Типа ванька-встанька.

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний. Привет дженералмоторсам и фордам с тоётами.

dima-314
А почему Ванька-Встанька ?
До этого акции Теслы рекордно падали?

Не знаю насчёт рекордно, но падали заметно.

mihasic
Американская компания Tesla рекордно подорожала. Ее капитализация оценивается в 89 миллиардов долларов, что больше, чем у мировых автогигантов General Motors и Ford (49,4 и 36,6 миллиарда долларов соответственно). Об этом сообщает Reuters. Таким образом, компания обогнала конкурентов и стала самым дорогим автопроизводителем в истории.
https://lenta.ru/news/2020/01/09/tesla/

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний. Привет дженералмоторсам и фордам с тоётами.

И что? Может геи в канаде и ездят на этом недоразумении, но к России это не имеет отношения от слова совсем. Что сказать-то хотел?

mihasic
Не знаю насчёт рекордно, но падали заметно.

dima-314
Ну для тех кто живет торговлей акциями это самый сенокос.
То туда то сюда.
Волатильность называется.
😊

Волатильность это слово такое. А выйти на первое место по капитализации, да не где-нибудь, а в автомобилестроении - это результат. Вы по ссылке в третьем посте сходите, как его тут пикейные жилеты всем ЭмЭром закапывали.

"После того как индекс Доу-Джонса в 1929 г. достиг пика, половину сентября он торговался в боковом тренде, а во второй половине достаточно круто пошел на спад. Однако в том пресловутом октябре он почти наполовину восстановился, после чего быстро развернулся и упал почти до нуля в Черный вторник...
https://goldenfront.ru/articles/view/graficheskaya-anatomiya-fondovogo-kraha1929-god-internet-puzyr-i-velikaya-recessiya/

Gets
это чертовски настораживает, на фоне того, что ФРс начал почти прямой выкуп мусора и
потому что компания не выплатившая ни цента дивидендов и в постоянном минусе не может наращивать капитализацию без махинаций, а значит...

mihasic
А выйти на первое место по капитализации, да не где-нибудь, а в автомобилестроении - это результат.

Вася Батон
Я очень люблю читать прогнозы эмэровских онолитегов на счёт деятельности проходимца Маска, который, как давно известно всему прогрессивному человечеству, аферистЪ и мошенникЪ. Не останавливайтесь, пожалуйста.

https://aftershock.news/?q=node/821556

Gets
https://aftershock.news/?q=node/821556

mihasic
Не знаю насчёт рекордно, но падали заметно.

Что говорит скорее о спекуляциях и "подкручивании счетчика", чем о реальной доходности компании. 360 тыс. автомобилей в год - это ни о чем. Я скорее поверю в:

shturmovik75
Имхуется мене, что в Маска вдули вторую жизнь не ради авто, а что бы его космическая программа не остановилась, так как другой у американцев нет, а летать на МКС на чем то надо и на Марс надо собираться...
Говоря по нашему-парень сел на бюджетные деньги)

Чем в реальные успехи автомобильного подразделения.

что бы его космическая программа не остановилась, так как другой у американцев нет, а летать на МКС на чем то надо

Вася Батон
Не зря я в вас верил. Спасибо!
Ещё есть у вас?

Kicker
Да там весь АШ такой.
...

Вася Батон
Не зря я в вас верил. Спасибо!
Ещё есть у вас?

BobbyS
Акромя Маска ещё и Boeing Starliner - две параллельно у америкосов программы
#

Gets
какая болезненная реакция,

Kicker
У меня нет никакой болезненной реакции. Я вижу то, что я вижу. Все прогнозы, ну большинство, сделанные нашими аналитиками о крахе доллара в частности и США в целом "в самое ближайшее время", мягко говоря не сбылись. Это медицинский факт.

да факт, как я и говорил, наученные опытом в настоящее время они держат в руках биржи и СМИ, а эименно эти инструменты являются спусковыми крючками кризисов.

Джеймс Рикардс был советником директоров ЦРУ и Национальной разведки по финансовым войнам и асимметричным конфликтам
...В 1914 году фунт стерлингов столкнулся с единственным соперником-долларом США. Сегодня доллар сталкивается с массой соперников. Падение доллара как резервной валюты началось в 2000 году с появлением евро и ускорилось в 2010 году с началом новой валютной войны.

