - постоянно в твоем доме будут находиться посторонние люди -
Там немного психология отличается. Это не люди. Это челядь. Типа iRobot, только био.
alexaa1
Над кем стебаетесь родства не помнящие?
У меня в общежитии в секции было 4 комнаты-две по 18, две по 12 квадрат.
В 12 квадратной жил с семьей пожарник-он с женой и двое детей.
Четверо на 12 квадратах.
Знакомая была , другое общежитие-у нее было 9 квадрат.
Вышепомянутый пожарник с семьей прожил в своих 12 квадратах лет 8.И не надо упирать что дескать у нас общежитие 9-12 квадрат, а у них квартира-те же яйца и тот же профиль. Причем их профиль поинтересней будет-свой санузел Большой Плюс.
Только есть большая разница между тенденцией в СССР и современной тенденции, советские коммуналки, переполненные вследствие потери жилого фонда после войны притока лимиты в городах, когда каждые 20 лет городское население удваивалось, при СССР активно РАССЕЛЯЛИСЬ. Мы с родителями жили в коммуналке 15 метров, потом переехали в отдельную классическую хрущевку 33 кв.м., затем в 2-ку 50 м. Параллельно дед взамен комнаты в старом фонде получил 2-ку.
Только есть большая разница между тенденцией в СССР и современной тенденции, советские коммуналки, переполненные вследствие потери жилого фонда после войны притока лимиты в городах, когда каждые 20 лет городское население удваивалось, при СССР активно РАССЕЛЯЛИСЬ. Мы с родителями жили в коммуналке 15 метров, потом переехали в отдельную классическую хрущевку 33 кв.м., затем в 2-ку 50 м. Параллельно дед взамен комнаты в старом фонде получил 2-ку.Вот вот.
+100500
Alexandr13Давали квартиры не по этой формуле. Проходную двушку на троих, а то и на четверых.ты забыл, что число комнат рассчитывают по формуле число жителей (х) плюс у.
тоесть проходные (по умолчанию) это помещения общего пользования - столовые, залы и т.д.
Duga
Давали квартиры не по этой формуле. Проходную двушку на троих, а то и на четверых.
"давали"
да ты, мил человек, зажрался!!!
SBZ
.. вследствие потери жилого фонда после войны притока лимиты в городах, когда каждые 20 лет городское население удваивалось, при СССР активно РАССЕЛЯЛИСЬ....
Я получил комнату в общежитии(можно называть ее малосемейка) в 1987 году -какая в задницу война? если только Афганская.
Alexandr13Не, ни я. Родители. Отработав на заводе вдвоём по десятку лет.
"давали"
да ты, мил человек, зажрался!!!
И это. Пузатых в роду не было.
Я получил комнату в общежитиипопробуй щас получи..
да и общаги разные бывают..
у нас первая квартира была однокомнатная-мне давали
и одновременно давали жене общежитие,естестно квартиру взяли-зал 20 кв и кухня 9 кв
а потом как то зашел в ту общагу что жене давали и прикуел...-зал 24 кв,кухня 12 и кладовка квадратов на 6
DugaДеду с бабушкой в Риге дали сначала двушку после войны в старом доме,коммуналка,но площадь и потолки огого,потом,трёшку на двоих в новостройке в конце 70-х.Родители трёшку в кооперативе приобрели,подъёмно было вполне до вступление капитализма.
Давали квартиры не по этой формуле. Проходную двушку на троих, а то и на четверых.
Aleksandr.M.Где ещё в мире есть такой процент личного жилья,как не в бывшем совдепе?....
В СССР было крепостное право-выражавшееся в том что по 10-15 лет стояли в очереди на квартиру. Далее эти квартиры отдали в собственость-большие чемоданы без ручек-работы не стало, бросить квартиру металитет не позволяет,института сьемного жилья(доходных домов) нет.
Вот и сидит народ по своим Верхним Волочкам и Братскам, а рабочие места занимают мобильные таджики-согласные жить в вагончиках.
alexaa1Я получил комнату в общежитии(можно называть ее малосемейка) в 1987 году -какая в задницу война? если только Афганская.
Ключевое слово "получил", т.е. не купил за нал или в ипотеку за которую 20 лет выплачивали? Сколько Вам было лет и какой рабочий стаж наработали в это время, жены и детей не было в это время еще?
alexaa1В СССР было крепостное право-выражавшееся в том что по 10-15 лет стояли в очереди на квартиру. Далее эти квартиры отдали в собственость-большие чемоданы без ручек-работы не стало, бросить квартиру металитет не позволяет,института сьемного жилья(доходных домов) нет.
Вот и сидит народ по своим Верхним Волочкам и Братскам, а рабочие места занимают мобильные таджики-согласные жить в вагончиках.
Ерунду говорите, съемное жилье было, возможность обменять жилье была, возможность купить пай в кооперативе или частный дом была.
maior 0763
попробуй щас получи..
...
Коллегу подтянули с деревни-гол как сокол. Двое детей. За счет материнского капитала КУПИЛИ трешку в дорогом районе, платит ипотеку-четверть от зарплаты. Живет в своей квартире. Которую выбрал .
В СССР было крепостное право-выражавшееся в том что по 10-15 лет стояли в очереди на квартиру.да не пиз.и ты
вон иди школоло по ушам пройдись а не нам
5 лет квартиру всяко разно давали.
а где то и раньше...
alexaa1Коллегу подтянули с деревни-гол как сокол. Двое детей. За счет материнского капитала КУПИЛИ трешку в дорогом районе, платит ипотеку-четверть от зарплаты. Живет в своей квартире. Которую выбрал .
Это не ПОЛУЧИЛ, маткапитал, в зависимости от региона 450-550 тысяч, значит остальное ипотека, где надо платить и тело кредита и комиссии и проценты и страховки. И насколько он попал в это кредитное ярмо- отдавать четверть зарплаты? На 20-25 лет? И что будет, если он , не дай Бог, заболеет или потеряет работу?
SBZКлючевое слово "получил", т.е. не купил за нал или в ипотеку за которую 20 лет выплачивали? Сколько Вам было лет и какой рабочий стаж наработали в это время, жены и детей не было в это время еще?
По десять лет стажа было у меня и у жены, ребенок был.
Упирающие в ..давали.. забывают (или не знают) что процес *давания* был возможен только после постройки дома, который среднее предприятие строило один в десять лет. Построили, заселили всех кто был в очереди вплоть до самых последних забулдыг-и все-дверь на 10 лет закрылась.
SBZЕрунду говорите, съемное жилье было, возможность обменять жилье была, возможность купить пай в кооперативе или частный дом была.
У меня в городе кооперативного жилья не было в принципе-это привелегия краевых и областных центров. Пай купить -пишут что это было возмождно только при соблюдении социалистических норм квадратов на душу.
Сьмное жилье было ВНЕ ЗАКОНА.
Частный дом-смешите? город строили и частный сектор сносился бульдозерами. А то что там было построено имело название *засыпуха*
alexaa1По десять лет стажа было у меня и у жены, ребенок был.
Упирающие в ..давали.. забывают (или не знают) что процес *давания* был возможен только после постройки дома, который среднее предприятие строило один в десять лет. Построили, заселили всех кто был в очереди вплоть до самых последних забулдыг-и все-дверь на 10 лет закрылась.
Что-то опять не вериться Вашим словам, в 80е норму площади подняли до 9 кв м на человека, сколько получается комната была? 27 метров? Так это сопоставимо с однушкой- студией.
И Сколько Вы за эту комнату заплатили ? 0 рублей?
maior 0763Общагу? Дают преподавателям в вузах, в столице. Квартиру, врачам в области.
попробуй щас получи..
Aleksandr.MСудьбой первых хозяев на интересовались?Деду с бабушкой в Риге дали сначала двушку после войны в старом доме,коммуналка,но площадь и потолки огого,потом,трёшку на двоих в новостройке в конце 70-х
Трёшку на двоих, только не говорите что это был рабочий класс.
Мои получили проходную двушку на троих А семья моего одноклассника двушку на четверых, с разнополыми детьми.
только не говорите что это был рабочий класс.А кроме рабочих людей нет что ли?
SBZЭто не ПОЛУЧИЛ, маткапитал, в зависимости от региона 450-550 тысяч, значит остальное ипотека, где надо платить и тело кредита и комиссии и проценты и страховки. И насколько он попал в это кредитное ярмо- отдавать четверть зарплаты? На 20-25 лет? И что будет, если он , не дай Бог, заболеет или потеряет работу?
Поколь у него ДЕТИ, то он будет жить даже не платя-государсто не разрешит банку никаких действий в плане квартиру.
Альтернатива-10 лет в социалистичеком общежитии * на 48 комнаток всего одна уборная*
Я так понимаю тута собрались папины и мамины сынки , которые не стояли по 10-15 лет в очереди в каком нить механическом цехе, и рассказывают как было зашибись.
А я там жил-хотим в душ? берем пемолюкс и пидор..расим кабинку душа от пола до потолка от слизи-потом моемся .
alexaa1+1
Я так понимаю тута собрались папины и мамины сынки , которые не стояли по 10-15 лет в очереди в каком нить механическом цехе,
дезерт иглВидим же, есть. После войны шла русификация прибалтики и Калининградской обл.
А кроме рабочих людей нет что ли?
alexaa1Поколь у него ДЕТИ, то он будет жить даже не платя-государсто не разрешит банку никаких действий в плане квартиру.
Альтернатива-10 лет в социалистичеком общежитии * на 48 комнаток всего одна уборная*Я так понимаю тута собрались папины и мамины сынки , которые не стояли по 10-15 лет в очереди в каком нить механическом цехе, и рассказывают как было зашибись.
А я там жил-хотим в душ? берем пемолюкс и пидор..расим кабинку душа от пола до потолка от слизи-потом моемся .
Практика формируется обратная. банк свое с лихвой все равно рано или поздно возмёт.
Вы до сих пор не может понять простой вещи. В советской системе жилье давали бесплатно, в зависимости от того, где, кем и как работал, но давали 95% наверное процентам населения. И всегда была возможность если не устраивало бесплатное жилье, приобрести за плату. Сейчас возможность получения бесплатного жилья, максимум у 1% населения, да и то, в основном служебное. У кого нет угла в родительском доме должны жилье покупать или снимать, уходя в многолетнюю кабалу.
SBZДа нет же. Нет. Нет.
И всегда была возможность если не устраивало бесплатное жилье, приобрести за плату
SBZОтстояв очередь в кооператив.
И всегда была возможность если не устраивало бесплатное жилье, приобрести за плату.
SBZ.... В советской системе жилье давали бесплатно,...
В советское время работник работал всю жизнь на государство, которое ему недоплачивало. В свою очередь государство на 1/10 часть удержаных с работника денег строило ему плохое и дешевое жилье.Часть удержаных денег государство просирало (переброска рек) часть шла на мировую революцию-кормили африку и прочих произнесших слово Социализм.
carrierГде он был.Отстояв очередь в кооператив.
Видим же, есть. После войны шла русификация прибалтики и Калининградской обл.Не знаю насчёт русификации но дед начав службу,жильё получил быстро.
А дослужившись до подпола уже имел хорошую квартиру в сталинке
Manowar
на взгляд там больше 8квм. 8квм это два метра на четыре. там минимум три на пять
похоже 8 метров там без площади шкафа, просто коридор.
alexaa1
я там жил-хотим в душ? берем пемолюкс и пидор..расим кабинку душа от пола до потолка от слизи-потом моемся .
Фигасе, оказывается пемолюкс еще тогда выпускали. А я кроме Саниты и порошка Лотос ничего не помню.
alexaa1У мня на двоих 60, шмотки барышни занимают все и вся -потому что мои отсеки в шкафах потихоньку ликвидируются.
У меня пока затяжные позиционные бои за одну отдельную вешалку и пару полок в шкафу ))
MahombraТам немного психология отличается. Это не люди. Это челядь. Типа iRobot, только био.
Эт да. Алиены есть алиены.
дезерт иглНу вот опять военный. С военными в нашей стране, другая история. У нас вон при повышении пенсионного возраста оказалось что У людей в погонах продолжительность жизни не увеличилась. В отличии от шахтёров и сталеваров.
дед начав службу,жильё получил быстро
Насколько знаю офицерам при ротации жилье обязаны были предоставлять.
БывшийФигасе, оказывается пемолюкс еще тогда выпускали. А я кроме Саниты и порошка Лотос ничего не помню.
так и знал что доскребуться.
Пачка размером типа как с под пищевой соды, только чуть поболе.Сероватый чистящий порошек. У меня початая пачка того порошка в гараже болтается-надо будет уточнить название.
вот опять военный. С военными в нашей стране, другая история.Х.з.
Когда служил жил нормально.
Общага, потом женился дали комнату в Таллине в старом доме, потом квартиру в ГДР, потом в СССР уже дали жильё. Двушку на троих, но не хрущевку. Сталинку вроде. Потом трешку
alexaa1Пемоксоль.
Пачка размером типа как с под пищевой соды, только чуть поболе.Сероватый чистящий порошек. У меня початая пачка того порошка в гараже болтается-надо будет уточнить название.
alexaa1Хлебом не корми зацепиться за несущественное.
так и знал что доскребуться.
зацепиться за несущественное.Да мы уже поняли про вашу тяжелую жизнь.
Нытье из темы в тему достало уже
дезерт иглМеня на этом не ловили.Да мы уже поняли про вашу тяжелую жизнь.
Нытье из темы в тему досталось уже
Здесь тех кого достало, случается посылают жаловаться в "Лигу сексуальных меньшинств"
Я б даже сказал кого и когда, но парадокс возопит - стукач.
Щас бля бан заработаю. На ровном месте 😊
Duga
Судьбой первых хозяев на интересовались?
Трёшку на двоих, только не говорите что это был рабочий класс.Мои получили проходную двушку на троих А семья моего одноклассника двушку на четверых, с разнополыми детьми.
Не интересно мне.
Наладчик на заводе и рабочая-это не простой класс?
А вам удачи,нам последние 30 лет тоже никто жильё не даёт просто так.
Aleksandr.MМама, папа? Или оба?
Наладчик на заводе и рабочая-это не простой класс?
Aleksandr.MПро сей час, тоже не в восторге.
А вам удачи,нам последние 30 лет тоже никто жильё не даёт просто так
Меня на этом не ловили.Я могу послать. Года на два, устроит?
Здесь тех кого достало, случается посылают жаловаться в "Лигу сексуальных меньшинств"
Я б даже сказал кого и когда, но парадокс
Из темы в тему в СССР плохо, сейчас плохо...смысл этих постов то?
дезерт игл
Да мы уже поняли про вашу тяжелую жизнь.
Нытье из темы в тему досталось уже
Почему про НАШУ? все окружающие жили примерно также.
Жена с родитерями переехала в пятиэтажку в 7 лет с комнаты общежития.
Мои родители переехали в комнаты в комуналке когда мне было 6 лет.
Далее темпы роста тормознулись и нам с женой пришлось ждать жилья уже 9 лет.
Ваша жизнь-офицерская-в городе было военное училище которое штурмом брали девахи-потому что офицерская жизнь -это жизнь другой касты-которой больше платили, давали продуктовый паек, и можно было уехать из грязного рабочего города.
Duga
Видим же, есть. После войны шла русификация прибалтики и Калининградской обл.
Я гражданин Латвиии по факту рождения,и мой родной язык русский,как и моих прадедов,и я никому не навязываюсь,я есть де факто и де юре.А вот навязывание английского я вижу.
дезерт иглНе я не могу без ганзы. Ломка начинается.
Я могу послать. Года на два, устроит?
Почему про НАШУ? вПотому что мой пост Дуге.
Ваша жизнь-офицерская-вКто мешал то?
Дед обычный крестьянин, его спокойно взяли в Ленинградское пехотное в 1948
unname22У меня пока затяжные позиционные бои за одну отдельную вешалку и пару полок в шкафу ))
Оборонительные методы ведения войны проигрываются.Или война с полной самоотдачей,или вешалка и полочка в трехдверном шкафу.Я шкаф проиграл,но не войну,отыграл десяток полок рядом. 😀
Не я не могу без ганзы. Ломка начинаетсяА! Посочуствовать некому!
Да, это печально...
Хотите пошлю что нибудь?
Сигарет там, мыла...
дезерт иглЕсли все мужики Советского Союза, поступили в Ленинградское пехотное работать было б не кому.. Или как в войну на бабах выезжать? А где взять жен офицерам?
Кто мешал то?
Дед обычный крестьянин, его спокойно взяли в Ленинградское пехотное в 1948
Если все мужикиА при чем тут все?
Мой пост алексу
DugaНет.Мама, папа? Или оба?
дезерт иглСмысл в навязывание синдрома терпилы окружающим,чувства обид и обделённости в прошлом,перетакающем в настоящее,безысходности в будущем по итогам "правильно приправленной и поданной"истории.Неплохая тактика,хоть и навязчивая,на неокрепших и деградирующих работает.
Из темы в тему в СССР плохо, сейчас плохо...смысл этих постов то?
дезерт иглНе курю. Мыло есть. На производстве выдают, туалетное. Ещё крем "Ромашковый" и перчатки. ХОРОШО.
Хотите пошлю что нибудь?
Сигарет там, мыла..
При советах выдавали 2 брикета "хозяйственного" и рукавицы, пошитые на зоне.
alexaa1так и знал что доскребуться.
Пачка размером типа как с под пищевой соды, только чуть поболе.Сероватый чистящий порошек. У меня початая пачка того порошка в гараже болтается-надо будет уточнить название.
Чо сразу "доскребутся"? Я-ж загуглил сначала - "советский пемолюкс". Вот, был оказывается и такой.
При советах я по три месяца не ездил получать зарплату с "Медведково" на "Полянку". Хватало жониной. ХОРОШО
Кончилось ху@во. Деньги на книжке обесценились.
А в чем синдром то?
Смысл в навязывание синдрома терпилы окружающим,чувства обид и обделённости в прошлом,перетакающем в настоящее,безысходности в будущем по итогам "правильно приправленной и поданной"истории
Ну хреново кому то было в СССР мне то до того какое дело?
Страдал там кто то да и хрен с ним, и с его рыданиями.
Позитив для дезерта.А я вообще без зарплаты сижу.
При советах я по три месяца не ездил получать зарплату с "Медведково" на "Полянку". Хватало жониной. ХОРОШО
И мне тоже неплохо.
maior 0763
да не пиз.и ты
вон иди школоло по ушам пройдись а не нам
5 лет квартиру всяко разно давали.
а где то и раньше...
Деду дали квартиру, когда он стал дедом.
Преподаватель в вузе. Член партии.
дезерт игл
Что плохого в маленькой квартире?
Ничего.
Брат в такой живёт, но у него 9. Когда в гости приезжал к нему, даже мне место нашлось)
alexaa1В советское время работник работал всю жизнь на государство, которое ему недоплачивало. В свою очередь государство на 1/10 часть удержаных с работника денег строило ему плохое и дешевое жилье.Часть удержаных денег государство просирало (переброска рек) часть шла на мировую революцию-кормили африку и прочих произнесших слово Социализм.
Я Вам раскрою глаза, работнику недоплачивают ВЕЗДЕ и ВСЕГДА. Только об эффективности советской системы можно сказать, то, что хватало и на субсидированию различных Бантустанов, чем опять-таки занимались и занимаются все Державы, ведущие суверенную политику, и на оборону, правопорядок, доступное образование, здравоохранение, пенсии, санатории, бесплатное жилье. а куда сейчас уходить прибавочная стоимость- на оффшорные счета?
Вы факт предоставления бесплатного жилья оспорить можете? 😀
Брат в такой живёт, но у него 9. Когда в гости приезжал к нему, даже мне место нашлось)Недавно смотрел 12. Двухэтажная правда. В центре. Хотят 2 лимона, сижу и думаю
дезерт иглРад за Вас.
И мне тоже неплохо.
Мы пенсионеры.
А Прагматику плохо. Он за пятерых работает, получая за одного.
Рад за Вас.Предлагаете скинуться?
Мы пенсионеры.
А Прагматику плохо. Он за пятерых работает, получая за одного.
alexaa1Почему про НАШУ? все окружающие жили примерно также.
Жена с родитерями переехала в пятиэтажку в 7 лет с комнаты общежития.
Мои родители переехали в комнаты в комуналке когда мне было 6 лет.
Далее темпы роста тормознулись и нам с женой пришлось ждать жилья уже 9 лет.Ваша жизнь-офицерская-в городе было военное училище которое штурмом брали девахи-потому что офицерская жизнь -это жизнь другой касты-которой больше платили, давали продуктовый паек, и можно было уехать из грязного рабочего города.
Ну вот, Вы и подтвердили, что переезд из коммуналок в отдельные квартиры принял в 60-70 е уже массовый характер. Что касается 1987 года, на который Вы так зубами скрежещите, так Вы разве не помните, что уже 3 год шла под руководством Горбачева Перестройка, Гласность и "Новое мЫшление"
SBZКак показало время не хватило.
раскрою глаза, работнику недоплачивают ВЕЗДЕ и ВСЕГДА. Только об эффективности советской системы можно сказать, то, что хватало и на субсидированию различных Бантустанов, чем опять-таки занимались и занимаются все Державы, ведущие суверенную политику, и на оборону, правопорядок, доступное образование, здравоохранение, пенсии, санатории, бесплатное жилье.
