Как думаете, мошенники?

Pavel_A
Решил погуглить сколько стоит ИВЛ и нашел на Авито: ИВЛ дар за 4500р. В составе стальной кислородный баллон, редуктор, какой-то прибор. Аж 6 объявлений от одного человека в разных городах. Пишет, что отправка из Екатеринбурга.
Как думаете развод?


Kicker
Для дум информации маловато.
Я принципиально не гуглил цены, но 4 500 это много или мало для такого аппарата?
Что сам продавец говорит?
Случаи когда, годные вещи скидывают почти даром бывают.... Но очень редко.
Kicker
С теми же масками на авито сейчас % 80 кидалова.
Как с аппаратами не знаю.
Nick Brake
Почему развод?
Сами можете купить.
http://tsmedservice.ru/ventilacii
или:
https://deltarezerv.ru/p40160042-apparat-ivl-dar.html

https://medlizing.tiu.ru/p16198341-apparat-ivl-dar.html - здесь цена 10600р.

Duga
По телевизору говорили, на ИВЛ очередь до августа из богатых клиентов. При цене 1800000 (Миллион восемьсот тысяч) руб.
Миномётчик
Это не помогает.
Этот
Из Екатеринбурга поконкретнее бы что да как.
А вообще эти ивээлы год назад и далее сколько помню лежали на всяких барахолках примерно по такой цене в сохране,а в несохране вдвое ниже.
Оно логично-ну кому в нашей стране вздравом уме нужен свой переносной ивээл.?
Кому?
Бывший
А нафига Вам ИВЛ, извините за вопрос? Кому вентилировать легкие собрались?
Или Вы врач, и для Вашей больницы ищите оборудование на Авито???
Бывший
Duga
По телевизору говорили, на ИВЛ очередь до августа из богатых клиентов. При цене 1800000 (Миллион восемьсот тысяч) руб.

А от нафига??? К ИВЛ-у в комплекте должен прилагаться соответствующий врач, а он как бы не имеет права подключать поциентов к непроверенному, неодобренному, незарегистрированному, да и просто неизвестному оборудованию.
Чо с этим ИВЛ делать-то???

Не, я-б еще понял, если-б олигарх закупил ИВЛ-ы, лекарства и прочее для своей местной больницы, ну и забронировал бы одно койко-место для себя, с персональным врачом, там бы всё это приняли, оформили и зарегистрировали бы как положено. А домой медицинское оборудование тащить, зачем, не понимаю.

А персональную электростанцию эти олигархи не собираются купить? А то будет такой, олигарх, там у себя дома почивать с ИВЛ-ом, а свет тебе - йок! и до свидания 😀
Мини-электростанцию надо 😛

Duga
23 марта 2020, 18:35
СМИ: БОГАТЫЕ РОССИЯНЕ СКУПАЮТ АППАРАТЫ ИВЛ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ КОРОНАВИРУСА
https://www.amur.info/news/2020/03/23/169851

В России прогнозируют дефицит аппаратов ИВЛ из-за богатых

22 March 2020
15:25
https://nsn.fm/society/v-rossii-prognoziruut-defitsit-apparatov-ivl-iz-za-bogatyh

Pavel_A
Бывший
А нафига Вам ИВЛ, извините за вопрос? Кому вентилировать легкие собрались?
Смотрю новости. Показывают заграницы, там проблема с ивл-ами. Все пытаются их делать. На принтерах печатают специальные клапаны для плапотельных масок. Думаю, что любой заводской ИВЛ лучше самодельной фигни.

Но, ИМХуется мне, что данное сообщение развод. Продавец зарегиться три дня назад. Разместил 6 объявлений в разных городах, но маски, якобы, в екате. Отправляет наложенным платежом. Предполагаю, что в коробке приедет кирпич.

Бывший
Duga
23 марта 2020, 18:35
СМИ: БОГАТЫЕ РОССИЯНЕ СКУПАЮТ АППАРАТЫ ИВЛ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ КОРОНАВИРУСА
https://www.amur.info/news/2020/03/23/169851

Да один фиг помрут 😊 Еще ни один самый богатый олигарх не добавил себе ни одной секунды жизни.

Pavel_A
Этот
Из Екатеринбурга поконкретнее бы что да как.
Гуглите на Авито ИВЛ дар. Или могу дать ссылку в личку.
Бывший
Pavel_A
Смотрю новости. Показывают заграницы, там проблема с ивл-ами. Все пытаются их делать. На принтерах печатают специальные клапаны для плапотельных масок. Думаю, что любой заводской ИВЛ лучше самодельной фигни.