Обвал доллара уже происходит, и необходимо будет создать новый денежный порядок. Вопрос в том, будет ли это упорядоченный процесс, вытекающий из новой денежной конференции, или хаотичный.

К сожалению, вероятно, мы столкнемся с хаосом. Не рассчитывайте на то, что элиты будут действовать вовремя.
https://dailyreckoning.com/a-new-gold-standard-orderly-or-chaotic/

и еще тысячи и тысячи фактов и мнений, сходящихся в одном, долговому пузырю доллара скоро конец. Безусловно, имея на руках рычаги на биржах и СМИ, можно спускать плавнее, можно регулировать, но...
читаем тему "Доллар все", неужели тех фактов мало? Да, это возможно будет не сиюминутная акция, а долгий процесс, год, пять, десять, но жернова уже не остановить.
И оценивать капитализацию диснея и айфона выше скажем газпрома, это ли не вопиющая махинация? Да. они скупили все, до чего дотянулись, но будет ли это правильно воспринято будущим, где сами основы капитализма возможно рухнут.

Вася Батон
Так это как раз у вас болезненная реакция. Был бы я менее воспитанным, то сказал бы, что у вас прям попоболь. Мне вот глубоко наплевать, на самом ли деле МаскЪ мошенникЪ и аферистЪ, я смотрюна реалии. А реалии таковы, что можно смело говорить о том, что все критиканы Маска на сей момент в жиденьком обсёре со своими прогнозами.

Gets
Да, это возможно будет не сиюминутная акция, а долгий процесс, год, пять, десять,

Омуль+
Двадцать, пятьдесят, сто, тысяча.....Ага...

Gets
выходит, что я ничего не знаю про экономику, политэкономию и прочие науки,

Вася Батон
Выходит, что так.

ну тогда поясните, мировой долг превысил ВВП мира и продолжает наращиваться всякими КУЕ, РЕПО и уже даже "прямыми" вливаниями с динамикой геометрической прогрессии. Такое положение вещей Вам кажется стабильным развитием и может продолжаться вечно?

mihasic
Американская компания Tesla рекордно подорожала.

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний. Привет дженералмоторсам и фордам с тоётами.

Gets
ну тогда поясните, мировой долг превысил ВВП мира и продолжает наращиваться всякими КУЕ, РЕПО

dima-314
...
Наш совокупный долг друг другу составляет 200 кг овощей.

Вы оборот с долгом попутали.

Хотите аналогий? пожалуйста. помните анекдот про рубль и топор?
Так еще дальше, пока мы производили овощи, Вася "создал" сначала еще денег на такую же сумму, потом на два раза, потом скупил наши хозяйства, потом треджерей на 10 раз, потом так разошелся, что ему мало и продолжает "выпускать", но... благо ему пока везет, никто не знает альтернативы. Мы пошли по привычке на рынок, чтобы продать за золото, но рынок принадлежит Васе и он продает только за свою валюту и цеу золота держит в привязке.
Возможно в крипте, но не свободной, потому что валюта должна быть обеспечена овощами, в противном случае она нам не нужна.

Gets
Вы оборот с долгом попутали.

Мы пошли по привычке на рынок, чтобы продать за золото, но рынок принадлежит Васе и он продает только за свою валюту и цеу золота держит в привязке.

dima-314
С чего бы?
Вы мне картошку верните.
Когда вернете подсчитаем оборот.
Он будет 200 кг картофеля.
Если считать только картофель. 😊

Gets
...КУЕ, РЕПО ...
треджеря называется

Gets
за это время картошечку и иные овощи подьедим чуток иииии...

Вася Батон
О кагЪ... Как там у вас погода на Багамах?

dima-314
Получится что мы друг другу дохрена чего должны но у нас ничего нет.
Что и требовалось доказать. 😊

Gets
воть, и что же мы доказали?

ну тогда поясните, мировой долг превысил ВВП мира и продолжает наращиваться

Gets
Вот они да, на багамах, а меня не взяли

Вася Батон
А что так? Неужели такой видный экономист не смог заработать на бунгало багамское? Ну, хоть в Испании-то, надеюсь, домишко какой-никакой есть у вас?