SBZУгу. Ещё на субсидированию различных Бантустанов,
а куда сейчас уходить прибавочная стоимость- на оффшорные счета?
дезерт иглВы ему мыло. Я крем. А то скопилось. Сроки годности выходят.
Предлагаете скинуться?
Адрес бы добыть.
дезерт игл
Недавно смотрел 12. Двухэтажная правда. В центре. Хотят 2 лимона, сижу и думаю
Двухэтажная квартира??? Площадью 12 кв?
дезерт игл
А при чем тут все?
Мой пост алексу
8 класс, приятель рассказывает как зашибись быть офицером-у него двое дядек в офицерах(все в шоколаде), и он тоже будет поступать.
А меня не тянуло в офицеры. Потому как мой отец был рабочим, и мой менталитет был *рабочекрестьянский*
У того друга мать была заведующей универмага-и менталитет у него был соответствующий -туда где сыр в масле-в офицеры.
Duga
Угу. Ещё [b] на субсидированию различных Бантустанов, [/B]
Ну и раз уж речь о жилье. То и на строительство жилья уходит. Если можно так называть эти огромные сооружения и комплексы, подобные крупным музеям. Хотя нет. Не подобны они музеям. Нету таких заведений, с которыми можно сравнить это "жилье".
Вот правда и жить в нем наверно беспонтово - проходной двор-ж, в котором посторонних людей БОЛЬШЕ чем всех твоих членов семьи и родствеников. Алиены есть алиены, да. Фыг знает, людям наверно никогда не понять принципов их жизни. Даже архитектура у их жилых сооружений вся какая-то другая, не такая как у людей.
Двухэтажная квартира??? Площадью 12 кв?Да. Потолок 4 метра. Переделка из бывшего цеха.#
меня не тянуло в офицеры. Потому как мой отец был рабочим, и мой менталитет был *рабочекрестьянский*Ну так чего удивляться то?
Кто то живёт лучше, кто то хуже.
Охота преодолевать трудности так вперёд.
Aleksandr.M
Смысл в навязывание синдрома терпилы окружающим,чувства обид и обделённости в прошлом,перетакающем в настоящее,безысходности в будущем по итогам .
У меня все зашибись-после 91 года все пошло в гору- в 93 году поменял мотоцикл на автомобиль. Хватает на все и даже остается.
Не нравиться только милитаризация.
дезерт игл
Да. Потолок 4 метра. Переделка из бывшего цеха.
На два этажа, так эт-ж два метра на этаж, как там жить-то? Башней по потолку елозить?
12 кв - это по 6 кв на этаж, или это 12 кв на весь цех, который потом разделили на 2 этажа?
два этажа, так эт-ж два метра на этаж, как там жить-то? Башней по потолку елозить?12 внизу и 12 вверху получается.
12 кв - это по 6 кв на этаж, или это 12 кв на весь цех, который потом разделили на 2 этажа?
Потолки да, 210. Под средний рост только.
Мне неудобно конечно, но сама идея вполне.
Двое могут спокойно жить.
maior 0763
да не пиз.и ты
вон иди школоло по ушам пройдись а не нам
5 лет квартиру всяко разно давали.
а где то и раньше...
ты как обычно соврал - недорого взял: в Ижевске не так давно сам Путин дал ОДНОЙ СЕМЬЕ ИЗ БАРАКА - ОДНУ КВАРТИРУ! сейчас таких бараков до 20% от жилого фонда
и таких деревянных чёрных бараков - при советах составляло до СОРОКА ПРОЦЕНТОВ ижевска! а ижевск, на минуточку - состоял из военных предприятий чуть более чем полностью!
нихера тут за пять лет ничего не давали.
та же самя херня была и в казани - очередь 10-15 лет как здрассьте
дезерт игл
12 внизу и 12 вверху получается.
Потолки да, 210. Под средний рост только.
Мне неудобно конечно, но сама идея вполне.
Двое могут спокойно жить.
Дааа нуу...
Так себе. Каморка. На пару суток заехать - ещё туда-сюда, а на постоянку это копец. А пол хоть не скрипит? А то там когда сверху кто-то ходит, то снизу наверно ощущается прямо как будто по твоей голове.
дезерт иглКогда строили станцию "Пушкинская", пару близлежащих домов отселили и устроили в них бытовки, склады. Квартиры в них с потолками по 3.5 метра. Окна, двери соответствующие. Если грабанёшся со стремянки доставая книгу из шкафа, костей не собрать. Не уютно, без првычки.
12 внизу и 12 вверху получается.
Потолки да, 210. Под средний рост только
Дааа нуу...Не вопрос!
Так себе. Каморка
Не так далеко коттедж с бассейном в подвале и баней. 4 этажа. 102млн.рублей
дезерт иглЧто ж отказываете в праве об этом просвещать?
Ну так чего удивляться то?
Кто то живёт лучше, кто то хуже.
отказываете в праве об этом просвещать?А кто то об этом не знает?
сталинские квартиры?Нет, это отдельный частный дом.
Знакомый мой продаёт.
дезерт игл
Не вопрос!
Не так далеко коттедж с бассейном в подвале и баней. 4 этажа. 102млн.рублей
А чо средних вариантов нема? Ну там, например 4-комнатную с двумя балконами?
дезерт игл
Ну так чего удивляться то?
Кто то живёт лучше, кто то хуже.
Охота преодолевать трудности так вперёд.
офицеры составляли 0,1 % населения , потому о них както не коректно вести разговор.
Я описывая советские времена не ною, а довожу до сведения как жили и сколько надо было ждать своей двушки в панельке.
ныне просто шоколад-родители подкинули детям денег(к примеру померла бабушка оставив квартиру в провинции) дети взял малость ипотеки покупают новой жилье. Которое строиться с космической скоростью-как пример Красноярск-на глазах поднялась Взлетка, за пару лет отстроились Белые Россы и Паруса что напротив. И никаких общежитий. И секса с тазиками.
Вся гниль в тему как ныне плохо с жильем от понаехавших в Москву-приехали на низкооплачиваемые места в самый дорогой город земли и ноют.
alexaa1
У меня все зашибись-после 91 года все пошло в гору- в 93 году поменял мотоцикл на автомобиль. Хватает на все и даже остается.
Не нравиться только милитаризация.
Т.е. Вам в 90е было лучше? ЧЯем же на жизнь зарабатывали? Спекулировали или крышевали?
Так а нет же ничего бесплатного.
Вы факт предоставления бесплатного жилья оспорить можете?
На постройку жилья тратились ресурсы, люди получали зарплату.
Так что это никакое не бесплатное жилье.
Жан_БАСЗнаю что ссыкун. Боялся что отравишь.Он у меня пирожки с луком и яйцом. 😛 отказался брать. 😞 а тут вы со своим мылом и кремом.
Мы ж ему не перорально предложим крем, а совсем наоборот.
Не подумайте чего. От сидячей жизни.
дезерт иглНе жившие в СССР, не знают, дети парт актива. Люди в погонах и их дети, как оказалось.
А кто то об этом не знает?
SBZТ.е. Вам в 90е было лучше? ЧЯем же на жизнь зарабатывали? Спекулировали или крышевали?
Работал монтером в том что ныне называется Россети. Получал зарплату, нигде не халтурил и не фарцевал.
Как писал выше в 93 пересел с мотоцикла на 15 летний М-412.
В 94 купил новый М-412, 18 миллионов стоил. В 95 в зачет полуторагодовой задолжености получил Ниву 21213. В следующем году предприятие достроило дом и расселило общежитие.
Мороженщик
Так а нет же ничего бесплатного.
На постройку жилья тратились ресурсы, люди получали зарплату.
Так что это никакое не бесплатное жилье.
В очередной раз- Для получающего оно бесплатное. За счет государства. 😀
alexaa1офицеры составляли 0,1 % населения , потому о них както не коректно вести разговор.
Я описывая советские времена не ною, а довожу до сведения как жили и сколько надо было ждать своей двушки в панельке.
ныне просто шоколад-родители подкинули детям денег(к примеру померла бабушка оставив квартиру в провинции) дети взял малость ипотеки покупают новой жилье. Которое строиться с космической скоростью-как пример Красноярск-на глазах поднялась Взлетка, за пару лет отстроились Белые Россы и Паруса что напротив. И никаких общежитий. И секса с тазиками.
Вся гниль в тему как ныне плохо с жильем от понаехавших в Москву-приехали на низкооплачиваемые места в самый дорогой город земли и ноют.
А если родители НЕ ПОДКИНУЛИ денег? Нет такой возможности, к примеру?
SBZВ очередной раз- Для получающего оно бесплатное. За счет государства. 😀
За чужой счет, не означает что оно бесплатное.
Оно просто за чужой счет.
SBZда
Нет такой возможности, к примеру?
эти старухи еще внуков переживут - крепкие.
МороженщикЗа чужой счет, не означает что оно бесплатное.
Оно просто за чужой счет.
В очередной раз, для получающего- оно бесплатное, т.к. тот кто получает, деньги не платит.
А то, что государство и предприятия финансировали и фондировали предоставление жилья не только работникам, но и остальным гражданам означает то, что политика государства носила социальный характер.
SBZВы кому тут сказки пытаетесь рассказывать про молочные реки? Совсем бесплатно, ага, только нужно отработать лет так десять за эту квартиру.Это если все норм, и предприятие будет строить дома для себя. Ничего бесплатного не бывает.
А то, что государство и предприятия финансировали и фондировали предоставление жилья не только работникам, но и остальным гражданам означает то,
Вы, это самое, ну, - старайтесь больше по теме писать что-ли. Можт тогда глюки пройдут.
carrier
Вы кому тут сказки пытаетесь рассказывать про молочные реки? Совсем бесплатно, ага, только нужно отработать лет так десять за эту квартиру.Это если все норм, и предприятие будет строить дома для себя. Ничего бесплатного не бывает.
Дык а Вы как хотите, даром что-ли?
Естественно, работали, и за это получали железное право на квартиру. При этом железно получая зарплату, и не заморачиваясь о том, как бы дотянуть до следующего месяца. А кто не работает, тот и не получает, что здесь такого.
Эт щас, ишачь честным трудом хоть 10 лет, хоть 20, хоть 30, а на квартиру можешь и не накопить, зарплат-то не такие большие.
SBZВ очередной раз, для получающего- оно бесплатное, т.к. тот кто получает, деньги не платит.
А то, что государство и предприятия финансировали и фондировали предоставление жилья не только работникам, но и остальным гражданам означает то, что политика государства носила социальный характер.
Тогда, получить возможность жить в квартире является частью материальных благ, которые предоставляет работодатель, взамен на труд.
Что опять же, не делает жилье бесплатным.
МороженщикТогда, получить возможность жить в квартире является частью материальных благ, которые предоставляет работодатель, взамен на труд.
Что опять же, не делает жилье бесплатным.
Не, Вы вот давайте ответьте: те кто работал в СССР на предприятиях, - получали ли квартиру + зарплату?
БывшийА вы хотите сказать что прям все получали? Да хрен там. Было не так много предприятий где давали квартиры. И люди шли туда именно пахать за жильё. Можете встать в общую очередь, на улучшение, если получится, конечно и стоять там неопределённое время, многие так и не дождались.
Что при союзе те кто работал, - якобы не получали квартиры?
БывшийНе, Вы вот давайте ответьте: те кто работал в СССР на предприятиях, - получали ли квартиру + зарплату?
Да. Мой дед получил квартиру и получал зарплату.
Бывший
Или что вы хотите этим сказать, товаризщи мороженщик с кариером? Что при союзе те кто работал, - якобы не получали квартиры? Или может копили на квартиру всю жизнь и не могли накопить?
Из нашей семьи квартиру получил только дед, хотя работали все.
МороженщикТогда, получить возможность жить в квартире является частью материальных благ, которые предоставляет работодатель, взамен на труд.
Что опять же, не делает жилье бесплатным.
Нет, это не плата рабочему, это та часть общей прибавочной стоимости, которое идет на удовлетворение потребностей граждан., т.к. квартиры получали и те, кто работал не только на предприятиях, но и в бюджетной сфере- врачи, учителя, военные, милиционеры и т.д.
carrier
Вы кому тут сказки пытаетесь рассказывать про молочные реки? Совсем бесплатно, ага, только нужно отработать лет так десять за эту квартиру.Это если все норм, и предприятие будет строить дома для себя. Ничего бесплатного не бывает.
См выше, получали не только ведомственное жилье, хотя ведомственное могли получить и быстрее.
Парижские маленькие квартирыпариж, париж... вот вариант в канаде... тока отдельная, побольше и на колёсах... 😊
SBZЧто значит не только? Либо ты получаешь квартиру от предприятия, либо по городской очереди, если такие существуют. Две квартиры никто никому не даст. Могли и общагу дать, в которой люди так и жили, будучи уже семейными и с детьми.
См выше, получали не только ведомственное жилье, хотя ведомственное могли получить и быстрее.
часть общей прибавочной стоимости, которое идет на удовлетворение потребностей граждан.,называется - социальные фонды.
SBZА если родители НЕ ПОДКИНУЛИ денег? Нет такой возможности, к примеру?
Закон больших чисел.У всех есть родители. Подавляющее большинство живет в городах. Те кто получал в 1965-70 ныне или умерли или умрут в ближайшие 5 лет. у их детей квартиры есть(в 55 лет все с квартирами). Соответствено средства переходят внукам которым 25-35 лет.
SBZНет, это не плата рабочему, это та часть общей прибавочной стоимости, которое идет на удовлетворение потребностей граждан., т.к. квартиры получали и те, кто работал не только на предприятиях, но и в бюджетной сфере- врачи, учителя, военные, милиционеры и т.д.
Врач, учитель, военный, милиционер работают на благо государства.
Следовательно государство является работодателем и =;
Тогда, получить возможность жить в квартире является частью материальных благ, которые предоставляет работодатель, взамен на труд.
Что опять же, не делает жилье бесплатным.
Интересно, если я ему предложу платить 36 и купить квартиру, (ну если будет себя хорошо вести) он согласиться или нет?
Врач, учитель, военный, милиционер работают на благо государства.Это просто нехорошо.
Следовательно государство является работодателем и =;
Тогда, получить возможность жить в квартире является частью материальных благ, которые предоставляет работодатель, взамен на труд.
Что опять же, не делает жилье бесплатным.
Система может быть непрозрачной до появления всяких серых схем и случаев когда квартира идет как часть зарплаты.
А потом хнычут коррупция,коррупция.
Никто не идет работать - поднимайте зарплату.
Соцпакеты вообще запретить.
Ведомственные поликлиники и санатории - разогнать.
Понаделали синекуры панимаишь!
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
carrierДелать им некуй было. Ехали бы в совхоз, дом бы дали. 😀
Было не так много предприятий где давали квартиры. И люди шли туда именно пахать за жильё.
12 внизу и 12 вверху получается.
Потолки да, 210. Под средний рост только.
Мне неудобно конечно, но сама идея вполне.
Двое могут спокойно жить.
Это как из помещения с четырёхметровым потолком, получилось два, с потолками в 2,10? Не говоря уже о толщине перекрытия? Там, наверное, второй этаж типа мансардного, для спальни?
У меня стандартный потолок - 2,5 м., как-то раз пришлось побывать в квартире с потолками в 2,3 м. - это ужас какой-то.
BOLT2000
париж, париж... вот вариант в канаде... тока отдельная, побольше и на колёсах... 😊
А у нас в таких прописки не получить.В отличии от компактов.
хдето я это видел..
фспомнил!
tref7
-Пардон, мадам.
-О, месье француз?
-Дык ёптить.
🤣
Или лежи на 'печи' или сиди на табуретке без спинки.
А диван?
А удобное кресло?
Да...
А диван?А удобное кресло?"не положено."(С). 😀
Вагончик на колесах, долгие годы служивший строительной бытовкой, был куплен за $500. Земельный участок также нашелся на 'Барахолке' - 10 соток в садовом товариществе в 20 километрах от Минска предлагались за $5000. Вроде неблизко, зато в 200 метрах от участка остановка электрички и вдоль улицы проведено электричество. Еще $100 стоила аренда грузовика и манипулятора для перевозки вагончика.https://realt.onliner.by/2016/11/15/domik-6
carrierПрикольно. Как то я упустил, хотя Онлайнер просматриваю регулярно.
https://realt.onliner.by/2016/11/15/domik-6
Мороженщик
Водитель получил зарплату 48 за октябрь. Ипотеку он платит 12.
Интересно, если я ему предложу платить 36 и купить квартиру, (ну если будет себя хорошо вести) он согласиться или нет?
Выбор в реальности другой. Если Вы предложите ему работать за 48 с предоставлением жилья (любого, хоть комнаты) и за 48 без предоставления жилья, что он выберет? 😀
SBZВыбор в реальности другой. Если Вы предложите ему работать за 48 с предоставлением жилья (любого, хоть комнаты) и за 48 без предоставления жилья, что он выберет? 😀
Такого выбора в реальности нет, так как жилье (любое, хоть комната) это материальный ресурс и за него надо платить.
МороженщикПопытаюсь Вам объяснить азы экономики. Любое предприятие получает доход от своей деятельности и платит работникам за труд зарплату, оплачивает материалы, налоги, иные расходы. То, что это остается это валовая прибыль. В социальном государстве часть этой валовой прибыли государство вынуждает предприятия тратить не на роскошную жизнь руководителей, попил в оффшоры, откаты и т.д., а на социальные нужды как работников. так и населения в целом- строить и содержать поликлиники, санатории, Дома культуры, спортивные клубы, предоставлять жилье ...Врач, учитель, военный, милиционер работают на благо государства.
Следовательно государство является работодателем и =;
Тогда, получить возможность жить в квартире является частью материальных благ, которые предоставляет работодатель, взамен на труд.
Что опять же, не делает жилье бесплатным.
BOLT2000
вот вариант в канаде... тока отдельная, побольше и на колёсах..
Такие дома покупают, в первую очередь для путешествий.
МороженщикТакого выбора в реальности нет, так как жилье (любое, хоть комната) это материальный ресурс и за него надо платить.
Смотрите выше. Для топ-менеджеров, акционеров выбор эту прибавочную стоимость на что потратить- на жилье, детские сады, санатории для работников и населения или на создание комфорта, выплату бонусов, дивидендов и т.д. себе любимым. Если государство не будет регулировать это распределение, то на что потратят эту прибавочную стоимость? 😀
Вагончик на колесах, долгие годы служивший строительной бытовкой, был куплен за $500. Земельный участок также нашелся на 'Барахолке' - 10 соток в садовом товариществе в 20 километрах от Минска предлагались за $5000. Вроде неблизко, зато в 200 метрах от участка остановка электрички и вдоль улицы проведено электричество. Еще $100 стоила аренда грузовика и манипулятора для перевозки вагончика.ну вот и вариант. всяко лучче, чем "квартира" размером с коробку от телевизора.
Такие дома покупают, в первую очередь для путешествий.это у них - там. зажрались... буржуи... 😊
зы. например на таком можно путешествовать от загородного "кемпинга" до места работы... ну или вообще жить в таком "доме" рядом с местом работы... 😊
BOLT2000Стоянка может влететь в копеечку.
. ну или вообще жить в таком "доме" рядом с местом работы...
Стоянка может влететь в копеечку.а што - уже ВЕЗДЕ все дороги платные?... иль тока в москве?... 😛
SBZ
Попытаюсь Вам объяснить азы экономики. Любое предприятие получает доход от своей деятельности и платит работникам за труд зарплату, оплачивает материалы, налоги, иные расходы. То, что это остается это валовая прибыль. В социальном государстве часть этой валовой прибыли государство вынуждает предприятия тратить не на роскошную жизнь руководителей, попил в оффшоры, откаты и т.д., а на социальные нужды как работников. так и населения в целом- строить и содержать поликлиники, санатории, Дома культуры, спортивные клубы, предоставлять жилье ...
Ну так все так и есть.
Предприятия и люди платят налоги, сборы, на которые государство строит социальные объекты.
Никаких проблем.
SBZСмотрите выше. Для топ-менеджеров, акционеров выбор эту прибавочную стоимость на что потратить- на жилье, детские сады, санатории для работников и населения или на создание комфорта, выплату бонусов, дивидендов и т.д. себе любимым. Если государство не будет регулировать это распределение, то на что потратят эту прибавочную стоимость? 😀
Государство уже отрегулировало распределение, собрав налоги с топ менеджеров и акционеров.
Никаких проблем.
МороженщикВсе верно. Это и есть социальное государство.
Предприятия и люди платят налоги, сборы, на которые государство строит социальные объекты.
А вот если предприниматель по своей инициативе строит жилье для рабочих, школы или больницы - то социальное государство к этому никаким боком. Так было даже и в РИ, которую уж никто никогда не называл "социальным государством".
МороженщикГосударство уже отрегулировать распределение, собрав налоги с топ менеджеров и акционеров.
Никаких проблем.
