2012 год - 140 тыс. просмотр.
Виктор Тутельян считает что пальмовое масло пользительное!!! 😀
1963 год. году в количестве 2 039 000 тонн, в 1964 году уже 2 249 000 тонн. (источник : Внешяя торговля Союза ССР за 1964 год)
1976 год. Малайзия - главный конкурент Индонезии засылает в СССР монструозные количества этого самого масла, в исполнение договора о сотрудничестве от 1972 года.
И эти антисоветские маслопроизводители завидовавшие бесплатным квартирам и очередям на машины мечтали разложить советскую верхушку, чтобы те роняя тапки сотрудничали с Загнивающим Западом, а потом маргарином разбодяжить самое советское мороженое и самый советский хлеб, чтобы в будущем Борис всем рассказывал, какое вредное это растительное масло, и как от него ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ П*ДОР 😀
Проблема с пальмовым маслом не в том,что оно само по себе является вредным продуктом,и даже не в том,как его добывают,потому что его потом оцищают,а в том,как его возят.
А возят его в ржавеющих емкостях по железной дороге,причем много после чего вообще непищевого,и потому перекисное число у него очень высокое!
Некоторое время обратно было журналистское расследование очень толковое,там в двух документальных фильмах:"Пальмовые берега",и"Пальмовые берега 2"-так и было с очень подробными подробностями показано про все,что касается как процесса самого масла получения,так и транспортировки,так и того,чем оно опасно как для здоровья потребителей при существующей технологии доставки,так и того,что его пихают всюду,где должны использовать более дорогое и полезное сырье-молоко коровье,и еще там было сказано,что во времена СССР пальмовое масло возили по ж/д именно в специальной таре,нержавеющей,а теперь ее нет физически,потому как потом ее порезали всю на металлолом.
А еще это продукт очень опасный для животноводства как отрасли.
Потому что производители настоящего молока пролетают при такой конкуренции,их товар имеет намного большую себестоимость,со всеми вытекающими.....
Пжалста, кто хвильм не смотрел не строчите, жертвы яковлева не проблема, для поржать - лёлег, я при союзе, слов таких как пальмовое масло не знал.
Перчаткам для китайцев не волноваццо, не хватало еще мнение одежды здесь читать, взятое из хз откуда.
андрей фон шеффер
и даже не в том,как его добывают,потому что его потом оцищаютНекоторое время обратно было журналистское расследование очень толковое,там в двух жокументальных
процесса самого масла подучения
Ну и по мозгам, если были, бьёт не хуже опят. Грамматику напрочь убивают:
Некоторое время обратно оцищали подучения жокументальных.
Ну и по мозгам, если были, бьёт не хуже опят.
Если тебе бьет по мозгам,не ешь опят.
Давно говорил,что они опасны.
андрей фон шефферЕсли тебе бьет по мозгам,не ешь опят.
Давно говорил,что они опасны.
Не ходи на оргию в дом на Мойке некоторое время обратно.
чего угодно будет вредным, если жрать килограммами
так-то в азии на пальмовом готовят всё подряд, и ничо
оно там в магазах как у нас подсолнечное продаётся
андрей фон шефферГлавное что бы мыло было правильное
....еще с разными добавками,тоже не совсем полезными,например диоксид титана,приводящий к...
андрей фон шеффер
В поименованном выше расследовании в фильмах:"Пальмовые берега" и "Пальмовые берега 2"-как раз приводились примеры заборов в реальных магазинах по молочным продуктам,так вот купив молоко,сыр и творог много где,и проведя исследования этих продуктов,показывали на цифрах,что там во первых вообще нет молока настоящего,и при производстве оно даже не использовалось,а использовалось вот то самое пальмовое масло,ну еще с разными добавками,тоже не совсем полезными,например диоксид титана,приводящий к раковым опухолям,и очень широко использующийся в пишевой промышленности,например для того,чтобы молоко,сметана-были белого цвета,на вид очень привлекательными!
так вот купив молоко,сыр и творог много где,и проведя исследования этих продуктов,показывали на цифрах,что там во первых вообще нет молока настоящего,и при производстве оно даже не использовалось,а использовалось вот то самое пальмовое маслоКакое нах молоко???
Выгляни в окно - три коровы на всю страну!
Раньше в деревнях коровы были у ВСЕХ, а сейчас одна, две на 300 домов. (недавно был в Калужской обл.)
Купил 3 литра, вкус как советское 6%... т.е. порошковое. В чем наеб...ово не понял.
Самое смешное,что его вроде как и не обманывали,а вроде как и кинули на всю катушку,жестоко так наэб@в,потому,что ему писали на упаковках этих продуктов,что это молоко,и он верил,и платил деньги свои,как за молоко,как за сметану,как за масло,как за сыр,как за творог,как за майонез,как за кефир,йогурт,простоквашу,ряженку,сгущенку,а ему подсовывали вместо этого продукт из хр@н знает какого вредного,грязного,с ржавчиной растворенной от емкостей,в которых его довезли до молокозавода,то наверное это очень неправильно,и стремиться надо к другому,как раз обратному процессу.
А обратный процесс-это обеспечить себе и своей семье возможность питания молоком и кисломолочными продуктами натуральными!
Виктор Тутельян считает что пальмовое масло пользительное!!!видимо в мыле, раньше так и было.
Продавали мыло пальмовое, раньше, давно не видел кстати.
А так на сегодня его уже гонят больше, чем подсолнечное. С 1961 года его производство выросло примерно в 50 раз, видимо тогда его никто не ел. Ну может только местные папуасы.
В СССР его разрешили добавлять в маргарин примерно в 1985-86. Видимо тогда советская власть и закончилась, раз людям это дерьмо есть разрешили) Для начала только в дешевом маргарине.
Продовольственную программу в мире решают при помощи эрзацев, в том числе и генно модифицированных. Результат довольно паршивый. Но все сыты)
БОНК19
Доказать овцам о том что пальмовое масло полезно ноль проблем.
Уже доказали, что педики уважаемые люди.
На очереди каннибализм, проблема была маленькая, когда мороженщик съел алекса1, мороженщика слегка пронесло, а так все ок. 😀
Особенно поражает радость руна от обилия "продуктов": - Вона все завалено! Ахуе.
А так же шоу по дегустации каких либо продуктов лиц которым лет 25-35, которые эти продукты даже ни когда не видели.
Вона Лёлег, 27 лет, скидывает из инета, на полном серьёзе всякий бред, в профиле написано медицина... если в медицине такие люди то не долго нам осталось.
Особенно поражает радость руна от обилия "продуктов": - Вона все завалено!В тяжелые времена людей всегда и все кормили эрзацами.
Если глянуть на наше сельское хозяйство и количественно его сравнить с советским, то отлично видно, что большая часть нынешних продуктов - эрзацы.
Поразительно - нам на ся похн.
Позовите когда начнёте.
nakss+bБорис, наеб...ово в том, что и этих ТРЁХ коров не пасут, а просто поутру со двора выгоняют. Пасти стадо из трёх коров кто будет? Коровки за день все окрестные помойки обойдут и сыты. Летом купил молока, так у него послевкусие-рыба!!!((
Какое нах молоко???
Выгляни в окно - три коровы на всю страну!
Раньше в деревнях коровы были у ВСЕХ, а сейчас одна, две на 300 домов. (недавно был в Калужской обл.)
Купил 3 литра, вкус как советское 6%... т.е. порошковое. В чем наеб...ово не понял.
Летом купил молока, так у него послевкусие-рыба!!!((Одно время куры были со вкусом рыбы, грят их кормили рыбной (мукой.)
- Завтра вас будут вешать!
- Скажите, а веревки свои приносить, или выдадут?
андрей фон шефферЗабавно, что в этих "расследованиях" почему-то часто забывают привести обратные примеры: перечислить и показать марки молока от добросовестных призводителей. В котором присутствует все, что должно быть в натуральном молоке, и нет ни растительных жиров, ни сухого молока.
В поименованном выше расследовании в фильмах:"Пальмовые берега" и "Пальмовые берега 2"-как раз приводились примеры заборов в реальных магазинах по молочным продуктам,так вот купив молоко,сыр и творог много где,и проведя исследования этих продуктов,показывали на цифрах,что там во первых вообще нет молока настоящего,и при производстве оно даже не использовалось,а использовалось вот то самое пальмовое масло,
Наверное, потому что на таком обзоре не словить ни хайпа, ни просмотров на Ютубе... 😞
Или стыдливо добавляют в конце обзора: "Справедливости ради нужно назвать остальные 5 образцов, которые успешно прошли лабораторную проверку. Это 'Домик в деревне' (АО 'ВБД') и 'Пискаревское' (ООО 'Пискаревский молзавод') - оба из Санкт-Петербурга, 'Свитлогорье' (ООО 'Ядринмолоко') из Чувашии, а также 'Лужский молочный комбинат' (ОАО 'Лужский молочный комбинат') и 'Выборгское' (ООО 'Выборгское') - оба из Ленинградской области."
Типа, уж извините, что нашли на прилавках нормальное качественное молоко! 😀
Или стыдливо добавляютне порть людям праздник... 😛
nakss+bкогда мороженщик съел алекса1, мороженщика слегка пронесло, а так все ок. 😀
Если вдруг власть опять захватят комми, то количество блевла на полках магазинов станет увеличиваться в геометрической прогрессии.
Ибо повышать эффективность надоев через антибиотики и пальмо уже научились. И коммунисты с радостью будут ставить новые коммунистические рекорды.
А вменяемая еда, которая могла бы появиться в результате конкуренции, будет объявлена буржуазным пережитком.
В котором присутствует все, что должно быть в натуральном молоке, и нет ни растительных жиров, ни сухого молока.Ихмуется, что их сегодня просто нет, животные жиры из молока вытаскивают в иные продукты)
Не встречал со времен СССР ни разу молока в пакетике, в уголках которого животный жир при транспортировке сбился бы в сливки. Как это было раньше всегда.
Точнее раз такое молоко пил года три назад, в пакетиках, но оно было не из магазина, а специальное для больниц.
sergei_0987Вы знаете еще какой-то вид жиров, кроме животных и растительных? Может, технические? Так и они тоже получаются из продуктов животноводства.
Ихмуется, что их сегодня просто нет, животные жиры из молока вытаскивают в иные продукты)
МороженщикМаладца! Скажи мнеЕсли вдруг власть опять захватят комми, то количество блевла на полках магазинов станет увеличиваться в геометрической прогрессии.
Ибо повышать эффективность надоев через антибиотики и пальмо уже научились. И коммунисты с радостью будут ставить новые коммунистические рекорды.
А вменяемая еда, которая могла бы появиться в результате конкуренции, будет объявлена буржуазным пережитком.
кудесник... Откуда феномен сей: При "комми" только в одном хозяйстве северного куста N-кого р-на Ульяновской области было 9000 голов дойного стада. Районному молокозаводу сырья не хватало. Пришли "дЭФФективные", коровок на мясокомбинат, но молокозавод работает на полную мощность. В чём цимус?
Сергей2010Что то враньём отдает
Пришли "дЭФФективные", коровок на мясокомбинат, но молокозавод работает на полную мощность. В чём цимус?
Nick Brake
Забавно, что в этих "расследованиях" почему-то часто забывают привести обратные примеры: перечислить и показать марки молока от добросовестных призводителей.
Вы сами можете назвать "добросовестных призводителей" мороженого - из цельного натурального молока?
БОНК19Разговор был про молоко. При чем здесь мороженое?
Вы сами можете назвать "добросовестных призводителей" мороженого - из цельного натурального молока?
Но раз Вы интересуетесь - например, "Ленинградский Хладокомбинат номер 1". Или "Коровка из Кореновки".
Nick Brakeинфа прошла, что мороженое, которое в СССР из молока делали,
Разговор был про молоко. При чем здесь мороженое?
раз Вы интересуетесь - например, "Ленинградский Хладокомбинат номер 1".
(помню и советский пломбир в вафельном стаканчике с кремовой розочкой наверху, и уникальное мороженое в хрустящих стаканчиках в ГУМе, ка которым всегда выстраивались очереди)
теперь исключительно из кокосового масла делают.
Сергей2010
Маладца! Скажи мне
кудесник... Откуда феномен сей: При "комми" только в одном хозяйстве северного куста N-кого р-на Ульяновской области было 9000 голов дойного стада. Районному молокозаводу сырья не хватало. Пришли "дЭФФективные", коровок на мясокомбинат, но молокозавод работает на полную мощность. В чём цимус?
Не стоит спрашивать такие вопросы у всяких кудесников в интернете.
Если вам действительно интересно, то спросите прямо на молзаводе.
Но мое мнение примерно такое. Эти 9000 голов дойного стада существовали только в виде социалистических приписок, как какие-то хлопковые поля.
Ибо 9000 реально дойных коров под нож не пустят.
"Коровка из Кореновки"Они вообще какие-то неземные походу. Их мороженое Путин на камеру ест.
Отзыв: Мороженое Ленинградский Хладокомбинат ?1 Сахарная трубочка пломбир - ну очень маленькое мороженое, в котором мороженого меньше, чем вафли и глазури
14.07.2019
ДОСТОИНСТВА:
наверное, цена. вкус самого мороженого.
НЕДОСТАТКИ:
противненькая глазурь, минимальное количество мороженого
Данное мороженое привлекает своей стоимостью (30-35 рублей), а также репутацией производителя. По крайней мере в СПб о марке "Ленинградский хладокомбинат" слышали почти все.
Что же под упаковкой? Весит мороженое 70 граммов. Рожок выглядит малюсеньким. Более того, складывается ощущение, что основной его вес составляют сам вафельный рожок и "шоколадная" глазурь сверху.
Глазурь самая дешевая и невкусная. Какао в ней почти нет. В основном, пальмовое и кокосовое масло.
Вафельный рожок очень сахарный (как и значится в названии мороженого). Вкус средненький.
Само мороженое, которого кот наплакал в этом рожке, довольно вкусное. Состав выглядит почти натуральным.
Таким образом, хвалить этот продукт особо не за что. Цена соответствует ингредиентам и их количеству. Вкус неплохой, но несбалансированный - из-за малой доли самого мороженого, прячущегося где-то глубоко в недрах рожка под твердой и растительно-жирной глазурью.
Пожалуй, могу рекомендовать, но восторга продукт не вызывает. Объективная оценка - 3,5. Жаль, что такой нет в форме отзыва. Второй раз не куплю.
Год выпуска/покупки: 2019
Общее впечатление: ну очень маленькое мороженое, в котором мороженого меньше, чем вафли и глазури
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_8469154.html
го стада существовали только в виде социалистических приписок, как какие-то хлопковые поля.тсссс... не делай старичкам инфаркт...
БОНК19Я не удивлен, что Вы такую вот "инфу" находите. 😀
Инфа прошла... теперь исключительно из кокосового масла делают.
БОНК19Кокосовое масло есть и в глазури, и в рожке. Это указано даже на упаковке.
Глазурь самая дешевая и невкусная. Какао в ней почти нет. В основном, пальмовое и кокосовое масло.
Но не в самом мороженом.
А вот пальмовое масло аффтару отзыва приснилось в бреду.
ЗЫ. К слову, глазурь у этих рожков мне не нравится тоже. Есть в Питере еще и другой производитель "Сахарных трубочек", вот у него глазурь вкуснее. Название забыл... 😞
Nick BrakeСмех у вас херовый.
Я не удивлен, что Вы такую вот "инфу" находите. 😀
Можете сами посчитать, или ролик выше посмотреть - чтобы понять сколько требуется молока для изготовления 1 кг сливочного масла, 1 кг сливок, 1 кг творога и т.д. по молочному асортименту.
И сравнить с выходом "молочных" продуктов, получаемых из пальмового масла.
Разница по выходу - в пять раз в пользу пальмового масла.
А теперь эту разницу в килограммах или тоннах множим на разницу в цене за килограмм или тонну цельного молока и пальмового масла - отрыв получается просто космический...
Капиталист никогда в жизни не станет делать молочку и мороженное из молока, когда есть способ сделать всё то же самое на вкус из пальмового масла на порядок дешевле.
Привет от Дональда МакДональда
ребята в ролике ломают копья по поводу молока в "молочном" коктейле МакДональдса
А в художественном фильме "Основатель" открытым текстом об этом говорится. Целый эпизод есть, как Рэй обманом обошёл запрет братьев, и внедрил в меню "молочный" коктейль из порошка, чтобы сэкономить на холодильном оборудовании.
1:13:14 - 1:17:00
Можете сами посчитать, или ролик выше посмотреть - чтобы понять сколько требуется молока для изготовления 1 кг сливочного масла, 1 кг сливок, 1 кг творога и т.д. по молочному асортименту.
Какова тогда будет конечная цена качественного мороженого в магазине...? и потянет ли массовый покупатель такую цену...?
п.с. современное мороженное мне не нравится... для него тоже нужно ввести разделение как с пивом и пивным продуктом...
СанСаныч69Там ещё ввиду натуральных ингридиентов короткие сроки реализации .
Какова тогда будет конечная цена качественного мороженого в магазине...? и потянет ли массовый покупатель такую цену...?
Так что в итоге всё это качественное , но дорогое полетит в помойку.
moscov811
Там ещё ввиду натуральных ингридиентов короткие сроки реализации .
