Спайс, Наркота и прочая дрянь.

Rivfader
Есть варианты?

В армию

в Нидерландах

Rivfader
Есть варианты?

Как-то выдворить из помещения, дабы совместно не проживать, и списать
Считать, что попал в ДТП и помер

К ментам попадёт сам, т.к. будет пытаться заработать на дозняк понятным способом

Омуль+
Есть "кашу", которую сварил. 😞

Не всегда - это вина родителей.

Считать, что попал в ДТП и помер

Зачем ?

КМ
Не всегда - это вина родителей.

Rivfader
умно..

Rivfader
26 лет пареньку. Всё за спиной,

зря вписываетесь.

xant-1966
туда пусть и отправляет. Там это говорят нормально

самый нормальный вариант,кмк

выгнать сразу из семьи

Rivfader
с ней что делать?

moscov811
Не знаю не одного завязавшего наркомана.

Не знаю. Траву все почти курили. И марки хавали и хмурого даже разок, по пьяни. Но это был чисто расслабон, чтоб с силами собраться для трудовых будней. Как пивас или водка. А тут мальчик решил будни на празник перманентно заменить. Скорее всего, конец ему

Rivfader
умно.. особенно матери его..

Хотите медленно и с потерей денег, нервов и времени - пожайлуста

Сначала он начнёт выносить из дома, потом наберёт кредитов и в дом будут ломиться приставы, а потом начнёт торговать и сядет на десятку

При этом от бабы свалит муж

У подруги матери всё было по такому сценарию

Не вижу каких-то причин, чтобы он не реализовался в вашем случае

------------

Ещё скорее всего есть время взять из детдома. Взамен

Rivfader
У друга в Новосибе сын подсел. Что делать не знает

Rivfader
мать вешаться готова.. с ней что делать?

лечить/терпеть/выгнать/повеситься - в принципе весь набор вариантов

туда пусть и отправляет

Rivfader
не досидел он там годик, до голландского гражданства, на родину потянуло. А Родина предложила 30 тыщ в Ростелекоме

Гавно значит университет в Нидерландах. Впрочем, удивляться нечему..

Rivfader
Родина предложила 30 тыщ в Ростелекоме. как продавцу в Красном и Белом..

а он хотел сразу стописят 😀

СанСаныч69
.

Поэтому детей должно быть много

TemkA
Поэтому детей должно быть много

Омуль+
И все наркоманы

Ну вот тогда уже и поднимайте вопрос насчёт "каши и консерватории"

-----------

Но решение отправить учиться всенепременно в NL - "дальновидное"

Вроде каждый знает, что это страна пидарасов, проституток и наркоманов + ювеналки и всей толерастии, с этим связанной...

Гавно значит университет в Нидерландах.

а он хотел сразу стописят

Rivfader
Вы продавец из К&Б?

Не, я покупатель 😊

Rivfader
А Родина предложила 30 тыщ в Ростелекоме. как продавцу в Красном и Белом..

В Красно-Белом продавцам тридцаху не платят

Relanium

а он хотел сразу стописят 😀

😀

Rivfader
нет.. но

А сколько он хотел?

Rivfader
у друга его, Аалорда,у папаши, вышка в Северном море.. нефть качает.. а в Новосибе куй в жестяной кружке

А к папаше друга,на вышку,помогать качать,не?

moscov811
Relanium я в шоке вы употребляли героин ?

В общаге чего только не было, швободка же, 91год
Подсунули по приколу мне папироску "заряженную". 😊
Честно говоря, я не понимаю, что в нем находят интересного. Очень "тяжелый" кайф

Не знаю не одного завязавшего наркомана.

Полно таких. Слезают сами. Как правило - героинщики. Там другая беда - бухать начинают, вплоть до запоев.

Schemm
комплексно надо решать проблему.начинать с родителей.радикально.отдать всё нажитое непосильными трудами и начинать с нуля.дом строить вместе ,жить на хлебе и воде ,вставать до восхода ,ложиться после захода

Konstantin217
Там другая беда - бухать начинают, вплоть до запоев.

Правда не трезвея.

,не?

Ну так это можно жить. Пол страны-же живет как-то.

Не уверен, что так можно жить. Я нескольких знал - спились.

другая беда - бухать начинают, вплоть до запоев.

Ну вот и первые доктора подтягиваются с рецептами.

Konstantin217

Полно таких. Слезают сами. Как правило - героинщики. Там другая беда - бухать начинают, вплоть до запоев.

Редкие случаи.
Двоюродный брат, царствие небесное , два года как "завязал"
Полтешок прожил
Плотно , сначала шала, потом мак , и тд.
В 87 начал, и отсидел, и лечили, ни че го не помогало.

что лучше?

стартового поста нифига не понятно на что подсел человек.

ienmik
Отец работал в нарко в стационаре, водил в подростковом возрасте на экскурсию. Лучший стимул даже не пробовать. Бывших не бывает все возвращаются.

TemkA

Как-то выдворить из помещения, дабы совместно не проживать, и списать
Считать, что попал в ДТП и помер

???

Мороженщик
Я думаю формулировка "лучше" здесь не уместна)
Алкашу просто проще. Работа, еда, кров. Да и кайф легче достать.

и проще и что удивительно-живут они долго.
20 с небольшим лет живу в этом район где сейчас
и неподалеку живет мужичок,бывший летун.
до обеда 2 литра пива,после обеда поллитра водовки.
каждый день
я его трезвым ни разу не видел.

Sraptak
Не все. Не возвращаются те, кто в жизни нашел смысл и цель. Настоящий смысл и настоящую цель. Точно так же не выходят в окно или спиваются.

Для чего то же он учился. В Нидерландах.

Магда
Для чего то же он учился. В Нидерландах.

DmitroSPB
Ну спайс еще не приговор. От большого города нужно увезти человека, ну и годик другой чтобы пожил в глуши. В Новосибирске есть такие места скорее даже ближе к Томску.
Ну и человека правильного найти чтобы посмотрел за ним это время.

А что мешает напрямую обратиться к наркологу. Здесь. Доктор zhogl.

Sraptak
Это не смысл и не цель.

TemkA

лечить/терпеть/выгнать/повеситься - в принципе весь набор вариантов

Так просто?

Доктор zhogl

знакомый у меня был.... плотно сидел на "хмуром"... его разовая доза была 1гр (если кто понимает о чем это говорит). Кололся где то 2 раза в неделю.
Несколько раз соскакивал... периоды "трезвости по 5..... 7 лет...
Ломки были мучительные. Так вот чтоб перебороть ломку он просил привязывать его к кровати, и выпивал 0,5 водки сразу.
Ломка продолжалась примерно неделю, потом стало относительно легче.
Еслиб не встречал в периоды трезвости старых друзей и те не угощали его - может и до кнца стал бы нормальным

не видел его уже лет 10 как.... жив не жив не знаю..

попробуйте уговорить паренька самостоятельно соскочить....
(кстати гер и эта кислотная дрянь современная - по идее сильно различны....)

попробуйте самостоятельно... если нет - однозначно к врачам. Тольк проверяйте что за врачи

TYA
он нарколог?

Да.

Relanium

В общаге чего только не было, швободка же, 91год
Подсунули по приколу мне папироску "заряженную". 😊
Честно говоря, я не понимаю, что в нем находят интересного. Очень "тяжелый" кайф

Жутко читать посты тут. Меня, слава Богу пронесло от этой гадости и всех моих знакомых, друзей, родственников.

Rivfader
У друга в Новосибе сын подсел... Есть варианты?

Лонжерон
...Жутко читать посты тут. Меня, слава Богу пронесло от этой гадости и всех моих знакомых, друзей, родственников.

Магда
Так просто?

Да

Лонжерон
А за это "по приколу" не отпинал потом?
Это ж реальная "подсадка".

На траву-то с чего вдруг ?

DmitroSPB
Ну спайс еще не приговор. От большого города нужно увезти человека, ну и годик другой чтобы пожил в глуши. В Новосибирске есть такие места скорее даже ближе к Томску.
Ну и человека правильного найти чтобы посмотрел за ним это время.

Героин умеет ждать. (ц)

Лонжерон
за это "по приколу" не отпинал потом?
Это ж реальная "подсадка".

Мы были молоды 😊 Просто совок как бы выключили, а включили что-то новое, а что непонятно. И казалось что будешь жить вечно и ничего не может случиться. 😊

Куш-тэнгри
Обоим родителям к психологу хорошему

У друга в Новосибе сын подсел. Что делать не знает, сын.. сын.. в дурку сдавать? или ментам? Так себе варианты... мать с ума сходит. Вот такая херня. Есть варианты?

университет в Нидерландах, свободный английский

А Родина предложила 30 тыщ в Ростелекоме. как продавцу в Красном и Белом..

Ну спайс еще не приговор.

Так вот чтоб перебороть ломку он просил привязывать его к кровати, и выпивал 0,5 водки сразу.
Ломка продолжалась примерно неделю, потом стало относительно легче.

кстати гер и эта кислотная дрянь современная - по идее сильно различны...

WOLF63rus
Конечно. Эта современная дрянь сильно хуже чем гер.

откуда знаете?

Rivfader
в интернетах пишут

Rivfader
Вообще я считаю, натуральное - лучше ЛСД. и прочего производного. Трава - нормально(по моему.. в разумных пределах) .... Нидерлданы, Канзас...

А вы откуда знаете?

WOLF63rus
Личного опыта употребления нет, если вы об этом.

WOLF63rus
Имею некоторые знания в области наркологии и психиатрии. Плюс много примеров из жизни. Тогда и сейчас.

Шомпол
Аминь.

andreyzverev
Даже не стоит париться. Аминь, так аминь.

Шомпол
Или они(родители) бросят на алтарь спасения сына свои "хотелки", свою комфортную,сытую и расписанную по полочкам жизнь-или похоронят его.

Немного не то.

полная изоляция от "друзей"

Или они(родители) бросят на алтарь спасения сына свои "хотелки", свою комфортную,сытую и расписанную по полочкам жизнь-или похоронят его.

Rivfader
У друга в Новосибе сын подсел. Что делать не знает, сын.. сын.. в дурку сдавать? или ментам? Так себе варианты... мать с ума сходит. Вот такая херня. Есть варианты?

Приковать наручниками к батарее к теплой горяцей тем более в Новосибирске закрыть дверь в комнату и забыть........раз в сутки просто давать воды...........все остальное под себя на пленку..........выживет будет нормальным человеком сдохнет.........врача вызовут напишет порок сердца.........

Друг атеист - в церковь не верит, а сын его тем более.

WOLF63rus
А если желания такого у него нет то родители могут хоть расшибиться об стенку.

WOLF63rus
Главное это его желание бросить.

tref7
Чума, автор Мелихов. Читал в начале 2000-х в Новом мире кажется.

Там гл герою было лет 17-18 и точно звали Ричи.

Косатый
Очень красочное описание -меня на всю жизнь отвратило от этой дряни

даже мысли не ворохнулось попробовать

Косатый
.и пробовал..

Uzel
Посмотрел - сюжетно похоже, но это другое произведение. Там гл герою было лет 17-18 и точно звали Ричи.

Косатый
 курируют их сектанты -евангельские христиане-баптисты. 

tref7
Сам, слава Богу с этой стороной жизни близко не сталкивался.

WOLF63rus
Вы не в теме совершенно. Зачем пытаетесь советы давать.

Ага. Безобидность спайсов, мягко говоря, преувеличена. Наркотик реально быдлячий, превращает в животное. В самый раз народцу современному, культурой не тронутому. Кислоту, план, хмурый люди потребляли для фантазий каких-то, другого мира, красок, то спайсы минуют сознание и кайф тупой, на уровне органов. Из этой ямы уже точно не выбраться, в организме человека не остается. Говорят, хороший вариант для рабов физически трудящихся, дёшево и сердито

vadja2
Благодари Бога, что не коснулся.

Я часто летаю через Амстердам и грех отказать себе зайти в местный кофешоп.

Legioner1976
часто летаю через Амстердам и грех отказать себе зайти в местный кофешоп.