да не переживайте за меня, нормально все у меня с деньгами, бунгало я свое продал давно уже, предпочитаю снимать каждый раз новое.
Так и с чего на личности то переходим? по сути есть что?
пысы: или про то, что столько государственников и экономистов серьезных, жаль все уже таксистами работают?))) Ну дык тут не нобелевские лауреаты собрались же поди, на своем уровне вещаю.

Gets
Так и с чего на личности то переходим?

Вася Батон
Нет у меня никакого переходя на какие-то личности. Просто по славной эмэровской традиции издревле повелось, что самые ярые апологеты СССР застали то время в лучшем случае пацанами сопливыми, самые пламенные "патриоты"-ястребы сознательно не служили в армии даже в то время, когда стоял вопрос о самом существовании РФ, наиглавнейшие иксперды по забугорной жизни никогда не были за границей и т.д. Так же и с "экономистами": самые продвинутые финансисты-экономисты в эмэре живут от з/п до з/п.
Вот я и поинтересовался у вас - вдруг вы как раз исключение из правила и в финансовом плане достигли уровня хотя-бы заштатного банкира средней руки, и тогда, ессно, можно прислушиваться к вашим прогнозам?

Gets
более продвинутым чувакам,

Вася Батон
А можно поимённо?

началось (продолжается) все после 2008, когда закончится не совсем понятно, но трещит знатно.
Не знаканчивается лишь потому, что альтернативы никто не придумал или не ввел пока, но система чертовски динамична.
Главная дилемма на мой взгляд заключается в том, что капиталистический рост завязан прежде всего на количестве платежеспособных потребителей, но он же упирается в естественную концентрацию капитала, ничего нового, но в объеме всего мира играет новыми красками, так как экспансироваться уже некуда.

Gets
Но прислушиваться лучше конечно к более продвинутым чувакам, коих море в теме, указанной мною выше.

Gets
следуя традициям ганзы...

Kicker
ИМХО, конечно... Но прислушиваться нужно лишь к самому себе.
...
Горизонт планирования должен быть понятным. Хотя бы пятилетка. А на этом горизонте почти все аналитики, предрекавшие в нулевых крах США и прочее облажались.

Kicker
Повторюсь, про "доллару вот-вот капец" говорят уже минимум 10 лет.

Gets
Главная дилемма на мой взгляд заключается в том, что капиталистический рост завязан прежде всего на количестве платежеспособных потребителей, но он же упирается в естественную концентрацию капитала, ничего нового, но в объеме всего мира играет новыми красками.

Gets
а вы не ответили

Gets
да не ответил,... и что?

Вася Батон
Сколько лет?
Саня, мне 55 и я слышу это в разных вариациях практически всю свою жизнь.

Отрывок из книги: Сергей Довлатов. «Собрание сочинений в 4 томах. Том 1».

P.S. по словам мамы на лекциях по предмету "Политическая экономия" подобное на полном серьёзе вещали. На семинарах, которые вели уже более профессиональные люди, было, конечно, несколько иначе.

Вася Батон
Сколько лет?
Саня, мне 55 и я слышу это в разных вариациях практически всю свою жизнь.

Вася Батон
Так я не делаю никаких прогнозов и не рекламирую каких-то мощных стариков, к мнению которых непременно нужно прислушиваться.

Gets
ну не стоит привирать, до 08 года такое мало кто заявлял.

Gets
поэтому иметь доллары было почетно и нормально.

Ну и где все аналитики, которые...

Gets
до 08 года такое мало кто заявлял

Вася Батон
... Но вы, главное, не теряйте надежды.

Gets
сколько о фактах, и они не утешительны

Gets
Да, многие потеряли в 14 не вложившись в бакс, это отменяет иные факты? нет.

Kicker
И опять соглашусь. Вопрос для кого?
Для нас с Вами? Точнее для все простых граждан, не входящих в золотой миллиард?
Ну да неутешительны.
Является доллар, как и евро необеспеченным пузырём? Конечно является.
Простым людям с этого что?
"ОБАМАЧМО"? Ну да.
ЧМО.
Дальше что?
Прогноз имеет смысл только тогда, когда может принести пользу. Что толку с тех прогнозов о крахе доллара, что делались 10 лет назад? - НИЧЕГО.
А рассуждать о том, что США это мыльный пузырь, который доит весь мир можно до ишачьеё пасхи.
Ну доит и это правда.
Эмиссионный центр всех денег мира у них на территории и это тоже правда.