Так что в итоге всё это качественное , но дорогое полетит в итоге в помойку.
ну это зависит от цены... пусть даже в премиум сегменте, если будет приемлемой, может и не залежится...
БОНК19Ну не бином ньютона, можно посчитать. Я вот с совхоза беру и творог и молоко, натуральное. Когда из магазина сравниваешь - кажется что это вообще искусственный продукт.
сколько требуется молока для изготовления 1 кг сливочного масла, 1 кг сливок, 1 кг творога и т.д. по молочному асортименту.
В Питере легко нарваться на искусственное молоко на самом деле. Секрета и рецепта не знаю, но подсластители в нем типа сахарина... 😞
Ну не бином ньютона, можно посчитать.ну видимо бином, раз никто пока не посчитал...
Потом данное маско обкалывают влагоудерживающими агентами и усилителями вкуса, и на витрину под красную лампу, там мясо выглядит просто шикарно.
Здесь деятели есть. типа Релахи, которые постоянно оспаривают вред синтетики в мясе. Кто-то утверждал что полифосфаты не применяют, хотя в фильме конкретно про них речь. Другие говорят что антибиотик не вреден и разлагается при готовке. Третьи про гормоны пишут, что ерунда.
Поскольку все эти способы применяют в Мираторге, то стоит задача расхвалить данную контору, ибо она же принадлежит сами знаете кому.
Ну и отзывы про мираторговские деликатесы непременно положительные. Стейки там у них прекрасные, мраморная говядина и т.д.
Раньше писали что есть там подразделение, на стол обладателю персонального стаканчика мясо поставляют. Ну наверно тогда оно хорошее, однако цена?
Основная часть альтернативных ферм из Европейской части России повыбита мираторговцами, но еще кое-кто теплится. Что совсем не гарантия того, что там всё "органик" делается.
СанСаныч69Жирность молока известна, готового масла тоже, жирность на выходе с сепаратора тоже задается. Простая математика.
ну видимо бином, раз никто пока не посчитал...
Другой вопрос. когда в пятерке лежит "масло сливочное" по цене 30 рублей за пачку в 200 грамм. На упаковке написано что изготовлено из коровьих сливок. На самом деле там, конечно, пальмовый микс. Жаловаться или судиться с этим явным подлогом пока ни у кого не получается.
Какова тогда будет конечная цена качественного мороженого в магазине...? и потянет ли массовый покупатель такую цену...?
Там ещё ввиду натуральных ингридиентов короткие сроки реализации ."Дебилы, б...дь!" (С.Лавров)
Так что в итоге всё это качественное , но дорогое полетит в помойку.
Простая математика.математика то простая... но цены до сих пор нет...
Nick Brakeв молоке животные, в растениях растительные, технические нефтехимия.
Вы знаете еще какой-то вид жиров, кроме животных и растительных? Может, технические? Так и они тоже получаются из продуктов животноводства.
По другому никак.
При приготовлении, скажем, молочного коктейля можно в блендер кидать не мороженое из магазина, а соответствующее количество ингредиентов, идущих для его приготовления. На толпу сильно дешевле получится.
UrsvampМожно купить сухое мороженое где уже есть все ингридиенты.
При приготовлении, скажем, молочного коктейля можно в блендер кидать не мороженое из магазина, а соответствующее количество ингредиентов, идущих для его приготовления. На толпу сильно дешевле получится.
sergei_0987Для фритюра одно время лихачи веретенку пользовали. 😀
технические нефтехимия.
moscov811Самому отдельно всё купить раза в 4 дешевле получится.
Можно купить сухое мороженое где уже есть все ингридиенты.
Там ещё ввиду натуральных ингридиентов короткие сроки реализациименьше суток много на что. В СССР) И государство не прогорало кормя людей едой а не эрзацами. Её теперь называют почему то премиум классом))
Тогда это будет просто выгодно.
А так на пердячем пару , так и будем хлебать полухимические молочные продукты.
UrsvampВозни больше выйдет .
Самому отдельно всё купить раза в 4 дешевле получится.
Если конечно употреблять в день по 5-6 порций круглый год то да , а если просто побаловать себя , то можно и сухое мороженое купить.
moscov811Для коктейля - нет. Мороженое самому делать - вот запара, действительно.
Возни больше выйдет .
Для коктейля всё что надо - молоко, сухое молоко, жирные сливки, ваниль и сироп. По идее желтки еще надо, но можно обойтись. Сироп сложней всего купить - нет сейчас таких как при СССР. Я один сорт нашел по вкусу и вязкости похожий, но в нем краситель вредный.
БОНК19Это расчеты у Вас херовые.
Смех у вас херовый.
Мне плевать, какая у Вас в расчетах получилась выгода от пальмового масла.
Вы представьте доказательства, что оно есть в мороженом, которое я покупаю. Если доказательств нет - то эти страшилки попросту 3,14здежь.
UrsvampПервый ГОСТ на мороженое в СССР - номер 117-41. От 1941 года.
Мороженое в Совдепии появилось после микояновской программы по закупке технологий в США. Это поздняя сталинщина по времени.
Это какая сталинщина по времени? 😛
Берём упаковку, читаем. Нравится что написано - берём. Не нравится - не берём.
Как и во что здесь можно вляпаться вообще не понимаю.
Но мое мнение примерно такое. Эти 9000 голов дойного стада существовали только в виде социалистических приписок, как какие-то хлопковые поля.У тя нет мнения и быть не может, ибо известно чья жертва.
Ибо 9000 реально дойных коров под нож не пустят.
И есть нюанс - тех коров своими глазами видели многие здесь.
Под нож, твои кумиры пустили помимо сельского хозяйства еще и всю промышленность, в виде сотни тысяч предприятий.
sergei_0987Ответ неправильный.
в молоке животные, в растениях растительные, технические нефтехимия.
По другому никак.
К техническим жирам как раз относятся продукты переработки животной продукции на мясокомбинатах. А не нефтехимия.
Другой вопрос, что к составу молочных продуктов это отношения не имеет.
Насколько я понимаю, в процессе экспертизы молочных продуктов четко определяется, какие именно жиры входят в состав: животные (то бишь молоко), или растительные (это и соя, и пальмовое, и кокосовое масло, и прочие маргарины). Недавно научились определять и наличие сухого молока.
Nick Brake
Это расчеты у Вас херовые.
Мне плевать, какая у Вас в расчетах получилась выгода от пальмового масла.
Вы представьте доказательства, что оно есть в мороженом, которое я покупаю. Если доказательств нет - то эти страшилки попросту 3,14здежь.
Тема создана для тех у кого есть мозги и которые думают о своем здоровье, а дурачкам можно развлекаться как угодно, быстрее сдохните.
UrsvampНазвание и производителя привести сможете? А не просто "масло из Пятерочки".Другой вопрос. когда в пятерке лежит "масло сливочное" по цене 30 рублей за пачку в 200 грамм.
А мы проверим его состав по данным производителя, а заодно посмотрим, не попадало ли оно в оборы подделок.
Другой вопрос, что покупать "масло" по 30 рублей и верить, что оно сливочное - это надо быть альтернативно одаренным. 😀
nakss+bТак я сейчас беседую не с ними. 😛
Тема создана для тех у кого есть мозги
А с Бонком.
ЗЫ. Ухожу на пару часов по делам, так что не обессудьте, если не смогу сразу отвечать. Вернусь - продолжим. 😛
Nick BrakeПозвольте, я и должен быть наивным, придя в магазин и читая состав продукта - верить написанному, а цена меня вообще не должна шевелить.
Название и производителя привести сможете? А не просто "масло из Пятерочки".
А мы проверим его состав по данным производителя, а заодно посмотрим, не попадало ли оно в оборы подделок.
Другой вопрос, что покупать "масло" по 30 рублей и верить, что оно сливочное - это надо быть альтернативно одаренным
Масла там этого даже не одна фирма, а штуки три разных, по цене примерно одинаково. Стало любопытно, почитал состав: только коровье молоко. Или сливки, не помню. без разницы.
Пойдете в пятерку или в другую забегаловку - обратите внимание на полку с маслами.
Nick BrakeМороженое в СССР производилось всегда - с 1917 года, не прекращаясь. Другой вопрос - когда было закуплено новое оборудование и технологии в США.
Первый ГОСТ на мороженое в СССР - номер 117-41. От 1941 года.
Это какая сталинщина по времени?
nakss+b
У тя нет мнения и быть не может, ибо известно чья жертва.
И есть нюанс - тех коров своими глазами видели многие здесь.
Под нож, твои кумиры пустили помимо сельского еще и всю промышленность, в виде сотни тысяч предприятий.
А ещё видели настоящих советских хозяев жизни в лице завмагов и рыбомясомолторгов.
И если вот эти все миллионы коров с сотнями тысяч предприятий существовали в реальности -
То тогда какого черта существовало понятие дефецита, а должности завмагов покупались и продавались?
Как может одновременно существовать советское изобилие и советская же торговая мафия???!!!1111
Nick Brake
Забавно, что в этих "расследованиях" почему-то часто забывают привести обратные примеры: перечислить и показать марки молока от добросовестных призводителей. В котором присутствует все, что должно быть в натуральном молоке, и нет ни растительных жиров, ни сухого молока.
Наверное, потому что на таком обзоре не словить ни хайпа, ни просмотров на Ютубе... 😞Или стыдливо добавляют в конце обзора: "Справедливости ради нужно назвать остальные 5 образцов, которые успешно прошли лабораторную проверку. Это 'Домик в деревне' (АО 'ВБД') и 'Пискаревское' (ООО 'Пискаревский молзавод') - оба из Санкт-Петербурга, 'Свитлогорье' (ООО 'Ядринмолоко') из Чувашии, а также 'Лужский молочный комбинат' (ОАО 'Лужский молочный комбинат') и 'Выборгское' (ООО 'Выборгское') - оба из Ленинградской области."
Типа, уж извините, что нашли на прилавках нормальное качественное молоко! 😀
Все что Вы перечислили - НЕЧТО к молоку отношения не имеющее. Сами прочтите, что на упаковке написано. Если "молоко нормализованное", то этого самого молока там нет.
Что интересно: нормализованное молоко - подавляющее большинство дорогого молока. Вся эта распиаренная херота делается из чего угодно, только не из молока. Зато в дешовом сегменте нормализованного очень мало.
Т.е. нас травят и ставят на деньги одновременно!
Сегодня видел молоко в пакетах (жёстких, но без писелки) по 32 рубля. Специально рассмотрел пакет: молоко натуральное. И хранится оно чуть меньше "Домик в деревне", которое не скиснет НИКОГДА!
Есть тест на натуральное молоко 😊 Я выпиваю литр молока и через 5 минут можно давать экспертную оценку. Если я полетел, на реактивной тяге, то... Молоко натуральное!
Название и производителя привести сможете? А не просто "масло из Пятерочки".
А мы проверим его состав по данным производителя, а заодно посмотрим, не попадало ли оно в оборы подделок.
Другой вопрос, что покупать "масло" по 30 рублей и верить, что оно сливочное - это надо быть альтернативно одаренным
Речь, скорее всего, идёт о растительно-сливочных спредах. По крайней мере, у нас только на них цена в районе 30 руб. (+/-).
Хотя на них так и написано.
МороженщикА ещё видели настоящих советских хозяев жизни в лице завмагов и рыбомясомолторгов.
И если вот эти все миллионы коров с сотнями тысяч предприятий существовали в реальности - то тогда какого черта существовало понятие дефецита, а должности завмагов покупались и продавались?[b]Как может одновременно существовать советское изобилие и советская же торговая мафия???!!!1111
[/B]
Это херня!
Еще были настоящие хозяева жизни - таксисты, вратарь при входе в ресторан, гардеробщик и прочие лакеи.
Дык вот! Когда за украденные у государства 10 тыс ставили к стенке это еще был Союз, а когда завмаги стали уважаемыми людьми Союз полетел на...
И нех никакого возврата комми - говну еще жисть устраивать.
Сие подтвердилось и в Ливии, где Каддафи биомассе устроил рай, а они за него даже не пикнули.
Мороженщик ещё не видел сотни тысяч тонн собранного урожая, сгноённого в ямах овощебаз.
Директор базы должен был сразу повиснуть на столбе, а ему ещё и премию.
Но тебе это не надо, проехали, тем более что за квартиры тогда платили как ща - миллионы.
Запомни слова - перчатки, сумочки, чемоданы.
И люди будут почти те же самые, с серпом и молотом - только узкоглазые.
То тогда какого черта существовало понятие дефецита,Болезный, тебе любой, живший при СССР скажет, что дефИцита молочки не было. Молочку в магазины завозили ДВАЖДЫ в день.
Сергей2010
Болезный, тебе любой, живший при СССР скажет, что дефИцита молочки не было. Молочку в магазины завозили ДВАЖДЫ в день.
Подтверждаю всеми конечностями!
Молочная продукция на прилавках не переводилась. И не только в Москве. В 90км от мск полочки было в достатке!
Кстати, в дальнем Подмосковье было даже чуть лучше чем в мск. Например свежая разливная сметана была всегда.
Я хорошо помню СТАДО в соседней деревне... Больше я видел лишь на Украине. А сейчас сотни голов не наберётся. Да какой там сотни! Это я очень оптимистично написал.
Подтверждаю всеми конечностями!
Молочная продукция на прилавках не переводилась. И не только в Москве. В 90км от мск полочки было в достатке!
Да, село Семеновское, совхоз Рассвет - 2500 голов. Я там коровники строил и ремонтировал в начале 80-х.
А вот сметана в Москве точно была порошковая, хотя на вкус очень ничего. Но могу говорить за буфет нашей общаги. А вот в детстве в Днепропетровске - стоял в очереди с бидоном за разливным, хотя в бутылках и треугольных пакетах тоже было.
nakss+b
И нех никакого возврата комми - говну еще жисть устраивать.
Так это же и есть та самая коммунистическая идея. Устраивать жизнь, в том числе, говну.
Сам же привел пример вратаря в ресторане. Что это за ублюдство.
По остальному согласен, за исключением узкоглазых. Не потянут.
Сергей2010
Болезный, тебе любой, живший при СССР скажет, что дефИцита молочки не было. Молочку в магазины завозили ДВАЖДЫ в день.
Сколько тех магазинов было? Я брату за молоком на троллейбусе ездил.
Конечно можно было и два раза в день завозить.
Сергей2010А чего ж не трижды ?
Болезный, тебе любой, живший при СССР скажет, что дефИцита молочки не было. Молочку в магазины завозили ДВАЖДЫ в день
Даже в Москве завозить молоко могли через день .
И частенько было что приходишь а молока уже нет разобрали .
По 36 коп нет , а осталось по 50 коп повышеной жирности.
МороженщикСколько тех магазинов было? Я брату за молоком на троллейбусе ездил.
Конечно можно было и два раза в день завозить.
В каком году?
Союз кончился примерно с 72го, хотя умные люди грят ещё раньше.
Настоящая сосиска должна "прыскать"!!!
Я брату за молоком на троллейбусе ездилТебе простительно((... Я сыну покупал совхозное в трёхстах метрах от подъезда. На микрорайон из 10-12-ти пятиэтажек один специализированный магазин, четыре отдела в продуктовых + две-три бочки.
Nick Brake
Ответ неправильный.
К техническим жирам как раз относятся продукты переработки животной продукции на мясокомбинатах. А не нефтехимия.
Другой вопрос, что к составу молочных продуктов это отношения не имеет.
Насколько я понимаю, в процессе экспертизы молочных продуктов четко определяется, какие именно жиры входят в состав: животные (то бишь молоко), или растительные (это и соя, и пальмовое, и кокосовое масло, и прочие маргарины). Недавно научились определять и наличие сухого молока.
к составу молочных продуктов это отношения не имеет, и к любым другим продуктам тоже.
нет смысла рассказывать про Фому, когда речь про Ерему.
Nick BrakeМороженное в Европу завез Марко Поло, от монголов) потом отличились итальянцы, французы сделали продукт массовым, у нас мороженное в современном виде делают с 18 века, а чисто российский вариант еще со времен Киевской Руси)
Первый ГОСТ на мороженое в СССР - номер 117-41. От 1941 года.
Это какая сталинщина по времени? 😛
В 1932 году на Московском молочном комбинате и на Московском холодильнике ? 2 были открыты первые цеха по производству мороженого. Их техническая оснащенность, несмотря на простое оборудование, все же резко отличалась от существовавших в то время кустарных производств.
nakss+b91
В каком году?
Сергей2010
Тебе простительно((... Я сыну покупал совхозное в трёхстах метрах от подъезда. На микрорайон из 10-12-ти пятиэтажек один специализированный магазин, четыре отдела в продуктовых + две-три бочки.
Сейчас любое молоко на дом привезут. Буквально. За деньги.
А сколько я за ним отстоял в очередях, не надо мне же рассказывать.
moscov811
А чего ж не трижды ?
Даже в Москве завозить молоко могли через день .
И частенько было что приходишь а молока уже нет разобрали .
По 36 коп нет , а осталось по 50 коп повышеной жирности.
Молоко по 36к было всегда. Регулярно заканчивалась скоропортящаяся продукция. Оно и понятно, у большинства магазинов не было подходящих условий хранения! Потому завозили столько, сколько гарантированно продадут за день.
Но к молоку за 36к это не имело отношения. Это молоко не было скоропортящиеся продуктом.