А мне трава не нравится. Раньше когда компании собирались, было здорово, быстро настроение поднять, познакомиться и похмелья нет, а без компании какой толк? Развлечь я себя и так могу, время только выделить проблема

мне трава не нравится.

Трава не наркотик 🤐

Как повезет, кто то в институте покурит и все. Ну а кто то пойдет дальше и уже не остановится. Не угадаешь.

Relanium

А мне трава не нравится. Раньше когда компании собирались, было здорово, быстро настроение поднять, познакомиться и похмелья нет, а без компании какой толк? Развлечь я себя и так могу, время только выделить проблема

Там иначе все. Их "медиум" очень хорош.

Косатый
У меня и щас есть...и пробовал...

Uzel
Я курил пару раз

Relanium
Кислоту, план, хмурый люди потребляли для фантазий каких-то, другого мира, красок,

Legioner1976
Я часто летаю через Амстердам и грех отказать себе зайти в местный кофешоп.

Relanium
А мне трава не нравится. Раньше когда компании собирались, было здорово, быстро настроение поднять, познакомиться и похмелья нет,

ralf945
Трава не наркотик

Legioner1976
Там иначе все. Их "медиум" очень хорош.

Шомпол
3,14здец!😨
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу?!" (с)
ТС ты погорячился,разместив здесь свой пост и вопрос,здесь в пору другие вопросы задавать,типа:"Что из наркоты посоветуете?"😕
Вот так общаешься с человеком,а он оказывается скрытый наркоман!😠
Я то все думаю-отчего непонимание в темах,ан вон оно как оказывается...
А сколько таких скрытых по дорогам ездит,подвергая жизни людей опасности,сколько оружием владеет...🤔
Вы бы хоть в профайле пометили бы:"Склонен к употреблению,регулярно курю дурь,трава не наркотик!"🙁

Ща всем стыдно стало? Похоже мы только что потеряли право запрещать уважаемому Шомполу ковырять в носу. Примем этот факт мужественно!

Legioner1976
Ща всем стыдно стало?

carrier
Хрена се,тут наркотов.

Шомпол
Сам в ахуе!😕
Не,они же реально владеют гражданским оружием!😕😕😕
Хер там с дебатами на ганзе,но оружием владеют!

И аффтомобилем! Отобрать все надоть у нас. Так думаю

Legioner1976
Похоже мы только что потеряли право запрещать уважаемому Шомполу ковырять в носу. Примем этот факт мужественно!

Да куиньки!
Шомпол, прекрати ковырять в носу. Немедленно!

Legioner1976

И аффтомобилем! Отобрать все надоть у нас. Так думаю

Legioner1976
аффтомобилем! Отобрать все надоть у нас. Так думаю

Bazar80
Шомпол ковыряй!

Это возмутительно!

Bazar80
Точно! А тебе , дополнительно, запретить летать через Амстердам!
Ишь! Выискались, наркоманы-алкоголики!

Это жестоко! Может все таки можно Шомполу изредка ковырять в носу, а мне не чаще этого летать в Амстердам?

Rivfader
У друга в Новосибе сын подсел. Что делать не знает, сын.. сын.. в дурку сдавать? или ментам? Так себе варианты... мать с ума сходит. Вот такая херня. Есть варианты?

Тарас Б. знал ответ на этот вопрос

Legioner1976
Может все таки можно Шомполу изредка ковырять в носу

Legioner1976:"И аффтомобилем! Отобрать все надоть у нас. Так думаю"

Relanium
Ни в коем случае. У меня справка есть, полгода как получена. Имею право водить, стрелять и запрещать Шомполу ковырять в носу.

Шомпол
Однозначно-скрытые наркоманы(явные-тем более) должны быть плрадены в правах! По крайней мере в "специальных правах"-право на владение оружием,право на управление транспортным средством.
Кроме того-права занимать руководящие посты,избираться в органы власти,занимать должности в исполнительной власти и силовых структурах!🤔

Наркома́ния (от др.-греч. νάρκη - оцепенение, сон, и μανία - безумие, страсть, влечение) - состояние, характеризующееся патологическим влечением к употреблению наркотических веществ, сопровождающееся психическими, иногда и соматическими расстройствами.

Legioner1976:Вряд ли тут есть люди с патологическим влечением какой либо отраве.

Steady
палка о двух концах. только люди с патологическим влечением (хоть к чему) добиваются успеха в своём деле. у кого фиксации нет, тот наркошей не станет, алкашом не станет, табакокурильщиком не станет, профессию не выберет, на одной бабе никогда не остановится. как-то так

Не вижу в этом проблем. Меня часто пугают люди слишком серьезно относящиеся к работе, отношениям, детям и т.д.

tref7
Слишком, это как?

Тратить на это много времени

Legioner1976:Не вижу в этом проблем

Legioner1976

Тратить на это много времени

tref7
Слишком индивидуально, касаемо отношений, семьи и детей.

Безусловно! Это мое субьективное восприятие и много людей с удовольствием тратят на это время. просто если они не будут этого делать, то как правило ничего не изменится. Но время освободится :-)

Legioner1976:Но время освободится :-)

Steady
а зачем оно это сделает? чтобы что?

Больше заниматься собой. Спортом, путешествиями, охотой, рыбалкой, байком всего и не перечесть

Legioner1976:Больше заниматься собой. Спортом, путешествиями, охотой, рыбалкой, байком всего и не перечесть

Legioner1976
Вряд ли тут есть люди с патологическим влечением какой либо отраве.

Steady
фантазии. больше писать чухни, больше смотреть роликов про спорт, путешествия, охоту, рыбалку, байки слушать и травить, а что список не перечесть ты и сам знаешь.

И это тоже

байком всего и не перечесть

Schemm
детский сад

Я к тому, чтоб стремится максимальное количество времени тратить на то, что нравиться и доставляет удовольствие и минимальное на то, что не нравится, но необходимо. Тут важно избежать стереотипного подхода

Relanium
Есть, некоторые патологически увлечены ковырянием в носу. Этим люди опасны. Представляете, они ковыряют  в носу за рулем, а аытащиа козяву отвлекаются от дороги, чтоб рассмотреть плод своих изысканий. Они кайфуют от ковыряния, надо отобрать у Шомпола права как минимум

А ты чо, нос не чистишь?

Я к тому, чтоб стремится максимальное количество времени тратить на то, что доставляет удовольствие

Schemm
так тут об этом и толкуют,как с последствиями вот этого самого справляться

Тут скорее некоторые патологические пристрастия. И удовольствия они обладателям этих пристрастий доставляют куда меньше чем дискомфорта

Kivar:А ты чо, нос не чистишь?

Тут скорее некоторые патологические пристрастия

Steady
я наоборот на светофоре шнобель прочищаю когда соседи по дороге тупильник свой воротят, у меня дрысло без тонера. пусть любуются, а чё такого

Мужчина!
А я даже хер на людях почесать стисняйус...

Relanium
Есть, некоторые патологически увлечены ковырянием в носу. Этим люди опасны. Представляете, они ковыряют  в носу за рулем, а аытащиа козяву отвлекаются от дороги, чтоб рассмотреть плод своих изысканий. Они кайфуют от ковыряния, надо отобрать у Шомпола права как минимум

Kivar:Мужчина! А я даже хер на людях почесать стисняйус...

Schemm
вы проповедуете инфантилизм.от наркоты не спасёт.я об этом...

В теме наркоты я не силен. По поводу инфантилизма, заметьте я то ярлыков никому не навешиваю. Просто осознал, что очень много придуманных стереотипов, которым многие следуют. Инфантилизм в том, что бы жить с человеком к которому остыл, заставлять ребенка делать то, что не нравится тебе самому, Ходить на работу, которая не приносит удовольствие. И все это ради стереотипных вещей. В этом безответственность, в этом инфантилизм! Я например, поняв, что мне не нравится работа и в принципе ездить на нее и терять на этот бред два - часа плюс торчать в душном офисе еще 8 часов бросил работу к чертям. Уже 5 лет из дома ни ногой. ИП на удаленке! Без колебаний развелся лет 10 назад и нашел человека, который разделяет мою позицию и с кем комфортно. Путешествуем, развлекаемся, изредка помогаем детям, много чаще родителям. Надоедим друг-жругу - расстанемся. Но без ненужной и фальшивой шелухи и без огляжки на чьи то представления о чем то! Жизнь то - одна!

Steady
дык это не моё

А я всё равно стисняйус...

Legioner1976
В теме наркоты я не силен

Там иначе все. Их "медиум" очень хорош.

Legioner1976
Это как раз тот случай, когда человек не живет в кайф

Ходить на работу, которая не приносит удовольствие.

Legioner1976
Я считаю, что зависимости не у кого никакой не от чего нет.

Шомпол
Это тот случай,когда человек не может вылезти из "кайфа".
Кстати-само слово "кайф" из лексики наркоманов.

Происходит от арабского كيف (kīf) 'праздность, отдых'.

Legioner1976
А если мне нравиться конкретная марка итальянского вина,то конечно я алкоголик. Мудро

Legioner1976
Происходит от арабского كيف (kīf) 'праздность, отдых'.

tref7
Самый большой кайф, это кайф от здорового тела и мышц в тонусе. Если еще добиться выброса в кровь эндорфинов, это кайф в квадрате. Все остальное жалкое подобие.левой руки

Legioner1976
Вы уважаемый Шомпол, алкоголь очевидно вообще не употребляете?

Шомпол
Я все ждал-когда этот вопрос возникнет,любимая отмазка нарков:"А вот алкоголь продают свободно!"😁
Только вот алкоголь-неот'емлемая часть "обмена веществ" в организме-про "эндогенный алкоголь" слышали?
Его конечно мизер в организме,но ни героина,ни спайсов,ни марихуаны,ни прочей дури-в организме не присутствует вообще(если конечно оно туда не вводится искусственно).

Тем не менее это тоже "дурь"

tref7
Самый большой кайф, это кайф от здорового тела и мышц в тонусе. Если еще добиться выброса в кровь эндорфинов, это кайф в квадрате. Все остальное жалкое подобие.левой руки

Конечно! Один из. Самый правильный кайф, это делать то, что тебе нравиться и не делать того, что ты не хочешь!

Шомпол
Я все ждал-когда этот вопрос возникнет,любимая отмазка нарков:"А вот алкоголь продают свободно!"😁
Только вот алкоголь-неот'емлемая часть "обмена веществ" в организме-про "эндогенный алкоголь" слышали?
Его конечно мизер в организме,но ни героина,ни спайсов,ни марихуаны,ни прочей дури-в организме не присутствует вообще(если конечно оно туда не вводится искусственно).

"На фоне фитнес-бума фраза 'во время бега выделяются эндорфины - гормоны счастья, наши внутренние наркотики' употребляется все чаще. На самом деле это не так. Во-первых, при беге образуются не только эндорфины, но и эндогенные каннабиноиды, что выяснилось в ходе недавнего нейробиологического исследования. Во-вторых, эндорфины - это не гормоны. В-третьих, хоть по строению молекулы эндорфинов действительно похожи на 'настоящие' наркотики вроде морфина и героина, их наркотический эффект доказан не был."

Шомпол
Давайте заменим мерзкое словечко "кайф" на русское слово "удовольствие"...
И тогда я с вами полностью соглашусь.

Шомпол
Я все ждал-когда этот вопрос возникнет,любимая отмазка нарков:"А вот алкоголь продают свободно!"😁
Только вот алкоголь-неот'емлемая часть "обмена веществ" в организме-про "эндогенный алкоголь" слышали?
Его конечно мизер в организме,но ни героина,ни спайсов,ни марихуаны,ни прочей дури-в организме не присутствует вообще(если конечно оно туда не вводится искусственно).

Legioner1976

Конечно! Один из. Самый правильный кайф, это делать то, что тебе нравиться и не делать того, что ты не хочешь!

Legioner1976

"На фоне фитнес-бума фраза 'во время бега выделяются эндорфины - гормоны счастья, наши внутренние наркотики' употребляется все чаще. 

tref7
то не кайф, а кейф

tref7
Ничего мерзкого тащемта

tref7
Не согласен. Эндорфины это близкий аналог опиатов, емнип.

