И вспомнил я что лет так 15 назад, довелось мне держать в руках холостой 9х18.
Обжим там был "звездочкой".
В длину от обычного чуть короче, в ширину такой же и капсюль такой же.
Мои служивые собеседники сказали мол, херня! Не было 9х18 холостых.
Ну потом слазил я уже в инет, и стало ещё туманее. Вроде как холостые 9х18 есть. Но их никто не видел.
При этом сам патрон я помню. Он был в ПМовской гильзе, и довольно древний уже к началу 00х.
Газовый RP-70/80 отпадают. Другая маркировка.
Так что я мог видеть?
://www.cold-peak.ru/product/sveto-zvukovyie-patronyi-9h19-im-50sht/Похожи но не то.
У моего завальцовка была не такой длины, и метал гильзы ч капсюлем другие
9ка газовая была
Газовый RP-70/80 отпадают. Другая маркировка.А больше патронов на базе ПМ гильзы не было.
9ПА все ж не то. 9х19 тоже.
Да и на донце гильзы было выбито "73" и какой то трехзначный номер. Уж не помню за давностью лет.
отстрел/поджиг гранатомётных зарядов. и прочих ракет/шашек.
и авиация.
ракеты/бомбы на подвесках - замок с патроном.
он как бы слабый, но были и слабее..
есть патрон - место найдётся.
дезерт иглА точно с проточкой был? Или просто короткий, в латунной гильзе, визуально сходный с ПМовским по толщине, заваленный звёздочкой, но с закраиной? Просто были такие монтажные патроны.
Так что я мог видеть?
Вася Батон
Просто были такие монтажные патроны.
ну да...
холостой патрон - пуля отсутствует, края гильзы запрессованы 'звёздочкой'.https://ru.wikipedia.org/wiki/9_%C3%97_18_%D0%BC%D0%BC_%D0%9F%D0%9C#Номенклатура_советских/российских_патронов_9×18_мм_ПМ
Вроде как холостые 9х18 есть. Но их никто не видел.?
точно с проточкой был? Или просто короткий, в латунной гильзе, визуально сходный с ПМовским по толщине, заваленный звёздочкой, но с закраиной? Просто были такие монтажные патроны.Про это тоже думал, монтажные у меня были, не то.
Тут фишка в том, что патрон этот был моего двоюродного дяди, он утверждал что свистнул его как сувенир.
И да, в его табельный ПМ он заходил и выбрасывался чётко.
Хрень какая то.
У дядьки газюков точно не было.
BobbyS
?
Похож, но маркировка другая, и откуда у вертолетчиков мог быть РП?
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=62&t=402470&start=1070Да, этот похож.
Очень.
Откуда он?
дезерт иглТак холостой же, пишут, выпускался, может и попался где человеку. Хотя, в войсках я их точно не видел. Автоматных холостых было - шо грязи, в бочке жгли, а ПМовских не видел.
Тут фишка в том, что патрон этот был моего двоюродного дяди, он утверждал что свистнул его как сувенир.
nik373kПиропатрон не вельми на обычный патрон похож.
замок с патроном.
холостой же выпускался. может и попался где человеку. Хотя, в войсках я из точно не видел. Автоматных холостых было - шо грязи, в бочке жгли, а Пмовских не видел.Да вобщем то странная история.
Вертолетчику то вроде холостые ПМ без надобности, а дядя Саша утверждал что им их в часть завозили.
Х.з. зачем?
дезерт игл
Откуда он?
Эндюх-м
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=62&t=402470&start=1070
дезерт иглВ службе РАВ чего только могло не быть. Может и у нас бы нашлись, еслип я спросил, тем паче, что дружил с РАВовцами, но как-то вот и вы мыслях не возникло. А на ТД их точно никогда у нас не было.
дядя Саша утверждал что им их в часть завозили.
Вася Батон
Пиропатрон
сколько вариантов было...
а два , пиропатрон - это как бе кресло/катапульта.
тут надо глубоких спецов. и не факт, что первично долбит/поджигает его не банальный холостой.
и есть варианты с плановой экономикой.
1) жиклер/насадка на ствол АК + "монтажный"/холостой патрон.
2) патрон с пластиковой пулей. без жиклера.
и то, и левое - чтоб стрелять автоматически на учениях.
а
однако мало кто об этом знает.
nik373kочередями просто так стрелять не позволяет. Насадка нужна.
патрон с пластиковой пулей. без жиклера.
пиропатрон - это как бе кресло/катапульта.Видов пиропатронов дофига. И пользуют их много где. Я, например, у химиком их брал ящиками.
Вася Батон
очередями просто так стрелять не позволяет. Насадка нужна.
ну как бе спорить не готов... 😀
а с креслами были (и возможно есть) отстрелы из гладких гильз.
nik373kА и не нужно.
ну как бе спорить не готов...
Вася Батон
А и не нужно.
согласен с Вами абстлютно...
но тут злые языки возразят:
- А какого собственно АКМ с жиклёром/насадкой струлял автоматически/не коптил, а этот малокалиберный стрелял без жиклёра, но коптил?!
пуля пластиковая. близко не подходи.
разворотит нах.
nik373kПонеслись городские легенды... Без дульного насадка автоматика на патронах 7Х3 (с белой пластиковой пулей) никогда не работала, не работает и работать не будет. Об этом знает каждый, кто хоть раз стрелял холостыми из АК74.
и есть варианты с плановой экономикой.
1) жиклер/насадка на ствол АК + "монтажный"/холостой патрон.
2) патрон с пластиковой пулей. без жиклера.
и то, и левое - чтоб стрелять автоматически на учениях.
а
однако мало кто об этом знает.
Патрон 7Х3М с обжатием звездой разработан в конце 90-х как гражданский светозвуковой для всяких охолощенных поделий.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
nik373kА патамушта там ещё и пыль от пули горящая.
а этот малокалиберный стрелял без жиклёра, но коптил?!
близко не подходи.Про "разворотит" не скажу, а бутылку с примерно метра разбивает. Пустую, ессно. Может и полную разобьёт, но как-то не возникло мысли такое кощунство совершить.
