Уфа - мы впереди России всей.

Полимах
https://proufu.ru/news/society/89377-v_merii_ufy_obyasnili_vozniknovenie_blankov_na_dosmotr_lichnykh_veshchey_shkolnikov/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A %2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Вот такая ситуация.
Самообороны никакой, с точки зрения юриста - абсолютно противоправно.
Имел "удовольствие" пообщаться с некоторыми родителями и, был удивлён их реакцией. Они одобряют и поддерживают...
nakss+b
Вот такая ситуация.
Самообороны никакой, с точки зрения юриста - абсолютно противоправно.
Имел "удовольствие" пообщаться с некоторыми родителями и, был удивлён их реакцией. Они одобряют и поддерживают...
А это потому что и в школах свинарник.
Pragmatik
Полимах
Вот такая ситуация.
Самообороны никакой, с точки зрения юриста - абсолютно противоправно.
Имел "удовольствие" пообщаться с некоторыми родителями и, был удивлён их реакцией. Они одобряют и поддерживают...
Камрад, тут такое дело. 😊
С точки зрения юриста - хотелось бы обеспечить безопасность для школьников. 😊))))) Но увы - она с неба не упадёт. Поэтому безопасность - это всегда ограничения. Увы. 😊

Как говорится - "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". Онижедетей с ножиками развелось полно. Особенно когда стали массово доступны разные секции ножевого боя. В которых любой приходи и занимайся. Да даже и ходить не надо - в ютубе все есть.

Опять же - ну а как еще обеспечивать безопасность в школах? Собирали деньги на охрану - родители орали, шо долой эти поборы. Нет проблем - нонче сидят на входе полуинвалиды, которые и себя не защитят. И чего делать? А немного вариантов остаётся. Или полная свобода - в том числе свобода онижедетей таскать с собой что угодно - или ограничения.

Кстати, судя по всему, многие родители это понимают. И согласны на эти ограничения. 😊 Но конечно же ест ьвсякие альтернативщики - антипрививочники, антидосмотрщики... 😊

Полимах
Сообщения удалены, как не соответствующие теме.
Далее буду банить. Кто хочет поговорить о педофилии, создавайте свою тему и, наслаждайтесь...

Речь идёт о том, что родителям предлагали подписывать согласие на досмотр детей в школе и, в тоже время обязательство самим ежедневно проверять содержимое сумок (портфелей, ранцев ...).

Pragmatik
Прошу пардону за посты не по теме. Оффтоп потёр.

Полимах
Речь идёт о том, что родителям предлагали подписывать согласие на досмотр детей в школе и, в тоже время обязательство самим ежедневно проверять содержимое сумок (портфелей, ранцев ...).
Ну так а как вы обеспечите безопасность в школе? Были неплохие, но дорогие ЧОПы. Но требовали оплаты, родители возмущались. Нормальные ЧОПы убрали, оставили не пойми кого, но денег с родителей не берут. Онижедеточки стали таскать ножи, баллончики. Как от этого защитить тех, кто этого в школу не таскает?
Выход, увы, один - пресекать пронос на территорию школ ножей, ГБ и прочего такого же "оборудования".
Вы знаете другие варианты? Я, как юрист - нет. 😊

Полимах
Pragmatik
Камрад, тут такое дело. 😊
С точки зрения юриста - хотелось бы обеспечить безопасность для школьников. 😊))))) Но увы - она с неба не упадёт. Поэтому безопасность - это всегда ограничения. Увы. 😊
...
Это не с точки зрения ириста, а с точки зрения обывателя. С точки зрения юриста - правомерно это или противоправно, и как это сделать в правовом поле.

Pragmatik
...
Как говорится - "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". Онижедетей с ножиками развелось полно. Особенно когда стали массово доступны разные секции ножевого боя. В которых любой приходи и занимайся. Да даже и ходить не надо - в ютубе все есть.
...
Когда я учился в школе, начиная где то класса со 2-го, нож с собой был у каждого пацана. Хотя, и слова то пацан тогда не было. 😊
И дрались мы, как положено... Но за нож никто и никогда не хватался. Так что дело то, наверное, не в ножах, а в головах.. Может правильнее головы им отрывать сразу, чтоб не мучились?

Pragmatik
...
Опять же - ну а как еще обеспечивать безопасность в школах? Собирали деньги на охрану - родители орали, шо долой эти поборы. Нет проблем - нонче сидят на входе полуинвалиды, которые и себя не защитят. И чего делать? А немного вариантов остаётся. Или полная свобода - в том числе свобода онижедетей таскать с собой что угодно - или ограничения.
...
Ну, надо думать, правовыми методами - обеспечивать безопасность.
А стоимость "охраны", так же как и стоимость уборщицы должна входить в стоимость обучения.
А делать надо одно - воспитывать детей, и дома, и в детском саду, и в школе.
А убить, ну для этого и нож не нужен. Не менее эффективно можно проделать это и простым карандашом. Что ж, на входе в школу всех в кандалы?

Pragmatik
...
Кстати, судя по всему, многие родители это понимают. И согласны на эти ограничения. 😊 Но конечно же ест ьвсякие альтернативщики - антипрививочники, антидосмотрщики... 😊
...
А вот подтасовывать не надо. Прививки не являются противоправными действиями. Уместной альтернативой будет - прививки, в обязательном порядке, делает в сортире уборщица тётя Дуся.

И да, Прагматик, если не секрет, сколько детей у Вас?

air500
Pragmatik
Онижедеточки стали таскать ножи, баллончики. Как от этого защитить тех, кто этого в школу не таскает?

А надо?
Надо защищать тех,кто этого не таскает?
Тех,кто толпой в 5-7 "человек" избивает одного?
Им-то "спецсредства" не нужны,ввиду явного численного преимущества.
Ведь все эти "спецсредства" в 99% случаев применяются именно для того,чтобы отбиться от озверевшей стаи подонков...ой , простите,.... ребятишек.
Зачем же облегчать беспредел для охеревшей от безнаказанности шпаны?
П.С.Сам ,в свое время,в 6-7 классе,сумел отбиться от стаи(6-8 особей) подонков с помощью двухствольного "пистолета". 😊 Самодельного,естественно.Но эффективного...в нужных пределах.С ними никто из администрации школы и из милиции НИЧЕГО сделать не мог...или не хотел.Терроризировали всю школу.И если бы мне,в то время, запретили носить это спецсредство в школу,то я бы просто туда перестал ходить.Ибо,жизнь и здоровье всяко дороже,чем образование....трупу среднее образование без надобности. 😀

Трофель
как не соответствующие теме
ващет несовсем так,"осмотр личных вещей"этж и одежа тоже видима..а учитывая
ЧОПы убрали, оставили не пойми кого,
.."огрехи"вполне возможны
Pragmatik
Полимах
Это не с точки зрения ириста, а с точки зрения обывателя. С точки зрения юриста - правомерно это или противоправно, и как это сделать в правовом поле.
Юриспруденция не витает сама по себе. По сути - она обслуживает запросы общества. 😊
Большая ошибка считать, что юриспруденция - это нечто обособленное, абстрактное, существующее само по себе. А это - просто часть социума. Которая структурирует и обслуживает правила жизни социума и в социуме. 😊


Полимах
Когда я учился в школе, начиная где то класса со 2-го, нож с собой был у каждого пацана. Хотя, и слова то пацан тогда не было.
Сурово у Вас было. 😊))))

Полимах
И дрались мы, как положено... Но за нож никто и никогда не хватался. Так что дело то, наверное, не в ножах, а в головах.. Может правильнее головы им отрывать сразу, чтоб не мучились?
Ну, вообще-то, за ножи порой хватались. Но за это старшие пацаны очень жёстко наказывали. ТАк сама улица регулировала правило, что не надо хвататься за нож. Плюс еще была статья за ношение холодного. Поэтому иметь ножык на кармане, да еще и за него хвататься - это перспектива получить по репе от старших и поиметь срок.
Полимах
Ну, надо думать, правовыми методами - обеспечивать безопасность.
Ну так если правовыми методами - то только ограничительные меры и могут дать РЕАЛЬНЫЙ уровень безопасности. Всё остальное, на уровне того, что, мол, деточки, не хватайтесь за ножык - деточками будет игнорироваться. Ибо если нет наказания - правонарушению ничто не мешает.
Полимах
А стоимость "охраны", так же как и стоимость уборщицы должна входить в стоимость обучения.
"За чей счет банкет?"(С) У муниципалитета денег нет. При этом, даже профи-охрана будет точно так же шмонать на предмет ножей. Других вариантов ограничить этот беспредел у онижедетишек просто нет.
Полимах
А убить, ну для этого и нож не нужен. Не менее эффективно можно проделать это и простым карандашом. Что ж, на входе в школу всех в кандалы?
Карандашом сложно. Я как-то на работе девицам про карандаш пытался рассказать. Начали хихикать. Потом к ним пришли немножко неадекватные граждане - и хихикать перестали. Но карандаш - это специфично. К тому же не попацански. Не попонтуешься. И не страшно. А прелесть ножа еще и в том, что если даже его просто достать - то далеко не всякий супостат попрётся на нож. Даже в руках чайника. Особенно если супостат сам не каратист с 10-тым даном. А на карандаш - тю, проблема...