Rivfader
У друга в Новосибе сын подсел. Что делать не знает, сын.. сын.. в дурку сдавать? или ментам? Так себе варианты... мать с ума сходит. Вот такая херня. Есть варианты?

"А вот алкоголь продают свободно!"

Legioner1976
очень большому количеству людей почему то непременно нужно находится в какой либо зависимости

Legioner1976
ярлык

tref7
Если Вы про мой пост, это не со зла. Это я просто Стругацких вспомнил.😉 😛))

Докатился! А это мои любимейшие авторы. Позор мне.

Как может НЕ НАРКОМАНУ нравиться конкретная марка дури?

К сожалению, основная проблема в том, что очень большому количеству людей почему то непременно нужно находится в какой либо зависимости.

Забавно каждый раз наблюдать подобные темы.
Кстати

Во-первых, при беге образуются не только эндорфины, но и эндогенные каннабиноиды, что выяснилось в ходе недавнего нейробиологического исследования.

Вопрос не в кайфе. Вопрос в способности управлять своим поведением при взаимоотношении с источником кайфа.

MX177
водочным наркоманам эта инфа ни о чём.

MX177
Согласен. Это, как и многое другое- вопрос разумности индивида.

Браво!

Жратва тоже зависимость. И Ганза....

MX177
эти пожалуй самые скатившиеся 😀

tref7
Вот сразу видно, не в теме Вы. Я вот сегодня затор пшенично-ржаной сделал, осолодил, завтра дрожжи закину. В ожидании благородного и вкусного напитка.

А я прям ща с собакеном погуляю и пивом ужрусь! Я ж это, как иво.....не зависимый!

Legioner1976
наркотики это некий референсный вариан что ли

Вот сразу видно, не в теме Вы.

tref7

Сам гадаю! Слово больно красивое. Я его часто использую, чтоб собеседникам казалось будто с кем то умным общаются. Мне не сложно, а им приятно!

Генералисимус Сталин
Еще раз повторю с наркоманами одно решение и ни какой жалости на две неделе наручниками приковать к батарее чугунной Советской......и всего два варианта или человеком станет или удобрения....

Найдем - прикуем!

Приковать наручниками к батарее к теплой горяцей тем более в Новосибирске закрыть дверь в комнату и забыть........раз в сутки просто давать воды...........все остальное под себя на пленку..........выживет будет нормальным человеком

Генералисимус Сталин
Еще раз повторю с наркоманами одно решение и ни какой жалости на две неделе наручниками приковать к батарее чугунной Советской......и всего два варианта или человеком станет или удобрения....

Основная проблема наркомании не физиологическая зависимость а психологическое состояние. Не только человека конкретно, но и социума, в котором он обитает.

МХ177:"Нравится, это ещё не есть зависимость, а наркотик, это всегда зависимость. Что за ересь...
И алкоголь вызывает зависимость, в отличии от той же травы.
Так, все кому чтот нравится- наркоманы- поднимите руки!"

Legioner1976
Слово больно красивое. Я его часто использую, чтоб собеседникам казалось будто с кем то умным общаются

МХ177:"Проще всё считать дурью кроме водки, этож так удобно."

Просто осознал, что очень много придуманных стереотипов, которым многие следуют. Инфантилизм в том, что бы жить с человеком к которому остыл, заставлять ребенка делать то, что не нравится тебе самому, Ходить на работу, которая не приносит удовольствие. И все это ради стереотипных вещей. В этом безответственность, в этом инфантилизм! Я например, поняв, что мне не нравится работа и в принципе ездить на нее и терять на этот бред два - часа плюс торчать в душном офисе еще 8 часов бросил работу к чертям. Уже 5 лет из дома ни ногой. ИП на удаленке! Без колебаний развелся лет 10 назад и нашел человека, который разделяет мою позицию и с кем комфортно. Путешествуем, развлекаемся, изредка помогаем детям, много чаще родителям. Надоедим друг-жругу - расстанемся. Но без ненужной и фальшивой шелухи и без огляжки на чьи то представления о чем то! Жизнь то - одна!

МХ177:"ЛСД и ДМТ так же содержатся в организме, и напрямую отвечают за восприятие мира.
Но водочным наркоманам эта инфа ни о чём."

Legioner1976
Найдем - прикуем!

Шомпол
Я не нашел подобной информации о ЛСД.
Про второе-даже не знаю,что это такое и знать не хочу.
З.Ы.Как оживились то защитнички дури,характерненько так оживились.😁

З.Ы Вам всегда всю логическую цепочку надо разжевывать,понять очевидное трудно?

Про второе-даже не знаю,что это такое и знать не хочу

Legioner1976:"Жратва тоже зависимость"

МХ177:"Не, какбэ иметь мнение и вешать свои оценки на всякое, в том числе и на людей никому не запрещено. Но это ещё не значит что оно всё реально так."

Не читал, но осуждаю.(с)
Симптом.
Который лишний раз подтверждает мои слова.

Если человек курит наркотик,хвалит его,разбирается в сортах говна-кто он,как не наркоман?

Т.е.вы мне предлагаете попробывать ЛСД и прочую хрень

Только вот алкоголь-неот'емлемая часть "обмена веществ" в организме-про "эндогенный алкоголь" слышали?
Его конечно мизер в организме

Вы уважаемый Шомпол, алкоголь очевидно вообще не употребляете?

P.S. Тема для порвать баян который порван миллион раз уже.
Решения никакого никто не даст. Это какбэ жизнь других людей, и только они могут что-то в ней изменить или нет, и они несут ответственность за свои действия. Чот тут думать за других, по тому или иному поводу- странное занятие.

MX177
Решения никакого никто не даст. Это какбэ жизнь других людей, и только они могут что-то в ней изменить или нет, и они несут ответственность за свои действия. Чот тут думать за других, по тому или иному поводу- странное занятие.

Вся тема в одном абзаце. Можно закрывать.

Distiller
Вся тема в одном абзаце. Можно закрывать.

сын.. сын.. в дурку сдавать? или ментам

Косатый
Читал -отлично помню. На тяге этому Ричи казалось -что он летящий над Вьетнамом реактивный штурмовик. Очень красочное описание -меня на всю жизнь отвратило от этой дряни.Автор -американец, фамилие ему -склероз.
По теме: ломать парня жестко, на модное образование наплевать...слюной. В Н-ске есть несколько реабилитационных центров. В них даже из Омска наркоманы лечатся. курируют их сектанты -евангельские христиане-баптисты. Общался лично. Под 2 метра здаровенные жлобы, на руках татухи в виде шприца,направленного в вену. По трое-четверо детей, вполне приличные машины, в руках библии с кучей закладок. Ведут себя так -что я 58 летний бывший офицер с 30-летним стажем работы адвокатом по уголовным делам при них материться стесняюсь. Под их поручительство в нескольких судах удалось из-под стражи молодых наркоманов вытащить. Снимают наручники -отдают их конвою, бедолагу в минивэн и -"в ребцентр" куда-то в Коченево (это из Омска -напомню) -на пару лет. Могу телефон дать - пишите в личку. Матери надо уяснить -что миндальничать с сынишкою там никто не будет -привяжут полотенцами к кровати, ведро для блевотины и "перегибайся милок -как мы перегнулись".

Косатый
Автор -американец, фамилие ему -склероз.

А автор Томас Томпсон , книга "Ричи" на реальных событиях о смерти Джорджа Ричарда Динера младшего от рук его отца , который был оправдан.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Death_of_Richie

дезерт игл
СИ именно секта

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

Вот такая херня. Есть варианты?

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

zhogl
А попробйуте прожить без удовольствий, ну, хотя бы, недельку. Вопрос не в кайфе. Вопрос в способности управлять своим поведением при взаимоотношении с источником кайфа.

Правильно. А ну, что все здесь расселись, разбежались быстро.

дезерт игл
Ментам не за чем, в дурку сам поедет когда словит психоз(от нынешних спайсов это как два пальца об китайца).
По теме в целом.
Наркотики это анестезия от жизни.
Если ТС не найдёт у парня причину депрессухи(а тут вылезает именно она) ничего не измениться.
Спайс "тупой" наркотик.
Чисто чтоб "уколоться и забыться"

Наркотики - путь в никуда, сможете данный аргумент объяснить наркоману?

Шомпол
😁😁😁
Еда-это физиологическая необходимость поддержания жизни,в отличие от вашего любимого косячка,без которого можно обойтись(это не необходимость),а распущенность и тяга к "кайфу"-извращенному восприятию жизни и извращенному поведению.

Ещё пока никому не удалось выяснить что это такое - распущенность или нет.

Legioner1976
Жратва тоже зависимость. И Ганза.....

Ганзо-наркоманы и самогоно-наркоманы -самые скатившиеся

дезерт игл
Зашибись "лечение".
Бывший наркот станет сектантом(СИ именно секта), и вытащит все бабки не барыге, а на "общину" точно также.
Будет ипанутый зато не наркоман...

Михаил -вы не знаете об чем речь. Евангельские христиане -баптисты -одной с нами библии -а православные священники с ними спорят примитивно по одной линии -баптисты веруют -что нет святее слова божия - и не надо строить из себя козу на лисапеде(т.е. причислять к лику "святых" - самых обНАКновенных людей -типо Кутузова, или семьи последнего россиянского аНпиратора)...вот и вся замута...НаркОманы находятся в деревенских условиях, в окружении таких же. Есть там и "вичевые" оне вместе психологически помогают дружке. Можно туда приезжать или уезжать оттудова к родне. Насильно там если и держат -то искоючительно с ведома правоохранительных органов и письменного согласия родственников. Впоследствии наркоманы содержат себя в ребцентрах сами, а поначалу за их содержание платят родственники.

Шомпол
Ключевое слово было не слово "нравится", а " конкретная марка дури".
Т.е.подразумевается,что человек разбирается в наркоте-раз нашел свою,конкретную марку дури.
Как ищут "свое"? Правильно-методом перебора,проб-стало быть наркоман опытный,многое попробовал.
З.Ы Вам всегда всю логическую цепочку надо разжевывать,понять очевидное трудно?

А если не перебирал? Стереотипное мышление приводит к неверным выводам! Как в анекдоте: В автобусе: Он: "Рыбонька, ты выходишь?" Она: "Так, рыбонька значит щука. Щука значит зубастая. Зубастая значит собака! ТОВАРИЩИ, ОН МЕНЯ СУКОЙ НАЗВАЛ".

Если в какой то стране, я что то попробовал, то подозревать во мне патологическую зависимость от этого может только человек, сам страдающий от подобной зависимости. Вы так и не ответили на мой вопрос. Употребляете ли вы алкоголь?

Если в какой то стране, я что то попробовал, то подозревать во мне патологическую зависимость от этого может только человек, сам страдающий от подобной зависимости. Вы так и не ответили на мой вопрос. Употребляете ли вы алкоголь?

Rivfader
26 лет пареньку. Всё за спиной, в том числе и университет в Нидерландах, свободный английский, да и вообще с головой дружен... пока не курнёт.. Курнёт - чёрт в нём появляется. Друг атеист - в церковь не верит, а сын его тем более. Верёвками привязать на месячный карантин? Ломка .. ядь...

коли подсел с головой не дружен, гнать из дома поганой метлой и забыть поро него

Legioner1976

Если в какой то стране, я что то попробовал, то подозревать во мне патологическую зависимость от этого может только человек, сам страдающий от подобной зависимости. Вы так и не ответили на мой вопрос. Употребляете ли вы алкоголь?

Косатый
за водокачкой?

tref7
Ну я употребляю. И чо?😉

А ничо! Фарисействовать с камрадами не надо -вота -чо! опять жы - а в какой стране вы употребляете? ась?

vadja2
За водокачЬкой, блеать, за водокачЬкой!
И это к Боруху, есичё - он мастер выводить.

ну понял я, понял - чего ж так орать-то?

Косатый
чего ж так орать-то?

Косатый
Мон колонель с утра не в духе? а как же "фирменные" расстрелы за водокачкой?