С молочкой проблемы начались где то в середине 90-х. Молоко стало тогда так себе, мороженное не очень, масло с добавками и пр.
Я еще помню импортное масло, в котором до 50% было не масло а что то типа парафина. Надеюсь сегодня не такое.
HighManПастеризованое молоко дней наверное пять.
Но к молоку за 36к это не имело отношения. Это молоко не было скоропортящиеся продуктом.
МороженщикПривезут-привезут, со сроком годности полгода, а особо значимым покупателям и год гарантии от порчи дадут.(Сейчас любое молоко на дом привезут.
Мороженщик
91
В 91 Союз уже был поделен и далеко не между нами.
Сейчас мы ползаем только потому что:
- Пусть живут, они нам не мешают!
Подыхая им еще и платим.
Драку за водку застал?
А были времена когда я морду от пива воротил, ибо ему было 4 дня, через 5 дней тогдашнее пиво выпадало в осадок.
Мороженщик
91
Где там СССР? С дуба рухнул?
Ursvamp
Мороженое в СССР производилось всегда - с 1917 года, не прекращаясь. Другой вопрос - когда было закуплено новое оборудование и технологии в США.
Выпускалось и до 1917.
HighManПодтверждаю всеми конечностями!
Молочная продукция на прилавках не переводилась. И не только в Москве. В 90км от мск полочки было в достатке!
Кстати, в дальнем Подмосковье было даже чуть лучше чем в мск. Например свежая разливная сметана была всегда.
Я хорошо помню СТАДО в соседней деревне... Больше я видел лишь на Украине. А сейчас сотни голов не наберётся. Да какой там сотни! Это я очень оптимистично написал.
Даже для себя коров не держат.
HighManУ меня наоборот-на порошок такая реакция.Все что Вы перечислили - НЕЧТО к молоку отношения не имеющее. Сами прочтите, что на упаковке написано. Если "молоко нормализованное", то этого самого молока там нет.
Что интересно: нормализованное молоко - подавляющее большинство дорогого молока. Вся эта распиаренная херота делается из чего угодно, только не из молока. Зато в дешовом сегменте нормализованного очень мало.
Т.е. нас травят и ставят на деньги одновременно!
Сегодня видел молоко в пакетах (жёстких, но без писелки) по 32 рубля. Специально рассмотрел пакет: молоко натуральное. И хранится оно чуть меньше "Домик в деревне", которое не скиснет НИКОГДА!
Есть тест на натуральное молоко 😊 Я выпиваю литр молока и через 5 минут можно давать экспертную оценку. Если я полетел, на реактивной тяге, то... Молоко натуральное!
nakss+bПерестал покупать магазинную молочку абсолютно - ни молока, ни сливочного масла, ни сметаны, ни сыра, ни ряженки - ничего.
Тема создана для тех у кого есть мозги и которые думают о своем здоровье, а дурачкам можно развлекаться как угодно, быстрее сдохнете.
Исключил из рациона почти все продукты промышленной переработки, где можно что-то добавить.
Стремлюсь употреблять только простые, естественные продукты без добавок. Больше овощей и фруктов.
Sobaka1970Вот только СССР до 17 не было
Выпускалось и до 1917.
Мороженщик
А ещё видели настоящих советских хозяев жизни
А сейчас в хозяевах жизни-бизнесмены, продающие говно под видом мороженного. И ещё доказывающих, что говно полезно.
Ursvamp
Вот только СССР до 17 не было
Спасибо кэп. Я вроде обратного и не доказывал?
Sobaka1970разговор идет в ключе "когда в СССР выпускалось мороженое".
Я вроде обратного и не доказывал?
Ursvamp
разговор идет в ключе "когда в СССР выпускалось мороженое".
Если рецепты были-до, то вполне логично, что сохранились и после.
К счастью, стали выпускать аналог того, которое я обожал в детстве:
- фруктовое по 7 копеек
- черносмородиновое по 13 копеек
Ребенку покупал давеча из натуральной малины. Прикольное, хотя цена не гуманная.
Ursvamp
разговор идет в ключе "когда в СССР выпускалось мороженое".
Разговор идет о том что нас травят как тараканов и не вчера а сегодня.
nakss+bВсегда есть выбор .
Разговор идет о том что нас травят как тараканов и не вчера а сегодня.
Покупай дорогие продукты , и будет там всё натуральное и здоровое.
А за три копейки ты решил что тебя будут обхаживать как принца Чарльза ?
Sobaka1970Жизнь вносит коррективы. Вон Мороженщик "свято верит" тому, что производитель пишет на упаковке, сам небось ПИШЕТ не менее правдивую информацию.((Если рецепты были-до, то вполне логично, что сохранились и после.
moscov811
Всегда есть выбор .
Покупай дорогие продукты , и будет там всё натуральное и здоровое.
А за три копейки ты решил что тебя будут обхаживать как принца Чарльза ?
выбор есть, это факт... но не факт что в более дорогих продуктах будет более натуральный продукт...
СанСаныч69Не факт .Но отличить то можно.
выбор есть, это факт... но не факт что в более дорогих продуктах будет более натуральный продукт...
Водку то левую от хорошей отличаем.
Что мешает так же с продуктами поступить ?
moscov811Наловчились так фальсифицировать продукты, что говно на вкус не отличить от натурального. А то и ещё вкуснее натурпродукта получается... 😞
отличить то можно.Что мешает так же с продуктами поступить ?
Этот обман вкусовых рецепторов вылезает боком через много лет, когда здоровье оказывается подорванным от многолетнего употребления говна вместо натуральных продуктов.
Но отличить то можно."Помедленнее, пожалуйста, я записываю..." Как например отличить качественную сырокопченую колбасу от некачественной, не попробовав её? Цена, производитель, внешний вид, рецептура - одинаковы.
Сергей2010Так попробуйте . Там чего цианистый калий ? От одного батона с вами не чего не случиться.
"Помедленнее, пожалуйста, я записываю..." Как например отличить качественную сырокопченую колбасу от некачественной, не попробовав её? Цена, производитель, внешний вид, рецептура - одинаковы.
Вы на охоте убиваете и жрётё (уж извините за откровеность) мясо таких животных , которым до гигиены мираторговским хрюшек как до Китая раком.
Там и сальмонелез , и трихинеллёз , и фасциолы, дикроцелиумы, эхинококк ,мониезии, трихоцефалы, нематодирусы ,диктиокаулы, протостронгилы ,Сибирская язва.
А вы ложечки глютамата испугались.
БОНК19
Наловчились так фальсифицировать продукты, что говно на вкус не отличить от натурального.
Уже и говно подделывают? Господи, куда катится мир!
Так попробуйтеТак ведь неспроста пишу. Пробовал. В одном магазине в течении двух недель, куплены-один батон приличного качества, один-полное говно.
Там и сальмонелез , и трихинеллнёз , и фасциолы, дикроцелиумы, эхинококк ,мониезии, трихоцефалы, нематодирусы ,диктиокаулы, протостронгилы ,Сибирская язваи главное, что не даёт спать Мираторговским жучкам - АЧC!!!)))
Сергей2010У знакомых на границы Калужской и Брянской областей в колхозе в стаде нашли какое то заболевание.
и главное, что не даёт спать Мираторговским жучкам - АЧФ!!!)))
Все стадо под нож . Технику на списание . Людей на улицу .
Потом выяснили что всего у двух коров.
всего у двух коров"Вот!" (С) Я к тому, что ежегодно с подачи мираторговских "хрюшек" где - нибудь возникают пандемии АЧC.(
moscov811
У знакомых на границы Калужской и Брянской областей в колхозе в стаде нашли какое то заболевание.
Все стадо под нож . Технику на списание . Людей на улицу .
Потом выяснили что всего у двух коров.
"У двух коров" запор случился. Все стало на списание, технику под нож.
У нас так в начале 90х уничтожали домашнюю птицу и животных. Типа, невьепенный грипп, мы все умрем!
Потом, правда, открытым текстом сказали: "Мы вас наипали"
Сергей2010
"Вот!" (С) Я к тому, что ежегодно с подачи мираторговских "хрюшек" где - нибудь возникают пандемии АЧФ.(
Верно! Монополия рулит. Особливо государственная монополия под кураторством Медведева. Потому можно не заморачиваться. Цены можно повышать по желанию. Качество понижать так же.
А хрен ли? Конкурентов немае.
HighManУ вас в Медведково была домашняя птица и животные ?
У нас так в начале 90х уничтожали домашнюю птицу и животных.
moscov811
У вас в Медведково была домашняя птица и животные ?
Умнее ни чего написать не получилось?
У меня в Медведково не было ни птицы, ни животных. Однако это мне не мешало видеть, что происходит совсем рядом.
Но это же были лихие 90ые!
Ну дык сейчас тоже самое. Просто люди поняли, что их собственность, совсем не их и уже даже не возмущаются.
nakss+bА кто травит? Сами и травим.
нас травят как тараканов
Ursvampбизьмисмены
А кто травит?
БОНК19неа. менталитет.
бизьмисмены
БОНК19
бизьмисмены
Хотелось бы послушать комменты по этому фильму Мороженщика, алекса1, бывшего электрика и тех кто застал Союз в очередях за водкой и пустыми прилавками.
Хотелось бы послушать комменты по этому фильмуДля этого надо его, как минимум, посмотреть.
Меня жена в кино затащить не может. А тут видео от бонка ...
Хотелось бы узнать, что там в высранном бонком видео
А тут видео от бонка ...Какое отношение к видео имеет Бонк?
Фильм снят явно даже не комсомольцем!!!
Пукнуть похоже вам нечего и нечем.
А не тыкать в ролик, в котором непонятно что.Во! А потом эти люди, с вумным видом вумных вуток, пишут утиное мнение как оно было в Союзе.
Причем правильная только их версия - раздутая амерскими идеологами.
С поддержкой Узлов и прочих "советских офицеров".
Бездельник был ИВС! Постоянно сие подтверждается.
nakss+bВ Союзе не было Ты Туп
мнение как оно было в Союзе
Relanium
В Союзе не было Ты Туп
О чем пук?
nakss+bОчемПук это китайский хостинг, походу, а бонк использует амерский, Ты Туп. Многие его используют, когда не хватает тяму своими словами описать предмет разговора. У бонка постоянно нет тяму, поэтому его видео не смотрю — нет смысла. «Поговорить» от бонка никак, а время и нервы на просмотр бонквидео жалко
О чем пук?
Relanium
ОчемПук это китайский хостинг, походу, а бонк использует амерский, Ты Туп. Многие его используют, когда не хватает тяму своими словами описать предмет разговора. У бонка постоянно нет тяму, поэтому его видео не смотрю — нет смысла. «Поговорить» от бонка никак, а время и нервы на просмотр бонквидео жалко
Зачем Бонку что то говорить, если автор фильма все говорит.
А вот когда автору фильма ответить нечего, хоть тямом, хоз без, начинают хвостом вилять - время нет ну и см. выше.
nakss+bВ он мне ничего не говорил
когда автору фильма ответить нечего
RelaniumС чего ты решил, что Бонку с каждым встречным-поперечным интересно "поговорить"?
'Поговорить' от бонка никак
Тебе с муравьями интересно разговаривать? Или с голубями?
Ну, вот так и мне с вашим "поговорить".
А в видео всё есть. Главное - незамыленный и непредвзятый взгляд молодого парня на судьбу своей малой родины. Где он вырос, и откуда сбежал благодаря new Russian capitalists. В конце ролика автор просит зрителей оценить его работу, высказать своё мнение.
БОНК19
Главное - незамыленный и непредвзятый взгляд молодого парня на судьбу своей малой родины.
А кто тебе, голубю, сказал, что это "незамыленный взгляд"?
Для таких выводов надо тяму, а у тебя ничего своего в роговом не имеется, всё на внешнем носителе и чужое.
БОНК19
В конце ролика автор просит зрителей оценить его работу, высказать своё мнение
Пусть платит. Я подумаю, снизойти ли до просьбы его или нет
nakss+bОдин из гарантированных способов есть годные вещи это покупать расходные продукты, сырье и готовить самому. Мало того, если это примет массовый характер, то у производителей пальмового масла и картонно-соевой колбасы не останется никаких шансов выжить.Тема создана для тех у кого есть мозги и которые думают о своем здоровье, а дурачкам можно развлекаться как угодно, быстрее сдохните.
Только вы готовы готовить? Или опять начнете песню про то, что невозможно купить ни молоко, ни мясо, потому что вас держит за яйтса WhoMastBeUnnamed? Ась? 😊
Relaniumцена на натурпродукт из-за дефицита взлетит до небес, а заодно начнутся уличные бои с поддельщиками натурпродукта. Кончится тем что Недимон узурпирует и это под себя.
если это примет массовый характер, то
RelaniumМолочку покупаю совхозную - молоко, творог. иной раз сметану. Кефир и всякие сырки - покупные в магазине, тоже проверенных марок. Сыр и йогурты из Финляндии, масло когда как. Думаю что так на молочку я обеспечиваю своей семье хотя бы 80% качества и безопасности. Сейчас вот сливок слил 2 пальца, потом кофе попью.
опять начнете песню про то, что невозможно купить ни молоко, ни мясо,
С мясом хуже. Даже у моего человека мясо теперь мираторговское, хоть и до обкачки его фосфатами. Это максимум что я могу - никаких фермерских по-настоящему свинин мне больше не купить. А в Финляндию запарно на ферму гонять, далеко. Хотя мяско там и полупродукт просто перфекшен!
Рыбу ем редко, иногда рыбак знакомый подвозит. С рыбой проблема, и в стране и у меня дома. Консервы рыбные люблю, они хоть натуральные.
Мучное или сами печем, или покупное без добавок. Кондитерка какая уж есть, всё усреднилось на фоне падения покупной способности.
Овощи частично свои, но большей частью покупные, какие купишь. Ездить за картохой по областям и хранить ее год в подвале - запарно вельми.
Крупу можно и в магазине брать, не думаю что там засада ожидает.
Ursvamp
цена на натурпродукт из-за дефицита взлетит до небес, а заодно начнутся уличные бои с поддельщиками натурпродукта. Кончится тем что Недимон узурпирует и это под себя.
Не согласен. Это не возможно узурпировать. Ниша холдингов это корм для непритязательных эконом класса. Он должен быть технологичен и с простой логистикой. Ему никак не забраться в нишу свежих годных продуктов, это удел местных производителей со своей постоянной клиентурой. По такому принципу я покупаю мясо, по такому же сейчас буду брать и молоко для кефира, творога и сыра.
RelaniumНу в СПб получилось же - никакого свежего мяса окромя мираторга более нет. Оно по всем "фермерским" точкам продается.
Ему никак не забраться в нишу свежих годных продуктов, это умеет местных производителей со своей постоянной клиентурой. По такому принципу я покупаю мясо,
Я в ужасе представляю. когда он за курицу возьмется!! 😛ipec:
Единственное. аккуратно можно рыбу брать у рыбаков. и мёд в проверенных местах. Меда стало весьма много, что дает повод задуматься, из чего его в массе лепят.
UrsvampДо хрена видел фур с тушами на рынках с белорусскими номерами.
У нас рынки-то теперь фейковые. Там то же мираторговское мясо продают.
Рыбу покупаю оптом сразу полоску 7-12 кг.Первая разморозка после корабля.Рыбка вся чистенькая брюшки беленькие мясо нежное .Цена на 30% ниже чем в магазине.
Молоко тоже беру упаковками по акции Вкуснотеево , Домик в деревне .
Овощи сейчас на рынках дорогие в магазине дешевле.
Овощи сейчас на рынках дорогие в магазине дешевле.Овощи, это которые китайцы чем то поливают, что даже ФСБ отловить не может?
Ursvamp
Ну в СПб получилось же - никакого свежего мяса окромя мираторга более нет. Оно по всем "фермерским" точкам продается.
Это у вас такой потребитель
Relaniumне надо себе льстить, потребитель в РФ везде одинаковый
Это у вас такой потребитель
Ursvamp
не надо себе льстить, потребитель в РФ везде одинаковый
#148
P.M. Ц
Ты реально утомляешь. Еще раз повторить про мясо, молоко и сыр? Про пиво и самогон, теплицы? Какой смысл с тобой вообще о чем-то говорить, если у тебя память как у дрозофилы, восемь бит.
RelaniumТак ты там один такой, экспериментатор, и то половину брешешь а о второй мечтаешь. Потребитель это массовый покупатель, только так и не иначе. Ты там даже как статистическая погрешность не канаешь.
Еще раз повторить
UrsvampДятел, у нас магазин в поселке целый для «экспериментаторов» мясной. Ферма с молоком в доступе. В Москве плюнь, попадешь в магазин для пивоваров и самогонщиков, там же товары для своей колбасы и сыра. Это уже немалая индустрия по продаже оборудования и ингридиентов. Для того чтобы в тупую башку чего-то да поместить про реальность этого мира, сделай запрос в яндекс-картах
Так ты там один такой, экспериментатор,
Любой живой человек, которого заботит тема питания не имеет абсолютно никаких проблем обеспечить себе годное питание, при этом еще и денег сэкономить. То что тебе это не доступно, это твой дефект, а не среды обитания. Только твой
Меда стало весьма много, что дает повод задуматься, из чего его в массе лепят.