Но, ИМХуется мне, что данное сообщение развод. Продавец зарегиться три дня назад. Разместил 6 объявлений в разных городах, но маски, якобы, в екате. Отправляет наложенным платежом. Предполагаю, что в коробке приедет кирпич.

Естественно,заводское сертифицированное оборудование лучше. А чо с ним делать-то собрались, если не секрет??

Этот
Чего предполагать.Вступайте в переписку,узнавайте карты какие у него есть,пробивайте.Может чего и всплывет
Relanium
Это не ИВЛ 😊
Это просто кислород. Пересылать заправленным нельзя, там двести атмосфер, в Москве еще надо будет этот баллон заправить, еще косарь, баллона хватит на пару часов дыхания.
фома кузьмич
Цена,в принципе норм.
Вот тут: https://forum.guns.ru/forummessage/275/924763.html
продается то же самое.
Комрад надежный.
Этот
Pavel_A
Гуглите на Авито ИВЛ дар. Или могу дать ссылку в личку.

Да мне такое без надобности ,я ж не пульмонолог.Это не ИВЛ в привычном понимании а кислородная подушка.Даже 'штоб було',его ж заправлять надо,а оно маслоопасно.Просто там написано Екатеринбург,у меня как раз вокруг Екатеринбург

Duga
Бывший
Да один фиг помрут Еще ни один самый богатый олигарх не добавил себе ни одной секунды жизни.
Не скажи. Кобзона сколько тянули. Успел падла продать душу. Проголосовал за увеличение пенсионного возраста.
Бывший
Этот

Да мне такое без надобности ,я ж не пульмонолог.Это не ИВЛ в привычном понимании а кислородная подушка.Даже 'штоб було',его ж заправлять надо,а оно маслоопасно.Просто там написано Екатеринбург,у меня как раз вокруг Екатеринбург

Да и других тонкостей хватает. Состояние полости рта, наличие коронок, еще всего полно.
А что с этим кислородом делать? Пришельцы земную атмосферу что-ли откачают?

Relanium
Бывший
что с этим кислородом делать? Пришельцы земную атмосферу что-ли откачают?



При пневмонии снижается площадь легких, способная растворять кислород. В воздухе его менее двадцати процентов, остальное азот в основном, подача кислорода в легкие в несколько раз увеличивает эффективность рабочего объема легких. В противном случае потерям сознания и смерть мозга

Шомпол
Бывший:"Да один фиг помрут Еще ни один самый богатый олигарх не добавил себе ни одной секунды жизни."
Звиздешь!
Рокфеллер прожил 101 год,перенеся 7(!) пересадок сердца!
Шомпол
Relanium
В противном случае потерям сознания и смерть мозга
Есть еще аппараты насыщения крови кислородом(не помню точного названия),они еще дороже и еще эффективнее-даже когда больные легкие уже не способны усваивать кислород.
Relanium
Это надо с карманным херургом, там кровь кольцуют на этот аппарат 😊
Nick Brake
Шомпол
Звиздешь!
Рокфеллер прожил 101 год,перенеся 7(!) пересадок сердца!
Дык! Люди повторяют заезженные штампы, не дав себе труд подумать головой.

Это как в анекдоте про нового русского, который папе-пенсионеру купил остров в тропиках,  и потом еще потратил миллионы на то, чтобы там поселить деревню трудолюбивых рыбаков, потом насыпать песчаный пляж, чтобы волны на пляж накатывали с правильными интервалами и со звуком "ш-шш", потом развести там чаек, которые будут летать с криками "киа! киа!"
А когда привез туда своего папу, тот вышел утром из бунгало, увидел, как волна плавно накатывает на песок со звуком "ш-шш", над водой летают чайки с криками "киа! киа!", а вдали трудолюбивые туземцы в лодках живописно забрасывают сети, и с назидательным видом говорит сыну: "Вот, сынок, разве такую красоту за деньги купишь!" 😀

maior 0763
Вокруг влиятельных лиц всегда ходит много слухов. Но рассказы о том, сколько сердец пересадили Дэвиду Рокфеллеру, обрастали немыслимыми подробностями. Поговаривали, что Рокфеллер пережил пересадку сердца 6 или 7 раз, и ещё дважды трансплантацию почек.