Это с точки зрения Чикагской школы, когда заплатил налоги, а все остальное в карман и трава не расти, и дикого монетаризма М.Фридмана так, с точки зрения как Марксизма, так и вполне себе капиталистических Кейнсианства, Гарвардской школы, теории стейкхолдеров и т.д. владельцам надо не жрать все в одно горло, а делиться частью прибыли на социальные нужды по вполне объективным причинам. 😀
Nick Brake
Все верно. Это и есть социальное государство.А вот если предприниматель по своей инициативе строит жилье для рабочих, школы или больницы - то социальное государство к этому никаким боком. Так было даже и в РИ, которую уж никто никогда не называл "социальным государством".
Редкий предприниматель "по своей инициативе" это делает, в подавляющем большинстве случаев его вынуждает к этому внешняя и внутренняя среда.
SBZЭто с точки зрения Чикагской школы, когда заплатил налоги, а все остальное в карман и трава не расти, и дикого монетаризма М.Фридмана так, с точки зрения как Марксизма, так и вполне себе капиталистических Кейнсианства, Гарвардской школы, теории стейкхолдеров и т.д. владельцам надо не жрать все в одно горло, а делиться частью прибыли на социальные нужды по вполне объективным причинам. 😀
Так ведь делятся же.
Так ведь делятся же.скорее делают вид...
BOLT2000
скорее делают вид...
Согласно установленным тарифам ...
МороженщикТак ведь делятся же.
Разве? Много в России компаний, которые содержат больницы, санатории, детсады? Предоставляют жилье сотрудникам? Именно сотрудникам, а не только топам?
Пара сотен госкорпораций и компаний с госучастием и несколько десятков филиалов иностранных корпораций, выпускающих отчет по CSR?
SBZРазве? Много в России компаний, которые содержат больницы, санатории, детсады? Предоставляют жилье сотрудникам? Именно сотрудникам, а не только топам?
Пара сотен госкорпораций и компаний с госучастием и несколько десятков филиалов иностранных корпораций, выпускающих отчет по CSR?
Все. Через налоги.
МороженщикВы невнимательно прочитали, что я писал. Плачу налоги, а на интересы работников и всех остальных плевать - это исключительно монетаризм, т.е. либерализм и капитализм в его наиболее диком виде. И этот подход уже не работает в цивилизованной деловой практике, лет 30 как не работает, ибо очень боком выходит. И корпоративная социальная ответственность, CSR,без которой репутация будет ниже плинтуса, реализуется не за счет налогов и иных отчислений, а добровольно и с песнями силами и за счет самой корпорации.Все. Через налоги.
Согласно установленным тарифам ...многие даже этого не делают...
SBZ
Вы невнимательно прочитали, что я писал. Плачу налоги, а на интересы работников и всех остальных плевать - это исключительно монетаризм, т.е. либерализм и капитализм в его наиболее диком виде. И этот подход уже не работает в цивилизованной деловой практике, лет 30 как не работает, ибо очень боком выходит. И корпоративная социальная ответственность, CSR,без которой репутация будет ниже плинтуса, реализуется не за счет налогов и иных отчислений, а добровольно и с песнями силами и за счет самой корпорации.
В каком месте социалистический строй, пересекается с корпоративной ответственностью?
Я к тому что корпоративная ответственность вполне имеет место быть и при капитализме.
БывшийА по виду - Китай.
Это-ж Париж! 😊
А по виду - Китай.крошечная квартирка в Шанхае в хорошем районе рядом с метро 😊
МороженщикВ каком месте социалистический строй, пересекается с корпоративной ответственностью?
В том, что социальные идеи даже капиталистических концепций, о которых я писал выше сходны с идеями социалистического строя в том, что прибавочная стоимость должна идти на социальные нужды. Разница по существу в пропорциях. В социалистическом государстве были установлены очень высокие стандарты CSR, на которые направлялось до 50% прибыли, то у современных корпораций, в лучшем случае, 1-5%.
И хватает в лучшем случае на целевое обучение, ограниченные полисы ДМС, а жилье только на время работы как служебное и то, для узкого круга топов и спецов.
SBZВ том, что социальные идеи даже капиталистических концепций, о которых я писал выше сходны с идеями социалистического строя в том, что прибавочная стоимость должна идти на социальные нужды. Разница по существу в пропорциях. В социалистическом государстве были установлены очень высокие стандарты CSR, на которые направлялось до 50% прибыли, то у современных корпораций, в лучшем случае, 1-5%.
И хватает в лучшем случае на целевое обучение, ограниченные полисы ДМС, а жилье только на время работы как служебное и то, для узкого круга топов и спецов.
Но корпоративная ответственность, это не более чем добрая воля юрлица.
Причем тут социальные обязательства государства вообще?
SBZИсключительно в целях предохранения от социального взрыва. А не ради блага трудящихся.
В том, что социальные идеи даже капиталистических концепций, о которых я писал выше сходны с идеями социалистического строя в том, что прибавочная стоимость должна идти на социальные нужды.
А капиталистическое государство, которое стоит на страже интересов тех же капиталистов, но не кого-то конкретно, а как класса в целом - своими законами подталкивет капиталистов в нужную сторону. В том числе - путем налоговых льгот на благотворительность и прочие социальные программы. Когда к концу налогового года у капиталиста вся лишняя прибыль уходит на налоги, а ему остается пшик, то ему тупо выгоднее всю эту прибыль отдать на стипендии для бедных, на ремонт клиники или приют для бездомных. Он ничего не теряет (и даже наоборот - ему эти суммы исключают из налогооблагаемой базы), зато слывет "отцом народу" и благодетелем города (района).
Nick Brake
Исключительно в целях предохранения от социального взрыва. А не ради блага трудящихся.
А капиталистическое государство, которое стоит на страже интересов тех же капиталистов, но не кого-то конкретно, а как класса в целом - своими законами подталкивет капиталистов в нужную сторону. В том числе - путем налоговых льгот на благотворительность и прочие социальные программы. Когда к концу налогового года у капиталиста вся лишняя прибыль уходит на налоги, а ему остается пшик, то ему тупо выгоднее всю эту прибыль отдать на стипендии для бедных, на ремонт клиники или приют для бездомных. Он ничего не теряет (и даже наоборот - ему эти суммы исключают из налогооблагаемой базы), зато слывет "отцом народу" и благодетелем города (района).
Совершенно верно, не добровольно, и не из благотворительности, а с целью минимизации рисков от конфликтов с персоналом, местными сообществами, общественными организациями, властями всех уровней. Это кнут. А пряник - красивые отчеты по CSR повышают репутацию и лояльность целевых аудиторий. Если интересно, то как выйдет статья о сравнении CSR зарубежных и отечественных предприятий ВПК, могу выложить ссылку.
SBZРазве? Много в России компаний, которые содержат больницы, санатории, детсады? ...
Пара сотен госкорпораций и компаний с госучастием и несколько десятков филиалов иностранных корпораций, выпускающих отчет по CSR?
Только эти пара сотен корпораций выдают 95% внутренего валового продукта.
SBZ... В социалистическом государстве были установлены очень высокие стандарты CSR, на которые направлялось до 50% прибыли, то у современных корпораций, в лучшем случае, 1-5%.
....
В социалистическом государстве на людей направлялось 5%,на остальное ковалось оружие и шла подрывная работа по всей планете.
Потому как на нашем щите было.. изменим мир, уничтожим капитализм..
vhunter55У пенсионеров, да! 😀
Но... Государство дОлжно отбирать сверхприбыль, не?
А у олигархов и так большие траты на дворцы и яхты.
Им надо из бюджета помогать...
Бывший
А как вам такое:
четыре косаря грина за метр в сша поверю.
четыре за дом не поверю
alexaa1Только эти пара сотен корпораций выдают 95% внутренего валового продукта.
его же себе и присваивают
четыре за дом не поверюк тому же там и не дом, а хрень какая-то...
BOLT2000
к тому же там и не дом, а хрень какая-то...
стены напечатанные из цемента - это для них на самом деле шаг вперёд. опять же в соответствующем климате. правда непонятно, как спасти такой домик от жары в той же Калифорнии
7-12% экономии в общей стоимости дома:слишком большой... 300 кв.м.... тут - про маленькие... вот - в тему:
😊
10% гораздо проще сэкономить на разумном количестве площади - вот они вхерачили 300 квадратов, а живут ВТРОЁМ!
стоит только попробовать пропылесосить сто квадратов в одно лицо, и сразу станет понятно что лучше было построить на троих 200 квадратов, и то много! лучше 150
это сомнительная экономия: сэкономить 10% и получить домик со стенами сомнительной прочности - данунахер.+1000.
Yep777"пистолеты" и то печатают, а тут вего лишь стена
сэкономить 10% и получить домик со стенами сомнительной прочности - данунахер.
alexaa1Только эти пара сотен корпораций выдают 95% внутренего валового продукта.
Ага, только выдают его в основном эксплуатируя природные ресурсы и/или инфраструктуру, производственные фонды, созданные при СССР.
alexaa1В социалистическом государстве на людей направлялось 5%,на остальное ковалось оружие и шла подрывная работа по всей планете.
Потому как на нашем щите было.. изменим мир, уничтожим капитализм..
Т.е. на всеь этот бесплатный жилой фонд, инфраструктуру, образование, здравоохранение, науку тратилось по-Вашему не более 5% от прибыли предприятий? Вы так возвеличиваете экономическую мощь СССР? 😀 😀 😀
Alexandr13
"пистолеты" и то печатают, а тут вего лишь стена
стены намного важнее, чем какой-то там сраный пистолет: ну прилетит тебе затвор в голову, подумаешь.
а если стена упадёт и крыша обрушится - может всю семью похоронить вместе с детьми
alexaa1
Над кем стебаетесь родства не помнящие?
У меня в общежитии в секции было 4 комнаты-две по 18, две по 12 квадрат.
В 12 квадратной жил с семьей пожарник-он с женой и двое детей.
Четверо на 12 квадратах.
Знакомая была , другое общежитие-у нее было 9 квадрат.
Вышепомянутый пожарник с семьей прожил в своих 12 квадратах лет 8.И не надо упирать что дескать у нас общежитие 9-12 квадрат, а у них квартира-те же яйца и тот же профиль. Причем их профиль поинтересней будет-свой санузел Большой Плюс.
Пожарник это погорелец 😀
Yep777Точно. Такое впечатление, что они не убирают/отапливают/охлаждают свои "хоромы" Или у каждой рванины штат домработниц-мексиканок и туча лишних денег на электричество.
...вот они вхерачили 300 квадратов, а живут ВТРОЁМ!
стоит только попробовать пропылесосить сто квадратов в одно лицо, и сразу станет понятно что лучше было построить на троих 200 квадратов, и то много! лучше 150.
zajac34
Точно. Такое впечатление, что они не убирают/отапливают/охлаждают свои "хоромы" Или у каждой рванины штат домработниц-мексиканок и туча лишних денег на электричество.
у меня у сестры жены ещё прикольнее: 450 в два этажа на троих.
потому что в престижном посёлке где вся знать - меньше нельзя, там вокруг олигархи.
а дочь там жить не стала - вышла замуж родила, живут в городе на съёмной квартире.
SBZАга, только выдают его в основном эксплуатируя природные ресурсы и/или инфраструктуру, производственные фонды, созданные при СССР.
СССР уже почти 30 лет как рассыпался.
Инфраструктура и производственные фонды уже обновились и не раз за счёт собственников средств производства.
А природные ресурсы были есть и будут, вне зависимости от комми.
SBZТ.е. на всеь этот бесплатный жилой фонд, инфраструктуру, образование, здравоохранение, науку тратилось по-Вашему не более 5% от прибыли предприятий? Вы так возвеличиваете экономическую мощь СССР? 😀 😀 😀
Треть миллиарда рабов и бескрайние природные ресурсы.
СССР мог бы быть экономически мощной державой.
Но глупое руководство привело к логическому результату.
И я не удивлюсь, если на население тратилось еще меньше 5%.
Имея такие огромные ресурсы, так бедно жить.
Мороженщикдык ххх лет правления Романовых. такое за десяток лет неисправить.
Имея такие огромные ресурсы, так бедно жить.
Alexandr13
дык ххх лет правления Романовых. такое за десяток лет неисправить.
И пиндосы.
Мороженщик
Треть миллиарда рабов и бескрайние природные ресурсы.
СССР мог бы быть экономически мощной державой.
Но глупое руководство привело к логическому результату.
И я не удивлюсь, если на население тратилось еще меньше 5%.
Имея такие огромные ресурсы, так бедно жить.
кг/ам
Это самое приличное, что я могу написать по поводу этих дешевых лозунгов.
КМкг/ам
Это самое приличное, что я могу написать по поводу этих дешевых лозунгов.
кг/ам
Это самое приличное, что я могу написать по поводу той бывшей страны.
zajac34
Точно. Такое впечатление, что они не убирают/отапливают/охлаждают свои "хоромы" Или у каждой рванины штат домработниц-мексиканок и туча лишних денег на электричество.
При этом надо еще участок в порядке содержать. Помнится на ФХ новоэмигранты жаловались на Великобританию - газон содержать в порядке не так просто.
МороженщикСССР уже почти 30 лет как рассыпался. Эта инфраструктура и производственные фонды уже обновились и не раз за счёт собственников средств производства.
А природные ресурсы были есть и будут, вне зависимости от комми.
Расказывайте.у нас на тэц ещё машины с курицами стоят 😀 на заводах все оборудование СССР.
Мороженщиккг/ам
Это самое приличное, что я могу написать по поводу той бывшей страны.
Кто кусает руку, которая его кормит, лижет сапог, который его пинает. 😛
winkРасказывайте.у нас на тэц ещё машины с курицами стоят 😀 на заводах все оборудование СССР.
Видать заводы прям процветают) заказы на годы вперед расписаны?
КМКто кусает руку, которая его кормит, лижет сапок, который его пинает. 😛
Сейчас этим занимаются как раз советские)
Ругают нынешнюю свободу и благополучие, и мечтают о сталине с колючей проволкой и пулеметными вышками.
МороженщикВидать заводы прям процветают) заказы на годы вперед расписаны?
Вчера с работы уходил,продукции не было,все отгружено, 😀 затоварки давно нет,значит процветают.зарплату не то что вовремя,на пару дней раньше дают,
winkПожарник это погорелец 😀
Это в 19 веке. А в наше время так называют тех кто работает в пожарном депо. Или в отделе охраны труда в тему противопожарной безопасности.
winkВчера с работы уходил,продукции не было,все отгружено, 😀 затоварки давно нет,значит процветают.зарплату не то что вовремя,на пару дней раньше дают,
Да, сейчас многие переходят на предоплату работникам.
Просто высокими зарплатами уже никого не заманишь.
МороженщикДа, сейчас многие переходят на предоплату работникам.
Просто высокими зарплатами уже никого не заманишь.
А зачем вперёд платить?у кого деньги есть,то и так есть.а кто живёт непосредствам ему сколько не дай,прое...бет.
МороженщикСССР уже почти 30 лет как рассыпался.
Инфраструктура и производственные фонды уже обновились и не раз за счёт собственников средств производства.
А природные ресурсы были есть и будут, вне зависимости от комми.
С чего Вы взяли, что обновились???
РЖД новую сеть железных дорог построило? Много новых объектов в России Росатом построил (емнип 1 новая АЭС)? Много заводов построено, модернизировано (по сравнению с советским периодом)?
МороженщикТреть миллиарда рабов и бескрайние природные ресурсы.
СССР мог бы быть экономически мощной державой.
Но глупое руководство привело к логическому результату.
И я не удивлюсь, если на население тратилось еще меньше 5%.
Имея такие огромные ресурсы, так бедно жить.
Откуда Вы этот дикий бред про рабов взяли?
SBZМного. Моежете сами посчитать, сколько автозаводов было в СССР и сколько сейчас в России.
Много заводов построено, модернизировано (по сравнению с советским периодом)?
SBZС чего Вы взяли, что обновились???
РЖД новую сеть железных дорог построило? Много новых объектов в России Росатом построил (емнип 1 новая АЭС)? Много заводов построено, модернизировано (по сравнению с советским периодом)?
РЖД развивает сеть своих дорог, ремонтирует существующие.
Росатом строит АЭС. Если нужно будет еще больше, построит еще больше.
Заводы строятся, модернизируются. Естественно, это делается по мере необходимости.
Есть сайт, называется чтото вроде "сделано у нас", там очень много информации, именно по новым проектам.
Ну и так называемый "Крымский мост" через керченский пролив.
Конечно, куда без него. Огромный, инфраструктурный мегапроект, который СССР оказался не по силам.
carrierВАЗ, ГАЗ, УАЗ, КраЗ, КамАЗ, Урал, ЗАЗ, МАЗ, ЗИЛ, Колхида, РАФ. никого не забыл?
сколько автозаводов было в СССР и сколько сейчас в России.
SBZДофига. Одних ледоколов сколько, атомная плавучая станция. И ещё куча всего.
Много новых объектов в России Росатом построил
SBZОткуда Вы этот дикий бред про рабов взяли?
Вот честно. Только лишь из этого раздела на ганзе.
Больше информацию о той стране я ниоткуда не беру. Хватает по самые ноздри.
Притом что я читаю и "сторонников" и "противников" развалившейся страны.
Просто даже сами "сторонники" иногда не понимают что выдают недостатки за достоинства.
Alexandr13Там ещё автобусные,БАЗ, и ещё какие то мелкие. Но сейчас больше , однозначно.
никого не забыл?
МороженщикИ не только.
который СССР оказался не по силам.
carrier
И не только.
Кстати, да. И не только.
Мороженщикда потому что нах не нужен - через УССР ближе на 300 км!!! (200?).
Огромный, инфраструктурный мегапроект, который СССР оказался не по силам.
Alexandr13Это смотря откуда и куда. Дорог много не бывает.
через УССР ближе на 300 км
SBZкаг ни странно да.
РЖД новую сеть железных дорог построило?
уж на что я нелюблю это жульё (руководство РЖД) но строят, не всегда это видно т.к. вторые (третьи) пути, туннели и т.д. но строят и электрофицируют.
carrierтебе на ЮБК 😊
Это смотря откуда и куда.
Alexandr13По мосту красивше. 😊 И вруг мне на красню поляну приспичит сгонять.)
тебе на ЮБК
carrier
Там ещё автобусные,БАЗ, и ещё какие то мелкие. Но сейчас больше , однозначно.
ну больше ли??? - но не в разы то точно.
форд - 1 завод
РСА - 1 (калуга)
Хуиндай - 1
Тоойота - 2 (на ДВ считаем?)
фолькс - 1
опять же кого забыл??? китайцев в туле? (остальные закрылись ужо). А?
carrierда не видно с него ни__ра
По мосту красивше.
если чё туда обратно 2 раза.
Alexandr13Ну может и не в разы.
но не в разы то точно.
Санкт-Петербург - завод Hyundai (Hyundai Solaris, Creta; Kia Rio)
Санкт-Петербург - завод Nissan (Nissan X-Trail, Murano, Pathfinder и Qashqai)
Санкт-Петербург - завод Toyota (Toyota RAV4 и Camry)
Санкт-Петербург - завод General Motors (Законсервирован)
Всеволожск - Ford-Sollers (Ford Focus, Mondeo)
Калининград - 'Автотор' (Kia cee'd, Sportage, Soul, Venga, Optima, Quoris, Prime, Mohave, Cerato, Sorento; Hyundai, i40, Elantra; BMW X3, X4, X5, X6)
Москва - Renault (Renault Duster, Kaptur; Nissan Terrano)
Калуга - Volkswagen (VW Polo, Tiguan, Touareg, Multivan; Skoda Rapid; Audi A6, A8)
Калуга - Peugeot Citroen Mitsubishi Automotive (Mitsubishi Outlander; Peugeot 408; Citroen C4)
Нижний Новгород - ГАЗ (Volkswagen Jetta; Skoda Octavia и Yeti)
Черкесск - Derways (Lifan Breez, Solano, Smily; Haima 3; Geely MK, MK Cross, Emgrand; Great Wall Hover; Chery Tiggo 5 и Chery Tiggo 3)
Тольятти - АвтоВАЗ (Renault Logan, Sandero; Nissan Almera)
Набережные Челны - Ford-Sollers (Ford Fiesta, EcoSport)
Елабуга - Ford-Sollers (Ford Kuga, Explorer, Transit)
Ижевск - 'ИжАвто' (Nissan Sentra)
Владивосток - Sollers (Toyota Land Cruiser Prado; Mazda6 и CX-5)
Ещё мерседес. Это вроде только легковые. Ещё грузовики, скании, вольвы, кто там ещё, автобусные и моторные.
Чечены что то там собирают.
carrierЗаконсервирован
Всеволожск - Ford-Sollers (Ford Focus, Mondeo)
в набережных у них сейчас только. посчитан мной 😛
Ижевск это старая площадка ИЖа (забытого мной в советских 😛 )
carrierопять же я его упомянул, хотя он вроде не запущен пока???
Хавал в Туле.
но и в СССР были от малого класса (Ока+ЗАЗ) - до таки лимузинов (ЗиЛ) 😛
чего тебе не хватало? в самом распространенном вообще было тесно Москвитч, ВАЗ, Иж. 😛
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Alexandr13Ну, как бэ, я ещё был соплив, тока ява.
чего тебе не хватало?
carrier
Много. Моежете сами посчитать, сколько автозаводов было в СССР и сколько сейчас в России.