разворотит нах.
nik373kсгорает в стволе полностью.
пуля пластиковая. близко не подходи.
разворотит нах.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Монтажный тоже был на базе 5.45.
Патрон 7Х3М с обжатием звездой разработан в конце 90-х как гражданский светозвуковой для всяких охолощенных поделий
Вася Батон
Про "разворотит" не скажу, а бутылку с примерно метра разбивает. Пустую, ессно. Может и полную разобьёт, но как-то не возникло мысли такое кощунство совершить
вот. однако позвольте усомлеватся что вся эта струя пролетает через жиклёр.
правда же?
Konstantin124
сгорает в стволе полностью.
уважаю Ваше мнение.
однако не рекомендую.
Вася Батон
Монтажный тоже был на базе 5.45.
Еще в школе учился, в 80х такой друг откуда-то притащил. В костер кинули.
Konstantin124
Без дульного насадка
продолжайте...
Konstantin124
сгорает в стволе полностью.
и очередью...
вот кстате - за диаметр/ размер дульнтй насадки расскажите.
и отличие ия от АКмовской.
будет любопытно как быстросгорающая пласмасюка (не всякий порох успеет сгореть) лихо вылетает.
любопытно.
nik373kБутылки я колотил вообще без насадки.
однако позвольте усомлеватся что вся эта струя пролетает через жиклёр.
правда же?
Просто так, от нех делать.
Вася Батон
без насадки
плавно подбираемся...
а теперь вопрос спецам:
ЗАЧЕМ и пластиковая пуля, и насадка?
просто подумайте. это не сложно.
nik373kК чему вы "плавно подбираетесь", к какому-то откровению, которое внезапно хотите явить?
плавно подбираемся.
Речь не о АК а о ПМ!
Вот в свете спора внимание вопрос!
А как ПМ стрелял холостыми!??
На ПМ насадок вроде нет
Вася Батон
заговорите
не. дальше без меня.
дезерт игл
А как ПМ стрелял холостыми!??
использовался его патрон (холостой) в совершенно других целях.
его патрон (холостой) в совершенно других целяхВ каких?
хер иво знает, может и перезарядит. А может и хер там.Ствол то голая труба.
Это ж не газовик
nik373kЖаль. Хотелось бы откровений про то, как АК бодро шмяляет холостыми без насадка и што "пластиковая пуля" в евойном холостом патроне как раз для этого.
не. дальше без меня
дезерт иглУ меня был револьвер под такой патрон. Газовик. Айсберг назывался.
Ну потом слазил я уже в инет, и стало ещё туманее. Вроде как холостые 9х18 есть. Но их никто не видел.
При этом сам патрон я помню. Он был в ПМовской гильзе, и довольно древний уже к началу 00х.
Газовый RP-70/80 отпадают. Другая маркировка.
Так что я мог видеть?
Сдан на утилизацию. Из алюминиевого сплава. Но, умельцы с помощью
сверла на 9,2 превращали его в аппарат, пригодный для трёх гусей
меньше чем за час. Поэтому перестали выпускать и эти револьверы,и
такие патроны.
Вася Батон
Видов пиропатронов дофига. И пользуют их много где. Я, например, у химиком их брал ящиками.
пиропатронов дофига. И пользуют их много где. Я, например, у химиком их брал ящиками.
А им-то они накой нужны ящиками?
дезерт иглНормально стрелял.
А как ПМ стрелял холостыми!??
Патрон-то, холостой который, он заряд пороха имеет больше, чем обычный, с пулею.
По длине холостой равен патрону с пулей.
БывшийВы машину РХБЗшников видели, на которой флажки в землю втыкаюцца, коими заражённая территория отмечается? Так вот он в землю втыкаюцца посредством пиропатрона
А им-то они накой нужны ящиками?
Эндюх-мОсталось найти живьём того, кто из ПМ стрелял холостыми.
Нормально стрелял.
Холостых для ПМ в номенклатуре не значится.УЧ гж пистолетные (Индекс ГАУ - 57-Н-181УЧ) -
холостой патрон - пуля отсутствует, края гильзы запрессованы «звездочкой».
почему то вылезает этот индекс
Вася БатонСтреляли в тире на Спартаковской улице.
Осталось найти живьём того, кто из ПМ стрелял холостыми.
15 лет назад, не знаю, свои у них холостые были или наш зам. начальника их приносил, вместе с боевыми.
ЛЕНЭНЕРГОДа выпускались они. Тока их не только в той богадельне, где ты служил, а и в нормальной армии никто живьём не видел.
Это навряд ли. Холостых для ПМ в номенклатуре не значится
nik373kПластиковая пуля для сохранения геометрии патрона, обеспечения надежной подачи и предотвращения утыкания.
ЗАЧЕМ и пластиковая пуля, и насадка?
Насадка для создания в стволе давления, необходимого для работы автоматики.
Всё остальное - пальцесосание и "тайные знания" на уровне школьных военруков 80-х.
дезерт иглТолько с ручным перезаряжанием. Лично я никогда холостые 9х18 никогда не видел и не слышал. Что, впрочем, не означает, что их не существует.
Вот в свете спора внимание вопрос!
А как ПМ стрелял холостыми!??
На ПМ насадок вроде нет
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
И продольные выдавки на гильзе для отличия. Где-то даже были.
Если края ПМовской гильзы обжать звёздочкой, она провалится в патронник.
ЛЕНЭНЕРГОХолостой патрон длиннее обычной гильзы.
Если края ПМовской гильзы обжать звёздочкой, она провалится в патронник
Konstantin124Мягчее надо быть, кмк.
Всё остальное - пальцесосание и "тайные знания" на уровне школьных военруков 80-х
Вася БатонА какой смысл в холостых для ПМ?
Холостой патрон длиннее обычной гильзы
Тем более удлинённую гильзу надо делать.
А это затратно.
выпускались они. Тока их не только в той богадельне, где ты служил, а и в нормальной армии никто живьём не видел.Ну тем не менее, я уже себя дебилом чувствую. Патрон видел, а его никто не видел.
дезерт иглПовторяю. У меня такие были. От Айсберга.
