Бе3ликийА в Гелендвагене Вам гореть не приходилось?
Я скоро начинаю новый роман, про Смутное время
Бе3ликийЭто кто?
бесурманину
Lopar
Можно только темы про сиськи. Про историю слишком умно для контингента МР. Закрывают.
Правда, что ли? 😞
Бе3ликийКреститься. Не хочешь - живи в черте оседлости. Только причём тут Смута?
то от него бы требовали взять русское имя или таки нет?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Жан_БАСНо-но! У нас многонациональное гос-во. 😀
Есть, тут такие....
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
от него бы требовали взять русское имяТребовали креститься. Там и имя давали. А звать в быту его могли или как раньше, или новую кличку дать.
Бе3ликий
Я скоро начинаю новый роман
А с кем роман-то начинаешь, с издателем?
Жан_БАСНе, этим ничего не было ограничено. Даже крепостного права не знали. Вторые были поверстаны в казачью службу.Крещены или вот нагайбаки...
Имелись ввиду иудеи. Или крестись, или получи законный укорот.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
злой совокФи, поручик, как вы могли подумать такое... 😀
А с кем роман-то начинаешь, с издателем?
С издательницей!
ввиду иудеи. Или крестись,Выкресты.
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Жан_БАСДа.Выкресты.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Крестится. Не хочешь - живи в черте оседлости. Только причём тут Смута?
А мне в ЖЖ написали, что не обязательно, если он не крещён. Так кому верить? Или крещение было обязательным?
Живопыра
Требовали креститься. Там и имя давали. А звать в быту его могли или как раньше, или новую кличку дать.
А мне в ЖЖ написали, что не обязательно, если он не крещён. Так кому верить? Или крещение было обязательным?
ГеологКениг
пипец, как же рОман можно писать не зная элементарных вещей?
Покажите, в какой книге даётся ответ на этот вопрос, я сразу же ознакомлюсь.
Бе3ликийДа, необязательно. Велкам за черту оседлости!
ЖЖ написали, что не обязательно, если он не крещён.
Banzik
получи законный укорот.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
если он не крещёнКто ж его в русский дом пустит.
Бе3ликийНепонятно, в каком качестве жить.
Если бесурманину с иностранным именем в то время приходилось жить в русской семье,
Если вступить в брак - то однозначно креститься, и дали бы церковное имя. А далее - как сказал Живопыра.
Если в качестве слуги или работника - то всем пофиг, какое имя и какая вера. Так бы и звали, только переделали бы на русский слух.
А могли вообще прозвать по названию страны, откуда родом. Так поступали всегда во всем мире. И добавили бы имя от фамилии или рода занятий хозяина. Типа, "Турчанин Кузнецов".
за черту осделости!Она же только в конце 18 века появилась.
ЖивопыраКрещение вчерашнего пейсатого кипоносителя не гарантировало вхожесть в русский дом.Кто ж его в русский дом пустит.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Живопыра
Кто ж его в русский дом пустит.
Вейс мир, вот ещё задача-то... Сильно всё усложняет...
не гарантировалоНе гарантировало. Но некрещеного могли просто прибить. В Смутное-то время
ЖивопыраДык, а я апчём.Она же только в конце 18 века появилась.
Banzik
Только причём тут Смута?
ЖивопыраИудея - да. Мусульмане, например, тоже нехристи, но в Смуту играли свою партию. Тронь, попробуй.
Но некрещеного могли просто прибить.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Nick Brake
Непонятно, в каком качестве жить.
Если вступить в брак - то однозначно креститься, и дали бы церковное имя. А далее - как сказал Живопыра.
Если в качестве слуги или работника - то всем пофиг, какое имя и какая вера. Так бы и звали, только переделали бы на русский слух.
А могли вообще прозвать по названию страны, откуда родом. Так поступали всегда во всем мире. И добавили бы имя от фамилии хозяев. Типа, "Турчанин Попович".
У меня альтернативная история. В приёмной семье некоего поца происходит трагедия и он вынужден бежать из дома (об этом я сейчас пишу), потому что его в ней обвиняют. И оказывается в Москве. А через роман его даром видеть всё попросит воспользоваться тогда ещё никому не известный боярский сын Миша Романов. И такое герой случайно увидит про них, что пулей побежит в их дом выяснять, почему это все дети Фёдора Романова, кроме Михаила и Татьяны, умирают во младенчестве. И долго будет искать того гада, который наслал сплошную порчу, поэтому ему придётся жить в их доме.
приёмной семье некоего поца происходит трагедия и он вынужден бежать из дома (об этом я сейчас пишу), потому что его в ней обвиняют. И оказываетсяЗагорскин, "Юрий М....ский"?
------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.
Бе3ликийИ это читают?
У меня альтернативная история. В приёмной семье некоего поца происходит трагедия и он вынужден бежать из дома (об этом я сейчас пишу), потому что его в ней обвиняют. И оказывается в Москве. А через роман его даром видеть всё попросит воспользоваться тогда ещё никому не известный боярский сын Миша Романов. И такое герой случайно увидит про них, что пулей побежит в их дом выяснять, почему это все дети Фёдора Романова, кроме Михаила и Татьяны, умирают во младенчестве. И долго будет искать того гада, который наслал сплошную порчу, поэтому ему придётся жить в их доме
И надеюсь, тему не закроют, а то очень хочу разобраться всё-таки.Не надо разбираться, бегом в телевизор. Я уже вижу в твоих постах сценарий серий на пятьдесят . А к полуночи тут второй и третий фильм накидают. Только надо торопиться, а то перехватят идею.
sbkЭто пишут.
И это читают?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
BanzikУшёл в смятении
Это пишут
BanzikДык ныне под копирку либо попа-данцы, либо зомба-ки.
Это пишут.