тут какая аещь. Если бы речь шла о первой ласточке, понятно, но вот к примеру была бы ценна информация о биржеавом крахе 29 года обывателю? скорее нет, чем да (за редким исключением). Коснулось ли этих обывателей? Безусловно и чертовски крепко.
Если бы вы или я в 14 "угадали" про рост в два раза, помогло бы? Конечно же. Но вы ничего не потеряли, да не заработали, но не потеряли в общем то.
Так что польза есть и может быть почти всегда, тут главное правильно "угадать". Если многие, особенно после 14, свято верят в доллар, я же их не отговариваю, пусть зарабатывают. Кстати и так возможно будет, потому что качнется вся система серьезно, и рубль в частности. У меня нет рецептов даже для себя. Но факты вижу, спад производства везде и рост пузырей.

Kicker
Вы не это.... 😛
"Политику" не хаваем 😛
Спад производства он может и везде, а вот беднеют люди отнюдь не везде.
...

Если бы вы или я в 14 "угадали" про рост в два раза, помогло бы? Конечно же.

Kicker
Я просто лично помню, как материли "консультантов", которые ещё летом 14-го уговаривали вкладываться в рубль.

BobbyS
Вообще-то падение рубля было на поверхности - и стало об этом понятно как только объявили про то, что следующая Олимпиада будет в Сочи!
А расплатиться лучше всего девальвированными рублями - что и было сделано - ещё Крымнаш прислюнили до кучи - но это уже на величине девальвации сказалось только.
А так готовились к ~1,5 падению рубля кук могли 😞

Kicker
А можно ещё про какие-то иные факты?
Страна в особо уязвимых секторах ипорта: бытовая техника и продовольствие зависима от импорта.

небось после 18 или когда там по 85 скупали, немного в непонятках

BobbyS
Вообще-то падение рубля было на поверхности

Кто-то, кроме ТС ,понятно, держит в валюте ну пусть 100 000 баксов или эуро? Да еще и в кэше?

Какая разница-по чем бакС?

Если даже он обвалится(что вряд ли) , не подешевеет ни бензин ни хлеб..

zhogl
Собсно, весь мир в секторе бытовой техники, производимой на Дальнем Востоке и в Юго-Восточной Азии. И США - тоже.
РФ (как и США) является экспортером зерна и военной техники. С недавних пор США стали экспортером нефтегаза, как и мы, грешныя.
"Найди 5 отличий".

Ну, отличия всё же есть. США, например, экспортируют гражданское оружие, автомобили, робототехнику, программное обеспечение. А Россия это экспортировать вряд ли скоро станет.

zhogl
Собсно, весь мир в секторе бытовой техники, производимой на Дальнем Востоке и в Юго-Восточной Азии. И США - тоже.
РФ (как и США) является экспортером зерна и военной техники. С недавних пор США стали экспортером нефтегаза, как и мы, грешныя.
"Найди 5 отличий".

mihasic
Ну, отличия всё же есть. США, например, экспортируют гражданское оружие, автомобили, робототехнику, программное обеспечение. А Россия это экспортировать вряд ли скоро станет.

shturmovik75
Коллеги, я вновь попробую конкретизтровать ваш спор о судьбе курса.Не знаю как это связано с несчастным Илоном, но!

Кто-то, кроме ТС ,понятно, держит в валюте ну пусть 100 000 баксов или эуро? Да еще и в кэше?

Какая раница-по чем бакС?

Если даже он обвалится(что вряд ли) , не подешевеет ни бензин ни хлеб..

Совсем бесследно обвал USD не может пройти ни для кого. Для большинства это будет означать скачок безработицы. А уж это приведёт к снижению и национальных валют, но, понятно, с временным лагом. В общем, кризис как кризис.

mihasic

Совсем бесследно обвал USD не может пройти ни для кого. Для большинства это будет означать скачок безработицы. А уж это приведёт к снижению и национальных валют, но, понятно, с временным лагом. В общем, кризис как кризис.