да просто ненавижу как наркоманов так и пушеров ты прав ставить лицом к стенке и пускать пулю в лоб

tref7
Ну я употребляю. И чо?😉

И я употребляю. И в Амстердаме тоже. Причем исключительно традиционные вещи места пребывания. (В России - традиционные для России, в Нидерландах - традиционные для Нидерландов.) Присоединяюсь к вопросу. И чо?

Ну я употребляю. И чо?😉

а в какой стране вы употребляете? ась?

Косатый

А ничо! Фарисействовать с камрадами не надо -вота -чо! опять жы - а в какой стране вы употребляете? ась?

полковник1
ставить лицом к стенке

Legioner1976
Вопрос ТС довольно серьезный изначально. Я считаю, что зависимости не у кого никакой не от чего нет. Но вот, что у парня не так, что заставляет его выключаться из жизни таким способом - это вопрос. Это как раз тот случай, когда человек не живет в кайф и вынужден мирится и принимать что то, с чем мирится не готов, но и сил и решимости сказать кому то "нет" и послать в жопу тоже не находит. Без разницы кто это (декан, любовница, жена, начальник, родители)

По проблеме ТС уже писал. Вот. Говорю не как теоретик, т.к. сам когда то страдал запоями, курил (сигареты) как паровоз и весил в два раза больше! Пока не завязал с ненавистной работой и не расстался с первой семьей ничего изменить не получалось. До этого считал, что слова о сугубо психологической зависимости от вредных превычек - демагогия. Оказалось - нет. И никакой другой зависимости от вредных привычек кроме психологической не существует.

Legioner1976
Нидерландах - традиционные для Нидерландов

Вообще без вариантов, с алкашки то редко кто спрыгивает, а нарко вообще тёмная сторона.

во всем должна быть мера

лично йа в России, я родину люблю

Косатый
А если-ф йа в Грузии,Армении, Молдавии, Крыму, просто пробовал местное и пил водку, а в Венгрии и Испании - если и не переходил на водку -то все равно очень сильно хотел это сделать -тогда кем я являюсь - водковым наркоманом -или патриотом?

Патриоты путешествуют со своим самагонным аппаратом!

Косатый
если-ф йа в Грузии,Армении, Молдавии, Крыму, просто пробовал местное и пил водку, а в Венгрии и Испании - если и не переходил на водку -то все равно очень сильно хотел это сделать -тогда кем я являюсь - водковым наркоманом -или патриотом?

Тамошнюю коноплю только на верёвки и на посыпку булок.😁

Legioner1976
Патриоты путешествуют со своим самагонным аппаратом!

tref7
Да ладно!Вы еще скажите, что там традиционно дурь забористую выращивали, ага. Тамошнюю коноплю только на верёвки и на посыпку булок.😁

Ну, сравнить то конечно не с чем. Но я даже боюсь представить какой у них хард если такой рабочий медиум!

Косатый
Здрасьте -забор покрасьте! Та Голландия -заболоченная жопа Европы -оне в конопляных рубахах по деревням чуть ли не по сию пору выкаблучиваюццо!

tref7
Гнусным ренегатом и предателем социалистического Отечества.

Чо-й-та! Я с присущим мне мужеством и шармом...олицетворял...представлял...А в Кишиневе, емнип даже 6 раз за ночь...ну чо за наезды вот воаще?

Legioner1976

Ну, сравнить то конечно не с чем. Но я даже боюсь представить какой у них хард если такой рабочий медиум!

tref7
Видите ли в чем дело, я конечно не спец в данном вопросе, но очень сильно подозреваю, что выращивается все эти хард н хеви в теплицах на гидропонике с регулируемым климатом и ярким освещением. Голландцы они такие затейники в области агротехнологий...

Ну я себя к тонким ценителям не отношу. Для меня важно, что в специально отведенном месте, определенная атмосфера и прочий фетиш. Здесь даром бы ни стал!

Косатый
А в Кишиневе, емнип даже 6 раз за ночь.

Legioner1976
Ну я себя к тонким ценителям не отношу. Для меня важно, что в специально отведенном месте, определенная атмосфера и прочий фетиш

Legioner1976
Ну, сравнить то конечно не с чем. Но я даже боюсь представить какой у них хард если такой рабочий медиум!

Немножко в теме 😊 Я когда теплицу в прошлом году завел, самое грамотное описание выращивания рассады нашёл как раз у нарков 😊 Растаманы весьма интеллигентны и давно освоили культивирование любимых растений в шкафу без палева.
Семена доступны посылторгом, это легально. Гибридная мариванна имеет содержание тгк раз в двадцать выше, чем у простого культурного индийца, у которого на порядок его больше, чем у подмосковного дичка. Короче, там «одна капля на табун» 😊

tref7
Херасе у Вас зарубка в памяти осталась. "Клен зелёный,
да клён кудрявый, да раскудрявый, резноооооой"!

А то ж! Молдаванку звали Аурика...оне кстате расово-верные -блондинки...натуральные...везде...

Косатый
оне кстате расово-верные -блондинки...

Раком.😁

Патриоты путешествуют со своим самагонным аппаратом!

В Европах траву до недавнего

Раком

tref7
И много их модаванок-несмуглянок?

Я извиняюсь -не пересчитывал...да оно и не надо мню уже теперь...однако, какие не гагаузки -те молдаванки - значит и блондинки оне! Румынки жА НЕ-смуглянки -ась? Дак с молдаванками одна нацыя -не?

Sraptak
румыны не одна этническая группа.

гагаузы -тоже молдаване -которых 6 веков турки крыли и даже мусульманами сделали. вот оне-то "смугляне-молдаване"...Даже-ть сцуко хвамилие "Оглу" и в таком духе

дезерт игл
Зашибись "лечение".
Бывший наркот станет сектантом(СИ именно секта), и вытащит все бабки не барыге, а на "общину" точно также.
Будет ипанутый зато не наркоман...

два примера музыкантов-наркоманов

А. Башлачев - пил, сел на наркотики, выпрыгнул из окна, умер
Ф. Чистяков - сел на наркотики, осужден ст. 15,103 УК, стал свидетелем иеговым, раздавал несколько лет книжки у метро.
жив, сейчас выступает

так что секта скорее выход..

свидетелем иеговым

Косатый
Не... свидетели Иеговы -не советовал бы...энти башни ихние...размытые понятия о грехе...нуевонах...уж лутьчи "выход в окно"...проблем для потомков меньше будит(((

ну, факт остается фактом, один жив и работает, другой нет

Косатый

Михаил -вы не знаете об чем речь. Евангельские христиане -баптисты -одной с нами библии -а православные священники с ними спорят примитивно по одной линии -баптисты веруют -что нет святее слова божия - и не надо строить из себя козу на лисапеде(т.е. причислять к лику "святых" - самых обНАКновенных людей -типо Кутузова, или семьи последнего россиянского аНпиратора)...вот и вся замута...НаркОманы находятся в деревенских условиях, в окружении таких же. Есть там и "вичевые" оне вместе психологически помогают дружке. Можно туда приезжать или уезжать оттудова к родне. Насильно там если и держат -то искоючительно с ведома правоохранительных органов и письменного согласия родственников. Впоследствии наркоманы содержат себя в ребцентрах сами, а поначалу за их содержание платят родственники.

25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта ;Вилмерсдорф; состоялся конгресс Исследователей Библии («Свидетелей Иеговы» 😛, в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:

Watch Tower Bible and Tract Society является организованным миссионерским руководящим центром Исследователей Библии (в Германии расположен в Магдебурге). Бруклинский президиум Общества Watch Tower в прошлом и сегодня в значительной степени имеет прогерманскую настроенность...

... Президиум нашего Общества в последние месяцы не только отказался принимать участие в распространении измышлений о якобы происходящих в Германии зверствах, но, напротив, придерживается точки зрения, которая также нашла свое отражение в прилагаемом заявлении, что те круги, которые организуют в Америке распространение сведений о якобы происходящих зверствах (евреи-коммерсанты и католики), одновременно являются непреклонными гонителями работы нашего Общества и нашего президиума. Этот и другие содержащиеся в заявлении факты должны послужить опровержением клеветнических утверждений о том, что Исследователи Библии пользуются поддержкой евреев.

Кроме того, делегаты пятитысячного конгресса – и это зафиксировано в заявлении – пришли к выводу, что немецкие Исследователи Библии борются за те высокие этические цели и идеалы, которые провозгласило национальное правительство Германской империи в области отношений человека и Бога

Лучшие реабилитационные технологии - у сектантов.
Всем остальным реабилитологам до них как до Шанхая на четвереньках.
Знаю о чем.

При чем тут Свидетели? Баптисты это совсем не то пальто

Vitar

два примера музыкантов-наркоманов

А. Башлачев - пил, сел на наркотики, выпрыгнул из окна, умер
Ф. Чистяков - сел на наркотики, осужден ст. 15,103 УК, стал свидетелем иеговым, раздавал несколько лет книжки у метро.
жив, сейчас выступает

так что секта скорее выход..

дезерт игл
А при чем тут Баптисты? Косатый про свидетелей писал.

Где??? Он про баптистов писал

дезерт игл
у СИ тоже свои центры были

Честно не слышал про такое.

Честно не слышал про такое.

tref7
Где??? Он про баптистов писал.

Анадысь встречаю ихнего дьякона...он так меня чинно за ручку проздравляет со скорейшей пасхою. Я ему про страстную седьмицу -дескать голодать тяжко...он мне спокойно так -"А ты кому свое благочиние налево и направо доказывать пытаешься? Пост соблюдай внутри себя -в помыслах и делах"...наманный такой дьякон...3 срока всего отбытых...два передоза пережил...У него по глазам видать -что "в никуда" он уже заглядывал и точно знает что тама и как...

Из наркоманов хорошие "пехотинцы" получаются.
Тупые и исполнительные

tref7
Кавалера и Кинчев стали православными христианами. Как вам?)))

дезерт игл
Есть, есть.
И у хаббардистов есть.
Из наркоманов хорошие "пехотинцы" получаются.
Тупые и исполнительные.

А дальше...
Во первых - еще неизвестно, что промытые мозги лучше, чем "крокодил".

И главное, секты не решают основной проблемы, что наркомания в буржуазном обществе носит системный и социальный характер. Поэтому те, кто вернулся из секты в к нормальной жизни подсядет на наркотики вновь.

Такие тоже нужны...а каг жЭ?

всего два вопроса.

Косатый

Анадысь встречаю ихнего дьякона...он так меня чинно за ручку проздравляет со скорейшей пасхою. Я ему про страстную седьмицу -дескать голодать тяжко...он мне спокойно так -"А ты кому свое благочиние налево и направо доказывать пытаешься? Пост соблюдай внутри себя -в помыслах и делах"...наманный такой дьякон...3 срока всего отбытых...два передоза пережил...У него по глазам видать -что "в никуда" он уже заглядывал и точно знает что тама и как...

Vitar
294

Sraptak
И главное, секты не решают основной проблемы, что наркомания в буржуазном обществе носит системный и социальный характер. Поэтому те, кто вернулся из секты в к нормальной жизни подсядет на наркотики вновь.

tref7
Хренасе, видать из новообращеных.
У нас таких нема, у нас все примерные, наверное потому, что община давно тут, лет 200 точно.
Дьякон ихний пресвитер называется и зря он советы по посту православному даёт.

tref7
Кому то удалось решить эту проблему?

tref7
В СССР наркомания какой характер носила?

Косатый
ваш

Sraptak
секты не решают основной проблемы, что наркомания в буржуазном обществе носит системный и социальный характер. Поэтому те, кто вернулся из секты в к нормальной жизни подсядет на наркотики вновь.

это про религию или про опиум? 😊

Vitar
это про религию или про опиум? 😊

Непосредственно же про саму поговорку - ее писали в те времена, когда в России опиаты были наркотиком для богатых. И очень богатых. Поэтому символизм "опиума" в выражении "религия опиум для народа" сейчас будет звучать примерно как "хюндай соната - майбах для лохоклерков". Если угодно.

ложными целями.

