Я выполнял приказ

Бонк
Подробнее об эксперименте https://upsihologa.com.ua/povinuemost-poslushanie-podchinenie-eksperiment-milgram.html

Социальный психолог Йельского университета Стэнли Милгрэм (англ. Stanley Milgram) начал свои исследования с целью найти ответ на вопрос, как обычные немецкие граждане в годы нацистского режима могли участвовать в уничтожении миллионов невинных людей в концентрационных лагерях.
'Я не виноват, я просто исполнял приказы' - таково было объяснение множества людей, участвовавших тем или иным образом в этих преступлениях.


Милгрэм хотел экспериментально подтвердить, что то, что сотворил немецкий народ не является частью человеческой природы, а происходит именно из особенностей немецкого менталитета. Именно поэтому тысячи немцев поддержали Гитлера, но мы с вами никогда не стали бы причинять вред неповинным людям только потому, что некий авторитет нам это приказал.

Соответственно, ученый решил провести эксперимент на повинуемость сначала в Америке, а потом в Германии, и ожидал, что американцы окажутся значительно более способны к сопротивлению давлению авторитета и отстаиванию своей точки зрения, своего понятия о добре и зле.

Но результаты эксперимента были таковы, что проводить его в Германии не пришлось. Милгрэм с горечью заметил: 'Если бы в Соединенных Штатах была создана система лагерей смерти по образцу нацистской Германии, подходящий персонал для этих лагерей можно было бы набрать в любом американском городе средней величины'.

Бонк

Комментарии 2019:

3 дня назад
Теперь вы знаете, что в органах работают податливые люди

2 дня назад
водитель везет сибирский лес в Китай за гроши и говорит - мне сказали "так нужно"

2 дня назад
А полицейский или росгвардеец не думает, он бьёт митингующего за зарплату, за бабки. Вот их суть духовная, бабки важнее всего.

2 дня назад
Милгрэм делал пранки до того, как это стало мейнстримом

2 дня назад
Мужик в белой футболке... "я не хотел бы быть не учтивым" !!!450 v!!!

3 дня назад
Поэтому в России чиновники и пишут такие упоротые законы. Мы настолько удалены друг от друга, что живем в разных странах.

2 дня назад
Люди будьте людьми, мы все находимся в эксперименте...

6 дней назад
Человек готов сделать что угодно, когда с него снимают всю ответственность. Хорошо подходит к нашим реалиям... Делайте, делайте. Я за все отвечаю...

6 дней назад
Как легко, собственную безответственность и тягу к насилию прикрыть шаблонной фразой: "я выполнял приказ"...

5 дней назад
В видео не показано, что практически все женщины доходили до конца шкалы, это можно прочитать в публикации самого исследования.

3 дня назад
мне кажется что в России результат был бы еще печальнее. но мне хочется ошибаться

2 дня назад
Когда служил, происходило в точности также.

Неделю назад
Безошибочный метод выявления людей с человеческим и собачьим сердцем...

2 дня назад
Последний который дошел до ххх, хотел чтобы быстро это закончилось, но подчиняясь он убивал медленно. Т.е. отрубал хвост собаки по кускам, а не сразу. Человек, у которого нет своего мнения легко контролируется. С детства нас учат подчиняться, но не учат высказывать свое мнение. Если у человека есть свое мнение, он никогда не будет плохим.

2 дня назад
Я полагаю крайний справа тумблер открывает карьеру во власть в России.

2 дня назад
Так вот как полицаи проходили переаттестацию.

1 день назад
Удивляет, что психологу никто из испытуемых, не заехал в шнобель! Просто и убедительно, показать влияние давления на личность, в другую сторону.

Неделю назад
У нас такое поведение людей можно увидеть в армии. Вся наша дедовщина так устроена.

Неделю назад
Пора в школы внедрять эксперимент подтверждение что люди бараны.

4 дня назад
люди способны на любое преступление если кто-то берёт на себя ответственность

1 день назад
Отбор аннунаками особей для надсмотра за человечеством.

Неделю назад
Все эти опыты и методика до этого фильма, были на практике исследованы в фашистких лагерях смерти на живых людях. Здесь показано более гуманная методика.