Полимах
Что ж, на входе в школу всех в кандалы?
Не надо А вот изымать опасные вещи на входе в школу - не помешает. В суы же не пускают с ножами - и ничего, сумки вон на входе открываем нараспашку и там аж ковыряются судебные приставы. И ничего, терпим. А куды деваццо? Чем школота лучше? 😊

Полимах
А делать надо одно - воспитывать детей, и дома, и в детском саду, и в школе.
Увы, интернет и массовая культура побеждает родителей и школу, вместе взятых. 😞
Полимах
Прививки не являются противоправными действиями.
Это почему же? Если припивки будут обязательны - то попробуйте не сделать. Опять же - сейчас они добровольные - но этим ставят под угрозу нормальных детей, ибо к ним в коллективы приводят непривитых - и пошли эпидемии... Особенно из южных уголков глобуса...
Полимах
Уместной альтернативой будет - прививки, в обязательном порядке, делает в сортире уборщица тётя Дуся.
Неправильный пример. Для прививок нужно профильное мед. образование. И специально оборудованные места, с перечнем обязательных требований для таких мест (СанПиН и т.д.) Для того, чтобы не пускать в школу предметы, прямо запрещеные администрацией школы - профильного образования не надо. Достаточно для этого определить локальным ЛПА порядок таких действий.
А кому не нравится - нет проблем, идите в другую школу, где хоть сабли с катанами пусть онижедеточки носят. Пусть хоть в капусту друг дружку порубают в этом зверинце.

Кстати, в тех же элитных английских школах порядочки такие драконовские, что караул. Многое под запретом. Так англосаксы растят свою элиту. И вполне успешно. 😊


Pragmatik
air500

А надо?
Надо защищать тех,кто этого не таскает?

Защищать надо нормальных от ненормальных.

air500
Тех,кто толпой в 5-7 "человек" избивает одного?
В СССР за это просто сажали в колонию. Но не разрешали в ответ носить ножи. За которые статью никто не отменял.

air500
Им-то "спецсредства" не нужны,ввиду явного численного преимущества.
Ведь все эти "спецсредства" в 99% случаев применяются именно для того,чтобы отбиться от озверевшей стаи подонков...ой , простите,.... ребятишек.
Как раз озверевшая стая первая и носит ножики. Чиста па пацански. В том числе потому, что любая "озверевшая стая" 24 часа стаей не ходит, приходится поодиночке шлындать.


wink
Pragmatik
Прошу пардону за посты не по теме. Оффтоп потёр.


Ну так а как вы обеспечите безопасность в школе? Были неплохие, но дорогие ЧОПы. Но требовали оплаты, родители возмущались. Нормальные ЧОПы убрали, оставили не пойми кого, но денег с родителей не берут. Онижедеточки стали таскать ножи, баллончики. Как от этого защитить тех, кто этого в школу не таскает?
Выход, увы, один - пресекать пронос на территорию школ ножей, ГБ и прочего такого же "оборудования".
Вы знаете другие варианты? Я, как юрист - нет. 😊

Наверное нужны нормальные школы,где я учился там на крыльце стоят в открытую курят,хотя школа неплохая была.где ребёнок учился ни разу не видел чтоб даже на территории курили,чоп там был но сколько за ребёнком заходил,никогда не спрашивали вы к кому? Итд.. Просто проходил.

КМ
Школы тоже не существуют сами по себе - они такой же рез общества как армия например. Поэтому все беды ровно те же самые.
wink
КМ
Школы тоже не существуют сами по себе - они такой же рез общества как армия например. Поэтому все беды ровно те же самые.

Школа это традиция,раньше в ней учились по несколько поколений,что-то сделать неправильное,было стыдно,счас понаехавшие,миграция,народец случайный вот и стыда у людей нет.проблема в этом.проблема в отсутствии понятия чьих будешь,а понаехавшим наглость второе счастье,вот и подражают родителям,ведь нахамить,кинуть,украсть это нормально.

КМ
Да, к сожалению именно так.
Полимах
Сурово у Вас было. ))))
А что поделать - Подмосковье. Шиловский район Рязанской области.
А ножики не для того были. Во втором классе, по весне, свистульки и дудочки из ивы резали. В ножички играли, в мишень бросали...
wink
Полимах
А что поделать - Подмосковье. Шиловский район Рязанской области.
А ножики не для того были. Во втором классе, по весне, свистульки и дудочки из ивы резали. В ножички играли, в мишень бросали...

Так и я первую финку в 5-6 классе своял.нож в кармане это как значок октябренка.но понятия были,потому что нельзя,стыдно,не поздоровался с соседями даже с другой улицы родителям выскажут,и будешь бит хорошо если батя,а мать портупей могла резануть,но главное это стыдно,перед соседями родней родителями.у понаехавших нет тонкого ,главное нажива, они мне бродячих псов напоминают.наглые,трусливые и подлые.

HighMan
Pragmatik
Камрад, тут такое дело. 😊
С точки зрения юриста - хотелось бы обеспечить безопасность для школьников. 😊))))) Но увы - она с неба не упадёт. Поэтому безопасность - это всегда ограничения. Увы. 😊

Как говорится - "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого". Онижедетей с ножиками развелось полно. Особенно когда стали массово доступны разные секции ножевого боя. В которых любой приходи и занимайся. Да даже и ходить не надо - в ютубе все есть.

Опять же - ну а как еще обеспечивать безопасность в школах? Собирали деньги на охрану - родители орали, шо долой эти поборы. Нет проблем - нонче сидят на входе полуинвалиды, которые и себя не защитят. И чего делать? А немного вариантов остаётся. Или полная свобода - в том числе свобода онижедетей таскать с собой что угодно - или ограничения.

Кстати, судя по всему, многие родители это понимают. И согласны на эти ограничения. 😊 Но конечно же ест ьвсякие альтернативщики - антипрививочники, антидосмотрщики... 😊

А может не нужно ТАКОЙ безопасности?
Под видом заботы о безопасности все сильнее и сильнее закручивают гайки.
Кстати, основную опасность представляют силовики.
Может ну ее нах эту безопасность?
Я достаточно хорошо помню времена СССР и прямо понять не могу. Школа не за двухметровым забором и, о ужас! В школе не было охранников!
А метро в Москве? Это же сущее безобразие! Без камер слежения, без рамок, без проверки рюкзаков и сумок.
А ещё в СССР силовиков было меньше. Значительно.
Как же так можно было жить???

Pragmatik
КМ
Школы тоже не существуют сами по себе - они такой же рез общества как армия например. Поэтому все беды ровно те же самые.
+ ну очень много.
Причем, преподаватели жалуются, что на школу навесили функции воспитания, при этом официально озвучив, что школа оказывает УСЛУГУ (как и медицина). А это нонсенс.
И вот родители кивают на шкеолу - мол, давай, воспитывай. Школа говорит - родители,Ю а вы не уху ли ели, сами не желаете своих детишек повоспитывать, ну, хотя бы, последить, чтоб детишечки ножычки в школу не носили бы... на что родители говорят - не, не царское это дело, у деточек ножычки отбирать...

wink
HighMan

А может не нужно ТАКОЙ безопасности?
Под видом заботы о безопасности все сильнее и сильнее закручивают гайки.
Кстати, основную опасность представляют силовики.
Может ну ее нах эту безопасность?
Я достаточно хорошо помню времена СССР и прямо понять не могу. Школа не за двухметровым забором и, о ужас! В школе не было охранников!
А метро в Москве? Это же сущее безобразие! Без камер слежения, без рамок, без проверки рюкзаков и сумок.
А ещё в СССР силовиков было меньше. Значительно.
Как же так можно было жить???

Не было понаезжих,все работали все приделе.не было пиндосовской грязи,когда лижбы прославятся .что не так?и охрана это работа лишним людишкам.иногда даже доходная.