Sraptak
Это про то, что религия и опиум различны только по форме. В одном случае удовлетворение достигается достижением ложными целями. Во втором химическими соединениями.

тут необходимо уточнение

многие профессиональные психиатры уверены, что псих. болезни от функционального расстройства мозга
наркота ведет к функциональному расстройству, религия не ведет

секты, несмотря на их зло, в дурку людей не ведут

Legioner1976:"И я употребляю. И в Амстердаме тоже. Причем исключительно традиционные вещи места пребывания. (В России - традиционные для России, в Нидерландах - традиционные для Нидерландов.) Присоединяюсь к вопросу. И чо?"

дезерт игл
А какие цели истинны?

Vitar
секты, несмотря на их зло, в дурку людей не ведут

Vitar

тут необходимо уточнение

многие профессиональные психиатры уверены, что псих. болезни от функционального расстройства мозга
наркота ведет к функциональному расстройству, религия не ведет

секты, несмотря на их зло, в дурку людей не ведут

дезерт игл
А какие цели истинны?

не даю удочку. Просто говорю, что рыба водится в пруду.

Маркса с Энгельсом,у Ульянова-все истинные цели расписаны.
На последнего как на фараона в гробнице-до сих пор молятся,борцы с религией,ага...😁😁😁

дезерт игл
А, про этих все...
Опять ворошат призраки прошлого

дезерт игл
А я разве просил?

Шомпол
Употребляющий наркотик добровольно не заслуживает никаких оправданий

Это о том что ты живёшь в своем придуманном мире
А ещё ты ханжа, и вот это реальность

родоплеменной строй самый лучший. Рабочедельство это утопия.

разве не вы спрашивали?

Это о том что ты живёшь в своем придуманном мире
А ещё ты ханжа, и вот

ханжа

------------------
Аlii mensura mensi fueritis, eadem navis applicabitur ad vos.

дезерт игл
Просто человек делит весь мир, по каким то своим критериям, и очень удивляется когда его критерии никто не принимает.

дезерт игл
Так о целях. Я думал они где то есть ясные и чёткие.
А Вы мне про какие то удочки и пруды втираете...

tref7
и Кинчев стали православными христианами. Как вам?)))

😀

Как вам?)))

строить "дорогу к храму"

кирпичей больниц и школ?(с

Либо отресурсить себе хоть что-нибудь.

дезерт игл
Нет. Из купленных на заводе за свои деньги.

полученных за "кулубнику, вот этими самыми руками!"?

stvin:"Чтоб ты знал -они в оправданиях не нуждаются, они им нах не нужны"

Это о том что ты живёшь в своем придуманном мире

А ещё ты ханжа, и вот это реальность

тоже никто не мешает что либо строить...

Просто человек делит весь мир, по каким то своим критериям, и очень удивляется когда его критерии никто не принимает.

абсолютно пох-кто мои критерии принимает или нет,а вот наркоманы реально напрягают-они опасны.

хотя я и против современного засилья разных религиозных объектов

Шомпол
Я полностью гармоничная личность

Насильно там если и держат -то искоючительно с ведома правоохранительных органов и письменного согласия родственников.

дезерт игл
И когда Вы с ними сталкивались последний раз?

stvin
Это понятно

Постоянно,некоторых в лицо знаю.

Они к нему приходят, за оправданием
Назойливые

Так если они опасны может стоит избегать?

stvin
Они к нему приходят, за оправданием
Назойливые

stvin
Назойливые

дезерт игл
Противные какие, я б сказал...

с чего решили,что не избегаю?

дезерт игл
Со слова "знакомы"

WOLF63rus
Ну что за чушь...

А каг?

А каг?

За забором. Тема скатилась принимал не принимал, пробовал не пробовал. Кто настоящих нариков не видел, чего языком трещать. Пока сам нарк не захочет бросить, можно хоть вешаться, хоть запирать смысла в этом нет. Тут уж родителям самим решать либо вычеркнуть и выгнать, в этом случае понятно что будет. Второй вариант ждать терпеть и гробить свою жизнь и жизнь близких в надежде, что все будет хорошо. Все выбирают второй вариант, ребенок же родной. Чаще всего потом приходят к первому варианту.

Знакомые особаопасны

Тема скатилась принимал не принимал, пробовал не пробовал. Кто настоящих нариков не видел, чего языком трещать

дезерт игл
Как Вы угадали то!?
Я помогаю строить храм...

Раствор месишь,  кладу кладёшь?)))

СанСаныч69
смеешся что ли..? такие типы только трындеть могут...
п.с. хотя я и против современного засилья разных религиозных объектов...

Кто настоящих нариков не видел, чего языком трещать. Пока сам нарк не захочет бросить, можно хоть вешаться, хоть запирать смысла в этом нет

Шомпол

Вот так общаешься с человеком,а он оказывается скрытый наркоман!😠

Вы бы хоть в профайле пометили бы:"Склонен к употреблению,регулярно курю дурь,трава не наркотик!"🙁

И вот не стесняются даже дурость свою показывать прилично.
-Алкоголь употребляешь ?
-Да.
-Алкоголик !

Алкоголь употребляешь ?
-Да.
-Алкоголик !

Смешно...вы один только нариков и видели -я правильно понял?

Нет поняли неправильно, может быть покажете где я это сказал? или просто так ляпнули. Уверен половина в этой тебе близко их не касались. Именно в этом контексте употребил слово "видел"

дезерт игл
Зарплату плачу, ныне это важнее😁

tref7
Любой прихожанин платит.

Не а. Стройка отдельный бюджет и смета.

Косатый

А каг?

Законодательство РФ не допускает удержание гражданина в какой то частной богадельне против его воли. Даже с письменного согласия родственников. Поэтому такие дела в принципе не могут проходить с ведома правоохранительных органов, т. к. эти органы наоборот обязаны это пресекать.

ведома правоохранительных органов, т. к. эти органы наоборот обязаны это пресекать

дезерт игл
По теме то, ТСу похоже никто ничего толкового не сказал...

Legioner1976
Как я понял, Шомпол все же бухает! И сквозь донышко бутылки не преемлет остальных "наркоманов" даже не подозревая, что синячит много чаще, чем я летаю в Амстердам. Так кто зависимый то? Кошмар, что у людей в голове!

Шомпол:"Лечение, полная изоляция от "друзей",реабилитация-с участием всей семьи(раз раньше упустили).
Это сложная битва,тут правильно писали-только совместными усилиями семьи,и придеться менять образ жизни-всем.
Жить по старому,каждый сам по себе,тогда уж как Темка написал-выкинуть и забыть.
Маме не вешаться надо,а брать "руки в ноги", хватать за шкирку папу-и всем вместе выгребать,раз сынку инфантилом вырастили,то и взрослеть придется всем вместе.
Аминь."
#88

Шомпол:"Или они(родители) бросят на алтарь спасения сына свои "хотелки", свою комфортную,сытую и расписанную по полочкам жизнь-или похоронят его."
#90

дезерт игл
По теме то, ТСу похоже никто ничего толкового не сказал...

вам еще "толкового" нужно?

Шомпол
Кактусы попробуйте,или грибы-может гадания станут красочнее и точнее..

дезерт игл
Может совет найти причину употребления?

она на поверхности-инфантилизм

Relanium
Шомпол тебе в жопу. Вот годное направление исследованиев.
Надо гранты поискать и данные для отлова шомпола

Могут.
Пока до более вышестоящих не доберется.
СК недавно такой центр громил.

По теме то, ТСу похоже никто ничего толкового не сказал...

дезерт игл
А почему не шизофрения, к примеру?
Органической поражение мозга?
Или ещё тысячи причин?

Шизофреникам и так хорошо,у них хорошее настроение и без дури.

Вы их вживую то видели, стесняюсь спросить?

Среди них полно алкашей и наркоманов.

Про не менее весёлую клиническую депрессию стоит начинать?

Не замечал ранее у вас стеснительности.
Видел конечно,и общался.

первопричину спросили-я ответил,истоки-в чрезмерной любви и опеке мамы.Это исходя из данных ТС.

дезерт игл
Болезнь это и есть первопричина, вообще то.

дезерт игл
Да? Точно общались?

дезерт игл
А не против если задам пару вопросов?
1) Как отличить шизофреника от здорового с завязанными глазами?
2) Какую привычку приобретают шизофреники лежащие в ПБ?

Болезнь-это следствие причин

Точно,не сомневайтесь-сосед мой по под'езду и бывший однокласник в одном лице,это раз.Другой сосед,брат моего друга детства,сейчас находится пожизненно в спецдурке-два.
Это из непосредственно лично знакомых.
Приходилось и с незнакомыми сталкиваться в жизни.

беседу с соседом шизофреником на диктофон и дать послушать нескольким друзьям-никто не ошибся в диагнозе...😁😁😁

дезерт игл
Я не сомневаюсь что вы "мастер спорт майор Чингачкук", в смысле ни хрена не знаете но "мнение имеете".

дезерт игл
Дык судаков у нас в стране на сто лет припасено...

вас тоже интересно читать по некоторым темам,видимо это взаимно.🙂

Диагноз соседа

дезерт игл
Шизофрения наследственное заболевание. От условий воспитания не зависит никак.

дезерт игл
Болезнь это и есть первопричина, вообще то.

Шомпол
Болезнь-это следствие причин.

причем тут "условия воспитания"?

Шизофрения-болезнь,ее причина-наследственность...Последовательность улавливаете?

От обычного инфантилизма отличается нелепым и непристойным поведением, бессодержательностью настроения и необоснованностью поступков. При этом подобные явления часты, серьёзными и собранными пациенты с этим диагнозом почти никогда не бывают.

Хотя низкая надёжность диагностики представляет проблемы при вычислении относительного вклада генетических вариаций и воздействий окружающей среды (например, тяжёлая форма биполярного расстройства может пересекаться по симптомам с клинической депрессией), получены свидетельства того, что болезнь может вызываться комбинацией этих двух групп факторов[85]. Эти данные говорят о том, что диагноз в значительной степени обусловлен наследственностью, но начало болезни заметно зависит от факторов окружающей среды и стрессоров[86]. Идея, предполагающая наличие у некоторых людей врождённой предрасположенности («диатеза» 😛, проявляющей себя под воздействием биологических, психологических или средовых стрессоров, получила название «модель стресс-диатез»[87]. Представление о важности биологических, психологических и социальных факторов воплотилось в понятии «биопсихосоциальная модель».

дезерт игл
Хотите лекцию по психиатрии и наркомании?

дезерт игл
Вы в этом ни в зуб ногой, но зачем то полезли со своим особо ценным мнением...

дезерт игл
Точно только наследственность?

не "полез", а высказал мнение,господин юрист,лазают обезьяны по дереву.🙂
И мое мнение не менее "ценно" здесь,чем ваше-по крайней мере в вопросах психиатрии.🙂

лишь укащал на нелогичность и непоследовательность вашего взгляда на болезнь и ее причины.

гуглить и я умею-это не трудно,у вас хорошо получается.🙂

дезерт игл
Потому что вы завели речь о том, что "воспитали сынка инфантила"

может сынку и был шизофреником когда поступил в институт в Нидерландах и даже закончил его,со свободным английским и

а,из описания проблемы ТС это следует.
Как там на самом деле-ХЗ,мо

не вас тоже интересно читать по некоторым темам,видимо это взаимно.🙂
quote:

дезерт игл

дезерт игл
Точно только наследственность? 😁
Начало заболевания приходится на 15—25 лет[5]. Заболевание характеризуется дурашливостью, неадекватно повышенным настроением, манерностью, брутальностью, отрывочными галлюцинациями и бредовыми идеями, колебаниями настроения, эпизодами злобного возбуждения и импульсивными агрессивными действиями[4]. Возможны нелепые ипохондрические жалобы.

От обычного инфантилизма отличается нелепым и непристойным поведением, бессодержательностью настроения и необоснованностью поступков. При этом подобные явления часты, серьёзными и собранными пациенты с этим диагнозом почти никогда не бывают.

На самом деле, ТСу стоит к психиатру обратиться и наркологу.
А не советов в МРе спрашивать...