3 дня назад
Ильф и Петров, посетив тюрьму с электрическим стулом, писали, что на не пыльную и денежную подработку слишком много желающих, ведь им говорят, что рубильники включают три человека, и неизвестно по какому пройдет ток.

2 дня назад
И это в 1962 году. А какие технологии сейчас? И как нами манипулируют сегодня?

19 часов назад
Повторить бы эксперимент сейчас в 2019. Какой будет % ?

Неделю назад
Это не про тупых людей и не про собственное мнение. Это о том, что человек не готов идти на конфликт против авторитета даже при наличии принципиального несогласия и расхождении с собственными нравственными принципами. А эта неготовность влечёт за собой размытость этих принципов, и следственно, их отсутствие.

6 дней назад
Вот так очкарики и помогают системе выявлять психологические факторы недочеловеков, затем подобных недочеловеков система использует в спец.службах, в гос и полит структурах...

2 дня назад
Почитал коменты, люди делают вывод что продолжавшие эксперимент это недочеловеки. Но эксперимент не про то, он про подчинение. Думаю некоторые подчинившиеся переживали намного больше чем отказавшиеся.

2 дня назад
Я бы сразу последний жахнул кому-нибудь. А сам бы отказался.

2 дня назад
А про жестокость женщин конечно же промолчали. Они же матери (образ который мешает нам критически мыслить). Срыв шаблонов будет, если такое узнают. Поэтому бабы хорошо строят карьеры на таких работах, за счет строгой исполнительности. Вспомните мелких чиновниц, учительниц (мелкая, но власть), медичек, которые исполняют указы сверху, паспортисток. Этот эксперимент как раз подходит для понимания кого надо брать на такие работы для жесткого управления людьми.

2 дня назад
Все верно! Человек - это тоже управляемое животное. Можно человека надрессировать убивать людей без сожаления, или сделать из него религиозного фанатика. В общем сегодня, впрочем, как и всегда, люди - это стадо животных, которых держат в загонах, чтобы пользоваться рабами. Отличный пример показан в фильме 'Матрица' - мы рабы, мы всего лишь батарейки для класса элит. Так что задумайтесь сегодня, к чему приведет завтрашний день... 'Нет рабства безнадежней, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков' написал Гете. Иными словами идеальный раб тот, кто считает себя свободным. Очень похоже на нашу жизнь, не правда ли?!

1 день назад
Вы нажали 450v и не стали сразу отпускать, Вы нам подходите. Добро пожаловать в Росгвардию.

2 дня назад
Пиз...ц это опасные люди ученые

4 дня назад
В школах нужно показывать такое, чтобы человек понимал кто он. А с другой стороны... пусть все идет как есть... это и есть жизнь.

Kivar
Бонк
но мы с вами никогда не стали бы причинять вред неповинным людям только потому, что некий авторитет нам это приказал.

Да ты чо? А кто на соседей и товарищей по работе доносил?

драго
Я не слишком толсто?
Норм Лелик.Для тебя нормально.
air500
Не понимаю,зачем проводить такие эксперименты,деньги тратить.
Достаточно хорошо знать историю,и все станет ясно без всяких дополнительных экспериментов.
драго
Не понимаю,зачем проводить такие эксперименты,деньги тратить
Для усовершенствования способов манипуляции.Быстрее,дальше,сильнее.
А так то да-ясно.Большинство-бараны.
М0М
Бонк
'Я не виноват, я просто исполнял приказы' - таково было объяснение множества людей, участвовавших тем или иным образом в этих преступлениях.

Дак это.
Моё мнение - самым простым способом не попадать в подобную ситуацию является выбор вида деятельности/жизненного пути, не предполагающего исполнения чьих-либо приказов.
Живи своим умом, решай всё и всегда сам, не жди приказов и указаний, поступай в соответствии со своей совестью.
И, в случае чего, отвечай сам за принятые решения.