Сам почитал-почитал и... с НГ тоже решил чё-нить писанУть.
Ток с издателем для начала определиться и с жанром :либо попа-данцы, либо зомба-ки
😛 😀
А за смутное время ничё сказать не могу.
Мутно там всё...
----------
Бороться и искать! Найти и...ПЕРЕПРЯТАТЬ!!!
Kubl"Можешь не писать? Не пиши!" (С) 😀
тоже решил чё-нить писанУть
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Жан_БАСБлин, какой роман не напишу, приношу в издательство - а мне говорят, такой уже есть! 😞
Загорскин, "Юрий М....ский"?
Banzik
Не, этим ничего не ограничено. Вторые были поверстаны в казачью службу.
Имелись ввиду иудеи.
в солдатах евреям платили четверной за крещение. никто не насилил. заставляла родня - четвертак на шару не хухры мухры. они же его и забирали.
Banzik
"Можешь не писать? Не пиши!" (С) 😀
Дык ключевое слово - копирка! 😛
Процесс ясен? 😛 😛 😛
А не писать конечно могу! Делов-то... не писать... я и раньше умудрялся...не писАть...
----------
На свете много чужих нeрвов. Ни к чeму трепать свои! 😉 😉 😉
п-ф
платили четверной
п-ф
не хухры мухры
Да, это не баран чихнул!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
KublВон оно что, Михалыч!
Дык ключевое слово - копирка!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Вон оно что, Михалыч!
Семён Семёныч!!!
----------
Бороться и искать! Найти и...ПЕРЕПРЯТАТЬ!!!
хотел бы спросить у знатоков истории... Как бы ещё, азохен вей, сформулировать-то это еврею... Если бесурманину с иностранным именем в то время приходилось жить в русской семье, то от него бы требовали взять русское имя или таки нет?Вот тоже проблема. Есть много имен которые созвучны.
Вот например назовите героя Изей. Есть старорусское имя Изьяслав кратко тот же Изя практически.
😀
У вас ведь художественное произведение. У американцев в кино вон негры с немцами на передовой воюют. И ничего. 😊
в солдатах евреям платили четверной за крещение.Не знаю в каких годах,но было дело что волжским булгарам давали корову если примешь крещение. Или отнимали ту же корову за отказ. Так как в те времена у каждого образованного было своё понятие летоисчесления, а до меня инфа дошла из уст в уста, точное время боюсь сказать. Вроде при Катьке.
dima-314А главное - альтернативное!
У вас ведь художественное произведение.
Любой исторический ляп можно легко обыграть за счет этой самой альтернативной хистори. 😊
Мол, там все не совсем так, как было на самом деле... 😀
А еще можно ввести мультивариантность. Это когда одно и то же событие повторяется несколько раз, но с вариациями. В зависимости от того, в какой из параллельных реальностей оно происходит. Там и религии могут быть другими - например, в одной Владимир выбрал не христианство, а ислам... какй простор для
Любой исторический ляп можно легко обыграть за счет этой самой альтернативной хистори.хз. случайно попалась подобная современная хрень про то же время. кааца какой то крест. в самом начале уже перлы - достал из кармана и ковыряла вилкой в тарелке. сразу выбросил нах.
Не знаю в каких годах,но было дело что волжским булгарам давали корову если примешь крещение. Или отнимали ту же корову за отказ. Так как в те времена у каждого образованного было своё понятие летоисчесления, а до меня инфа дошла из уст в уста, точное время боюсь сказать. Вроде при Катьке.
Это тоже альтернативная история?
Это тоже альтернативная история?Не знаю что такое альтернативная история, мне рассказывали деды со слов их дедов.. поэтому точной привязки к годам и не знаю. Думал здесь подскажут..
Бе3ликийВообще-то басурмане, за ради местных ништяков, сами всё брали - и не только имя, но даже вероисповедание местное. Потому что ништяки шли.
Здравствуйте. Я скоро начинаю новый роман, про Смутное время. И хотел бы спросить у знатоков истории... Как бы ещё, азохен вей, сформулировать-то это еврею... Если бесурманину с иностранным именем в то время приходилось жить в русской семье, то от него бы требовали взять русское имя или таки нет? Спасибо.
Не знаю что такое альтернативная история, мне рассказывали деды со слов их дедов.. поэтому точной привязки к годам и не знаю. Думал здесь подскажут..
Понятно. Просто волжские булгары, как таковые, "кончились" в XIII в., лет за 500 до "катьки".
Предположу тогда, что казанские/волжские татары имелись ввиду?
Konstantin217Понятно. Просто волжские булгары, как таковые, "кончились" в XIII в., лет за 500 до "катьки".
Может, казанские/волжские татары имелись ввиду?
Не только татары, всему поволжью тогда досталось. Пугачевское восстание не без причины возникло, и первыми восставшие вешали священников.
Бе3ликий
Здравствуйте. Я скоро начинаю новый роман, про Смутное время. И хотел бы спросить у знатоков истории... Как бы ещё, азохен вей, сформулировать-то это еврею... Если бесурманину с иностранным именем в то время приходилось жить в русской семье, то от него бы требовали взять русское имя или таки нет? Спасибо.
Тогда русские люди не понимали, как человек может жить и не иметь имени по святцам. И всех переименовывали, чтобы свои языки не коверкать бачурманскими именами, мало ли какой ереси в них скрыто уши свои не осквернять когда басурманское имя произносят. Поэтому условный Соломон Моисеевич Цукерман, был бы просто Степкой Жиденком. А если он был бы в почете у боярина высокого или воеводы, что очень маловероятно, то Степкой Жидом.
Не только татары, всему поволжью тогда досталось. Пугачевское восстание не без причины возникло, и первыми восставшие вешали священников.
"Тогда" - это "когда"? В XIII или в XVIII в.?