Патрон видел, а его никто не видел.
Сдал его лет 20 назад на уничтожение в ЛРО.
Патроны были на базе гильзы ПМ. Дульце обжато звёздочкой.
nik373kплавно подбираемся...
а теперь вопрос спецам:
ЗАЧЕМ и пластиковая пуля, и насадка?просто подумайте. это не сложно.
не забивайте херней голову. пластиковая пуля только из за того шта не могли на длинной и тонкой холостой гильзе пробивать запальные отверстия. у нас их изнутре делают. поэтому взяли обычную и пластиковую пульку. она пустая если не знали, давление в принцыпе не выдержыт.
когда научились - перешли на звезду.
Это навряд ли. Холостых для ПМ в номенклатуре не значится.трассеров тоже не значица. а оне выпускались для мвд в начале 90х.
Повторяю. У меня такие были. От Айсберга.RP-70/90
Сдал его лет 20 назад на уничтожение в
Это не то!
В патронник ПМ они проваливаются.
А тут был четкий досыл/выброс.
Это не то!то. для айсберга были в формате пм. и даже пошли в продажу.
гдр кааца для себя раньше делал. чехи делали. но вы таких и видеть не могли.
и тут подсказали - мосфильм делал для себя немного. ку
На базе гильзы ПМ их делали.
то. для айсберга были в формате пм. и даже пошли в продажу.
Но в патронник они проваливаются, проверено.
И маркировка у РП другая.
А тут похож патрон, но досыл-выброс свободно(это я запомнил, бо с Сашиным ПМом сам игрался)
п-ф
не забивайте херней голову
и мысли не было.
п-ф
из за того шта не могли на длинной и тонкой холостой гильзе пробивать запальные отверстия. у нас их изнутре делают.
мы об одной и той же гильзе/патрона говорим?
5,45×39 мм ?
дезерт иглТады, ой! В нашей богадельне были только нормальные патроны. 😊
Это не то!
п-фПост 46.
трассеров тоже не значица.
[/B]тут подсказали - мосфильм делал для себя немного. ку
[B]Да, в курсе.
Но за каким хреном тогда Мосфильмовские патрики отправили вертолетчикам? Да и нах они им?
nik373kмы об одной и той же гильзе/патрона говорим?
5,45×39 мм ?
йа хз ап чом вы "говорите". пластик просто пустышка. от которой даже пыли нетуа. порох пистолетный п125, есличо.
чисто холостая гильза 5,45 под звезду длиннее на длину пули. далее см. выше. хулэ повторять. если не поняли - см. на холостой 7,62х39
А то, што их жывьём никто в подразделениях не видел, вовсе не значит, что их не было на складах РАВ.
дезерт игл
Да, в курсе.
Но за каким хреном тогда Мосфильмовские патрики отправили вертолетчикам? Да и нах они им?
да перепутали чонить как обычно. для армии и мвд холостых, вышибных и тп на базе пм никогда не делали.
Пластиковая пуля для сохранения геометрии патрона, обеспечения надежной подачи и предотвращения утыкания.
Насадка для создания в стволе давления, необходимого для работы автоматики.
всё верно про утыкание.
у АКМа холостой был длинным. гильза продолжала место пули. и был жиклер.
однако необходимость жиклёра/насадки не освещена окончательно. в комплекте с пластиковой пулей.
аргументы - Пуля сгорает в стволе.
как вы там сказали про военруков?
nik373kЙопаный стыд, как гриццо...
однако необходимость жиклёра/насадки не освещена окончательно.
однако необходимость жиклёра/насадки не освещена окончательно. в комплекте с пластиковой пулей.да отстаньте уже от этой пластиковой пули. это не пуля. просто колпачок чтоп патрон в магазине не йопся. и все.
первые варианты были действительно с пластиковым цылиндром. чорного цвета.
п-ф
йа хз ап чом вы "говорите". пластик просто пустышка. от которой даже пыли нетуа. порох пистолетный п125, есличо.
ну да. попадётся в руки - постреляйте по "мягким" мишеням.
эта пустышка нехило расколбасит.
до 2/3 метров.
да перепутали чонить как обычно. для армии и мвд холостых, вышибных и тп на базе пм никогда не делали.Х.з. ну патрон точно видел.
Хотя в конце 90х бардак был, могли и правда скинуть чего.
у АКМа холостой был длинным. гильза продолжала место пули. и был жиклер.у скса под тот же патрон "у АКМа" никакого "жиклера" не было. с руки затвор дергали после выстрела.
п-ф
первые варианты были действительно с пластиковым цылиндром. чорного цвета.
был вариант с чёрной пластиковой пулей.
без белой маркировки.
автоматика работала без насадки.
варианты с трубочками/колпачками сгорающие в стволе, и не забивающие насадку/жиклёр - в моей бестолковой голове места не находят.
nik373kну да. попадётся в руки - постреляйте по "мягким" мишеням.
эта пустышка нехило расколбасит.
до 2/3 метров.
да перестаньте пиздеть. йа их перепотрошил херову тучу сколько вы и в глаза не видели. во вторых - любым холостым запрещено стрелять в сторону люди ближе 5 метроф.
nik373kбыл вариант с чёрной пластиковой пулей.
без белой маркировки.
автоматика работала без насадки.варианты с трубочками/колпачками сгорающие в стволе, и не забивающие насадку/жиклёр - в моей бестолковой голове места не находят.
да харэ фантазировать. вы это даже на картинке не могли видеть. и тем боле знать как оно работало. кю
nik373kИМХО, именно в этом корень проблемы.
в моей бестолковой голове места не находят
п-ф
да перестаньте пиздеть. йа их
п-ф
да харэ фантазировать. вы
так и сделаю ... 😀
так и сделаю ...и мух отгоняй. ц
справа налево: патрон 9х18, патрон 10х24, патрон 10ТК:
nik373kСкажите честно, вы пьяны?
однако необходимость жиклёра/насадки не освещена окончательно. в комплекте с пластиковой пулей.
Кстати, вы затворную раму трамблёром не называете? А затвор - бегунком?
nik373kИнтернет-воен? Ох уж эти сказочники...