Давайте считать, по данным Аналитического центра при Правительстве РФ http://ac.gov.ru/files/publication/a/13824.pdf с 1998 года уровень промышленного производства конечно растет и вырос в 2 раза все как бы хорошо, но если посмотреть еще дальше на 1990 год, то уровень промышленного производства по сравнению с с 1990 годом составил 87% ( в 1998 было днище 43%) , т.е. мы не восстановились еще до уровня 1990 года.
МороженщикВот честно. Только лишь из этого раздела на ганзе.
Больше информацию о той стране я ниоткуда не беру. Хватает по самые ноздри.
Притом что я читаю и "сторонников" и "противников" развалившейся страны.
Просто даже сами "сторонники" иногда не понимают что выдают недостатки за достоинства.
И где Вы в разделе увидели "рабов"? Я почему-то вижу у некоторых пользователей иррациональную ненависть к России и ее советскому периоду в истории, затмевающую любую логику и факты.
Я стараюсь быть объективным , у каждого периода есть свои минусы и плюсы, победы и поражения. Сравнивая советский период с постсоветским вижу, что по объективным критериям- прирост населения, уровень благосостояния, уровень производства, размер территории уровень внешнеполитического влияния, и т.д. постсоветский в глубоком минусе , сравнимом пожалуй с 1920ми, Смутным временем и татаро-монгольским игом.
Yep777
я к тому, что это сомнительная экономия: сэкономить 10% и получить домик со стенами сомнительной прочности - данунахер.
10% гораздо проще сэкономить на разумном количестве площади - вот они вхерачили 300 квадратов, а живут ВТРОЁМ!
стоит только попробовать пропылесосить сто квадратов в одно лицо, и сразу станет понятно что лучше было построить на троих 200 квадратов, и то много! лучше 150
Так у них все равно все домики такие, - из гипсокартона и фанеры. Стену пальцем проковырять можно..
SBZНе было у нас тогда столько авто на душу , просто не было. И остального тоже не сады. За последние несколько лет только метро построили больше чем за весь советский период.
т.е. мы не восстановились еще до уровня 1990 года.
МороженщикТреть миллиарда рабов и бескрайние природные ресурсы.
СССР мог бы быть экономически мощной державой.
Но глупое руководство привело к логическому результату.
И я не удивлюсь, если на население тратилось еще меньше 5%.
Имея такие огромные ресурсы, так бедно жить.
Скорее предатели, а не глупое руководство. За это "глупое руководство" некто Михаил Сергеевич получил множество наград в США.
Мороженщиккг/ам
Это самое приличное, что я могу написать по поводу той бывшей страны.
Я-б еще понял бы, если бы Вы ничего не взяли бы от "той страны", а сами бы построили свою успешную жизнь уже в "этой стране". С нуля так сказать 😛
carrier
Не было у нас тогда столько авто на душу , просто не было. И остального тоже не сады.
Легковые авто - частный случай, связанный с тем, что развитие технологий удешевило производство авто, давайте еще по смартфонам и ноутбукам сравнивать 😀
Есть общий уровень производства, по нему мы не восстановились еще до 1990 года.
SBZНароду пофиг на какой то там уровень производства. Им нужно вкусно кушать, красиво одеваться и возить свою задницу в комфорте. От отсутствия или дифицита этого и произошли перемены.
Есть общий уровень производства, по нему мы не восстановились еще до 1990 года.
Есть общий уровень производства,Производства чего? Сферических ... в вакууме? Помните термин "вал"?
winkРасказывайте.у нас на тэц ещё машины с курицами стоят 😀 на заводах все оборудование СССР.
В 80-е на заводе, где я недолго поработал, ФРГшное оборудование стояло. Сейчас тоже.
КМНе первый год , и все никак не отключают. Только новые строят.
Сейчас у нас, за крайне редким исключением автосборочные производства, отключить которые (например, при очередном витке санкций) не составит труда.
КММерседес построили после введения санкций. К примеру.
Брехня. (ц)
carrierЭти шарашки автозаводами называть как-то язык не поворачивается.
Не первый год , и все никак не отключают. Только новые строят.
carrierИ что там производят?
Мерседес построили после введения санкций. К примеру
LewaЭти шарашки смогли насытить рынок полностью. Почему азлк не смог?
Эти шарашки автозаводами называть как-то язык не поворачивается.
LewaМерседесы, что ещё.
И что там производят?
КМЭти производства ИМ нужны больше, чем НАМ.
производства, отключить которые (например, при очередном витке санкций) не составит труда.
Не будут нам авто делать? Китай в санкциях не участвует, они с радостью заберут сей сектор.
Собсно, многие европейские автопромы уже на значительную часть - китайские. Во всех смыслах - и в железных, и в финансовых.
Берлога без окна - это уже ближе к капсуле, чем к квартирке.
Только фантасты связывали это с перенаселенностью, а сейчас, в яви, это происходит не от перенаселенности, а от массового обнищания.
zhogl
Эти производства ИМ нужны больше, чем НАМ.
Естественно. только ключевыми технологиями они с нами не делятся и важнейшие агрегаты и узлы изготавливают не у нас.
КМЧудеса какие, с конвеера выходят мерседесы а не жигули. И руки те же и место похоже. В чем секрет?
только ключевыми технологиями они с нами не делятся и важнейшие агрегаты и узлы изготавливают не у нас.
КМПо делу даже показал. Заводик пашет . Есть что возразить?
По делу есть что сказать?
КМ
Нет. Ну и хорошо.
carrier
Народу пофиг на какой то там уровень производства. Им нужно вкусно кушать, красиво одеваться и возить свою задницу в комфорте. От отсутствия или дифицита этого и произошли перемены.
Действительно "А то пишут, пишут: Конгресс, немцы какие-то: Голова пухнет. Взять всё, да и поделить:" (С) П.П. Шариков 😀
а если хоть немного подумать. если уровень производства падает, то откуда взять деньги на "вкусно кушать, красиво одеваться и возить свою задницу в комфорте"
SBZУ кого падает? Опять ересь с забора. Не читайте утренних газет.(с)
а если хоть немного подумать. если уровень производства падает,
Разорванная в клочья экономика.
SBZИ где Вы в разделе увидели "рабов"? Я почему-то вижу у некоторых пользователей иррациональную ненависть к России и ее советскому периоду в истории, затмевающую любую логику и факты.
Я стараюсь быть объективным , у каждого периода есть свои минусы и плюсы, победы и поражения. Сравнивая советский период с постсоветским вижу, что по объективным критериям- прирост населения, уровень благосостояния, уровень производства, размер территории уровень внешнеполитического влияния, и т.д. постсоветский в глубоком минусе , сравнимом пожалуй с 1920ми, Смутным временем и татаро-монгольским игом.
В разделе пишут полностью свободные люди. Но некоторые их них хотят огородить нас всех колючей проволкой с пулеметными вышками. Это вызывает непонимание.
Да, у каждого периода в истории есть плюсы и минусы, победы и поражения.
Количество минусов, перевесило плюсы и советский строй потерпел поражение.
А сейчас плюсов больше чем минусов. Поддержка у власти полная и безоговорочная.
Даже, казалось бы откровенно непопулярный закон о пенсиях, вызвал бурю эмоций лишь в этом разделе.
А можно назвать некоторых пользователей у которых иррациональная ненависть к России?
И в чем она выражается? Ну там сообщения какие нибудь.
Бывший
Я-б еще понял бы, если бы Вы ничего не взяли бы от "той страны", а сами бы построили свою успешную жизнь уже в "этой стране". С нуля так сказать 😛
Мошт расскажете что я взял от той страны, а то я чтото забыл?
С месяц назад была дисскусия в тему Комбайнов-их у нас на данный момент в ДЕСЯТЬ раз меньше чем в СССР, но те что имеются полностью обеспечивают уборку урожая. При том что собираем мы поболе чем РСФСР. При том что то 200млн тонн пшеницы в СССР были явно дутые-мяса в магазинах(которое производное от пшеницы) я не видел.
Наскидку и по тракторам такая же статистика.
Имеем -в СССР собирали говнотехнику, которая была неспособна работать.
ныне делают по лицензии Голанды-которые 1 заменяют 10 советских комбайнов и нам не пудрят мозги в новостях темой *подготовки к уборочной*
Еще у нас было 60 тысяч танков-которые оказались не нужными-40 тыщ из них попилили.Аналогично с истребителями. Аналогично с другими образцами вооружений -которые были БЕСПЛАТНО ПЕРЕДАНЫ африканским странам на сумму 100милиардов долларов. Причем не нынешних, а образца 1975-1980 годов, которые были тяжелее нынешнего раза в три. При том что все это был труд советских людей.
Строго говоря африканцам и арабам передали на 140 милиардов-волюнтариски отписываю на вооружение 100 милиардов.
если сейчас начать меньше кушать и бесплатно раздавать технику африканцам и неграм то могем опять выйти на показатели СССР по промышленому производству.
выше в теме есть таблица по обьемам мирового промышленого производства-у европейцев спад типа. А как им рости? позавчера у них к примеру узел связи занимал этаж в здании, вчера он же занимал одну комнату, а сегодня это пара коробочек на стене в той комнате.
В России напротив- вчера рудник перемалывал 4 млн тонн породы-сегодня 6 млн тонн-рост .
Ну и как это все сравнивать?
В тему передовых технологий-немцы нам построили новый энергоблок (Березовская ГРЭС)- супер пупер передовой-из труб в атмосферу выходили не СО2 и пыль , а натуральная амброзия. Через месяц мы его сожгли-дотла. Третий год пытаемся восстановить.
Уровень промышленого производства СССР до которого мы еще не дотянулись.
С месяц назад была дисскусия в тему Комбайнов-их у нас на данный момент в ДЕСЯТЬ раз меньше чем в СССР, но те что имеются полностью обеспечивают уборку урожая. При том что собираем мы поболе чем РСФСР. При том что то 200млн тонн пшеницы в СССР были явно дутые-мяса в магазинах(которое производное от пшеницы) я не видел.
Наскидку и по тракторам такая же статистика.
Имеем -в СССР собирали говнотехнику, которая была неспособна работать.
ныне делают по лицензии Голанды-которые 1 заменяют 10 советских комбайнов и нам не пудрят мозги в новостях темой *подготовки к уборочной*
Вот только 3,14деть не надо, начитавшись всякой мурни.
Хоть раз целину видели, это поля, уходящие за горизонт, в какую сторону не глянь.
И все это вспахивалось, засеивалось, убиралось и обмолачивалось, вывозилось в элеваторы и хранилища.
На уборочной, техника молотила не глушась круглые сутки, менялись только полевые бригады, да горючку подвозили.
И это при дневной жаре под 50 тени, а ночью 25-28 и площадях не чета нынешним.
А как станы полевые разворачивались за час, при переходе. Со столовыми, медпунктами и мобильными пунктами МТО.
Нынешняя техника, не то, что в гавно, а в труху бы стерлась бы. Не надо сравнивать ресур охрененного трактора обрабатывающего поле размером с футбольное и обработку целинных земель, техникой сделанной 35 и более лет назад.
мяса в магазинах(которое производное от пшеницы) я не видел.
Че, все детство и юность веганствовали?
carrier
Чудеса какие, с конвеера выходят мерседесы а не жигули. И руки те же и место похоже. В чем секрет?
КМ намекает, что обновить модельный ряд мы (МЫ) не можем без полноценного влияния извне.
тоесть развитие (в отличии от АвтоВАЗа) - отсутствует.
habl71Че, все детство и юность веганствовали?
При цитировании выхватывает только после последней цитаты, так что начнем с комбайнов.
У меня поодаль несколько совхозов-целиных. Назаровский, Искра и проч. У них у каждого под 60 тыщ пахоты . все вспахано и урожаи под 40 центнеров (дас ист фантастишь). Я от них севернее. Поля поменьше.Но сука все распахано засеяно и по осени вновь распахано. Пару неделю ходил на охоту -по полям- последние клочки допахивали монстры уровня К-700, но в версии *иномарка* .
После окончания уборки на *целине* вышепомянытых совхозов, те Голанды , как немецкие танки за несколько часов совержают марш-бросок и убирают то что севернее.Видел их на марше -колона комбайнов штук в 20 фигачащая со скоростью 40км по федеральной трассе (в конце один-два наших-чумазых-напоминающих пленых). Доехали до поля-оставили прицепы от жаток на краю и в тепме вальса убирают пшеницу.В этом сезоне наблюдал их в деле (ездил пострелять)-на поле в пару квадратных километров с десяток тех Голандов, прицепы к жаткам оставлены на краю поля.
Вегетарианство-мясо можно было поесть только в Столовой. В магазинах мяса ( и колбас) не было от слов Никогда и Абсолютно.
Еще у меня в *активе* командировка в месяц на ХПП-своими глазами видел (и участвовал) как гноиться(горит) зерно.Причем все абсолютно. Сперва оно сгорает-далее ту пшеницу уже свободную от клейковины подрабатывают в сушилке и но становиться как настоящее, но без белка.
К квартирам никаким боком....
carrier
У кого падает? Опять ересь с забора. Не читайте утренних газет.(с)
Разорванная в клочья экономика.
Вы невнимательно прочитали мой предыдущий пост.
Повторю специально для Вас "Давайте считать, по данным Аналитического центра при Правительстве РФ http://ac.gov.ru/files/publication/a/13824.pdf с 1998 года уровень промышленного производства конечно растет и вырос в 2 раза все как бы хорошо, но если посмотреть еще дальше на 1990 год, то уровень промышленного производства по сравнению с с 1990 годом составил 87% ( в 1998 было днище 43%) , т.е. мы не восстановились еще до уровня 1990 года."
1. сослался я не на "утренние газеты", а на самый официальный из возможных источник- Аналитический центр при Правительстве РФ.
2. Я уже указал, что по сравнению с 1998 был рост производства практически в 2 раза, зачем те же практически данные мне же и приводить?
3. Советский строй закончился в 1991-м году, а не в 2001м, поэтому методологически правильно сравнивать с 1990м. А вот тут ситуация пока еще кислая для постсоветских властей с 1990м годом мы разрыв конечно сократили, но до уровня 1990го еще не восстановились.
alexaa1врет как дышит.Вегетарианство-мясо можно было поесть только в Столовой. В магазинах мяса ( и колбас) не было от слов Никогда и Абсолютно.
.
Про остальное тоже
wink
А кто видел эти квартиры по 8 -10 кв в живую?норма жилой площади вроде 14 м на человека.а так среди знакомых меньше 40 м на человека редко у кого есть.да ещё и избушки почти у всех.так думаю это вранье в 10,да и в 15 квадратах жить нельзя.
Европейские- я видел. После них стоны про советские нормы смешны.
МороженщикА что непонятного? Разгорается глобальный мировой экономический кризис, который будет масштабнее Великой Депрессии, разгораются войны "всех против всех", рушится сложившийся после 2МВ миропорядок. В этих условиях боюсь граница с проволокой и пулеметными вышками явно недостаточная мера.
В разделе пишут полностью свободные люди. Но некоторые их них хотят огородить нас всех колючей проволкой с пулеметными вышками. Это вызывает непонимание.
МороженщикГлавные минус предательство властной группировки. ну об этой слабости еще Филипп Аминитович (папа Александра Филипповича) говорил- "ослик груженный золотом способен взять любую крепость"
Да, у каждого периода в истории есть плюсы и минусы, победы и поражения.
Количество минусов, перевесило плюсы и советский строй потерпел поражение.
Мороженщикэто каких? Уровень промпроизводства ниже
А сейчас плюсов больше чем минусов.
качество жизни ниже (уровень дохода, качество здравоохранения, образования, не говоря уж о совсем позорном соцобеспечении), отсюда и демографические провалы
жуткое расслоение населения по доходам, что порождает социальную напряженность
уровень безопасности и состояние правопорядка ниже
уровень бюрократизации выше
проблемы наркомании, миграции приняли катастрофические масштабы.
Каких плюсов больше???
МороженщикПоддержка у власти появилась только по внешнеполитическим вопросам, когда Россия изменила соглашательскую компрадорскую политику на хотя бы частичное отстаивание своих интересов и вернула небольшую часть потерянных территорий.
Поддержка у власти полная и безоговорочная.
Даже, казалось бы откровенно непопулярный закон о пенсиях, вызвал бурю эмоций лишь в этом разделе.
А к социально-экономическим "реформам"- пенсионная, здравоохранения, образования и т.д. отношение сугубо отрицательное в обществе.
Мороженщикможно, Вы например и посты про "рабов", про "крепостных" и т.д. Попытка дезавуировать те действительно "лучшие практики", которые почти никто не смог повторить.
А можно назвать некоторых пользователей у которых иррациональная ненависть к России?
И в чем она выражается? Ну там сообщения какие нибудь.
Еще хорошим маркером является отношение к Пакту Молотова-Риббентропа и тема 2МВ, там клеймение СССР и радение за интересы германских нацистов и их приспешников просто зашкаливает))
habl71Че, все детство и юность веганствовали?
В одной из предыдущих дискуссий alexaa1 проговорился, что на самом деле плохо было со свежей свиной вырезкой в той мусульманской средназиатской республике, в глубинке которой он жил 😀 😀 😀
paradox
врет как дышит.
Про остальное тоже
Вы московский полагаю. А я из глубинки. В котрой процентов 20 времени рабочего промышленого предприятия тратилось на сельское хозяйство.
Лето-недели две-три на сенозаготовке.
Неизгладимые впечатления от березы которую тянет Урал-375 на 92 бензине.
На березу кидают сено. которое в итоге превращается в зарод.
Уралом- потому что нас было на две бригады. а трактор дали только один.
Сено было по разному-одно лето на пару недель. Другое лето те же две недели с каждодневным выездом на автобусе-с бабами и песнями.
Осень-командировка на ХПП-хлепоприемный пунк-на месяц. работаешь на КШП (погрузчик такой) вяжешь лопнувшуютранспортерную ленту, или обрушиваешь в течку спекшееся зерно(серое такое).
Попозже постоили свое подсобное, на примерно тысячу голов и уже крутились возле него-рубили с древен свинарники, подумали кормоцех, строили боксы под К-700 и комбайны.
Еще возле меня был Громадный мясокомбинат и молокозавод выпускающий сгущенку-но их продукции мы не видели-все везли в Москву-накормить Парадокса.Чтобы он спустя 40 лет поведал как пиз..то было жить в СССР.
ПиСи-еще были по весне наряды прицепщиками на посевную, летом на прополку морковки в пригородном совхозе.Сбор огурцов. морковки. картофеля и капусты.
По зиме пару раздовелось попасть в рыболовную бригаду-одалбливали сети.
Забыл про пчеловодство-была пасека на 130 семей. по весне надо было их вынести и почистить все ульи.
paradoxЕвропейские- я видел. После них стоны про советские нормы смешны.
Совершенно согласен.ребёнок говорит в России очень хорошо живут.по сравнению с Европой,в кёльнском универе в туалете нет даже горячей воды,стиралка дома роскошь,стирают в прачечных 😛 у нас при строительстве дома комнату сушилку для белья,проэктируют,или я не в той России живу?Машина буржуям роскошь,в России на семью две,ато и три.
winkИндивидуального дома? Или многоквартирного?
у нас при строительстве дома комнату сушилку для белья,проэктируют,или я не в той России живу
alexaa1Вы московский полагаю. А я из глубинки. В котрой процентов 20 времени рабочего промышленого предприятия тратилось на сельское хозяйство.
Лето-недели две-три на сенозаготовке.
Неизгладимые впечатления от березы которую тянет Урал-375 на 92 бензине.
На березу кидают сено. которое в итоге превращается в зарод.
Уралом- потому что нас было на две бригады. а трактор дали только один.
Сено было по разному-одно лето на пару недель. Другое лето те же две недели с каждодневным выездом на автобусе-с бабами и песнями.
Осень-командировка на ХПП-хлепоприемный пунк-на месяц. работаешь на КШП (погрузчик такой) вяжешь лопнувшуютранспортерную ленту, или обрушиваешь в течку спекшееся зерно(серое такое).
Попозже постоили свое подсобное, на примерно тысячу голов и уже крутились возле него-рубили с древен свинарники, подумали кормоцех, строили боксы под К-700 и комбайны.Еще возле меня был Громадный мясокомбинат и молокозавод выпускающий сгущенку-но их продукции мы не видели-все везли в Москву-накормить Парадокса.Чтобы он спустя 40 лет поведал как пиз..то было жить в СССР.
ПиСи-еще были по весне наряды прицепщиками на посевную, летом на прополку морковки в пригородном совхозе.Сбор огурцов. морковки. картофеля и капусты.
По зиме пару раздовелось попасть в рыболовную бригаду-одалбливали сети.
Забыл про пчеловодство-была пасека на 130 семей. по весне надо было их вынести и почистить все ульи.
И я из глубинки, так до Горбачева, до конца 1980х мясо спокойно лежало в магазинах, как и вареные колбасы, тушенка, во копченые колбасы были редкостью, их в основном из Москвы, Ленинграда привозили. Хороший выбор мяса был на рынках, но рупь- полтора дороже.
Nick Brake
Индивидуального дома? Или многоквартирного?