Puschistik
Я достаточно хорошо помню времена СССР и прямо понять не могу. Школа не за двухметровым забором и, о ужас! В школе не было охранников!
А метро в Москве? Это же сущее безобразие! Без камер слежения, без рамок, без проверки рюкзаков и сумок.
А ещё в СССР силовиков было меньше. Значительно.
Как же так можно было жить???
Как? Вот так и жили, с махачами район на район, улица на улицу. С местами куда можно ходить и куда не стоит. С ножами в карманах и перемещениями только группой. А сейчас что? Тишина и покой, все в телефоны уткнутся и не видят нихрена.. Скучно живём..
Pragmatik
wink

Наверное нужны нормальные школы,

Да. Где их взять?

wink
где я учился там на крыльце стоят в открытую курят,хотя школа неплохая была.
А вот неправильно. Если в открытую - это уже неправильно. У нас даже самые оторванные в школе открыто не курили, а за углом и в кулачок. Ибо так можно было быстро сменить школу на более приближОнную к тем, где курить можно спокойно... но не совсем свободно.

wink
где ребёнок учился ни разу не видел чтоб даже на территории курили,чоп там был
В моей школе ЧОПа не было. Да и в стране тогда ЧОПов не было. 😊 С курящими вполне справлялись преподаватели. И ни одна падле не считала, что можно погонять пинками преподавателя. Сразу минимум нахрен со школы, максимум - в колонию. И все это прекрасно знали. А учителя были уважаемыми и защищёнными. О как.


wink
но сколько за ребёнком заходил,никогда не спрашивали вы к кому? Итд.. Просто проходил.
Ну, тут смотря для чего ЧОП. ЧОП ведь это тоже не некая догма, а всего лишь выполняет те задачи, что ему поставят. Если задача жесткий пропускной режим - будет режим. Если просто следить за порядком и пресекать безобразия - будет так. Всё, что хотите за ваши деньги, в границах ЗоЧДОД. 😊


wink

Школа это традиция,раньше в ней учились по несколько поколений,что-то сделать неправильное,было стыдно,счас понаехавшие,миграция,народец случайный вот и стыда у людей нет.проблема в этом.проблема в отсутствии понятия чьих будешь,а понаехавшим наглость второе счастье,вот и подражают родителям,ведь нахамить,кинуть,украсть это нормально.

Да ладно... стыдно. Стыдно не было. А вот возможность вылететь из школы и оказаться в деццкой комнате милицыи, с перспективой уехать в спецшколу или спецПТУ, а то и просто в колонию - это как здрасьте. И деточки это знали. Потому что система работала очень хорошо и показательно.

wink
Не было понаезжих,все работали все приделе.
У нас в городе лимитчиков было море. Вернее, лимитчиц, на ткацких фабриках. И общаги с романтическими названиями - Франция и т.д. 😊))))

HighMan
wink

Не было понаезжих,все работали все приделе.не было пиндосовской грязи,когда лижбы прославятся .что не так?и охрана это работа лишним людишкам.иногда даже доходная.


Я жил в Отрадном (Москва) это был татарский район! Русских было меньше чем татар.
А ещё были "лимитчики", это товарищи, которые, как и сейчас, ехали в Москву со всего СССР.
А насчёт "пиндосовской грязи" это Вам к НОДовцам. Там Вас поддержат и посочувствуют.

Pragmatik
HighMan

А может не нужно ТАКОЙ безопасности?
Под видом заботы о безопасности все сильнее и сильнее закручивают гайки.

Так не вопрос. Во многих школах приноси что хочешь. СИдит на входе туловище, в лучшем случае вызовет полицию, если сможет.


HighMan
Кстати, основную опасность представляют силовики.
Может ну ее нах эту безопасность?
Я достаточно хорошо помню времена СССР и прямо понять не могу. Школа не за двухметровым забором и, о ужас! В школе не было охранников!
Да. Но!!!
1) Страна была реально другая. Не было мигрантов их хез каких стран с полудиким уже населением.
2) Репрессивная составляющая в школе и в государстве была - будьте нате! Только за попытку буреть на учителя - деццкая комната милиции с дальнейшими радужными перспек4тивами по продвижению аж до детской колонии... не говоря уже про спецшколы и спецПТУ, в том числе для умственно неполноценных и агрессивных.
3) По п.2 система работала как часы, наказание было быстрым и четким. И любой чоткий поцык тогдашних времён это знал. Да, до какого-то момента с поцыками волындались, но потом черта поцыком пересекалась и система срабатывала во всей своей карательной простоте. Не хочешь жить нормальным человеком в нормальном обществе - ездуй туда, где всё много жестче.


HighMan
А метро в Москве? Это же сущее безобразие! Без камер слежения, без рамок, без проверки рюкзаков и сумок.
Да. Но!!!! Вы забыли про тотальную прописку всех и вся. Приехал на срок более 3-х дней (или сколько там) - стремительным домкратом на временную прописку. С чем потом аж до соплей боролась лейберальная плесень.
А теперь вот Вы ностальгируете. 😊 СОвершенно забыв про кговавые гепгессии кговавой гэбни, котогая шагу не давала ступить чеговекам без пгописки, этого атавизьма совеццкой гепгессивной машыны... 😊))))


HighMan
А ещё в СССР силовиков было меньше. Значительно.
Как же так можно было жить???
См. выше, плиз. Одних карательных мер было меньше - зато другие были и работали отлично. КОторые потом были мгновено сломаны в России, встающей с колен. 😊

HighMan
А вот неправильно. Если в открытую - это уже неправильно. У нас даже самые оторванные в школе открыто не курили, а за углом и в кулачок. Ибо так можно было быстро сменить школу на более приближОнную к тем, где курить можно спокойно... но не совсем свободно.

Не нужно страшных сказок.
Я и не только я, совершенно спокойно, курил (открыто) на пороге школы (когда было тепло). Так же "открыто" мы купили в школьном туалете. Вот из туалета нас гоняла завуч.
И в большинстве школ Москвы спокойно курили на пороге и в туалетах. Не только в неблагополучных районах.
Если честно, я не слышал о школах где могли быть репрессии за курение. Написал про "большинство" лишь потому, что вдруг, все таки была такая.

wink
Pragmatik
Ну, тут смотря для чего ЧОП. ЧОП ведь это тоже не некая догма, а всего лишь выполняет те задачи, что ему поставят. Если задача жесткий пропускной режим - будет режим. Если просто следить за порядком и пресекать безобразия - будет так. Всё, что хотите за ваши деньги, в границах ЗоЧДОД. 😊

Я эту дурь на работе счас воспринимаю с чопами.но это издержки производства.а так правы преподаватель тогда был человеком и сходить к родителям после работы и усовестить было в норме.счас нет.школы нормальные ? У меня в мариинки училась ,также где её прабабка ,школа неплохая ,я тоже не в такой плохой,но все таки социум стоит над образованием ,а не образование делает социум ,можно научить считать и писать но интеллигенция это поколения как её не называй рабочая ,творческая,но есть ещё страшное изобретение большивеков национальная интилегенция,это что-то не нормальное,но есть.

Pragmatik
HighMan

Не нужно страшных сказок.
Я и не только я, совершенно спокойно, курил (открыто) на пороге школы (когда было тепло). Так же "открыто" мы купили в школьном туалете. Вот из туалета нас гоняла завуч.
И в большинстве школ Москвы спокойно курили на пороге и в туалетах. Не только в неблагополучных районах.
Если честно, я не слышал о школах где могли быть репрессии за курение. Написал про "большинство" лишь потому, что вдруг, все таки была такая.

Да каких сказок-то, дружище?

Опять же, не путаем - ОТКРЫТО курить - это стоять и никого не бояться и никто не реагирует. Если курящих гоняют - то это уже не открытое курение, а курение до первых трендюлей.
При этом у нас в школе туалетах не курили. У нас была не самая плохая школа и вот такого 3,14деца, как курение в туалете, не дозволялось. Втихаря, по-ухарски - может быть. Но дураков не было, ибо за такой кунштюк репрессии были самые неприятные. С перспективой смены школы на какую-нить шарашку.
Ну а как оно было в Москве - я не знаю. Я в МОскве не жил, замкадышы мы.


sergei_0987
суть в том, что при Сталине ЧОПы школы не охраняли, да и при Брежневе тоже. Ножики таскали все, никто ими не пырял в соседа. И не стрелял одноклассников, как учат фильмы и новости из за бугра. Это новая реальность, не только школьная.
По хвостам бить смысла ноль. Хотя если за порядок в школе отвечает директор, то он просто обязан что то сделать в ответ на событие. Иначе его уволят за не принятие мер.
А какие тут меры можно принять? Вот и принимают глупые меры, которые ничего не изменят. сажают охранников и проверяют портфели. Так и металлоискатели скоро поставят.
Pragmatik
wink
но все таки социум стоит над образованием ,а не образование делает социум
Соглашусь. Ибо именно социум и формирует среду обитания, в т.ч. и образование, правила образования.

wink
но есть ещё страшное изобретение большивеков национальная интилегенция,это что-то не нормальное,но есть.
Справедливости ради - с национальными интеллигенцыями начали играться ещо при царях... Александр вместо русских декабристов призвал к трону немцев-остзейцев.. Потом, когда надо было задобрить поляков - польская голодранная шляхта была уравнена в статусе и правах с русским дворянством, прчием, от маленькой ПОльши империя получила столько же новоиспечОнных дворян. как от всей остальной России, прчием, эти шляхто-дворяне были взяты аж в Петербург, на хорошие должности... и получила Империя романовых такие пятые колонны, что любо-дорого, большевикам и не снилось.