Документальных подтверждений этой информации нет. Источник, первым опубликовавший сведения о пересадке - сайт World News Daily Report, известный шуточными новостями об известных людях. Подобные новости в журналистской среде называют фейками (от английского fake - подделка, мистификация).

Шомпол
Relanium
Это надо с карманным херургом, там кровь кольцуют на этот аппарат
Аппараты ИВЛ-из этой же "оперы",к ним нужен персональный врач анестезиолог-реаниматолог.
В легкие принудительно нагнетается воздушная смесь(трубка введена в трахею),при этом пациент находится в "седации"-по сути в искуственной медикаментозной коме,где требуется учитывать многие персональные параметры работы организма-частота дыхания,ЧСС,ритм сердца,давление и пр.
Кроме того-к пациенту подводится множество катетеров-зонд питания в желудок,катетер из мочевого пузыря,катетеры в вены.
Шомпол
maior 0763
Документальных подтверждений этой информации нет. Источник, первым опубликовавший сведения о пересадке - сайт World News Daily Report, известный шуточными новостями об известных людях.
Информации о Рокфеллере полно,из разных источников,и он сам это никогда не скрывал.
sergei_0987
Как думаете развод?
скорее шпекулянты, если с хранения а не свежеизготовленный.
Недавно он стоил от 1700 до 2 500 рублей.
sergei_0987
посмотрел устройство, в принципе любой специалист по автоматике с уклоном в пневматику и сам сделает аппарат вентиляции легких их -овна и палок)
Бывший
maior 0763
Документальных подтверждений этой информации нет. Источник, первым опубликовавший сведения о пересадке - сайт World News Daily Report, известный шуточными новостями об известных людях. Подобные новости в журналистской среде называют фейками (от английского fake - подделка, мистификация).

Вот-вот.
Подтверждений даже об одной пересадке нету.

Да и шутка ли в преклонном возрасте такая операция. А тут целых 7, карл! 😀 Где книга Гиннеса, надо туда записать рекорд 😊

Можно спасти человеку жизнь, если он по своей глупости или по стечению обстоятельств "собрался" из нее раньше отмеренного. Но продлить отмеренное - никак 😛

Шомпол
sergei_0987
посмотрел устройство, в принципе любой специалист по автоматике с уклоном в пневматику и сам сделает аппарат вентиляции легких их -овна и палок)
ИВЛ-это высокотехнологичное устройство! Недаром Трамп ругался на свои крупнейшие промышленные корпорации,что не могут наладить быстрый выпуск нужного количества аппаратов ИВЛ.А в Германии этим вопросом озадачились тоже крупные компании.
То,что представлено в теме-не ИВЛ,это обычная "кислородная подушка", которая может поддержать легкобольного,способного еще дышать самостоятельно.
Gets
Бывший

Да один фиг помрут 😊 Еще ни один самый богатый олигарх не добавил себе ни одной секунды жизни.

рокфеллеру там какому то, недавно умершему, расскажите, который в лохматом 197. каком то году первый раз пересадил сердце, когда вы кроме зеленки ничего не юзали, и так шесть раз делал, ага.
Бывший
В конце концов, сколько ИВЛ-ов ни покупай, сколько яхт, вилл и дворцов за рубежом ни приобретай, хоть целый остров в океане, а в конце концов вместо всего этого тебя обеспечат лишь одной единственной постоянной жилплощадью, размером 2 кв.м. После погребения 😛
такая вот правда нашей жизни
Бывший
Gets
рокфеллеру там какому то, недавно умершему, расскажите, который в лохматом 197. каком то году первый раз пересадил сердце, когда вы кроме зеленки ничего не юзали, и так шесть раз делал, ага.

Угу, да. Обязательно расскажу если встречу, пусть тоже посмеется 😊

sergei_0987
ИВЛ-это высокотехнологичное устройство!
ИВЛ не смотрел, видимо так, ТС спрашивал про аппарат искусственной вентиляции легких дар-07
Шомпол
sergei_0987
ТС спрашивал про аппарат искусственной вентиляции легких дар-07
Аппарат искуственной вентиляции легких-это и есть ИВЛ.
sergei_0987
Наверное, но обсуждаемый ДАР 07 очень прост и больше двух тысяч не стоит, сделать его легко.
С госрезерва, значит с сертификацией их продают по 5 500. У меня мультиметр сертифицированный и то дороже)
Шомпол
sergei_0987
Наверное, но обсуждаемый ДАР 07 очень прост и больше двух тысяч не стоит, сделать его легко.
Это не ИВЛ.
Трофель
Источник, первым опубликовавший сведения о пересадке - сайт World News Daily Report, известный шуточными новостями об известных людях.
по нашенскому ящегу много раз шутили про то
sergei_0987
Наверное, я не спец в медицине и их терминологии, но называется он
Портативный аппарат искусственной вентиляции легких ДАР-07.
И лично мне думается, что продавать столь незамысловатую конструкцию, как у ТС, видимо произведенную массово за 5 тысяч это дороговато. Возможно повторная проверка метрологии перед продажей нынче дорога.
ZARBAZAN I
Этот

...а оно маслоопасно...