Лечение,

полная изоляция от "друзей",реабилитация-с участием всей семьи(раз раньше упустили).

zhogl
Лучшие реабилитационные технологии - у сектантов.
Всем остальным реабилитологам до них как до Шанхая на четвереньках.
Знаю о чем.

"Секты не менее опасны, чем наркотики
Просмотров: 5569 Комментариев: 1
Сегодня в России существуют многочисленные "духовные" организации, которые вовлекают в свою деятельность множество людей. О сектах, методах их воздействия и далеко не безобидных последствиях этого рассказывает Федор Викторович Кондратьев — доктор медицинских наук, заслуженный врач РФ, профессор, руководитель экспертного отделения Государственного научного центра социальной и судебной психиатрии им. В.П. Сербского. Судебной экспертизой Федор Викторович занимается более 40 лет. Последние несколько лет изучает тоталитарные секты. Проводил экспертизы в отношении "Богородичного центра", "Свидетелей Иеговы", сайентологов, а также лиц, принадлежащих к различным сатанистским течениям. Со своими предложениями о внесении поправок в проект ныне существующего Закона "О религиозных объединениях" Ф.В. Кондратьев неоднократно выступал на парламентских слушаниях. Также он известен благодаря выступлениям по данной теме в российских и зарубежных СМИ.
В последние десятилетия в судебно-психиатрическую службу все чаще стали обращаться сотрудники следственно-судебных и административных органов с просьбой дать рекомендации о возможности возбуждения уголовного дела в отношении той или иной "тоталитарной секты" или о снятии ее с регистрации в связи с причинением вреда здоровью. Потому что к ним, в свою очередь, обращались люди, чьи родственники, вовлеченные в секты, стали обнаруживать психические расстройства. Констатация причинения вреда здоровью является важной, поскольку ее одной может быть достаточно для возбуждения уголовного дела по статье 239 УК РФ и применения соответствующих статей Закона "О свободе совести и религиозных объединениях", влекущих отказ в ее регистрации или запрет на ее деятельность.

Секты: современный взгляд
Современные секты, или как их часто называют сегодня — "тоталитарные секты", "неокульты", "деструктивные религиозные организации" — имеют мало общего с тем, что обозначалось этим словом в советских словарях. Современная секта — это не община, отколовшаяся от Церкви, или какое-либо братство, принявшее собственное учение о вере. Сегодняшние секты ориентированы не на духовный поиск, а на обогащение лидеров. Несмотря на самые разные идеи, которые они пропагандируют, цель у них одна — завербовать как можно больше людей, добиться их полного подчинения и использовать в своих личных, корыстных целях.

Вероучительная база сект представляет собой винегрет из различных ересей, иногда логически несовместимых, но при этом с неизменной претензией на древнее происхождение. В некоторых случаях не скрывается факт "изобретения" собственной религии именно в целях добывания денег. И всегда — двойная мораль. Для нижних уровней адептов одна "правда", для верхних — другая; руководство же обладает "тайной", скрытой от всех. Некоторые бывшие адепты неокультов, достигшие в них высокого положения, отмечают, что по мере продвижения по служебной лестнице и приближения к тайнам руководства "идейности" становится все меньше.

Легко объяснить, чем отличаются неокульты от традиционных религий, с помощью всего лишь одного слова: "свобода". Религии уважают право личности на свободный выбор своего вероучения, они не используют психотехники, не формируют зависимость верующих от своих наставников, не преследуют отступников. То есть принципиальное различие состоит в том, что в религии творческая самобытность личности — основа подобия человека Богу. В неокультах же человек — лишь инструмент для достижения определенных целей и не в последнюю очередь для получения выгоды.

Откуда берутся секты
Первые тоталитарные секты возникли во второй половине ХХ века в США. Причиной этому стали падение престижа традиционных религий, бездуховность, ориентация на материальные, сиюминутные блага. Появилось множество маргинальных верований. Многие секты называли себя христианскими, но кроме остатков христианской лексики от евангельской духовности мало что осталось. Правовыми службами и психиатрами США вскрывались многочисленные факты жульничества в отношении вербуемых и адептов, наличие психологического, финансового, а иногда даже физического насилия и, конечно, факты психических расстройств. Теперь все это мы наблюдаем и в России.

В 1990 году был принят Закон РСФСР "О свободе вероисповеданий", создавший благоприятную ситуацию для деятельности различных иностранных миссионеров. Социально-психологические и исторические предпосылки к распространению неокультов тоже существовали. Монотеистическая страна была насильственно превращена в атеистическую. Прервались передача семейных традиций, Церковь изолировали от общества. Коммунистическому режиму удалось сформировать у нашего общества атеистический менталитет, с которым, впрочем, прекрасно уживались языческие предрассудки и суеверия.

Существует еще один фактор, который петербургский профессор М.М. Кабанов образно назвал "дебилизацией и апатизацией населения". В стране материалистов, где преобладало научно-техническое образование, духовные потребности удовлетворить было нечем. Людям предлагался эрзац духовности, примитивный и крайне прямолинейный, например, дискуссии о происхождении человека от обезьяны или от посетивших Землю инопланетян. В результате любая наукообразная информация принималась "на ура", тогда как реальные духовные поиски режимом строго пресекались. Резкий слом устоявшегося атеистического менталитета привел к идеологической дезориентации, оживил потенциальный интерес к духовным ценностям. На фоне явных пробелов нынешнего россиянина в знании сущности традиционных религий стало расхожим положение, что любая дорога ведет к храму, любая "духовность" — благо.

К тому же изменилась экономическая ситуация. Каждый выживал, как мог, не было и того идеологического духовного минимума, который худо-бедно удовлетворял психологические потребности людей при социализме. И на этом фоне — сенсационные сообщения о белой и черной магии, оккультизме, шаманстве. На телеэкране — экстрасенсы, целители. Всему придавался наукообразный вид. Такая "загрузка" не прошла бесследно. Стал формироваться новый общественный менталитет, "научно-мистический", что привело к спросу на мистику, породило целую армию самозванных магов-целителей. Из-за психологического надлома, неуверенности в завтрашнем дне и чувства одиночества часть россиян потянулась к религии, теперь уже не преследуемой. Но вот чтО они находили под видом религии…

Путь в секту
Начинается все с навязчивого предложения осчастливить. Все секты декларируют общечеловеческие ценности, рекламируя избавление от проблем. Названия их, которые часто меняются, указывают на благородную миссию: "Международный фонд помощи и дружбы", "Фонд Новой Святой Руси" и т.п. Уставы "конфессий" выглядят благопристойно. Все без исключения секты очень активны: издают книги и листовки, навязывают газеты, журналы и книги, звонят вам по телефону, являются домой, распространяют свою продукцию даже в учебных заведениях, проводят различные семинары "духовного оздоровления и саморазвития". В настоящее время неокульты особенно активно занимаются прозелитской деятельностью на периферии.

И все же "целевая аудитория" сект не слишком велика. Почему же одни люди не поддаются вербовке в секты, а другие с легкостью вовлекаются в их деятельность, почему одни могут порвать с неокультом, а другие абсолютно не поддаются никаким усилиям вернуть их к свободной жизни?

Людей, которые приходят в секты, можно условно разделить на несколько групп:

— Люди уязвимые, слабые, с повышенной внушаемостью, ведомые, пассивные — это группа риска. Их вербовка в секту облегчается при невротическом состоянии, в результате психологической травмы, неуверенности в завтрашнем дне, чувстве одиночества и ненужности, непонимания в семье и других психотравмирующих обстоятельств. Именно у людей из этой группы формируется эмоциональная зависимость от сект. Эти люди в "культовой семье" находят свое, им становится все ясно, а от этого просто и спокойно. У них в связи с пребыванием в секте могут развиться психические нарушения;

— Самостоятельные люди с лидерскими качествами, с развитым критическим мышлением, ориентацией на духовные ценности, как правило, устойчивы к агитации неокультов. Хотя и их поиск истины может привести в секту, однако здесь они вряд ли останутся. Эмоциональной зависимости у них не возникает;

— Люди самостоятельные, но с отсутствующей внутренней честностью и порядочностью, амбициозные, властные, авантюристичные, попадая в секту, тоже скоро начинают замечать химеру "религиозного" учения, но при этом также видят и возможную выгоду. Чем выше они поднимаются по иерархической лестнице, чем ближе они подбираются к большим деньгам, тем меньше у них остается даже сектантской "духовности". Данными о психической патологии у подобных людей мы не располагаем;

— Искатели "чего-то новенького", необычного, таинственного. Они хотят выделиться из "серой массы", быть причастными к "международному" духовному движению. На предупреждения об опасности сект они самонадеянно не реагируют и не замечают скрытой, но последовательной психологической обработки и постепенного развития синдрома зависимости. Если синдром сформируется, обратный ход практически закрыт.

Необходимо отметить прямую психопатологическую мотивацию вступления в неокультовую общину, чаще всего наблюдаемую у больных с начинающейся шизофренией. Они идут в секту, чтобы преодолеть нарастающее чувство отгороженности от реального мира, восстановить контроль над своими мыслями и чувствами, найти контакт с людьми, способными их понять.

Синдром зависимости
Тоталитарные секты сознательно и целенаправленно формируют у людей синдром зависимости. В "новой семье", а именно на эту роль претендует любая секта, на человека оказывают психологическое давление. Оно начинается с постоянной "бомбардировки любовью": объятия, прикосновения и лесть, игры, подобные детским. У вербуемого возникает ощущение, что все ждали именно его. Новичка не выпускают из-под опеки ни на минуту. Далее активно внедряется идея "абсолютной истины" в учении секты, которая как особая тайна доверяется в силу "исключительной любви" к нему. Это рождает у человека чувство собственной исключительности и отрицательное отношение ко всем другим социальным, культурным и религиозным нормам и представлениям. Так людей изолируют от общества.

Человек постепенно теряет индивидуальность, им становится легко манипулировать. Вербовщики стремятся взять под контроль все свободное время члена секты, чтобы ему было некогда размышлять, сверять информацию, предоставляемую группой, с реальностью. У новичка появляется ощущение беспомощности, и, создавая видимость поддержки, секта навязывает ему образец нового поведения. Неофита погружают в атмосферу постоянного монотонного пения, повторяющихся действий. Нередко используется гипнотическое воздействие, нейролингвистическое кодирование, многое другое. Эти и другие методы уже содержат элементы деструкции личности, то есть потенциально являются причиной для психопатологических расстройств.

С юридической точки зрения здесь допустим следующий вывод: если вербуемый изначально не знал, не предполагал, что он станет "зависимой личностью", а вербующие это знали и этого добивались, то тогда можно говорить о заведомом причинении вреда здоровью в виде формирования "зависимого расстройства личности".

Наблюдаются случаи, когда человек, заболевший психически во время пребывания в секте и порвавший с ней, подвергается попыткам активистов сект вновь вернуть его в свое лоно. Такое психотравмирующее воздействие, препятствующее выздоровлению, также может рассматриваться как причинение вреда здоровью.

Вообще же, к консультации специалиста зачастую прибегают уже тогда, когда произошла трагедия. С деятельностью неокультов связаны многочисленные самоубийства адептов, в том числе и коллективные. Эти самоубийства свидетельствуют, по крайней мере, о расстройствах поведения. И происходит это слишком часто, чтобы быть случайностью.

Вместо постскриптума
Зависимость от секты похожа на наркотическую, а сектомафия — на наркомафию. Секты и наркомафия в равной степени пользуются неблагоприятным психологическим состоянием человека. Скрывают правду о последствиях пребывания в секте. И тоталитарные секты, и наркомафия располагают достаточными средствами и для того, чтобы нанять нужных специалистов, способных доказать "безобидность" и "законность" их деятельности, и для распространения этих "доказательств" в СМИ. При малейшей угрозе со стороны тут же объединяются со своими конкурентами для корпоративной защиты, лоббируя в законодательных органах легализацию своей деятельности, опасаясь, например, что закрытие одной секты может повлечь за собой закрытие остальных.

Газета "Православная вера", № 2 (305), январь, 2006 г.

[Записала Алиса Орлова]"

О чём?