Не из чего его не лепят. В массе - это китайский искусственный мёд. Килограмм стоит какие-то "копейки", поставят любой объём.
Relaniumда это-то радибога
плюнь, попадешь в магазин для пивоваров и самогонщиков
Relaniumа это прикол кокойты...
товары для своей колбасы и сыра
Relaniumну нет в природе обычного мяса... Не-Ту! Молоко есть, читай выше. Сыр для себя самому делать я еще не дошел - лучше курить начну, самокрутки.
То что тебе это не доступно, это твой дефект, а не среды обитания
А в промышленном масштабе - ты почитай других духоскрепных. как они сыр на санкциях начали делать, и чем закончили.
Ursvampа кстати интересно - чем закончили?
почитай других духоскрепных. как они сыр на санкциях начали делать, и чем закончили.
вот этот "американский молочник", что гоготал как конь - как он там, раздобрел, утучнился на продаже сыров?
Ursvamp
в промышленном масштабе - ты почитай других духоскрепных. как они сыр на санкциях начали делать, и чем закончили.
Ты просто не интересовался пищевым производством, потому и такие фуги выдаешь.
Я тебе писал уже о нишах, в которые холдингам никак не заехать, потому что они не автоматизируются, не оптимизируются. Молоко это сложный скоропорт, в натуральном виде оно геморрой для производственника. Гемор с гигиеной, стерилизацией, мойкой и прочим хранением, сбором, логистикой.
Дома сыр делается промеждуделом с другой домашней работой (как и пиво я варю и самогон). Нужна только закваска (набор микроорганизмов, которые и формируют нужный сорт сыра, есть даже с плесенью 😊 ) сепаратор, большая кастрюля и формочки с термометрами. Большая часть всего этого у меня уже есть, я в нем пиво варю. Сейчас загвоздка в рецепте айрана, на который идет обрат от молока, выливать жалко и жду подругу жены с югов, она в закупке будет участвовать для внучков, так будут возить даже на дом бесплатно молоко. Кефирный гриб я уже нашёл.
Кстати,свое домашнее пиво стоит полгода в пластике и два года в стекле — особенности именно домашней технологии, которую трудно внедрить на производстве и в торговой сети. Консервантом и газификатором являются сами пивные дрожжи, их немного остается в каждой бутылке. Но месяцами возить в таком виде, болтать и греть как в торговой сети это испортить пиво. Поэтому пивзаводы производят эрзац, тщательно фильтруют и пастеризуют пиво, хмель заменяют экстрактом хмеля. На выходе «пивной напиток». Мёртвый и не вкусный. Себестоимость литра пива у меня 15-26 рублей и три часа моего времени на 30 литров готового напитка.
Так что, есть огромное количество технологий именно домашних, которые могут серьезно поднять качество питания и сэкономить денег. Да, это требует мозгов, некоторого времени, некогда будет сидеть в клубе, в забегвловке какой, зато как приятно принять дома гостей на все своё. И гости тоже разные бывают, ну, это кто занимается вопросом 😊
БОНК19
а кстати интересно - чем закончили?
http://glavcor.info/item/19819-uspeshnyy-fermer-oleg-sirota-proydoha-aferist-i-zyat-sterlingova?__cf_chl_jschl_tk__=e0a8384a2f3fc88cd9c1f139c475899a285fcc30-1578606338-0-AfN2zLOoKc vpdpA7rLeiEcqjc7vEN8CBRE78EOo4gTCWgsGg7hKo-u5K3QgMIo5HFVwcAV_NRjETGCJukXDLO-AuX7lBjtb1HP17nvFW6z9MZ6-k_5Sd_KsbFmUGl0YW5HrerCGVCBxnRePXxuaiUJmMgqEW51YFbFbLWzvRcC30fzp7GLKLHCEDYfYXLH riU1crVo6rdhqYuUGB6Sm9cEmleE79cSS1xUsspJvjikI-51Pyb2IYwP44sW_1rpzoa98Q9cs4A1FPXmM1AvklT17et3I0UWaDJ1vDKzdqaUaoIoOVNyNDPqUDy2QrMfNtBLWAOh36OV-6ObzqunQiKelq0Cwm6NfADNT2qu8_E13p[QUOTE ][B][/B][/QUOTE]
UrsvampМля, ну достал ты реально. Вот магазин самогонщиков и его раздел сыровара, есть также все для колбасы и черева и соли и приправы
это прикол кокойты...
https://hootch.ru/syrnie_zakvaski.htm
Ursvamp
ну нет в природе обычного мяса... Не-Ту
Ты представляешь, а у меня есть и рядом с домом даже.
Знаю даже бойни и скрепные и халяль даже. Надо только немного булками шевельнуть, с людьми пообщаться и сразу всё есть и не дорого при этом
RelaniumЯ одного не понял. На продажу ты это не имеешь права реализовывать, да и не получится теперь уже с нынешними правилами. То есть вы семьей для себя делаете. И времени на это убиваете огого. А жить на что? Работать как? Подруге жены платить чем за помощь?
Так что, есть огромное количество технологий именно домашних, которые могут серьезно поднять качество питания и сэкономить денег.
RelaniumЕсли думаешь что я вру - посмотри питерский раздел, как парни кооперируются чтоб тушу говяжью с Новгородчины притащить.
Надо только немного булками шевельнуть, с людьми пообщаться и сразу всё есть и не дорого при этом
Я могу свинину не мираторговскую пока что километров за 170 от Питера купить, там остались хозяйства. Однако уверенности у меня, что там прямо вот органик-продукт будет - нету.
Была еще ферма не очень далеко, но там изначально ориентация на миллионеров и мясо позиционируется как исключительной натуральности, с ценой на мякоть по полторы косых кило.
nakss+bОбе серии ускоренно просмотрел. Капец. И это еще с частичным применением натуральных ингредиентов. А ведь можно полностью синтезировать абсолютно всё!! Лиха беда начало.
Продолжим.
Однако там объясняется вся эта вакханалия тем что жажда наживы запредельная, на фоне ничтожности и неисполнения законов и правил. А дело еще и в дефиците натурального, он был первичен! Как самосанкции пошли, пальмы стали таскать в десятки раз больше. И все эти синтез-порошки пошли в дело повсеместно тогда же так обильно.
А крыши у этих контор - самого высокого уровня.
Ursvamp
Я одного не понял. На продажу ты это не имеешь права реализовывать, да и не получится теперь уже с нынешними правилами. То есть вы семьей для себя делаете. И времени на это убиваете огого. А жить на что? Работать как? Подруге жены платить чем за помощь?
Диагноз — дислексия, лечение — пнх, я устал писать, что ты не читаешь. Я описал затраты времени и трудоемкость.
Платить подруге жены, которая вместе с нами просто покупает молоко для внуков это перебор и последняя капля. Чухонец, ты идиот. Этот текст никак по-другому понять нельзя
Relanium
жду подругу жены с югов, она в закупке будет участвовать для внучков, так будут возить даже на дом бесплатно молоко.
Я не удивлен, что тебе херово по жизни, таким должно быть херово.
Relaniumты выводов наделал тонну. а я просто 20 дел делаю одновременно. оттого невнимателен. Сложно читать пространные тексты, не теряя нити, когда возвращаться к ним приходится по 10 раз. 😊
Я не удивлен, что тебе херово по жизни, таким должно быть херово.
Mahombra
ты же знаешь про «закон 95%»?
Да знаю. Это как на работе, объяснишь, расскажешь, слушают как люди почти. А начинается работа, ан нет, не совсем...
Фписту!
MahombraВы как неубогий уже наладили домашнее производство пива, хлеба, сыра и колбас?
тебе не похрен, что убогие не могут себе пищи найти?
Ursvamp
Вы как неубогий уже наладили домашнее производство пива, хлеба,
Да. Хлеб и самогон уже давно, а на пиво меня Селуксен подбил год назад 😊
Ursvamp
сыра и колбас?
Пока нет, мясо беру тушами, ларь есть морозильный в подвале, но в планах козы, как сыновья размножаться начнут. Не пускать же здоровье потомков на самотек.
но в планах козы, как сыновья размножаться начнутПральна. КаннибализЬм, ваше ФСЁ.(
Ursvamp
Вы как неубогий уже наладили домашнее производство пива, хлеба, сыра и колбас?
Ему Реланиум головку даст, пососёт-и счастлив.
Relanium
Дома сыр делается промеждуделом с другой домашней работой (как и пиво я варю и самогон). Нужна только закваска (набор микроорганизмов, которые и формируют нужный сорт сыра, есть даже с плесенью
Закваска сыра с плесенью? Сыроделы мира плачут горькими слезами. Ты эту закваску из-под шкурке на головке добываешь?
Relanium
Кстати,свое домашнее пиво стоит полгода в пластике и два года в стекле - особенности именно домашней технологии, которую трудно внедрить на производстве и в торговой сети. Консервантом и газификатором являются сами пивные дрожжи, их немного остается в каждой бутылке.
И после приготовления пива они там перестают размножаться? Добавлением димедрола в пиво этого добиваешься?
пива они там перестают размножаться?не, вот мне тоже, чисто теоретически интересно. разлагающиеся белковые трупики дрожжевых культур давно полезными стали?
Поможем братьям меньшим
Sobaka1970Ответ неверный. Хотя, с какой целью цобаки лижут шкурку я точно не знаю, может и сыр добывают.
Закваска сыра с плесенью? Сыроделы мира плачут горькими слезами. Ты эту закваску из-под шкурке на головке добываешь?
Вот, по ссылке набор для производства сыра Рокфор дома
https://hootch.ru/zdoroveevo_rokfor.htm
состав набора Здоровеево для рокфора входит:
1. Закваска для сыра Рокфор (Lactococcus lactis, Lactococcus cremoris, Lactococcus diacetylactis, Str. Thermophilus).
2. Плесень P.roqueforti. PJ - культура голубой плесени.
3. Ферментная закваска – пепсин.
4. Пищевой хлористый кальций.
5. Инструкция.
Пусть «сыроделы» собачьи плачут дальше
Sobaka1970
И после приготовления пива они там перестают размножаться? Добавлением димедрола в пиво этого добиваешься?
lynx145
не, вот мне тоже, чисто теоретически интересно. разлагающиеся белковые трупики дрожжевых культур давно полезными стали?
Цобакам и котэ не положено пиво, хотя пьют, собаки и с удовольствием.
Дрожжи, они хоть одноклеточные, но, грибы, т.е., существа высокоорганизованные по сравнению с бактериями, например. У них есть два основных режима существования и питания — с кислородом и без. В присутствии кислорода они быстро размножаются в питательной средой, в отсутствии, начинают выделять этиловый спирт. Этим они создают себе комфортную среду обитания, смертельную для конкурентов. После исчерпания сахаров, часть дрожжей отмирает, образуя плотный осадок на дне, который не желательно взбалтывать, часть засыпает. После добавления сахара в полугодовое пиво брожение начинается в течении нескольких минут. Среда стабильна, «трупики дрожжей» некому разлагать.
В случае розлива в пэт тару, в пиво постоянно поступают газы из внешней среды, в частности, кислород, для которого пластик, состоящий из больших молекул не является непреодолимой преградой. Дрожжи, обнаруживают кислород, перестраивают метаболизм под него, но в отсутствии сахаров, начинают кушать все уподряд, в том числе и погибших и более слабых товарищей, выделяя не нужные нам вещества в процессе. Поэтому, в ПЭТ домашнее пиво стоит полгода, а мёртвое магазинное просто тухнет, ибо некому утилизировать кислород, который начинает окислять содержимое
'трупики дрожжей' некому разлагатьну как бы мертвому белку особо и помогать никому не надо. сам разложиться.
особливо если
поступают газы из внешней среды, в частности, кислород,
Дрожжи, обнаруживают кислород, перестраивают метаболизм под него, но в отсутствии сахаров, начинают кушать все уподряд, в том числе и погибших и более слабых товарищей, выделяя не нужные нам вещества в процессе.и во что превращается якобы съеденный трупик?
и почему этил не относится к категории 'всеуподряд'?
а чо энти самые 'сильновыжившие' будут жить полгода?
не... если чо - лично я ничего против ваших таких экзерсисов не имею. даж напротив😀😀😀 где то одобряю. 😀😀😀
quote:
Relanium
Кстати,свое домашнее пиво стоит полгода в пластике и два года в стекле - особенности именно домашней технологии, которую трудно внедрить на производстве и в торговой сети.
Действительно трудно,и именно свое домашнее пиво чтобы держать пол года нетронутым-этож сколько нервов то надо иметь?! 😊))).
lynx145Грибок расщепляет трупик на более простые вещества. Я сильно в микологию не ударялся, но большая часть идет как строительный материал клетки дрожжа, часть для получения АТФ — энергия, остальное это мусор. Но при концентрациях, которые оставшиеся живые дрожжи имеют в готовом пиве, количества этих веществ исчезающе малы. По крайней мере, кто пьет даже свежее магазинное или, так называемый, «крафт», не должны беспокоится об этом вообще 😊
во что превращается якобы съеденный трупик?
lynx145
почему этил не относится к категории 'всеуподряд'?
«Этил» это продукт жизнедеятельности дрожжей. Вы же не едите говно? Хотя собаки, некоторые, едят, мдя.
lynx145
чо энти самые 'сильновыжившие' будут жить полгода?
И даже больше. Год точно. Но их мало остается, хотя, при их скорости размножения, это не важно. Да, это будут уже не совсем те дрожжи. Они мутируют, приспосабливая метаболизм под еду, которая есть. Если их, выживших, поместить в свежее сусло, пиво, которое они сделают будет уже другого вкуса, с 99% вероятности, худшего.
андрей фон шефферЯ варю пиво раз в две-три недели по 30 литров. У меня всегда в погребе есть чем порадовать себя и друзей 😊
Действительно трудно,этож сколько нервов то надо иметь! 😊))).
30 литров домашнего светлого пива стоят примерно 500р
кто пьет даже свежее магазинное или, так называемый, 'крафт', не должны беспокоится об этом вообщену как бы там живые клетки. и то... не сильно чтоб все. в желудке до аминокислот и далее...
quote:
в вашем случае - несколько иначе...
....пропуская кучу слов - в сухом остатке - домашнее пивоварение имеет право на существование, но в нормальном качестве не целесообразно именно из за несоразмерности затрат, временных в главную очередь. ну или количество разом употребляющих должно очень сильно отличаться от 2-3😀😀😀
не... можно конечно и впрок... но тут всплывают слова типа фильтрация и прочая стерилизация.
впрочем, вы безусловно в праве употреблять любой продукт.😀😀😀
lynx145😀
но в нормальном качестве не целесообразно именно из за несоразмерности затрат, временных в главную очередь.
30 литров домашнего пива стоят 500 рублей. Варка занимает 3 часа времени. Хранить в стекле можно два года. Именно без фильтрации и стерилизации
Хранить в стекле можно два года. Именно без фильтрации и стерилизациину чо вас за советскую власть агитировать?
употребяйте😀😀😀
Я собираюсь за год-два, к пенсии, подстроить свой рацион полностью под естественный порядок. И покупать только зерно и молоко, коз, боюсь, не потяну, не хочу быть так привязан к хозяйству.
А те же утки это другое дело. И они прекрасно едят отходы от производства зернового пива и самогона — барда это ценный питательный продукт, за счет дрожжей это источник белка, надо только чуть кислотность поправить.
Хочу пожить подольше, короче, чего и вам желаю 😊
за год-два, к пенсииеще служите?
lynx145
еще служите?
Не, зарабатываю 😊 Так надежнее, когда хозяина нет
Я варю пиво раз в две-три недели по 30 литров. У меня всегда в погребе есть чем порадовать себя и друзей
30 литров домашнего светлого пива стоят примерно 500р
Хорошие результаты,цена так вообще смешная.
У нас,к примеру литр пива стоит от 2 евро за литр,и до 5-и.
Что бутылочное,что разливное....
андрей фон шеффер литр пива стоит от 2 евро
😛ipec: Андрей, ты еще сидишь?
http://www.tavsalus.lv/
Но все равно дорого — солод в два раза дороже, чем в Москве.
А почему газовые горелки продают под варку у вас? У нас все электрическое почти
А те же утки это другое дело.Ща кормить пойду - сфотаю.
Умные редиски грят что именно дрожжи родители рака.
От прыщей подходит, говорят 😊
Relanium
Пивные дрожжи в аптеке продают, как лекарство.
😊
Вово!
В Союзе это было лечебное учреждение а теперь коммерческое.
Про подделки лекарств, за которые во всех нормальных странах чуть ли не на месте убивют ваще молчу. 😞
nakss+b
Вово!
В Союзе это было лечебное учреждение а теперь коммерческое.
Детям назначают, Боря. Со времен Союза назначают. И надо быть полным дебилом, чтоб «подделывать» дрожжи, которые сами растут «как на дрожжах»
Детям назначают,Флах в руки и вымпелок.
Со времен Союза назначают.Как мы убедились, в Союзе тоже было 95%.
И надо быть полным дебилом, чтоб 'подделывать' дрожжиС каких это пор дрожжи стали лекарством?
Детям назначают,Кстати, кто назначает?
Врачей нет, шайки-лейки из бывыших союзных республик.
Грамотные и умные отовсюду изгоняются.
У меня недавно песок пошел, в поликлинике назначили Немесил...