Это миф

Sraptak
Шомпол
Аппараты ИВЛ-из этой же "оперы",к ним нужен персональный врач анестезиолог-реаниматолог.
Люди в танковых ИВЛ после тяжелых последствий полиомелита жили десятилетиями с обычной сиделкой, даже не медсестрой.

Правда есть твердая уверенность, что внятного ответа о пригодности танковых ИВЛ к использованию в данном случае от врачей мы не услышим. Даю рубь за сто.

Будет таже история как с драп-аптечкой для выживания, "сову включать".

Шомпол
Sraptak
Люди в танковых ИВЛ после тяжелых последствий полиомелита жили десятилетиями с обычной сиделкой, даже не медсестрой
Это просто "кислородная подушка", а не ИВЛ.
Sraptak
она вообще то давала возможность дышать людям с полным параличом диафрагмы...
Этот
ZARBAZAN I

Это миф

Развенчайте пожалуйста

КМ
К ИВЛ еще врачи нужны.
Бывший
Этот

Развенчайте пожалуйста


Sraptak
https://mikul-a.livejournal.com/381641.html
кислородный баллон в пульмонологии Луганска, 2010 год.
rom26530
Шомпол
ИВЛ-это высокотехнологичное устройство!
ну так то я не против. К тому же не совсем в курсе самых новых тенденций в ивлстроении. Но вот в конце 80х мы пользовались ро 6. Ничего там особенно высокотехнологичного не было. При том, аппарат вполне решал поставленные перед ним задачи.
Sraptak
Ну что вы. РО-6 решал задачи здравоохранения. А современные ИВЛ - задачи благосостояния владельцев производства и собственников патентов.
Relanium
sergei_0987
посмотрел устройство, в принципе любой специалист по автоматике с уклоном в пневматику и сам сделает аппарат вентиляции легких их -овна и палок)
Я не специалист, но кислородный баллон через пэ мешок с маской от респиратора соединю, даже выдох под давлением в другой мешок организую
Relanium
Этот

Развенчайте пожалуйста

Только под давлением. Если масло попадет между баллоном и редуктором, точно обнет. 
ЛЕНЭНЕРГО
Pavel_A
Но, ИМХуется мне, что данное сообщение развод. Продавец зарегиться три дня назад. Разместил 6 объявлений в разных городах, но маски, якобы, в екате. Отправляет наложенным платежом. Предполагаю, что в коробке приедет кирпич.
Скорее, да. Мошенничество-это государственная политика.
Многие присоединились, видя безнаказанность...
sergei_0987
Relanium
Я не специалист, но кислородный баллон через пэ мешок с маской от респиратора соединю, даже выдох под давлением в другой мешок организую

тут такое дело, человек не станок, это станок просто выключится, если давление не то, а человека еще и раздуть сильно может.)
Я в основном по поводу отлично продуманных клапанов безопасности. Там давления крайне низкие. Человек по памяти и 0,1 бар не надует.
Сколько держит мешок вопрос открытый, а вот ПЭТ бутылка из под пива 10 атмосфер держит. Разорвет как лягуху)

СанСаныч69
ЛЕНЭНЕРГО
Скорее, да. Мошенничество-это государственная политика.
Многие присоединились, видя безнаказанность...

это хорошо видно по ситуации с минцем...

Relanium
sergei_0987
Сколько держит мешок вопрос открытый, а вот ПЭТ бутылка из под пива 10 атмосфер держит. Разорвет как лягуху)

Я подготовил мешок 200 литров, в углы трубки, верх закрутил и зажал. Давление создается грузом поверх, можно книгу положить или дому от гантели. Мешок для выдоха тоже с пригрузом и имеет отверстие с иголку.