ну да. попадётся в руки - постреляйте по "мягким" мишеням.
эта пустышка нехило расколбасит.
до 2/3 метров.
Лично выстрелил короткую очередь 7Х3 сантиметров с 20-30 в затылок бойцу. Случайно, конечно. Было сильное задымление, очки противогаза запотели, а он резко выскочил под директрису. На голове у него был надет противогаз ПМГ и ушанка с опущенными клапанами. Ни хрена с ним страшного не произошло, даже не упал, только споткнулся и дальше побежал. И по мне попадали.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Вася Батон
А хер иво знает, может и перезарядит. А может и хер там.
Неперезарядит.
Sobaka1970А хер иво знает. Я холостыми из пистолей не стрелял, даже и мысли не возникало. Бают, што ТТ холостым перезаряжает, такшта...
Неперезарядит
А Эндюх трёт, шо он с ПМа холостыми распрекрасно стрелял и усё работало.
Бают, што ТТ холостым перезаряжает, такшта...писдят. киношные холостые тт работали с "жыклером"
А Эндюх трёт, шо он с ПМа холостыми распрекрасно стрелял и усё работало.данунах. у газюков на базе макарона дудка с "жыклером". а тут в родне. кю
А,да. Сначала стрелял в песок- вообще ничего не обнаружил, потом уж в воду.
Konstantin124Д а там и нечем попадать-то.
И по мне попадали.
п-фЯ в курсе, не раз их мацал на сьёмках.
киношные холостые тт работали с "жыклером"
Но тут вот какое дело - был у меня товарищ в рыбнадзоре нашем, за советское время ещё, так я ему с Урала привозил ТТшные холостые. Спрашиваю, накуя они те? Отвечает, жути нагонять на особо рьяных браконьериев. Спрашиваю про отрабатывает ли - грит, шо без вопросов. А лично проверить так руки и не дошли, да и нах не нужно было.
данунах. у газюков на базе макарона дудка с "жыклером".Это к заросшему волосьями товарисчу вопрос.
CB-AБутылку без насадка лично бил. Даже две. Но тут непонятно, чем именно - играла ли роль эта пыль от пули или чисто газами шарашило.
Сначала стрелял в песок- вообще ничего не обнаружил, потом уж в воду.
CB-AНу, какой-никакой выхлоп есть. Мой подстреленный описывал как крепкий подзатыльник, даже не удар. И это практически в упор.
Д а там и нечем попадать-то.
Вася БатонТам масса целой пули 0,25 грамм, пыль надо до субсветовых скоростей разгонять 😊. Может, бутылки газами сдуло, а потом они разбились?
Бутылку без насадка лично бил. Даже две. Но тут непонятно, чем именно - играла ли роль эта пыль от пули или чисто газами шарашило.
------------------
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Konstantin124Нет, именно разбил. Примерно с метра, может меньше чуток.
Может, бутылки газами сдуло, а потом они разбились?
данунах. у газюков на базе макарона дудка с "жыклером". а тут в родне. кюТоже сомневаюсь.
Да и собственно на хрена воякам холостые в ПМе?
дезерт иглЧтобы душу над застуканным любовником жены отвести и под трибунал за мокруху не загреметь.
Да и собственно на хрена воякам холостые в ПМе?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
дезерт игл
Тоже сомневаюсь.
Да и собственно на хрена воякам холостые в ПМе?
п-ф"пугнуть, подать сигнал." (С)
А нахера холостые в нагане?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
нахера холостые в нагане?Х.з. может для кино!? на ганзе видал холостые Наган с деревянной пулей.
Вроде для тренировок писали.
Вася Батон
А хер иво знает. Я холостыми из пистолей не стрелял, даже и мысли не возникало. Бают, што ТТ холостым перезаряжает, такшта...
А Эндюх трёт, шо он с ПМа холостыми распрекрасно стрелял и усё работало.
Я стрелял 9PA поставив в патронник и дозакрыв затвор рукой-хрен, а не сработка. Нет выброса.
Да и сама система этого не допустит.
Х.з. может для кино!?копанина из окопа? хорошее кено...
на ганзе видал холостые Наган с деревянной пулей.смотрите больше, ага. на ганзе и не такое покажут.
Вроде для тренировок писали.
копанина из окопа? хорошее кено
quote:
Х.з.
смотрите больше, ага. на ганзе и не такое покажут.Мэй Би. У гансов деревянные пули были.
Вася Батон
Вы машину РХБЗшников видели, на которой флажки в землю втыкаюцца, коими заражённая территория отмечается? Так вот он в землю втыкаюцца посредством пиропатрона
Аа, Вы про этих "химиков".
Теперь остается понять, накой Вы брали пиропатроны ящиками, и как Вы это делали в режимном военном учреждении.
дезерт игл
Мэй Би. У гансов деревянные пули были.
И с войлоком были.
гансы с их винтовочнымиПри том, что это единственный известный мне случай когда деревянные пули реальность.
Вообще я "не в теме" холостых, ибо не интересовался ими никогда.
У гансов деревянные пули были.У англичан даже деревянные бомбы были. Авиабомбы.
летали до Луны и обратно... 😊
единственный известный мне случай когда деревянные пули реальность.Шведский пистолет Шобо-алюминиевые с деревяшкой внутри, калибр 45, легкие-скорость большая, писали хорошее останавливающее.
БывшийБрал для нескольких целей - для побаловацца от нех делать и для бабахов на НГ, для дистанционного поджига тепловых имитаторов цели, для простого "а шоп было на всякий случай".Аа, Вы про этих "химиков".
Теперь остается понять, накой Вы брали пиропатроны ящиками, и как Вы это делали в режимном военном учреждении.
Ну а про "режимное военное учреждение" вообще смешно, ага. 😀
Вопчем, вы нифига не в курсе того, как те же патроны(как и многое другое) десятками тысяч тупо жгли в бочке или вообще закапывали/топили по причине того, что их тупо некуда деть?
CB-AКонечно.
ЭЛЕКТРОпиропатронами
Не, ну если перед выстрелом шомпол в ствол вставить..
CB-AНет.