Можно долго рассуждать о мотивах людей, выбирающих жизнь "под приказом". Хотя я считаю, что тут и рассуждать нечего 😊

драго
Моё мнение - самым простым способом не попадать в подобную ситуацию является выбор вида деятельности/жизненного пути, не предполагающего исполнения чьих-либо приказов.
Наив.Попытка избежать ответсвенности-привитая беспомощность-один из способов манипуляции.Ты уже жертва.В охранники концлагеря-годен.
Мороженщик

Если бы в Советском союзе была создана система лагерей смерти по образцу нацистской Германии, подходящий персонал для этих лагерей можно было бы набрать в любом советском городе средней величины

Ну так и сталинские концлагеря не солдаты НАТО охраняли.
драго
Ну так и сталинские концлагеря не солдаты НАТО охраняли.
Ты еврей штоли?
Мороженщик
Нет. А ты?
драго
Нет
А зачем тогда стрелки переводишь?Антисоветчик всегда русофоб?
А кто ты по национальности?
Мороженщик
Просто реальный пример из истории советской власти.
Нет.
Русский.
драго
Просто реальный пример из истории советской власти.
Именно.Ничего ты не понял.Вот Стэнли Милгрэм-понял.А ты жертва пропаганды.
Нет.
А похоже.Очень статистически достоверно.
sergei_0987
что сотворил немецкий народ не является частью человеческой природы
у него была двойка в школе по истории Европы и Америки)
Skela
Мороженщик
Если бы
Похоже вы ахрененный агроном по бобам.))
Мороженщик
драго
Именно.Ничего ты не понял.Вот Стэнли Милгрэм-понял.А ты жертва пропаганды

Так он ученый) а мы все здесь просто набор двоичных символов.

Мороженщик
Skela
Похоже вы ахрененный агроном по бобам.))

А вы похоже ахрененный боб по агрономам))

драго
Так он ученый)
Да.Он не ты.
Duga

Но результаты эксперимента были таковы,
Не удивлён.
Тут один участник прямо писал, что заносит в блокнотик кого из оппонентов в случае возвращения известных времён, Согласно 58й статьи...

Так что даже история прежних поколений таких людей не учит.

Skela
Мороженщик
А вы похоже ахрененный боб по агрономам))
Ага,спускаю с горки отмороженных агрономов.))
Мороженщик
В интернете)
Skela
Мороженщик
В интернете)
Ну мы же не по батарее перестукиваемся.))
Мороженщик
Да, в интернете 100 из 100 готовы стать расстрельной командой и мочить "врагов народа".
Но в реальном мире они законопослушные налогоплательщики, заранее оплачивают штрафы ГИБДД (ну чтоб в два раза меньше наказали) и тихо стоят в очереди за девятком яиц)
дезерт игл
интернете 100 из 100 готовы стать расстрельной командой и мочить "врагов народа".
Но в реальном мире они законопослушные налогоплательщики, заранее оплачивают штрафы ГИБДД (ну чтоб в два раза меньше наказали) и тихо стоят в очереди за девятком яиц)
Когда с них снимут ответственность, дадут форму и бабки доктор Менгеле или отряд 731 по кажутся милыми шалостями на лужайке.
Из обычных обывателей и лезет самое говно.
Skela
Мороженщик
Да, в интернете 100 из 100 готовы стать расстрельной командой и мочить "врагов народа".
Но в реальном мире они законопослушные налогоплательщики, заранее оплачивают штрафы ГИБДД (ну чтоб в два раза меньше наказали) и тихо стоят в очереди за девятком яиц)
Не оценивайте по себе людей это как минимум глупо и
нескромно.)))
Жан_БАС
дезерт игл
Когда с них снимут ответственность, дадут форму и бабки доктор Менгеле или отряд 731 по кажутся милыми шалостями на лужайке.
Из обычных обывателей и лезет самое говно.

Ашотычь, 😛 не так давно писал в ДСО, о том, что если чё, 😛 охранников с "Ганзы" набирать будут, только порознь ибо передерутся.

Сергей2010
korpuskula12
а вот интересные тоже были наблюдения во время войны 41-45, когда этапировали пленных солдат... идёт значит такая колонна, и там на каждых 100 человек - 1 немец с винтовкой. и никто не бросился на немца, винтовку не отобрал, хотя каждый знал, что его ведут подыхать.
Правда? В соседях дед жил, трижды организовывал массовые побеги из концлагерей. Примеров немало.
Большой Бодун
да ладно - твари которые обожают пытать людей - везде одинаковы:


Бывший сотрудник спецслужб США Эдвард Сноуден в своем Twitter разоблачил только что назначенного директора ЦРУ Джину Хаспел, рассказав, как именно под ее личным присмотром пытали заключенных, а после уничтожили 92 кассеты видеодоказательств.