Бе3ликий
Здравствуйте. Я скоро начинаю новый роман
Главное, если начинаешь новый роман, запомни:
У блондинки, на лобке волосы светлые, а у рыжей-рыжие. Всё остальное-дешёвая китайская подделка.
И ещё:
Здоровое влагалище пахнет селёдкой.
А маленькое, по слухам,-мёдом.
Ну и про презервативы не надо забывать.
Предположу тогда, что казанские/волжские татары имелись ввиду?Может быть, спорить мне нечем. Бумажных доказательсв не имею. Со слов старожилов я потомок волжских булгар. С их же слов моих предков ставили во главу "свиньи" как самых смелых. Не скажу против кого, тут мнения разнятся. Но казанские нас за своих не признавали никогда. Ни раньше, ни тем более щас, ТК мы менее радикальные. Я не историк, все что мне рассказывали помню, и попробую без искажений передать дальше. В дискуссию вступать ни с кем не буду, ибо не счем. А предания они не задокументированы
Sobaka1970Главное, если начинаешь новый роман, запомни:
У блондинки, на лобке волосы светлые, а у рыжей-рыжие. Всё остальное-дешёвая китайская подделка.
И ещё:
Здоровое влагалище пахнет селёдкой.
А маленькое, по слухам,-мёдом.
Ну и про презервативы не надо забывать.
Ещё не маловажно. Когда добрых молодец раздевался пред девицей красной, то видела она чудо чудное, а когда залезал на бабу, то испытывала она диво дивное. Это важно в историческом романе!
Konstantin217"Тогда" - это "когда"? В XIII или в XVIII в.?
В 18-м.
"Однако нерусские народы упорно не желали креститься. Tогда правительство указом от 22 сентября 1740 г. и рядом других решений определило методы насильственного крещения народностей Поволжья. В Свияжске была создана Hовокрещенская контора с большим штатом проповедников, чиновников И Командой солдат. Прибегая главным образом к методам насилия, правительство в то же время снова обещало новокрещеным временные льготы: освобождение на три года от податей и рекрутской повинности, выдачу крестов, денег и одежды. Подати и рекрутская повинность крестьян, принявших христианство, перекладывались на некрещеных."
Может быть, спорить мне нечем. Бумажных доказательсв не имею. Со слов старожилов я потомок волжских булгар. С их же слов моих предков ставили во главу "свиньи" как самых смелых. Не скажу против кого, тут мнения разнятся. Но казанские нас за своих не признавали никогда. Ни раньше, ни тем более щас, ТК мы менее радикальные. Я не историк, все что мне рассказывали помню, и попробую без искажений передать дальше. В дискуссию вступать ни с кем не буду, ибо не счем. А предания они не задокументированы
Я тоже не специалист, но, насколько знаю, казанские/волжские татары - это, собственно, и есть потомки волжских булгар.
А конный клин "свиньёй", у булгар, или татар - вообще нигде с таким не сталкивался.
Просто волжские булгары, как таковые, "кончились" в XIII в., лет за 500 до "катьки"Не кончились как видишь, живой я и здоровый.
В 18-м.
"Однако нерусские народы упорно не желали креститься. Tогда правительство указом от 22 сентября 1740 г. и рядом других решений определило методы насильственного крещения народностей Поволжья. В Свияжске была создана Hовокрещенская контора с большим штатом проповедников, чиновников И Командой солдат. Прибегая главным образом к методам насилия, правительство в то же время снова обещало новокрещеным временные льготы: освобождение на три года от податей и рекрутской повинности, выдачу крестов, денег и одежды. Подати и рекрутская повинность крестьян, принявших христианство, перекладывались на некрещеных."
Только тогда, наверное, не восстание Пугачёва имеется ввиду, а восстание Алеева в 1755 г.?
Не кончились как видишь, живой я и здоровый.
казанские/волжские татары - это, собственно, и есть потомки волжских булгар.
"Кончились" - в кавычках. Имеется ввиду крах и исчезновение Волжской Булгарии.
ArGeoТогда русские люди не понимали, как человек может жить и не иметь имени по святцам. И всех переименовывали, чтобы свои языки не коверкать бачурманскими именами, мало ли какой ереси в них скрыто уши свои не осквернять когда басурманское имя произносят. Поэтому условный Соломон Моисеевич Цукерман, был бы просто Степкой Жиденком. А если он был бы в почете у боярина высокого или воеводы, что очень маловероятно, то Степкой Жидом.
очень смешно. бо для торговли в самом московском кремле купцу нуно было иметь грамоту с красной спецчекухой, кои выдавались далеко не всем и далеко не всегда. соответственно практически все лицензированные кремлевкие барыги были по странному стечению обстоятельств одной нацыональности. догадайтесь какой. и клали оне хер как там их называют.
Banzik
Но-но! У нас многонациональное гос-во. 😀
У нас МОНОнациональное государство.
- в кавычкахЕщё одно поколение поменяется, и ковычки можно будет не ставить.
Все будут Россиянами, в метрике у меня еще указана национальность. В паспорте уже нет. Дети , ... дети уже стыдятся чтоли быть не русскими.
Может я плохой отец.
п-фочень смешно. бо для торговли в самом московском кремле купцу нуно было иметь грамоту с красной спецчекухой, кои выдавались далеко не всем и далеко не всегда. соответственно практически все лицензированные кремлевкие барыги были по странному стечению обстоятельств одной нацыональности. догадайтесь какой. и клали оне хер как там их называют.
Ентого не было. На территории 404й пожалуйста, а на территории подконтрольной московским царям в те времена евреям появляться было смертельно опасно. Иван Грозный был очень щепетилен в этих делах и очень серчал, если оные приезжали в его владения даже в составе торговых представительств и посольств толерантной Речи Посполитой.