А про разбить бутылку холостым- соврал
Эндюх-мДа хрен с ними, с бомбами. Тут вот в свете вышесказанного вы с этим:
У англичан даже деревянные бомбы были. Авиабомбы.
Эндюх-м
Нормально стрелял.
Патрон-то, холостой который, он заряд пороха имеет больше, чем обычный, с пулею.
По длине холостой равен патрону с пулей.
Эндюх-мничего не напутали?
Стреляли в тире на Спартаковской улице.
15 лет назад, не знаю, свои у них холостые были или наш зам. начальника их приносил, вместе с боевыми.
Вася БатонНичего.
ничего не напутали?
дезерт иглну а наган то здесь причом?
При том, что это единственный известный мне случай когда деревянные пули реальность.
Вообще я "не в теме" холостых, ибо не интересовался ими никогда.
исчо раз - у гансов это не пуля , а де факто пустотелая затычко в габаритах патрона, чтоп в магазине не иплось при штатной подаче. которую рвет в труху при выстреле. кста, у каркано , которым ли харви хлопнул дфк тоже деревяшка. и у манлихеров 8х50 и 8х56 тоже ку.
мифические наганные с деревяшками - якобы тренировочныя. суть патрон для практической стрельбы.
а воще деревяшек в патронах полно - в основном в учебных периода до исторического материализьму.
мифические наганные с деревяшками - якобы тренировочныя. суть патрон для практической стрельбыТак были или не были?
Были такие видил и не только видил бахают хорошо это типа учебно тренировочный их еще киностудии при СССР закупали......То бишь холостой для ПМ реальность?
дезерт игла почему нет?? в кино чем палили?? До появления Макарыча под травмат во всех фильмах снимается обычный ПМ с большой дыркой ибородой Посмотримте первые серии ментов Тамс нормальный ПМ и под холостой патрон А вот потом как Ларина и Дукалиса грохнули в новых сериях уже идет Макарыч с маленькой дыркой и иногда безбородые
То бишь холостой для ПМ реальность?
Так были или не были?йа про такие не слышал. а есть их от самых первых с мельхиором и дымарем, до самых последних с ттшными пульками, а также по странам.
То бишь холостой для ПМ реальность?холостой это военный по определению. шумовой - гражданский\коммерческий.
дезерт иглТак если индекс ГРАУ есть, то реальность, конечно.
То бишь холостой для ПМ реальность?
УЧ гж пистолетные (Индекс ГАУ - 57-Н-181УЧ) -это индекс на учебные. холостые здесь причом?
п-фА на холостые есть индекс, не в курсе?
это индекс на учебные. холостые здесь причом?
А как тада с Эндюхом?
могу только сказать что на трассерах для пм было куча коньяка проспорено. в основном вояки, которые не хз что их в мвд немного было.
холостые бы мимо такой халявы точно не пролетели.
п-фА не хвакт.
холостые бы мимо такой халявы точно не пролетели.
Просто могли согласицца, чисто головой подумав: типа, ко всему есть, отчего бы и к ПМу не быть?
для принятия на вооружение - мейби. могли чтото забацать на коленке, если по ттх это было нужно.
как например учебные сп-5. учебники спецуре нах не нужны, а для принятия на вооружение их должно быть. вот их и сделали 24 штуки на всю планету.
У вас же вроде как есть концы на патронных заводах, не?
Надо бы ещё у кого-нить из РАВовцев спросить на всякий случай. Не могу телефон найти знакомого, он из полтинника дослуживать в Гродно уезжал. Попробую через сослуживцев евойных.
Вопчем, не видел их никто. Ну, кроме стрелявшего ими Эндюха.Ну я ещё. Хотя теперь и не уверен
Хотя теперь и не уверенА я уверен по-прежнему.
У вас же вроде как есть концы на патронных заводах, не?у мене есть "концы" среди экспертов, которые знают вопрос системно. боле добавить нечего.
мож строяками которые из 5,45 херачили. чисто теоретически это ку. если по одному пихать. в патронник макарона он должен влезть. вопрос на сколько глубоко.
во вторых - болгарский комлект для стрельбы из пм мелканами подразумевает кроме собсно дудки и магазина, люминевый затвор и облегченную под оный возвратку. и то все это работает через жопу. это к тому что холостой из макарона хер перезарядит.
п-фЭти визуально с ПМовским "холостым" попутать невозможно. Тогда уж скорее с монтажным. что на базе трёшечной гильзы, но Десерт говорит, что видел именно с проточкой.
мож строяками которые из 5,45 херачили.
Я лично на сей момент склоняюсь, что не выпускались.
зможно. Тогда уж скорее с монтажным. что на базе трёшечной гильзы, но Десерт говорит, что видел именно с проточкой.Я ж не совсем идиот. Холостяк от строяка могу отличить.
Вася Батон
Эти визуально с ПМовским "холостым" попутать невозможно. Тогда уж скорее с монтажным. что на базе трёшечной гильзы, но Десерт говорит, что видел именно с проточкой.
Я лично на сей момент склоняюсь, что не выпускались.
Йа про строяк с проточкой на базе гильзы 5,45. Жора у Нея в габаритах 9 Люгер. То есть меньше чем макарон. В патронник ку, но оно длиннее
п-фИ я про них - с ПМовским "холостым" никак не попутать.
Йа про строяк с проточкой на базе гильзы 5,45.
Но, хоть от прохвессора со студенткой отвлекает... 😀
Вася Батон
И я про них - с ПМовским "холостым" никак не попутать.
блин, йа такой чуши про патроны наслушался, что ничего не удивляет...
причом по большей части от сапогов в больших погонах...
"спецпатроны" со "спецпулями" для спецназа, которые лосям голову отрывайут, оказывались обычной старой экстрой, подводные гвозди для автомата и пистолета срисовали у амеров, из 16го кала дробом сбили кукурузник из обреза и тд и тп.
один чтота начал про "7,62" , йа ему показал .300 пегасус - типа во - как раз 7,62 , из скса заяпись таким поливать. патрон в три раза длинее, а тот башкой кивает...
выхи время будет, посмотрю в закромах на предмет чехов и гдр.