Sraptak
sergei_0987
Сколько держит мешок вопрос открытый, а вот ПЭТ бутылка из под пива 10 атмосфер держит. Разорвет как лягуху)
С учетом того, что первые стабильно работающие ИВЛ и наркозные аппараты появились еще в начале двадцатых - есть тихое мнение, что сделать достаточно безопасно работающий ИВЛ не так уж и сложно.

Глядя на разницу в цене между ветеринарными и человечьими ИВЛ же - можно сказать, что где то наверное 4\5 цены последнего - это цена бумажек и прикрытий чужих задниц. Кстати, можно и ничего не делать. Ветеринарный ИВЛ для человека сгодится ничуть не хуже. В режиме для овцы.

sergei_0987
Я не спорю, просто работаю с большими давлениями и очкую))
Ветеринарный ИВЛ для человека сгодится ничуть не хуже. В режиме для овцы.
Во! Овца друг человека)
Наум
К апаррррату еще вот такая хрень нужна
rom26530
Ну что вы. РО-6 решал задачи здравоохранения. А современные ИВЛ - задачи благосостояния владельцев производства и собственников патент
А никак нельзя туда вернуться. Ну чтобы все было просто и понято. И что бы ивл могли делать на ближайшем машиностроительном заводе? Что там сложного , расскажите пожалуйста.
Sraptak
Не-а. Нельзя. Не для кого.
Шомпол
Я подготовил мешок 200 литров, в углы трубки, верх закрутил и зажал. Давление создается грузом поверх, можно книгу положить или дому от гантели. Мешок для выдоха тоже с пригрузом и имеет отверстие с иголку.
Для чего делается интубация знаете?
В сознании сами ее себе сделаете?
А когда потеряете сознание-есть кому сделать?
ЛЕНЭНЕРГО
Sraptak
Не-а. Нельзя. Не для кого.
Нас уже списали. Останется только "золой миллиард".
У кого нет полутора лямов, заворачивайтесь в простыню,
и ползите на кладбище. И занимайте там очередь... 😊
Шомпол
Здесь упорно путают кислородную подушку и процедуру ИВЛ.Это именно процедура-с комплексом мероприятий и поддержкой жизненно важных функций организма.
Вчера показали мужика в реанимации коммунарки с кислородными трубками из носа-он в сознании,ответил на вопросы.
Так вот-он был в палате реанимации,но ИВЛ не использовали,т.к.он мог дышать сам.Ему лишь оказали поддержку-в виде дополнительного кислорода,но это не ИВЛ.
Шомпол
ЛЕНЭНЕРГО
Нас уже списали. Останется только "золой миллиард".
Не переживай-без электриков и энергетиков никто не обойдется.
Шомпол
ЛЕНЭНЕРГО
Нас уже списали. Останется только "золой миллиард".
У кого нет полутора лямов, заворачивайтесь в простыню,
и ползите на кладбище. И занимайте там очередь
Нас списывает здоровье и возраст-сиречь Господь Бог...
Так все и задумано-расслабь булки электрик,не мы первые-не мы последние,не ссы.
Duga
Шомпол
Здесь упорно путают кислородную подушку и процедуру ИВЛ
Шомпол, кто хотел понять, поняли.
Sraptak
Шомпол
Для чего делается интубация знаете?
В сознании сами ее себе сделаете?
А когда потеряете сознание-есть кому сделать?
Еще раз спрошу. Танковые ИВЛ, применявшиеся для обеспечения жизнедеятельности больных полиомиелитом с полным параличом диафрагмы или поддержки при частичном, в данной ситуации могут помочь или нет?

Или опять будете сову изображать, с полным шутдауном всей нервной деятельности сложнее моргательного рефлекса и перистальтики прямой кишки?

sergei_0987
Здесь упорно путают кислородную подушку и процедуру ИВЛ.
пишут
У большинства людей (порядка 80%) болезнь заканчивается выздоровлением, при этом специфических лечебных мероприятий не требуется.
Примерно в одном из шести случаев COVID-19 возникает тяжелая симптоматика с развитием дыхательной недостаточности

Дыхательная недостаточность (ДН) - патологическое состояние, при котором не обеспечивается поддержание нормального газового состава крови

Человек при короновирусе перестает дышать?
Кислород с кислородной подушки не воспринимается легкими?

На каком принципе тогда основаны высокотехнологические ИВЛ, используемые при короновирусе?
Уточните нам как специалист, а то не понятно)

Relanium
Шомпол
Для чего делается интубация знаете?
В сознании сами ее себе сделаете?
А когда потеряете сознание-есть кому сделать?