В смутное время набежало конечно, энное количество представителей данной национальности вместе с козаками да поляками, но победа Минина и Пожарского опять восстановило статус-кво и процЭнт евреев на территории России опять стал равен 0,0%, в периоде. Вернее не евреев, а иудеев, выкрестам было можно, но очень осторожно.
Ещё одно поколение поменяется, и ковычки можно будет не ставить.
Все будут Россиянами, в метрике у меня еще указана национальность. В паспорте уже нет. Дети , ... дети уже стыдятся чтоли быть не русскими.
Может я плохой отец.
Не переживайте, Волжская Булгария "кончилась" в XIII в. Поколений 30-ть с тех пор сменилось. Кавычки можно не ставить уже давно.
ArGeoЕнтого не было. На территории 404й пожалуйста, а на территории подконтрольной московским царям в те времена евреям появляться было смертельно опасно. Иван Грозный был очень щепетилен в этих делах и очень серчал, если оные приезжали в его владения даже в составе торговых представительств и посольств толерантной Речи Посполитой.
В смутное время набежало конечно, энное количество представителей данной национальности вместе с козаками да поляками, но победа Минина и Пожарского опять восстановило статус-кво и процЭнт евреев на территории России опять стал равен 0,0%, в периоде. Вернее не евреев, а иудеев, выкрестам было можно, но очень осторожно.
читайте соловьева и не сушите себе мосх
читайте соловьева и не сушите себе мосхСпасибо тебе за совет, добрый человек.
Бе3ликий
Здравствуйте. Я скоро начинаю новый роман, про Смутное время. И хотел бы спросить у знатоков истории... Как бы ещё, азохен вей, сформулировать-то это еврею... Если бесурманину с иностранным именем в то время приходилось жить в русской семье, то от него бы требовали взять русское имя или таки нет? Спасибо.
История кондотьери Эрмилио Фузиано, принявшего Православие и ныне более известного, как Ермак, да будет примером.:-)
Впрочем, при таких азохен веях... стоит ли вообще писать "романы"?:-)
Да еще про переломные моменты истории, типа - Смутного Времени? :-)
Бе3ликий
Здравствуйте. Я скоро начинаю новый роман, про Смутное время. И хотел бы спросить у знатоков истории... Как бы ещё, азохен вей, сформулировать-то это еврею... Если бесурманину с иностранным именем в то время приходилось жить в русской семье, то от него бы требовали взять русское имя или таки нет? Спасибо.
В принципе неправильная постановка вопроса евреем в ромАне о бЕсурманах! Этот шлемазл начинает дело не с той стороны. Прежде чем влазить башкой в смутное время этой башке надо уяснить скоко таки платят за разговор об смутном времени, какой гонорар и какие возможности публикации за рубежом! А то начинает дело с вопросов на ганзе типа на профильном форуме как гой какой-то 😛 Таки это гембель!
Имхую Шо чел прикалывается над доверчивой и беззащитной перед празднованием НГ ГАНЗОЙ 😀 😀 😀
------------------
На свете много чужих нeрвов. Ни к чeму трепать свои!)))
п-фчитайте соловьева и не сушите себе мосх
Кто такой этот поц?
sbk
И это читают?
А что не так? Уж всяко лучше, чем нынешнее бесконечное впопуданство о том, как Вася Пупкин попал в прошлое и стал круче всех. Или вы не любите исторические детективы?
dima-314
Вот тоже проблема. Есть много имен которые созвучны.
Вот например назовите героя Изей. Есть старорусское имя Изьяслав кратко тот же Изя практически.
😀
У вас ведь художественное произведение. У американцев в кино вон негры с немцами на передовой воюют. И ничего. 😊
Да, я уже понял. И теперь всё думаю, как героя переиначить ("Рен" его зовут).
ArGeoТогда русские люди не понимали, как человек может жить и не иметь имени по святцам. И всех переименовывали, чтобы свои языки не коверкать бачурманскими именами, мало ли какой ереси в них скрыто уши свои не осквернять когда басурманское имя произносят. Поэтому условный Соломон Моисеевич Цукерман, был бы просто Степкой Жиденком. А если он был бы в почете у боярина высокого или воеводы, что очень маловероятно, то Степкой Жидом.
Да, я уже понял. И теперь всё думаю, как героя переиначить ("Рен" его зовут).
михрюнИстория кондотьери Эрмилио Фузиано, принявшего Православие и ныне более известного, как Ермак, да будет примером.:-)
Впрочем, при таких азохен веях... стоит ли вообще писать "романы"?:-)
Да еще про переломные моменты истории, типа - Смутного Времени? :-)
Ну, я вообще-то стараюсь придерживаться исторической достоверности. Кроме смерти Малюты, ибо нужен для сюжета.
Nick Brake
А главное - альтернативное!
Любой исторический ляп можно легко обыграть за счет этой самой альтернативной хистори. 😊
Мол, там все не совсем так, как было на самом деле... 😀
А еще можно ввести мультивариантность. Это когда одно и то же событие повторяется несколько раз, но с вариациями. В зависимости от того, в какой из параллельных реальностей оно происходит. Там и религии могут быть другими - например, в одной Владимир выбрал не христианство, а ислам... какй простор длябредафантазии автора! 😀
Ну, я вообще-то стараюсь придерживаться исторической достоверности. Кроме смерти Малюты, ибо нужен для сюжета.