Скачек безработицы ? не совсем понятно....

mihasic
Совсем бесследно обвал USD не может пройти ни для кого.

shturmovik75
Ну так , по гамбургскому счету, все эти отрасли на рынке представлены частными компаниями, в которых американского-только место дислокации штаб-квартир.
Сегодня вот новость про двух новых милиардеров российских- у них выкупают за 5 млрд не рублей компанию по производству программного обеспечения...
Теперь она будет американской. Ну и так везде.
А гражданское оружие- не думаю что штаты прям безусловный лидер, да и деньги там не такие большие ...

Kicker
На чьей территории "производятся" доллары ФРС?

shturmovik75

Скачек безработицы ? не совсем понятно....

СкачОк. Так понятнее?
Если дешевеет USD, основное платёжное средство в очень многих областях, то очень многие экспортёры "из не-США" несут убытки и сокращают производство, что бы они ни производили. Понятно, что ситуация срелаксирует к новому уровню стабильности, но на это потребуется время. Кризис как кризис.

Kicker
Ну это я даже обсуждать не хочу, дабы совсем в депрессию не впасть.
Перспектив для экспорта всего вышеперечисленного у РФ нет никаких. Для меня, как гражданина России, весьма УВЫ ГРУСТНО.
Я бы с осторожностью посмотрел на перспективы экспорта гражданского оружия, но... Санкции.

Существуют способы прикинуть реальное население - по количеству съедаемой пищи, по кол-ву зарегистрированных мобильников, потреблённых презервативов и пр.

zhogl
Ну понятно, что работа мирового кассира должна как-то оплачиваться, что мировые деньги нужны, и кто-то эти деньги должен эмитировать и маркетмейкить.
Проблема в том, что исполнение функции мирового кассира привело к торможению функции мирового производителя. Именно непомерно разросшийся финансовый сектор США (половина ВВП страны) утормозил реальное производство. А утормаживание реального прома поставило под вопрос функцию мирового кассира. Именно это возбудило силы, продвинувшие Трампа.
Система мировой экономики, существующая с 1945го близка к исчерпанию. Причем, никто, как раз, никаких революций не хочет, система износила сама себя, и может развалиться в силу внутренних причин.
...........................................
Уже сейчас перевести Черную Африку с бакса на юань - требуется только соотв постановление ЦК КПК. Из Европы бакс уже вытеснен.
Что дальше? Арабы или Дальний Восток?

Повторять прогнозы 10-15 летней давности с АШ и прочьих "яфсёзнаю" ресурсов не нужно.
Просто Ваше мнение по этому вопросу. Как говорится: здесь и сейчас.

Предупреждаю сразу: у меня "лекарства" нет. Увы.

У Вас есть? Ну хотя бы приблизительное видение?
А то у нас с одной стороны "ОБАМАЧМОИСШППИЗ...ЦЗАВТРА", с другой -"РОССИЯВПЕРЁДИУНАСТОЛЬКОДИНЛИДЕРМОЖЕТБЫТЬ"

Kicker
Ладно, сорри за ОФФ.
Я думаю, что простые граждане-владельцы:
- маната (Туркменистан)
- вона (КНДР)
об обвале доллара даже не узнают.
Не, чёрный рынок, конечно, срегирует, но вряд ли в Ашхабаде можно будет после "обвала" доллара за 50 баксов президентский дворец купить.

Ну, понятно, чем меньше связь с международной торговлей, тем лучше защищённость от падения USD. Комфортнее всего в этом смысле каким-нибудь амазонским племенам, которые не только о долларе США ничего не знают, но и о бразильском реале никогда не слыхали.

zhogl
Сравниваем весовые категории. По признаку реального народонаселения. РЕАЛЬНОГО.
Китай - 600-700млн (представьте себе).

mihasic

СкачОк. Так понятнее?
Если дешевеет USD, основное платёжное средство в очень многих областях, то очень многие экспортёры "из не-США" несут убытки и сокращают производство, что бы они ни производили. Понятно, что ситуация срелаксирует к новому уровню стабильности, но на это потребуется время. Кризис как кризис.

А если они(эти экспортеры)ориентированы не на рынок США?

shturmovik75
А если они(эти экспортеры)ориентированы не на рынок США?