Этот вопросы наводят меня на мысль, что ты недавно узнал прикольное слово «интубация» 😀

Самое интересное, что не от меня, я его ни разу не употреблял. И почему мне эти вопросы адресованы, про интубацию, я тоже не знаю 😀

Шомпол
sergei_0987
Уточните нам как специалист, а то не понятно)
Я не медик,просто имею некоторые знания.

sergei_0987
Человек при короновирусе перестает дышать?
Если болеет легкой формой-нет,не перестает.Но "дыхательная недостаточность" из за воспалительных процессов легких может развиться(вплоть до отека легкого)-в начальных стадиях ДН поможет кислородная подушка,дальше-нет.
При тяжелой-да,сам перестает,либо его "седатируют"-вводят в медикаментозную кому,когда естественное дыхание невозможно.
sergei_0987
Кислород с кислородной подушки не воспринимается легкими?
При тяжелых формах пневмонии-может уже не усваиваться,тогда нужен уже аппарат насыщяющий кислородом непосредственно кровь.
sergei_0987
На каком принципе тогда основаны высокотехнологические ИВЛ, используемые при короновирусе?
Принцип искусственного нагнетания воздушной смеси с одновременным СИНХРОННЫМ КОНТРОЛЕМ жизненно важных функций-чсс,его ритма,ритма дыхания,кровяного давления.
При этом смесь подается непосредственно в трахею,в противном случае возможно западание корня языка и асфиксия.
ИВЛ-это процедура,дома одному,либо с необученными домочадцами ее не выполнить.
Аппарат ИВЛ-это техническое устройство,которое должно соответствовать целому ряду требований.
В сети уже есть " умельцы" советующие сделать "домашний ивл" из пылесоса и кислородного баллона.

Шомпол
Relanium
Этот вопросы наводят меня на мысль, что ты недавно узнал прикольное слово «интубация»
Это "прикольное слово" я узнал давно,причем-на себе.
Relanium
Самое интересное, что не от меня, я его ни разу не употреблял. И почему мне эти вопросы адресованы, про интубацию, я тоже не знаю
Не удивительно,что не употреблял,зато ивл в домашних условиях делать собрался.
Relanium
Шомпол
Не удивительно,что не употреблял,зато ивл в домашних условиях делать собрался.

Кто тебе сказал, что я собрался в домашних условиях делать ИВЛ? 😀

Шомпол
Sraptak
Еще раз спрошу. Танковые ИВЛ, применявшиеся для обеспечения жизнедеятельности больных полиомиелитом с полным параличом диафрагмы или поддержки при частичном, в данной ситуации могут помочь или нет?
Я не знаю конструкцию и предназначение "танкового ивл",видимо танкисты ездили сразу с интубационными трубками и без сознания.
Наверное врач реаниматолог-анестезиолог в экстренных случаях сможет использовать подвернувшийся под руку какой либо древний аппарат-от безысходности.
Если бы все было бы так просто-министерство обороны обеспечило бы все желающих " танковыми ивл"...ну или "автомобильными,подводными,авиационными"...
sergei_0987
При тяжелых формах пневмонии-может уже не усваиваться,тогда нужен уже аппарат насыщяющий кислородом непосредственно кровь.
Я как понимаю он наэывается не ИВЛ? Раз легкие в процессе не участвуют.

Принцип искусственного нагнетания воздушной смеси с одновременным СИНХРОННЫМ КОНТРОЛЕМ жизненно важных функций-чсс,его ритма,ритма дыхания,кровяного давления.
Это все возможно и полезно. А может и нет. В конкретном случае с короновирусом.

Но опять не понятно, почему при прочих равных нельзя насыщать кровь кислородом при помощи скажем воздушного шарика или еще как. Именно при гриппе с короновирусом.

В горах кислорода мало, дышать и бегать тяжело, от избытка кислорода тоже никто сильно не страдает) Это я к тому, что чуть больше или чуть меньше ничего не меняет.

Речь конечно про проблемы именно короновируса. Так то понятно, что заболеваний легких дофига разных. И способов лечения. И в каких то кровяное давление знать не помешает.