дезерт игл
Ох.
То есть вы тоже работали в Московском институте психиатрии несколько лет?
Посещали ПБ и ПНИ? Участвовали в СПЭ и судах по лишению и восстановлению дееспособности?
Общались с ведущими психиатрами России?
Тогда да, ценно...

Ок. Вы работали?

Насколько верно утверждение:

“люди, страдающие шизофренией, редко склонны к насилию: иными словами, если человек до болезни не совершал насильственных действий, то он не станет совершать их, будучи больным."?

Ведущие психиатры, имеется ввиду те, кто назначен или кто соответствует?

Matsu
Что употреблят, как часто? Что за личность? Поговорить с наркологом, психологом. Вещества разные, может не все так плохо.

Вещества разные, а тяга - одна. Личность. Скорее всего - потерянная, ...ищущая. Что - неизвестно. То ли удовольствий, то ли смысла.
А если не так хорошо, то его не надо показывать ни психологу, ни наркологу, а делать так, как ТемКА предлагает здесь?

puh14
Устроить в хоспис (али в больничку психическую), за теми же наркошами/больными ухаживать. Когда видишь потенциальное будущее - жить хочется сильно больше. Матушка там однокурсника встретила - тоже психфак МГУ, а мозги съехали, жуть. Начинаешь ценить что имеешь.

Вряд ли. О ценностях.

ienmik
Отец работал в нарко в стационаре, водил в подростковом возрасте на экскурсию. Лучший стимул даже не пробовать. Бывших не бывает все возвращаются. Бывает только ремиссия, она может быть 10,20,30 лет и т.д. Но это раньше, сейчас наркотики вроде другие. Ну а по делу у родственников такая же беда, сын дебил-наркоман. Лет 5 назад предлагал его отселить к хренам и денег не давать, но жалко им. Так и тянут. И женился уже и хату ему купили и машину, сейчас даже вроде работает как полгода на одном месте. Но денег у него нет, короче кормят поят одевают и похоже это навсегда.

Uzel
Я курил пару раз - но сильно до того.Угощали в училище пацаны, в ночном наряде на камбузе. И на этом всё.

Заметно.

Relanium

А мне трава не нравится. Раньше когда компании собирались, было здорово, быстро настроение поднять, познакомиться и похмелья нет, а без компании какой толк? Развлечь я себя и так могу, время только выделить проблема

Заметно.

дезерт игл
По теме то, ТСу похоже никто ничего толкового не сказал...

Если из профессионалов, то посоветовали обратиться в секту.

25 июня 2011 года в Марфо-Мариинской обители милосердия состоялся Всероссийский съезд руководителей реабилитационных центров «Создание национальной системы реабилитации наркозависимых».

Как лечить наркоманов? Надо ли вводить уголовную ответственность за употребление наркотиков? Почему церковные реабилитационные центры успешнее светских? — эти и многие другие вопросы обсуждались в ходе съезда.

Портал «Православие и мир» представляет первый доклад с конференции — протоиерея Александра Новопашина, настоятеля новосибирского собора во имя святого князя Александра Невского, миссионера, руководителя Информационного центра по вопросам сектантства (Новосибирск).

Протоиерей Александр Новопашин

Эпидемия наркомании ежегодно уносит жизни 100 тысяч россиян. Ее жертвами становятся молодые люди, которым еще бы жить и жить, создавать семьи, рожать и воспитывать детей, внуков, трудиться на благо нашей страны.

И что самое страшное — современная медицина бессильна перед этим страшным недугом.

Наркологи признаются, что после лечения и проведения реабилитационных мероприятий состояния устойчивой ремиссии в лучшем случае удается достичь у 3-5 процентов наркозависимых. То есть из 100 больных после лечения в течение первого же года 95-97 человек вновь начинают употреблять наркотические и психоактивные вещества.

Этой в высшей степени неблагоприятной ситуацией пользуются тоталитарные секты, лидеры которых, прикрываясь якобы реабилитацией наркозависимых, утверждают, что могут излечивать наркоманию.

На самом деле истинная цель декларируемой ими борьбы с наркоманией – вербовка новых адептов с целью их жесточайшей эксплуатации. К таким структурам относятся, прежде всего, секты неопятидесятников и сайентологов.

Иногда, к сожалению, приходиться слышать такие рассуждения: «Да пусть уж лучше будет сектантом, чем наркоманом». Насколько справедливо это утверждение и насколько безопасны практики т. н. реабилитации в подобных структурах?

Факты свидетельствуют, что некоторые молодые люди в этих сектах действительно перестают употреблять наркотики. Но они приобретают другую зависимость — зависимость от самой сектантской организации, от ее безумной идеологии, от ее психотехник, использование которых сектанты называют «богослужением в духе», от ее лидеров. Существуют специальные приемы, позволяющие заменить одну зависимость на другую. Этими приемами и пользуются сектанты. В психиатрии даже появился новый термин, который пришел из сектоведения — сектозависимость.

Политика лидеров сект абсолютно безнравственна (и преступна!), они мошенническим путем завладевают не только имуществом своих адептов или их родителей, которые готовы последнее отдать ради здоровья своих детей. Они завладевают людьми, делая их своими рабами.

Сектанты лгут на каждом шагу. Потому что понимают, что заманить к себе они могут только ложью – наглой, агрессивной. Перед тем, как приехать в Москву, я зашел на сайт так называемого благотворительного фонда «Новосибирск без наркотиков», деятельность которого насквозь пронизана неопятидесятническим духом. Название фонда, наверняка, у многих все еще на слуху.

Подробнее
В этом году буйную главу фонда «Новосибирск без наркотиков» Альберта Сажина суд признал виновным в незаконном лишении свободы пациентов своего лже-реабилитационного центра. Его приговорили к 4 годам условно. Так вот на их сайте говорится, что Ассоциация Некоммерческих Организаций «Родина без наркотиков» (в структуру которой входит «Новосибирск без наркотиков» 😛 «эффективно сотрудничает с Госнаркоконтролем и с наркологическими диспансерами».

Может быть где-то, в каких-то городах так и есть (во что совсем не хочется верить!), но в Новосибирске такого сотрудничества быть не может. На всякий случай я позвонил в службу наркоконтроля по Новосибирской области начальнику отдела межведомственного взаимодействия в сфере профилактики УФСКН по г.Новосибирску полковнику Габрусенко, и он, конечно же, сразу развеял все мои опасения. Наркоконтроль в Новосибирске знает, что это за организация, и не собирается с ней сотрудничать. Тем более, что наш Центр по вопросам сектантства при Александро-Невском соборе, настоятелем которого я являюсь, регулярно сообщает власти и ее силовым структурам о всех продвижениях сектантов (их вербовочных акциях, их попытках проникнуть во власть, в структуры образования, в спорт и прочее).

В последнее время неопятидесятнические образования скрывают свое истинное лицо под вывеской благотворительных фондов, общественных, некоммерческих организаций. Но мы владеем ситуацией и оперативно извещаем мэрию, областную администрацию, общественность города об очередных сектантских уловках. В этом смысле роль Центра по вопросам сектантства невозможно переоценить.

Раньше за рубежом для реабилитации наркозависимых создавали коммуны, деятельность которых не носила явно религиозного характера. Однако за счет жесткой изоляции и не менее жестких специальных психологических приемов у больных вырабатывали зависимость от лидера данной организации или от самой организации. Нечто подобное происходило и в скандально известной ОБЩЕСТВЕННОЙ организации «Преображение России», пока она не была ликвидирована по решению Верховного Суда РФ. Издевательства и побои больных людей здесь были обычным делом.

Впрочем, вот такая «реабилитационная программа» предполагала и религиозный аспект, который руководителями «Преображения» не декларировался. В центрах и социальных гостиницах «Преображения России» проходили «духовные» собрания неопятидесятнического толка.

К счастью, в руководящем составе этой организации работали люди, которым претило сектантство, тем более тоталитарное! По их просьбе мы – наша епархия – начали работать с «Преображением России». Сначала было непросто, многие не воспринимали или не хотели воспринимать то, что мы им говорим, вели себя либо насторожено, либо агрессивно. Но со временем в их глазах мы увидели, что они хотят УСЛЫШАТЬ. А потом люди пошли в Церковь. И вот тогда руководитель «Преображения» Чарушников, понимая, что теряет над людьми абсолютную власть, в категорической форме запретил какое-либо общение с Православной Церковью, заявив, что он «сам гуру» и имеет свое учение, которое ему передано на Эвересте «через откровение от Бога»…

И что же?!

Целый ряд новосибирских руководителей этой организации после такого заявления «гуру» НЕМЕДЛЕННО вышли из «Преображения» и создали свои социально-ориентированные общественные структуры («Покров» и «Линия жизни» — в общей сложности это свыше 300 человек!), окормляемые клириками Новосибирской епархии. За ними потянулись и реабилитируемые, потому что они тоже стали воцерковляться и уже не мыслили себя вне Церкви. То же самое произошло и в соседней с Новосибирском Тюмени.

Сегодня «Преображения» формально не существует. Однако их объявлениями о предоставлении услуг «реабилитации наркозависимых» предоставлении разнорабочих, грузчиков, копальщиков, подметальщиков, пильщиков и пр. все еще заклеен весь город. Телефоны эти нам хорошо известны – это телефоны «преображенцев». То есть организация все-таки продолжает действовать. Думаю, что скоро они изобретут новую вывеску, перерегистрируются и продолжат заниматься псевдореабилитацией, зарабатывая деньги на несчастье людей.

Россия наводнена сектами. Мошенники на доверии используют любые каналы, чтобы завербовать людей и выманить из них как можно больше денег. А реабилитация наркозависимых в этом смысле вообще золотое дно. Не только неопятидесятники или «общественники» занимаются реабилитацией, которая приносит им баснословные барыши. Свою долю рынка держат и сайентологи. Их программа «Нарконон» уже много лет как запрещена министерством здравоохранения.

Ну и что? Сектанты продолжают ее реализовывать, ни от кого это особо не скрывая. «Реабилитацией наркозависимых» занимаются «свидетели Иеговы», различные мелкие оккультные группировки, колдуны, маги, чародеи и прочие волшебники-мошенники. От них не отстают и псевдоиндуистские секты, практикующие йогу. К примеру, всем нам известна клиника Якова Маршака. Телевидение внесло свою лепту беспрецедентно масштабной рекламой в активизацию вредоносной деятельности Якова Эммануиловича. И люди, конечно, верили рекламе.

Однако им никто не говорил, что за клиникой Якова Маршака скрывается центр «Кундала», где людей знакомят с религиозным восточным учением «кундалини йога». Больше того, центр Маршака — это одно из многочисленных, разбросанных по всему миру, отделений «Организации здоровья, счастья и святости» (Healthy- Happy- Holy- Organization). А сам Маршак давно уже и не Маршак вовсе, а Гуру Дживан Сингх Халса, что означает Несущий Учение Гуру. А сколько у нас по России таких гуру?..

Безусловно, мошенники будут множиться. Будут множиться и неопятидесятнические и прочие сектантские группировки, бесконечно мимикрирующие под всевозможные общественные и благотворительные фонды. Не сдаст своих позиций и сайентология. В свете возможного финансирования государством общественных и религиозных организаций работающих с наркозависимыми, подобные вышеозначенные структуры будут всяческими способами стараться получить государственную помощь.

Как отделить зерна от плевел? Как не пойти на поводу у мошенников, которые прикрываются благими намерениями, но на самом деле просто обманывают государство, имея намерение воспользоваться выделенными им средствами в личных целях.

На мой взгляд, в этих условиях очень важно в каждой епархии иметь собственные информационные центры или отделы по вопросам сектантства, которые бы владели ситуацией и оперативно распространяли информацию о деятельности сектантов и иных мошенников, якобы занимающихся реабилитацией наркозависимых. Кроме того, в России с 2006 года эффективно действует Российская ассоциация центров изучения религий и сект (РАЦИРС) ведущая аналитическую и исследовательскую работу, осуществляющая планомерный мониторинг деятельности на территории России новых религиозных движений и сект, информационную и консультационную помощь и содействие федеральным, региональным и муниципальным органам власти, СМИ в вопросах, касающихся деятельности различных религиозных объединений. Замечу, что президентом данной организации является председатель Экспертного совета по государственной религиоведческой экспертизе при министерстве юстиции РФ, профессор А. Л. Дворкин.