Свое очередное разоблачение экс-сотрудник спецслужб США Эдвард Сноуден опубликовал на странице в своем Twitter в ответ на твит-поздравление американского президента Дональда Трампа о назначении на должность директора ЦРУ Джины Хаспел.

Сноуден в нескольких строках рассказал о прошлом главного палача Америки, заявив, что она лично принимала участия в пытках заключенных. Среди ее жертв есть и невиновная беременная женщина, которую били по животу, и заморозка до смерти закованного и беспомощного заключенного. Она наблюдала за тем, как ее сотрудники изнасиловали человека только за то, что он отказался есть.

Программа пыток в американских тюрьмах, когда там командовала Хаспел, судя по всему, была обширная.

А после по приказу Хаспел 92 видеокассеты с записанными на них пытками ЦРУ были уничтожены.

https://tsargrad.tv/news/ne-shhadja-beremennyh-i-bespomoshhnyh-snouden-rasskazal-kak-direktor-cru-lichno-uchastvovala-v-pytkah_132966

Мороженщик
дезерт игл
Когда с них снимут ответственность, дадут форму и бабки доктор Менгеле или отряд 731 по кажутся милыми шалостями на лужайке.
Из обычных обывателей и лезет самое говно.

Кстати, да.
Поэтому надо угнетать и за стаканчики, чтоб потом страна кровью не умылась.

Duga
Мороженщик
Кстати, да.
Поэтому надо угнетать и за стаканчики, чтоб потом страна кровью не умылась.
Теперь уж не надо никого угнетать. Надо просвещать, как оно было, а не как дедушка вертухай напел.
Skela
Мороженщик
Поэтому надо угнетать и за стаканчики, чтоб потом страна кровью не умылась.



Не угнетать а пресекать правонарушения провокаторов
во время заявленного мирного шествия.))
Мороженщик
Skela
Не угнетать а пресекать правонарушения провокаторов
во время заявленного мирного шествия.))

Главное чтоб суть не поменялась)

Skela
Мороженщик
суть
Для этого и есть суд который обязан выяснить ту
самую суть.))
Skela
Duga
а не как дедушка вертухай напел.
Сиделец что ли?)
wink
А причом тут германцы?первые попытки в обвинении военных преступления были ещё в 44 кажется на псковщине.и оказалось что преступления творить граждане СССР.в школе про Хатынь рассказывали ,жгли прибалты и хохлы,в лагерях в охране хохлы и где военные преступники из Германии? Еденицы?сколько преступлений творили чичи?татары,особенно крымские,и это граждане СССР,
По пиндосам и наглам,хотя это одна шайка,лагеря придуманы именно ими как места ликвидации,а геноцид изобретение иудеев,неверите почитайте ветхий завет.
Многие проблемы счас,лежат в прошлом,
alexaa1
В тему истребления.
статья была(сноску потерял) автор посмотрел фильм о мерзостях растрелов чекистами в 18 году (красный терор) и плевался ..дерьмократы, льют дермо...
А спустя некоторое время ему попалась в Ленинской библиотеке книженка выпуска года так 1923, по которой и был написал сценарий фильма.Книжка была написана одним из участников этих растрелов.
...чето тоскливо и не втыкает, может организуем акцию. душ на писят....
очень там все подробно расписано.
И нефик в сторону немцев кивать-у нас этого было больше и грязнее.
...были сильные морозы и растрельной команде влом было на мороз выходить,они выгоняли заключеных во двор и стреляли их из форточки....
это уже 37 год.
Glass70
Знаю молодого паренька. Три года назад служил срочку в Росгвардии, гонял митинги Навального. Сейчас работает в Магните за 20 тыс. и плачется на низкую оплату труда.
maior 0763
гонял митинги Навального
типа если бы не гонял то не жаловался... 😊
при нем вообще последний куй без соли бы доедал
maior 0763
были сильные морозы и растрельной команде влом было на мороз выходить,они выгоняли заключеных во двор и стреляли их из форточки....
это уже 37 год.