п-фЭто нормально. Профдеформация, вопчем: люди искренне думают, что раз они всю жизнь в армии, то про оружие знают всё на свете, хотя подавляющее большинство всю жизнь прослуживших в стрелковке ни ухом, ни рылом.
причом по большей части от сапогов в больших погонах...
Сцуко, когда пистолет стреляют в войске - спектакль шописец! Таких поз замысловатых насмотришься - в театре позавидуют.
Вася БатонНемудренно, если ПВОшники или стратеги три раза в год стреляют.
Таких поз замысловатых насмотришься - в театре позавидуют.
Но, по правде говоря, возможность стрелять почаще обычно есть, да оно на никому не.
CB-AДа и не только, к сожалению. Даже у нас ПМовский полтос стреляли буквально несколько раз, а 90% служивших даже и не слышали никогда о таком упражнении. Бытовуха заедает, мать её...
Немудренно, если ПВОшники или стратеги три раза в год стреляют.
п-фА нигде практиццки нету.
На известном мне исчо совецком ,ныне полузаброшенном стрельбище , дорожки полтоса нетуа
рубеж 100 - 91.Прям по-аглицки, 100 ярдов. 😊
Вот все, что в наличии:
Патроны 9* 18 мм
57-Н-181-патрон с пулей П со свинцовым сердечником
57-Н-181С - патрон с пулей Пст со стальным сердечником
7Н15 - патрон с пулей повышенной пробиваемости
7Н16 (57-Н-181СМ) - патрон с пулей повышенной пробиваемости
7Н25 - патрон с бронебойной пулей
Может, имелся ввиду вот такой?
57-Н-181УЧ - 9-мм учебный пистолетный патрон
DesertGhostНет.
Может, имелся ввиду вот такой?
57-Н-181УЧ - 9-мм учебный пистолетный патрон
Холостых к ПМ не существует в природе.Тогда что я держал в руках
ЛЕНЭНЕРГОа что у П-Ф второй на фото справа.........я точно такие же в руках держал и в обойму запихивал только не зеленые а медные и покрашена завальцовка красным лаком............ну и еще с пластиковой пулей которыми на Мосфильме бахали
Карроче! Холостых к ПМ не существует в природе.
Бают, был случай, когда дежурный по части внезапно на обед
пришёл к любимой жене. А она там с любовником трахается.
После четырёх выстрелов в упор любимая выжила.
Офицеры потом массово подавали рапорта о возврате Токаревых... 😊
ЛЕНЭНЕРГОда некоторые наши офицеры в упор промахивались 😊 😊 😊
После четырёх выстрелов в упор любимая выжила.
Красный / белый - мощные, основные, другие цвета - добойники. Старые отличались исчо и по длине, и в обойму ку.
Генералисимус СталинПоходу, вместе с Эндюхом на стрельбах.
.я точно такие же в руках держал и в обойму запихивал
На фоне того, что там продаются холостые со всего мира.
DesertGhostВы где-нить видели индекс ГРАУ на холостой ПМовский патрон?
КАЖДОЕ изделие, использующееся в вооруженных силах- имеет индекс ГРАУ. Даже самые экзотические вещи там есть
Вася Батон
Вы где-нить видели индекс ГРАУ на холостой ПМовский патрон?
Более того- чуть выше разместил весь список пм-овских патронов, наличествующих в справочнике ГРАУ. Но это же ганза, читать сообщения не принято...
DesertGhostТак это вы, походу, начали читать тему с последней страницы, потому как об индексах уже говорили.
Но жто же ганза, читать сообщения не принято...
DesertGhostТак потому и спросил у вас, что индекса холостого ПМовского патрона там нет.
Более того- чуть выше разместил весь список пм-овских патронов, наличествующих в справочнике ГРАУ.
цветной лак на звезде это строяки. Их по цвету лака различают.У строяков проточки нету.
Если же говорить о сабже и мнении ещё двоих участников - речь о самоделке.Склоняюсь к мнению, что это для Мосфильма.
Гугланул, делали для них холостые.
дезерт иглПо логике вещей, должны были делать для киношников. С другой стороны - накуа их делать, если можно ту же юрюзань использовать. Разница в размерах - пох, потому как дудка в ПМе меняется на другую в пять сек. Но остаётся проблема с магазином - тоже мудрить нужно.
делали для них холостые
Но это я так - типа, мысли вслух.
Такое, я ещё могу понять...Это чтоб в упор застрелиццо?
есть оёй. На базе гильзы 5,45. Как раз в габаритах люгера
строяков проточки нету.
дезерт иглНе дождётесь!(С)
Это чтоб в упор застрелиццо?
Вася БатонС патронником сложнее. 10 тк подходит.
Но остаётся проблема с магазином - тоже мудрить нужно.
Но 15 лет назад его не было.
ЛЕНЭНЕРГОТута гляди, старче:
С патронником сложнее. 10 тк подходит.
Но 15 лет назад его не было
Вася БатонТокарю работы на пятнадцать минут.
дудка в ПМе меняется на другую в пять сек. .
п-ф
есть оёй. На базе гильзы 5,45. Как раз в габаритах люгера
Строяки МПУ.
Просто некоторые не знают про них.
https://forum.guns.ru/forummessage/216/1947084.html
вот из такого патрона можно сделать хоть имитацию 9х19 бланк, хоть "холостой" 9х18.
Вася Батон222 статья. У нас.До 4-х лет.
Тута гляди, старче:
quote:
Вася Батондудка в ПМе меняется на другую в пять сек. .
Токарю работы на пятнадцать минут.
ЛЕНЭНЕРГОПридурь заканчивай являть, негоже в твоём возрасте - в мосфильмовских мастерских пилили их, как хотели, буде надобность возникала. Нонеча, панимаиш, не то, что давеча.
222 статья. У нас.До 4-х лет.
Строяки МПУ.Такой вроде не видел.
Просто некоторые не знают про них.
П-ф выкладывались строяки с донцем, вот их да, видел.
Опять же непонятно на хрена резать строяки и отправлять их в в/ч вертолетчикам?
Вариант писдежа дядьки думаю можно исключить.