Kicker
Да какая разница?
Платить-то долларами!!!!
Вся мировая торговля на 90 проц на USD завязана!
Вы долларовую платёжку в SWIFT заполняли когда-нибудь?
В курсе, что все долларовые платежи проводятся ТОЛЬКО через американские банки-корреспонденты?

В курсе.
И не только я.
Поэтому доллар не упадет.

shturmovik75
Ну и если доллары лежат на счету в американском банке-их количество не изменится , а цены в штатах не зависят от внешнего курса в основном, демпфируясь разными пошлинами и торговыми соглашениями

shturmovik75
Открывайте счета в американских банках и будет вам счастье,не надо будет SWIFтом мудохаться

Kicker
Повторять прогнозы 10-15 летней давности с АШ и прочьих "яфсёзнаю" ресурсов не нужно.
Просто Ваше мнение по этому вопросу.

Kicker
Ну хотя бы приблизительное видение?

shturmovik75
Мы тут как частные лица спорим или как компании импортеры?)
Если частник- то вот

Kicker
Чё ты соскакиваешь? 😛
Вот....
В рот

Ты че такой нервный то?)

zhogl
Урусы имеют преогромный опыт вылезания из всяческого дерьма

Англосаксы

Любопытно, что экономическую катастрофу предсказала и оппонент президента США Дональда Трампа на выборах 2020 года - лидер леволиберального крыла Демократической партии Элизабет Уоррен. Она также напомнила, что предугадала наступление кризиса в 2008-м, но ее тогда никто не послушал.

'Теперь я вновь вижу серьезные предупреждающие сигналы в экономике и я призываю регуляторов и Конгресс сыграть на опережение, прежде чем очередной кризис будет стоить американским семьям их домов, рабочих мест и сбережений'

Новая управляющая Международного валютного фонда Кристалина Георгиева в программной речи заявила о рекордном замедлении роста мировой экономики: 'Если произойдет серьезный спад, корпоративный долг, сопряженный с риском дефолта, повысится до 19 триллионов долларов, или почти до 40% совокупного долга в восьми ведущих экономиках. Это превышает уровни, наблюдавшиеся во время финансового кризиса'.

Нуриэль Рубини по прозвищу Dr. Doom, точно предсказавший драматические события 2008-2009 годов, подбрасывает дровишек в огонь: с тех пор долгов на планете стало только больше, а инструментов для борьбы с этим бременем у развитых государств Запада - меньше. Слишком много денег напечатано центробанками, слишком много активов выкуплено ими у проблемных банков. Новые 'смягчения' могут быть опасны.

лень гуглить и лазить, это несется из всех углов уже и не скрывая даже, потому что бесполезно скрвать факты. Все это на фгне внутриполитической борьбы в США выявлют нам довльно мало прогнозируемую картунку.
Да. обычному обывателю непонятно что даже делать. ну тту уже КССЗБ.

shturmovik75
Я за картой ходил ))

Kicker
Да причём тут карта? 😛

Банк тебе наглядно показать)

Kicker
Результат-то где?

shturmovik75

А если они(эти экспортеры)ориентированы не на рынок США?

А неважно. Российско-украинские отношения в какой валюте осуществляются?

mihasic

А неважно. Российско-украинские отношения в какой валюте осуществляются?

воооот, видите, доллар в расчетах даже не используется, но!
пока все цены измеряются долларах, доллар вполне устойчив (как мера исчисления) и за него вполне можно купить что угодно и где угодно.

Как только появится что то иное (золото, крипта, ракушки), баксу кирдык.
Но! ему кирдык может спровоцировать финансовый кризис, когда страны и люди будут вынуждены найти ему замену, вот этим будущий кризис и непонятен и страшнее всех.

https://360tv.ru/news/obschestvo/oreshkin-opisal-buduschij-ekonomicheskij-krizis/
По мнению Орешкина, экономический рост будет замедляться из-за роста тарифов и снижения эффективности в мировой торговле. При этом цены падать не будут.

'Кризис будет носить другой характер. Понятно, что здесь меньшая вероятность финансовых кризисов, но большая вероятность таких затяжных событий с низким ростом и с высокой инфляцией', - считает Орешкин.