alexaa1
Майор-статья была конкретного человека-не прятался за ники и прочие.
Интерьвью брал примерно в 10 заходов у отставного следователя .
там много было любопытных моментов.
типа...прокурор нас донимал все, все ему чегото не нравилось, а потом на него разнарядка пришла. У нас комнатка была , под ней кочегарка, мы кочегарку раскочегарим, тот кто в этой комнатке на цыпочках ходит уже и все как на духу расскажет.. Так тот прокурор все расказал-какой он гнида и как чинил диверсии. .... а пытать мы не пытали....
Живопыра
были сильные морозы и растрельной команде влом было на мороз выходить,они выгоняли заключеных во двор и стреляли их из форточки....
это уже 37 год.
Неудобно за цинизм, а что в этом ужасного? И приговоренных стреляли или просто зэка?
Живопыра
кочегарку раскочегарим,
Как считаете, американская пытка водой гуманнее? Что демократичней это понятно, вот как с остальным?
alexaa1
В чем цинизм?
Человечество выработало процедуры за свою многовековую историю, цивилизация называется-строй , барабаная дробь, офицер взмахивает платочком....
Большой Бодун
alexaa1
...были сильные морозы и растрельной команде влом было на мороз выходить,они выгоняли заключеных во двор и стреляли их из форточки...
это уже не кот с лампой - это прямо лев с прожектором!
который на маяке установлен
Живопыра
В чем цинизм?
А чем тогда проблема? Кстати, в 37 уже не было расстрельных команд, обходились одиночными исполнителями.
драго
Человечество выработало процедуры за свою многовековую историю, цивилизация называется-строй , барабаная дробь, офицер взмахивает платочком....
Бля::..::::::::::::::::::::::::::::...
alexaa1
кому интересно-вот сайт http://istmat.info/documents на котором подлиники документов разных годов нашего государства-система поиска там простейшая.
если есть желание можете нарыть телеграммы с мест об увеличении плана по растрелам (там в основном украинские товарищи старались-полагаю спецом выложили документы по украине,типа всегда гнидами были..)
драго
нашего государства-система поиска там простейшая
А зачем?Вы что совсем не понимаете про что тут тема?Что,совсем?
драго
А зачем?Вы что совсем не понимаете про что тут тема?Что,совсем?
Вы похоже тот самый избиратель Черчиля.Коммунисты,капиталисты и Стэнли Милгрэм плачут обнявшись в углу.
Отец Михаил
Glass70
Знаю молодого паренька. Три года назад служил срочку в Росгвардии, гонял митинги Навального. Сейчас работает в Магните за 20 тыс. и плачется на низкую оплату труда.

Срочники никакого участия в обеспечении правопорядка и общественной безопасности на митингах, как соглассованных, так и не согласованных не принимают.
В лучшем случае в десятом кольце оцепления на удалении километр от событий.

драго
Срочники никакого участия в обеспечении правопорядка и общественной безопасности на митингах, как соглассованных, так и не согласованных не принимают
Очнись Батюшка.
Отец Михаил
драго
Очнись Батюшка.
Исключительно специализированные подразделения. Срочники и близко не стоят.
Бонк
alexaa1
В тему
это уже 37 год.
ожидаемо "комфортная реакция" - устремить взгляд в прошлое,
и начать привычно бесконечные разговоры не о себе любимом...
не о современниках...
Бонк
закрыл отдельные посты исключительно для того,
чтобы вся тема не утекла из дня сегодняшнего
в довольно далёкое от нас прошлое

так что сегодня?

сегодня нет "покладистых людей", готовых по приказу начальства (его вы все знаете) творить любые... преступления?...

дезерт игл
Жан_БАС

Ашотычь, 😛 не так давно писал в ДСО, о том, что если чё, 😛 охранников с "Ганзы" набирать будут, только порознь ибо передерутся.

Даже не сомневаюсь, что он победит первым

дезерт игл
сегодня нет "покладистых людей", готовых по приказу начальства (его вы все знаете) творить любые... преступления?
Есть, и?
Бонк
дезерт игл
Есть, и?

Это надо учитывать.

TemkA
Да просто какие-то немецкие ордунг-заморочки

Типа немец задроченный законопослушностью и просто так, без приказаза резать не желает

Видимо из-за нехватки персонала на территориях

Также, как и такое извращение, как конц.лагеря

Расстреливай на месте. И там же бульдозером и закапывай
Зачем куда-то кого-то возить и там морить ?