Несмотря на звание майора, а потом подпола к оружию он был совершенно равнодушен.
То бишь крутить сам патрики б точно не стал.
Михайла, а гильза рыжая была, белая или крашеная, помнишь точноРыжая. Самая обычная по цвету ПМовская гильза(как на ганзе ммг ПМ патронов продают) только вместо пули звездочка.
На RP-70/80 похожа.
Её тоже на базе ПМовской гильзы делали.
Блин! Озадачали вы меня, чего ж я видел то!??
айсберга пластиковый пыж. КюЯ про цвет гильзы и проточку.
Я айсберг живьем не видал.
Мечтал 6п42 под них найти, но видимо хрен найдёшь уже
п-фМеня больше ввела в сомнения картинка в посте Боббиса на первой странице - пост нумер 10.
А говорилэ что пихали, проваливаеца
говорилэ что пихали, проваливаецаНе я пихал. Участник с ником Landgraf.
Я его спросил.
Он утверждает что проваливаецца.
Тот что у мну был досыл-выброс норм
дезерт иглТак всё равно вопросы, чем гильза упираеццв. Ну, пусть длиннее, но одна куй вопросы по равномерности глубины при досылании.
Тот что у мну был досыл-выброс норм
Кстати, не осталось в памяти, какие-нить следы на звёздочке оставались?
всё равно вопросы, чем гильза упираеццв. Ну, пусть длиннее, но одна куй вопросы по равномерности глубины при досыланииМеня сейчас мучают те же вопросы. Я так то задумался, что ж это было.
не осталось в память, какие-нить следы на звёздочке оставались?Не, 3.14деть не буду, не помню.
на фотке в посте Боббиса холостые производства ТПЗВроде ж РПешки? Для 6п42 9 первых выпусков?
Хотя там сам чёрт ногу сломит. Я вот с удивлением узнал о ПСМ-Г
https://forum.guns.ru/forummessage/8/2078564.html
п-фБыли и шумовые, они звездочкой. Завтра сына попрошу в столе пошарить насчет спидлоадера с отстрелом, был, вроде
У айсберга пластиковый пыж. Кю
п-фАйсберг в в/ч?У айсберга пластиковый пыж. Кю
Были и шумовые, о
Чего он там делал то?
MahombraА они их сами делали или ТПЗ?
Были и шумовые, они звездочкой.
Вася БатонЕсли остались гильзы, посмотрю
они их сами делали или ТПЗ?
Вася Батон
Меня больше ввела в сомнения картинка в посте Боббиса на первой странице - пост нумер 10.
Полюбасу тпз чекуха коммерческая. Военная 539. Гражданским патронам там делать нех
п-фТак там как раз 539, апчём и речь.
Военная 539
Он мне врезался в память потому что вокруг были военные и у мальчишек бывали отстрелянные гильзы с засунутой в нее пулей. Типа патроны. 😊
А этот был совсем не похож и короткий как квадрат при виде сбоку.
А вот какой у него был рант и донце не помню.
Помню что мне сказали что это холостой для "Макарова".
Жаль не было тогда смартфонов с ватсапом. 😊
п-фДа. Значит не ПМовский нифига.
Слишком короткий
Походу, как раз этот самый вайсберг. Тада ваще непонятно чем стрелял Эндюх. Если стрелял, конечно.
dima-314Короткий в ПМе провалится и накола не будет.
короткий как квадрат при виде сбоку.
Значит не ПМовский нифига.Хз. Кримп капсюля пугающий. Щаз подобный на подводных ПСП мутят. А холостому он нахуа
Походу, как раз этот самый вайсберг. Тада
Вася БатонСтрелял.
Если стрелял, конечно.
Вася БатонХолостыми патронами. С виду, как на картинке в #12. Только металл был потемнее.
непонятно чем стрелял Эндюх
Походу с шашкой зелёного огня
Эндюх-мПоздравляю! На сей момент вы единственный человек это делавший, обнаруженный живьём.
Стрелял
Даже - не убоюсь громких слов! - уникумЪ, можно сказать.
п-фОтсудова следоваит, што
Да, это вайсберг
Вася БатонСпасибо.
Поздравляю!
Вася БатонЭто ненадолго.
вы ... живьём
У англичан даже деревянные бомбы были. Авиабомбы.Всего одна.
😊
dima-314
Всего одна.
После чего рядом с нами упали две огромные бомбы. Это были деревянные бомбы. Да! У англичан свой юмор!https://zen.yandex.ru/media/geroi/posle-chego-riadom-s-nami-upali-dve-ogromnye-bomby-eto-byli-dereviannye-bomby-da-u-anglichan-svoi-iumor-5b17e2864826770495bd785e
Эндюх-мВы это к чему? Засобиралась уж восвояси преждевременно, чи шо?
Это ненадолго.
Эндюх-мНе читайте Яндекс Зен.
После чего рядом с нами упали две огромные бомбы. Это были деревянные бомбы. Да! У англичан свой юмор!https://zen.yandex.ru/media/geroi/posle-chego-riadom-s-nami-upali-dve-ogromnye-bomby-eto-byli-dereviannye-bomby-da-u-anglichan-svoi-iumor-5b17e2864826770495bd785e
Его пишут все кому ни лень и кто попало.
Пишут всякую отсебятину.
Апокрифический текст который я помню с 80х годов прошлого века
гласил примерно так:
-"Но однажды над трудами немецких военных строителей появился один единственный английский бомбардировщик и сбросил всего одну бомбу,
после чего немцы свернули свою деятельность.
Бомба была деревянной."
...
Кажется немцы строили ложный плацдарм на побережье Па Де Кале якобы для вторжения в Англию.
...
Про аэродром вторичную бомбежку друзей немцев и фото кажется 1000килограмовой немецкой бомбы на фоне Хенйнкеля это всё на мой взгляд позднейшие придумки. 😊
..
Хотя в этом вопросе можно попросить дать уточнение пана Вадю,
или да вот хотя бы уважаемого Васю Батона.
Я им в этом плане вполне доверяю.