По телеку:
- Надо обязательно найти хорошего врача! (Мясников)
У них на лбу написано?
Я про что говорю то,а про то,что не хочу я теперь никакое мороженое есть впринципеВ СССРские времена, для школьников были экскурсии на табачные фабрики.
Сильно жалею что не поехал - 30 лет баран курил. 😞
ТайдакКонечно интересно, давайте фото покрупнее и чёткие, не смазанные.
Если кому интересно могу фотки бидона сделать,вроде еще на балконе один лежит. Я про что говорю то,а про то,что не хочу я теперь никакое мороженое есть впринципе 😊
Надо обязательно найти хорошего врача! (Мясников)как он метко про медицину то..
nakss+b
Майонез я уже давно сам делаю.
Из ГМО масла, горчицы и йайтсев? 😀
nakss+bЭто точно — передача для дебилов.
Это песдес.
Какую херню там несут «специализды».
Я думал только бонк говновидео постит
Боря, как ты мог?
Это точно - передача для дебилов.Шпионов и диверсантов амерских просьба не волноваццо.
Какую херню там несут 'специализды'.
Я думал только бонк говновидео постит
Боря, как ты мог?
RelaniumИз ГМО масла, горчицы и йайтсев? 😀
Масло не очищенное, с запахом масла.
Порошок горчичный никто подделывать не будет, куры у мя свои, сок лимонный тоже свой. 😀
RelaniumА я предупреждал, а ты мне головкой за науку грозил. 😊
Это точно — передача для дебилов.
Какую херню там несут «специализды».
Я думал только бонк говновидео постит
Боря, как ты мог?
Это передача называется сейчас не «для дебилов», а толерантно, «для людей с клиповым мышлением».
Люди тысячи лет шли по пути прогресса, удаляясь от животных путем развития абстрактного мышления, символьной коммуникации и прочего. А теперь идет обратный процесс - людей превращают в животных, воздействуя зрительными образами. Так посыл проникает и влияет на человека, минуя сознательную, человеческую часть, которая способна фильтровать дрянь путем логического анализа на основе образования и опыта.
YouTube, блогеры и телевизор ориентируются на такой контингент.
Ты им про дрожжи и метаболизм с окислительными реакциями, а они тебе ролик. Чухонец же честно признался, что полторы сотни слов с твоего поста он «ниасилил». 😊
Таким людям можно засунуть в голову любое дерьмо и никакой логикой потом не выбить — видео действует на корочку, а логику они не понимают, тяму нет.
posted by Relanium
Это называется «Боря ниасилил»
А я о чем? 😊
И дальше синдром Бонка — не понимаешь, бань, чтоб не страшно. Из мирка видюшек, где не надо думать очень тяжело и страшно вылезать.
Вот Боря меня и забанил
Но это ничего, пусть с Бонком, чухной и остальными «клиповыми» вместе боятся, так уютнее 😊
Рекомендую посетить Домашнее Хозяйство. Там Бонк в прямом эфире изобретает аппарат для сжигания говна в деревне. Вот до чего могут ЮТубы довести - полный отрыв от реального мира.
Mahombra
А я предупреждал, а ты мне головкой за науку грозил. 😊Это передача называется сейчас не 'для дебилов', а толерантно, 'для людей с клиповым мышлением'.
Люди тысячи лет шли по пути прогресса, удаляясь от животных путем развития абстрактного мышления, символьной коммуникации и прочего. А теперь идет обратный процесс - людей превращают в животных, воздействуя зрительными образами. Так посыл проникает и влияет на человека, минуя сознательную, человеческую часть, которая способна фильтровать дрянь путем логического анализа на основе образования и опыта.YouTube, блогеры и телевизор ориентируются на такой контингент.
Ты им про дрожжи и метаболизм с окислительными реакциями, а они тебе ролик. Чухонец же честно признался, что полторы сотни слов с твоего поста он 'ниасилил'. 😊
Таким людям можно засунуть в голову любое дерьмо и никакой логикой потом не выбить - видео действует на корочку, а логику они не понимают, тяму нет.
Вот это называется словесный понос.
Называя черное белым, умышленно служат оккупантам.
По теме есть что сказать?
Хотя не надо - всё сказано.
Если пропустить ВСЕ продукты "наших" магазов через лаборатории, то мы будем иметь точно такую же картину:
Зато есть радующиеся нынешнему "изобилию".
nakss+b
Вот это называется словесный понос.
Это называется «Боря ниасилил» 😊
Mahombra
для людей с клиповым мышлением».
Люд
Большинство руководителей это люди с «клиповым мышлением». Я сам такой. И это не плохо. Это спасение для того, кому надо обрабатывать большие объемы информации для принятия решения. Те же графики, презентации, это визуализация циферок и точек и понимать её тоже надо учить и учиться
Mahombra
Чухонец же честно признался, что полторы сотни слов с твоего поста он «ниасилил».Таким людям можно засунуть в голову любое дерьмо и никакой логикой потом не выбить — видео действует на корочку, а логику они не понимают, тяму нет.
А это да. В этой «Среде обитания» о характере красителя делает вывод ПРАЧКА. Хотя "вывод" это сильно сказано, она, не имеется представления о составе пятна сравнивает его с «лаком для ногтей». И зрителю этой бодяги становится страшно, ведь все знают, лак есть нельзя, значит мороженое тоже нельзя есть — Йад! Натаскивают как пса.
Relanium
Пивные дрожжи в аптеке продают, как лекарство.
От прыщей подходит, говорят 😊
Дрожжевой грибок на коже видел? Приезжай-заражу.
Sobaka1970
Дрожжевой грибок
«Дрожжевой грибок» это «собачий пёс», канина беспородная.
Дрожжи и есть грибы
Relanium'Дрожжевой грибок' это 'собачий пёс', канина беспородная.
Дрожжи и есть грибы
Ты это моему лечащему врачу спой. Не все грибы-дрожжи.
Sobaka1970Собака, я о тебе лучшего мнения был. Ты тоже уровня Бонка? Я и не говорил, что все грибы дрожжи.
Не все грибы-дрожжи.
ТайдакНичего особенного. Просто концентрированное вещество. Вы же пиво жрёте из сисек пэт, а там вместо хмеля используют надкритический со2 экстракт альфа-кислоты. Запах тоже адовый, покане в пиве. И что? Перестанете жрать пиво из магазина?
Что думаете по составу мороженого? Производителя в МСК озвучить?
Relanium
Ничего особенного. Просто концентрированное вещество. Вы же пиво жрёте из сисек пэт, а там вместо хмеля используют надкритический со2 экстракт альфа-кислоты. Запах тоже адовый, покане в пиве. И что? Перестанете жрать пиво из магазина?
С уважением,но я пью совсем иное пиво 😊
Я его очень люблю и пивные напитки не употребляю. Пью пиво небольших РФ пивоварен и известные брэнды британии.
ТайдакС уважением, но это одно и то же. Год назад коснулся этой темы, до сих пор в ужасе. «Крафт» из небольших пивоварен это еще хуже, чем синь с Клинического. На заводе хоть контроль какой есть, а жадность «пивоваров» безгранична
Пью пиво небольших РФ пивоварен и известные брэнды британии.
Дай бог здоровья всей команде Аркадия Мамонтова, рассказавшей много о пальмовом масле в России.
Relanium
С уважением, но это одно и то же. Год назад коснулся этой темы, до сих пор в ужасе. 'Крафт' из небольших пивоварен это еще хуже, чем синь с Клинического. На заводе хоть контроль какой есть, а жадность 'пивоваров' безгранична
Я сталкиваюсь с этим давно и с Вами не согласен в некоторых моментах. Я сам варю пиво по настроению и знаю где,у кого и какое птво покупать если лень варить...давно в теме мирового движения солодаи пить шляпу не буду 😊
Relanium
Собака, я о тебе лучшего мнения был. Ты тоже уровня Бонка? Я и не говорил, что все грибы дрожжи.
А не надо думать о жизни и людях хорошо-никогда не ошибёшься.
Это точно - передача для дебилов.
Какую херню там несут 'специализды'.
Это передача называется сейчас не 'для дебилов', а толерантно, 'для людей с клиповым мышлением'.
Так посыл проникает и влияет на человека, минуя сознательную, человеческую часть, которая способна фильтровать дрянь путем логического анализа на основе образования и опыта.
Это называется 'Боря ниасилил'
Понили! Оказываются в этих хвильмах все врут!
А те кто их смотрит - читаем выше.(только дебилы не видят чем нас кормят, хоть с фильмами, хоть без)
Т.е. судя по их постам, у нас в магазах продают исключительно свежайшие продукты и из полного натурала.
Че тут сказать - где таких клованов штрейкбрехеров набирают... аж минус 3 копейки.
nakss+bВ этих фильмах не врут. Там смесь для культурного человека невыносимая. Уровень заявлений и «доказательств» там чмошный. И совершено не важно, какая часть это бреда случайно правдоподобна. Эти фильмы — лохань самого низкого качества.
Оказываются в этих хвильмах все врут
Уровень заявлений и «доказательств» там чмошныйУровень доказательств написан на самих продуктах, только к сожалению н кто не читает, да и других продуктов нет.
Свободен. Ваше мнение не интересно!
Срач потерМихаил, ты бы лучше ганзу починил. Неудобно общаться стало сильно.
Очень неудобно.
Михаил, ты бы лучше ганзу починил. Неудобно общаться стало сильноА что с ней не так?
Все нормально вроде
этой теме 12 страниц, я попадаю сперва на шестую, потом перехожу на нужную. И так с месяц уже наверное. Очень неудобно.Это с компом что то. У остальных нормально все.
с компа захожу, с планшета. На других форумах такой беды нет.Всяких торов, й2пи и прочего нет?
Была тема здесь, люди жаловались на то же. Поискал -не нашел.Да не жалуются уже
Вы ба потерли, это к админуАдмина тоже спрашивали.
Все в порядке вроде.
У тебя нормально отображается?
Вы ба потерли, это к админу.как скажешь
У тебя нормально отображается?Ага.
Здоровья то явно не прибавляется у народа о потребления всей той фигни,что в фильмах темы рассказано,вот в чем проблема!
Допустим даже кто то решил для себя это,и смог обеспечить себе нормальный рацион и нормальными продуктами,то это капля а море,решил он шкурный свой вопрос на недолго.
А чем дети его питаются,а чем внуки питаются,или питаться потом будут,когда он их подкармливать перестанет по понятным причинам,потому что все не вечные,и когда то сгинут...?
Разговор то ведь о том,что огромная масса населения,составляющего тот самый генофонд питается дребеденью вот этой всей-вкусной,но вредной сильно,и сильно отличной от того,чем питались их предки ранее?
То,чем питается старик для продолжения рода вообще неактуально,он уже вышел за рамки того,что может влиять на генофонд,а если человека с детства кормят молочными продуктами из пальмы с добавлением фиг знает чего(к примеру диоксида титана,который добавляют для отбеливания молокопродуктов,и который по утверждениям некоторых специалистов не то,что безвреден,а очень способствует онкологии),и еще много чем(да практически всем,если он подсел не только на фастфуды,а просто отоваривается в любом теперешнем супермаркее/магазине)-совершенно ненормальным для питания ?
А если его при этом еще и обманывают просто,пишут на пакете с едой,что это одно,а маленькими буковками внизу(которые прочитать практически невозможно(в магазине уж точно)-что это совсем другой и совсем получаетсячто и неполезный продукт-с огромным количесвом добавок вредных-ТО ЭТО РАЗВЕ ВСЕ НОРМАЛЬНО?
Человека за его деньги вводят в заблуждение фактически,обманывая.....
Человека за его деньги вводят в заблуждение фактически,обманывая.....Сколько раз грил, концлагерей не будет, лишняя трата и закапывать не надо, сколько стоит самозакопатся можно поинтересоватся в бюро.
За возможность, взять с нас за это немерянные суммы, недавно наши "гости" вели натуральные бои.
Недавно:
- А мы можем сами выкопать могилу?
- Нет
- Почему
- Это делают специально обученные люди
- У них есть диплом, или какое другое удостоверение об окончании учебного заведения... в ответ - мертвые с косами стоят и тишина...
Враньё!!!
Нет ни одного нормального продукта.
Вот же комми, дураки были, делали шампанское и коньяк выдерживали в дубовых бочках. 😀
nakss+b
Во вех этих фильмах показывают как можно выбрать натуральный продукт!
Натуральное молоко с гарантией можно взять у человека,у котрого есть корова.
Натуральный сыр,масло,творог-тоже.
Натуральные помидоры можно вырастить самому,или купить у того,кто выращивает сам,то же и с огурцами,кабачками.
Яблоки и груши,не протравленные газом для хранения тоже можно купить у того,кто не хранит их в промышленных масштабах.
Копченую куру можно самому закоптить,и сало,и мясо,потому что это будет без напичкивания их спецсмесями до копчения,или просто часто даже не банального окунания их в жидкий дым.
С грибами то же самое,баночные это дело такое...фиг знает чего в тот рассольчик добавили.
С мясом тоже,его-накачивают теперь всякой дрянью....и даже если просто водой,то это все одно развод на деньги.Вроде кусок и большой,а
Натуральное молоко с гарантией можно взять у человека,у котрого есть корова.Уже писал здесь где то.
Был недавно в Калужской обл. купил (мне купили, ибо очередь) банку молока, (300 жилых дворов, на всех 2 коровы, живут все на пенсии родителей, работают многие в Москве) так это молоко очень сильно похоже на советское 6% но не на коровье.
Машинка во дворе стоит не дешевая. 😀
ПС. Не поленюсь, завтра схожу в магаз поищу "натуральный" майонез.
С мясом тоже,Кто то здесь писал - попросил чела помочь купить барана, тот дал адрес и сказал мол скажи от меня!
Тот приехал, обратился:
- Тебе не продам
- Почему
- Потому что ты от уважаемого чела...
moscov811А я,пень замшелый, лет десять+ мясо только из леса. И нет у меня ни сибирской язвы, ни мониезии... Печаль.(
Вы на охоте убиваете и жрётё (уж извините за откровеность) мясо таких животных , которым до гигиены мираторговским хрюшек как до Китая раком.
Там и сальмонелез , и трихинеллёз , и фасциолы, дикроцелиумы, эхинококк ,мониезии, трихоцефалы, нематодирусы ,диктиокаулы, протостронгилы ,Сибирская язва.
nakss+bИной раз стоишь перед огромной витриной, глазами листаешь - и правда, ничего нет натурального. 😞
Враньё!!!
Нет ни одного нормального продукта.
Сергей2010
Борис, вишь чо продвинутые пишутЬ: А я,пень замшелый, лет десять+ мясо только из леса. И нет у меня ни сибирской язвы, ни мониезии... Печаль.(
Вот буквально все так говорят....
А патологоанатом иногда такой наборчик констатирует,которому позавидовал бы любой Зоологический музей мирового уровня!
андрей фон шефферКто - ВСЕ??? Которые в жизни мыша не заполевали? Биоматериалы добытых кабанов исследуют ветеринары, покуда штампик тебе не поставят,кабана не разделаешь и лицензию хрен закроешь. И этА... с патологоанатомами ничего не напутал? Каннибализм среди охотников вроде только в Африке.((
Вот буквально все так говорят....
А патологоанатом иногда такой наборчик констатирует,которому позавидовал бы любой Зоологический музей мирового уровня!
ПС. Не поленюсь, завтра схожу в магаз поищу "натуральный" майонез.МЕТРО. Не нашел.
Самый популярный:
Ароматизатор "горчица"!!! Еба...ццо.
Сергей2010Пока нет.
А я,пень замшелый, лет десять+ мясо только из леса. И нет у меня ни сибирской язвы, ни мониезии... Печаль.(
Или вам уже вскрытие сделали ?
Сделали тотальный дефицит продуктов что бы не заморачиваться с их хранением и переработкой.
Сергей2010
Кто - ВСЕ??? Которые в жизни мыша не заполевали?
Ну кого ты слушаешь? Наши чухонские друзья мясо только в супермаркете видели... Какое лесное??
поищу "натуральный" майонезфсе походу фпоисках
"В России упал спрос на майонез в предновогодний период"
https://iz.ru/963486/2020-01-13/v-rossii-upal-spros-na-maionez-v-prednovogodnii-period
- Рыбные консервы, считаются самыми полезными...
Составители этих фильмов, похоже на половину дебилы.
на половину дебилы
Такое вообще невозможно,чтоб только наполовину!
Или дебил или не дебил....
Или дебил или не дебил....Не, но частично они показывают правду!
"пластиковые пищевые бочки"пластик рулит,скоро буде в организьмах"полная пластичность"
пластик рулитВроде хотели запретить?
Вроде хотели запретитьа чо там запрещать,целные острова с ево плавають и таже рыба ево жреть..
куском передачу какуюто смарел,мужиг прикупил курицу и непондравилси ему фкус("пластиковый какойто"),он к знакомцу лабораторному...кароч там пластик уж "встроился в структуру волокон"
кароч там пластик уж "встроился в структуру волокон"Я вот курице вчера башку отрубил...
Кормлю зерном и комбикормом!
Выкинул, ибо пездес.
Это в грудке, как будто вареное мясо с зеленоватым оттенком.
Кормлю зерном и комбикормомнну у каво"на выпасе"та найдеть Ево,он же везде
на выпасеНи какого выпаса.