В то же время необходимо организовывать реабилитационные общины и внедрять в них методы православной реабилитации наркозависимых. В сложившейся грозной обстановке нельзя оставаться в стороне, ссылаясь на отсутствие опыта или средств. И то и другое нарабатывается. Кроме того, у Церкви уже есть немалый опыт работы с наркозависимыми, нужно только иметь желание внедрить его на местах.

Одновременно нужно честно и открыто сотрудничать с теми общественными организациями и фондами, которые не применяют православные методики, но намерения которых самые искренние и деятельность – прозрачна, а главное, чтобы они сами были заинтересованы в таком сотрудничестве. Нужно понимать, что там, где мы недорабатываем или вообще не работаем, появляются секты, которые, по сути, уничтожают человека, забирая у него все, в том числе и здоровье, и душу."

И в том и в другом случае, как минимум - изоляция от общества.
Да или нет? Вопрос профессионалам. Действенность методов "реабилитологов"-сектантов основана на принципах, противоречащих нормам медицинской этики? Тогда как совместить несовместимое? Договориться, хоть на минимальный результат, с адептом секты, если он вменяем. Я так понимаю, что знания здесь не имеют роли, потому как адепты сект не имеют научных званий и регалий в соответствующих областях, или имеют? Что мешает законопослушным, аттестованным реабилитологам достигнуть уровня качества адептов сект, если речь о качестве. Или?

Магда

Если из профессионалов, то посоветовали обратиться в секту.

Не надо передергивать евангельские христиане баптисты -коих я посоветовал сектою не считаются. Длинный вами выложенный текст не содержит главного - помощь в преодолении наркозависимости от тех, кто ее преодолел лично. Такую аттестацию упомянутые в вашей статье "аттестованные" реабилитологи где прошли? Я от наркоманов из ребцентра неоднократно слышал -что в монастырях православной церкви обратившимся туда "назначают послушание" -т.е. хозяйственные работы за которые еще и плохо кормят. Т.Е. вообще на платят. Вы уже если хотите кому-то помочь -то и пишите о чем знаете -а ссылки -тем более такие "не ходите туда -ходите к нам" -никому не помогут.

zhogl
А пациент-то сам к проблеме как относится?

А какие могут быть ответы и решения по ним?

Магда

Заметно.

Косатый

Не надо передергивать евангельские христиане баптисты -коих я посоветовал сектою не считаются. Длинный вами выложенный текст не содержит главного - помощь в преодолении наркозависимости от тех, кто ее преодолел лично. Такую аттестацию упомянутые в вашей статье "аттестованные" реабилитологи где прошли? Я от наркоманов из ребцентра неоднократно слышал -что в монастырях православной церкви обратившимся туда "назначают послушание" -т.е. хозяйственные работы за которые еще и плохо кормят. Т.Е. вообще на платят. Вы уже если хотите кому-то помочь -то и пишите о чем знаете -а ссылки -тем более такие "не ходите туда -ходите к нам" -никому не помогут.

Это всего лишь статья на тему сектантов-"реабилитологов", а не мои личные рекомендации.
Ссылки на помощь от преодолевших наркозависимость наркозависимосимым не хочу и не буду.

Послушание. А что.

Косатый
Не надо передергивать евангельские христиане баптисты -коих я посоветовал сектою не считаются.

Relanium
эсэсовка

Обоснуй, здесь и сейчас.

Rivfader
У друга в Новосибе сын подсел. Что делать не знает, сын.. сын.. в дурку сдавать? или ментам? Так себе варианты... мать с ума сходит. Вот такая херня. Есть варианты?

Магда

Обоснуй, здесь и сейчас.

Магда
Кроме того, в России с 2006 года эффективно действует Российская ассоциация центров изучения религий и сект (РАЦИРС) ведущая аналитическую и исследовательскую работу, осуществляющая планомерный мониторинг деятельности на территории России новых религиозных движений и сект, информационную и консультационную помощь и содействие федеральным, региональным и муниципальным органам власти, СМИ в вопросах, касающихся деятельности различных религиозных объединений. Замечу, что президентом данной организации является председатель Экспертного совета по государственной религиоведческой экспертизе при министерстве юстиции РФ, профессор А. Л. Дворкин.

Relanium
Заметно. 😀

Понятно. Ответа не будет. Ибо.

Прочая дрянь - это что?

Магда

Понятно. Ответа не будет. Ибо.

Ссылки на помощь от преодолевших наркозависимость наркозависимосимым не хочу и не буду.

Прочая дрянь - это что?

полковник1
магда уже было?

Не позорились бы в форме чужой.

Косатый
Интересно -а шо так? Методика в анонимных алкоголиках работает -а именно вам чем она не угодила? Погорячились, а Магда Шикльгруберовна? Поспешили с выводами?

Вообще, я написала ответ на совет профессионала - zhogla, к Вашим советам не имеет отношения.

Relanium
Что, не любишь, когда к тебе  твои же методы аргументации применяют, Магда Шликензельц? 😊

Помолчи, нацист,если аргументов нет.

Не позорились бы в форме чужой.

Магда:"Религии уважают право личности на свободный выбор своего вероучения, они не используют психотехники, не формируют зависимость верующих от своих наставников, не преследуют отступников."

полковник1
проходи больной проходи это для тебя слишком заумно

Шомпол
Яду выпей

stvin
Он непрерывна его
А ещё форму напялил, позорит

Лжеполковник...😁😁😁

Магда:"Насколько верно утверждение:

“люди, страдающие шизофренией, редко склонны к насилию: иными словами, если человек до болезни не совершал насильственных действий, то он не станет совершать их, будучи больным."?

полковник1
угомонись инфантильный,

stvin
Оборотни в погонах

полковник1
лже полковник это человек который реально выдает себя за полковника я не выдаю

полковник1
лже полковник это человек который реально выдает себя за полковника я не выдаю

полковник1
так что иди убейся головой ап стену

полковник1
незрелость в развитии достаточно

о люди то не знают.
Видят ник и верят

По твоим постам вполне подходит.🙂

сразу раскусила

полковник1
уползла зализывать раны

Ту рану не залижешь

Магда
Повторно.

Вообще, я написала ответ на совет профессионала - zhogla, к Вашим советам не имеет отношения.

Ну ясно...Кому и кобыла -невеста

stvin
сразу раскусила

Не надо усложнять. На поверхности лежало.

MX177
тему почитаешь, и становитс понятно- одни наркоманы тусят. нашёл тс у кого совет спрашивать...

Не надо обобщать.

Не надо усложнять

Не надо обобщать.

Шомпол
Яду выпей,заумно ему.

Хорошо Вы ему вштырили.

stvin
А гражданка сразу раскусила, видать обожглась душой на военных

Шомпол
Магда,все вышеперечисленное есть в любой религии.
Мало того-перечисленные вещи есть и в других человеческих сообществах.

Интервью давала не я, статья тоже не моя. Своё мнение и отношение я не высказывала.

А гражданка сразу раскусила, видать обожглась душой на военных

Косатый
-Что может военный "на гражданке"?
- Только то, что ему эта самая гражданка и позволит!

Других мыслей нет?

Магда

Других мыслей нет?

Внимательно слежу за Вашими. Вы великолепно разобрались кто в теме является "истинным специалистом", прозрачно намекнули всем "что надо" и "что не надо" - вам осталось только просветить нас, сирых и убогих -что конкретно нам следует посоветовать горемыке-ТСу...

moscov811
Да , деградировал народ.
Даже разучился как с женщинами общаться надо.

Вам бы радоваться от того! На общем кондово-заскорузлом фоне -у вас много больше шансов "проявить все многообразие силы и глубины"...не теряйтесь -а мы у вас поучимся!

Косатый
а мы у вас

Косатый

Внимательно слежу за Вашими. Вы великолепно разобрались кто в теме является "истинным специалистом", прозрачно намекнули всем "что надо" и "что не надо" - вам осталось только просветить нас, сирых и убогих -что конкретно нам следует посоветовать горемыке-ТСу...

Не надо обобщать.

полковник1
ТС явно не повезло ребеночка явно мало мудохал

Это не тс ребенок, а сестрин муш писды племяник

MX177
Да уж чо там, картина маслом.

Манда
Обоснуй, здесь и сейчас.

О, стасиком завоняло...

😊

Магда
Что ж, Relanium и Косатый как никто вписываются.

Магда Бухенвальдовна не надо так нервничать! У нас в МРе так всегда -веселье, шутки, смех!

Косатый
Магда Бухенвальдовна

Я настаиваю, что Шликензельц! 😀

Relanium

Я настаиваю, что Шликензельц! 😀

Кто против...нормальное хвамилие такое...

Relanium
Я настаиваю, что Шликензельц!

andreyzverev
Нем.
Schlucken = глотать
Sulze = зельц, холодец
#

Йа, йа 😀
Мясная кость

холодец

Косатый
Магда Бухенвальдовна не надо так нервничать! У нас в МРе так всегда -веселье, шутки, смех!

Relanium
Я настаиваю, что Шликензельц!

moscov811
Да , деградировал народ.
Даже разучился как с женщинами общаться надо.

Допустим, бывает. Мир? Но только в том случае, если Вы объясните откуда Вам известно как хорошо носятся, стираются и гладятся милицейские рубашки .

Магда
кому я объясняю тонкости русского языка.

Пять последних страниц перечитал. Не понял нихуя

полковник1
просто магда адольфовна от охерительного ума сунулась в мой профайл а там я в эсэсовской форме вот ее и перекосоебило

Ей не нравиться Хьюго Босс?

дезерт игл
Может совет найти причину употребления?

а если ее нет? 😊
трудно искать черную кошку в темной комнате 😊))

и потом, если найдешь - что дальше? 😊

полковник1
должно так

полковник1
просто магда адольфовна от охерительного ума сунулась в мой профайл а там я в эсэсовской форме вот ее и перекосоебило

Смородина в саду
Скажу по своим знакомым - кто увлекся - те выросли овощами. 9 классов образования и все. Один регулярно лежит в желтых стенах, второй просто дальше грузчика не вырос и покуривает иногда дурь. Все это бесполезно, никакое лечение не поможет. В мозгах у таких вата.

магда.. профайл

MX177
фроляйн вдувабельна?

Найн. Такие тут не селятся.

Шомпол
Да что вы такое говорите то-а как же "Илита", употребляющая дорогущий кокаин? Неужели у них тоже вата в голове? С их дипломами из "Илитнейших вузов" России и забугорья?
Вся эта "богемная туса" с их демонстративным показом богатства и роскоши?
Это же так "Илитненько"!

одно дело кокс, дпругое дешман дурь и синтетика (спайсуха)
бичам кокс по 15р за грамм не по карману

полковник1
просто магда адольфовна от охерительного ума сунулась в мой профайл а там я в эсэсовской форме вот ее и перекосоебило

Так это Полкан в эсэсовской форме? Надо же. Сам признался. Плюс незаконное ношение советской формы. Ненормальные наклонности, однако.

Legioner1976

Ей не нравиться Хьюго Босс?

Мне не нравятся придурки, называющие себя мужчинами.

Legioner1976
А это точно эсесовская? Не Почта России?

Ты в школе учился?

полковник1
хз кода одевал все орали о йа йа штандартенфюрер

Точно - придурки.

Relanium
Магда не русское имя, внезапно. Как вора тянет на место кражи, так и Макду Эссенвюрст тянет на эсесовцев 😊

Сомневаюсь, что даже свою воровскую тему ты изучил досконально. Ибо туп.

Точно - придурки.

Магда

Мне не нравятся придурки, называющие себя мужчинами.

Магда, добрый день! Дело в том, что вы сознательно находитесь в эпицентре максимального скопления нас - "придурков, называющих себя мужчинами". Значит вам нравится это? Мы же не на вумен ру каком нибудь.