Министр подчеркнул, что глобальный кризис не будет вызван проблемам в секторе финансов или достаточностью капитала банков. Орешкин назвал грядущее явление 'разматыванием клубка глобализации'.

'Это понижение общей эффективности производства и производительности труда по всему миру за счет того, что цепочки добавленной стоимости, которые размещались наиболее эффективным образом, начнут дрейфовать в сторону меньшей эффективности', - сказал глава ведомства.

shturmovik75
Надысь задумался о получении ихнего гражданства, в серьез так, уж больно в Калифорнии климат хорош

А мне не понравился. Калифорния - худший штат, в которам довелось бывать. Вот Вермонт, Вайоминг, Орегон, Вашингтон... Или хотя бы Массачусетс.

HighMan
Вреда от электромобиля больше чем от дизеля.

Встречаю на дороге и дизели, и электрические - что-то ни разу не видел, чтобы из них сыпался вред. Не больше, чем из моего бензинового. Как-то не очень убедительно выглядит Ваше высказывание.
А ускорение теслы видеть случалось, впечатляет.

mihasic

А мне не понравился. Калифорния - худший штат, в которам довелось бывать. Вот Вермонт, Вайоминг, Орегон, Вашингтон... Или хотя бы Массачусетс.

Калифорния -она большая, как и Канада)
Но мне тоже больше Чикаго по душе.

Gets
вот так кинешься на российский форум, а все в штатах...состоят и трубят за все хорошее 😛

Я вот тоже замечал это феномен, мне тогда верить не хотели.

https://forum.guns.ru/forummessage/68/2474934.html

Встречаю на дороге и дизели, и электрические - что-то ни разу не видел, чтобы из них сыпался вред. Не больше, чем из моего бензинового.

BobbyS
Долгое время думали, что дизель чище бензинки - в середине ушедшего десятилетия по результатам длительных исследований выхлоп дизельного двигателя Всемирная Организация Здравоохранения перевела из категории опасности 2b(возможный канцероген) в категорию 1а(явный канцероген)

Вот блин, я на дизеле...

shturmovik75
Банк тебе наглядно показать)

mihasic

Встречаю на дороге и дизели, и электрические - что-то ни разу не видел, чтобы из них сыпался вред. Не больше, чем из моего бензинового. Как-то не очень убедительно выглядит Ваше высказывание.
А ускорение теслы видеть случалось, впечатляет.

Из электрических вред не сыплется. Он остаётся в других местах. И после смерти АКБ несут сплошную пользу.
Вы задумайтесь над круговоротом... Энергии в природе.
Нечто сжигают для получения электричества. При этом идут зверские потери и все для того, что бы, впоследствии, этим электричеством приводить что-то в движение.
Не проще сжигать и приводить в движение одновременно и с меньшими потерями.
Ещё не стоит забывать о потерях при транспортировке "энергии". Электрические потери совсем не малые. Бензин же транспортируется на тысячи км без особых потерь.

HighMan

Из электрических вред не сыплется. Он остаётся в других местах. И после смерти АКБ несут сплошную пользу.
Вы задумайтесь над круговоротом... Энергии в природе.
Нечто сжигают для получения электричества.

У нас основной источник электричества - гидростанции. ТЭЦ ни одной не видел и не слышал.

mihasic
У нас основной источник электричества - гидростанции. ТЭЦ ни одной не видел и не слышал.

Kicker
Ну это не значит, что их нет.
Я вот атомный взрыв вживую никогда не видел...
Вот что нам Вики говорит по поводу пр-ва электроэнергии в Канаде:
тепловая: 24,1 %
атомная: 16 %
гидро: 58 %
ветряная: 0,4 %
биомасса/отбросы: 1,5 %

Есть такой географический парадокс: Канада - это не Америка, а Квебек - это не Канада.
https://mern.gouv.qc.ca/energie/statistiques/statistiques-production-electricite.jsp

mihasic

У нас основной источник электричества - гидростанции. ТЭЦ ни одной не видел и не слышал.

Гидроэлектростанции несут сплошную пользу экологии?
Я слышал совсем обратное.
Атомные станции почти безвредные. Нужно отдать должное. Но иногда случаются ЧП. Редко. Но метко.
Не подумайте, что я против АЭС. Наоборот. Считаю их наименьшим злом.
Но пусть бы они и дальше обеспечивали электроэнергией по проводам.