Шомпол
Relanium
Кто тебе сказал, что я собрался в домашних условиях делать ИВЛ?
Не собрался?
А для чего мастыришь "из говна и палок" самодельный "аппарат ивл"?
sergei_0987
При тяжелой-да,сам перестает,либо его "седатируют"-вводят в медикаментозную кому,когда естественное дыхание невозможно.
А каким образом тогда в него вкачивают воздух высокотехнологичные аппараты. Не понятно опять.
Не понятно что принципиально новое и очень важное в конкретном случае умеет дорогой высокотехнологичный ИВЛ. По сравнению с ИВЛ за 3 тысячи рублей.
Шомпол
sergei_0987
Но опять не понятно, почему при прочих равных нельзя насыщать кровь кислородом при помощи скажем воздушного шарика или еще как. Именно при гриппе с короновирусом.
Можно,и насыщяют-кислородной подушкой.
Но до тех пор,пока нет отека легкого.
При пневмонии ткань легкого перестает
выполнять свою функцию в силу патологических изменений в легком.
Если легкое поражено лишь частично,то конечно и воздушный шарик с кислородом облегчит состояние больного.
Relanium
Шомпол

Не собрался?
А для чего мастыришь "из говна и палок" самодельный "аппарат ивл"?


Где я писал, что «мастырю из говна и палок ивл»? Я понимаю, выходные, но с утра лизнуть так сильно это перебор уже 😊

Шомпол
sergei_0987
Не понятно опять.
Не понятно что принципиально новое и очень важное в конкретном случае умеет дорогой высокотехнологичный ИВЛ. По сравнению с ИВЛ за 3 тысячи рублей.
Принципиально-наверно ничего нового,как "принципиально" не отличаются "тележки с четырьмя колесами" от современных "автомобилей". Истина как всегда- в " мелочах".
maior 0763
а что скажите за аппараты обогащения кислородом?

https://www.kp.ru/guide/kislorodnyi-kontsentrator.html

михаил75
Бывший


Таких балбесов надо розгами на площади сечь,чтобы всякую ересь не несли.
Остаётся только ему пожелать измазать балонный вентиль солидолом и навернуть редуктор. Туда ему и дарога.

Relanium
maior 0763
что скажите за аппараты обогащения кислородом?

Дорага нах. Баллон кислородный 40л на сутки хватит, стоит недорого, все остальное из пакета, бутылок и трубок делается, даже без редуктора

михаил75
Редуктор кислородный стоит пару тыров. А напрямую 120-150 очков выпускать,да ну нафиг,все мешки посдувает.
ZARBAZAN I
михаил75

Таких балбесов надо розгами на площади сечь,чтобы всякую ересь не несли.
Остаётся только ему пожелать измазать балонный вентиль солидолом и навернуть редуктор. Туда ему и дарога.

Это не единственный ролик. Таких роликов видел много, разных, в том числе и с редуктором. Ни один не взорвался. Миф он и есть миф..
Мне вот ещё какую историю рассказывал один автогонщик, вернее механик в команде, ещё в Советское время. Движки форсировали разными способами, полировали впускные коллекторы, ставили два карбюратора вместо одного, и ещё делали рядом с педалью газа педаль, которая открывала подачу кислорода трубкой сразу после воздушного фильтра. А там ведь масло. Вот такой форсаж может быть и мифом, сам не видел, но человек этот помогал мне выбирать поршневую для моего Москвича на рынке, демонстрировал уверенные знания механики, я ему верю. Что скажете, знает ли кто про такой способ форсажа?

maior 0763
. Таких роликов видел много, разных, в том числе и с редуктором. Ни один не взорвался. Миф он и есть миф..
он не взорвется после редуктора-там давление мало.
а если намажешь резьбу вентиля маслом а потом накрутишь редуктор вот тут пиздан...т-там давление 180 перед редуктором
масло взрывается когда давление большое на него создается...
если хошь -попробуй но подальше где нибудь... 😊
т.е. открути редуктор от вентиля,там вентиль будет,вот резьбу вентиля смажь маслом,накрути редуктор и потом уйдя и попрощавшись с близкими,открой вентиль...
тут редуктора нет и даже если намажешь сверху резьбу-вряд ли что будет.
но если попадет вон вовнутрь вентиля где я показываю-бабах большой может быть
sergei_0987
Миф он и есть миф.
Кислород под давлением с маслом опасен. Без давления не опасен.
Хотя промасленная ветошь и сама прекрасно самовозгорается. Если её поместить в кислород, видимо самовозгорится быстрее.
А у шалунов с пневматикой смазка бахает с эффектом дизеля даже в простом стволе.
михаил75
В ролике у него ацетиленовая горелка. Там в кислородном шланге давление хрен да нихрена.
В пропановом резаке и 10 кило в шланге не предел. Так что порваный в лоскуты или весело сгоревший резак штука не такая уж и редкая. Ну а как отрывает редуктор сам видел. Хорошо,никто не пострадал.
Relanium
михаил75
Редуктор кислородный стоит пару тыров. А напрямую 120-150 очков выпускать,да ну нафиг,все мешки посдувает.
Нет, вентиль на полшишечки и алга. Редуктор косарь