"А что скажет княгиня Марья АлексевнаШвейцария ?!" - вот этим, блин морочились

У всяких Хуту-Тутси таких проблем нет

Равно как и в современности

"Списков не ведём. Балаклвы, автоматы, лопаты выдадим. 50$ в день"

Всё, этого достаточно

Телефоны только нужно у дебилов отнимать, а то они сами себя и остальных сливают

Отец Михаил
Бонк

сегодня нет "покладистых людей", готовых по приказу начальства (его вы все знаете) творить любые... преступления?...

Постановка вопроса откровенно провокаторская.
-по приказу начальства творить любые преступления-.....
А кто будет определять, какой приказ не законный, а какой законный?
Те, кто радел за это в 91-м показали всему миру в 93-ьем , какие и чьи в России приказы законные приказав херачить собственный парламент перед телекамерами всего мира и расстреливать людей на стадионе за БД.
Так что законность в устах некоторых так звучит, что и беззакония не нужно.

дезерт игл
Это надо учитывать.
А Вы в себе уверены?
Жан_БАС
дезерт игл

Даже не сомневаюсь, что он победит первым

Отнюдь для ДСО- шников он отдельные преференции отписал. 😞

moscov811
Бонк
сегодня нет "покладистых людей", готовых по приказу начальства (его вы все знаете) творить любые... преступления?...
Помню нас в учебке так дрочили на выполнение поставленой задачи что поставь отца или мать и скажи убей , то убьешь.
дезерт игл
Отнюдь для ДСО- шников он отдельные преференции отписал.
В МР и ДСО сидят самые звери, им тока патроны дай.
Хорошо я с амулетами не расстаюсь, а то убежал бы давно...
Бонк
TemkA
Равно как и в современности
"Списков не ведём. Балаклвы, автоматы, лопаты выдадим. 50$ в день"
Всё, этого достаточно
Какие балаклавы и автоматы? Вы о чём? Что ж такое мышление линейное, одномерное, даже не плоское?

Вообще никуда из МРа ходить не надо - просто читайте повседневные темы про ежедневное ухудшение условий хотя бы на одной странице:
еще один налог
Приставы падлы пенсию кроят
Про посылки
Таксисты оказывается бастуют
Я знаю как наладить вообще всё
и т.д.

За каждой темой стоит либо законопроект, либо закон, вступивший в силу, действующий как удар током на испытуемого.
У каждого законопроекта есть ответственный исполнитель, его Ф.И.О. написаны под текстом каждого законопроекта.
Прямая аналогия с вышеописанным экспериментом.
Нас постоянно бьют новыми законами, новыми налогами, как током, постоянно повышая напряжение.
И делают это те самые малозаметные и малозначимые исполнители, послушные начальству. Без всяких балаклав и автоматов.

Цепятыч
Бонк
'Если бы в Соединенных Штатах была создана система лагерей смерти по образцу нацистской Германии, подходящий персонал для этих лагерей можно было бы набрать в любом американском городе средней величины'.

У нас, и небольшого поселка хватило бы...

Цепятыч
moscov811
Помню нас в учебке так дрочили на выполнение поставленой задачи что поставь отца или мать и скажи убей , то убьешь.

Сколько длилась эта учебка?

moscov811
6 месяцев
Жан_БАС
амулетами
Вот он, диван Вудмана))))))
Бонк
moscov811
Помню нас в учебке так дрочили на выполнение поставленой задачи что поставь отца или мать и скажи убей , то убьешь.
дезерт игл
В МР и ДСО сидят самые звери, им тока патроны дай.
Опять проявление одномерного мышления.

Да не патроны, а листок бумаги с текстом.
Который конкретные послушные исполнители носят по инстанциям, оформляют, визируют, подписывают - пока текст на листочке не станет законом.

И вот тут всем как очередной удар током.
Кто-то не выдерживает - "не вписался в рынок", "не дожил до пенсии", "у кого нет миллиона, идёт в жопу"...

Всё это делается руками тех самых малозаметных исполнителей.
А не фашистами или карателями.

Бонк
не дам тему свалить в холивар и призывы

закрою на спокойно подумать