Во как в сталинских кварталах 😛как в детстве.счас конечно про частную застройку.в новостройка счас каждый метр стоит денег.хотя в малосемейках времён позднего СССР сушилках была предусмотрена на каждом этаже
alexaa1Вы московский полагаю. А я из глубинки. В котрой процентов 20 времени рабочего промышленого предприятия тратилось на сельское хозяйство.
Лето-недели две-три на сенозаготовке.
Неизгладимые впечатления от березы которую тянет Урал-375 на 92 бензине.
На березу кидают сено. которое в итоге превращается в зарод.
Уралом- потому что нас было на две бригады. а трактор дали только один.
Сено было по разному-одно лето на пару недель. Другое лето те же две недели с каждодневным выездом на автобусе-с бабами и песнями.
Осень-командировка на ХПП-хлепоприемный пунк-на месяц. работаешь на КШП (погрузчик такой) вяжешь лопнувшуютранспортерную ленту, или обрушиваешь в течку спекшееся зерно(серое такое).
Попозже постоили свое подсобное, на примерно тысячу голов и уже крутились возле него-рубили с древен свинарники, подумали кормоцех, строили боксы под К-700 и комбайны.Еще возле меня был Громадный мясокомбинат и молокозавод выпускающий сгущенку-но их продукции мы не видели-все везли в Москву-накормить Парадокса.Чтобы он спустя 40 лет поведал как пиз..то было жить в СССР.
ПиСи-еще были по весне наряды прицепщиками на посевную, летом на прополку морковки в пригородном совхозе.Сбор огурцов. морковки. картофеля и капусты.
По зиме пару раздовелось попасть в рыболовную бригаду-одалбливали сети.
Забыл про пчеловодство-была пасека на 130 семей. по весне надо было их вынести и почистить все ульи.
Как моё детсво 😀 сгушенку привозили с северов и с Москвы.вкусную карламанскую счас такой уж нет.колбасу с Москвы сибайскую,такая была логистика в СССР.мясо было в магазинах как и колбаса и пельмени.только пробовали это все с 10_12часов до двух максимум.оставят родители пятерку час полтора в очереди и есть три пачки пельменей.
Мёд был в любом количестве,свинина и курятина,только все детство на пасека у деда,и сено косищь,и кукурузу с полей тырищь,уток кормить,рыба в реке ,надо так ставь сеть,будешь с рыбой.
alexaa1вообще-то если память не пропили, должны помнить-я ленинградскийВы московский полагаю. .
winkПомню, студентом я был в восторге от сушилок для белья в Ялте 😊
Во как в сталинских кварталах как в детстве.
Пятиэтажки стоят на склоне горы, с противоположной стороны двора - откос, выложенный камнем или забетонированный. И вот в стенку этого откоса (примерно на уровне окон 2-го этажа дома) вделаны ролики (блоки). И за них петлей проведены веревки, второй конец которых пропущен через такой же блок возле подоконника. И так от каждого окна, выходящего во двор. 😛
Nick Brakeя такое видел и на нашем берегу.
в Ялте
ну и у нас не видел (в шфеции видал) во дворах колодцах так же сделано.
Alexandr13Так и раньше не сильно могли. Как тёк краник печки у копейки, так он и тёк у семёрки. Потом вроде восьмёрку придумали. Поршевцы научили?КМ намекает, что обновить модельный ряд мы (МЫ) не можем без полноценного влияния извне.
тоесть развитие (в отличии от АвтоВАЗа) - отсутствует.
carrier
За последние несколько лет только метро построили больше чем за весь советский период.
О как.
Это про какое метро речь?
Кречет-МНу понятно дело, столичное, где вся жисть.)
Это про какое метро речь?
SBZ
Что-то опять не вериться Вашим словам, в 80е норму площади подняли до 9 кв м на человека
походу были разные нормы - при выдаче жилья и при постановке в очередь.
Если выдавали исходя из 9 метров на человека, то на очередь ставили - только когда было меньше 6.
Так, например, три человека проживающие в однушке 18.5кв. м. - не могли получить другое жильё, ибо на очередь их не ставили, потому что у них "и так всё было хорошо".
Кроме того, полагаю что в ситуациях когда "на всех не хватало" - вполне могли быть варианты, когда человеку давали больше, чем у него было до того, но меньше чем предусмотрено нормами. При этом в очереди он оставался и мог претендовать на расширение в будущем. Когда очередной дом достроят - лет через десять или как повезёт.
SBZ
Ерунду говорите, съемное жилье было, возможность обменять жилье была, возможность купить пай в кооперативе или частный дом была.
Да всё было. В принципе, в прекрасном СССР у граждан даже была возможность иметь иномарку. Но есть нюанс...
Мороженщик
РЖД развивает сеть своих дорог, ремонтирует существующие.
Росатом строит АЭС. Если нужно будет еще больше, построит еще больше.
Заводы строятся, модернизируются. Естественно, это делается по мере необходимости.
Есть сайт, называется чтото вроде "сделано у нас", там очень много информации, именно по новым проектам.
Ну и так называемый "Крымский мост" через керченский пролив.
Конечно, куда без него. Огромный, инфраструктурный мегапроект, который СССР оказался не по силам.
"Мы стали более лучше одеваться"(с)
Мороженщик
СССР уже почти 30 лет как рассыпался.
Инфраструктура и производственные фонды уже обновились и не раз за счёт собственников средств производства.
Вот как раз в разрезе жилья - инфраструктура как раз осталась в основном старая. Если не считать отдельные мегаполисы типа Мск.
Если в советское время строили новые районы - с дорогами, школами, остановками и т.д. - то сейчас по ощущениям больше точечная и уплотняющая застройка.
Создавая повышенную нагрузку на уже существующую инфраструктуру инженерных сетей, транспортную, социальную...
carrier
Ну понятно дело, столичное, где вся жисть.)
А как-нибудь без ютюба если?
Пусть кратенько - дескать, на 1991/1992 было столько станций глубоко заложения, столько-то мелкого, туннелей столько км. А за последние пять лет - построенно соответственно столько-то, источник информации такой-то.
Насколько я представляю московский метрополитен, сделать за несколько лет больше, чем за советское время - можно было исключительно переименованием в метро наземных участков.
Если выдавали исходя из 9 метров на человека, то на очередь ставили - только когда было меньше 6.не совсем так.
на очередь могли поставить, если было меньше 9. 6 и меньше это была уже срочная очередь. (увы, но обе они часто были совсем не быстрые).
а давали не 9, а НЕ МЕНЬШЕ 9. кроме того, у разнополых детей должны были быть хотя бы теоретически разные комнаты- например, семье из 4 с двумя дочерьми могли дать запросто двушку, а если сын и дочь- трешку, хоть тресни.
были нормы и на минимальный размер комнаты- это учитывалось уже на этапе строительства.
при брежневе как раз те самые 9 и были.
были права на дополнительный метраж исходя из профессий и прочих заслуг взрослых или состояния здоровья любого из членов семьи (конкретно надо уже гуглить, точно не помню.) ну и 9- это не ОБЩЕЙ, а жилой.
а каждая НОВАЯ квартира должна была иметь кухню, санузел, хотя бы совмещенный (хотя сейчас это как раз круто- а тогда было типа второй сорт) и коридор- это даже по хрущевски было бы 4.5+3+2+те самые 9- восемнадцать с половиной метров.
в реальности однушки были 10-20 жилой и около 30 общей. (если не хрущоба)
это был МИНИМУМ!
другой разговор, что с 18 метровой комнатой однушку могли запросто дать и одинокому (одинокой), и бездетной семье- и как рожать, так уже и тесно...
конкретно наша семья из 4х получила в 1969м 38 жилой и 55 общей, трешку- ибо у меня сестра была.
(правда, это было расселение из общей дедовской квартиры и мы в площади потеряли, да и в комфорте тоже- но это не по теме)
paradox
не совсем так. на очередь могли поставить, если было меньше 9.
Не помню такого. Разве что в разрезе "могли поставить, а могли и нет".
paradox
а давали не 9, а НЕ МЕНЬШЕ 9.
Да, разумеется. Но, как я понимаю, у рядовых граждан особых излишков обычно не получалось.
paradox
ну и 9- это не ОБЩЕЙ, а жилой.
Да. Упомянутая мной 18.5кв м на троих человек - это именно площадь одной комнаты. Остальное (кухня и прочее) было ещё почти столько же.
Вполне приличная была б квартира... Если б для одного, а не четырех.
мной 18.5кв м на троих человек - это была именно площадь одной комнаты.есть ребенок- подай ему отдельную комнату. опять же- теоретически хотя бы.
то есть если не ставили- беспредел.
увы, ссср не был раем- нарушали нормы сплошь и рядом.
Разве что в разрезе "могли поставить, а могли и нет"а вот увы, но да.
но больше 9- не могли поставить никак (если не было прав на дополнительную), а меньше 9- уже могли.
могли, но не были обязаны.
опять увы.
Кречет-МТак они теперь вроде вместе, ещё и трамваи туда же наверное отойдут в новой Москве.
можно было исключительно переименованием в метро наземных участков.
И это в Свердловске.и мы про колбасу (которая была дешевле мяса, что тоже нонсенс) или таки про мясо?
и я нигде не писал- что мясо валялось бери не хочу.
мясо- да, не лучшие куски.
и тоже иногда и его не было.
но оно всегда было в кулинарии и на рынке.
и в магазинах- довольно часто.
так у нас сейчас только рынок и остался.
но не надо звиздеть, что некто мяса не видел НИКОГДА и нигде.
в конце концов, те же талоны и говорят- колбаса БЫЛА.
зы- это 80й год или 89й? плохо видно, мне показалось таки 80й.
...........................................
Кречет-МИ в разных городах. Так, для Москвы и Ленинграда были вообще отдельные законы (Правила и нормы).
походу были разные нормы - при выдаче жилья и при постановке в очередь.
А еще были ведомственные дома, на которые долгое время общие нормы не распространялись, ведомства могли сами решать.
Я уже не говорю о кооперативных домах.
Самый 3,14здец начался, когда по нормам предоставления жилья кооперативные квартиры приравняли к государственным. И для получения кооперативной квартиры необходимо было сначала встать на общегородскую очередь на общих условиях. Лишний метр в имеющейся жилплощади - и отсоси, а не кооперативная квартира тебе. 😞
Генералисимус СталинВкусы быстро меняются, кому и Доширак еда.
Я вообще не представляю как можно жить в квартире после того как перебрался в частный дом..........а в 8 ми метрах............да у меня самый маленький сортир в доме 12 ть
Короче, смотрите сами...
ЗЫ. На том же канале еще много видео... 😛
..............................................
Есть такая вещь, как высокая производительность труда в агро.
В средневековье для прокорма 1го горожанина требовалось человек 50 за городской стеной. Кроме того, отвратительное состояние дорог не позволяло возить жрачку далеко. Сие резко ограничивало рост численности городов. Город в 20.000 считался большим городом. К примеру Рязань в 1237г - столица княжества - емнип оценивается в 7.000.
До Нового Времени до 1млн дорастали только Вавилон, Рим и Константинополь.
Сейчас агромэн кормит горожан 20ть. Жрачку можно довольно занедорого привезти с другого края континента. Росту городов практически нет естественных ограничителей. Это порождает преогромную концентрацию протоплазмы в супергородах. Возникает парадокс: чем развитее экономика, тем теснее в городах. Отсюда тренд на мини- и микрожилье.
.................................
Практически единственный реальный ограничитель роста городов - крайне низкая рождаемость в городах - что порождено той же теснотой.
Обратите внимание на закономерность: чем развитее королевство - тем большая доля горожан в населении - тем ниже рождаемость в целом по королевству.
zhogl
Практически единственный реальный ограничитель роста городов - крайне низкая рождаемость в городах - что порождено той же теснотой.
Обратите внимание на закономерность: чем развитее королевство - тем большая доля горожан в населении - тем ниже рождаемость в целом по королевству.
Называется демографический переход, явление сложное и причины до конца не ясны.
Если бы низкая рождаемость была порождена исключительно теснотой - то динамика изменения численности населения была бы совсем иной, чем она была в реальности.
Как показывает практика, в тесных фавелах и коммуналках граждане вполне себе размножаются - явно не хуже чем в отдельных просторных квартирах и частных домах.
Nick Brake
И в разных городах. Так, для Москвы и Ленинграда были вообще отдельные законы (Правила и нормы).
А еще были ведомственные дома, на которые долгое время общие нормы не распространялись, ведомства могли сами решать.
Ну то бишь Союз был сильно разный, причём по нескольким измерениям - разный в разные временные периоды, географически разный, и "просто разный" за счёт всяких неочевидных различий между ведомствами, предприятиями, профессиями и проч.
(И это ещё не учитывая индивидуальные различия, в частности способности "доставать" и "устраиваться".)
Об этом многие граждане почему-то порой забывают, обобщая свой личный опыт на всю страну.
Отсюда и проистекают споры вида:
- хватит сказки рассказывать, жигулевское завозили в лучшем случае два раза в год!
- не надо врать, в магазине лежало бархатное, чешское и мартовское круглый год! А жигулевским мы вообще ноги мыли!
paradoxЭ, нет, у вас как раз все ноги жигулевским мыли.
я как раз посередине.
Лично мы жили в двухкомнатной квартире 42 м2 общей площади впятером. Отец, мать, двое моих старших сестер и я. Дети, как видите, разнополые. Родители встали на очередь на улучшение жилищных условий в начале 70-х. И отец и мать ветераны труда, отец еще и бывший военный. И чего? И ничего. Я в 80-х ушел в армию и больше туда не вернулся. В 90-х сестры вышли замуж, разъехались. Я в 96-м купил себе первую квартиру. Чуть позже перевез родителей жить на Кипр. Все родили детей, те - внуков, а кто и умер уже. В общем, жизнь прожита.
А эта шикарная хавера 42 м2 так и стоит себе, собакин со своей реновацией пока не добрался. И очередь, наверное, где-то куда-то движется 😀. Я пару лет назад заезжал посмотреть - это писец же, как я прожил там 18 лет и считал это нормой? как надо не любить людей, чтоб проектировать кухню в 4,5 м2? У моей собаки будка больше.
Так что СССР сильно разный был даже в Москве. Справедливости ради, надо сказать, что несколько лет после олимпиады в нашей кулинарии регулярно выбрасывали настоящий чешский "Пльзенский праздрой" по 54 коп бутылка. И в табачке появлялись мальборо, салем и винстон.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
у вас как раз все ноги жигулевским мыли.у нас пиво вообще не потребляли.
как надо не любить людей, чтоб проектировать кухню в 4,5 м2?так во первых- привет хрущеву.
во-вторых- это сильно лучше барака.
Кречет-М
Называется демографический переход, явление сложное и причины до конца не ясны.
Вообще, демографический переход и сопутствующие явления - это довольно существенный аспект при сравнении жилищных условий в Союзе, на постсоветском пространстве и на условном "Западе".
Союзу сильно мешало то, что он завершить демографический переход не успел, в отличии от западной европы, где численность населения в основном стабилизировалась ещё с середины 20 века.
Жилищные условия советских граждан улучшались слабо и медленно, ибо при достаточно существенных объемах строительства жилого фонда - рост населения тоже был весьма значительным.
Если бы у Союза вместо роста населения - была такая депопуляция как была после 1991 - то, при сохранении темпов строительства жилья - обещанная квартира каждой семье была бы вполне реальна.
И наоборот, если бы в независимых/незалежных был такой прирост населения как был в Союзе - то квартиры сейчас стоили бы куда дороже и были бы куда менее доступны.
Кроме того, насколько я понимаю, за счёт продолжающейся урбанизации, переезда сельского населения в города - в Союзе фактически выводилось из эксплуатации весьма значительное количество жилья в сельской местности, что тоже оказывало существенное негативное влияние.
Сейчас этот эффект практически отсутствует - жилье, за малыми исключениями, из эксплуатации практически не выводится.
Ну и про инфраструктуру я уже упоминал - тогда в неё вбухивали ресурсы, а сейчас стараются на ней экономить и использовать уже имеющуюся.
Таким образом неудивительно, что сейчас с жильем в среднем стало лучше, чем было при Союзе. Ибо дома продолжали строить и почти не сносили - соответственно жилья стало больше чем было раньше, а людей - наоборот, стало меньше.
Konstantin124Там был плюс, можно посередине поставить крутящийся стул и, не отрывая задницы, получить доступ и к мойке, и к плите, и к холодильнику.
чтоб проектировать кухню в 4,5 м2
paradoxБыть одноглазым сильно лучше, чем слепым. Почему нельзя быть полностью зрячим? Ах, да:
во-вторых- это сильно лучше барака.
Зато мы делаем ракеты,
Перекрываем Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
дезерт иглЧто плохого в маленькой зарплате? Что плохого в маленьком росте? Что плохого в маленькой машине? Наконец, что плохого в маленьких сиськах и маленьком хере?
Что плохого в маленькой квартире?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Действительно,что?
Что плохого в маленькой машине?
carrierБезопасность. Маркетинг не отменяет законы физики. И при столкновении современной малолитражки с полноразмерной легковой машиной, в малолитражке получится килька в томате, в то время как пассажиры нормальной машины отделаются ушибами и переломами. Даже если у малолитражки 100500 звезд Euro NCAR.
Действительно,что?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Условности. На каждую повозку найдется свой камаз, или белаз. В городе не те скорости.
И при столкновении современной малолитражки с полноразмерной легковой машиной, в малолитражке получится килька в томате,
Что плохого в маленькой зарплате? Что плохого в маленьком росте? Что плохого в маленькой машине? Наконец, что плохого в маленьких сиськах и маленьком хере?Д - Достаточность. Всё должно быть ровно столько, сколько необходимо.
carrierДействительно,что?[/B]
Я много раз писал. Пыж 107 идеален. Но 5 раз в год нужен багажник и все
Konstantin124
Быть одноглазым сильно лучше, чем слепым. Почему нельзя быть полностью зрячим?
потому что при царе рабочих было с гулькин йух и жили они в основном не в бараках даже- а в подвалах.
а потом советский союз по вине кровавого упыря сталина взял и потерял разом 30% национального достояния- и примерно столько же жилого фонда.
проклятые коммуняки, что с них взять..
зы.- если кто был в нюрнберге- в районе мессы хрущобы стоят один в один. и тех же лет постройки.
ну а откуда бездомные в невоевавших на своей территории и крепко на двух войнах заработавших США- я вообще понимать отказываюсь.
Konstantin124
Безопасность. Маркетинг не отменяет законы физики. И при столкновении современной малолитражки с полноразмерной легковой машиной, в малолитражке получится килька в томате, в то время как пассажиры нормальной машины отделаются ушибами и переломами. Даже если у малолитражки 100500 звезд Euro NCAR.
смарт били в лобовую об S-класс и опровергли ваше заблуждение.
а если вы долбанете об смарт американский сарай на колесах 60х годов- кильки будут уже в салоне "сверхполноразмерной" легковой машины.
Alexandr13Я много раз писал. Пыж 107 идеален. Но 5 раз в год нужен багажник и все
не надо впадать в крайности.
кстати, 😀 у вас не форд-пикап и не лендкрюйзер, а всего-то универсал на базе махинки гольф-класса.
тоже самое и про жилье- хорошо иметь 100-200 метров на одну персону- когда есть кому с тряпкой по этим площадям ползать.
carrier
Условности. На каждую повозку найдется свой камаз, или белаз. В городе не те скорости.
не далее как вчера видел последствия аварии на "не тех скоростях".
две скорых.
то наверно да. Фсмятку.наверняка.
но вопрос- а будут ли пристегнуты в лендкрузере?
paradox
наверняка.
но вопрос- а будут ли пристегнуты в лендкрузере?
Дак там подушки безопасности. К тому же разница в весе у этих двух машин очень существенная. Крузак может нестись скорее всего с гораздо большей скоростью чем матиз. Тч столкновение с матизом для него не будет равнозначным столкновению со стенкой, скорее всего матиза отфутболит. А уж в нем-то и будет уже, неважно, были ли пристегнуты люди.
Дак там подушки безопасности.моё любимое заблуждение.
будучи непристегнутым, лучше не иметь подушки безопасности, чем иметь оную.
carrierНаука физика называется. В 8-м классе прогуливали много?
Условности.
carrierЗачем омез дважды в год пили? Ведь все равно мы все когда-нибудь умрем.
На каждую повозку найдется свой камаз, или белаз.
carrierВсем хватает. И, не поверите, отдельные смельчаки даже за город выезжают.
В городе не те скорости.
Лёлик_ПоповА сколько мне необходимо, будет определять старший по бараку? Причем ему самому необходимо вдвое, а его старшим в разы? Было уже всё это.
Д - Достаточность. Всё должно быть ровно столько, сколько необходимо.
Alexandr13Для холостого бездетного рахита с подворотами, который возит собственную жопу в офес, а по выходным в лошан - безусловно 107 идеален. Но ведь есть ещё и нормальные люди.
Я много раз писал. Пыж 107 идеален.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
paradox
смарт били в лобовую об S-класс и опровергли ваше заблуждение.
а если вы долбанете об смарт американский сарай на колесах 60х годов- кильки будут уже в салоне "сверхполноразмерной" легковой машины.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
paradox
моё любимое заблуждение.