ТС, сорри за оффтоп, но так, к сведению. 😊

Pragmatik
sergei_0987
суть в том, что при Сталине ЧОПы школы не охраняли, да и при Брежневе тоже.
Да. Но была система ПРОПИСКИ. И попробуй где поживи без неё. Именно с этим и боролись как полоумные лейбералы с конца 80тых на излёте Перестройки. Поэтому чуть ли не каждого первого можно было найти. Даже шутка была - мол, чтоб в КГБ за сутки не могли найти в стране человека - да быть такого не может. Шутка, конечно, но в каждой шутке...


sergei_0987
Ножики таскали все,
Ой лиии? Я б так не сказал. 😊


sergei_0987
По хвостам бить смысла ноль. Хотя если за порядок в школе отвечает директор, то он просто обязан что то сделать в ответ на событие. Иначе его уволят за не принятие мер.
А какие тут меры можно принять? Вот и принимают глупые меры, которые ничего не изменят. сажают охранников и проверяют портфели. Так и металлоискатели скоро поставят.
Почему не изменят? Можно очень даже хорошо перекрыть поток несанкционированных предметов. Цена вопроса - воля директора и родителей. При наличии того и другого - нет проблем от слова вообще. Школа становится самым обычным режимным объектом. А орбеспечивать режим на таких объектах умели еще в СССР. Ничег осложного.
Другое дело, что сверху от директоров требуют результатов, но связывают по рукам и ногам. Результаты давай, но так, чтоб не нарушить никаких свобод онижедетей и яжматерей. А это невозможно. Это как без полового контакта забеременеть. Не получится. Всё равно надо ввести - или член, или эякулят. И никак иначе. Так и касаемо безопасности. Её можно обеспечить. Вопрос - в цене вопроса и в полномочиях тех, кто будет это делать. При наличии того и другого вопрос решается просто и хорошо. Примеры - те же суды в России. Ничего не пронесёшь что нельзя.


HighMan
Да. Но!!!
1) Страна была реально другая. Не было мигрантов их хез каких стран с полудиким уже населением.
2) Репрессивная составляющая в школе и в государстве была - будьте нате! Только за попытку буреть на учителя - деццкая комната милиции с дальнейшими радужными перспек4тивами по продвижению аж до детской колонии... не говоря уже про спецшколы и спецПТУ, в том числе для умственно неполноценных и агрессивных.
3) По п.2 система работала как часы, наказание было быстрым и четким. И любой чоткий поцык тогдашних времён это знал. Да, до какого-то момента с поцыками волындались, но потом черта поцыком пересекалась и система срабатывала во всей своей карательной простоте. Не хочешь жить нормальным человеком в нормальном обществе - ездуй туда, где всё много жестче.
1) Вы не пьяны? Или скурили что-то предрасудительное? "Страны с полудиким населением", вообще-то были республиками СССР. И эти "полудикие варвары" спокойно приезжали в Москву. Лимитчики, Вы забыли?
2) Репрессивная составляющая в школе? Это какая? Ну да. Я, вроде, с 6 класса состоял на школьном учёте и, вроде с 7 на учёте в милиции.
Но, блин! На школьный учёт я попал не только за длинный язык. И на учёт в милицию я попал не за разговоры.
Кстати, школьный учёт, вообще, ни чем не мешал. Милицейский... Да так же, по большому счету. Даже для "учетчиков" были некоторые послабления 😊. Нему с товарищем в 9м классе загребли в милицию за пьянку, драку и сопротивление. В школу пришла телега из ментовки на моего товарища! Не на меня! Хотя именно я был повинен в пьянке драке и сопротивлении. И когда перед классом начали зачитывать телегу, я встал и сказал, что мои "подвиги" почему-то возложили на другого.
И я почему-то не попал в колонию. Даже в спецПТУ.
Так, что не нужно страшилок!
3) Раньше органы занимались обеспечением безопасности, а не тупым закручиванием гаек, под видом безопасности.
sergei_0987
Школа становится самым обычным режимным объектом.
грустно все это. И бессмысленно.
HighMan
Школа становится самым обычным режимным объектом.
У нас страна, мля, становится режимным объектом!
Pragmatik
HighMan
1) Вы не пьяны? Или скурили что-то предрасудительное?
Никогда. Даж противно порой.

HighMan
"Страны с полудиким населением", вообще-то были республиками СССР.
Сравнили хрен со свистулькой. Советские республики и нынешних...

HighMan
И эти "полудикие варвары" спокойно приезжали в Москву. Лимитчики, Вы забыли?
СПОКОЙНО? Повторяю по слогам - ПРО-ПИС-КА. Уже многие забыли, так напоминаю. ТАкже напоминаю про фиктивные браки - всё ради той же прописки. А лимита и была лимита - полубесправные люди.
Все забыли уже, или не знали. 😊

HighMan
2) Репрессивная составляющая в школе? Это какая? Ну да. Я, вроде, с 6 класса состоял на школьном учёте и, вроде с 7 на учёте в милиции.
Но, блин! На школьный учёт я попал не только за длинный язык. И на учёт в милицию я попал не за разговоры.
Это какая? Вы это серьёзно? Вы, часом, не в английской спецшколе учились, с детьми дипломатов?
У нас вот всякого хватало, в том числе и быдла малолетнего. И с ним немножко вошкались (ибо гуманизм был нехилый в СССР), но потом система срабатывала быстро и жёстко. Из школы нахрен, в спецшколу или спецПТУ, или сразу в колонию. Не минуя детской комнаты милиции. Быстро, качественно. И все это знали. И борзеть на учителей, как сейчас - такого даже близко не было.


HighMan
Кстати, школьный учёт, вообще, ни чем не мешал.
Вообще не знаю, что это такое.


HighMan
Милицейский... Да так же, по большому счету. Даже для "учетчиков" были некоторые послабления 😊. Нему с товарищем в 9м классе загребли в милицию за пьянку, драку и сопротивление. В школу пришла телега из ментовки на моего товарища! Не на меня! Хотя именно я был повинен в пьянке драке и сопротивлении. И когда перед классом начали зачитывать телегу, я встал и сказал, что мои "подвиги" почему-то возложили на другого.
И я почему-то не попал в колонию. Даже в спецПТУ.
Так, что не нужно страшилок!
Не равняйте хрен со свистульками. Это разные вещи.
ЗА РАЗОВУЮ пьянку никто никого в колонию не отправлял. А вот если малолетнее тупорылое туловище ПОСТОЯННО быдлячило - то его некоторое время терпели и воспитывали - а потом резко нахрен с пляыжа, т.е., из школы. И другие школы совершенно не собирались принимать к себе всякое малолетнее отребье.. своего хватало...
Так что, вот не надо песен.


HighMan
3) Раньше органы занимались обеспечением безопасности, а не тупым закручиванием гаек, под видом безопасности.
Вы прост оне понимаете, в чем был смысл советской безопасности.
Повторяю - одна ПРОПИСКА давала КОЛОССАЛЬНЫЙ уровень безопасности. Ибо был тотальный контроль за гражданами. Что в первую очередь и стали разрушать младореформаторы-лейбералы.

Лишение той же московской или подмосковной прописки, высылка за 101-вый километр - и всё, быдлячь дальше. Нормальной работе помаши ручкой. Будешь всю жизнь подсобным рабочим, если повезёт. Институт. техникум - досвидос. ПТУ хватит.
И всё это работало!!

Плюс - не было такого дикого количества ТАКИХ приезжих.


Pragmatik
sergei_0987
грустно все это.
Конечно. Но мир изменился. В СССР дома не взрывали, а школьники не стреляли одноклассников из папиных ружей, подражая американцам.
А тот же Израиль так десятилетиями живет.

sergei_0987
И бессмысленно.
Нет. Повторю - Израиль так живет которое десятилетие. И оно работает.

moscov811
Хигман чего вы спорите вы сами себе же и противоречите .
HighMan
1) Вы не пьяны? Или скурили что-то предрасудительное? "Страны с полудиким населением", вообще-то были республиками СССР. И эти "полудикие варвары" спокойно приезжали в Москву. Лимитчики, Вы забыли?