И это не пластик, а мясо такое.
Кормлю зерном и комбикормом!
Не понял, в чём смысл? Тут либо одно, либо другое... Для себя если и соседним людям, то без всякого комбикорма
ей поплохело, потом отрубилНу, считай- вылечил...
Ни какого выпаса.я вопщем
И это не пластик, а мясо такое
до фот отписал
то без всякого комбикормаЧёйта?
Чёйта?Что бы есть потом то, что зарубил...
ЦепятычДа лана!
Что бы есть потом то, что зарубил...
Че комбикорм ядовитый?
Столько стимуляторов каких то видно в нем,что не только тому куренку,а и челдавеку,что его сьел-тоже достанется,и тоже он начнет расти пововой,как в детстве,как на дрожжах! 😞((((.
Он обычного бойцового малыша массой задавить сможет просто,затопчет,да и делов то....
ядовитый?Курицу не я выбросил...
Цепятыч
Курицу не я выбросил...
Ок!
Откуда инфа что комбикорм не хороший?
Утки только его и жрут - по всем параметрам как огурцы! 😊
Курицу не я выбросил...Это был бройлер, они дохнут как мухи.
Несушки, утки без проблем.
хоть это и дорожеМешок зерна и комбикорма цена одна. (вес одинаковый)
nakss+bНе, ну кое-кто в натуре по помойкам ходит за продуктами...
МЕТРО. Не нашел.
Самый популярный:
Ароматизатор "горчица"!!! Еба...ццо.
А потом удивляется, что вместо продуктов только говно!
Вот, читайте состав:
Вот, читайте состав:И чуть ниже, срок хранения: 90 суток при + 10, при +18 - 45 суток...( Не настораживает???
Сергей2010А какой срок должен быть, чтобы Вас не насторожил?
И чуть ниже, срок хранения: 90 суток при + 10, при +18 - 45 суток...( Не настораживает???
Сергей2010
И чуть ниже, срок хранения: 90 суток при + 10, при +18 - 45 суток...( Не настораживает???
Не, им пох.
Nick Brake
А какой срок должен быть, чтобы Вас не насторожил?
Мой, домашний, хранится дня 3-4.
ПС. В Союзе пиво, закрытое в бутылке, выпадало в осадок на 5й день.
nakss+bВ соответствии с СанПин, в срок хранения продуктов в заводской упаковке входит время пребывания на заводе, транспортировки, хранения в магазине, и у покупателя после покупки.
Мой, домашний, хранится дня 3-4.
И этот срок НЕ распространяется на продукты во вскрытой упаковке.
То есть, вскрыл упаковку майонеза - все, срок хранения закончился. Дальше действует уже другое правило (не более 12 часов с момента вскрытия, при условии хранения в холодильнике).
Так что про свой домашний майонез забудьте - у него вообще нет такого понятия, как "срок хранения".
И для справки: срок хранения советского майонеза был 30 суток.
Он обычного бойцового малыша массой задавить сможет просто,затопчет,да и делов то....врятли,там Той прыгучести миним,сначала глаза склюють а уш дале..
В Союзе пиво, закрытое в бутылке, выпадало в осадок на 5й деньоно обычно стока нежило,ране поедалось
ТрофельХа!
оно обычно стока нежило,ране поедалось
Если бы в холодильнике!
Главное - сколько оно простояло в магазине (или фиг знает где) до момента продажи!
Поэтому при gокупке самое главное было - проверить дату выпуска! Это ж целая наука была - как узнать дату по зубчикам на этикетке!
И для справки: срок хранения советского майонеза был 30 суток.Майонез в Союзе, насколько помню, фасовался в стекло, под меткрышку. По поводу хранения майонеза по три месяца, мне дипломированный технолог-пищевик говорит: "Если в составе не прописаны консерванты, то это не означает, что их там нет, тем более, продукт расфасован в пластик."
оно обычно стока нежило,ране поедалосьЕще как жило, не все застали.
как узнать дату по зубчикам на этикетке!Четкие были зубчики. На фоте 30е число.)
Вот, читайте состав:Уверен враньё! (ща за это ничего не будет)
Даже в Союзе, для приготовления майонеза использовали яичный порошок!!!
А тут желтки... гагагага.)
Трофель
оно обычно стока нежило,ране поедалось
Встречалось и двух-трехнедельным, в сельских чайных
Встречалось иупотреблялось.досих живы"из тех"
nakss+bЯ и не сомневался, что уверены. 😀
Уверен враньё! (ща за это ничего не будет)
Просто потому, что Вам этого хочется. Априори. Несмотря даже на то, что в указанном Вами действе ровно никакого смысла нет. 😛
Для примера, возьмите любую упаковку майонеза со сроком годности не 90, а 180 суток.
И там прямо указан консервант: сорбат калия, либо сорбиновая кислота.
Никто, как видите, ничего не скрывает.
И 9 из 10 покупателей даже не прочитают эту этикетку.
Просто потому, что Вам этого хочется.Да на здоровье!
Я уж как нить свой по трескаю, надеюсь Вы не против. )))
И 9 из 10 покупателей даже не прочитают эту этикетку.Это факт.
И это является основной причиной , а не забота о здоровье граждан.
Уж как они солдат через эпицентр ядерного взрыва на Тоцком полигоне гоняли , или расстреливали рабочих в Новочеркасске , или выгнали на майскую демонстрацию в Киеве детей в 1986 году когда весь Киев фонил говорит о наплевательстве Советов по отношению к простому человеку.
9 из 10 покупателей даже не прочитают эту этикетку.Более того, 9 из 10 даже не знают, что пластик проницаем для микробов и бактерий и только пастеризацией\рафинированием не защитить продукт на три месяца от порчи.
или расстреливали рабочих в НовочеркасскеЧе жа родственники погибших, сынка хруща не повесили?
Значит все довольны.
У Советов просто не было опыта использования консервантов длительного хранения в массовом производствеМолись что не было!!! 😀
А то ба ща и инета не было. 😀
nakss+b
Че жа родственники погибших, сынка хруща не повесили?
Значит все довольны.
😛
Он в Канаду сбежал .
Че жа родственники погибших, сынка хруща не повесили?
Значит все довольны.
moscov811
Он в Канаду сбежал .
В США.
Опыт МОССАД в помощь.
кит карпыч
логичнее былоб на кукурузу
А Брежнев отправил его на пенсию, что мягко говоря не правильно.
nakss+bВ США сбежал сынок.
В США.
Опыт МОССАД в помощь
А неповешеный сбежал в Канаду.
А неповешеный сбежал в Канаду.Ляля.
Похоронен на Новодевичьем.
Никто даже не насрал!
Так что нех.
Сергей2010... на крышке всё написано:
Майонез в Союзе, насколько помню, фасовался в стекло, под меткрышку.
По поводу хранения майонеза...
3-7 град. - до 30 дней
7-14 град. - до 20 дней
14-18 град. - до 10 дней
БонкЯ ж выше уже писал: до 30 дней. 😛
.. на крышке всё написано:3-7 град. - до 30 дней
7-14 град. - до 20 дней
14-18 град. - до 10 дней
Nick Brake
Я ж выше уже писал: до 30 дней. 😛
а я дополнил фотографией
ещё на крышке написано из чего изготовлен майонез - из растительного масла, яичного порошка, молока, сахара, уксуса и горчицы.
почему-то уверен,
что молоко и растительное масло были натуральным молоком и растительным маслом,
а не производными пальмового масла
до 30 дней.Да, в стекле и под герметичной крышкой, при 3-7 градусах.(
БонкТоже хорошо. 😊
а я дополнил фотографией
А вот я ее придержал. На случай, если кто-то скажет, что это брехня, и майонез в СССР хранился только 5 дней. 😛
БонкНа Лианозовском молочном комбинате во времена СССР делали молоко стерилизованое срок годности по моему 6 месяцев.
почему-то уверен,
что молоко и растительное масло были натуральным молоком и растительным маслом,
а не производными пальмового масла
Там тоже было написано что из цельного молока .
Однако в личной беседе сотрудники не рекомендовали его употреблять , говорили что влияет на потенция с отрицательной стороны.
Вот вам и хваленая совковская молочка.
Сергей2010См. пост 308. Про невскрытую упаковку.
Да, в стекле и под герметичной крышкой, при 3-7 градусах.(
Nick Brakeоткрытый - да
На случай, если кто-то скажет, что это брехня, и майонез в СССР хранился только 5 дней. 😛
моя память первое что выдала - недельный майонез в стеклобанке, случайно затерявшийся в недрах холодильника за другими продуктами, однозначно шёл на выброс, он уже слоиться начинал и заветриваться...
moscov811
На Лианозовском молочном комбинате во времена СССР делали молоко стерилизованое срок годности по моему 6 месяцев.
Там тоже было написано что из цельного молока .
Однако в личной беседе сотрудники не рекомендовали его употреблять , говорили что влияет на потенция с отрицательной стороны.
Вот вам и хваленая совковская молочка.
Трепло, даже не известно какого пола.
Нах отседа.
Nick BrakeСм. пост 320, про проницаемость пластика.
См. пост 308. Про невскрытую упаковку.
Сергей2010И Вы можете привести пруфы?
См. пост 320, про проницаемость пластика.
Nick BrakeНет. Не хочу. Лениво искать.
И Вы можете привести пруфы?
Сергей2010Ок. Вычеркиваем. (с)
Нет. Не хочу. Лениво искать.
Nick BrakeНе торопитесь, откушайте 89-дневного
Ок. Вычеркиваем. (с)
майонезУ.((
Однако в личной беседе сотрудники не рекомендовали его употреблять , говорили что влияет на потенция с отрицательной сторонычастенько там незалаживалось в личных беседах,нно эт не повод к сплетням про произвотственныя мощностя
Трофель"Дорогая, ты помнишь, я рассказывал, как нам 40 лет назад на срочной бром в чай добавляли?
частенько там незалаживалось в личных беседах,нно эт не повод к сплетням про произвотственныя мощностя
Так вот он, похоже, начал действовать!" (с) 😀
Так же они везут их в европу, там фасуют и нам втюривают типа из ЕС.
Цепятыч
Ну, давай, не томи... Чем же?
Ёпт! ФСБ не осилили!!!
чем китайцы поливают для нас овощи!ивропейцеф за бездействия записать фпособники
Так же они везут их в европу, там фасуют и нам втюривают типа из ЕС
не осилилиКто...кого...какая связь с китайской жратвой?
Цепятыч
Кто...кого...какая связь с китайской жратвой?
Китайцы чем то овощи поливают, или посыпают, растёт как на дрожжах.
От наших прячут, похоже какая то отрава.
ПС. Не помню, то ли в прессе было, то ли здесь мусолили.
фасуютНа поле работают с шести утра до 16 вечера за 600рэ.
nakss+bИ судя по всему, никакие анализы ее в готовых помидорах не обнаруживают?
От наших прячут, похоже какая то отрава.
Новичок-4? 😀
Nick Brake
И судя по всему, никакие анализы ее в готовых помидорах не обнаруживают?
Новичок-4? 😀
Да нет конечно!
Чистейшие овощи и фрукты.
Фильмы не смотрим, а с вумным видом строчим.
ПС. Яблоки два года хранятся и я рад что их Nick Brake кушает - на здоровье...
nakss+bТо есть ничего вредного нет. Я правильно понял?
Да нет конечно!
Чистейшие овощи и фрукты.
nakss+bУпаси боже, смотреть всякие Ютуб-ролики!
Фильмы не смотрим,
Мое мнение - за них нужно банить.
Упаси боже, смотреть всякие Ютуб-ролики!А! Из этих - не читал, но осуждаю?! 😀
Мое мнение - за них нужно банить.Соглашусь.
nakss+bЯ бы с удовольствием прочитал. Но ведь Вы же ничего не написали? 😀
А! Из этих - не читал,
А теперь еще и забанили без предупреждения, как последняя гнида.
Но я не удивлен, давно Вас зная. В этом Вы весь. 😀
я не удивлен, давно Вас знаяЯ бы, тоже не удивился... Но без предварительных матов, это что то новое...
Nick Brake
Упаси боже, смотреть всякие Ютуб-ролики!
NLPepperДа не вопрос! Краткое содержание Ютуб-роликов в письменном виде:
Я бы с удовольствием прочитал.
"... китайский фермер и экология несовместимы. Чем же расплачивается Китай за свое экономическое здоровье? Как минимум здоровьем своих граждан и как максимум скорым превращением своей земли в лунный ландшафт, где не только ничего не будет расти, но и воздухом дышать будет смертельно опасно.
Вы думаете, что люди которые сделали ЭТО со своими реками пощадят водоемы и реки России?
Посмотрите, разве нормальные люди могут позволить создать сами себе такие условия жизни? (см. скриншоты в конце текста) Вы думаете приехав на заработки по выращиванию овощей в Россию эти люди станут бережно сохранять красоту и экологическую чистоту местной природы? А ведь все идет к тому что они начнут строить у нас свои заводы и тогда уже рукой подать до того что вы видите ниже. Чиновники, задумайтесь какого 'козла' вы запускаете в наш российский 'огород', вы готовы потом нести ответственность за последствия перед потомками? Вы осознаете ЧТО вы делаете ради денег? Вы думаете что на ваш век природы хватит... ну-ну...
Более 70% китайских рек и озер загрязнены и отравлены. Более чем в 55% городов Китая грунтовые воды непригодны для питья. 25% воды семи основных рек Китая настолько сильно загрязнены токсинами, что любой контакт с этой водой опасен для здоровья человека.
Сельское хозяйство Китая вышло на первое место по объему загрязнений окружающей среды обогнав промышленность. Слив миллионов тонн пестицидов и удобрений, миллиардов тонн ядовитого навоза в главные реки и водные пути Китая создает мертвые зоны в Восточно-Китайском море и эвтрофикацию внутренних водоемов. Основные антропогенные источники эвтрофикации (размножение токсичных бактерий и водорослей) это фосфор и азот, которые попадают в водоемы через необработанные сточные воды (в особенности из животноводческих комплексов) и смыв удобрений с полей.
49% всех овощей и фруктов в Китае превышены допустимые нормы содержания запрещенных к применению пестицидов типа органофосфатов и уретанов. Это высоко токсичные пестициды. Остатки антибиотиков, гормонов роста, и усилителей роста типа сульфата меди и содержащие мышьяк попадают в мясо домашнего скота и в мясные продукты, а также распространяются в окружающую среду путем сваливания навоза с животноводческих комплексов в реки. Повсеместная передозировка при использовании антибиотиков в сельском хозяйстве привела к появлению устойчивых к антибиотикам бактерий опасных для людей, животных и пахотных земель.
Если вы думаете, что хуже этого уже быть не может, вы ошибаетесь. Есть еще яды под названиями Бенез, Тулен, Фураны, Ксилен, различные углеводороды, органофосфаты (нейротоксин). Пестициды, удобрения и дизинфектанты - это только цветочки... В Китае используется 35% всех мировых удобрений. Это более 51 миллиона тонн, больше чем США и Индия вместе взятых.
Сегодня Китай самый крупный в мире потребитель, производитель и экспортер пестицидов. Китайские фермеры используют 1,7 миллиона тонн пестицидов (гербицидов и инсектицидов) на приблизительно 300 миллионах гектаров возделываемой земли и леса, и это количество из года в год увеличивается. При пересчете на гектары - это в 3-5 раз больше чем в большинстве других стран. Органические (синтетические) пестициды наиболее злокачественные, но наиболее чаще распространены в применении китайскими фермерами.
Китай производит 300 видов пестицидов и 800 пестицидных смесей которые продаются под 14 000 брэндов. Продажа пестицидов в Китае сейчас один из самых прибыльных бизнесов. Жажда денег китайцев не знает предела и не имеет моральных препятствий.
Они уже полностью уничтожили 7% пахотных земель своей страны. Каждый год, 123 000 человек отравляются пестицидами, 10 000 из которых умирают. Из-за неправильного обращения с пестицидами ежегодно умирает от 300 до 500 фермеров, поэтому сами фермеры бояться есть ту продукцию, которую они отправляют в города. Продажа пестицидов в Китае сейчас один из самых прибыльных бизнесов. Один из фермеров He Cheng Liang говорит: 'Химикаты и удобрения применяем очень часто. Мы должны их применять, чтобы наши овощи вырастали более крупными, более красивыми, чтобы соответствовать требованиям рынка. Но мы сами едим только овощи, выращенные в своем огороде, без химикатов. Конечно разнообразие овощей в таком случае ограничено, но зато они безопасны и полезны для здоровья'.
От использования пестицидов, сами фермеры страдают заболеваниями печени, почек, нервной системы, крови, легких, глаз и головных болей. Одно из проведенных исследований здоровья фермеров, показало, что среднее содержание наиболее вредных пестицидов в их организме превышает допустимые уровни: в печени на 22%, в почках на 23% и в нервной системе на 6%.
Самое плохое заключается не том, что китайцы применяют пестициды, а том что они почти всегда превышают все допустимые дозы. Избыточное и бесконтрольное использование пестицидов - это обычная практика в Китае.
Много фермеров, опасаясь, что они купили 'слабые и поддельные' пестициды, смешивают их в концентрациях в 2-3 раза превышающих рекомендуемые дозы и применяют их гораздо более часто, чем рекомендовано.