будучи непристегнутым, лучше не иметь подушки безопасности, чем иметь оную.
Хм, а и впрямь. Получить подушкой безопасности по эпплУ, - "удовольствие" маленькое.
Бывший
]А матиз? Так-то он легенький, в принципе если на него налетит какой-нибудь ландкрузер, то наверно да. Фсмятку.[/B]
За рублём били о скромную 10 ваза. Уже Жопа в матизе.
Konstantin124Для холостого бездетного рахита с подворотами, который возит собственную жопу в офес, а по выходным в лошан - безусловно 107 идеален. Но ведь есть ещё и нормальные люди.
[/B]
Но но 100 кг жира и костей. Рахитик из меня так себе. Но багажник редко редко но нужен таки.
А сколько мне необходимо, будет определять старший по бараку?Лолшто??? Спич какбе о соответствии тх техники к потребностям. Да и большой хер в азиятку пихать не комильфо.
paradoxНе верю. Просто потому. что амерская классика - на раме, и жесть тогда была не в доли мм.
смарт били в лобовую об S-класс и опровергли ваше заблуждение.
а если вы долбанете об смарт американский сарай на колесах 60х годов- кильки будут уже в салоне "сверхполноразмерной" легковой машины.
Генералисимус СталинАга. Тоже самое.
Я послетого как в доме пожил когда в гости зовут на праздник какой или днюху Даже в большую квартиру Чувствую себя как слон в посудной лавке то в шкаф купе впиз....дддяч...усь то жопой унитаз в сортире сверну с постамента..........
Alexandr13Жена? Сколько детей? Сколько машин в семье? Как часто и далеко путешествуете на машине?
Но но 100 кг жира и костей. Рахитик из меня так себе.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Alexandr13За рублём били о скромную 10 ваза. Уже Жопа в матизе.
эээ...
как понимать сие написанное? 😊
БывшийНе стоит лобовое на лёгкой машине устраивать.эээ...
как понимать сие написанное? 😊[/B]
Konstantin124Жена? Сколько детей? Сколько машин в семье? Как часто и далеко путешествуете на машине?
[/B]
Жена. Все дитё прошлый раз уже не поехало с нами 😞 одна машина по числу водятлов. Не далее Крыма не более 10 000 км в год.
Konstantin124я не виноват, если вы не следите за независимыми краш-тестами.
настало время офигительных историй
zhoglименно. на раме.
Не верю. Просто потому. что амерская классика - на раме, и жесть тогда была не в доли мм.
поэтому сидеть будут, как живые.
Alexandr13
Не стоит лобовое на лёгкой машине устраивать.
правильно.
поэтому мне пох, на чем ездить- ездил и на деу- тико.
я просто в аварии не попадаю.
кстати, даже в неё я грузил по необходимости 5 мешков картошки.
колеса, правда, разъезжались..
paradox
именно. на раме.
поэтому сидеть будут, как живые.
Та имитация что я помню Эээ каприз с шеви эпика (??) там рухлядь таки плохо сработала. Но я такие древности на дорогах не вижу.
Но я такие древности на дорогах не вижу.ну, американских автомобилей выпуска 60х я тоже мало вижу.
упомянул лишь для иллюстрации, что размер не панацея и не приговор.
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
paradoxне надо впадать в крайности.
кстати, 😀 у вас не форд-пикап и не лендкрюйзер, а всего-то универсал на базе махинки гольф-класса.
тоже самое и про жилье- хорошо иметь 100-200 метров на одну персону- когда есть кому с тряпкой по этим площадям ползать.
Ээээ 😊 у меня "волга" 😊 при чем тут гольф?
у меня "волга" при чем тут гольф?потому что ваша "волга" рождена на базе... ммм... "москвича"! )))
Но спокойнее в машине где и сминаемая зона и немного веса.а чем меньше веса- тем между прочим, лучше защищает деформируемая зона- при прочих равных, естественно.
что же касается смарта- там пошли по пути очень жесткой капсулы (деформируемую зону нормальных размеров по определению всунуть некуда), но очень хорошей амортизации для седоков, чтобы снизить пиковые перегрузки.
и это не только ремни с подушками.
а также постарались исключить или отдалить нежелательные контакты ездюков с деталями интерьера.
это я не за смарт агитирую- а за понимание физики.
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
Мистическая наварра тому яркий пример.так вроде опять рама?
и она то как раз тяжелая...
или вы как грузовиком разорвало? так любую разорвет.
zhoglона ко мне в багажник поместится 😊 😊 😊
В пару к маленькой квартирке
она ко мне в багажник поместитсяНадеюсь ты оговорился,а на самом деле имел ввиду багажник Авто?
Да NISSANПринято, быстро поднятая сигарета не считается упавшей)))
paradox
или вы как грузовиком разорвало? так любую разорвет.[/B]
А вот х. З. Может не все вводные выполнены но я общался с людьми которые в волге аналогично вошли. Но слава богу я там не был. Ни в наварре ни в волге.
что же касается смартаМне байку рассказывали, дескать, там капот под углом, что при сильном буме капот как гильотина тогокает.
paradoxМне чего следить, я сам когда-то в таком креш-тесте участвовал на трассе М1. Как раз за рулем W220. Только оппонент был не на смарте, а на фиате типо. Он, видать, уснул за рулем и его потянуло влево, на встречку. Передо мной фура пошла на обгон и я этот фиат не видел, он из-за фуры выскочил в последний момент. Я на тормоз нажал, руля влево, но поздно. У меня скорость в момент удара была 78 км/ч, а он и не тормозил, походу. Со стороны, мне сказали, выглядело, как футболист пенальти пробил. Меня он даже с полосы не выбил, а сам улетел, кувыркаясь, в поля. Итог - я весь в синяках, грудина вся синяя, колено ободранное, ни одного перелома, ни сотрясения, машина восстановлению не подлежит. В фиате оба готовые.
я не виноват, если вы не следите за независимыми краш-тестами.
Вот такая занимательная физика.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124и где тут смарт?
Мне чего следить, я сам когда-то в таком креш-тесте участвовал на трассе М1. Как раз за рулем W220. Только оппонент был не на смарте, а на фиате типо. Он, видать, уснул за рулем и его потянуло влево, на встречку. Передо мной фура пошла на обгон и я этот фиат не видел, он из-за фуры выскочил в последний момент. Я на тормоз нажал, руля влево, но поздно. У меня скорость в момент удара была 78 км/ч, а он и не тормозил, походу. Со стороны, мне сказали, выглядело, как футболист пенальти пробил. Меня он даже с полосы не выбил, а сам улетел, кувыркаясь, в поля. Итог - я весь в синяках, грудина вся синяя, колено ободранное, ни одного перелома, ни сотрясения, машина восстановлению не подлежит. В фиате оба готовые.Вот такая занимательная физика.
Лёлик_Попов
Мне байку рассказывали, дескать, там капот под углом, что при сильном буме капот как гильотина тогокает.
у него вообще то сзади капот...
paradoxНе надо переобуваться. Изначально вопрос стоял так: "Что плохого в маленькой машине?". Объясняю ещё раз - по законам физики у водителя и пассажиров маленькой машины гораздо меньше шансов выжить при столкновении, чем у водителя и пассажиров большой машины. Помимо прочего, утверждение лично проверено эмпирическим путем.
и где тут смарт?
Вы же написали инфернальный бред: "чем меньше веса- тем между прочим, лучше защищает деформируемая зона". Приплели зачем-то смарт. Будь вместо фиата смарт, он точно так же кувыркаясь, улетел бы в поле, вместе со своей чудесной капсулой безопасности Tridion и итог был бы тот же. У 700 кг против 2-х с лишним тонн просто нет шансов.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
"чем меньше веса- тем между прочим, лучше защищает деформируемая зона".это не бред, а физика
Изначально вопрос стоял так: "Что плохого в маленькой машине?". Объясняю ещё раз - по законам физикипо законам физики- плоха не маленькая машина сама по себе, а неправильное проектирование.
так то лучше всего бронепоезд
paradox
а чем меньше веса- тем между прочим, лучше защищает деформируемая зона- при прочих равных, естественно.
Ну я-б поспорил. Если СЛИШКОМ маленький вес, то он просто не сможет смять эту самую сминаемую зону. Получится резкий удар..
Konstantin124Да ладно.
У 700 кг против 2-х с лишним тонн просто нет шансов.
Бывший
Ну я-б поспорил. Если СЛИШКОМ маленький вес, то он просто не сможет смять эту самую сминаемую зону. Получится резкий удар..
Вот это как раз и есть "неправильное проектирование".
carrierУ вас чего в котелке-то, что рекламу в качестве аргумента приводите? Когда в телевизоре мужик в белом халате фуфломицин от всех болезней рекламирует, тоже верите?
Да ладно.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Какая реклама, это краш тест. А вот реальность. Джипер улетел так же как смарт.
что рекламу в качестве аргумента приводите?
carrierкакой нах краш тест? это всего лишь реклама смарта.
Какая реклама, это краш тест. А вот реальность. Джипер улетел так же как смарт.
Никто никуда не улетел в вашем ролике. вы понятия не имеете, что такое "улетел". Паджеро, слегка вздрогнув, уехал куда и ехал уклоняясь - на обочину в сугроб. Смарт развернуло и откинуло на противоположную обочину. Да и не удар это никакой, так, легкий поцелуй.
А было бы наоборот - смарт торчал в заборе, а паджеро стоял на обочине.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
paradox
а чем меньше веса- тем между прочим, лучше защищает деформируемая зона- при прочих равных, естественно.
Тут зависит от того, как понимать слова "при прочих равных".
Вполне возможно, что при столкновении с бетонным блоком, или при столкновении _одинаковых_ по весу машин - для седоков меньше риск, если машина лёгкая.
С другой стороны, представляется очевидным, что при столкновении легкой и тяжелой машины - деформация будет работать в пользу обеих машин сразу (точнее, в пользу людей находящихся внутри), а вот инерция - в пользу более тяжелой, т.е. ускорения будут меньше внутри тяжелой машины.
Konstantin124А если бы да кабы на носу росли грибы.(с)
А было бы наоборот
carrierТакой уровень ведения дискуссии слишком высок для меня, я к нему не готов.
А если бы да кабы на носу росли грибы.(с)
Дай Бог, чтобы вам никогда не пришлось убедится в моей правоте в реальности.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124В какой правоте?
Дай Бог, чтобы вам никогда не пришлось убедится в моей правоте в реальности.
carrierКто здесь?(с)
В какой правоте?
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Кречет-МТут зависит от того, как понимать слова "при прочих равных".
Вполне возможно, что при столкновении с бетонным блоком, или при столкновении _одинаковых_ по весу машин - для седоков меньше риск, если машина лёгкая.
Без разницы.
carrierКамрад, без обид, разъясни, ты на Ганзу трезвым принципиально не заходишь?
Да ладно.
Alexandr13
У нас есть.
А зачем?есть родня,знакомые.можно теже колёса на сезон пристроить.да и те кто живёт в студиях какие у них вещи кроме планшета?вся жизнь интернет и пивасик из горла,да шаурму пожрать.
winkМебель на время ремонта пристроить, к примеру.
А зачем?
wink
А зачем?есть родня,знакомые.можно теже колёса на сезон пристроить.да и те кто живёт в студиях какие у них вещи кроме планшета?вся жизнь интернет и пивасик из горла,да шаурму пожрать.[/B]
Не надо себя проэцировать на всех.
carrier
Мебель на время ремонта пристроить, к примеру.
А это идея 😛 надо гараж под это дело сдавать на месяц,два.да и хранение колёс организовать в подвале в избушки,да замену организовать,податной домкрат есть на три тонны.хоть отобью игрушку.
Вопрос ко всем, кто в курсе:Кстати, а каковы расценки?
В тему недоквартир.недавно узнал что в городах появляются компании склады,предоставляющие услуги по хранению не сезонных и редко используемых вещей,
zhogl
Кстати, а каковы расценки?
zhogl
Кстати, а каковы расценки?
Самому интересно, 😛 об услуге то узнал что а днях,из криминальной хроники по тв. 😀 погуглил фирм полно,сдают типо яцейки от 0.5 кв метра,по сути небольшой шкапчик.и востребована будет,рядом настроили шикарных квартир аж по 20-28 кв м сначала счасливчики в эйфории отдельное жильё,потом пройдёт будут думать где хранить тотже велосипед итд.
А так в поселке парковки во дворах уже сдают,тем кто на вахту улетает,порт рядом,половина населения с районов на севера летают,вот и процветает деятельность.
winkПолно их, и уже давно.
В тему недоквартир.недавно узнал что в городах появляются компании склады,предоставляющие услуги по хранению не сезонных и редко используемых вещей
Мебель и вещи на время ремонта, сезонная резина, велосипеды.
winkПриобретение гаража решила проблему хранения большого количества шмоток.
фирм полно,сдают типо яцейки от 0.5 кв метра,
Aleksandr.M
Приобретение гаража решила проблему хранения большого количества шмоток.
Лично за себя скажу из пяти гаражей осталось два бокса в подземке.два ушло под снос ,счас там муравейнике настроили для новоуфимцев.у большинства знакомых гаражи тоже снесены,про желёзки,вообще молчу,их сносят постоянно.машины плавно перетекают во дворы.поджземку или паркинг купить для многих нереально,дорого до нереальности цена в шаговой доступности может доходить до полтора мильена 😲 дача ещё решает вопрос с хранением.
БывшийА есть и те кто привыкли жить в теплотрассах. А есть и те кто привыкли жить на свалках и всё весьма грамотно обустроили, целые поселения у них.
А есть и те кто привыкли жить в маленькой квартире, и всё весьма грамотно обустроили.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124это не своё
А есть и те кто привыкли жить в теплотрассах.
carrierтак и квартиры тоже не своё
это не своё
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Ну у кого как, кто снимает, кто сдаёт.
так и квартиры тоже не своё
Генералисимус Сталинягуара надо брать,как говрили умные люди
У меня товаришь говорит хочешь избавится от жены купи ей SMART или ОКУ
carrierМожно мотоцикл. Сузуки какие-нибудь. 😊
ягуара надо брать,как говрили умные люди
Nick BrakeНу, неплохо, но всё же есть риск что не получится.А ягуар вроде как гарантия.)
Можно мотоцикл. Сузуки какие-нибудь.
Встретились двое новых русских, разговорились. Разговор зашел
об их надоевших женах.
1) - А я от своей легко избавился.
2) - Как?
1) - Купил ей ``Шевроле``. Она на нем поехала, скорость - под 200,
а тут поворот... Машина вдребезги, жена - на том свете.
2) - Здорово, надо попробовать.
Через неделю.
1) - Ну, как дела?
2) - Плохо. Купил ей ``Шевроле``. Она поехала, скорость - под 200,
поворот, машина вдребезги, но жена жива осталась.
1) - Хм, ну попробуй ``Альфа-Ромео``.
Через неделю.
[приблизительно тот же разговор]
1) - Хм, ну попробуй ``Ягуар``.
Еще через неделю.
1) - Ну, как дела?
2) - Прекрасно, надо было сразу с ягуара начинать. Не пришлось
даже никуда ехать - он ее прямо в гараже разорвал!
Konstantin124
А есть и те кто привыкли жить в теплотрассах. А есть и те кто привыкли жить на свалках и всё весьма грамотно обустроили, целые поселения у них.
Чем на теплотрассе и на свалке - лучше иметь обустроенную комнату 😛 Не?
carrierЭто бабка надвое сказала.
Прекрасно, надо было сразу с ягуара начинать. Не пришлось
даже никуда ехать - он ее прямо в гараже разорвал!
Как в анекдоте: Новый русский с семьей гостит в доме у другого НР. Сидит, пьет пиво, вдруг хозяин врывается к нему в комнату: "Спасай, твоя теща упала в мой бассейн с крокодилами"!
А тот ему хладнокровно: "Ну, брателло, твои крокодилы - вот сам их и спасай!" 😀
БывшийА ещё можно хоронить стоя и в полиэтиленовом пакете. По пояс закопал, табличку пришпилил, и ни на ящик не надо тратится, ни на памятник. А какая экономия места! Это же намного лучше, чем свалить бульдозером в общий ров с хлоркой, правда?
Чем на теплотрассе и на свалке - лучше иметь обустроенную комнату 😛 Не?
Я б тех, кто такие крысятники проектирует и утверждает, поутру за амбар отвел бы. За преступления против человечности.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
buttonЕщё сильней подозреваю, что основными арендаторами таких роскошных апартаментов будут 5-10 гастеров из начинающих.
Интересно почем стоит арендовать такую квартиру-шкаф? 😊 подозреваю что по цене обычной однушки
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124ну зачем так категорично?
Я б тех, кто такие крысятники проектирует и утверждает, поутру за амбар отвел бы. За преступления против человечности.
может и будет спрос определенный
И тут 8 м.
winkЛично за себя скажу из пяти гаражей осталось два бокса в подземке.два ушло под снос ,счас там муравейнике настроили для новоуфимцев.у большинства знакомых гаражи тоже снесены,про желёзки,вообще молчу,их сносят постоянно.машины плавно перетекают во дворы.поджземку или паркинг купить для многих нереально,дорого до нереальности цена в шаговой доступности может доходить до полтора мильена 😲 дача ещё решает вопрос с хранением.
Приобретение гаража с землёй под ним в собственность затрудняет его снос 😀 и освобождает метров 10 квадратных от всего чего 😉
Aleksandr.Mв крупных городах это из разряда фантастики
Приобретение гаража с землёй под ним в собственность затрудняет его снос
button
в крупных городах это из разряда фантастики[/B]
Мой тёзка из краёв где нет городов.
А у нас в городе надысь магазин президента (прошлого) сравняли с землёй.
winkЛично за себя скажу из пяти гаражей осталось два бокса в подземке.два ушло под снос ,счас там муравейнике настроили для новоуфимцев.у большинства знакомых гаражи тоже снесены,про желёзки,вообще молчу,их сносят постоянно.машины плавно перетекают во дворы.поджземку или паркинг купить для многих нереально,дорого до нереальности цена в шаговой доступности может доходить до полтора мильена 😲 дача ещё решает вопрос с хранением.
У меня с гаражами на вашем фоне просто шикарно. гаражи не сносят в принципе. Прошлый год в своем гараже стало тесно-прикупил на окраине города-в ста метраж жилые кварталы, при этом 2/3 гаражей по улице не используются и заросши бурьяном. за свой отдал очень дорого-100 тыщ, потому как брал у колеги. документы и регистрация были на нем-мне потребовалось только сходить до Регистратуры и поставить подпись.
Новое строительство идет методом уплотнения внутригородской застройки-с парковками машин проблемы.
У меня двор просторный просто ух..но, один хрен если приехал после 8 вечера то парковаться придется на площадке между двумя домами-100 метров от подьезда-далеко , и морально неудобно.
alexaa1зажрались вы там 😊
100 метров от подьезда-далеко
paradox
я тоже стараюсь встать, чтоб не зацепили.
взломали аккаунт?
А кто размещал фотки как вставал в "карман" +20 см к габариту машины? не ты? 😀
buttonПока жил в центре,было проблемой,переехал на окраину,проблема решилась 😊в крупных городах это из разряда фантастики
Снимать? доход позволяет КУПИТЬ.
Alexandr13взломали аккаунт?
А кто размещал фотки как вставал в "карман" +20 см к габариту машины? не ты? 😀
я, конечно. последний раз был как раз две недели назад.
ну так там так не зацепят.
я имею ввиду- зажать проезд или встать на углу- так чтоб всю бочину продрали или зеркало снесли.
а параллельная парковка...
ну ткнется неумеха своим бампером в мой.. в конце концов, бампер для того и придуман.
современные, конечно, и от плевка царапучие- ну так и покоцаны-чуть чуть уже к концу первого года эксплуатации- иногда песком просто.
paradoxткнется неумеха своим бампером в мой.. в конце концов, бампер для того и придуман.
современные, конечно, и от плевка царапучие- ну так и покоцаны-чуть чуть уже к концу первого года эксплуатации- иногда песком просто.
Воооо! Респектище! Истинный Водитель, который зрит в корень вещей.
Слово Bumper идет от Bump, что говорит об изначальном назначении детали. Кстати, водители иногда в сверхплотных пробках становятся друг другу вплотную, бампер к бамперу. Конечно, это если умеют настолько аккуратно встать.
А то щас некоторые воспринимают эту деталь на своей машине скорее как элемент декора.
alexaa1У меня с гаражами на вашем фоне просто шикарно. гаражи не сносят в принципе. Прошлый год в своем гараже стало тесно-прикупил на окраине города-в ста метраж жилые кварталы, при этом 2/3 гаражей по улице не используются и заросши бурьяном. за свой отдал очень дорого-100 тыщ, потому как брал у колеги. документы и регистрация были на нем-мне потребовалось только сходить до Регистратуры и поставить подпись.
Новое строительство идет методом уплотнения внутригородской застройки-с парковками машин проблемы.
У меня двор просторный просто ух..но, один хрен если приехал после 8 вечера то парковаться придется на площадке между двумя домами-100 метров от подьезда-далеко , и морально неудобно.