Лимитчики это кого взяли на работу по лимиту . На предприятие в Москве рабочие руки нужны были но не полудикие жители окраин , был выбор и строгий отсев .
Брали смотрели , не так как сейчас взял билет и приехал куда захотел .
Институт прописки работал четко .Нет прописки на работу не устроишся , нет работы не пропишут.Не работаешь , бродяжничаешь срок . Даже Япончик при СССР где то вынужден был быть оформлен.Бомжей не было не потому что не было , а потому что они сидели.

HighMan
2) Репрессивная составляющая в школе? Это какая? Ну да. Я, вроде, с 6 класса состоял на школьном учёте и, вроде с 7 на учёте в милиции.
Ваши лирические отступления про юность и отрочество конечно интересны и видимо достойны отдельной темы.

Полимах
HighMan

Не нужно страшных сказок.
Я и не только я, совершенно спокойно, курил (открыто) на пороге школы (когда было тепло). Так же "открыто" мы купили в школьном туалете. Вот из туалета нас гоняла завуч.
И в большинстве школ Москвы спокойно курили на пороге и в туалетах. Не только в неблагополучных районах.
Если честно, я не слышал о школах где могли быть репрессии за курение. Написал про "большинство" лишь потому, что вдруг, все таки была такая.

Мы в разных школах учились. Я отучился в школе раньше, чем вы пошли в первый класс. В нашей школе ученики в открытую не курили.

nakss+b
Самый страшный охранник в советских школах, была баба Дуся со шваброй.
Pragmatik
HighMan
У нас страна, мля, становится режимным объектом!
Увы, нет. Вокруг шарятся дивизии трудолюбивых и некурящих мигрантов. И нокто их не контролирует. На улицу выходишь - они кругом. О каком режымном объекте речь? 😞
На режимных объектах тишь, гладь и птички поют. Жители советских закрытых городов посейчас помнят, как классно было жить в таких городах... никаких чужих, все свои, вокруг забор по периметру, в магазинах всего дофига...
И никто не пытался уехать оттуда, наоборот, все рвались жить в таких закрытых городах. Тот же Звездный городок, тот же монинский гарнизон времён СССР. Жить там - неосуществимая мечта. И никто не орал, что живут-то за забором. Наоборот - радовались, что за забором. Ибо внутри забора - рай и пастораль.
Pragmatik
nakss+b
Самый страшный охранник в советских школах, была баба Дуся со шваброй.
У нас с половой тряпкой. 😊
moscov811
Помню ключ от квартиры под ковриком оставляли.
Pragmatik
Полимах
В нашей школе ученики в открытую не курили.
+ мильён!!!! Даже самые оторванные курили украдкой. За углом школы. Курить внутри школы - это если туловище в край уже оборзело и ему было пофиг, что вышвырнут из школы и ни одна нормальная школа в городе его, утырка, уже не возьмёт... ибо своих хватает...

В ПТУ внутри помещений тоже не курили. На улице. Насчет нашего технаря - вроде бы, место для курения было официально на улице, во дворе, но точно не помню. 😊

Кстати, насчет дисциплины. Наш технарь. Курс 3-й или даже 4-тый. Ухарь в коридоре плюнул на пол. Мимо шла преподаватель. Говорит - чего на пол плюешь? Ухарь в ответ - мол, а чо, в потолок надо было? 15 минут и туловище было отчислено. И похрен, что оставалось доучиться полгода или год.



nakss+b
Pragmatik
У нас с половой тряпкой. 😊

Епт! Эт само собой.

HighMan
Лимитчики это кого взяли на работу по лимиту . На предприятие в Москве рабочие руки нужны были но не полудикие жители окраин , был выбор и строгий отсев .
Брали смотрели , не так как сейчас взял билет и приехал куда захотел .
Институт прописки работал четко .Нет прописки на работу не устроишся , нет работы не пропишут.Не работаешь , бродяжничаешь срок . Даже Япончик при СССР где то вынужден был быть оформлен.Бомжей не было не потому что не было , а потому что они сидели.

А дворниками работали кто? А слесари, сантехники, электрики? Да. Среди них попадались москвичи, но редко-редко.
Прописку и работу было сложнее раньше чем сейчас. Но кто виноват в этих послаблениях? Не подскажите? Не нынешний ли президент с бывшим премьером?
Ась?
Кстати, Навальный вовсю топит за визовый режим со всеми странами. Ну да. Он же враг!
А бомжей не было не только потому что они сидели, а во времена СССР было трудно продать квартиру и остаться без жилья! И за долги квартиры не забирали.

nakss+b
moscov811
Помню ключ от квартиры под ковриком оставляли.

Или в почтовом ящике.

Pragmatik
moscov811
Лимитчики это кого взяли на работу по лимиту . На предприятие в Москве рабочие руки нужны были но не полудикие жители окраин , был выбор и строгий отсев .
Брали смотрели , не так как сейчас взял билет и приехал куда захотел .
Институт прописки работал четко .Нет прописки на работу не устроишся , нет работы не пропишут.Не работаешь , бродяжничаешь срок .
+ много!!!!!
КМ
Pragmatik
Причем, преподаватели жалуются, что на школу навесили функции воспитания, при этом официально озвучив, что школа оказывает УСЛУГУ (как и медицина). А это нонсенс.
И вот родители кивают на шкеолу - мол, давай, воспитывай.

Да, совершенно несовместимые вещи. Причем если ребенку ставят не ту оценку родители плющат администрацию, что не так оценили. В итоге ребенок четко понимает, что учиться не надо, а надо жаловаться родителям. В итоге оценка будет БЕЗ знаний.

Pragmatik
HighMan

А дворниками работали кто?

Только свои, местные!!! И хрен вы туда устроитесь, т.к. давали квартиру служебную.
Для лимитчика устроиться дворником - просто нереально. Это кк в кап. страну съездить.

HighMan
А слесари, сантехники, электрики? Да. Среди них попадались москвичи, но редко-редко.
Да ладно. У нас - НИ ОДНОГО лимитчика не было среди указанных профессий. ТОЛЬКО МЕСТНЫЕ. Лимитчики - в основном, на фабриках, где или платили мало, или же нужны были женщины, но своих женщин просто не было в таких количествах (ткацкое производство).


HighMan
Прописку и работу было сложнее раньше чем сейчас.
Нет. Не "сложнее" - а стократ более сложно.

HighMan
Но кто виноват в этих послаблениях? Не подскажите? Не нынешний ли президент с бывшим премьером?
Ась?
Нет. Бороцца с пропиской стали еще на излёте Перестройки.

HighMan
Кстати, Навальный вовсю топит за визовый режим со всеми странами. Ну да. Он же враг!
Никчемыш он простой, только и всего. До врага ему как до Луны.

HighMan
А бомжей не было не только потому что они сидели, а во времена СССР было трудно продать квартиру и остаться без жилья! И за долги квартиры не забирали.
Но запросто ЛИШАЛИ ПРОПИСКИ. Скажем, посадили человека, он вышел - а прописки и нет. Вселиться обратно порой не получалось. если мамы-папы там не было уже.
Вы просто, увы, или забыли, или просто не знаете советские реалии. Хотя возраст, вроде, наш. 😊

Pragmatik
nakss+b
Или в почтовом ящике.
Справедливости ради - такие квартиры в немалом количестве и обносили. Лихих людей в СССР тоже немало было. И обнося квартиры, под коврик и в почтовый ящик первым делом и лезли.
nakss+b
Ага. Работы было валом, туда не пойду, там воняет, туда не пойду рано вставать, там мало платят...
А вот на севера желающих было много, ибо.)
Pragmatik
КМ

Да, совершенно несовместимые вещи. Причем если ребенку ставят не ту оценку родители плющат администрацию, что не так оценили. В итоге ребенок четко понимает, что учиться не надо, а надо жаловаться родителям. В итоге оценка будет БЕЗ знаний.

+1.
А с учителя еще и успеваемости требуют. А как ее получить, если деточка забил, как и родители деточки. А учитель кругом крайний... 😞
Pragmatik
nakss+b
Ага. Работы было валом, туда не пойду, там воняет, туда не пойду рано вставать, там мало платят...
А вот на севера желающих было много, ибо.)
Ну, там, где воняло, нередко и платили, и квартиры давали. У нас на химзаводе, к примеру, у друга семья так несколько квартир получила от завода.