KublИнтрига романовской семьи не будет так интересна, как, скажем, о чём таки толковали эти два гоя - отец Варлам с Гришкой самозванцем на литовской границе. Да, ТС, смените ваше основной замысел будущего шедевра на другой аспект Смуты. Вот, например, разместите в центре внимания Лжедмитрия II, тушинского вора, помните? Кто он таков, откуда, связи, наклонности, слабости, пороки и пр. В качестве второстепенной интриги можно рассмотреть судьбу его малолетнего сына - "ворёнка", якобы чудом спасшегося и сулящего сиквел заинтересованным читателям вашего произведения. 😛
Этот шлемазл начинает дело не с той стороны
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Интрига романовской семьи не будет так интересна, как, скажем, о чём таки толковали эти два гоя - отец Варлам с Гришкой самозванцем на литовской границе. Да, ТС, смените ваше основной замысел будущего шедевра на другой аспект Смуты. Вот, например, разместите в центре внимания Лжедмитрия II, тушинского вора, помните? Кто он таков, откуда, связи, наклонности, слабости, пороки и пр. В качестве второстепенной интриги можно рассмотреть судьбу его малолетнего сына - "ворёнка", якобы чудом спасшегося и сулящего сиквел заинтересованным читателям вашего произведения. 😛
Ему я хотел посветить отдельный роман. Так может, вы поможете разобраться с именем, раз уж вы здесь?
Бе3ликийНу, я вообще-то стараюсь придерживаться исторической достоверности. Кроме смерти Малюты, ибо нужен для сюжета.
Бедняга Малюта умер лет за 30 до начала смутного времени)))
Бе3ликийСпасибо, но меня куда больше интересует первый Лжедмитрий. Так может, вы поможете разобраться с именем, раз уж вы здесь?
Бе3ликийДа, я уже понял. И теперь всё думаю, как героя переиначить ("Рен" его зовут).
Переиначить в "ТВ".
Banzik
Интрига романовской семьи не будет так интересна, как, скажем, о чём таки толковали эти два гоя - отец Варлам с Гришкой самозванцем на литовской границе. Да, ТС, смените ваше основной замысел будущего шедевра на другой аспект Смуты. Вот, например, разместите в центре внимания Лжедмитрия II, тушинского вора
Можно интересно обыграть его прибытие на тушинский аэродром, или его прибытие в Москву по МЦД и пересадку на станцию метро Тушинская.
Sobaka1970Переиначить в "ТВ".
Я вообще-то серьёзно. Ибо, если никак переиначить нельзя, придётся придумывать другое, а не хотелось бы.
Sobaka1970Можно интересно обыграть его прибытие на тушинский аэродром, или его прибытие в Москву по МЦД и пересадку на станцию метро Тушинская.
Я же написал, что придерживаюсь исторической достоверности.
Бе3ликийА что не так с его именем? Мать его, бывшая царица, публично на Красной площади признала его, как собственного сына. Такшта-а, какие тут могут быть сомнения! Правда, тут есть одна маленькая неувязочка: менее чем через год она торжественно поклялась, что он таки самозванец. Но, как грится - пипл и не такое схавает.
Так может, вы поможете разобраться с именем, раз уж вы здесь?
ArGeoПогиб честной солдатской смертью же на Ливонской войне! Самолично карабкался с саблей в зубах на стену какой-то, не помню уже, крепости во время её штурма.
Бедняга Малюта умер лет за 30 до начала смутного времени
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Погиб честной солдатской смертью же на Ливонской войне! Самолично карабкался с саблей в зубах на стену какой-то, не помню уже, крепости во время её штурма.
Не с его именем, а с именем "Рен". Можно ли его как-то на русский ладе переиначить?
И я знаю, что Малюта к тому времени умер. Но мне он для сюжета нужен, так что придётся написать, что не умер.
Бе3ликийЗапросто! Ренат он, уроженец литовского княжества, мещерский служилый татарин из рода Бекбулатовичей, принявший крещение, а? Круто, признайте!
Можно ли его как-то на русский ладе переиначить?
Можете не благодарить.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Запросто! Ренат он, уроженец литовского княжества, мещерский служилый татарин, принявший крещение, а? Круто, признайте!
Можете не благодарить.
А ничего, что лицом вообще-то не похож на татарина?
Бе3ликийА кто вам сказал, что литовские татары, да и из прочих мест, похожи на басурман. Скажем, главный русский историк Карамзин сильно смахивал на чурку? Или князь Юсупов, фамилия которого была богаче царской? В своё время Зинаида Юсупова, мать своего знаменитого сына Феликса, считалась наикрасивейшей женщиной в Европе, к которой сватались даже представители царствующих домов.
А ничего, что лицом вообще-то не похож на татарина?
Да и вообще, русская высшая знать состояла процентов на 10 из обрусевших татар. Вы не знали?
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
А кто вам сказал, что литовские татары похожи на басурман. Скажем, главный русский историк Карамзин сильно смахивал на чурку? Или князь Юсупов, фамилия которого была богаче царской? В своё время Зинаида Юсупова, мать своего знаменитого сына Феликса, считалась наикрасивейшей женщиной в Европе, к которой сватались даже представители царствующих домов.
Да и вообще, русская высшая знать состояла процентов на 10 из обрусевших татар. Вы не знали?
Не знаю, но как-то плохо представляю это имя в устах бояр Романовых, например.
Бе3ликийЭто неважно. Главное, как сказанул однажды Богдан Титомир, - ..."Ну ты понел."
Не знаю, но как-то плохо представляю это имя в устах бояр Романовых, например.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Это неважно. Главное, как сказанул однажды Богдан Титомир, - ..."Ну ты понел."
Да, наверное, придётся так, если более ничего не придумается.
Бе3ликийЯ же написал, что придерживаюсь исторической достоверности.
Это ему является в снах, поэтому он и встал лагерем в Тушино-ждал железных птиц или другого чуда. Это и будет объяснением тушинского сидения.
Бе3ликийУж во всяком случае лучше, чем Рен-ТV. 😛
Да, наверное, придётся так, если более ничего не придумается
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Sobaka1970Это ему является в снах, поэтому он и встал лагерем в Тушино-ждал железных птиц или другого чуда. Это и будет объяснением тушинского лагеря.