Ключевое слово на окраине 😛 там да гаражи стоят дёшево,дай бог цена ворот 😛 и это капиталка,правда стандарт СССР 3/6 м.но я жил в центре,обоих наших городков 😛 и гараж для меня это не более 10 мин ходьбы.все остальное это издевательство над человеком.
Хотя счас проблемы с парковкой решены 😀 ставлю машины водворе,гараж использую как мастерскую,
А в городе можно переночевать,счас жить невозможно.и нет проблем с парковками
winkКлючевое слово на окраине 😛 т
Мне от центра до той окраины 20 минут пешком. Потому как город небольшой.
Гаражей строили много. А на рубеже 90-х бросили клич ...стройте кто сколько сможет... Ну и понастроили. Аналогично и с садовыми участками.
alexaa1Мне от центра до той окраины 20 минут пешком. Потому как город небольшой.
Гаражей строили много. А на рубеже 90-х бросили клич ...стройте кто сколько сможет... Ну и понастроили. Аналогично и с садовыми участками.
В нормальных городах ,да и счас также,машины в гараже,огородик полчаса пешком,на работу пару остановок на транспорте.один минус 😛 жителей этих городов власти считают не полноценными,зарплата за туже работу в разы меньше чем уже в миллионных городах 😀
winkВ нормальных городах ,да и счас также,машины в гараже,огородик полчаса пешком,на работу пару остановок на транспорте.один минус 😛 жителей этих городов власти считают не полноценными,зарплата за туже работу в разы меньше чем уже в миллионных городах 😀
Небольшая поправка-как правило работы в них кроме как в бюджете(администрация- школы-больницы-детсады-милиция) вообще нет.
В придачу на тех предприятиях что таки есть произведен секвестр и рабочие места управленцев(плановый,бухгалтерия, снабжение) переведены в центр.
законопроект готовится(вроде как) -перестать обзывать то что ниже скажем 30 тысяч городами и называть их поселениями.
Вот как был прав иларионыч:чтобы спасти Россию ,надо сжечь Москву.
Михрюнячи сказачки детектед.
Хотя если вам нравится жить за колючей проволокой под прицелом пулеметов, то это рабский менталитет как он есть.
Главные минус предательство властной группировки. ну об этой слабости еще Филипп Аминитович (папа Александра Филипповича) говорил- "ослик груженный золотом способен взять любую крепость"
Да каким золотом) ослика нагрузили кроссовками, джинсами и жвачкой)
Больше та страна не стоила.
это каких? Уровень промпроизводства ниже
качество жизни ниже (уровень дохода, качество здравоохранения, образования, не говоря уж о совсем позорном соцобеспечении), отсюда и демографические провалы
жуткое расслоение населения по доходам, что порождает социальную напряженность
уровень безопасности и состояние правопорядка ниже
уровень бюрократизации выше
проблемы наркомании, миграции приняли катастрофические масштабы.
Каких плюсов больше???
Если уровень промпроизводства ниже, то это только лишь потому, что перестали продуцировать всякое неконкурентное гамно.
Качество жизни, конечно же, выше. Люди стали жить как люди, а не как рабы.
Это главный плюс.
Поддержка у власти появилась только по внешнеполитическим вопросам, когда Россия изменила соглашательскую компрадорскую политику на хотя бы частичное отстаивание своих интересов и вернула небольшую часть потерянных территорий.
А к социально-экономическим "реформам"- пенсионная, здравоохранения, образования и т.д. отношение сугубо отрицательное в обществе.
Да полно поддержки у власти. Посмотрите на любые выборы.
Даже если где-то победил не "кандидат от власти", всё равно его политика будет определяться той самой властью)
Остальные майданщики, вроде навальнят с комми, получают гвардейскими дубинами по хребту.
можно, Вы например и посты про "рабов", про "крепостных" и т.д. Попытка дезавуировать те действительно "лучшие практики", которые почти никто не смог повторить.
Еще хорошим маркером является отношение к Пакту Молотова-Риббентропа и тема 2МВ, там клеймение СССР и радение за интересы германских нацистов и их приспешников просто зашкаливает))
Это меня, крымнашиста, запутинца и кремлебота, в русофобы записывать)) чета ору.
paradox
Раб, в вашем понимании тот, кто работает строго от звонка до звонка, кому ни при каких условиях не могут задержать зарплату, кто безбоязненно и без последствий говорит начальнику все, что думает, кого никак нельзя принудить выполнять чужую работу и живёт в бесплатной квартире.
В тюрьме можно точно также жить.
paradox
А соответственно свободный- пашет, сколько прикажут, молчит в тряпочку, ибо до дрожи боится потерять работу-которая якобы рабу была гарантирована- а потеряв работу пойдёт ночевать под мостом- ибо за неуплату ипотеки вышвырнут в два счета...
А свободный человек отличается он раба, наличием выбора.
Свободный человек может выбирать пахать или не пахать, молчать или не молчать, боятся или не боятся.
paradox
Ага- прекрасный выбор- или засунуть свой язык в жопу или сдохнуть с голоду в канаве
Это конечно может показаться удивительным, но я ни язык в жопе не держу, ни в канаве не сдох.
Что я делаю не так?
paradox
Кстати- про тюрьму вы ни хрена не знаете.
Не знаю. Но режим, бесплатное жилье и питание, работа и зарплата там есть.
А какие-то "авторитеты" (ненавижу это слово) администрацию ни во что не ставят.
.
paradoxНо могли заставить купить облигации
кому ни при каких условиях не могут задержать зарплату,
paradoxА потом удивляется-где моя 13 зарплата?
кто безбоязненно и без последствий говорит начальнику все, что думает,
paradoxНа овощебазу или на картошку ни разу не ездили?
кого никак нельзя принудить выполнять чужую работу
paradoxВ арендованной.
и живёт в бесплатной квартире.
paradoxЕсть примеры?
ибо за неуплату ипотеки вышвырнут в два счета...
Живопыра
Есть примеры?
Полно. Легко гуглится
alexaa1
[B]Парадокс-в СССР также держали язык в попе, чтобы не оказаться в конце очереди. И ходили на демонстрации и флаги носили-чтобы не выпасть с коллектива.
.[]
А мне нравились демонстрации.
Alexandr13+100500!
А мне нравились демонстрации.
Особенно когда тебе еще нет 30, и в соседней колонне идут симпатичные девушки, а часам к 12 ты уже свободен и дома ждет тазик с салатом Оливье и в холодильнике бутылочка водочки... 😛
Они чуть ли не заменяли пикник на природе. Только без шашлыков. Но зато в лесополосе на краю поля - каждый достает из рюкзачка то, что принес с собой - бутеры с домашними котлетами, фляжку с вишневой настойкой или водочку, огурчики, и т.п.
"Ничто так не спаивает коллектив, как совместный выезд на картошку!" 😛
Тем не менее- не важно, кому что нравилось-но на демонстрацию можно было смело не ходить, а мозх могли иппать только членам ДОБРОВОЛЬНЫХ организаций--партии или комсомола. Что до картошки- поехать вас заставить могли. А план давать- нет. Ну и бред про 13ую скучно и комментировать--за такое могли начальника и на партсобрании поиметь. И потом- 13ая- это премия, если кто забыл.
paradoxИнтересно было бы на это посмотреть.
Что до картошки- поехать вас заставить могли. А план давать- нет.
План (если речь именно о однодневном выезде на уборку или прополку) измерялся бороздами.
Тебе дали одну (две, три, в зависимости от длины поля) борозды, которые ты должен убрать/прополоть. Пока не закончишь - не идешь жрать бутеры и пьянствовать вотку.
Можешь, конечно, забить на это. Но тогда за тебя будет убирать твою борозду твоя бригада/отдел/рота. Пока представители колхоза план не примут - никто не поедет по домам.
Или Вам знакомы другие примеры?
Или Вам знакомы другие примеры?знакомы. у нас было два сачка с потока.
никто их не трогал особенно и за них тоже никто не работал- отказались.
грозили карой небесной- но ни один волосок не упал.
и срок был не день, а две или три недели.
про армию не скажу- ну так это как раз подневольное дело.
Мороженщик
Это конечно может показаться удивительным, но я ни язык в жопе не держу, ни в канаве не сдох.
Что я делаю не так?
вариантов несколько:
1. вы хозяин дела.
сообщество приятное, но немногочисленное и не для всех.
2. вы невьепенный специалист, коих в мире по пальцам одной руки.
сообщество приятное, но немногочисленное и не для всех.
3. вы тунеядец- иждивенец.
сообщество приятное, но немногочисленное и не для всех.
4. вы патологический врунишка.
тоже не всем дано.
и наконец, вы не в состоянии трезво оценить своё состояние.
слава богу, это тоже не для всех.
- нет никакого выбора. а скоро его не будет ещё больше, тупо не будет фин возможностей. ну или в кредитах весь до конца дней.. и то если детям они не останутся.. какая же это свобода если кругом должен?
paradoxвариантов несколько:
1. вы хозяин дела.
сообщество приятное, но немногочисленное и не для всех.
2. вы невьепенный специалист, коих в мире по пальцам одной руки.
сообщество приятное, но немногочисленное и не для всех.
3. вы тунеядец- иждивенец.
сообщество приятное, но немногочисленное и не для всех.
4. вы патологический врунишка.
тоже не всем дано.
и наконец, вы не в состоянии трезво оценить своё состояние.
слава богу, это тоже не для всех.
Ну это прям русофобия какая-то.
Существует мнение, что людей способных вести свое дело около 5%.
Пусть супер специалистов тоже будет 5%.
По вашей теории получается что 90% людей засунули язык в жопу начальству, подыхают в канаве, либо являются тунеядцами, иждивенцами и лгунами.
Среди близких мне людей все намного светлей и оптимистичней.
Всё-таки люди просто работают и строят свою жизнь.
Lis-biker
А свободный человек отличается он раба, наличием выбора
- нет никакого выбора. а скоро его не будет ещё больше, тупо не будет фин возможностей. ну или в кредитах весь до конца дней.. и то если детям они не останутся.. какая же это свобода если кругом должен?
Лис, у кредитов есть одна важная проблема, которую не осознают многие люди.
Ты берешь чужие деньги на время, а отдаешь свои и навсегда.
Не хочешь отдавать свои деньги - не бери кредиты.
Мороженщик- ничего не покупай.
Не хочешь отдавать свои деньги -
Но вряд ли это получится, если только ты не Карл Лыков. 😛
МороженщикИсключительно в Вашем воспаленном сознании.
Ну это прям русофобия какая-то.
Процитируйте в ответе парадокса хоть одно упоминание русских. Или признайте, что с3,14здели.
Всё-таки люди просто работают и строят свою жизнь.отвечу вашими же словами- в тюрьме тоже работают и даже строят свою жизнь.
Не хочешь отдавать свои деньги - не бери кредиты.средняя зарплата- около 40 000 рублей.
средний метр около 70 тысяч.
не пить, не курить, не есть и не покупать одежды- за пятилетку скопите на однушку, если доживете.
или мне спеть про 5%?
что 90% людей засунули язык в жопу начальству,почему начальству? себе.
все намного светлей и оптимистичней.а люди даже перед расстрелом бывают оптимистичны- пессимисты кончают самоубийством.
Nick Brake
Исключительно в Вашем воспаленном сознании.Процитируйте в ответе парадокса хоть одно упоминание русских. Или признайте, что с3,14здели.
Неужто мы о вечнозагнивающих тут говорим ...
отвечу вашими же словами- в тюрьме тоже работают и даже строят свою жизнь.Да, но в отличии от "той" тюрьмы они запросто могут покинуть периметр с пулеметами.
средняя зарплата- около 40 000 рублей.Это печально. Но как ещё.
средний метр около 70 тысяч.
не пить, не курить, не есть и не покупать одежды- за пятилетку скопите на однушку, если доживете.
почему начальству? себе.Это как и зачем?) Хотя свободные люди вольны делать что угодно ...
а люди даже перед расстрелом бывают оптимистичны- пессимисты кончают самоубийством.Да. Но всё-таки мы не на расстрел идём, а вполне себе прилично живём.
Мороженщикде? дурачком то не прикидывайся, не идёт тебе.
русофобия
Мороженщикя и не беру.. а на что "бизнес" строить? учится? лечится? жить де? как у тебя просто всё.. бабло есть, так мышление меняется кардинально, а представь вчера только школу закончил и без гроша в кармане.
не бери кредиты
paradox30 и за ЖКХ у меня тыщ 6..7 а будет больше.. потому как каждый год всё дороже и дороже, как и проезд, и всё прочее.. не говоря уже о том что с рублём к доллару делают.. ну а чё.. уронил в 2 раза рублик, газ и нефть продал за $ а холопам зарплата в рублях.. в 2 раза (в который раз уже ) меньше платить надо.. красота жешь!
средняя зарплата- около 40 000 рублей.
Но как ещё.по советски.
могут покинуть периметр с пулеметами.с пустым карманом далеко не покинешь.
нет никакого выбора.нет.
есть красивый фантик от пустышки. но многие ведутся.
Lis-biker
я и не беру.. а на что "бизнес" строить? учится? лечится? жить де? как у тебя просто всё.. бабло есть, так мышление меняется кардинально, а представь вчера только школу закончил и без гроша в кармане.
А мне это представлять не надо. Ибо я школу и закончил без гроша в кармане.
Лис, и это.
Если не знаешь как начать взрослую ответственную жизнь, то ..... мне добавить нечего.
paradox
с пустым карманом далеко не покинешь.
Было бы желание.
По советски очень плохо. Нежизнеспособная схема.
по советски
Было бы желание.желание как раз есть- как минимум у тех самых 90%.
с возможностями хуже- те самые 5-10%.
если конечно, вы смотрите дальше мкада.
Нежизнеспособная схема.ну да.
до сих пор разворовать до конца её наследство не можем.
переживи сша или фрг аналог наших 90х-там бы давно одни руины были бы.
желание как раз есть- как минимум у тех самых 90%.Ну уж на билет, вместо бухла в Турции, может заработать каждый.
с возможностями хуже- те самые 5-10%.
если конечно, вы смотрите дальше мкада.
ну да.Ну да.
до сих пор разворовать до конца её наследство не можем.
переживи сша или фрг аналог наших 90х-там бы давно одни руины были бы
Они не строили непостроимый коммунизм, поэтому и "90х" там не было.
А что мы не можем разворовать? Просто вокруг меня советского наследия не замечаю.
Ну уж на билет, вага. до того самого моста.
или на троллейбус- чтоб успеть бухнуться перед медвежонком на колени.
Они не строили непостроимый коммунизм, поэтому и "90х" там не было.
Они не строили непостроимый коммунизм, поэтому и "90х" там не было.с вами скучно- вы истории не знаете.. в начале 70х сша было только подтолкнуть. ссср видимо, был моральнее. а из фрг до середины 50х в гдр больше народу бежало, чем наоборот.
Просто вокруг меня советского наследия не замечаю.а я уже понял, что у вас очень избирательное зрение.
--------------------------------
во- очередной, накопивший на билет...
ага. до того самого моста.Я думаю всё-таки подавляющее большинство устраивает свою жизнь не под мостом.
с вами скучно- вы истории не знаете.. в начале 70х сша было только подтолкнуть. ссср видимо, был моральнее. а из фрг до середины 50х в гдр больше народу бежало, чем наоборот.Да ладно, что же не подтолкнули.
Мечтали устроить пожар мировой революции, но какая-то мораль помешала)) Ору.
а я уже понял, что у вас очень избирательное зрение.Нет.
во- очередной, накопивший на билет...В СССР его пристрелили свои же пограничники.
МороженщикЭтих мечтателей ещё до ВОВ угондошили.
Мечтали устроить пожар мировой революции
МороженщикДа, Карацупа бы не проманулся.
В СССР его пристрелили свои же пограничники.
Этих мечтателей ещё до ВОВ угондошили.Нет конечно.
СССР и после продолжал оказывать военную помощь всяким революционным движениям.
Мороженщикну так это тебе.. а как быть со всеми остальными? знаешь когда вас на вилы поднимут.. будешь удивляться за что?
А мне
Мороженщик😀
Было бы желание.
Мороженщикот это и есть русофобия.
вместо бухла
ну так это тебе.. а как быть со всеми остальными?
Оглянись. Жигули не машина, Турция не заграница.
Ну в смысле не здесь в разделе, а в реальной жизни.
знаешь когда вас на вилы поднимут.. будешь удивляться за что?Да какие вилы) кинут бумажным стаканчиком максимум)
Мороженщиктак же и 100 лет назад рассуждали.. а потом вилы да..
Да какие вилы
не, ты не подумай, я этого тебе не желаю, да и вообще не хочу.. это ВЫ хотите, буржуазия о..ла до святости, и даже не замечает этого.
Мороженщикшас пиндосы и делают, убивают людей, уничтожают государства, ради прибыли своих корпораций. у СССР были другие цели.
оказывать военную помощь всяким
Мечтали устроить пожар мировой революции,ссср в 70е? я ж говорю- вы истории не знаете.
В СССР его пристрелили свои же пограничники.не путайте ссср с гдр.
и потом, с нами все понятно=- а тут оплот демократии..
Нет.да. иначе бы вы видели, что как минимум 80% заводов, инфраструктуры и недвижимости вокруг вас советское- что не превратили в руины ещё.
Я думаю всё-таки подавляющее большинство устраивает свою жизнь не под мостом.я ЗНАЮ, что подавляющее большинство сидит на попе ровно, не рыпается и не покупает никакие в один конец билеты
Да, Карацупа бы не проманулся.карацупа ловил идущих к нам, а не от нас.
Мороженщикнеправда. он оказывал помощь ПОБЕДИВШИМ революционным движениям. (имхо, зря- но тем не менее)
Нет конечно.
СССР и после продолжал оказывать военную помощь всяким революционным движениям.
Оглянись. Жигули не машина, Турция не заграница.да. тем самым 10%
МороженщикВ оригинале было: "Курица не птица, Болгария (или Румыния, Венгрия, Польша) не заграница". 😀
Турция не заграница
Любой тоталитарный режим - зло по определению.
Тот режим кончился, ну и туда ему и дорога.
Nick Brake
В оригинале было: "Курица не птица, Болгария (или Румыния, Венгрия, Польша) не заграница". 😀
В оригинале временно оккупированные территории. 😀
Мороженщиккапитализм то? режим в котором буржуи имеют рабочий класс как хотят? об..ёбывая с социалкой пенсией, "национальным достоянием" вообще со всем.. дикая сегрегация в обществе. про сменяемость власти я в отлчии от навальнят вещать не буду, ибо смена дядьки в кресле- ничего не меняет.
тоталитарный режим
Мороженщикэто просто смешно, ибо ЛЮБОЕ государство, это диктатура правящего класса, то есть ничем не ограниченная власть. ты тут или заблуждаешься, или тупа врёшь... как и положено буржую.. тока общественные процессы не зависят от наших словоблудий на форуме, и когда дойдёт до точки кипения, а дойдёт обязательно ибо ваши о..ли до святости, бахнет, чем это кончится я х.з.
тоталитарный
Про точку кипения начинать даже не буду.
В нашей сытой, богатой, безопасной, свободной стране народ не захочет революций.
Мороженщикну да.. а простые люди- нет видешь ли, ещё жив мой дед, 36 года он.. ветеран труда ссср, и знаешь.. ему я верю больше чем паразиту-рабовладельцу.. не.. ты сам-то ессно живёшь лучше 😊
люди живут лучше
Мороженщикага..
богатой
Мороженщикочень.. что квартиры по 12 метров продавать хотят.. великая и прекрасная россия
богатой
первое время одноклассники удивлялись, что у него одна кофта стоит столько, сколько их родители получают в месяц. Но потом привыкли: "Я им объяснил, что я такой же, только люблю дорого одеваться".
считаешь это нормальным? я - нет. и таких людей- миллионы, работающие нищие.. но самое смешное, что не только у нас 😊
Но сейчас у этих потерпевших хотя бы был выбор - не связываться, а купить построенное жилье.
Комми никакого выбора не предоставили, а тупо приватизировали народную собственность.
Lis-biker
очень.. что квартиры по 12 метров продавать хотят.. великая и прекрасная россия
Если их хотят продавать, значит их хотят покупать. Все просто.
Мороженщикага.. прямо со следующей зарплаты.
а купить
Мороженщикнет выбора.. а раньше жильё давали..
хотят
Lis-biker
ну и моё любимое: https://ria.ru/20180708/1524032463.html
первое время одноклассники удивлялись, что у него одна кофта стоит столько, сколько их родители получают в месяц. Но потом привыкли: "Я им объяснил, что я такой же, только люблю дорого одеваться".считаешь это нормальным? я - нет. и таких людей- миллионы, работающие нищие.. но самое смешное, что не только у нас 😊
Я не одеваюсь дорого, поэтому не считаю это нормальным.
Но я считаю нормальным то, что другие люди одеваются дорого. Это их выбор.
Мороженщикты буржуй, ессно будешь топить за своих.. но мне это нахера? не ври ни себе ни людям.. да и не наврёшь ты им, ибо они живут на 500$ в месяц, им твои сказки до свечки.
Комми никакого выбора
Мороженщикза счёт труда их рабочих.. ты пойми, я не против богатых, я против бедных.. не должно быть настолько чудовищного неравенства, такого угнетения и эксплуатации, такого роста цен на всё и вся.. дешевеет только труд человека.