Кстати, что с Севером, что с лимитом - государство играло по-честному. По лимиту типа отработал 10 лет - служебная квартира твоя. Не везде, конечно, но нередко.
НА Севере тоже - и тебе деньги, и тебе северные льготы.. Всё по-честному. Люди и ехали.

nakss+b
Да ладно. У нас - НИ ОДНОГО лимитчика не было среди указанных профессий. ТОЛЬКО МЕСТНЫЕ
А у нас лимита.
Ща по 2-3 квартиры имеют.
Pragmatik
nakss+b
А у нас лимита.
Ща по 2-3 квартиры имеют.
Ну, про Москву я не знаю, мыж замкадыши. 😊

Я по малолетству захотел в дворники пойти. Был поднят на смех. Типа, ты б еще в Политбюро захотел устроиться. В дворниках были местные, хрен туда устроишься, места не блатные, а суперблатные. Причем, то, что нынче убирают человек 10-12 трудолюбивых мигрантов, раньше за пару часов убирал местный дворник, один участок. Да еще и убирал второй участок, за ради двойной ставки. Полдня поработал и свободен.
Это ответ на вопрос упоротых лейбералов - мол, если не мигранты, то кто будет дворником работать? Да свои и будут. При условии, что те условия будут как в СССР.

HighMan
+ мильён!!!! Даже самые оторванные курили украдкой. За углом школы. Курить внутри школы - это если туловище в край уже оборзело и ему было пофиг, что вышвырнут из школы и ни одна нормальная школа в городе его, утырка, уже не возьмёт... ибо своих хватает...
В ПТУ внутри помещений тоже не курили. На улице. Насчет нашего технаря - вроде бы, место для курения было официально на улице, во дворе, но точно не помню.

Кстати, насчет дисциплины. Наш технарь. Курс 3-й или даже 4-тый. Ухарь в коридоре плюнул на пол. Мимо шла преподаватель. Говорит - чего на пол плюешь? Ухарь в ответ - мол, а чо, в потолок надо было? 15 минут и туловище было отчислено. И похрен, что оставалось доучиться полгода или год.

Зимой и в плохую погоду все курили в школьных туалетах. Гоняли со второго этажа (2й этаж - младшие классы и некоторые одаренные курили даже там). Из сортира с 3 этажа гоняли не за курение, а за постоянные драки. У нас там прямо тотализатор был. После особо жестокого побоища гоняли просто курящих.
А за плевок в школе разбирались бы не учителя. Они бы, наоборот, верблюда отбить пытались. Его бы свои же затоптали.
За хамство учителям (не всем) можно было попасть в травматологию надолго. Но и учителя особо не борзели. В 9м классе у нас залетела одноклассница и решила оставить ребенка. Училка ее как-то перед классом назвала, класс встал и ушел с урока. И на следующий ее урок не пришел ни кто.
Училке пришлось извиняться перед всем классом.

moscov811
HighMan
Я жил в Отрадном (Москва) это был татарский район! Русских было меньше чем татар
Вранье , в основном жители Отрадного это кореные жители Советского района г Москвы , расселенные бараки и коммуналки.
Даже более скажу это дети и внуки народного ополчения которое отбросило фашистов от Москвы , а вы их в татары записали.
nakss+b
.
НА Севере тоже - и тебе деньги, и тебе северные льготы.. Всё по-честному. Люди и ехали.
Ёпт. 5 лет, чел приехал, купил квартиру, машину, дачу, устроился на проходную в институт и уи валяет... потом обратно, грят их туда тянуло.
КМ
Я сосед HighMan'а. Подтверждаю его слова.
Pragmatik
HighMan
Зимой и в плохую погоду все курили в школьных туалетах.
Сорри, но я в быдлошколах и в быдловремена не учился. 😊 У нас с курением было очень строго. Выше описал. 😊

HighMan
За хамство учителям (не всем) можно было попасть в травматологию надолго. Но и учителя особо не борзели.
Это другая песня.
Я же Вам говорю про то, что за хамство учителю сразу срабатывала карательная советская машина, причем, на государственном уровне. И юное быдло сперва воспитывалось, но т.к. оно, быдло, не понимало обычно - то карательная советская машина потом резко включалась. И уже молотила до упора.

А сейчас ничего этого нет. И многие забыли, или не знают, как оно было в СССР. Хотя те же лейбералы белугами выли и воют пго кговавое госудагство СССР.

HighMan
В 9м классе у нас залетела одноклассница и решила оставить ребенка. Училка ее как-то перед классом назвала, класс встал и ушел с урока. И на следующий ее урок не пришел ни кто.
Училке пришлось извиняться перед всем классом.
Вот именно - встали и ушли. А сейчас оттаскать учительницу за волосы - обычное дело. Да еще полкласса видосики снимут и в ютуб выложат.

Pragmatik
nakss+b
потом обратно, грят их туда тянуло
Кстати, да. Романтика Севера, многие про это рассказывали.
HighMan
moscov811
Вранье , в основном жители Отрадного это кореные жители Советского района г Москвы , расселенные бараки и коммуналки.

Вообще то, из Марьиной Рощи.
Именно оттуда выгоняли татарскую диаспору в Отрадное.
Я об этом узнал много позже. В последних классах школы. У нас, как-то не принято было заморачиваться на национальности.
Ну и отрадных было два! Старое Отрадное, от начала Хачатуряна и до КТ "Байконур". Это в нынешних координатах.
Новое Отрадное от КТ "Байконур" и до Юрловского проезда.
В былые времена границей служила железная дорога.
Возможно, в Старом Отрадном, и был кто-то из Советского. А Новое Отрадное - татары.
Старое Отрадное было чуть спокойнее нового, но и туда, с середины 80х таксисты, в темное время, ехать отказывались.

Puschistik
Жить там - неосуществимая мечта. И никто не орал, что живут-то за забором. Наоборот - радовались, что за забором. Ибо внутри забора - рай и пастораль.
Советская прописка это то самое "крепостное право" которое якобы отменили. Такой вот парадокс истории. Те самые люди которые вырвались из-за черты осёдлости того самого аналога 101 км и яростно хотели сломать всё царское, пришли точно к тому-же что и было. Взяли на вооружение те-же самые методы..
Pragmatik
Puschistik
Советская прописка это то самое "крепостное право" которое якобы отменили. Такой вот парадокс истории. Те самые люди которые вырвались из-за черты осёдлости того самого аналога 101 км и яростно хотели сломать всё царское, пришли точно к тому-же что и было. Взяли на вооружение те-же самые методы..
Ну вот даже на примере этой темы вдруг оказалось, что советская прописка - это был достаточно хороший инструмент. Который обеспечивал нормальную жизнь и функционирование для многих процессов в тогдашнем обществе.
Да, как и любой инструмент - он имел плюсы и минусы. При этом плюсы для многих оказались неочевидны. А они были.
А теперь прописки нет. И выходишь в город, а там средняя азия чуть ли не больше, чем местных жителей. И чуть что - они просто уезжают. И ищи их в горах и степях... чужих суверенных государств...
moscov811
HighMan
Вообще то, из Марьиной Рощи.
Странно я не кого из Марьиной рощи не встречал .
HighMan
Именно оттуда выгоняли татарскую диаспору в Отрадное.
И национальный состав как и везде был одинаковый -русские , в большинстве.
HighMan
А Новое Отрадное - татары.
Еще раз - враньё.
HighMan
Старое Отрадное было чуть спокойнее нового, но и туда, с середины 80х таксисты, в темное время, ехать отказывались.



Обычно это писали про Бибирево т.к там полно было общаг.
nakss+b
Советская прописка это то самое "крепостное право" к
А в Англии это какое право?
HighMan
КМ
Я сосед HighMan'а. Подтверждаю его слова.

Привет, сосед!
Правда, я с 92 года не живу в Отрадном. Медведково - Останкино, а теперь снова Медведково(
А жил я в Отрадном то ли с 78, то ли с 79 года. Т.е. я там оказался много позже волны заселения.
Но я ещё помню коровники на месте Заповедной улицы и антенное поле в "Овраге".

Puschistik
А в Англии это какое право?
А что там с Англией?
HighMan
Еще раз - враньё.
Вам бесполезно что-то доказывать.

Вот насчёт Биберево, ничего сказать не могу. По какой-то случайности, именно туда, я не забредал в молодости.
Обычно я шарахался между Отрадным и Медведково. Изредка в Свиблово. А вот что бы меня занесло в Биберево - не припомню. Скорее всего, и туда меня заносила нелёгкая, но в памяти это не отложилось.

Кстати.
Останкино - еврейский микрорайон. В нашем подъезде было всего 2 русские семьи. Остальные евреи. На весь дом десятка русских семей не набралось бы.
Измайлово - опять татары.
Раньше микрорайоны расселяли, восновном, по этническому признаку.
Каким чудом бабушка с дедом получили квартиру в Останкино - тайна. Впрочем, бабушка была из села Алексеевского, что было между м. ВДНХ и м. Щербаковская.