https://m.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/dlya-sil-teh/dlya-svarochnyh-rabot/gazovye-reduktory/kislorodnye/krass-/bko-50-12-5-mini-2117609/

михаил75
Можно и дроссель какой сварганить. Гайку с маленькой дырочкой. Главное,чтоб не стрельнула.
михаил75
ZARBAZAN I

Это не единственный ролик. Таких роликов видел много, разных, в том числе и с редуктором. Ни один не взорвался. Миф он и есть миф..
Мне вот ещё какую историю рассказывал один автогонщик, вернее механик в команде, ещё в Советское время. Движки форсировали разными способами, полировали впускные коллекторы, ставили два карбюратора вместо одного, и ещё делали рядом с педалью газа педаль, которая открывала подачу кислорода трубкой сразу после воздушного фильтра. А там ведь масло. Вот такой форсаж может быть и мифом, сам не видел, но человек этот помогал мне выбирать поршневую для моего Москвича на рынке, демонстрировал уверенные знания механики, я ему верю. Что скажете, знает ли кто про такой способ форсажа?

Ну,а почему нет? Закись азота ведь как то подают. Может и кислород можно. Лишь бы не сдетонировало.
Шомпол
Где я писал, что «мастырю из говна и палок ивл»? Я понимаю, выходные, но с утра лизнуть так сильно это перебор уже

Relanium
Дорага нах. Баллон кислородный 40л на сутки хватит, стоит недорого, все остальное из пакета, бутылок и трубок делается, даже без редуктора
Это не из "говна и палок"?
Это еще кто " лизнул с утра"-большой вопрос.😁

Relanium
Шомпол
Это не из "говна и палок"?
Это не ИВЛ. 😀
Бывший
ИМХО песец поршням через километр пробега.
михаил75
Бывший
ИМХО песец поршням через километр пробега.

Ну так форсаж и не предусматривает долгую и беззаботную жизнь мотора.
Вон,спортивные движки,на сколько гонок рассчитаны?

Relanium
Бывший
ИМХО песец поршням через километр пробега.

А закись азота это не то же самое, в смысле, целей?

Sraptak
михаил75
Ну так форсаж и не предусматривает долгую и беззаботную жизнь мотора.
Вон,спортивные движки,на сколько гонок рассчитаны?
Это очень стремный вопрос. Тут такое дело. Закись ашота при НУ это инертный газ. Он разлагается на кислород и азот только в тот же момент, когда в цилиндре испаряется бензин, непосредственно в процессе адиабатического сжатия. Перед вспышкой топливной смеси в цилиндре.

А кислород у вас будет гнаться по впускному, причем в какой то момент вполне возможно вместе и с бензиновой суспензией, если это не прямой впрыск, мимо разогретых клапанов. Как минимум. И я как бы не совсем уверен, что бензин при этом не попытается сделать бигбадабум при открытых клапанах, при концентрации кислорода 50\50 с азотом, например.

Уж не говоря о том, что в кислороде взрывается не только масло. Может и пыль или стружка. Они и в просто воздухе имеют некоторые и довольно неиллюзорные шансы к херам разнести типографию, мукомольный\сахарный\молочный\целлюлозо-бумажный комбинат или даже банальную лесопилку, а уж в потоке газа, где кислорода в кислорода в два с половиной раза больше... уууу...

И во вторых... честно говоря, но помоему это свистеж. Я знаю, что в некоторых реактивных двигателях есть кислородный наддув для экстренного запуска двигателя. А в автомобилях... никогда не слышал и не видел.

михаил75
Вообще то да,есть нехилый шанс,что не поршня прогорят,а весь двигатель полыхнет. Алюминий+кислород=веселый феерверк.
Sraptak
причем не просто кислород а кислород в турбулентном потоке х'аза...
михаил75
Вот была бы у меня ненужная машина,я бы провел такой икспиримент.
Но у меня и нужной то нет.
С мопедкой какой попробовать,чтоли.