Я в начале 90х служил в Германии и у меня были знакомые немцы. Меня страшно поразило, что в относительно мелких городах нет центрального отопления. А в городах поменьше, даже центрального водоснабжения нет.
Я потребовал у немцев объяснить, как же так, они такие продвинутые, а живут как в 18 веке.
Объяснение было простое и убойное: так много дешевле. На самостоятельное отопление дома тратится куда меньше горючего, чем на отопление того же дома от центральной теплосети. Нет тепловых потерь при транспортировке горячей воды на расстояние.
А транспортировка электричества - большие потери и большие сложности. И запихнуть электричество в АКБ сложнее и дико затратное, чем залить бак бензином.
При этом, на круг, вреда от бензинового мотора меньше, за весь срок эксплуатации, чем от утилизации АКБ.

HighMan
Объяснение было простое и убойное: так много дешевле. На самостоятельное отопление дома тратится куда меньше горючего, чем на отопление того же дома от центральной теплосети. Нет тепловых потерь при транспортировке горячей воды на расстояние.

HighMan
Я потребовал у немцев объяснить, как же так, они такие продвинутые, а живут как в 18 веке.
Объяснение было простое и убойное: так много дешевле.

Kicker
Конечно.
И желательно со ссылкой на перечень документов для открытия счетов нерезидентам США. ЮРИДИЧЕСКИМ лицам!!!!!
А то карточка физика это, конечно хорошо, но...
Я-то кор. счета только открывал в США. Поделись опытом, как небольшой российской компании вот так вот легко и просто в американском банке счёт открыть.
И заодно расскажи как без SWIFT или чемодана платёж осуществить. Между ЮРИДИЧЕСКИМИ лицами.

Это никак, только если партнера американского найти(делового)))

Вася Батон
В ГДР это было в первую очередь по причине тотальной бедности страны, да и повсеместное отопление отвратительного качества угольными брикетами в плане экологии жопа.
Хотя, само по себе автономное отопление это нормально.

Не надо про тотальную бедность. Ок?
Очень не плохо они жили. И не многие хотели объединения тогда, хотя, вроде, все оказались в сиюминутном выигрыше.

Kicker
Тут ИМХО нужна золотая середина.
Где-то централизованное отопление и энергоснабжение, где-то автономное.
У нас же как всегда из крайности в крайность.
ЕМНИП не к ночи помянутый будет рыжий шулер попытался осуществить план тотальной децентрализации энергообеспечения ВСЕЙ РФ.
Многие на этом озолотились, в буквальном смысле этого слова, один-Абызов сейчас в тюрьме сидит, но в целом идея провалилась.

Абызов сидит совсем не за это.
А у Чубайса то все получилось, самые лакомые куски ушли в нужном направлении.

HighMan
Не надо про тотальную бедность. Ок?
Очень не плохо они жили.

И не многие хотели объединения тогда,

HighMan
Kicker, зачем приплетать Россию в серьезных разговорах?

HighMan
зачем приплетать Россию в серьезных разговорах?

А что приплетать - гейропу или омерику?

shturmovik75
Это никак, только если партнера американского найти(делового)))

FIN981

А что приплетать - гейропу или омерику?

Вы становитесь большим патриотом каверкая названия частей Света?

Kicker
Ну так, по гамбургскому счёту, совсем не важно, где эти компании находятся и чьи они: государственные или частные. Важна валюта расчётов.
5 млрд. рублей на рынке гигантов ПО это копейки,-меньше 100 000 000 USD. Достаточно взглянуть лишь на объём продаж той же Винды.
Недавно была продажа за 700 000 000 USD. И тоже у российского производителя ПО. Правда были несогласные.
Нет, я не спорю, для двух российских граждан это УСПЕХ, без тени иронии. Только вот сомневаюсь я сильно, что с ними рублями рассчитаются.

Там 5 млрд долларов, про рубли никто б не писал

shturmovik75
Там 5 млрд долларов, про рубли никто б не писал

shturmovik75
Я сейчас не совсем в кондиции, сорри,не могу изложить пространно