Pragmatik
HighMan
Останкино - еврейский микрорайон.
...
Каким чудом бабушка с дедом получили квартиру в Останкино - тайна.
Чтоб за ивреями присматривать, наверное. 😊))))

HighMan
Раньше микрорайоны расселяли, восновном, по этническому признаку.
Кстати, вот очень не факт, коллега!!! Просто до расселения народ кучковался среди себе подобных. Татарская слобода, еврейский квартал. И потом всё это расселяли по кварталам, улицам и домам. Т.е., по "географическому" принципу, но не по национальному. Ибо СОветская Власть была, как раз, за интернацыонализьм. За смешение народов. 😊
"Я так думаю"(С) 😊)))

Pragmatik
Кстати, вот интересно. Общаясь в данной теме, этак постепенно пришли к пониманию, что карательная советская машина для обычных граждан была незаметна или малозаметна. Скажем, если ученик не баловался в школе - то он и не знал, что система может сделать с баловниками. Зато те, кто быдлячил - вполне на себе испытали всю жесткость системы. Причем, некоторое время их жалели, воспитывали. И только когда это не помогало, спустя время - система включала жесткий карательный режим. И нормальное общество просто избавляли от присутствия тех, кто быдлячил.
Вот как по мне, в свете обсуждаемой темы - так очень даже неплохая была система. Почти незаметная для тех, кто не нарушал правил и очень жесткая для тех, кто нарушал. Юридически и практически - очень хороший и даже изящный правовой и практический механизм.
HighMan
Pragmatik
Чтоб за ивреями присматривать, наверное. 😊))))

Наверное. Бабушка была следователь, а дед, типа, ППСник)
Сейчас Останкино = Средняя Азия. Евреев там днём с огнём не сыщешь.
В 90х Останкино, чуть не в полном составе, переселилось в Израиль.

Pragmatik
HighMan
В 90х Останкино, чуть не в полном составе, переселилось в Израиль.
Вот повезло кому-то... То ли в Останкино, то ли в Израиле... 😊)))
КМ
HighMan
Но я ещё помню коровники на месте Заповедной улицы и антенное поле в "Овраге".

Точно, были такие!

Сейчас Останкино = Средняя Азия.

Она сейчас везде, увы.

spirikraft
"They that can give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety"
😊
spirikraft
А это вообще шедевр 😊
"Слишком много людей думает о защите вместо того, чтобы думать о возможности. Кажется, они больше боятся жизни, чем смерти" Б.Франклин
Pragmatik
spirikraft
"They that can give up essential liberty to purchase a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety"
😊
Сорри, но это очередная американская обманка. 😊
В реальности - в той же Америке свободы куда меньше, чем в других местах. Но быдлу свабоднымъ гражданамъ Америки надож чота вешать лапшу на ушы.. Кстати о свободе - я забыл, в каком году в Америке пропали таблички "Только для белых"? 😊))))

spirikraft
А это вообще шедевр 😊
"Слишком много людей думает о защите вместо того, чтобы думать о возможности. Кажется, они больше боятся жизни, чем смерти" Б.Франклин
Я забыл - автор цитаты кто? Сапожник? Может, токарь или пекарь?
Тут был в Рязани, так там цытатка Рокфеллера была. Ну, Рокфеллеру легко сыпать такими цытатками. Это как дети и жоны бохатых людей уверены, что они всё сами, всё сами.


Генералисимус Сталин
HighMan
В 90х Останкино, чуть не в полном составе, переселилось в Израиль
это кто графы и князья или то говно с телевизора??? В первом случаем им повезло............во втором ну смотря как они этим воспользовались........
Генералисимус Сталин
Pragmatik
В реальности - в той же Америке свободы куда меньше, чем в других местах
Вы не поверите мой товарищь не давно был в США .............можно спокойно стоять на улице с Плакатом типа Трам чмо Трамп говно Трамп наймит ФСБ Трамп уходи и забери свое говно.............ну и еще сотни интерпритаций и это так же наклеено на машинах от гольфа до Астон Мартин........................Вы представлете такое у нас с именем .............ну вы поняли как имя Бога произносить нельзя.........
Pragmatik
Генералисимус Сталин
Вы не поверите мой товарищь не давно был в США .............можно спокойно стоять на улице с Плакатом типа Трам чмо Трамп говно Трамп наймит ФСБ Трамп уходи и забери свое говно.............ну и еще сотни интерпритаций и это так же наклеено на машинах от гольфа до Астон Мартин........................Вы представлете такое у нас с именем .............ну вы поняли как имя Бога произносить нельзя.........
А что там было с жителями Фергюссона, когда они подумали, что у них есть свободы, в том числе свободы демонстраций? Помнится, к ним туда, помимо полиции, которая их доблестно разгоняла, даже росгвардию, ой, национальную гвардию прислали. Для показательных выступлений на предмет наличия прав и свобод... у национальной гвардии... 😊
Генералисимус Сталин
Pragmatik
А что там было с жителями Фергюссона,
Как бы это так сказать ветьевато что бы не разжечь.......помните цвет кожи тех кто там выступал???
Pragmatik
Генералисимус Сталин
Как бы это так сказать ветьевато что бы не разжечь.......помните цвет кожи тех кто там выступал???
Аааа... тоесть, свободы в Америке они не для всех? 😊)))))))
HighMan
Pragmatik
Аааа... тоесть, свободы в Америке они не для всех? 😊)))))))

Для всех. Просто у нас освещали тамошние события, несколько, однобоко. Если не сказать, предвзято. Хотя... Какая может быть предвзятость у российских журналистов? Просто так получилось...
Не ошибается тот, кто ни чего делает!
А наши журналисты, особенно с федеральных каналов делают ооочень много.
Помните несанкционированную акцию в августе?
По всем федеральным каналам крутили задержание и досмотр демонстранта-боевика?
Я напомню сюжет: некий дятел стоит крестом у автозака, а РГшники досматривают его вещи.
Это жуткий боевик нападал на полицию, оказывал сопротивление, но все таки доблестные силовики его повязали и обнаружили... Это, просто ужас!
Пистолет, нож, газовый баллончик!
Ну это же террорист!
Однако, доблестные журналисты забыли сказать, что нож вполне законный, ни какого отношения к ХО не имеет, пистолет травмат, а газовый баллончик и вовсе не требует разрешения.
Т.е. весь "убийственный" арсенал напрочь законный!
А дальше случилось и вовсе странное. Этот боевик не оказался в числе задержанных и против него не было заведено дело.
Опять ошиблись...

Pragmatik, потратьте 20 минут времени и посмотрите ролик.
Это один из наиболее адекватных оппозиционных блогеров.



Черный пес
Живу в Уфе.
Старшему сыну сейчас 16 лет. Я сам с 12 лет нож носил, применял как инструмент и в драках в карман за ним не лез. Мой ребятенок с детства со мной с походы ходит, с 13 лет на Вахте памяти, медаль общественную за поиск бойцов имеет, с ВОПами спокойно работает. Отношение к ножу как к инструменту (расческа, платок, нож в карманах - норма), носил маленькую китайскую викидуху последние 4 года точно, в том числе и в школу. Сейчас целая коллекция дома - туристическая мора, итальянский складник типа БАКа, испанская новаха с 15см лезвием, маленький нож-брелок. Когда в 5-6 классах у них разборки были, бывало и с фингалами приходил - дрались за школой, но себя правильно поставил. В связи с последними событиями нож не носит, хотя ржет: "Могу им показать, как карандашом завалить.Карандаши отнимут?" (сказывается дружба с казаками и питерским ОМОНом). На входе в школу неработающий металлодетектор-рамка (все дети знают) и бабка-охранник.
Мое мнение - все эти запреты от инфантильности педагогического состава в первую очередь. По себе помню (медколледж): "У него нож в кармане. Ужас! Бандит!", "Герман, у тебя нож есть. Дай пожалуйста! Надо картон (торт, хлеб)порезать"
Пример, на Вахтах с нами работают ученики престижных школ и ученики спецшколы для малолетних преступников. Ножи, топоры в лагере. Взрывчатка на каждом шагу. Мальчики и девочки 14-16 лет. Никаких эксцессов! Никаких разборок, понтов и тп. Детям там интересно и руководство лагерем на Вахте памяти жесткое, коменданты из казачества, прошедших горячие точки.
moscov811