Нет, "ну это уже Эребор".
Бе3ликийНе с его именем, а с именем "Рен". Можно ли его как-то на русский ладе переиначить?
И я знаю, что Малюта к тому времени умер. Но мне он для сюжета нужен, так что придётся написать, что не умер.
Рен Литвинов. Норм. Его дальняя родственница и потомок Рената Литвинова. Родом из Литвы то бишь.
BanzikДа и сама фамилия - Скуратов имеет, хоть и слабослышимые, но настойчивые нотки, говорящие скорее за мою версию. Как и, скажем, фамилия великого русского писателя Аксакова, поскобли которого, наверняка окажется, что его предки проживали во времена Ига, да и после того, как его забанили, на Москве на Ордынке.Уж во всяком случае лучше, чем Рен-ТV.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Бе3ликийНет, "ну это уже Эребор".
Эре бор-эрегированный лес? Какого-то особого крепкого стояния?
ArGeoИсторической справедливости ради из княжества Литовского. Современная Литва к которому никаким боком.
Родом из Литвы то бишь.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Sobaka1970Эре бор-эрегированный лес? Какого-то особого крепкого стояния?
Вообще-то это мем такой.
ArGeoРен Литвинов. Норм. Его дальняя родственница и потомок Рената Литвинова. Родом из Литвы то бишь.
Хорошо, вы ещё не знаете, как полностью его имя, а то ещё не такое бы написали 😊
Бе3ликийЭто замечательно! Узнаем, когда книга появится на прилавках. Мне же, ввиду моего бескорыстного вспомошествования, прошу прислать ссылку на бесплатное скачивания из энторнэтов. 😛
Хорошо, вы ещё не знаете, как полностью его имя
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Кстати, советую приглядеться к некоторым участникам данной ветки форума на предмет найма в качестве литературных негров. Есть лица, обладающие несомненным литературным пером.
И даже три-пером?
Banzik
Это замечательно! Узнаем, когда книга появится на прилавках. Мне же, ввиду моего бескорыстного вспомошествования, прошу прислать ссылку на бесплатное скачивания из энторнэтов. 😛
Вообще-то полностью имя я сообщу намного позже, потому что в романах о Руси семнадцатого века будет абсолютно неуместно. Так что пока прошу извинить.
Бе3ликийХорошо, вы ещё не знаете, как полностью его имя, а то ещё не такое бы написали 😊
Неужели полное имя Рэнтиви?)))
Бе3ликийЯ, вообще-то, предлагал Ренат. Жаль, что Вы невнимательны. 😞
и имя "Ринат" не люблю.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Бе3ликийВообще-то полностью имя я сообщу намного позже, потому что в романах о Руси семнадцатого века будет абсолютно неуместно. Так что пока прошу извинить.
Рентген?)
Banzik
Я, вообще-то, предлагал Ренат. Жаль, что Вы невнимательны. 😞
А в чём, извините, разница?
BanzikПредлагаю добавить еще одну букву Н.
Я, вообще-то, предлагал Ренат.
РЕННАТ
Бе3ликийА Вы не видите? Разница такая же, как между Иваном и Айваном.
А в чём, извините, разница?
dima-314А что, пожалуй, поддержу.
Предлагаю добавить еще одну букву Н.
РЕННАТ
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
dima-314
Предлагаю добавить еще одну букву Н.
РЕННАТ
А "Реня" чем не вариант, извините?
ArGeoХа-ха, нет. Просто намного позднее, когда я уже закончу писать про Россию 17 века и пойдёт просто чистое фентези, он узнает, что полностью он - Кайло Рен. Да, тот самый 😊 Но, если что, это будет не фанф по "ЗВ", никаких джедаев у меня нет, а ситхи - просто Тёмная раса и живут на Земле.Неужели полное имя Рэнтиви?)))
bairatФосген.
Рентген
Бе3ликий
Здравствуйте. Я скоро начинаю новый роман
а старый куда дел?
гоголь.жпг?
жги сразу, по одной странице
Sobaka1970
Здоровое влагалище пахнет селёдкой.
Нанюхался, чтоль? Ну,да... н.х-то собачий 😛
Большой Бодуна старый куда дел?
гоголь.жпг?
Нет, пока ещё дописываю 😊
KivarБредит. Здоровое и чистое тело не должно вообще пахнуть.
Нанюхался, чтоль? Ну
dima-314
Предлагаю добавить еще одну букву Н.
РЕННАТ
И Т добавить-РЕННАТТ.
Бе3ликий
Ха-ха, нет. Просто намного позднее, когда я уже закончу писать про Россию 17 века и пойдёт просто чистое фентези, он узнает, что полностью он - Кайло Рен. Да, тот самый 😊 Но, если что, это будет не фанф по "ЗВ", никаких джедаев у меня нет, а ситхи - просто Тёмная раса и живут на Земле.
Я понимаю, творческий человек и все такое, но все же посоветовал бы или траву разбавлять табачком или самогонку не запивать вином)))
ArGeoЯ понимаю, творческий человек и все такое, но все же посоветовал бы или траву разбавлять табачком или самогонку не запивать вином)))
Я непьющий. И бывает бред похуже, например, "Красные джедаи" (от одной аннотации, в которой "Люкятвойотец" якобы сражался на стороне красных во Второй Мировой Войне, рыдать хотелось). А у меня синее со звонким почти не смешивается, ибо стараюсь этого избегать. Разве что в одной главе на ГГ нападают русские разбойники в кафтанах, а в следующей упоминается раса ситхов (обычная Тёмная раса, как все остальные в романе, никакого космоса-фигосмоса). А в остальном этот роман, который сейчас пишу, про деревню оборотней, обычная фантастика, без смешивания джедаев и Второй Мировой.