Смешивание и бесконтрольное превышение доз пестицидов является одним из основных конфликтов интересов. Дело в том, что в Китае, надзорные органы, а именно, люди, которые их представляют и которые должны выполнять работу по надзору и контролю за правильным использованием пестицидов являются как правило частными предпринимателями. Так как у них нет государственной зарплаты, они должны каким-то образом зарабатывать деньги. И они делают это путем продажи пестицидов тем же самым фермерам, которых они должны контролировать.
В 1997 году правительство запретило использование высоко- и сверх токсичных с/х химикатов для защиты от насекомых на овощах, дынях, фруктах, чае и лекарственных травах, предназначенных для употребления в пищу людьми. Но, эти яды все равно можно распылять на корма животных, и непосредственно на домашний скот (от вредных насекомых), эти яды дешевые, их легко достать, и они эффективны. Мышьяк является высокотоксичным ядом. Но это мелочь по сравнению с органофосфатами. Эти вещества используются как основа для производства нервно - паралитического газа. И хотя в 1983 году правительством предположительно были запрещены большинство органофосфатов, один из них медамидофос все еще широко используется. В 2000 году, на одном судне случился сброс 50 тонн медамидофоса в реку Янцзы, и теперь река стала бесплодной и многие виды рыбы полностью вымерли. В 2007 году Китай запретил использование метамидофоса и четыре других выскотоксичных пестицидов: парацион, метилпарацион, монократофос и димекрон и рекомендовали взамен этих 15 других пестицидов. Но эти запрещенные химикаты все еще существуют в окружающей среде и могут легко применяться в с/х, особенно при выращивании культур кормовых сортов, которые не регулируются государством.
Исследования показали, что сельское хозяйство является причиной дефицита 44% химического кислорода (основной показатель измерения органического состава воды), и в 57 % сбросах азота в водные акватории. Другими словами, сельское хозяйство Китая вышло на первое место по загрязнению окружающей среды, обогнав промышленность.
Другие скажут - ну зато китайцы очень трудолюбивые. Нет, это не так, китайцы не трудолюбивые, а работящие. Это очень разные понятия. Трудолюбивый человек - он относится к труду с душой, т.е. он любит то, что он делает, трудолюбивый человек может трудиться даже в свое удовольствие и бесплатно, особенно если его труд имеет какую-то моральную составляющую, например, труд на благо страны, семьи или просто ради собственного морального удовлетворения от результатов своего труда.
И наоборот, например, можно ли лошадь назвать трудолюбивой? Нет конечно, но она работящая - от слова 'раб'. Лошадь вынуждена работать за еду и ей все равно, что будет с той землей которую с ее помощью вспахивают.
Вот также и нищий класс китайцев, вынужденных работать иногда просто даже за еду, потому что таких как они сотни миллионов в более чем полутора миллиардной стране, это их стиль жизни, борьба за выживание любой ценой. Конечно при такой жизни они более работящие, чем мы. Нужно понимать что китайцы - это уже биороботы, они запрограммированы на то, чтобы работать и получать прибыль - любой ценой! У них отсутствует понятие моральной оценки того, что они делают, им все равно. Главное для китайских коммерсантов - прибыль, а для нищих китайцев - еда. Им наплевать, что их ядовитые помидоры будет кушать, а потом болеть ребенок в России, а также им наплевать, что они уничтожат ядами плодородную землю в одном регионе нашей страны и переедут гадить в другое место. И все это позволяют им делать наши чиновники.
На фотографии показан результат того, что китайские фермеры поливают водой пшеницу прямо из сточной трубы целлюлозно-бумажного комбината, потому что им так дешевле. Т.е. у этих людей все упирается исключительно в деньги, любой ценой получить большую прибыль. Думаете, то что изображено на этих фото все очень далеко, и нас не касается, и такого у нас никто не допустит? Ну, думайте, думайте... Известный пушной зверек всегда подкрадывается незаметно... На самом деле он уже у нас на пороге, и даже частично в нашем доме. По всей России, от Находки до Калининграда, уже тысячи китайских хозяйств растят овощи.
В ситуации обмена 'продовольственными' любезностями между Россией и Западом быстрее всех сориентировались китайцы. Не успели мы огласить список подпавшей под санкции продукции, как они уже заявили о строительстве на границе огромной плодоовощной базы и пообещали - мощностей хватит, чтобы обеспечить витаминами все Приморье, а если понадобится - и всю Россию. Верим. Ведь уже обеспечивают. По всей стране, от Находки до Калининграда, стахановскими темпами растят овощи тысячи китайских хозяйств. Под надежной защитой теплиц зреют одинаковые, как патроны в патронташе, китайские огурчики и наливаются соком идеальные помидоры. Местные аграрии делить с пришлыми пашню отказываются: заявляют об идущей вразрез со всеми законами ботаники урожайностью. 'Травят нашу землю химией - а потом переходят на новое место, занимаются, по сути, кочевым земледелием'. Вслед за китайцами из поселка в поселок кочуют рассказы о ящиках с 'нетленными' овощами, которые сельчане находят по весне под снегом. Правда, наши фермеры признают: они только просыпаются, а сосед-китаец уже муравьем снует по грядкам. Так, может, вот в чем секрет их ботанического чуда?
120 километров по Киевскому шоссе. Деревня Митинка. О существовании здесь китайского 'колхоза' я узнала от одного знакомого риелтора. Парень жаловался, что не может продать выгодный участок земли.
- Несколько десятков соток, домик, река рядом и цена нормальная - живи не хочу. Но покупателей нет. Как увидят, что рядом разместился китайский тепличный комплекс, бегут. Все же знают, как они землю возделывают.
- А как? - спрашиваю.
- Ну пестицидами травят. На этих землях потом не то что овощ - сорняк не растет:
Вот только теплиц по указанному адресу мы не нашли - одни деревянные скелеты. Но жизнь в агрокомплексе все же теплилась - в оставленных китайцами бытовках. Заглядываем: внутри - сплошь смуглые лица, но все больше таджикские.
- Огурец хотел купить? Нет уже китайцев, домой уехали. Не выдали им в этом году разрешения на работу. Теперь вот мы здесь.
Разговорившись, все же выясняем: несколько овощеводов из Поднебесной остались. Просто ушли за лесок.
- Но они ни слова по-русски не понимают. Недавно приезжал один оптовик, хотел купить у них огурцов. Так мне пришлось переводчиком выступать.
- А вы китайский знаете? - удивляюсь.
- Нет, я на земле рисовал огурец, ящик и писал цену. Китаец - свою. Так и не сторговались.
Едем на разведку. За просекой и правда вырастают теплицы - одна, вторая, десятая. Разбитая колея выводит к сараюшкам. На веревке сушится тряпье. Рядом ржавеют бочки из-под ГСМ. Здесь же, прямо на земле, сложены мешки с удобрениями.
- Руський, руський. Дакумента есть! - тычет пальцем в гору с подкормкой вышедший на шум китаец. Но на просьбу рассказать, какие овощи он здесь выращивает, фермер улыбается и произносит: 'не понимать'.
Говорим, что мы из газеты, показываем свежий номер 'МК'. Реакция та же.
Но стоило только достать фотоаппарат, как фермер оживает. 'Ждать', - бросает он нам и буквально через минуту протягивает трубку. На том конце мужской голос. Но не китайское 'мурлыканье' - грозный кавказский акцент.
- Какие китайцы? Их почти не осталось. Один агроном, да еще пара ребят. С ними говорить бесполезно - они по-русски не понимают.
- А с вами?
- Можно. Но я сейчас далеко, э-э-э, в Краснодаре. Через месяц приеду - тогда и поговорим. Гудки.
Работник забирает у меня свой мобильный. Улыбается.
- Панимать! Ни панимать?
Едем в другой 'колхоз', в 30 километрах от Протвино. По сторонам - уже знакомый полиэтиленовый пейзаж: те же теплицы, тот же жужжащий пчелой насос - для полива китайцы качают воду из ближайших рек. Но все, мягко говоря, ухоженнее. Заборчик, колючая проволока, клумбы с бархацами у ворот. Час дня, но колхоз будто вымер. Лишь огромный алабай, почуяв чужаков, истошно надрывается - рвется с цепи. Идем на звук азиатских напевов к сараю и утыкаемся в гору помидоров. В центре, как в котловине, сидят несколько рабочих - раскладывают овощи в коробки из-под уругвайских бананов. Просим позвать хозяйку.
Спустя пару минут в ворота заруливает огромный китайский джип. Из авто сперва выныривает крошечная туфелька-лодочка, а затем - и ее миниатюрная хозяйка.
- Ван Аллинь, - протягивает руку женщина. - Это для своих. А для русских - Аня. Не дождавшись вопросов, она начинает лепетать без остановки.
- У меня все правильно, по закону. В прошлом году министр труда сама приезжала, говорила: китайцы плохо живут. А потом смотрела и сказала: это да, по-человечески. С водой, с электричеством. Я и налоги вовремя платить. Она все смотрела, сказала хорошо. Я думаю: если в Россию приезжать, надо все по закону делать.
В России Аня живет уже двадцать лет. По образованию она агроном. В 1993-м, когда границы открылись и к нам в страну рванули китайцы, Аня поехала вместе со своими соотечественниками.
Свой фермерский путь на российских землях Аня начинала: с Черкизовского рынка. На арендованных в районе Домодедова землях она выращивала милые китайскому желудку овощи-фрукты, которые потом поставляла на Черкизон. Но рынок закрылся, потребители разъехались, а Ане поступило дельное предложение.
- Один хороший человек, депутат - он потом повесился, сказал: у меня в районе можно земля купить. Дешево и места красивые. Приезжай к нам овощи растить. Сейчас в ведении у Ани 90 теплиц, в которых трудятся 30 ее соотечественников. Приезжают они в Россию на полгода - с весны по осень. Получают, по уверениям фермерши, 15 тысяч в месяц.
- Для Китая эти деньги - нормально. Они потом приедут домой и еще год не работать могут.
Живут рабочие в сколоченных на скорую руку времянках-сарайчиках. Обстановка внутри крайне аскетичная.
Собственно, притулившиеся вдоль стен кровати-шконки - единственный предмет интерьера. Стены завешаны объявлениями на китайском. Рядом зачем-то русский перевод. 'Правила личной гигиены' - гласит одно из них. 'Мыться, стирать и прочее..' Ниже свод правил уже посерьезнее: 'Соблюдать законы РФ. Не участвовать в политической деятельности. Уважать правила и культуру местного населения. Запрещается любой алкоголь, наркотики, воровство, драки, азартные игры:'фото: Анастасия Гнединская - У меня в хозяйстве, как у вас при Горбачеве: - комментирует Аня. - Как это?
- Сухой закон, - подсказываю.
- Да, да. Водка не разрешаю. Если замечу, что кто-то пить - штраф. Замечу во второй раз - кыш на родину. Чтобы скандала не получилось. Поэтому я приглашаю работать к себе только супругов. А то ведь если он женщину здесь искать будет - порядка не будет.
Все, что нужно ее работникам, Аня покупает сама. Оптом. По пятницам завозит машину с продуктами, сигаретами и гигиеническими принадлежностями.
- А сами они не ходят в поселок?
- Нет. Это для их же блага. Языка они не знают. Да у них и времени нет: работа тяжелая, вечером валятся с ног от усталости.
Рабочий день китайского крестьянина начинается в пять утра. Почему русскому китайский огурец не по душе?
Рабочий день китайского крестьянина начинается в пять утра. До девяти-десяти дня они должны выполнить необходимый объем работ. Зато с двенадцати и до шести вечера, когда нужно заступить на вечернюю смену, все свободны. Исключение - дни, когда приходят машины оптовиков.
- Тогда быстро-быстро надо все делать, чтобы машина не ждала. И не ушла пустой. Женщины тогда работают в теплицах на сборе, мужчины грузят.
У каждого крестьянина есть своя норма выработки. С каждой теплицы нужно собрать пять тонн овощей.
- Если они собирают больше, получают премию. Если меньше - минус к зарплате.
Реализуют урожай на рынках Москвы и Подмосковья.
- Мелкие помидоры я отдаю по 10 рублей, средние - по 20, крупные - по 30. Огурцы - 30-35 рублей. Но огурец в этом году не уродился - горький, крючком, - сетует хозяйка.
Рассаду в теплицах начинают высаживать еще в феврале. Благо все парники оборудованы печкой-буржуйкой. Отсюда, говорит фермерша, и столь ранний и обильный урожай. Вот только в последние годы, сетует собеседница, желающих поработать на российской ниве стало меньше.
- Нет, не потому что в России плохо. Просто у нас своя работа появилась. У нас на западе есть пустыня. Там сейчас люди вложили деньги и начали строить дома, дороги, сельское хозяйство развивать.
- Значит, удобрения у вас хорошие, - подначиваю хозяйку. Аня обижается, даже несколько раз бьет кулачками по столу.
- Все говорят: китайцы химией поля заливают. Да, раньше с этим было плохо. Тогда думали - лишь бы люди сытыми были. Земля у нас в стране плохая была. А сейчас за этим очень следят. Все культурно, качественно. В пустыне растет, потому что землю завозят. А вокруг деревья сажают - чтобы песком не заносило. Хочешь, я покажу тебе свои удобрения? Все российское. Из Китая возить невыгодно. Дорого очень. А знаешь, какое самое лучшее удобрение? Птичий навоз. Мы его с местной фермы заказываем, осенью кладем на землю, а весной все растет отлично. И дешево:
На обратном пути тормозим у овощного ларька на въезде в поселок. Помидоры, лежащие на прилавке, нам знакомы. 90 рублей - указано на ценнике. Спрашиваю, откуда овощ?
По стенам времянок расклеены правила общежития для рабочих. - Азербайджан, 'бычье сердце', - гордо сообщает продавщица. Замечание, что ее 'бычье сердце' уж очень похоже на китайские помидоры, продавщица встречает в штыки.
- Да вы что! У нас в поселке народ мгновенно отличает, где Китай, а где здоровый томат. Не берут у них. Боятся. Огурцы их для засолки непригодны - не держатся в банках. А помидорами и вовсе можно отравиться. Вот в прошлом году моя соседка после обеда их помидорами несколько дней желудком мучилась. Решила было те томаты хорьку скормить, так он через день издох. От разложения печени.
Уточнять, как хорьку поставили столь серьезный диагноз, ведь не носили же его на медосвидетельствование, я не стала.
Луховицкие огурцы 'made in China'
Впрочем, есть свидетельства против китайских колхозов куда более серьезные, чем погибший хорек. Юля по образованию агроном, сейчас занимается тем, что консультирует тепличников на предмет удобрений, подкормок и прочих способов повышения урожайности. Она много ездит по Подмосковью, ближайшим областям и уверяет: наверное, треть всех овощей в закрытом грунте выращивают граждане КНР.
- В прошлом году, например, меня попросили проверить землю в одном хозяйстве, где до этого трудились китайцы. Анализы показали превышение в несколько раз по нитратному азоту, другим веществам. Еле-еле смогли выправить это капельным орошением.
Все препараты, уверяет Юля, овощеводы привозят с собой. На пакетах - ни одного европейского слова, только иероглифы.
- Это настоящая атомная бомба. Некоторые вещества у нас в стране уже не используют. Знаю случаи, когда китайские рабочие 'таблетки' - а они так называют свою химию, - вообще использовали не по назначению. Например, арриво - сильнодействующий интексицид, в советские времена его применяли для борьбы с колорадским жуком. А они им поливали томаты.
- А урожаи у них действительно сверхъестественные?
Да, большинство раздувают урожайность. В наших хозяйствах с одного куста можно собрать 4-4,5 килограмма томатов, они же снимают по 5-6. Причем их сорта более устойчивы к болезням. Наши помидоры, чуть начинаются туманы, чахнут. А их плодоносят до октября. Выносливые, как и сами китайцы. И плоды у них - крупные, красивые.
Оказалось, свои кусты они подкармливают аммиачной селитрой и карбамидом. В наших хозяйствах эти препараты тоже используют, но только на начальной стадии, для подкормки рассады. Китайцы же используют их весь период вегетации.
Не повезло с погодой? Даже это, уверяет агроном, для фермеров из Поднебесной не проблема.
- Они их дозревателем опрыскивают. Что за препарат - не знаю, на упаковку мне взглянуть не дали.
Впрочем, женщина тут же оговаривается: мол, такая ситуация не во всех хозяйствах.
В брошенных китайцами теплицах теперь растут сорняки. - Например, много китайцев осели в Луховицах, выращивают там знаменитые огурцы под местным брендом. Но они живут там уже годами, перешли на наши удобрения. Вроде бы по чести работают.
- Но больше всего меня поразили даже не китайцы, а: турки, - продолжает собеседница. - Да, они сейчас потихонечку вытесняют граждан КНР с наших полей. Когда я увидела список препаратов, которые их агроном привез с собой и сыплет под кусты, я ужаснулась. Например, протравитель семян, средство, защищающее семечко в процессе прорастания, он льет на кусты с огурцами. Период разложения у этого препарата - месяц. А он сразу собрал огурчики - и в коробку. Но, главное, зачем он поливает протравителем огурцы - не понятно.
'Один китаец обслуживает землю площадью в 10 футбольных полей:'
- Откуда помидоры?