В 90х Останкино, чуть не в полном составе, переселилось в Израиль.
Ну тогда Останкино должно было бы напоминать Чернобыль ?
Не находите ?
Странная логика у Хигмана ,или походу он просто тролит потихоньку.
КМ
Pragmatik
Аааа... тоесть, свободы в Америке они не для всех? 😊)))))))

Вот это и есть настоящая демократия. 😊 Кстати, помнится "топ гир" прокатился по местам прохождения урагана Катрина в Новый Орлеан. Их впечатления были далеки от позитивных. Они очень дипломатично высказались в том ключе, что Америка в реале и в массовом сознании очень разные.

carrier
Генералисимус Сталин
.можно спокойно стоять на улице с Плакатом типа Трам чмо Трамп говно Трамп наймит ФСБ Трамп уходи и забери свое говно...
И у нас можно. Вряд ли там у них можно стоять в плакатом типа "I hate niggers". Хотя в кино показывали.
КМ
А у нас можно встать с плакатом, говорящим о ненависти мигрантам? 😊
carrier
КМ
А у нас можно встать с плакатом, говорящим о ненависти мигрантам?
Конечно. В Бирюлево.
nakss+b
Прагматик!
А чё все до единого, начиная с алилуевой, валят туда где плохо?
Ща есть плакатик, сюда нельзя, там вся кремлевская шалупонь, а около рыла каждого флаг страны гражданство которой они имеют и куда надеются свалить, если прагматик натурально, как нить, скажет доколе и ату их.
Pragmatik
HighMan

Для всех. Просто у нас освещали тамошние события, несколько, однобоко. Если не сказать, предвзято. Хотя... Какая может быть предвзятость у российских журналистов? Просто так получилось...
Не ошибается тот, кто ни чего делает!

А, ну да. А американские журналисты - сплошь образчики непредвзятости и объективности. Пойду, запишу эту мысль. Чтобы не забыть случайно.)))

HighMan
А наши журналисты, особенно с федеральных каналов делают ооочень много.
Помните несанкционированную акцию в августе?
По всем федеральным каналам крутили задержание и досмотр демонстранта-боевика?
Я напомню сюжет: некий дятел стоит крестом у автозака, а РГшники досматривают его вещи.
Это жуткий боевик нападал на полицию, оказывал сопротивление, но все таки доблестные силовики его повязали и обнаружили... Это, просто ужас!
Пистолет, нож, газовый баллончик!
Ну это же террорист!
Однако, доблестные журналисты забыли сказать, что нож вполне законный, ни какого отношения к ХО не имеет, пистолет травмат, а газовый баллончик и вовсе не требует разрешения.
Т.е. весь "убийственный" арсенал напрочь законный!
Доблестные носители травмата тоже забыли, что ношение травматов запрещено в местах массовых мероприятий и т.п.
И таки да - пойти на массовое мероприятие с ножом и травматом - это или полное отсутствие мозга как такового, или действительно - умысел на то, чтоб всё это применять. И никак иначе. Вам какой вариант больше нравится, коллега? 😊


HighMan
А дальше случилось и вовсе странное. Этот боевик не оказался в числе задержанных и против него не было заведено дело.
Опять ошиблись...
Судебная власть самостоятельна. Иногда.

HighMan
Pragmatik, потратьте 20 минут времени и посмотрите ролик.
Это один из наиболее адекватных оппозиционных блогеров.
Коллега, я очень не люблю смотреть видосики. Особено на 20 минут. МОя профессия подразумевает краткость. Судьи в судах не любят по 20 минут слушать гундёж выступающих, хотя и приходится. ПОэтому краткость - сестра таланта.
Я с удовольствием ПОЧИТАЛ бы аналог этого видео. Есть такой вариант, в виде текста?

Pragmatik
Черный пес
Мое мнение - все эти запреты от инфантильности педагогического состава в первую очередь.
Педагоги ни при чем. От педагогов требует вышестоящее начальство, плюс - онижемамки и онижепапки. Плюс пгоггессивная общественость, плюс блогеры, влогеры и проч., и проч., и проч. Причем, подход у всех этих красаучиков один - "я не знаю как это сделать, но вы, педагоги, возьмите и обеспечьте безопасность детей. Похрен, как, похрен, на какие средства, но вот прям сёдня и обеспечьте".
Pragmatik
nakss+b
Прагматик!
А чё все до единого, начиная с алилуевой, валят туда где плохо?
Ща есть плакатик, сюда нельзя, там вся кремлевская шалупонь, а около рыла каждого флаг страны гражданство которой они имеют и куда надеются свалить,
Борис, можно вспомнить тех, кто туда свалил, а потом шарились и шарится здесь. Ну начинаем. Андрей Дементьев, Максим Леонидов, Леонид Каневский и др, это Израиль... Шуфутинский, Успенская, вся наша колхозная тусовка а-ля шоубиз - все здесь ЗАРАБАТЫВАЮТ... Актер Серебряков пафосно свалил в Канаду... но шарится и бабло зарабатывает здесь.. В Канаде он нах никому не нужен...

Кстати, ты фотки внучки алилуевой видел? Деграданс и содом с гоморрой...
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=внучка%20светланы%20аллилуевой%20фотоа


nakss+b
если прагматик натурально, как нить, скажет доколе и ату их.
Хм... Думаешь, пора баллотироваться куда-нить и начинать что-то делать? 😊 А ты за мну проголосуешь? 😊

Pragmatik
КМ

Вот это и есть настоящая демократия. 😊 Кстати, помнится "топ гир" прокатился по местам прохождения урагана Катрина в Новый Орлеан. Их впечатления были далеки от позитивных. Они очень дипломатично высказались в том ключе, что Америка в реале и в массовом сознании очень разные.

Оливер Стоун и прочие нормальные люди тоже высказываются в том же духе.
А если глянуть цитаты лет 70-80-100 давности - там сами американцы про Америку такое говорят, что просто ужос... 😊

КМ
А у нас можно встать с плакатом, говорящим о ненависти мигрантам? 😊
Экстермист!!!! 😊

nakss+b
Страна победившего беззакония, поэтому и ошиваются все здесь.
Слово зарабатывают бери в кавычки, у нас сейчас только воруют.
Обслуживание воров приравнивается, а то некоторые натурально думают...
nakss+b
А ты за мну проголосуешь?
Не смеши, если у нас президентом стал айфончик, то забудь слово выборы!
Именно за честные выборы ратовали белоленточники, а их вона как, есть даже бараны, которые думают про них именно как "вона как".
Pragmatik
Ну вот. Опять облом.
HighMan
Pragmatik
Коллега, я очень не люблю смотреть видосики. Особено на 20 минут. МОя профессия подразумевает краткость. Судьи в судах не любят по 20 минут слушать гундёж выступающих, хотя и приходится. ПОэтому краткость - сестра таланта.
Я с удовольствием ПОЧИТАЛ бы аналог этого видео. Есть такой вариант, в виде текста?

Там именно смотреть нужно.
"Обзор" карательной полицейской машины в США.

Pragmatik
HighMan
Там именно смотреть нужно.
"Обзор" карательной полицейской машины в США.
ОК. Если будет возможность, гляну.
vlad_vv
ЧОПы в школах это плюс четыре бездельника с зарплатой в два раза больше учителя. Они будут отжирать зарплату примерно восьми учителей. В школах 20-30 учителей, так что сумма существенная. Это если всерьёз, с оружием и досмотром. Но обычно работают те же вахтёры и ночные сторожа пенсионного возраста, только числятся уже не в школе, а в ЧОПе. Их зарплаты от перехода в ЧОП уменьшились потому что часть их дохода теперь идёт в ЧОП. Просто появился паразит-посредник и уменьшились доходы работников.
carrier
vlad_vv
ЧОПы в школах это плюс четыре бездельника с зарплатой в два раза больше учителя.
Что, реально по двести тысяч получают? Или это на всех?
vlad_vv
carrier
Что, реально по двести тысяч получают? Или это на всех?
Чоповцы с оружием получают 25-30 т.р. в месяц Учитель в среднем около 15 т.р. - если без переработки, на одной ставке (18 уроков в неделю). Обычно перерабатывают, поэтому больше выходит.
carrier
vlad_vv
Учитель в среднем около 15 т.р. - если без переработки, на одной ставке (18 уроков в неделю). Обычно перерабатывают, поэтому больше выходит.
У нас под сотню.
nakss+b
ЧОПы в школах это плюс четыре бездельника
Если их всех выгнать, это более миллиона чел., которым негде работать и кушать хочется - все может плохо кончится.
carrier
nakss+b
которым негде работать
Негде и не хотят, разные понятия. На стройку он что то не идут, разве что тоже сторожить.
nakss+b
carrier
На стройку он что то не идут,

Откуда ты знаешь??? 😀