Да и сама фамилия - Скуратов имеет, хоть и слабослышимые, но настойчивые нотки, говорящие скорее за мою версию.
Так-то он Григорий Бельский.
Konstantin217Не знал. Его корни, значит, с территории современной Башкирии, с берегов реки Белой. Это не сильно меняет дело.
Так-то он Григорий Бельский
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Banzik
Не знал. Его корни, значит, с территории современной Башкирии, с берегов реки Белой. Это не сильно меняет дело.
Городом Белевым рулили князья Бельские, если чо. Не самая последняя фамилия была в то время на Руси.
ArGeoДа лана! 😊
если чо
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
Бе3ликий
Я непьющий.
Скажи нет наркотикам.
Sobaka1970Скажи нет наркотикам.
А ЧТО вообще такого зазорного в упоминании стихов в книге про оборотней? Я вот в упор не вижу, что тут чему противоречит.
Бе3ликийА ЧТО вообще такого зазорного в упоминании стихов в книге про оборотней? Я вот в упор не вижу, что тут чему противоречит.
Главное чтобы по сюжету стихи про оборотней рассказывал ситх джедаю в Средневековой Руси)))
Не знал. Его корни, значит, с территории современной Башкирии, с берегов реки Белой. Это не сильно меняет дело.
Его корни от Белесских, из Польши. Конкретно - из Бельцов.
Бе3ликийА ЧТО вообще такого зазорного в упоминании стихов в книге про оборотней? Я вот в упор не вижу, что тут чему противоречит.
А при чём тут стихи и оборотни?
BanzikТак-то он сэр Роберт Брюс Локхарт. ...-Да? Не знал.. 😊
Не знал
Бе3ликий
СИТхов, виноват.
Средневековая Русь, Смутное время, Малюта Скуратов, ситхи, оборотни, что там ещё будет?
Книга будет иметь успех, но при соблюдении определенных условий - бумага должна быть тонкой, папиросной, цена чуть ниже чем у рулона 54 метра)))
UzelВот убей, не помню, откуда это. 😊Так-то он сэр Роберт Брюс Локхарт. ...-Да? Не знал..
ArGeoНу вы же даже ещё и ознакомительного фрагмента не прочитали, а уже даёте критические оценки. Давайте дождёмся-таки презентации. Возможно, мы все присутствуем при рождении шедевра мирового масштаба! Сами же потом будете, отвечая на вопросы, выкручиваться, мол, вы вовсе не это имели ввиду и вас никто так и не понял. Да ещё и добавите, дескать, серая бумага в мягком переплёте позволит увеличить тираж в разы.
Книга будет иметь успех, но при соблюдении определенных условий - бумага должна быть тонкой, папиросной, цена чуть ниже чем у рулона 54 метра)))
Вспомните хотя бы Гарри Поттера - кто бы мог подумать!
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ArGeoВообще-то в ТОЙ книге, где про Смутное время, ситхов не будет. А вот оборотни да, будут. А теперь вопрос - ЧЕМ их наличие противоречит русским канонам? Или умевших оборачиваться зверем князя Игоря и Вольху Всеславьевича забыли?Средневековая Русь, Смутное время, Малюта Скуратов, ситхи, оборотни, что там ещё будет?
Книга будет иметь успех, но при соблюдении определенных условий - бумага должна быть тонкой, папиросной, цена чуть ниже чем у рулона 54 метра)))
Бе3ликий
Вообще-то в ТОЙ книге, где про Смутное время, ситхов не будет. А вот оборотни да, будут. А теперь вопрос - ЧЕМ их наличие противоречит русским канонам? Или умевших оборачиваться зверем князя Игоря и Вольху Всеславьевича забыли?
Оборотни хоть в погонах-то?
BanzikТворческая переработка эпизода из отличной ккниженции 😊
Вот убей, не помню, откуда это
-- На кого ты работал? -- Времени у меня оставалось мало.
-- На англичан... на "Сикрет Интеллидженс сервис".
Дыму бы повалить из ноздрей Алекса, душе бы выскочить из ребер от справедливого негодования, но странное дело: то ли пусто уже было мое сердце, то ли устал я от всех передряг,-- не было праведного гнева в груди моей, не было! Ничего не шевельнулось, кроме горьковатой обиды, что меня обдурили. Но тут же представил я Самого-Самого и всю камарилью -- что мне до них? До ликующих, праздно болтающих, обагряющих руки в крови? Но тут же стыдно стало от собственной беспринципности, чуть ли не от предательства Родины.
-- Значит, все аресты и последние провалы -- твоих рук дело? -- подогрел я себя.
-- Не все... только не веди себя, как прокурор, Алик, постарайся меня понять,-- говорил он мирно и спокойно.
Урезонивать он умел, ловко примирял самые противоположные точки зрения("с одной стороны"... "с другой стороны"... "истина всегда посредине" или "посредине истины всегда проблема"... "крайности сходятся"... "семь раз примерь, один раз отрежь"), Маня без него обходиться не мог, чувствовал себя как без рук, советовался почти по всем вопросам.
-- И давно ты работаешь? -- Как будто это имело значение,
как будто скажи, что он вообще не Колька-Челюсть, а сэр Роберт Брюс Локкарт, и все бы тогда прояснилось и стало на свои места. Наступила пауза, зашелестели, залопотали волны, старик Нептун ласкал бедра яхты, выпрыгнув из затяжного сна. Шум и ярость.
-- Давно...-- ответил он неопределенно, совсем взял себя в руки, словно обсуждали мы коловращение звезд на небе или выступление Самого на активе. Знал он, конечно, много, и не только от Мани,-- проложил надежные тропки и к Самому, докладывал кое-что тет-а-тет в обход Мани, и я своими ушами слышал от Челюсти, что Сам читал ему однажды собственные лирические вирши -- не каждому поверял Сам свои душевные тайны.