- Краснодарские:
Народ расхватывает: наши, родные, взращенные без пестицидов, на одном только южном солнце. Покупателям невдомек, что почти все томаты в Краснодарском крае уже давно выращивают китайцы. Точнее, выращивали. До прошлого года, когда перед Олимпиадой их в срочном порядке 'попросили' вернуться на родину.
- Собрали, запихнули в автобусы и в 24 часа вывезли из края. Нужно понимать, что это не один и не десять китайцев. Тысячи. Достаточно сказать, что до прошлого года на Кубани китайскими тепличными комплексами, по моим подсчетам, было занято 15-16 тысяч гектаров. Цифры баснословные. После их высылки брошенными остались теплицы, техника, инструменты. Сейчас все это превращается в огромную свалку под открытым небом, - рассказывает глава крестьянско-фермерского хозяйства Андрей Анатольевич Маслюк.
С ситуацией он знаком не понаслышке. Во-первых, его личные земли со всех сторон были окружены китайскими теплицами. Во-вторых, сейчас он работает 'кризисным менеджером' в одном из оставшихся бесхозными после высылки китайцев хозяйств. Но основной его хлеб - консультации по интенсивным технологиям растениеводства. И опыт КНР он изучил досконально.
- Схема привлечения на работу китайских фермеров была полностью завязана на коррупции. Сперва появлялась подставная фирма, которая получала земли в аренду. Их задача была обеспечить почву - как в прямом, так и переносном смысле - и крышу. Потом появлялся китайский бригадир, или, как чаще называют этих товарищей, комиссар. Он обсуждал условия владения землей и завозил людей.
В Россию приезжают в основном северные китайцы - из самых бедных районов Поднебесной. Живут общиной за забором и колючей проволокой. На проходной дежурят несколько русских охранников и сторожевые алабаи.
- Чужаку в общину вход закрыт. Сами китайцы тоже за ворота не выходили. Все необходимое завозили комиссары. Были даже специальные врачебные группы, которые обслуживали только их комплексы. А на складе хозяйства, которым я сейчас управляю, нашел целые схроны медикаментов.
На обслуживании китайских общин трудилось все население близлежащих поселков. Они поставляли еду, занимались вывозом и реализацией овощей.
- А на земледельческие работы местных не привлекали?
- Зачем, когда пара китайцев - а приезжают они обычно супружескими тандемами - обслуживает один гектар теплиц. А это - на минуточку - 10 футбольных полей. Можете себе представить работоспособность? Да ни один русский такого не сможет. У меня в управлении полгектара. На них работают шесть человек. И еле справляются. Эти ребята - фанатики, работают по 14 часов в день. Поэтому-то и добиваются такого урожая.
Андрей Анатольевич вспоминает показательный пример. Прошлый год. Весна. Все время шли дожди. Единственное, что росло на полях, - это сорняки. Местные фермеры плюнули с ними бороться, загубили урожай. И только китайцы с маниакальным упорством пропалывали свои поля.
- Затрат почти никаких. Налоги официально, естественно, не платятся. В итоге себестоимость их продукции - три рубля за килограмм огурцов. Они спокойно сдавали их оптовикам по 6-10 рублей и оставались с прибылью. Кто покупал? В основном это 'аксайская' армянская группировка, которая контролирует поставки всех овощей в Москву.
- Вы сказали, что налогов они не платили. То есть все хозяйства были нелегальными?
- Не все, есть, конечно, уникумы, которые все делают официально. Они получили вид на жительство, выкупили земли. Это настоящие фермеры - они не работают на комиссара, сами поднимают свою землю. Сейчас только такие и остались в Краснодарском крае.
Кстати, по словам Андрея Анатольевича, бригады китайцев часто нанимали и наши фермеры. И первый год они, представьте, работали бесплатно.
- Зарплату им платило китайское правительство. Не удивляйтесь, китайцы готовы платить ради того, чтобы их люди были трудоустроены хоть где-нибудь. В самом Китае работы для миллиарда просто нет. Кстати, чтобы все эти гастарбайтеры получали разрешение на работу в нашей стране, китайская сторона оплачивала по $60 за человека. И занималась выдачей разрешений единичные фирмы в крае. Можете представить, какие это были деньги.
'Спокойно ем китайские помидоры:'
Андрей Анатольевич столь откровенно рассказывает о серых схемах в китайских колхозах, что следующая его фраза ставит меня в тупик.
- Знаете, а я бы создал преференции для китайских фермеров в России. В нынешних условиях борьбы Востока и Запада на продовольственном фронте китаец - этот тот человек, который нас накормит. Сами мы о себе не позаботимся - у нас фермерство извели на корню. Но главное, чтобы это была не коррупционная схема, а открытая, с тендерами, проверками и общественным контролем.
- А как же безопасность продукции. Вот все говорят: китайцы поливают свои поля неизвестной химией, победили законы ботаники:.
Все это говорят люди некомпетентные. Да, не спорю, есть нерадивые товарищи. Но не так часто, как нам это преподносят. Я, например, абсолютно спокойно ем китайские помидоры и заявляю: они очень вкусны. Потому что знаю, что они применяют и когда. У них чистейшие формы удобрений. Это так называемые особо чистые соли. Много стимуляторов, но не химических, а биологических.
Например, как можно увеличить крепость плода? Наверное, часто замечали: приносите помидор из магазина домой, а он резиновый, даже ножом еле разрезается - только мнется. Это действие химических препаратов: утолщается межклеточное пространство, оболочка клетки, плод становится упругим. Китайцы же достигают этого же эффекта биологическим путем, за счет аминокислот. Да, они привозят свои удобрения. Да, они не всегда сертифицированы на территории РФ. Но дело не в этом. На данный момент рынок химагро у нас держат фактически две компании: американская и немецкая. И своей прибылью (а один литр их препарата от вредителей стоит 16 тысяч рублей) они с китайцами делиться не хотят.
- А может, секрет их урожайности в том, что они привозят свои семена. Вроде как они генно-модифицированные:
Неправда, в Китае генная модификация запрещена - только для технологической сои. Это утверждение опять же произрастает из невежества. Наши люди зачастую даже не поминают, что такое ГМО. Это внедрение в продукт чужеродного гена. Наверняка видели: разрезаете помидор, а под кожей белая твердая оболочка. За счет нее томат не лопается и не давится при транспортировке. Это достигается за счет гена хитина членистоногих, внедренного в помидор.
Или еще один пример: раньше, собирая урожай томатов, бабушка оставляла несколько плодов на семена. Сейчас произвести такую же операцию у вас не получится: урожай будет с горошину. Все это благодаря 'гену-терминатору' - так поставщики защищают свою продукцию, свою интеллектуальную собственность.
- Но почему тогда китайские огурцы идеальной формы и одного размера? Говорят, и болезни их не берут:
- Есть понятие гибрида. Это смешение признаков искусственным путем: хочу мальчика-блондина, но с темными глазами. Я немножко вмешиваюсь в структуру гена, но я не навязываю чужеродный ген. Для чего нужны гибриды? Чтобы повысить урожайность, выработать устойчивость к болезням. И китайцы очень успешно работают в этой области, называемой инвитро. Но не только они - весь мир. Видели датские елочки? Они будто все сошли с одного конвейера. Это тоже клоны. Весь мир сейчас занимается микроклональным размножением. Но это не генная модификация. И вреда человеку она принести не может.
- Вывод из ваших слов один: китайцы - образец для подражания. Почему же тогда, например, в Челябинской, Свердловской областях у местных с ними чуть ли не холодная война. Там народ жалуется: земля после них превращается в прах, реки - в болота.
Нет, я не говорю, что их методики земледелия идеальны. После них участки действительно нужно реанимировать годами. Они заливают земли, а в воде высокое содержание кальция, железа. После них земля засаливается, стоит бело-красная. Но я не виню в этом самих китайцев. Причины нужно искать в той коррумпированной системе, которая разрешила им бесконтрольный доступ к воде.
Сам китаец запрудить пару-тройку водоемов или черпать воду напрямую из реки не решится. Я уже не говорю о том, что они десятками бурили артезианские скважины. А что такое пробурить скважину на 300 метров в глубину? Мало того, что это денежные затраты, так еще и глобальные затраты электроэнергии. Я для своего хозяйства не могу лишний киловатт получить, а им кидались выделенные линии электропередачи. Не разрешили бы им такое - они бы обрабатывали землю не варварски, а по всем законам РФ. А работать на земле эти ребята умеют.
:Из хозяйства Ани мы увезли несколько килограммов выращенных ею помидоров. Один мы проверили бытовым нитратотестером. Прибор нарушений не выявил. Другой образец был отправлен в Государственную лабораторию ветеринарно-санитарной экспертизы при ГУП 'Люблинский рынок'. Специалисты долго натирали томат на терке, готовили из него растворы, измеряли специальными приборами. Одним словом, искали нитраты. И вынесли вердикт: наш томат, можно сказать, стерилен. При норме для грунтовых помидоров в 150 миллиграммов нитратов на кило - образец показал всего тринадцать.
Специалист Россельхознадзора отбирает пробу земли. В этот раз повезло - в теплице можно дышать. Как правило, там стоит такой запах, что слезятся глаза. В конце минувшей недели представители сразу нескольких ведомств отправились в поселок Хомутово, в урочище Низ Миллионки, которое местные жители именуют не иначе как китайским кварталом. Длинный кортеж машин, в котором ехали представители Россельхознадзора, Роспотребнадзора, службы миграционного контроля, Росреестра, прокуратуры, министерства сельского хозяйства и СМИ, граждане КНР, судя по всему, заметили еще издалека и, оставив работу, бросились наутек. В осиротевших теплицах мы увидели знатный урожай: алые помидоры и тяжелые огурцы. После рассказа специалистов, с помощью чего овощам придается аппетитный вид, вся их внешняя привлекательность для нас сошла на нет. Когда специалисты пытались открыть ворота, китайцы были уже далеко. На въезде на поля у них работает оповестительная система. Красивые томаты так и просились в салат, но взять домой хотя бы одну помидорку никто не решился.
К моменту нашего приезда хозяйство совершенно опустело. Взглянув на ближайший холм, инспектор УФМС наметанным глазом разглядел улепетывавших иностранцев. Китайцы были уже так далеко, что напоминали букашек. Руслан Мустафин, старший инспектор отдела миграционного контроля УФМС России по Иркутской области, на всякий случай проверил сараи с полиэтиленовыми окнами. В них стояли застеленные кровати. Именно их хозяева, судя по всему, покоряли холм. По словам инспектора, случается, что китайцы прячутся в подвалах и подпольях; приходится их оттуда 'выкуривать'.
На территории тепличного хозяйства стояла брошенная техника. В теплицах мы обнаружили ящики, наполовину наполненные недозрелыми оранжевыми помидорами. Сами кусты с овощами росли на подозрительной зелено-рыжей земле. Теплицы были построены из срубленных тонких деревьев. Учитывая, что теплиц здесь примерно 50 и каждая длиной под сотню метров, не одна молодая рощица была погублена. По словам сотрудников Россельхознадзора, каждая из этих огромных теплиц в сезон дает доход 1 миллион рублей. Всего таких теплиц в нашей области более 2 тысяч. По самым скромным подсчетам, ежегодный овощной оборот китайцев составляет 2 миллиарда рублей. Понятно, что зло, где замешаны такие деньги, просто так в нашем государстве не победить. Чтобы сбыть китайские овощи, продавцы идут на уловки, выдают продукт китайских аграриев за ташкентский. Покупатель ведется на фразы 'местное производство', 'овощи из Хомутово'. На самом же деле при их выращивании используются агрохимикаты, еще более зловредные, чем если бы овощи были выращены в Китае. Специалисты Россельхознадзора советуют покупать продукцию настоящих местных производителей, чьи овощи разительно отличаются от китайских по вкусу, и гарантированно безвредная продукция производится в агроферме 'Ангара' (Усть-Илимск), ангарском тепличном хозяйстве и в Искре.
В одной из теплиц мы находим полиэтиленовую флягу с темно-желтой жижей. В голове всплывают рассказы о том, что китайцы удобряют растения собственными фекалиями, но специалист Россельхознадзора сообщает, что это местные работники поставили выбродить какой-то свой национальный соус. В сарае мы находим целый ящик с пивом, рядом стоит огромная коробка с пустыми бутылками. Очевидно, пивной алкоголизм не чужд и китайским работягам. Участок, где проходил рейд, принадлежит Джан Сао Мэну. Несмотря на характерные имя и фамилию, он гражданин России. Сао Мэн сдает земли в аренду бывшим соотечественникам. Схема очень удобная, поскольку после продажи тонн овощей налоги, по сути, взыскивать не с кого. Да и в случае фиксации нарушений штраф на физическое лицо существенно меньше, чем на юридическое. В одном из сараев специалисты нашли мешки с удобрениями, хранящимися в ненадлежащих условиях. Если выяснится, что это агрохимикаты, с физических лиц, которые здесь работают, будет взыскан административный штраф в размере 1500 руб., им выдадут предписание хранить удобрения в соответствии с правилами - и все!
- За период нашего контроля, начиная с весны этого года, в китайских хозяйствах выявлен ряд нарушений, - говорит Анна Макушева, госинспектор отдела земельного надзора Управления Россельхознадзора по Иркутской области. - Это захламление участка (в хозяйстве, где мы были, тоже кругом мусор, пространство между теплицами заросло сорной травой. - Прим. авт.), применение запрещенных удобрений и использование пестицидов китайского производства, не разрешенных для применения на территории РФ. Сегодня мы отбираем образцы почвы, которую сдадим в лабораторию для определения остаточного количества пестицидов и тяжелых металлов.
Регулярное бесконтрольное применение агрохимикатов может привести к накоплению нитратного азота в почве, который переходит в продукцию и вреден для человеческого организма. Пестициды тоже накапливаются в почве и овощах и попадают к нам на стол.
Получив предписания, китайцы худо-бедно устраняют нарушения. Но специалисты Россельхознадзора признают, что в итоге все возвращается на круги своя.
- Больше всего китайских хозяйств, общей площадью 1200 гектаров, сосредоточено на территории Иркутского района, в непосредственной близости от Иркутска, где находится главный рынок сбыта, - говорит Петр Пуляевский, начальник отдела государственного земельного надзора Управления Россельхознадзора по Иркутской области. - Не может не настораживать тот факт, что обороты производства нарастают год от года. Управление Россельхознадзора Красноярского края уже столкнулось с проблемой, что земли, которые остались после китайских аграриев, использовать в дальнейшем попросту невозможно. Их потенциал плодородия полностью утрачен. Через несколько лет мы можем столкнуться с тем же самым.
Когда рейд уже подходил к концу, инспектор УФМС нашел в сарае пожилого мужчину, который держал на руках маленького мальчика. Скорее всего, когда все побежали, китаец, понимая, что с ребенком ему далеко не уйти, решил спрятаться. Как выяснилось, двухлетний малыш доводится мужчине внуком. Мама мальчика получила травму ноги - то ли во время аварии, то ли во время работ на поле - и сейчас находится в больнице. Китайский крестьянин представился именем Ли Ю, документов он предъявить не смог ни на себя, ни на ребенка. Поэтому мальчика сначала хотели поместить в центр для несовершеннолетних, но потом сжалились над дедом и отдали ребенка его знакомым китайцам, гражданам РФ. Сам Ли проследовал в службу миграционного контроля, но перед этим пообщался с журналистом при помощи переводчика.
В хозяйстве Ли выращивает овощи, и, вопреки утверждению, что свою продукцию китайцы сами не едят, он уверяет, что каждый день употребляет продукты собственного производства в пищу. В процессе выращивания он 'ничего такого' не применяет; помидоры, мол, краснеют сами, естественным путем. Нахождение агрохимикатов Ли объяснил следующим образом. Эти препараты - удобрение 'Диаммофос' - арендатор купил, чтобы выращивать овощи. Но он их не использует - знает, что вредные.
Конечно, Ли лукавил. В этом же хозяйстве госинспекторы заходили в теплицу, чтобы взять пробы земли, и выбегали оттуда со слезящимися от химикатов глазами. А вообще, непоколебимое желание китайских аграриев получить ранний урожай любой ценой поражает. Специалисты Россельхознадзора рассказывают, что, когда китайцам нужно выполнить заказ на красные помидоры, они обвязывают растения тряпочками с химикатами - и на следующий день вся теплица красная.
Цепятыч
Я бы, тоже не удивился... Но без предварительных матов, это что то новое...
"Таксист" мывший половики таксистам тоже нах.
Да не вопрос! Краткое содержание Ютуб-роликов в письменном виде:
Наивный! Если оно фильм не может посмотреть, то это для 2 коп. многа букав.
Мля и такая погань в ящаках работала, какой нах Союз...
Ныне в рыбных отделах пахнет как на свалке.
Все 90.
nakss+bНаивный! Если оно фильм не может посмотреть, то это для 2 коп. многа букав.
Мля и такая погань в ящаках работала, какой нах Союз...
Тут, сильно зависит от того, что и кем смотреть предложено... У меня, например, тоже интересу не возникло. Если бы видел, то может и согласился -
Nick Brake
Упаси боже, смотреть всякие Ютуб-ролики!Мое мнение - за них нужно банить.
nakss+bСогласен - 90% ближе к правде.
Врет что 30%.
Все 90.