стабы у них были стальные - по виду типа вафельный рожок с оперением, и широко использовались повсеместно в качестве уличных урн. тоже разных размеров, в веселенькой раскраске.
народ утверждает что это практички для обучения. хз. полюбасу деревяшка может быть из той же оперы.
Обещался глянуть в хитрых бумажках ещё, но вряд-ли там будет.
Пришли ко мнению, что в случае наличия сего девайса, он точно был бы у него в экспозиции. 😊
У него там есть даже три вида оригиналов безгильзовых "брикетов", а вот ПМовского холостого не было никогда...
п-фНаши "практички" П-75, кажися, назывались, 75 - ея вес, были с виду как абнаковенная бонба, ну окромя маркировки. При учебном бомбометании давали дым, по которому РП на полигоне определял точность попадания по мишени. И т.о. лёдчик получал инфу о результате, ещё не успев даже набрать высоту для следующего захода.
народ утверждает что это практички для обучения.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
-ли там будет.От жеж блин.
Пришли ко мнению, что в случае наличия сего девайса, он точно был бы у него в экспозиции.
У него там есть даже три вида оригиналов безгильзовых "брикетов", а вот ПМовского холостого не было никогда...
Прочитал я все, долго думал...
Все таки прихожу к выводу(я патрон видел и даже владел), что все ж это мелкий заказ, типа того же Мосфильма.
Как он попал в часть к вертолетчикам х.з.
Вариант дядькиного самокрута исключаю, ибо и гильза была старая, и ему крутить нечем, да и шутка какая то дебильная.
Если в его случае не конфабуляция, конечно.
Поспрашивай ещё Эндюха, может он не единственный оставшийся в живых из стрелявших этими патронами. Может из числа с ним стрелявших что и помнит.Саша утверждает что стрелял(дядька мой) а он точно не Эндюх
дезерт иглАвиационные части стрелковкой всегда снабжались по остаточному принципу. АКМы и даже СКСы в середине 80-х в ротах охраны - обыденность.
Как он попал в часть к вертолетчикам х.з
дезерт иглСкорее всего, так оно и было. Завод же не будет, выполняя заказ, делать 100 шт. Одна только отладка и настройка оборудования займёт времени и сил дольше и больше, чем выпуск этой серии. Выпустили пару - тройку тысяч, а в ГАУ, не зная, что с ними, лишними, делать, распределили по тем, кто вообще менее остальных нуждается в пистолетных патронах.
это мелкий заказ, типа того же Мосфильма.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Авиационные части стрелковкой всегда снабжались по остаточному принципу. АКМы и даже СКСы в середине 80-х в ротах охраны - обыденность.Тогда логично что
ГАУ, не зная, что с ними, лишними, делать, распределили по тем, кто вообще менее остальных нуждаются в пистолетных патронах.Пилоту МИ-24 холостые то вряд ли нужны.
По крайней мере это единственная логичная версия.
Ну не гансовская ж 9 Ультра в часть попала.
дезерт иглда ему и боевые-то могут прослужить десяток лет, а то и более, если не попадут только в тир на тренировку, которые в авиации редки и не популярны.
Пилоту МИ-24 холостые то вряд ли нужны.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ему и боевые-то могут прослужить десяток лет, а то и более, если не попадут только в тир на тренировку, которые в авиации редки и не популярны.Да я в курсе. К табельному он был абсолютно равнодушен.
дезерт иглЭто нормально. Помню, в Барнаул, куда я поступил учится после армии, зачастил из Новосибирска Главком ВВС СибВО ген.-л-нт Шинкаренко. Позже выяснилось, что он пошевеливал одну официанточку из офицерском столовой. Так вот этот товарисч демонстративно и не по уставу на брючном ремне носил экзотический ПСМ. И всякий раз с гордостью демонстрировал его офицерам училища. Это, наверное, единственный пример трепетного отношения к вверенному оружию в ВВС. 😊
К табельному он был абсолютно равнодушен.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Наши "практички" П-75, кажися, назывались, 75 - ея вес, были с виду как абнаковенная бонба, ну окромя маркировки. При учебном бомбометании давали дым, по которому РП на полигоне определял точность попадания по мишени. И т.о. лёдчик получал инфу о результате, ещё не успев даже набрать высоту для следующего захода.
хз. в карьере валялись корпуса в тч каких то цыклопических размероф. и мелочь. мож до сих пор ку.
Пилоту МИ-24 холостые то вряд ли нужны.воще то у гансов для летунов была приспособа со своим холостым патроном для определения высоты по отраженному от земли звуку. типа чтоп в тумане ап оную не йопнуццо. хз как они там рядом с двиглом слушали, но патрон был. больше чем пистолетный эссно. редкий зверь в наших краях.
По крайней мере это единственная логичная версия.
у мене только огнеметный вышибник 9х19 был.
У фрицев тоже. Видел на свалке расколотые- бетон, и в него намешаны железные осколки- кубики с ребром в сантиметр.
CB-AНу, им-то сам Господь велел по причине сырьевого дефицита.
У фрицев тоже.
В Союзе по этой теме целое гальперинское КБ работало, гнали бетонные бомбы почти во всех калибрах - от сотки до тонны.
CB-AЗначит, это были ОФАБы. Может, кто не поверит, но существуют даже АГИТАБы. 😀 Така же бонба, но как некоторые, например, разовые бомбовые кассеты, спускается на парашюте, на заданной высоте вышибной заряд вытряхивает на голову неприятеля какой-либо печатный контент. 😊
, и в него намешаны железные осколки- кубики с ребром в сантиметр.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
но существуют даже АГИТАБы.и бабы
п-фШо за припас? БЕТАБы знаю, а ... Кажися, понял! Бетонные Авиа Бонбы - они? 😀
и бабы
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
п-фОчень! Тротил, тетрил, гексоген, ТНРС...
добрые внутри.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
CB-AВ Советском Союзе даже бетонные баржи и сухогрузы были.......
в Союзе совершенно точно в войну стояли на вооружении ФАБы с бетонными корпусами
их все кому не лень делали
https://masterok.livejournal.com/5429457.html
даже был проект изо льда сделать авианосец
https://masterok.livejournal.com/4019473.html