-- Работаю я давно...-- повторил он и снова замолчал.
-- Чего ты от меня хочешь, Алик? Покаяния? -- В поднятой брови застряла грустная ирония.
-- С чего это все началось? -- спросил и с ужасом почувствовал, что совсем не эта история меня интересует, она мне до фени, что мне до всех нюансов его предательства, навидался я всей этой фигни на своем веку, не главное это было сейчас, и не оно точило меня, как упрямый червь.
-- Только давай без туфты, Коля,-- добавил я.-- Не надо мне насчет кризиса системы, прогнившего насквозь Мекленбурга, вечной любви к истине, свободных леди и джентльменах... Все это я хорошо знаю.
-- А я и не собираюсь! -- усмехнулся он.-- Что мне жаловаться на нашу систему? Всем, чего я достиг, я обязан своей стране. Я частица системы, и не мне подвергать ее критике. Все очень просто, Алик, не буду скрывать от тебя: мне нужны были деньги. Говорю прямо, не хочу морочить тебе голову, мы все же друзья. По крайней мере, были раньше.
-- И неужели ты побежал в английское посольство... конечно, не дома, а где-нибудь за рубежом?
-- Зачем же так грубо? Я никогда не пошел бы добровольно. Меня прихватили на компромате, прихватили простенько, но крепко.Неужели тебе это так интересно?
-- Ты рассказывай и поменьше задавай вопросов!
-- За границу, как тебе известно, я выезжал довольно часто, но валюты постоянно не хватало, ты же знаешь наши мизерные командировочные...Приходилось вывозить кое-что на продажу, пользуясь диппаспортом: картины, антиквариат... Познакомился я в Париже с одним старичком и через него сбывал товар. Только не смотри на меня испепеляющим взглядом, как солдат на вошь, я обыкновенный человек, и ничто человеческое мне не чуждо. Я люблю красивые
вещи... а что можно купить у нас?
-- Как же они тебя взяли? Выследили? Неужели ты не проверялся перед встречами с этим старичком? -- уже дурачился я.
-- Конечно, проверялся. Просто старичок оказался старым английским агентом, еще со времен Сопротивления, британцы быстро подключились к делу,все задокументировали... Дальше тебе должно быть ясно. Что мне оставалось делать, старик? -- Он сказал это так просто и задушевно, словно мы сидели в баре недалеко от памятника Внуку Арапа Петра Великого, сидели и балакали, помешивая пиво соленой соломкой.
И тыды 😊
И это - роман шпионский , поэтому
Мекленбург - СССР
Монастырь - КГБ
Самый-самый - Генсек СССР
Сам - Председатель КГБ, по тексту выходит вроде как Андропов
Маня - начальник ПГУ
Бе3ликий
Здравствуйте. Я скоро начинаю новый роман
Где почитать старые?
ссылку бы
Бе3ликий
Если бесурманину с иностранным именем в то время приходилось жить в русской семье, то от него бы требовали взять русское имя или таки нет? Спасибо.
Что то не помню таких случаев.
Обычно иноверцы селились на Руси отдельно.
Но думается что нет.
Banzik
Ну вы же даже ещё и ознакомительного фрагмента не прочитали, а уже даёте критические оценки. Давайте дождёмся-таки презентации. Возможно, мы все присутствуем при рождении шедевра мирового масштаба! Сами же потом будете, отвечая на вопросы, выкручиваться, мол, вы вовсе не это имели ввиду и вас никто так и не понял. Да ещё и добавите, дескать, серая бумага в мягком переплёте позволит увеличить тираж в разы.
Вспомните хотя бы Гарри Поттера - кто бы мог подумать!
Да как вы могли только подумать, что я вообще усомнился в гении автора? Я лишь предложил маркетинговую идею, для того чтобы большие массы населения могли ознакомиться с творением 😊
Можно ещё более агрессивно продвигать книгу. Например сразу печатать не на рулоне. Но тут собратья по перу уже могут канделябрами побить)))
ArGeoА почему бы и нет. Рулон - тот же свиток.
Например сразу печатать не на рулоне
Это будет даже некая дань исторической аутентичности. 😊
rexfoxЧто то не помню таких случаев.
Обычно иноверцы селились на Руси отдельно.
Но думается что нет.
Воинское сословие в дружины вписывалось.
Sobaka1970Воинское сословие в дружины вписывалось.
черные клобуки, позже татары-все селились отдельно.
немцы, с другой сторон-тоже жили отдельно.
не смешивались они
Nick Brake
Фи, поручик, как вы могли подумать такое... 😀
С издательницей!
Это исторический порнороман?
Бе3ликий
А у меня по сюжету у тех, кто нелюдской крови, борода таки не росла и кафтаны они тоже носить не любили
Смело сажай нелюдей на кол. В России так всегда делали
Бе3ликий
Доброе утро. Я через пару глав заканчиваю свой роман и у меня в послесловии герой оказывается в Московской Руси 17 века. А у меня по сюжету у тех, кто нелюдской крови, борода таки не росла и кафтаны они тоже носить не любили. И я сначала хотел написать, что они могли налагать на себя иллюзию, что выглядят как и все, в кафтанах и с бородами, а теперь думаю - может, их таки просто выдать за иностранцев? Что думаете? Спасибо.
ИСЧО раз-дайте ссылку на ранние произведения, плиз
Бе3ликийhttps://history.wikireading.ru/98154
Здравствуйте. Я скоро начинаю новый роман, про Смутное время. И хотел бы спросить у знатоков истории... Как бы ещё, азохен вей, сформулировать-то это еврею... Если бесурманину с иностранным именем в то время приходилось жить в русской семье, то от него бы требовали взять русское имя или таки нет? Спасибо.