что другие люди одеваются дорого
Lis-biker
нет выбора.. а раньше жильё давали..
Из школы пришел без гроша в кармане - и на тебе на выбор))
Мороженщикипотеку под еб@нический % лет эдак на 30 это не выбор, это рабство.
и на тебе
Lis-biker
за счёт труда их рабочих.. ты пойми, я не против богатых, я против бедных
Не-не)) ты, как настоящий социалист, должен быть за равенство)
Притом о материальном благополучии, речь в социализме вообще не идет.
Ибо там во главу идеи ставится обеспечение потребностей.
Поэтому не будут все одинаково богатыми.
Будут либо бедные и богатые, как при капитализме. Либо все бедные как при социализме.
Lis-biker
очень.. что квартиры по 12 метров продавать хотят.. великая и прекрасная россия
Ну этоже не для тебя,лис что волнуещься,ну мне пох.когда это не около меня.я против тан хаусав,и прочий педоростии .изба от 200 должна идти квартира от сотки.вопрос кому жить?мы вымераем.ну и что на этажах спальни для кого?жить надо дома.дети едут в москвобад. Мы покупаемых им жильё квадратами что меньше курятника.стимулируем строительство недожил я ,проблема в мосвобаде а не в квартирах на 10-20
Даже не этаж живи нехочу.но ломятся в москвобад.
Проблема не в жильё проблема атом чтобы спости. Россию надо сжечь Москву.
Мороженщикну ну.. и в чём же эта "бедность" выражалась?
все бедные как при социализме
winkничего удивительного, при таких то доходах, а шас ещё и медицину отберут.
мы вымераем
winkв капитализме.
проблема в мосвобаде
Мороженщикда да... я про тебя всё знаю 😊
Не-не))
тока не всем.. и в этом его проблема. правящий класс- жадные ублюдки, у которых жемчуг мелкий, и поэтому надо бы ещё урезать расходы на рабов, что и делают различными способами.. за мусор к примеру по 400 рэ берут в месяц.. аде заводы по переработке? бенз дорожает.. схуяли в нефтедобывающей стране? медицину тупо режут, чтобы все ходили в платную.. и так далее.. так что рано или поздно- еб@нёт.
Будут либо бедные и богатые, как при капитализме. Либо все бедные как при социализме.
передергивание. Но все одно, социализм ГОРАЗДО лучше. Если чо лично в дееспособном возрасте жил и работал и при развитом социализме, и при нарождающемся диком капитализме и просто при капитализме.
polexему- нет.он же буржуй.. это сложно понять? 😊
социализм ГОРАЗДО лучше
вот их суть. но они на серьёзных щах считают что это их заслуга, а не всех рабочих в их сраной фирме.
ему- нет.он же буржуй.. это сложно понять?
ему не сложно, он НЕ СПОСОБЕН, ввиду малого кругозора и жизненного опыта.
И потом, буржуй - это по определению не человек, это мерзость без совести, который легко отнимет у голодного ребенка кусок хлеба.
polexон как раз прекрасно всё понимает и знает, но говорит то что выгодно ему, его классу.. тока это никак не остановит лавину, потому что общественные процессы от нашего п..жа в этой темке, на прекрасной ганзе не зависят никак.. они зависят от соц обеспечения, от уровня зарплат и прочего, словом от уровня жизни и степени работы.
он НЕ СПОСОБЕН
Lis-biker
ничего удивительного, при таких то доходах, а шас ещё и медицину отберут.
Не пизди.у деда в спец посёлки было пять детей ,у меня два .при нормальной жизни.а доходы это сыт и доволен ,давноли голодали?
winkтя по голове не били? понимаешь чем личное мнение отличается от намеренной лжи? нет уверенности в завтра, а у деда твоего была.. нет в обществе идеи, кроме идеи потреблядства.. даже эти.. "чаэлдфри" "не плодить нищету" и прочая хрень появилась.
Не пизди
winkи как... за каждый поход к врачу платил да?
у деда
Думал накидать тут историй, как комиссары расстреливали за этот самый кусок хлеба, но потом вспомнил чтото про бисер и свиней и желание пропало.
и желание пропало.
и это прекрасно.
И про комиссаров не надо, в девяностые из каждого утюга про "зверства" режима наслушались.
Lis-biker
тя по голове не били? понимаешь чем личное мнение отличается от намеренной лжи? нет уверенности в завтра, а у деда твоего была.. нет в обществе идеи, кроме идеи потреблядства.. даже эти.. "чаэлдфри" "не плодить нищету" и прочая хрень появилась.
Деда били и жостко ,за то и ненависть была комне.он с другого сословия ,другого дед лёг в Питере в 42 .вот только у меня его мечта пасека заимки изба.да и не одна.при коми хуй насос работать недадут помню эти времена мне лет 7-8 было потолки в избах мерило швондеры.
- действительно.. господин, не трать на нас время убогих, иди себе рябчиков жуй.
Мороженщиксколько МРОТ в россии? сколько средняя зарплата? катись себе со своими сказочками про заебись капитализм и сталингулагрепрессии сам знаешь куда.
"отбирать хлеб у голодных детей".
Мороженщикгорячо с вами согласен! только убежден, что тоталитаризма в РФ(а также в США, ФРГ И ПР.) НА ПОРЯДОК БОЛЬШЕ, чем в СССР было.
Любой тоталитарный режим - зло по определению.
.
ФРГ и СССР имел возможность сравнить лично.
Мороженщик
Лис, при диктатуре правящего класса буржуев, люди живут лучше.
ага. расскажите это где-нибудь в Перу, например.
или хотя бы в греции.
между прочим, даже в мелкобритании в 50е годы были рабочие демонстрации под лозунгами- "хотим жить, как в ссср".
ну почитайте хоть что-нибудь про историю, наконец!
Lis-biker
ты буржуй, ессно будешь топить за своих.. .
строго говоря, я тоже буржуй- и весьма обеспеченный.
но я умею смотреть дальше своего кошелька.
paradoxувы это не умеет ни правящий класс, ни чиновники.. в этом то и проблема.
но я умею смотреть дальше своего кошелька.
МороженщикНе-не)) ты, как настоящий социалист, должен быть за равенство)
.
равенство не означает уравниловку.
и социализм не коммунизм- каждому все-таки по труду (кстати, именно поэтому у сталина была почти везде, где возможно, сдельщина- либо КТУ. а уравниловку ввел хрущев, из которого социалист\коммунист- как из говна пуля.)
Мороженщик
Кстати да. Хотя я уверен, что не обо всех зверствах рассказали,
скорее всего, не обо всех.
но сколько лишних напридумывали- ой, вей!
спасибо "свободе" слова!
paradoxтеперешнего капитализма и того что он сделал со страной и людьми? ну когда-нибудь расскажут.. а пока ходите люди в музей гулага и ельцин-центр.
скорее всего, не обо всех.
теперешнего капитализмане- и про тогдашних явно не все вспомнили.
но зато вспомнили много из того, что "было не со мной" (с)-
музей гулага, например.
paradoxтак они не с марса были.
и про тогдашних
paradoxhttps://www.youtube.com/watch?v=oo1WouI38rQ
например.
paradoxhttps://yandex.ru/maps/org/gbuk_gosudarstvenny_muzey_istorii_gulaga/17186633800/?ll=37.613395%2C55.777118&source=wizbiz_new_text_single&z=14
например.
моя в 10м классе писала реферат про Зверева.
и выключил, не могу.
paradoxну х.з. не думаю.
так всё упирается в родителей
- не, лучше это.
ролика с пятого наступило недоумение, а потом скука и неприятие.
но сначала- увы, понравился.
сейчас вообще не смотрю, не освоил и колыму- хотя, как и "цитадель", честно пытался- раз 6-8.
зы. "плохой сигнал" уже видел- но спасибо- может, Мороженщик тоже посмотрит.
paradoxтак он не дурак нет, всё он понимает.. он просто классовый враг, и ри любом раскаладе будет топить за капитализм, ему же з@..сь
может, Мороженщик
категорически познавательно.
Жженов с Астафьевым сидели за чашкой чая и вспоминали былое.с глубочайшим уважением к Жженову- воспоминания не всегда совпадают с фактами.
Королёв тоже "помнил", как с Циолковским встречался.
paradox
с глубочайшим уважением к Жженову- воспоминания не всегда совпадают с фактами.
Королёв тоже "помнил", как с Циолковским встречался.
Забиваем в поиск...встреча Жженова и Астафьева и сотня ссылок на 33 минутный ролик .
Но похоже это не то , то что смотрел полагаю было ..часть 3 Последние могикане..
paradoxМода бывает всегда и во всём.
сотрудничество с американским шпионом?
Шпионские приговоры - такая мода была, как сейчас приговоры за взятку.
Только маленькие верят тому, что написано буквами на бумаге.
хотя.. погодите-ка..
Взятка - 2тыр (две тысячи рублей). Первоход. 2 года от звонка до звонка.
И это не единственный гинеколог с моего курса в мединституте, который посидел.
Репрессии - вечная тема, а репрессии врачей-убийц-в-белых-халатах - это дежурная вишенка на торте.
zhoglУголовщина-это не репрессии.
У меня приятель посидел.
Взятка - 2тыр (две тысячи рублей). Первоход. 2 года от звонка до звонка.
И это не единственный гинеколог с моего курса в мединституте, который посидел.
Репрессии - вечная тема, а репрессии врачей-убийц-в-белых-халатах - это дежурная вишенка на торте.
Aleksandr.MУголовщина-это не репрессии.]
+1
Впрочем, я точно и не помню, 2тыр - это я назвал с запасом, там могло быть и 1тыр. Т.е. неуплата 130рупь - 2 бакса. Следопыты и судии за время допросов и писанины по этому делу штаны протерли на бОльшие суммы.
Репрессия по профессиональному признаку чистейшей воды.
как сейчас приговоры за взятку.не смешите. это когда был ОБХСС, были в моде приговоры за взятку.
а сейчас... посмотрите навального хотя бы.
Всей уголовщины в том - неуплата подоходного, 13%. Т.е.260 рупь.всей уголовщины- всего то ножиком ткнул..
так ведь разок всего и без больших последствий..
РЕПРЕССИИ политические точно.
zhoglкаг бы сейчас судебные решения все в сети - таки скиньте ссылучку - очень любопытный расклад поисываете почти каг товариЩ пишет
Т.е. неуплата 130рупь
paradox
всей уголовщины- всего то ножиком ткнул.. так ведь разок всего и ...
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
paradox... а что руки отрезал - так они ведь ей все равно больше не нужны... 😞
всей уголовщины- всего то ножиком ткнул..
paradoxОбычай такой. Ругать все советское. Без разбору - заслуживает оно того, или не заслуживает. 😀 Просто за то, что советское.
Я одного не пойму- почему советские квартиры ругают?
paradoxЕсли в двушке хрущевке живет три поколения, то негатив накапливается.
Я одного не пойму- почему советские квартиры ругают?
Изначально написано paradox
Я одного не пойму- почему советские квартиры ругают?
Далеко не все ругают 😛
я так хвалил всегда и квартиры и в том числе товарища Хрущёва.
ag111
Если в двушке хрущевке живет три поколения, то негатив накапливается.
Это точно. Советские ругают за планировку. Современные за то что строят из говна и палок. В общем все ругают
paradox
Я одного не пойму- почему советские квартиры ругают?
Потому что страна с большими просторами и большими ресурсами для своих граждан строила маленькие пеналы.
Чтобы сэкономить средств для мировой революции.
ag111
На отопление идут дикие ресурсы.
гораздо экономичнее миникотельные
а экономичнее и удобнее индивидуальные газовые котлы
Потому что страна с большими просторами и большими ресурсами для своих граждан строила маленькие пеналы.
Чтобы сэкономить средств для мировой революции.
От идеи и лозунга мировой революции, в СССР окончательно отказались в 1930-х гг.
кит карпычНе факт. Если город компактный, без потакания автомобилистам.гораздо экономичнее миникотельные
а экономичнее и удобнее индивидуальные газовые котлы
ag111Это да. 😊
На отопление идут дикие ресурсы.
Поэтому исстари в жилых домах, что на российском Севере, что на Кавказе, отапливаемое зимой помещение составляло только небольшой объем от всего дома (да еще там нередко зимовал и мелкий домашний скот).
Konstantin217От идеи и лозунга мировой революции, в СССР окончательно отказались в 1930-х гг.
В середине 80-х попалась в руки Программа КПСС , которая Хрушевская. Бегло пролистал, попалась глава...задачей советского народа является свержение капиталистических правительств и установление правильных правительств....
Так что никуда та мировая революция не подевалась. И только в середине правления Брежнева было декларировано Мирное Сосуществование.
Но только декларировано-потому как мы за бесплатно снабжали азию, ближний восток и африку громадным количеством оружия-дабы всетаки взорвать тот мир.
есть и цифры-140миллиардов долларов третьим странам-из которых 90% пришлось на поставки оружия. Можно и количество оружия посмотреть-к примеру вбиваем Град, заходим в Вику и смотрим по каким африканским странам он есть-цифры впечатляют.
ПиСи-захотел освежить память-скачал ты Программу-а в электроном варианте там такого нет.... Оруэл, 1984, министерство Правды.
И получилось мне получить разрешение на строительство гаража(5 минут от моего общежития). Вбил председатель 4 колышка и далее я приступил.
Фундамент- три зилка бетона, по 25 р. за машину-договаривался на растворном узле с водилой.
Получил документы в сентябле, в зиму ушел с погребом и фундаментом.
затрат рублей на 100-150, при том что на пару с женой получали 400.
На следующий год 200р. ворота, тысяч пять кирпича, на крышу 4 машины бетона. Встало рублей в 600-800. С учетом погреба 1000 или пять моих получек.
1000р.за кирпичное помещение 5*7.
И получил прозрение -получется за три тысячи - за свою полуторогодовую зарплату я могу построить себе очень приличный кирпичный дом (не с говна и палок).
Просто у Партии и Правительству нету таких целей и задач.
ag111
Хрущевка если кирпичная, потолки выше 2.7 м, трехкомнатная и на двоих, то жить можно.
а зачем трешка двоим.
я помнится обитал с родителями (итого семья в 3 человека) в 4х комнатной - таки реально в одну комнату заходили только гости.
Alexandr13Две спальни и гостиная.
а зачем трешка двоим.
ag111
Не факт. Если город компактный, без потакания автомобилистам.
ну почему жэ. при газовом отопительном котле -в квартире- никаких теплопотерь -оплачиваемых- при доставке теплоносителя
само собой и отсутствие постоянных ремонтов теплосетей и недотопов
alexaa1Так и есть, и сейчас. Я 9 лет строил себе дом, квадрат обошелся чуть дешевле, чем в 2 раза у квартир на вторичке. Это при том, что я построил именно то, что хочу, с феншуем остро заточенным под себя, что на вторичке - только по большому везению.
И получил прозрение -получется за три тысячи - за свою полуторогодовую зарплату я могу построить себе очень приличный кирпичный дом (не с говна и палок).
Сейчас, имея опыт, я смогу построить и лучше и дешевле 2в1.
ИЖС - очень, очень выгодно.
кит карпычУ квартиры еще и теплоотдача меньше, чем у дома: сгрудившиеся в кучу квартиры друг друга греют. Там вообще расход газа д.б. мизерный.
само собой и отсутствие постоянных ремонтов теплосетей и недотопов
Это при том, что плата за централизованное отопление в квартирах - больше раза в 2, чем плата за газ в домах бОльшей площади.
alexaa1В середине 80-х попалась в руки Программа КПСС , которая Хрушевская. Бегло пролистал, попалась глава...задачей советского народа является свержение капиталистических правительств и установление правильных правительств....
Так что никуда та мировая революция не подевалась. И только в середине правления Брежнева было декларировано Мирное Сосуществование.
Но только декларировано-потому как мы за бесплатно снабжали азию, ближний восток и африку громадным количеством оружия-дабы всетаки взорвать тот мир.
есть и цифры-140миллиардов долларов третьим странам-из которых 90% пришлось на поставки оружия. Можно и количество оружия посмотреть-к примеру вбиваем Град, заходим в Вику и смотрим по каким африканским странам он есть-цифры впечатляют.ПиСи-захотел освежить память-скачал ты Программу-а в электроном варианте там такого нет.... Оруэл, 1984, министерство Правды.
Вы уже один раз врали про эту "программу". Не существующую.
alexaa1
Фундамент- три зилка бетона, по 25 р. за машину-договаривался на растворном узле с водилой.
...
1000р.за кирпичное помещение 5*7.
И получил прозрение -получется за три тысячи - за свою полуторогодовую зарплату я могу построить себе очень приличный кирпичный дом (не с говна и палок).
Просто у Партии и Правительству нету таких целей и задач.
Ладно, шут с коммуникациями, отоплением и всем прочим, что отличает 35-метровую квартиру от гаража 5х7.
Но вот про бетон вы написали, а кирпич и всё остальное - тоже брали "у водилы"?
Действительно, досадно, что партия и правительство не додумались до таких простых вариантов решения жилищных проблем 😀
Кречет-МЕще как додумались.
Действительно, досадно, что партия и правительство не додумались до таких простых вариантов решения жилищных проблем
Гражданин, не имеющий жилья, имел полное право за свои средства построить индивидуальный жилой дом, который становился его собственностью.
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗот 26 августа 1948 года
О праве граждан на покупку и строительство индивидуальных живых домовВ целях установления единства в законодательстве, регулирующем право граждан на покупку и строительство индивидуальных жилых домов, и в
соответствии со ст. 10 Конституции СССР Президиум Верховного Совета
СССР постановляет:
1. Установить, что каждый гражданин и каждая гражданка СССР имеют право купить или построить для себя на праве личной собственности жилой
дом в один или два этажа с числом комнат от одной до пяти включительно
как в городе, так и вне города.2. Отвод гражданам земельных участков как в городе, так и вне города, для строительства индивидуальных жилых домов производится в
бессрочное пользование.Размер земельных участков, отводимых гражданам, определяется исполкомами областных, городских и районных Советов депутатов трудящихся
в соответствии с проектами планировки и застройки городов, а также в
соответствии с общими нормами, устанавливаемыми Советом Министров СССР.
Говорю как владелец дома почти в 200 квадратов( с гаражом), задаюсь вопросом на парку мне стока, одна уборка чего стоит, служанку мне жена не позволяет завести)))) А если серьезно, дело не в отоплении и пр., не используется пространство кроме кухни-гостиной 20 квадратов на все 100%.
Мы с нее не вылазим, спальни по 20 кв. на паркуа, комната ребенка, единственно что в голову дельное пришло, у него своя спальня, и отдельно комната где он делает уроки, комнаты совмещенные, остальное нах не надо, коридор 15 метров кв, кому он нах нужен... гребаный максимализм.)))))
Nick Brake
Еще как додумались.
Гражданин, не имеющий жилья, имел полное право за свои средства построить индивидуальный жилой дом, который становился его собственностью.
Я подозреваю что в том "Указе Президиума..." ничего не было сказано про "бетон от водилы".
Кречет-МДа, на все стройматериалы необходимо было иметь чеки или накладные.
Я подозреваю что в том "Указе Президиума..." ничего не было сказано про "бетон от водилы".
ag111
Хрущевка если кирпичная, потолки выше 2.7 м, трехкомнатная и на двоих, то жить можно.
Это где такие Хрущевки попадаются?
необходимо было иметь чеки или накладные.Помню, помню. Строили с батей гараж. Ворота -листы еще синие с проката, калитка плазменным резаком вырезана-две стороны шва симметричны. А по чекам 110 кг мет.отходов - металлолом. 😊 Хорошо быть ст.мастером цеха.
задаюсь вопросом на парку мне стока, одна уборка чего стоитПожил я в доме, обратно в квартиру съехал. Так из 2-х комнат забыл, когда в одну заходил.
alexkevinЭто где такие Хрущевки попадаются?
Мне не попадались. 2.20- видел.
2.20- виделЯ тоже.
В середине 80-х попалась в руки Программа КПСС , которая Хрушевская. Бегло пролистал, попалась глава...задачей советского народа является свержение капиталистических правительств и установление правильных правительств....
У Хрущёва такого не было, не выдумывайте.
У вас какие-то "решения XX съезда" наоборот получаются.
LoparЭто варианты типовой серии блочных домов (не панелек!) 1-510.
Есть такие 5 -этажки второй половины 50-х. На ВДНХ в частности. Переходные от сталинок. Блочный дом 68 года потолки 2,75м
https://www.russianrealty.ru/useful/serii_domov/42316/
"Высота потолков 2.48 м. (в ранних вариантах: 1-510-4/М23Би - 2.58 м, 1-510-4/М6 - около 2.70 м)"
Это варианты типовой серии блочных домов (не панелек!) 1-150.
1-510.
Konstantin217Ну да, опечатка-с! 😊 Спасибо.
1-510.
Кречет-М😀
Это точно Париж? А то в правом нижнем углу заметен C2B5...
Кстати - куплен там же в Парижском Диснейленде
А то в правом нижнем углу заметен C2B5...
На фото, вроде, шлем охотника за головами из ЗВ. А С2B5 - это кто-то из андроидов, если не ошибаюсь.)